Вы видите копию треда, сохраненную 16 февраля 2017 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
![](/ukr/big/thumb/603680/14791282711440s.jpg)
Получается у тебя отопление 6.32 грн/кв.м. за полмесяца, 12.66 грн/кв.м. за месяц. Норм, че. У меня примерно так же (и тоже ТЭЦ-4).
А на самом деле надо отрывать жопы и утеплять свои многоквартирные курятники.
мимоднепр
Буду оформлять субсидию, оф. зарплата позволяет
![](/ukr/big/thumb/603680/14791304859330s.jpg)
Сейчас жильцы потихоньку начали шевелиться и из 90 квартировладельцев из 107 сдали каждый по 1000 грн на теплопункт + утепление тех.этажа + обертывание утеплителем внутридомовых теплотруб. Тех.этаж уже начали перестилать (совковую минвату, большая часть из которой была попизжена дебилами, меняют на современный утеплитель). В декабре посмотрим на эффект от проделанной работы.
Это сколько в этом доме жильцов прописано, что на 90 кв.м. дали субсидию? Или ты «договорился»?
мимо микроконтролю отопление в свое доме
А че там,майдан-2 будет?Че по новостям проскакивало...
![](/ukr/big/thumb/603680/14791437420240s.jpg)
А ведь правда?!
да-да,уже прочитал сам. Но эту инфу пустили и по ящикам,только в более легкой форме
WTO?Ты это взял из-за моего интереса к инфе о возможности 3-го майдана?Прекращай видеть у всех ватников
Зойчем ты маневрируешь, ты стыдишься своих взглядов?
![](/ukr/big/thumb/603680/14791475167380s.jpg)
Манярос плиз.
на соседнем треде хохлоаноны жалуются что платёжки непомерно высокие. вы с какой-то другой украины?
Тащи сюда их платежки.
>Загальна площа: 43.60м2 / Опалювальна площа: 42.40м2
>Пільга: пільги нема
>Борг: 425.51 грн
это за половину октября. Батареи включены на максимум, сейчас вот голый почти сижу потому что могу себе позволить. Плачу по индивидуальному теплосчетчику. Думаю, если захотеть сэкономить, то можно в 700 в месяц выйти за тепло.
Пустили по каким ящикам? У нас кстати такая-то ДИКТАТУРА и ПОДАВЛЕНИЕ ИНАКОМЫСЛИЯ, что половина каналов ЗРАДНЫЕ, лол.
Да-да-да, а еще субботние изнасилования введут. Пшол нахуй, зрадоеб.
>запланированы массовые протесты
я тебя умоляю, массовые - это три с половиной калеки балашова? Или очередной "тарифный майдан" - так их уже было штук десять, каждый майданее другого. Еще был "кредитный майдан", "майдан солдатских матерей" и еще какие-то. Это протест уровня переворачивания туалетов.
У знакомых в трехкомнатной хате прописано 4 человека, реально живет 2, один безработный и не может найти работу из-за проблем со здоровьем, второй работает тупо в черную без трудовой, доходы плавают около средних по населенному пункту (около 3300 грн). Ожидается 2100 грн за отопление. Реально ли им получить субсидию?
Т.к. прописано четверо, будут считать доход всех четырех людей. При расчете субсидии трудоспособным безработным условно считаются две минималки. Плюс остальные двое может зарабатывают суммы, при которых субсидия уже будет не положена? Да и субсидия от суммы начислений за жкх зависит. А вообще есть калькулятор субсидий на сайте министерства, где можно прикинуть
Киса, ты шо, абиделась?
Это тотальный геноцид украинцев со стороны МВФ. Доскакались! Я вас предупредил.
Мне аж самому интересно так как страшных геноцидных платёжек я видел только 2.5 штуки да и те не от анона, а из какого-то мутного села.
Как мне прийдёт - закину свою.
я думаю он про этот тред https://2ch.hk/ukr/res/596201.html (
![](img/mob.gif)
Но там только одна платежка на 900 гривен за октябрь для неутепленной трехкомнатной квартиры в панельном доме.
>>603900
Ну вон же я закидывал >>603699 и в соседнем треде прошлогоднюю >>597231.
В октябре 2016 за 15 дней (отопление включили ровно 15 числа) квартира 65.7 кв.м. потребила 0.691754 ГКал, а в феврале 2016 по цифрам из старой платежки за целый месяц получилось 1.579502 ГКал.
При новом тарифе за гигакалорию 1350.25 грн/ГКал и потреблении квартирой тепла на уровне февраля 2016 (1.579502 ГКал/месяц) получится 2133 грн в месяц или 32.46 грн/кв.м., что очень близко к "нормативным" 34.26 грн/кв.м.
На первый взгляд зрада и геноцид. Но стоит чуток подумать и оказывается, что если в такой трехкомнатной квартире проживает три взрослых трудоспособных человека со средне-городской зарплатой райцентра (около 4500 грн), то платить каждому по 711 грн/месяц (16%) за отопление не так уж и трудно.
Главе семьи моих родственников, которые проживают в той квартире, не сложно заплатить и 4000 грн в месяц за отопление, доходы позволяют, но не дает покоя два вопроса:
1) Какого хуя обеспеченный квартировладелец должен каждый месяц из своего кармана переплачивать за перерасход гигакалорий, причиной которого является финансовая несостоятельность 15% жильцов дома, из-за которых не получается собрать нужную сумму денег на утепление дома?
2) Какого хуя обеспеченный квартировладелец должен из своего кармана сдавать деньги на утепление не только за себя, а еще и за какого-нибудь нищего Васю-бюджетника этажом ниже, даже если самая тщательная проверка выявит, что Васи на утепление денег и в самом деле нет?
ес май лорд. Чую потеплело - закручиваю, и на оборот. Ухожу с дома - ставлю на минимум,что бы не дубарь.и т.д
5)Какого хуя такои обеспеченный господин живеть в панельке с быдлом?
хай утеплять свою хату окремо. Я так зробив
У нас такой господин есть. Крутит тепло на всю хрущевку. А прошлого свергли в ходе локального майдана - очень кран закручивал.
>Какого хуя такои обеспеченный господин живеть в панельке с быдлом?
Родственник квартиру унаследовал, а сам сейчас копит бабло на частный дом (участок уже куплен). Пока еще не насобирал достаточное количество денег, чтобы можно было продать квартиру и быстренько забабахать хатку, а жить несколько лет во времянке на пустом участке другие члены семьи не хотят.
>хай утеплять свою хату окремо. Я так зробив
А толку? Они утеплят, а другие жильцы не утеплят и общее количество потребленных гигакалорий все равно раскинут по квадратуре на всех. Думали насчет индивидуальных счетчиков, но в таком случае надо минимум 4 счетчика: по одному на комнату и еще один на кухню (да и в ванной комнате еще батарея-сушилка есть), потому что разводка теплотруб вертикально-сквозная. В доме, который изначально не был запроектирован под индивидуальный учет тепла даже один счетчик поставить геморройно из-за разрешительных бумажек, представь себе какой головняк будет с 4 счетчиками. Но вариант пока еще не отброшен, думают.
Я и сам не пойму.
Это пиздец. Поди-ка ещё и собаку бедную затащил в свою конуру
Друге питання, мені ахуєнно не подобається, що блядь твориться. Всі прекрасно знають ситуацію в країні. В мене особиста трагедія в тому, що я живу в малому місті, де середня з.п 3к. З цього витікає хуйня, що більшість людей хоч і взяли кредити на утеплення, але змогли потягнути лише дешеві вікна чотирьохкамерні, к хуям повідрізали батареї і обігріваються обігрівачами. В середньому сім"я живе на 6 тисяч плюс нерегулярні заробітки. Від цього виходить хуйня, дім не прогрівається, бо там мерзнуть пенсіонери і живу я з автономним опаленням, за яке плачу 1300 в місяць. Така хуйня довго не протримаєтся, точно йде соціальний вибух.
Нахуй той порох блядь нацгвардію тащить, він дибіл? Нахуя ще сильніше розгойдувати? Від майдану до майдану блядь жити будемо?
Не вижу пиздеца. Если в квартире прописаны двое несовершеннолетних детей, то совершенно обычная ситуация. У знакомых именно так: муж, жена и две дочки в двухкомнатной квартире 56 кв.м.
Отдал 120 грн.
вытиран вато?
Не понял, итт вы занимаетесь аутотренингом и внушаете себе, что А НОРМАЛЬНЫЕ ТАРИФЫ, И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ, ЧТО ТАРИФЫ ПОВЫШАЮТ, И ПОТЕРПИМ?
Тарифы грабительские. 322 гривны за тепло - это геноцид украинской нации. Запад хочет нас уничтожить!
Двачую. Все жду пока предложат 100 грн и пойду на майдан против этой преступной власти.
У меня газовый котёл жрёт 25 кубов газа в сутки, отапливаемая площадь дома 220 кв.м. Когда при долларе по 8 доход был 8000к грн и это выходило 1к баксов, платить ещё можно было, но теперь за газ нагорает по 6к грн в месяц приходится отматывать счётчик.
