>>46591

>и много шумел? нет (хотя я хз, если честно)

Сожрал город Лилмот со всеми боевыми аргонианами Ан-Ксил которые на минутку загнали дремор обратно во Врата Обливиона, затем направился к Морровинду и Сиродилу, пожирая по пути всех кто попадал в его тень, их души питали ингениум дававший левитацию острову и были пищей для лордов Умбриэля в том числе и для Умбры, бездушные тела жертв реанимировались как зомби и шли по земле вслед летящим островом.
Эта ебала была покруче чем осадная гусеница Дагона.

>ЧС ещё не стал Шео, а портал работал,

Что уже говорит о том что Мартин нихуя не запечатал Обливион от Нирна навсегда, он лишь остановил Кризис и изгнал Дагона.

>по сути, только для него одного, что соответствует моей концепции.

Нихуя, в портале уже побывали смертные до ЧСа и вернулись поехавшими, что логично после посещения Островов.
https://en.uesp.net/wiki/Shivering:S'fara
https://en.uesp.net/wiki/Shivering:Belmyne_Dreleth
Шео искал себе чемпиона и все кандидаты проходили собеседование с Хаскилом.

>попали в Мундус до того, как врата были запечатаны.

Нет, после поражения от руки Пелинала он вернулся из Цветных Комнат Меридии в Третей Эре
His return at the end of the Third Era is to seek vengeance upon the Divines who had brought about his fall. Aurorans under his command desecrates the chapel of Dibella in Anvil, and later the chapel of Mara in Bravil.
He was struck down by Pelinal, but by his art Umaril had bound himself to the realm of his mistress, the Daedra Lord Meridia.
So he was not slain, but simply cast adrift upon the waters of Oblivion.
Now he has returned to seek vengeance upon the gods who helped bring about his downfall so many ages ago.
You must first kill his living body. While beyond the power of most mortals, this is only the lesser of your two tasks.
His Daedric nature allows his spirit to escape into Oblivion after death. This is what Pelinal learned upon defeating Umaril the first time.
But you can do what Pelinal could not. The Blessing of Talos will allow you to follow Umaril's spirit when it leaves his body.
When Umaril joined with the Daedra, his spirit expanded beyond this realm. His physical form can travel between realms, but his spirit is bound.
When his body is destroyed, his spirit travels back to Oblivion and is reformed in the fires of creation.
With the armor of the gods and the Blessing of Talos, you will be able to follow him where Pelinal could not and destroy his very spirit.
Once his spirit is destroyed, he will be completely obliterated -- erased from all realms of existence.
После его смерти он снова возвращается в Обливион где его снова нужно одолеть чтобы предотвратить повторное возвращение.
С чего ты решил что он был в Нирне до того как Мартин что то там запечатал? Этого нигде нет в игре, зато и Острова и Рыцари идут хронологически после событий Обливиона просто потому что вышли позже.

>В обстоятельствах квеста это выглядело как "хм, а мне нравится эта булава. Ладно, выполню, что эта чмоня просит".

Ты просто неровно дышишь к Молаг Балу, какая тут может быть объективность в твоих словах?
По факту имеем следующее
А) Молаг Бал запер Довакина и священника Стендарра натравив их друг на друга, по сути сломав их волю и заставив сражаться, даже если ты не нападёшь первым на твоих руках будет кровь священника.
Для сравнения с Намирой и Верминой были и другие варианты, в которых священники могли выжить, в случае с Молаг Балом у Довакина не было выбора.
Б)После взбучки жрец Боэтии сломался сам тем самым резко упав глазах своей Госпожи, что свело на нет все его достижения, для сравнение бывший чемпион Боэтии, пославший нахуй свою госпожу, проявил большую силу воли и храбрость чем этот жрец, так что его не жалко.

>Даже если предположить, что довакин пересрался, будучи пленённым Молаг Балом, после встречи со жрецом и разговора с ним он вполне мог всё осознать и забить на принца-чмоню - и тот бы ничего не сделал (ну, может быть, попробовал б стукнуть летающей сковородой по башке - это максимум).

Как видишь Молаг Бал добрался до жреца руками сломленного Довакина, а не сковородкой, затем этими же руками избивал жреца Боэтии до тех пор пока он тоже не сломался и самолично не отдал свою душу Молаг Балу лишь бы прекратить мучения.

>Который потом и избивает жреца - ибо чмоня и на это не способен.