Пожаловался в сбу
Маня, ты в курсе, что во многих городах котельни канули в лето и надо топить газом, меньше 200 кубов никак не выйдет, это 1200 гривен.
![](/ukr/big/thumb/603680/14792068328870s.jpg)
![](/ukr/big/thumb/603680/14792068328891s.jpg)
>>603969
> ыыы да ваще тарифы низкие падымайти ищо))))0
Подвачуйте вот это, сучары блядь. 853 ГРН НУЖНО ЗАПЛАТИТЬ ЗА ОТОПЛЕНИЕ ЗА ОКТЯБРЬ, КВАРТИРА ХРУЩОБА 32 МЕТРА! и это притом, что топили только пару недель в октябре. 853 за отопление + 221 за свет + 90 грн за газ. Почти 1200 грн отдано за коммунальные платежи за октябрь и это не считая платы за холодную и горячую воду по счётчикам, а для меня это немалые деньги. Я боюсь даже представить, что придёт мне в ноябре. Хули вы тут радуетесь и улюлюлкаете, мудаки?
Уёбки, меня от вашего манямира АХАХА КАКАКИЕ СМЕШНЫЕ ТАРИФЫ ЭТО ВСЕ ПИДЕРАШКИ НАГОВАРИВАЮТ аж трисёт, мрази.
>У меня газовый котёл жрёт 25 кубов газа в сутки, отапливаемая площадь дома 220 кв.м. Когда при долларе по 8 доход был 8000к грн и это выходило 1к баксов, платить ещё можно было, но теперь за газ нагорает по 6к грн в месяц приходится отматывать счётчик.
Ой-вэй, как же мне тебя жалко! (табличка сарказм)
Понастроили неутепленных хоромов, блять, а потом ноют, что денег нет на отопление. Могу на что хочешь поспорить, что деньги, которые ты мог потратить на утепление своей хатынки, ты спустил на отдых в турциях и ебиптах, взял лучшую комплектацию своей самобеглой повозки или еще на какую-нибудь потреблядскую хуйню потратил.
А утеплился бы в свое время, то сейчас бы платил не 23.86 грн/кв.м., а 11-13 грн/кв.м. и отдавал бы за отопление 2860 грн в месяц.
220 квадратов! Пиздец, даже если там 6 человек живет и 1/4 площади нежилая, тогда получается 27 квадратов на одного человека. Дохуища людей вдвоем на 27 квадратах жилой площади живут.
>>603981
>надо топить газом, меньше 200 кубов никак не выйдет, это 1200 гривен.
Хуйню спорол, я считал и получается, что разница в ценах на гигакалорию газкотел/котельная не превышает 15%.
> Могу на что хочешь поспорить, что деньги, которые ты мог потратить на утепление своей хатынки, ты спустил на отдых в турциях и ебиптах, взял лучшую комплектацию своей самобеглой повозки или еще на какую-нибудь потреблядскую хуйню потратил.
Дом построен родителями ещё при совке. Большая часть внутри дома стоит с просто поштукатуренными стенами. Денег не было на утепление при долларе по 8, а теперь и подавно. За границей ни разу не был, был на море всего 2 раза, соси хуй.
шта?
Хз, я с женой и 2-мя детьми, льгота на всех.
> ВРЬОТИ!
Что ты будешь делать, если я сфотографирую квитанцию, мудак? Будешь игнорить пост и молча утираться от мочи?
Ну что тебе сказать? Если совсем пиздец, продолжай отматывать счетчик, недоплаченную разницу складывай в копилку на утепление дома. Потом, если накопленного все же не хватает, бери кредит на год со списанием 30% тела державой и утепляй дом, кредит при таком раскладе беспроцентный получится. Все равно тебе долго отматывать не дадут, когда баланс облгаза пойдет по пизде — к тебе обязательно придут с претензиями и заставят платить реально потребленные кубы.
Сфотографируй. Как можно за однушку платить 220 гривен за электричество? Я за трешку, где живет 4 человека, плачу 270.
Еще можешь отключить/уменьшить подачу теплоносителя на часть реально неиспользуемой жилплощади, которая «стоит с просто поштукатуренными стенами». Если в тех комнатах нельзя совсем отрубить тепло, то отрегулируй хотя бы на +5 вместо +23.
> и заставят платить реально потребленные кубы.
И как они это сделают, если на счётчике нету следов вскрытия и стоят показания нужные мне?
Не надо считать себя самым хитрожопым. Если баланс сильно разойдется (по сумме показаний счетчиков микрорайон потребил N кубов, а на распределителе счетчик намотал в два раза больше), когда методом отсечения тебя таки вычислят, то не пожалеют усилий и врежут свой счетчик на подающую трубу, за пределами твоей земли. И потом потащат тебя за хобот в суд за мошенничество. Жульничать в свою пользу надо очень тихо и по чуть-чуть, а не охуевать «счетчик не поцарапан, а хуй вы чё докажете!».
У меня похожая проблема - частный дом на 70 метров, где сейчас идет ремонт, то есть там никто не живет, только рабочие ложат плитку. Включено отопление на минимум, тупо чтоб внутри не было сырости. Но минимальная работа котла - это +40 градусов теплоносителя, меньше он не делает впринципе, при этом расходует 10 кубов в день. И в доме реально жарко. На выходных там был - можно было ходить в одной майке. Вот и проблема - такая температура в нежилом доме нахуй не нужна, я бы с удовольствием ее уменьшил до +12 вместо +20, вот только хз как это сделать, котел и так выставлен в минимальный режим. Прикрутить краны на батареях?
![](/ukr/big/thumb/603680/14792099045130s.jpg)
Спокойно можно. У меня обогреватель на балконе стоит, чтоб курить тепло было.
>У меня обогреватель на балконе стоит
Кекнул с этого актора глобального потепления. Вынеси уж сразу в песочницу, чтоб детям играть не холодно было.
щито поделать десу
![](/ukr/big/thumb/603680/14792104669530s.jpg)
Тогда уж сразу батарею УФО на балконе поставить и обогревать лучами добра выжигать мозги весь двор.
> то не пожалеют усилий и врежут свой счетчик на подающую трубу, за пределами твоей земли.
Куда, под землю чтоль его врежут? У нас газовые трубы везде идут под землёй и выходят прямо у меня под домом в моём дворе. Пускай лучше ловят пидорасов с сотнями тысяч долларов наличными, мощами и иконами древними, а не нищебродов, которые воруют газ не потому что хотят, а потом что вынуждены это делать.
Похоже ты действительно сильно веришь в то, что говоришь. Не буду тебя переубеждать, оставайся при своем мнении.
Ты давай поманяврируй ещё, покричи ВРЬОТИ, скажи что я проксикацап, хочу посмотреть на порохобота защищающего эти тарифы.
С субсидией будет примерно 300-500.
Манявратор, ты фотку обещал.
Мне еще платежка не пришла. Скажите, что это вбросец.
ШОК! Америка хочет заморить Украину холодом. Подробности читайте в "Корреспондент", "Вести", "Страна.юа", "Политнавигатор"!
Пусть несчастная Анастасия и другие плакальщики, которым насчитали по счетчику «60 грн/кв.м. в месяц» заказывают экспертизу (что квартира физически не могла потребить такой объем тепла за учетный период) и идут в суд. Имеется успешный прецедент в Чернигове, когда жилец заказал экспертизу и по решению суда выплатил столько, сколько посчитали эксперты, а не сколько захотелось теплопоставщику.
Даже в самом плохом случае суд пересчитает по нормативу и ее квартире за 15 дней в октябре насчитают 946 грн
Спокуха, братюня. Нафейлили в платёжках, скоро будут правильные
https://radio24.ua/kiyanam-prijshli-nepravilni-rahunki-za-opalennya_n105948
>Вот и проблема - такая температура в нежилом доме нахуй не нужна, я бы с удовольствием ее уменьшил до +12 вместо +20, вот только хз как это сделать, котел и так выставлен в минимальный режим. Прикрутить краны на батареях?
Пффф, ничего конкретно в этом случае сказать не могу. Все зависит от конструкции котла, спроси у тех кто тебе котел ставил.
Есть еще такой вариант: если котел тупой (никак не позволяет снизить температуру теплоносителя) и в доме есть свободное место — ставь тепловой бак-аккумулятор, обернутый теплоизолятором. Протапливаешь котлом воду в баке до +80 градусов, выключаешь котел, подкручиваешь регуляторы на батареях на минимум и по чуть-чуть гоняешь накопленное тепло по батареям. При большом объеме бака-аккумулятора можно будет быстренько протопить раз в сутки, а потом расходовать накопленное тепло. Формулы расчетов теплоемкости бака-аккумулятора есть в интернетах и в школьном учебнике физики, лол.
![](/ukr/big/thumb/603680/14792251402480s.jpg)
В Киеве ты бы с таким расходом (0.6657 ГКал) заплатил от 737 до 944 грн (от 1843 до 2360 RUB). У вас своего газа и мазута много, можете себе позволить низкие цены. У меня на аналогичной отапливаемой площади по показаниям общедомового счетчика расходуется в 3.5 раз меньше гигакалорий.
Твои 1800 умножаем на три (у вас в стране зп ниже в три раза и цены тоже ниже в три раза, судя по доске), получаем что в реалиях цен рашки это вышло бы 6к. А многие пишут что приходет за месяц 2к гривень. То есть умножим еще на 2 и получим 10-12к в месяц только за отопление.
Рашкоанон, ты только представь степень пиздеца.
Что-то ты накрутил какой-то хуйни, если честно
>>604124
В другой квитанции, наверняка. Хотя многие ей не пользуются. У меня вот Эл. Бойлер дома и я его выключаю только когда нужно дохуя горячей воды(принять ванну например). Расход гор воды 1 куб в год
Пытаюсь сравнить какой процент зарплат отжирает коммуналка. Хотя делаю это через жопу.
Для примера возьмем две рандомные области, в рашке пусть будет воронежская, в украшке винницкая (просто чтобы все было на В).
В рашке она 26.6 за середину 2016го.
в украшке 4300.
![](/ukr/big/thumb/603680/14792388266260s.jpg)
![](/ukr/big/thumb/603680/14792388266341s.jpg)
![](/ukr/big/thumb/603680/14792388266432s.jpg)
А на самом деле случилось вот что: председатель ОСББ, пока было тепло вручную подкрутил на теплопункте регуляторы и подавал в теплотрассы дома минимум, достаточный чтобы держать в квартирах +23 градуса и увеличил подачу тепла только когда на улице существенно похолодало.
![](/ukr/big/thumb/603680/14792435329830s.jpg)
> А многие пишут что приходет за месяц 2к гривень
> А многие пидорашк пишут что хохлам приходет за месяц 2к гривень
фиксед.
Дополню еще:
Холодная вода за октябрь: 2.823 x 13.77 = 38.87 грн
Горячая вода за октябрь: 2.528 x (65.42+6.93) = 182.90 грн
_____
Теперь посчитаем все расходы за октябрь:
квартплата - 115.60
отопление - 68.20
газ - 60.54 (счетчика нет, стоит только плита)
электричество - 55.98 (на самом деле промахнулись, квартира потребила не 77 кВт-ч, а всего 61 кВт-ч, потом перерасчитают)
холодная вода - 38.87
горячая вода - 182.90
ИТОГО:
115.60 + 68.20 + 60.54 + 55.98 + 38.87 + 182.90 = 522.09 грн
При средней зарплате в Киеве около 7000 грн за октябрь получилось 8%. Така зрада, що аж сльози течуть.
В многоквартирных домах, населенных быдлом такое не прокатит. Быдло пробухает деньги, а потом будет мычать, мотать рогами и требовать еще.
Зарплатный. А то тут все по 5 тыщ гривен получают и только выигрывают. А по факту совсем иначе.
А если все плохо - так украинцы сколько бы вы тут не писали, что все хорошо, ничего не измениться.
Хотя я вот не понимаю, например - ты из киберсоти и тебе говорят: "пиши, что в Украине все хорошо, платежи низкие, цены низкие, свобода слова". Чувак, когда пишет, он что настолько отключается? Неужели когда он приходит домой и получает ту же платежку или когда его маме нужна помощь по медицине, а ее не могут оказать или нет денег, - он продолжает говорить и своим родственникам, типа все хорошо, типа я могу вам показать картинки из интернета, что мы хорошо живем...
Ты будешь в каждом треде, от которого тебе печет, требовать ОПа доказывать тебе свое бохатство? Забавное проявление отрицания.
Делимся хрониками геноцида украинцев, ждем когда братушки спасут от кгававага МВФ, хули непонятного.
![](/ukr/big/thumb/603680/14792849497910s.jpg)
Почему мне печет? У тебя тариф в 3 раза выше моего, а мне должно печь. Это троллинг тупостью?
Думаю, что гноцида нет, но люди реально стали хуже жить.
От МВФ уже ничего не спасет, конечно.
Приходишь в украч, носишься по треду со сканами непонятными, высчитываешь разницу в тарифах (честно я даже не разбираюсь в ваших фантиках и мне не приходило пересчитывать на деньги), требуешь доказывать тебе что-то, потом спрашиваешь почему тебе печет.
>>604213
Не пизди либераха, есть геноцид.
Найс маневры, сначала принес платежку с отоплением за полмесяца, теперь новые оправдания, Я ДВА ПЛЮС ДВА НЕ МОГУ СЛОЖИТЬ ВСЕ СЛОЖНО С МАТЕМАТИКОЙ. Плохой нищий порохобот.
>Поясните как утепление хаты или квартиры влияет на сумму за тепло.
>с хатой еще понятно более менее - теплее стены меньше газа
Что именно тебе не понятно?
Утепляешь жилье + ставишь счетчик = потребляешь меньше гигакалорий тепла = меньше платишь. Очевидно же.
Я сам общедомовой счетчик лично не видел, все что я знаю — счетчик стоит где-то в техническом помещении дома.
Загуглить можно по словам «виды счетчиков тепла», дальше сам.
Гиккаллометр
> АХАХА СМАТРИТИ Я АФОРМИЛ СУБСИДЕЮ ПИДОРАШКИ СОСНУЛИ АХАХААХ!))0
Вы дебилы? Хули вы радуетесь этим субсидиям и преподносите это как какую-то перемогу? Все копротивляются против совка, но вместе с тем оформляют субсидию, это же и есть тот сосиализм, который был в сраном совке. Пиздец, вы как нигеры, которые хвастаются пособием по безработице хотя они не хвастаются, значит вы ещё хуже их. Эти ёбаные субсидии тянут наше государство на ёбаное дно.
Помню когда я в укр написал, что зачем они повышают тарифы при таких зарплатах, маняпрограммист мне ответил А ПРАИЛЬНА СДЕЛАЛИ! Я НИХАЧУ ЧТОБЫ С МОИХ НАЛОГОВ ПОКРЫВАЛАСЬ СТОИМОСТЬ ЗА ГАЗ/ЭЛЕКТРИЧЕСТВО. Ну так вот, теперь с твоих налогов гос-во оплачивает за газ и электричество всем хитрожопым. Какой смысл было повышать тарифы для населения, если большинство пользуется субсидиями и платит ещё меньше, чем было до повышения тарифов?
Вам не кажется, что эта халява с субсидиями должна скоро закончиться и тогда мы останемся наедине с этими тарифами? Не думаю, что МВФу нравится наша программа по субсидированию. Они требуют повышение пенсионного возраста и это при том, что средняя продолжительность жизни у мужчин у нас около 61 года, а субсидии и подавно им не нравятся.
http://tsn.ua/groshi/kiyanam-rozsilayut-brakovani-platizhki-za-opalennya-iz-zavischenimi-sumami-scho-robiti-806850.html
![](/ukr/big/thumb/603680/14793014798560s.jpg)
> это же и есть тот сосиализм
Сасализм в Швеции, совок был говном без туалетной бумаги, где школьники убивали друг друга за жвачку.
>совок был говном без туалетной бумаги
На хуя туалетная бумага, если газеты были? Самая читающая нация как никак. А то с вашим интернетом жопу подтереть нечем.
Аскетизм потребления - это все еще ждет нас. Ресурсы Земли не безграничны. Со временем жизнь как в КНДР будет считаться нормой а потом и роскошью.
Это три дня только.
![](/ukr/big/thumb/603680/14793059767950s.jpg)
Не толщу и уж точно не тралю, просто не поня, что за дела у вас.
Мимо-москаль
Угу тралю тебя, на самом деле в моей мухосрани 10к минималка.
Лучше скажите где гривне тред?
Или все уже были готовы к 27.6?
![](/ukr/big/thumb/603680/14793076777010s.jpg)
Но правда же оче мало. Как-то странно. Ну, то есть, ок - но еду-то нужно покупать, да? В киношку ещё сходить, одежды купить, ежедневные расходы, и всё в таком духе. Нельзя же на тысячу гривен целый месяц прожить, лол. Это же всего 2500 рублей.
> гривне тред
Что? :о
>27.6
К чемусь? Это когда выборы у нас, что ли?
Энивей Вован выиграет, чего ванговать-то. И при чём тут это?
Ну вот для этого у нас и наставили ломбарды на каждом шагу и быстрые деньги под анальный процент.
Собак и кошек выперли с дому, невероятное количество на улицах.
Ну про преступность молчу.
![](/ukr/big/thumb/603680/14793084560560s.jpg)
А хули ты хотел от страны где младенцев на доске объявлений распинают. Да, так живем. А что делать. Доскакались.
Еще добавлю, секонд хенды теперь норма их такое впечатление что их уже больше чем просто магазинов.
Из моей мухосрани уехал Колинс так как мало кто может позволить штаны за косарь.
На шапочку из фольги пока еще хватает?
Да в Киеве даже Зара сократила количество своих магазинов в 2 раза. А маняОП продолжает кукарекать, как всё заебись и что все только выиграли.
Ну секонд хенды всегда были, там как бы можно за копейки купить шмотку, которая стоит 3-4 косаря. Другое дело, что в дни завоза обычно сбегаются тысячи барыг, которые выгребают все более-менее нормальное
> Зара это магазин дров?