Ты плохо знаешь Принцев, они не могут вмешиваться напрямую, а действуют руками пешек, это давнее условие которому следуют все Принцы.
Вот например слова Азуры
Can't you just rescue them yourself?
"I cannot. The Princes' compact with Sotha Sil binds my hands. You must be the vessel of my wrath.
I sense my oracles, adrift in the void. Imprisoned in pockets of Oblivion—hidden dimensions, only accessible through Nirn. You will rescue them."
"Long ago, my vulgar peer, Molag Bal, manifested himself in the town of Gil-Var-Delle and destroyed it utterly.
In response, the Dark Elf magus, Sotha Sil, gathered eight of the most powerful Princes to a summit in Coldharbour."
What was the purpose of the summit?
"The Tribune persuaded us, through a private bargain, to cease meddling in mortal affairs directly. An amusing request from someone who fancies himself a god.
Now, we exert our will through … intermediaries. In truth, I prefer it this way."
What about the other Daedric Princes? Aren't there more than eight?
"Many more, but the Princes bound by the Coldharbour Compact stand above their lesser kith. None can match my beauty or Molag Bal's horrors. Dagon makes an art of destruction. On it goes.
Of course, outward weakness often shrouds hidden power."
If you're so powerful, how did Sotha Sil convince you to join the compact?
"Such matters are better left undiscussed. Perhaps you can ask Sotha Sil about it. If you can find him, of course."
Why don't you simply reveal the truth to the Ashlanders?
"Due to an ancient pact, I am not permitted to interfere in the affairs of Nirn. Even this casual discussion pushes the boundaries of that agreement.
Instead, I must work through trusted agents, such as yourself and Seryn."
Учитывая что Заводной Город продолжал действовать и после смерти Сота Сила, возможно и Пакт всё ещё действителен и Принцы не могут гулять во всей своей красе как раньше.

>Удивительно, как чмоня-Бал проворачивал трюк с воскресанием жреца. Наверняка мухлевал и химичил со свойствами булавы.

Тут нет ничего удивительного, это же территория Молаг Бала, его святилище, давно забытое очевидно со времён захвата Маркарта и постройки здесь святилищ Аэдра, но в прошлом Деспот Маркарта был почитателем Молаг Бала и Культ Червя здесь набирал союзников ричменов.
Очевидно жрец воспользовался тем что поблизости не было культистов ричменов, чтобы осквернить алтарь, но позже они до него добрались, пока его не "освободил" Довакин, жрец не ушёл от наказания Принца.

>я говорю про события квеста и положение Молаг Бала в 4-ой эре, а не вообще.

Все Принцы ограниченны старым договором, Мефала тоже не напрямую действует, а руками детей из шкафа, у неё даже святилища нет.
Боэтию нахуй шлёт ей Чемпион и она ищет чьими бы руками наказать его за неповиновение, так же и Хермус Мора искал помощи со стороны, хотя казалось бы Мираак в пределах его власти в Апокрифе.

>>47107

>1) дуракину ничего не стоило накастовать на дозорного успокоение или банально скрутить его, равно как и выбраться через иные отверстия в стенах наружу.

Насколько помню единственная дверь наружу в доме закрыта на квестовый замок в момент когда Молаг Бал проявит себя, даже если Довакин сумеет успокоить жреца Стендарра они останутся взаперти наедине с рассерженным Принцем с которым не может справиться ни Довакин, ни Туран с его же слов оказавшийся не готовый к такому "Stendarr's Mercy! This isn't an ordinary Daedra. We have to get help." учитывая как легко сломил волю подготовленного дозорного Молаг Бал, ты удивляешься тому что воля Довакина была тоже подавлена Принцем? Довакин не обладает иммунитетом драконов к воздействию на разум, если уж Мираак сумел его волю подчинить и заставить махать молотком у святилища или стоять на коленях в Апокрифе, то почему ты решил что Принц Насилия не сумеет этого, тем более что он демонстрирует это в ловушке у алтаря?