Ты что, даже о таком нищебренде как Zara не слышал? Ты откуда вообще? Из карпатского села?
Если ты ставишь задачу вычислить во сколько % от зарплаты россиянина выльются киевские цены на гигакалорию тепла при потреблении 0.6657 ГКал за учетный период, то зачем ты еще раз умножаешь на 3 стоимость потребленных гигакалорий? Вместо адекватной оценки у тебя хуйня какая-то получается.
Братишка, это ты городской мажор с зарплатой 3000 гривен - все центровые бренды знаешь.
![](/ukr/big/thumb/603680/14793115949100s.jpg)
>А сколько настоящая средняя зарплата у вас?
А хуй его знает. Нелегалы/полулегалы не очень-то любят трындеть о доходах и в отчетах укрстата учитываются нерепрезентативно. Да и легальные высокооплачиваемые тоже не любят светить инфу. Например, знакомый в гос.организации имеет на руки 23к грн полностью белыми, но малознакомым людям сильно занижает сумму, чтобы не завидовали. Судя по людям, с которыми я общаюсь зарплаты близки к тем что на картинке.
>И сколько в среднем на жрат в месяц выходит?
Хз. Лично у меня около 2000 грн на семью из двух человек. Но это ни о чем не говорит, я экономно живу и сырами по 500 грн не выебываюсь, откладываю на покупку жилья.
Зара, топман и есть ширпотреб вообще-то.
>секонд хенды теперь норма
Эм, блядь, а типо раньше они не норма были? Всякие хуманы и прочая хуета хуй знает сколько лет уже стоят, цветут и пахнут.
![](/ukr/big/thumb/603680/14793157953470s.jpg)
Покупательская способность падает. Люди оставляют средства на основное- коммуналка, еда. Одежда, обувь- не в приоритете. Короче говоря выбор между покупкой поношенной куртки, при наличии ещё не сносившейся, и оплатой коммуналки очевиден.
Да и просто пройдись по всем этим магазинам- народ там уже так не толпится как раньше.
>Да и просто пройдись по всем этим магазинам- народ там уже так не толпится как раньше.
Я у тебя не просто так спрашиваю. Я сам в рознице работаю. Не в секонде, а в магазине с тилибонами и аксесуарами. Самая сильная просадка по торговле была осенью-зимой 2015 года. Сейчас стало лучше, немного но лучше. Конечно люди сейчас больше покупают китайские бренды тилибонов и не тратят деньги на смартковеры за 50 баксов, но покупают, и стабильно покупают.
Стыдно у кого видно. А я там раньше выуживал редчайшие у нас Pepe jeans, Gas и прочие малоизвестные брендики. Правда потом продавцы надоумились весь толковый ништяк сливать знакомым мимо прилавка и в последнее время там ловить уже нечего, если у тебя нет хороших знакомых.
Раз вам норм и вы говорите что а вот если бы 4000 платил то тогда бы можно было сказать что все плохо.
Платите, не жалуйтесь, получайте свою минимальную зарплату, летом огородом питайтесь, все ради своего Порошенко и страны
>Самая сильная просадка по торговле была осенью-зимой 2015 года. Сейчас стало лучше, немного но лучше.
Сейчас эта просадка опять произойдёт. Коммуналка же, ну. Весной-летом у народа свободных денег немножко больше.
>Сейчас эта просадка опять произойдёт. Коммуналка же, ну.
>Весной-летом у народа свободных денег
Да ты я погляжу диван. У народа свободных денег-то больше, а вот розница всегда летом проседает, т.к. деньги уходят на отпуска и прочие радости жизни.
Зачем что-то советовать? Сейчас правильная влада пришла к власти, майданная. Всё как хотели.
>Платите, не жалуйтесь, получайте свою минимальную зарплату, летом огородом питайтесь,
Пардон, но мы не пидорашки.
Ну в пред посте ты призывал что-то делать. Ну да хотели, нас наебали, такое бывает в политике.
Поймать Опа и посадить на бутылку Шампанского, чтобы не пиздил как хорошо живется. У нас также если выступаешь против Путина/Правительство то все ты сразу предатель и пятая колонна за Америку и хохлов топишь.
И у нас же такие пидорасы как Оп будут пиздеть что это хорошо что всем пенсию отменили, зато вот теперь заместо нее ведро мерзлой брусники дают, главное терпеть все, а не то Россию развалят и тогда будет еще хуже в разы. В этом наши народи схожи
>Собак и кошек выперли с дому, невероятное количество на улицах.
Их всегда было дохуя, что год, что пять что десять лет назад.
>>604280
> А раньше было по-другому, до всей хуйни
Нет, не было. По крайней мере бродячих собак всегда было овердохуя. Идешь себе утром - тут стая в десять морд, там стая в десять морд.
>>604339
>Раньше скуплятся в секонде было стыдно
Ай не пизди, знаю кучу людей которые в 2008-9 скуплялись в секондах. Когда у нас в 12 открыли огромный двухэтажный Пятачок - там постоянно были толпы людей. Сейчас он кстати закрылся, вместо него обыкновенный продуктовый супермаркет.
>А сколько настоящая средняя зарплата у вас?
Хуй его знает. Если верить статистике - то что-то около 5к. Но так ли это или нет сказать сложно. Я знаю людей, как получающих 7-10 тыс, так и 1500. У меня самого доходы колеблются в пределах 5-10 тыс в месяц, в зависимости от того сколько работы.
>И сколько в среднем на жрат в месяц выходит?
Полностью на себя у меня в месяц выходит примерно 4 тыс гривен. Из них еда - где-то 1000-1500
>Их всегда было дохуя, что год, что пять что десять лет назад.
Это лишь что я заметил, у меня они стаями просто бегают, раньше такого не наблюдал.
>Ай не пизди, знаю кучу людей которые в 2008-9 скуплялись в секондах.
Ну я также знаю нормальных людей которые просто могли пойти в магазин и не думая купить пару шмоток.
>Я скажу так, если украинцы и правда считают что все норм, то пусть так и остается.
Понимаешь, тут яркий пример отрицательной обратной связи. Те, кто хорошо зарабатывает, растрясли копилки, утеплили свои хатынки и у них все заебись. Платят за отопление 7-12% от среднеукраинского дохода домохозяйства и ехидно посмеиваются над рассказами пидорашек о холодоморе. Те, у кого на утепление жилища денег нет взяли субсидии и молчат, все равно в месяц на водку и сигареты тратят больше, чем на субсидированное отопление. Те, у кого на утепление денег нет и нет возможности оформить субсидию кукарекают про геноцид.
У хорошо зарабатывающих граждан все норм не потому, что они могут и 4000 грн/месяц оплатить (а они это могут), а потому что они могут себе позволить сделать так, чтобы потреблять меньше тепловой энергии ничего не теряя в температурном комфорте.
![](/ukr/big/thumb/603680/14793693232030s.jpg)
ну так одиннорот, хуле
Не субсидия, а льгота УБД. В этой квартире живет офицер-пенсионер, который ушел на дембель еще при Ющенке.
Это всё хорошо, но что делать тем, кто не петушился с побратимами в очередном котле?
Ныть о тарифах, очевидно же
![](/ukr/big/thumb/603680/14800618020950s.jpg)
покукарекай мне тут
Ват из "доплата"?
Ты на полном серьёзе собираешься порохоботам доказывать? Им же как раз и платят за то, чтобы этот режим защищать.
>и цены тоже ниже в три раза, судя по доске
Лолшто. В Украине и РФ цены примерно одинаковы, а на технику и горючку в России ощутимо ниже. Но зарплаты в Украине раза в 3 ниже, да.
Кгававый гежим насчитал мне 70 грн за отопление. Это геноцид! Готовь покрышки, панду геть!
>>606464
>Лолшто. В Украине и РФ цены примерно одинаковы, а на технику и горючку в России ощутимо ниже. Но зарплаты в Украине раза в 3 ниже, да.
Ну дык социальная стабильность же. Если в РФ поднять цены до наших, то 20% наименее обеспеченных россиян либо барина на вилы насадят, либо их придется артилеррией на фарш пустить.
>>606478
А можно с указанием за какую услугу каждая сумма? Лишнее просто замажь.
ЦЕНТРАЛІЗОВАНЕ ПОСТАЧАННЯ ХОЛОДНОЇ ВОДИ ТА ВОДОВІДВЕДЕННЯ
УТРИМАННЯ БУДИНКІВ ТА ПРИБУД. ТЕРИТОРІЙ
ЦЕНТРАЛІЗОВАНЕ ПОСТАЧАННЯ ГАРЯЧОЇ ВОДИ
ПАТ "КИЇВЕНЕРГО"
ОПАЛЕННЯ
ПАТ "КИЇВЕНЕРГО"
З оплатою за електроенергію якраз виходить 2к.
54кв м, в квартирі холодно.
Бля
![](/ukr/big/thumb/603680/14800948761470s.jpg)
1811гр это же 4500рублей? За одно отопление? Ебать квартплатомор начался у вас.
>Если в РФ поднять цены до наших, то 20% наименее обеспеченных россиян либо барина на вилы насадят, либо их придется артилеррией на фарш пустить.