>2) "Диалог" со жрецом Боэтии должен бы был привести нормального человека (дуракин, пару раз чихнувщий с закрытыми глазами и сотрясший ап-тщ-хием мозг, не из таких) к мысли, что ловушка алтаря - не более чем страшилка

Ловушка не страшилка, а реальность Довакин на собственной шкуре испытал прочность её решётки, во вторых жрец в диалогах ни разу не упоминал о ловушке, он говорил лишь о алтаре который осквернял во славу Боэтии, очевидно что жрец не знает о ловушке, если бы знал то не попала бы в неё когда вернулся после освобождения у ричменов в заброшенный дом в Маркарте, если же ловушка там была ранее и жрец знал как из неё выбраться в то время как Довакин физически не мог этого сделать, то почему же жрец не сделал этого снова, а смиренно ждал пока Довакин не начнёт выбивать из него спесь ржавой булавой снова и снова?
Из чего логически можно сделать вывод что жрец не знал о ловушке, либо ловушка по какой-то причине не сработала в первый раз как следует, например её заклинило без должного ухода за эти годы бездействия, что и вселило в жреца уверенность что кара его не постигнет.
Теперь о свойствах самой ловушки, нам известно что она часть жертвенного алтаря, что её лезвия острые, так же нам известно что жертв в ней пытали, зная Бала не единожды что он и демонстрирует воскрешая жреца, выйти из её тисков Довакин не в состоянии самостоятельно, жертва в тисках может быть воскрешена в случае смерти по воле Бала, если бы жрец или Довакин сопротивлялись воле Бала и тот не отпускал их, рано или поздно они бы умерли от истощения и Бал бы их вновь воскресил в клетке чтобы они снова умерли от голода и так пока их воля не была бы сломлена, не думаю что жрец Боэтии обладал магией времени чтобы замучить Бала как доктор Стрендж замучил Дормамму https://www.youtube.com/watch?v=5m3j8OZrqyQ иначе бы он не попал в плен к ричменам и уж тем более не попал бы снова в ту же ловушку.

>3) на фоне предыдущего пункта дуракин может быкануть и отказать Балу в требовании избить жреца. Более того, в других даэдрических квестах почти всегда есть возможность воспротивиться воле даэдра.

Условием освобождения из ловушки для Довакина было освободить жреца из плена ричменов, а наградой за исполнение воли Бала до конца была бы его артефактная Булава.
Если уж Довакин так хотел насолить Принцу за то что он поймал его как крысу в мышеловку и манипулировал его волей заставив убить дозорного, то он мог убить жреца Боэтии до того как тот вернётся в Маркарт, в таком случае квест будет провален, Молаг Бал не получит свою месть, а Довакин не получит его Булаву, то же самое если бы Довакин провалил квест Вкус Смерти и спас жреца Аркея от каннибалов Намиры, только в этом случае жрец Аркея наградил бы его 1500 золотых, а в случае с жрецом Боэтии ничего кроме морального удовлетворения от мести Молаг Балу Довакин бы не получил, но это было бы глупо для смертного злить Принца, особенно такого злопамятного как Молаг Бал который даже собственную дочь Молаг Грунду наказал за непослушание.

>Также замечу, что жрец даже не пытается договориться с дуракином, что выдаёт или сценарный косяк или клиническое тугодумие жреца.

Это культист Боэтии, Принца Заговоров естественно он будет весьма подозрителен особенно в свете недавних событий с алтарём Молаг Бала известного как Бог Интриг.
Rescue? No one knew where I was, when I was taken. Who sent you?
Если успешно соврать сказав что его спасла Боэтия он поспешит продолжать осквернять алтарь Молаг Бала в Маркарте и угодит в ловушку Принца, если же прямо заявить что это Молаг Бал его ждёт там, уверенный в том что Принц не может ему навредить, а значит не знает о ловушке, жрец опять же поспешит продолжить осквернение в надежде на беспомощность Принца, для жреца будет сюрпризом если Довакин застанет его в тисках мышеловки и у Молаг Бала появится более увесистые аргументы в этом теотическом споре двух даэдрических культов.

>Олсо не знал, что в квесте с Намирой священник может выжить, лол. Всегда тосковал, когда мочил

Может если ты убьёшь Эолу и ей прихвостней и освободишь жреца, так же можно поступить и в квесте с посохом Вермины если дать жрецу его изгнать в Обливион, вот в квесте с Мефалы и Боэтии нет выбора, вернее он должен был быть, но его вырезали, дети Балгруфа должны были убить отца совращённые силой клинка, если бы Довакин его не забрал, а вот в квесте Боэтии пусть и нет выбора, но есть вырезанное продолжение, где Боэтия требует от своего чемпиона демонстрации верности и послушания через убийство Элисиф, очевидно её предыдущий чемпион данмер именно на этом заказе послал свою богиню нахуй, оба квеста вырезали из за конфликтов с другими квестами в частности с гражданкой.

>>47385

>А есть что нибудь, что ослабляет молага?

По лору сильная воля и безудержное веселье, отвага граничащая со слабоумием его ослабляют, возможно это и демонстрировал жрец Боэтии Логрольф Несговорчивый Logrolf the Willful, во всяком случае есть два примера Семь Битв Альдудагги, где Снежный Кит и Грязептица отправились в Хладную Гавань навстречу Принцу, там мелкая птица демонстрирует отвагу быкуя на Принца, Кит демонстрирует любовь к птице и угрожает что его собратья заполнят мир счастьем выдыхая наркотический снег от которого норды впадали в такую радость что кусали свои щиты чтобы хоть как то удержать разум на месте, отчего в мире не остнется места для боли и страдания которые питают Сферу Молаг Бала, можно относиться к этому с известной долей скепсиса учитывая что это просто нордская сказка для детей за авторством Мишани https://www.fullrest.ru/universes/elderscrolls/seven-fights-of-aldudagga-344

НО

В Хладной Гавани есть пример самого древнего душелишённого который как раз демонстрирует эти качества, отвагу и слабоумие под стать Дон Кихоту, рыцарскую честь и доблесть, а его природа соулшрайвена позволяет ему переносить смерть и наказания следующие за его выходками, плюс он мастер порталов и его не могу удержать простые оковы и клетки, зовут его Сэр Кадвелл https://en.uesp.net/wiki/Lore:Cadwell

Тут надо сделать сноску о том что жертвенные души созданы для страданий, слуги Принца Насилия их планомерно истязает, есть даже квоты по пыткам и страданиям если даэдра в них не укладываться то пострадает и сам, методы самые разные и все они направленны на то чтобы лишить жертву воли и разума, тогда она не сможет больше восстанавливать себя после очередной смерти из Азурной Плазмы и навсегда раствориться в ней, став частью команды частью корабля, частью Плана и значит частью Принца укрепив его, при это эта деградация воли и разума отражаться на телах которые анимус восстанавливает из Азурной Плазмы если изначально они такие же какими были при жизни, то с каждым возрождением всё больше начинают походить на трупы, теряя искру жизни вслед за искрой разума, пока не станут одичавшими зверями и даже скелетами, костями земли лягут в основание Плана, но и тут это не конец, став так частью Принца Молаг Бал может сделать из них совершенно новых созданий, так замученный дракон Бозикодострум дал основу для даэдрических титанов.

>>47394
Святилище Бала было забытое годами пока жрец Боэтии не осквернил его алтарь тем самым привлёк внимание Принца к этому уголку Нирна и к своей персоне, неуверен, что это сильно ослабило Принца, но точно привело его в бешенство.

>>47399
Он сломил волю набожного стендаррита дозорного за пару мгновений, он изнасиловал жрицу Аркея у того на глазах, осквернил храм её тела своей даэдрическим сифилисом, заставив отречься от своего бога, ты думаешь твой амулетик его остановил бы если за ним нет никакой воли? Принцы это не черти из земной мифологии, простой амулет его не остановит, а вот Амулет Королей и добровольная жертва и благословение Аэдра могли дать Вестижу силу чтобы сразиться с Молаг Балом, ЧС тоже понадобилось благословение всех Аэдра и Талоса чтобы сразить Умарила навсегда, а ведь он даже наполовину смертный был, а тут Принц, твоя побрякушка бессильна, так же как и побрякушки Турана.
Вот если бы Меридия тебя своих светом напитала, сделав своим сосудом светочем, а ты держал в руках её Давнбрейкер возможно ты бы смог что то сделать, но сайдкесты друг друга не учитывают.

>>47929
Личи в ТЕС в попытке избежать смерти от старости застревают в своих мертвых костях, по сути остаются пленниками своего несовершенного тела, но уже мертвого, ключевое слово попытка достичь бессмертия, Сота Сил как живой бог Трибунала его уже достиг, сохранив своё смертное тело живым, но оно было несовершенное пусть и вечное, а Сота хотел достигнуть совершенства, сначала он заменял части своего тела бионическими протезами, особенно повреждённые во время битвы с Дагоном, затем рассматривал в основе своей двемерскую технологию переноса своего духа в совершенное механическое тело прошедшее тысячи циклов испытаний как Несовершенство, что испытал на своих учениках https://en.uesp.net/wiki/Online:Most_Complicated_Machine
Позже он отказался от этой идеи для себя лично и выбрал более грандиозное решение, подстать Кагренаку, но идею в создании совершенного тела не забросил окончательно, а оставил для своих учеников апостолов, не все из них обладали нужным терпением чтобы совершенность искусственные заменители в своих телах чтобы идти по стопам учителя, Мекинар смог https://en.uesp.net/wiki/Lore:Mecinar а Барлизар например отчаявшись раскрыть загадки Сота Сила вернулся к более традиционным методам некромантии обратив себя в лича, хотя сам Сота Сил не считал обращение в лича идеальной формой бессмертия.