Не знаю как в России, у нас даже если ещё в 3 раза цены подымут, а зарплаты будут те же, то барина ещё больше будут любить.
Только сегодня заплатил 4к за всё вместе с отоплением. Метраж тот же.
Я так понял хата 42м2 за 18 дней набежало 1046гр(2600р) + сальдо (долг) 2839гр(7100р)
Итого за водичку 3386гр (8500р)
Откуда такой долг, отопительный сезон только начался же.
Это не водичка, а отопление. Водичка у меня 21гривна 87 копеек за куб. Долг с прошлого года еще, выплачиваю потихоньку и надеюсь что дадут субсидию. Иначе вообще платить не буду.
Я могу за щеку тебе пояснить, петух. Видишь у меня город написано "Бахмут"? Пиздуешь в гугол и узнаешь что это донецкая область, а не куевская. Как я тебе могу пояснить почему у них в ебаном куеве такие тарифы? А теперь еще раз посмотри на мою платежку. Видишь цену за квадратный метр на ней? Видишь коэффициент 1,3? Видишь что нет никаких льгот? А как эти уебаны считают можешь прочесть здесь http://bahmut.com.ua/news/topnews/4059-ne-ischite-logiki-ee-net-odin-iz-top-menedzherov-bahmutskoy-teploseti-ob-oktyabrskih-platezhkah.html и здесь http://bahmut.com.ua/news/society/3991-koefficient-zhadnosti-zashkalivaet-zhiteli-bahmuta-poluchili-shokiruyuschie-platezhki-za-otoplenie.html и здесь http://bahmut.com.ua/news/society/4003-koefficient-zhadnosti-ili-koefficient-spravedlivosti-chego-esche-zhdat-zhitelyam-bahmuta-ot-teplovikov.html Цены на холодную воду http://bahmut.com.ua/news/society/3737-s-1-sentyabrya-dlya-zhiteley-bahmuta-stanut-dorozhe-voda-i-elektroenergiya.html Почему я не могу что? Почему не мог покупать воду по 10-12 гривен за куб как в столице? Хз, может потому что мер моего города в доляхе.
Лол, а еще прикольно когда в 20 километрах от тебя Горловка в платежке написано ~200 русских рублей за отопление в октябре. Это если кто-то не понимает откуда пророссийские настроения в Донбассе.
![](/ukr/big/thumb/603680/14801514459610s.jpg)
![](/ukr/big/thumb/603680/14801514459611s.jpg)
![](/ukr/big/thumb/603680/14801514459622s.jpg)
>Как я тебе могу пояснить почему у них в ебаном куеве такие тарифы?
Кто не поставил на дом счетчик гигакалорий - того ебут всякими коэффициентами. Установка счетчика на дом, в котором больше 40 квартир в пересчете на 6 месяцев первого отопительного сезона вообще хуйню стоит. Люди на водку в месяц больше тратят. А в пересчете на гарантийный срок 4 года в месяц получается меньше, чем семья из двух человек платит за домофон. Сам посчитай - убедишься, что я прав.
Бахмут-Энергия поставляет по тарифу 1278.08 грн/ГКал, это меньше чем у моих родственников в областном райцентре (1350.25) и меньше, чем у большинства киевских потребителей (см.табличку).
За воду плачу 13.77 грн/куб, то что у вас 21.87 грн/куб - это не Киев виноват, а с местных надо спрашивать. Уравниловка с высчитыванием "средней цены куба по стране" и выравниванием дефицита баланса просевших коммунхозов закончилась. Два десятилетия подряд я слышу нытье о том, что в Киеве власти из бюджета дотируют низкие цены на коммунальные услуги, но ни разу никто мне не предоставил пруфов на трансферты из бюджета.
Домовой счетчик тепла это для ОСМД или как оно там называется. А у меня так был жэк, так жэк и остался. Во-вторых, установкой кто должен заниматься вообще? Я что ли? Раньше какие-то "управдомы" были, хз есть ли они сейчас. В-третьих, ссылки ты, походу, не открывал. Этот срач у нас продолжается уж хуй знает сколько лет.
Воду подает то ли литовская, то ли московская компания из канала Северский Донец. Понимаешь всю ебанутость ситуации, не? Ломят цены какие захотят. Этим летом, 2 или 3 месяца, целый микрорайон был без воды из-за того, что сын мера через свою фирмы получил подряд на замену 500 водопровода. И конечно наебал всех и в итоге эту трубу рвало каждый ебаный день. Хорошо что я живу в противоположном конце города и у меня вода 24/7, даже если вообще нигде нет. Но люди и майданить ходили под предводительством одного патриотичного петухана https://www.facebook.com/Kononets.D При том что о, как бы, помогает в АТО, имеет связи и т.д. - никто ничего не может сделать. Потому что наш мер под Авакяном. Я общался с помощником Матейченко (https://ru.wikipedia.org/wiki/Матейченко,_Константин_Владимирович), он сказал что подают в суд на Бахмут-Энергию, но тока толку от этого не будет, я уверен на 100%. Ты, как и остальные понаехавшие в мой город, просто не понимают насколько плотно эта система намотана на член Алексея Александровича.
>Домовой счетчик тепла это для ОСМД или как оно там называется. А у меня так был жэк, так жэк и остался.
Хуй, не обязательно ОСББ. У моих родственников ващще нету ОСМД (ОСББ) и у них стоит общедомовой счетчик тепла. Правда дом нихуя не утеплен, поэтому потребляется много гигакалорий тепла. Тепло подает местное коммунальное предприятие по тарифу 1350.25 грн/ГКал.
Кооперируйтесь, ставьте счетчик и будете платить 1278.08 грн/ГКал без петушиных коэффициентов.
По воде ситуация с 21.87 грн/куб явно ненормальная, в райцентре Киевской области местный коммунальный водоканал качает воду из артезианских скважин по тарифу 17.53 грн/куб (и это еще завышено, из-за взятого ранее валютного кредита на модернизацию оборудования). А у вас вода из наземного канала по космическим ценам, хуево получается. За такие фокусы этих коммерсантов должен антимонопольный регулятор выебать.
Мой дом тоже не утеплен, в смысле фасад не обхуярен пенопластом. Но он и так теплый. Кирпичный, из силикатного, полтора кирпича стены, к тому же первый дом сразу за котельной. Батареи сейчас не то чтоб очень горячие, но я дома в труханах хожу и мне норм. При том, что я худой и мне согреваться тяжело. Ну то такое. Другое дело что у меня в доме в основном пенсия живет. То есть 1) у них у всех субсидия 2) они подумают что их тупо разводят на бабло. То есть, как бэ, если мне сейчас таки насчитают помощь государства, то этот счетчик и мне нахуй не нужен, буду платить 500 рубчиков за всё-всё-всё в зимние месяцы, остальное не ебёт. Я прост первый раз подал документы, сказали это долгий процесс и приходить в декабре-январе.
Что касается воды, это длится уже добрый десяток лет. Был у нас один антимонопольщик, но его убили в 2014 году, он комендантом города от ДНР был. Вот. Да и на Авакова не каждый залупится, ведь тут не только их деньги лежат, но и заводы, автопарки, пароходы. Знаешь скок только за сутки маршрутка на Майорск бабла приносит? :)
>Мой дом тоже не утеплен, в смысле фасад не обхуярен пенопластом. Но он и так теплый.
Понятие "дом теплый" не тождественно понятию "дом потребляет мало гигакалорий тепла". Когда поставите счетчик, увидишь сам сколько дом реально потребляет.
У меня в частично обхуяренном пенопластом панельном доме в самый холодный месяц выходило около 0.013 ГКал/кв.м. (16.62 грн/кв.м. по вашей цене гигакалории).
У родственников в голой панельке за март 2016 счетчик насчитал 0.024 ГКал/кв.м. (30.67 грн/кв.м. по вашей цене гигакалории).
Знакомые обитатели квартир в комплексно утепленных домах говорят, что у них по счетчику насчитывает 0.003-0.005 ГКал/кв.м. (3.83-6.39 грн/кв.м. по вашей цене гигакалории).
>>Если в РФ поднять цены до наших, то 20% наименее обеспеченных россиян либо барина на вилы насадят, либо их придется артилеррией на фарш пустить.
>Не знаю как в России, у нас даже если ещё в 3 раза цены подымут, а зарплаты будут те же, то барина ещё больше будут любить.
Может любить и будут, но платить точно перестанут. Совсем-совсем. А выселить их не получится, иначе 100% на вилы насадят. Выброшенные за грань выживания средняки - страшное зрелище, погугли как в РСФСР коммуняки артиллерией расхуячивали деревни, в которых мужики бунтовали против неподъемной продразверстки. Не думаю, что наши хуторяне в такой ситуации поведут себя иначе (а передаваемые в семье воспоминания о голодоморе только усилят кровавость перформанса).
Толсто.
> арендная плата
Точно. А я думаю, что там за найм.
Ну, а в общем норм. Когда работал у вас, тоже многие жаловались. Но я в основном общался со всякими работягами, которые тоже вынуждены на стройках в Германии впахивать, чтоб счета оплатить.
Когда человеку приходится выбирать на что тратить имеющиеся небольшие деньги, на продукты питания или на отопление, то ответ очевиден. Выселить за долги массово не выйдет, это прокатит только с кучкой маргиналов (типа наркоманов за интересы которых никто не встанет), у неплатежеспособных пенсионеров есть средняки-родственники, которые сами за себя коммуналку заплатить могут, а дополнительно за пенсионерку бабу Катю или учительницу тетю Оксану уже не хватит, они такое терпеть не станут. В стране полно легального оружия и хрен знает сколько нелегального. Так что петушиные оценки "молча сдохнут" оставь себе.
>>606773
>Сука мразь против своего народа воевал
Толстяк, какого такого "своего народа"? Сербов, что ли? Или косовских албанцев? И что значит "воевал"? Перевозил миротворческий наблюдательный контингент ООН, оружия в руках не держал - достаточно воевал или нет?
Шановне закордонне панство, если вы хотите похвастаться платежками в своей Забугории, то дописывайте текстом свой чистый доход (после всех налогов) или хотя бы медианный доход в стране в которой получили платежку. Украинцы свои данные и так знают, а гуглить сколько у вас там каким категориям работников платят муторно. Если сбрасывать сюда цену за отопление на станции полярников Антарктиде и не указывать доход - получается сравнение скорости сферических коней в вакууме.
Какая зависимость стоимости коммунальных услуг от моей или даже медианной зарплаты?
Отношение стоимости коммунальных услуг к медианному доходу домохозяйства нужно для того чтобы вывести оценку степени "неподъемности" тарифов. Устройств быстрой телепортации, которые бы позволили работать в Европе за европейскую зарплату, а коммуналку платить в Украине пока не изобрели.
>оценку степени "неподъемности" тарифов
Каким образом степень неподъемности влияет на стоимость товаров и услуг?
>Устройств быстрой телепортации, которые бы позволили работать в Европе за европейскую зарплату, а коммуналку платить в Украине пока не изобрели.
https://www.upwork.com/
https://www.freelancer.com/
Не благодари.
>Каким образом степень неподъемности влияет на стоимость товаров и услуг?
На ручник стал? Название треда прочитай еще раз. Если ценник польский, то сравниваем с польскими доходами. Если немецкий - с немецкими. Если российский - с российскими. Если украинский - с украинскими.
>upwork.com
>freelancer.com
Ты это предлагаешь ВСЕМ категориям работников? У тебя с мыслительным аппаратом все в порядке? Как можно, например, заниматься установкой пластиковых окон или монтажом электропроводки в Испании, не выезжая из Украины?
>Название треда прочитай еще раз. Если ценник польский, то сравниваем с польскими доходами. Если немецкий - с немецкими. Если российский - с российскими. Если украинский - с украинскими.
Прочитал внимательно, про зарплаты там ничего нет. Отвечай на вопрос:"Каким образом степень неподъемности влияет на стоимость товаров и услуг?"
>Ты это предлагаешь ВСЕМ категориям работников? У тебя с мыслительным аппаратом все в порядке? Как можно, например, заниматься установкой пластиковых окон или монтажом электропроводки в Испании, не выезжая из Украины?
Предлагаю исключительно нытикам. Алсо можно заниматься проектированием окон и электропроводки. Инфа 100%.
>Прочитал внимательно, про зарплаты там ничего нет. Отвечай на вопрос: "Каким образом степень неподъемности влияет на стоимость товаров и услуг?"
Влияет так, что если цена становится неподъемной, то потребители перестают покупать товар или услугу, а если от товара или услуги невозможно отказаться, то перестают платить и всё. Ответ удовлетворяет?
Ты в контекст въезжай, "неподъемные цены" == "геноцид", а неподъемность всегда относительна. Если на планете есть места где отопление стоит в 10 раз дороже и медианная зарплата в 10 раз выше, почему я должен смотреть исключительно на цену и игнорировать доход? Литр чистой питьевой воды в пустынной африканской стране наверное тоже дохуя стоит, и что с этого?
>Предлагаю исключительно нытикам. Алсо можно заниматься проектированием окон и электропроводки. Инфа 100%.
Если ты считаешь, что абсолютно все смогут переключиться на производство информационного продукта, то ты реально валинорский эльф.
>Влияет так, что если цена становится неподъемной, то потребители перестают покупать товар или услугу, а если от товара или услуги невозможно отказаться, то перестают платить и всё. Ответ удовлетворяет?
От любой услуги можно отказаться. И купить другую по более сходной цене.
>почему я должен смотреть исключительно на цену и игнорировать доход?
Потому что цены во всех странах формируются по одинаковым правилам. И твои доходы туда не входят.
>Если ты считаешь, что абсолютно все смогут переключиться на производство информационного продукта, то ты реально валинорский эльф.
Именно так я и считаю. В производстве информационного продукта нет ничего сложного. Хотя безусловно это требует проведения самоподготовки.
>Потому что цены во всех странах формируются по одинаковым правилам. И твои доходы туда не входят.
Мои доходы - нет, а медианный доход косвенно входит. Где-то больше, где-то меньше. Иначе проезд в киевском автобусе и лондонском стоил бы одинаково.
>Именно так я и считаю. В производстве информационного продукта нет ничего сложного. Хотя безусловно это требует проведения самоподготовки.
Ты заметил словосочетание "абсолютно все"? Я тоже считаю, что некоторая часть вполне может генерировать информационный продукт, но предлагать это абсолютно всем - эльфизм.
>От любой услуги можно отказаться. И купить другую по более сходной цене.
Мальтузианской концепцией повеяло. Отопление стоит 1300 грн, пенсия 1500 грн, плати или сдохни. Продолжать обсуждать такое не вижу смысла.
>а медианный доход косвенно входит.
Только через ЗП работников ЖЕКов, электростанций и.т.д. Что приблизетльно хуй целыйх, ноль десятых от стоимости услуги в целом.
>Я тоже считаю, что некоторая часть вполне может генерировать информационный продукт, но предлагать это абсолютно всем - эльфизм.
В пределах одной страны этим действительно могут заниматься все. А освободившиеся места органично заполняются понаехами, как в СШП и Гейропе.
>Мальтузианской концепцией повеяло. Отопление стоит 1300 грн, пенсия 1500 грн, плати или сдохни. Продолжать обсуждать такое не вижу смысла.
Можно топить сушняком и коровьими лепехами.
Можно утеплить дом/квартиру и не топить вообще(Мой случай).
Можно взять кредит и поставить тепловой насос.
Ну ты понял.
Алсо нельзя покупать услугу дешевле себестоимости.
>Можно топить сушняком и коровьими лепехами.
>Можно утеплить дом/квартиру и не топить вообще(Мой случай).
>Можно взять кредит и поставить тепловой насос.
Самое главное забыл - в очередь на субботнее изнасилование лучше становиться в четверг, тогда не придется терять весь день.
Странно только что о них подумал именно ты. И в речи упомянул тоже ты. Русня небось?
>Можно топить сушняком и коровьими лепехами.
>Можно утеплить дом/квартиру и не топить вообще(Мой случай).
>Можно взять кредит и поставить тепловой насос.
>Ну ты понял.
>Алсо нельзя покупать услугу дешевле себестоимости.
Я тоже сторонник того, чтобы субсидиантам вместо перечисления на счет теплопостача суммы в 15-20к грн за полтора-два отопительных сезона выделяли тот же объем финансирования на комплексное утепление дома и чтобы после утепления дом потреблял меньше гигакалорий тепла, субсидию отменяли нахуй и субсидианты платили бы 350 грн вместо 2000 грн именно за счет утепления. Не-субсидианты пусть утепляются за свой счет.
Про кредит лучше не заикайся, из-за дебильной монетарной политики государственной машины у нас процентные ставки по долгосрочным кредитам неадекватные. При наименьшем ежемесячном платеже (мы же про малообеспеченных говорим?) переплата банкиру получается 165-180% (со ставкой 5% было бы не более 63% на сроке 10 лет). Самое лучшее, что можно получить в Украине - беспроцентный кредит по гос.программе на полтора года, а на 10 лет под 5% как в европейских странах - соси хуй.
Разговор ушел куда-то не туда, тема о степени "неподъемности" тарифов, а "неподъемность" всегда следует высчитывать относительно медианного дохода домохозяйства. Какое мне дело до того, сколько долларов в абсолютном исчислении стоит кубометр снега в австралийской пустыне? Какое мне дело до того сколько грамм золота стоила на черном рынке буханка хлеба в блокадном Ленинграде? Какое мне дело до того, сколько долларов стоит бигмак в Нью-Йорке или билет на колесо обозрения в Берлине? Какое отношение вообще вся эта малафья имеет к Украине? Я не спорю, что формирование этих цен рыночное шопесдетц, только фишка в том, что не для всех товаров и услуг существует некая "единая рыночная цена на весь земной шар", те кто в это верят - валинорские эльфы.
>>606897
>Самое главное забыл - в очередь на субботнее изнасилование лучше становиться в четверг, тогда не придется терять весь день.
Ты опять выходишь на связь?
>Можно топить сушняком и коровьими лепехами.
>Можно утеплить дом/квартиру и не топить вообще(Мой случай).