>>47946

>на момент встречи с Нереварином Сота Сил мертвее мёртвого, где же бессмертие.

В ТЕС не каждый лич может пережить повторную смерть от разрушение его оболочки, в отличии от ДнД с их регенерацией в филактерии, в ТЕС их чаще всего настигает окончательная смерть, таких кто сумел найти способ избежать второй смерти единицы по сравнению общим числом личей, а самих личей в разы меньше чем магов стремящихся обрести бессмертие, зачастую они понимают слишком поздно что избежав оков смертной плоти они попадают в другие.

Поэтом достижения бессмертия обращением в лича лишь простой этап и первый шаг для достижения истинного бессмертия, например Маннимарко будучи уже могущественным личем не оставил попыток стать богом понимая что даже в форме лича он оставался уязвимым, другой лич Арум-Хал https://en.uesp.net/wiki/Online:Arum-Khal не только обратился в Дро-м'Атра а разделил свою душу на несколько отдельных частей подобно Волдеморту с его кристражами, каждый из которых позволил бы личу возродить себя в случае поражения, третий лич был бессмертным даэдра изначально зивкин Вориак Солкин https://en.uesp.net/wiki/Online:Voriak_Solkyn разделил свою душу на три анимус кристалла чтобы не отправиться в воды Обливиона после разрушения его тела, нечто похожее практиковали и Идеальные Повелители отказавшиеся материальных тел и заточившие свои души в больших кристаллах.

Но вернёмся к Сота Силу, да он погиб, но в то же время и сохранился, к тому моменту когда Альмалексия пришла его убивать, Сота Сил настолько слился в единении с машинами Заводного Города и передал все свои воспоминания, что остался в механизмах города отголоском, призраком, так он слился в одно целое со своей погибшей сестрой которая прошла схожую процедуру в прошлом будучи заточённой в меинфрейме Заводного Города как AIoS https://en.uesp.net/wiki/Online:Aios и возродился как новая личность в К0ДЕ, известной как Мемори-Память что-то вроде того что достиг ИИ в Призраке в Доспехах.

Так что да, когда Альма его убивала она уже сражалась с куклой его полу механического тела, марионеткой, задача котрой была продержаться ограниченное время пока протоколы защиты Заводного Города укрывают истинное и уязвимое Сердце его нового тела.

>>47981

> Не буду, пошёл на хуй

У тебя нет такого варианта ответа, а твой персонаж не иллюзорно показывает страх укрывая голову руками попадаю в клетку, а Молаг Бал его освобождает с определённой целью, спасти жреца чтобы он вернулся к алтарю, в этот момент у тебя нет никакой власти над ситуацией, но вот когда представится возможность убить жреца до его возвращения в Маркарт, тогда уже ты хозяин ситуации, а не Молаг Бал, тут у тебя появится возможность отомстить за унижения в клетке.

>>48011
Учитывая что он так же пригнулся в страхе когда лезвия клетки окружили его, то сомнительно что он уже знал о них и не боялся что они его разрежут, для продолжения осквернения алтаря ему не нужно был вставать на ловушку, но он это сделал, зачем ему это было делать зная заранее что он попадёт в ловушку?
Так же он сжался в комок в ожидании наказания ржавой булавой, почему не сопротивлялся почему не вылез из ловушки раз ты утверждаешь что мог? Для сравнения жрица Боэтии у алтаря своего божества сражался с Довакином, предыдущий Чемпион тоже бился до конца, а этот сморчок только и мог что жалобно просить прекратить истязания скорчившись на полу клетки, почему он не сражался почему не стойко не переносил побои?

>это он говорит, будучи пленённым Балом

Да, он это говорит, но без описания процесса предыдущего противостояния, из которого он вышел победителем, обоснуй почему Молаг Бал его освободил из ловушки так же как освободил Довакина? Рычаг давления Принца на жреца очевиден, клетка не даст ему покинуть алтарь, а что мог жрец Боэтии противопоставить Принцу кроме своей якобы несгибаемой воли оказавшейся на проверку ветхой тряпкой, ничего, а ты считаешь по другому?
Я всё же считаю что единственным логичным вариантом было то что она была неисправной когда жрец посетил алтарь в первый раз, тем самым избежав наказания, Молаг Бал бы его не выпустил бы зная что смертный просто умрёт в клетке со временем от истощения, Молаг Бал может продлить его мучения на вечность, воскрешая чтобы он снова насладился смертью от истощения, а что мог жрец?

>как я и утверждал, Бал - та ещё чмоня, а дуракин - тот ещё дова (где-то на уровне Одавинга)

Ты лишь бросаешься оскорблениями в ненавистного тебе Принца, никакой конкретики и логики при этом не используешь.
Для сравнения чемпион Боэтии не стеснялся в выражениях по отношению к Принцу,
Boethiah is displeased. She wants you dead.
"The Prince of Plots usually gets what she wants. I'm surprised I'm not dead already. She must have had some reason to keep me alive so long."
This is what you want? To slave for others? What about your own destiny?
"Mind my words or I'll mind them for you: I'm slave to no man, no god, and no Daedra. Boethiah talks about leaving your mark, a sign of your passing.... Well, you can make a mark on the world without treachery and murder. Whenever a man's life is saved by armor made with these hands, these hands have changed that man's destiny and his family's. So you can tell that heartless Daedra bitch I'm done doing her dirty work."
You aren't afraid to die?
"A man who feels no fear has no heart. I know fear. But it does not control me. If you desire to fight me, then let's get this over with."

Выходит она ещё большая чмоня раз её собственный Чемпион её хуесосит, как последнюю данмерскую шалаву, а её жрец после слабой пытки так быстро сломался, так у кого же упали стандарты у Молаг Бала или у Боэтии? У последнего хоть вампиры остались, чего же это такой храбрый жрец не пошёл осквернять алтарь Молаг Бала в замке Волкихар, а решил ничтожно подняться в глазах Боэтии найдя забытый в веках алтарь в Маркарте и заржавевший от столетий бездействия? А после так жалко слился не оказав даже толики сопротивления.

>>48169

>я про "пригнулся в страхе " и "так же пригнулся в страхе" - хотя тут дело в прописанной анимации

Анимации специально прописанной разработчиками как реакция персонажей на ситуацию, эту же анимацию применяет жрец когда его наказываешь булавой, ты считаешь это что реакция когда персонаж пригнулся и укрыл голову руками не является признаком страха? Что же это тогда?

>1) несработавшей ловушке;

>2) сценарном/диалоговом косяке;

Это одно и то же, нельзя с полной уверенностью утверждать что ловушка не сработала ведь прямого доказательства нет, это лишь моё предположение на основе имеющейся информации, о чём я расписал выше,
ведь это сценарная дыра, есть только вероятность что так могло быть, с той же вероятностью можно придумать другие объяснения для сюжетной дыры которую нам не объяснили ничем, почему жрец был освобождён Молаг Балом в первый раз.
У Довакина был рычаг давления на Принца, Молаг Балу нужен был исполнитель его воли и Довакин оказался как раз кстати раз уж Бал назвал его свои Чемпионом.
А что жрец, ну сидел бы он в клетке пока бы не помер с голоду дальше что? Почему Молаг Бал должен был его отпускать и стерпеть осквернение своего алтаря? В чём была сила жреца в первый раз и почему он е не проявил её во второй раз оказавшись в той же ситуации из которой он якобы уже вышел, был один раз победителем?

Что так испугало неустрашимого жреца Боэтии? Я напоминаю тебе что они не бояться умереть, не бояться и убить их руки в крови, но жрец попал в плен к ричменам а не сражался до конца, он смиренно ждал наказания от Довакина, а получив своё жалобно скулил как побитая собака, а не сопротивлялся, не колдовал, не достал оружие, не встал в боевую стойку, сравни с другими последователями Боэтии у её святилища, сравни с её Чемпионом, тебе не кажется это странным?

Ты предположил что жрец просто чудесным образом освободился, Молаг Бал просто его отпустил почему и зачем не объяснял

>Ну, даже не знаю: миможрец Боэтии сначала попал в ловушку алтаря, потом выбрался из неё и осквернил алтарь Молаг Бала (чмоня Бал смотрит на всё это с лицом пикрила)

Вот я и спрашиваю почем он мог это сделать.