>Можно взять кредит и поставить тепловой насос.
>Ну ты понял.
>Алсо нельзя покупать услугу дешевле себестоимости.
Я тоже сторонник того, чтобы субсидиантам вместо перечисления на счет теплопостача суммы в 15-20к грн за полтора-два отопительных сезона выделяли тот же объем финансирования на комплексное утепление дома и чтобы после утепления дом потреблял меньше гигакалорий тепла, субсидию отменяли нахуй и субсидианты платили бы 350 грн вместо 2000 грн именно за счет утепления. Не-субсидианты пусть утепляются за свой счет.
Про кредит лучше не заикайся, из-за дебильной монетарной политики государственной машины у нас процентные ставки по долгосрочным кредитам неадекватные. При наименьшем ежемесячном платеже (мы же про малообеспеченных говорим?) переплата банкиру получается 165-180% (со ставкой 5% было бы не более 63% на сроке 10 лет). Самое лучшее, что можно получить в Украине - беспроцентный кредит по гос.программе на полтора года, а на 10 лет под 5% как в европейских странах - соси хуй.
Разговор ушел куда-то не туда, тема о степени "неподъемности" тарифов, а "неподъемность" всегда следует высчитывать относительно медианного дохода домохозяйства. Какое мне дело до того, сколько долларов в абсолютном исчислении стоит кубометр снега в австралийской пустыне? Какое мне дело до того сколько грамм золота стоила на черном рынке буханка хлеба в блокадном Ленинграде? Какое мне дело до того, сколько долларов стоит бигмак в Нью-Йорке или билет на колесо обозрения в Берлине? Какое отношение вообще вся эта малафья имеет к Украине? Я не спорю, что формирование этих цен рыночное шопесдетц, только фишка в том, что не для всех товаров и услуг существует некая "единая рыночная цена на весь земной шар", те кто в это верят - валинорские эльфы.
>>606897
>Самое главное забыл - в очередь на субботнее изнасилование лучше становиться в четверг, тогда не придется терять весь день.
Ты опять выходишь на связь?
>Я тоже сторонник того, чтобы субсидиантам вместо перечисления на счет теплопостача суммы в 15-20к грн за полтора-два отопительных сезона выделяли тот же объем финансирования на комплексное утепление дома и чтобы после утепления дом потреблял меньше гигакалорий тепла, субсидию отменяли нахуй и субсидианты платили бы 350 грн вместо 2000 грн именно за счет утепления. Не-субсидианты пусть утепляются за свой счет.
Все четко описал.
>Про кредит лучше не заикайся, из-за дебильной монетарной политики государственной машины у нас процентные ставки по долгосрочным кредитам неадекватные. При наименьшем ежемесячном платеже (мы же про малообеспеченных говорим?) переплата банкиру получается 165-180% (со ставкой 5% было бы не более 63% на сроке 10 лет). Самое лучшее, что можно получить в Украине - беспроцентный кредит по гос.программе на полтора года, а на 10 лет под 5% как в европейских странах - соси хуй.
Возьми кредит в другой стране АЗАЗАЗАЗА.
>Разговор ушел куда-то не туда, тема о степени "неподъемности" тарифов, а "неподъемность" всегда следует высчитывать относительно медианного дохода домохозяйства. Какое мне дело до того, сколько долларов в абсолютном исчислении стоит кубометр снега в австралийской пустыне? Какое мне дело до того сколько грамм золота стоила на черном рынке буханка хлеба в блокадном Ленинграде? Какое мне дело до того, сколько долларов стоит бигмак в Нью-Йорке или билет на колесо обозрения в Берлине? Какое отношение вообще вся эта малафья имеет к Украине? Я не спорю, что формирование этих цен рыночное шопесдетц, только фишка в том, что не для всех товаров и услуг существует некая "единая рыночная цена на весь земной шар", те кто в это верят - валинорские эльфы.
Все довольно просто, цены на материалы, технику, оборудование в Украине выше. Стоимость обслуживания инфраструктуры у нас выше в разы, за счет её состояния и географической растянутости. При этом все хотят субсидии и тарифы ниже чем в Европе.
А теперь вопрос, кто платит за низкие тарифы и субсидии?
>Я тоже сторонник того, чтобы субсидиантам вместо перечисления на счет теплопостача суммы в 15-20к грн за полтора-два отопительных сезона выделяли тот же объем финансирования на комплексное утепление дома и чтобы после утепления дом потреблял меньше гигакалорий тепла, субсидию отменяли нахуй и субсидианты платили бы 350 грн вместо 2000 грн именно за счет утепления. Не-субсидианты пусть утепляются за свой счет.
Все четко описал.
>Про кредит лучше не заикайся, из-за дебильной монетарной политики государственной машины у нас процентные ставки по долгосрочным кредитам неадекватные. При наименьшем ежемесячном платеже (мы же про малообеспеченных говорим?) переплата банкиру получается 165-180% (со ставкой 5% было бы не более 63% на сроке 10 лет). Самое лучшее, что можно получить в Украине - беспроцентный кредит по гос.программе на полтора года, а на 10 лет под 5% как в европейских странах - соси хуй.
Возьми кредит в другой стране АЗАЗАЗАЗА.
>Разговор ушел куда-то не туда, тема о степени "неподъемности" тарифов, а "неподъемность" всегда следует высчитывать относительно медианного дохода домохозяйства. Какое мне дело до того, сколько долларов в абсолютном исчислении стоит кубометр снега в австралийской пустыне? Какое мне дело до того сколько грамм золота стоила на черном рынке буханка хлеба в блокадном Ленинграде? Какое мне дело до того, сколько долларов стоит бигмак в Нью-Йорке или билет на колесо обозрения в Берлине? Какое отношение вообще вся эта малафья имеет к Украине? Я не спорю, что формирование этих цен рыночное шопесдетц, только фишка в том, что не для всех товаров и услуг существует некая "единая рыночная цена на весь земной шар", те кто в это верят - валинорские эльфы.
Все довольно просто, цены на материалы, технику, оборудование в Украине выше. Стоимость обслуживания инфраструктуры у нас выше в разы, за счет её состояния и географической растянутости. При этом все хотят субсидии и тарифы ниже чем в Европе.
А теперь вопрос, кто платит за низкие тарифы и субсидии?
>Возьми кредит в другой стране АЗАЗАЗАЗА.
Знаю я таких, что взяли кредит в валюте по курсу 8, чёт грустные ходят. Не думаю, что была бы существенная разница, если бы они взяли его не в украинском банке под 11%, а в банке одной из европейских стран под 5%. Ну процентов меньше, с этим согласен, но тело валютного кредита при скачке курса ведь никуда не исчезает.
Взять в европейской стране кредит в евро пенсионеру с пенсией 1500 грн? Ты шутишь? Ну ок, допустим, кредит выдадут (фея махнет палочкой). Если из-за очередной неведомой ебаной хуйни через пару лет курс валюты в которой был взят кредит улетит в небо, что в таком случае делать?
>А теперь вопрос, кто платит за низкие тарифы и субсидии?
Сейчас за субсидии платят государственные газодобывающие (и другие недродобывающие) компании. Госдобытчик добывает газ, продает его теплопостачам по рыночной цене, получает прибыль, из этой прибыли выплачиваются субсидии. Все как по конституции, недра народу, лол. По сути, получается, что субсидианты сжигают в котлах газ, добытый в украинских скважинах.
Не спорю, что в долгосрочной перспективе это нехорошо, лучше бы вместо сжигания лишних объемов газа тратили деньги на утепление домов, но пока что маємо шо маємо. Долго это продолжаться не сможет (недра не бесконечные), но власть демонстрирует импотенцию в области снижения теплопотребления домохозяйств, наверное пилят бабло и надеются что оно как-то само рассосется.
Бинго. Все субсидии выплачиваются из бюджета.
И расходы на субсидирование и дотации коммунальным предприятиям тоже.
По итогу, население не только платит полную цену за услугу, но и оплачивает огромный административный и коррупционный оверхед.
Вместо того чтобы платить полную стоимость напрямую и дешевле.
>105 млрд грн субсидій і дотацій населенню - це більше суми, яку країна в стані війни витрачає на оборону.
http://www.epravda.com.ua/publications/2016/02/2/579238/
Это инфа за 2015 год (см. отчет на сайте Нафтогаза). Судя по статье, что ты привел в 2015 году субсидировали 25.3 млрд грн, а Нафтогаз заплатил в бюджет налогов 42.8 млрд грн.
Кто-то пиздит в отчетах? Если нет, то где здесь доплата из налогов громадян?
ПИДОРАШКОПРОБЛЕМЫ
Ебаный ты ж нахуй, пришла платежка на 2,5к, при том что батареи тупо холодные были, даже не теплые, и это с моей ЗП в 4к, ох буду жировать на 1,5к гривен.
Что-то рановато она пришла. Ну а так да, хуево, ради этого стоит поставить счетчик, чтоб не платить за батареи в которых 30 градусов.