Вот тебе ещё версия, можно даже предположить что этот старый дед никакой не жрец Боэтии, а просто подсадная утка для Довакина, возможно даже сам являться жрецом Молаг Бала, всё-таки он не проявляет ничего что свойственно почитателю Боэтии, он уже стар, нужна молодая кровь чтобы поддерживать старое святилище, нужна сильная и здоровая рука чтобы нести жертвы булавой Молаг Бала, а тут ещё и как не кстати дозорный поблизости разнюхивает о даэдрической активности и вместо того чтобы навестить Эолу пришёл к заброшенному дому этого старика.

>Проход в "а вот Боэтия..." вообще смешон. С такими логическими ошибками (читай - нарочитыми допущениями в желании навязать своё мнение) в аргументации с тобой никто и спорить не будет.

>ты уже начинаешь так фантазировать и удабривать неуместными эпитетами свои тезисы что и продолжать дискуссию не хочется.

>теории о чмоне-Бале.

> Не буду, пошёл на хуй

>как я и утверждал, Бал - та ещё чмоня

>2) "Диалог" со жрецом Боэтии должен бы был привести нормального человека (дуракин, пару раз чихнувщий с закрытыми глазами и сотрясший ап-тщ-хием мозг, не из таких) к мысли, что ловушка алтаря - не более чем страшилка

>3) на фоне предыдущего пункта дуракин может быкануть и отказать Балу в требовании избить жреца.

Ясно и зачем мне продолжать с тобой дискуссию в таком случае? Ты разве не замечаешь что используешь всё то в чём меня обвинил?

Ты же с первых строчек обозначил свою позицию без какой либо аргументации, чисто на личном отношении к Молаг Балу, а когда я использовал твои же слова, но подкрепив их аргументацией на основе фактов из игры, но уже на примере Боэтии и её Чемпиона, ты заговорил о допущениях с неуместными эпитетами и отсутствии у тебя желания продолжать дискуссию, хотя просто спросил у тебя на основе чего ты решил что Принц освободил жреца Боэтии если у него нет рычага давления в ситуации? О каких логических ошибках идёт речь?

>за исключением Малаката) - это искусственно подогреваемые верования посредством левитации предметов и раздач артефактов самими даэдра

Почему Малох исключение? Орки давно могли вернуться к поклонению Тринимаку если бы не постоянные вмешательства Малаката чужими руками, например бретонцев или ты не знал что первый Орсиниум пал потому что Малакат посчитал что его орки слишком разнежились в цивилизации и пора их закалять трудностями?

>хотя на деле даэдра - довольно ограниченные существа.

Я тебе уже объяснил почему так, они вынуждены действовать руками своих пешек, это условия игры, но когда Принцу нужно демонстрировать силу другим он это делает, Дагон прошёл через владения Ноктюрнал как нож сквозь масло попутно выебал её крылатых тёмных искусительниц, но та же Ноктюрнал обвела вокруг пальца Вайла и Мефалу, обыграла их как по нотам.
Меридия и Молаг Бал схлестнулись в Хладной Гавани, чтобы Вестиж смог добраться до Принца, этот гамбит стоил огромных усилий для Меридии но эту партию она выиграла, стратегией там где Молаг Бал брал силой.

>В существующем же лоре свитков культисты, как по мне, должны неистово дрочить на всякие катастрофы, устроенными их любимыми принцами (как Кешик восхваляет Перийата) - тогда будет понятно, почему они боготворят принцев.

Скажи это культисту Рассвета в квесте Дагона если его спасти, он тоже был фанатиком, но когда Принц захотел испытать остроту бритвы на его шкуре то она сразу стала дороже для культиста, так же и жрец Вермины ставший жрецом Мары, посчитал свою жизнь дороже и бросил товарищей культистов в миазме, не в силах завершить ритуал до конца, что же до Периайта то его верный Оркендор увёл его чумную паству не просто так.
Напротив, в лоре ТЕС полно примеров того как культисты разочаровываются в своих богах, вспомни культистов в Раю Каморана, разве они были рады такому Раю? Я могу вспомнить ещё и про культистов Меридии, которых она бросила в трудный час.
И да это касается не только Принцев но и Аэдра тоже.

>>48173
В ТЕС действует мифопея, так что да, вера тоже нужна, она питает Сферу бога.