(переводил рубль-гривна по яндексу)
В чем баттхерт? Норм жи цены
Ну как же, ты не видишь, что ли? Заплатить за месяц 12% от медианы по стране или 8% от медианы по Киеву - это зрада, ганьба, геноцид со стороны МВФ. Доскакались.
> медианная в РФ - 20к рублей где-то по регионам, что соответствует 8к гривен, вроде у вас примерно так и есть.
Медианная в украине примерно равна 3тысячи гривень.
> 4к рублей за 50 квадратов в месяц
ебать ты лох, я плачу меньше за 80кв.м. лол.
Хотя у меня есть льготы кое-какие.
>Медианная в украине примерно равна 3 тысячи гривень.
Ты на манягосстат не смотри, дохуищща людей имеют доходы не отраженные в официальной статистике. Смотреть надо сводную статистику по вакансиям и результаты опросов с большой выборкой.
> Ты на манягосстат не смотри, дохуищща людей имеют доходы не отраженные в официальной статистике. Смотреть надо сводную статистику по вакансиям и результаты опросов с большой выборкой.
Продолжай самопподуваться "серой экономикой" дальше, лол.
Это уже не смешно в 2016.
Удваиваю, никакого геноцида. Как раз можно еще одно повышение в 2017 ебануть по плану, а потом еще. Все равно схаваете, европейцам - европейские тарифы.
Хз что нужно для того чтобы его поставить, наверно уже проще сразу автономное отопление для всего дома пилить, но это тоже нереально.
>3к по регионам средняя.
Официалка? Во всем мелкобизнесе все за минималку работают, остальное в конверте. Или я что-то не знаю?
![](/ukr/big/thumb/603680/14803468725700s.jpg)
>Официалка?
Шутишь? Официалку платят тыщи 2, не более.
>остальное в конверте
Да-да, вся страна на конвертах. Этих сказок я уже наслушался.
>>607124
>3к была средней 3 года назад.
Как будто у нас за 3 года уровень жизни поднялся и реальные зарплаты.
Так мы и не говорим про реальную зарплату. Номинальная то поднялась.
Дом с крытым басейном? А в гараже плавильная печь на газу.
Освещаешь лужайку прожектором ПВО?
тепло 1200
Свет 550
Новостройка, своя котельная, без газа (потому за свет та много)
60 м2
Я думал ты ато-мразь. А так твой батя ленивое быдло бухавшее в миротворческой миссии. При случае ебало набьем всё равно
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Что именно тебе не понятно?
Мне непонятно, как именно я могу улучшить своё индивидуальное положение, за счет личных усилий, если я живу в ебаном человейнике с вертикальной разводкой труб, подвалом, чердаком и дырявой крышей?
Если я обустрою дом, то вверху и внизу все равно живут бабки с совковыми окнами и неутепленными стенами. Все равно бомжи пробираются в подвал, все равно чердак греет небо.
Собраться толпой и решить общедомовые проблемы нереально. Слишком много тупого быдла.
Так как мне за счет личных усилий получать платежку в 55 грн, а не оплачивать обогрев бабы Сраки, бомжа Силантия и стаю голубей на крыше?
Легкого решения нет, но это не вопрос пользы от самого утепления, а вопрос трудностей кооперации жильцов.
Если любые инициативы по утеплению тормозятся нежеланием нищуков платить взносы, то в таком случае два варианта:
1) продавать квартиру и перекатываться в дом где комплексное утепление уже сделано;
2) скрипя зубами платить повышенный расход гигакалорий и ждать когда у пидарасов-чиновников включатся мозги и они все-таки сделают монетизацию субсидий.
Что плохого в массовых выселениях? Эти квартиры будут переданы местным мунипалитетам, а мунипалитеты сдадут их бывшим владельцам.
Хитрый план, однако. По какой цене будут сдавать квартиры? Если по рыночной, то бывшие владельцы не потянут аренду. Если по нерыночной, заниженной цене, то в чем целесообразность такого подхода?
Переезжай в таунхаус, хз как у вас, у нас неплохой можно взять продав однушку не в самых ебенях. Сможешь утеплится как душе будет угодно.
![](/ukr/big/thumb/603680/14805915554040s.jpg)
Пік - електрика за 100м трикімнатну квартиру.
Щасливий власник бойлера?
Харьков, 2к. (47 м. кв) отопление за ноябрь 612 грн, вода 200 с хуем горячая. в целом нармальна
![](/ukr/big/thumb/603680/14820009580840s.jpg)
Ну как это блядь понимать, за январь будет 4 косаря?
Около 10-12к гривен где-то. Т.е. 400 баксов.
![](/ukr/big/thumb/603680/14820093630610s.jpg)
По 600 евро на каждого.
![](/ukr/big/thumb/603680/14820751504350s.jpg)
Да вас там, кукуевских пидарасов, в печи кидать пачками нужно. МКАД 2.0 для нищеебов, которые обсирают других нищеебов, которым не повезло сидеть у столичной кормушки. Горите в аду.
Не бомби.
Не "не повезло" а "я ленивый уеббок не обладающий скилами позволяющими получать нормальную зарплату и не желающий ими овладевать, а желающий взять и поделить чтобы мне просто так платили миллион"
Скажем так, ты долбоёб. Я работаю в УЗ, я действительно люблю ремонтировать пути, я люблю это делать качественно, я люблю ездить в ремонтном составе и люблю когда я вижу плоды своей работы. Пиздеть мне что я должен бросить любимое дело и идти учиться не канают, я заслуживаю пусть и не высокой, но соспоставимой с польськой зарплатой, мы делаем абсолютно ту же работу.
Если тебе не платят определенную сумму - то ты ее не заслужил. Например, чтобы получать з/п как у польского ремонтника, ты должен ремонтировать ПОЛЬСКИЕ пути. За украинские платят меньше. Поэтому ты сам решаешь сколько тебе получать.
![](/ukr/big/thumb/603680/14821078370640s.jpg)
+1 мівіна, мразь порохоботская.
Я кстати в начале месяца сделал проплату за отопление через приват24, но до сих пор она не прошла. Что за хуйня?
1. большая ебливая квитанция за квартиру (отопление, электричество, холодная/горячая вода по счетчикам, обще домовые нужны)= 2к рублей
2. Газ природный(без счетчика) = 87 рублей(абон плата)
3. Телефон домашний Ростелеком(надо отказаться сходить а то заебали)=178 руб(абон плата)
4. Квитанция за кап ремонт(быстрейбы лето и сьебаться достраивать дом, а хату сдавать) = 231 руб
5. домофон (я тоже охуел) = 30 руб
6. ТВ и Интернет (нахуй такой тариф блять) = 500 руб. Итого в месяц за однуху 32 кв.м
Есть родственники(жены) с Запарожья, говорят что все заебись, только денег вышлите на жилье =/ Если есть то высылаем, если нету то сразу врагами народа становимся
Так и живем.
Тебе еще не перещитали, что ли? У меня вот тоже 32 было вначале, щас спустили цену до 20 с копейками.
> Тебе еще не перещитали, что ли?
Да там в личном кабинете на их говносайте gioc.kiev.ua/ за ноябрь пишет 169 грн за отопление, но сука в квитанции пишет 650 грн за отопление. Бесят эти мудаки со своим говном кривым. Нихуя не понятно сколько я должен и непонятно какого хуя мой платёж через приват24 за октябрь почти 1к грн не дошёл. В привате говорят, что платёж успешный, но в личном кабинете гиоц нету нихуя и их техподдержка молчит. Поубивал бы пидоров.
http://sovet.kidstaff.com.ua/question-1710999
Другая пишет, что за 1200 грн долга по коммуналке, наложили арест на машину без суда, мол сейчас не нужно решение суда, просто решение исполнительного комитета.
>2600 гривен субсидия только 700 гривен. Пенсия у свекрови 2200 гривен
Где-то тут явный пиздеж. Может у свекрови кроме пенсии еще 5000 зарплата. А вообще ебать там цены пишут, 50 гривен за метр - это серьезно? Я то думал что 30 - это пиздец гроб гроб кладбище пидор, а тут 50.
Вообще посмотрел на сайте тарифы в Кривом Роге - как-то у них слишком хардкорно, цены за гигокалорию примерно такие же как у всех 1300-1400 гривен, а без счетчика реально по 50 за метр, какого хуя спрашивается.
Алсо мне пришло 1857 за стометровую трешку.
>цены за гигокалорию примерно такие же как у всех 1300-1400 гривен, а без счетчика реально по 50 за метр, какого хуя спрашивается
>>617351
Тому що обладатели счетчиков вздыбились: есть цена от министерства за ГКал на входе в дом, нас ниибет сколько вы там теряете на изношенной инфраструктуре теплотранспортировки, надо было амортизацию на ремонты тратить, а не в карман пиздить. Власть нажала на тепловиков и у обладателей счетчиков цена ГКал такая же как везде в Украине. Но энергобалансовый разрыв теплопостачей никуда не делся, поэтому получилось так, что проебы тепла из-за ушатанной инфраструктуры и многолетней практики спиздинга амортизационных фондов положили на плечи тех, у кого счетчиков нет. Отака хуйня, малята.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 февраля 2017 года.
Можете попробовать обновить страницу, чтобы увидеть актуальную версию.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.