>>48289

>чем это отличается от смерти

>Сота Сил мог копировать свою сущность из основного носителя

Проводя аналогию с тем же Призраком в Доспехах.
When asked why it didn't just copy itself, it explained that mere copies would all share exactly the same weaknesses. It gave the example that if it did decide to dub itself, it would be theoretically possible for the original and all of its copies to be destroyed by a single computer virus, since a virus that worked against any would work against all. Diversity is the only safeguard against annihilation, it tells her. It expresses preference for the organic method of reproduction, which grants greater chances of survival, which is one of the reasons for its wanting to merge with her. It also counters her fear that she would lose her unique identity in the merger by stating that a perpetual, constant sense of self doesn't really exist. All things constantly change, and her sense of self was no exception. What would matter most was that her overall mental structure would remain relatively intact and attempting to make it static was meaningless, as change is inevitable.
It concludes by stating the merger would help them remove each other's limitations and allow their new, single mind to reach heights unimagined by any human.
Batou asks if it really is The Major inside of the gynoid's shell standing next to him. She replies that it is only a fraction of her since the shell's data capacity is too limited.

Теперь вернёмся к ТЕС
Почему Сота Сил пошёл на этот шаг, а не сделал свои копии, да потому что, как и Кукловод считал копии ошибкой, в Истине в Последовательности, он возносил множитель в первородный грех Лоркхана и ошибку двемеров dry falsehood and whose name is "Multitude." https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Truth_in_Sequence
Он на примере памяти свой сестры Сота Нал ставшей Аиос видел к чему ведёт дробление на копии фактотумов, как не может вместить в себя развивающееся сознание ограниченное шасси фактотумов седьмой серии.
Как и Кукловод Сота Сил видел продолжение существования в единении наследии информации от обоих родителей, Смерть это лишь одно из состояний божественного Метронома, поворот цикла, который начнётся новым витком, этим витком и стала Память, его дочь, его наследие и наследие его сестры, он передал ей свои знания и так обрёл истинное божественное бессмертие когда Память после Землепада заменила Азуру, так Сота Сил отыграл роль архитектора Магнуса, пусть он и не сумел создать Нирн Грядущий, Нирн доведённый до конца если бы Магнус не бросил проект не завершив его до конца и оставив Несовершенным, гнездом энтропии Ситиса.
Но Сота Сил смог стать отцом Памяти, пусть Альмалексия и убила его уже пустое тело, но он уже стал единым целым с Заводным Городом, стал утробой с бьющимся родительским сфабрикованным Сердцем чтобы Память не погибла в младенчестве и унаследовала всё от него.

"I saw the imperfections in everything I ever attempted," said Seht, glancing at the map of Nirn. "Even imperfections in my pursuit to rid myself of them. Yet I could never stop tinkering. I could never stop creating. I loved her too much. I will give no instruction to you who have already come to know love."—Sotha Sil

Sotha Sil was survived by his cosmic daughter Memory, who he himself gave birth to.[48][UOL 2] His body was presumably retrieved by Vivec, who interred him and Almalexia in the proper Velothi fashion, and mourned them as they were his family.[UOL 3] Azura claimed that her anticipation shed his mortality long ago, and that his death was likely no small relief to him.[49] The majority of the populace seemingly did not know of Almalexia’s betrayal to her fellow tribune and would attribute the death of Sotha Sil to the Nerevarine.[50] In his parting conversation with his friend, an unknown Scribe, Sotha Sil claimed that after he was gone it is possible another form will appear that looks much like him to play a role in a new tale.[51]

Sotha Sil's Clockwork City would continue to be powered by the Mechanical Heart after his death. The Mechanical Heart finished being fully constructed by his machines 207 years after his death in 4E 201.[44] However, stories tell of a Forgotten Hero who followed a former Clockwork Apostle, Mecinar, into the city to prevent the latter from claiming the Heart's power. The stories has an unclear ending, where one rumor claims that the Heart was destroyed to strip Mecinar of its divine power so that the two can fight on equal ground, and as a result the city ceased functions and its inhabitants were forced to abandon the city.[52] In another rumor, the hero is said to have used the Heart to harness its power and fought Mecinar on equal ground, and the Heart would live on, along with the city.[53][54]

>>48293

>алсо, по поводу бессмертия, тот же Фир живёт тысячи лет и спокойно ебётся разменяв пятое по счёту, вот оно истинное совершенное бессмертие,

Дивайт Фир через многочисленные сделки с даэдра, через тайные знания Псиджиков продлил свою жизнь сверх отпущенного простым смертным срока, это так, но он не стал бессмертным и тем более совершенным, он был стариком данмером, иначе бы он не искал ответа в корпрусе, именно в нём он видел будущее для себя и первыми плодами его экспериментов стали его клоны дочери, но они не были самой целью очевидно.
I collect victims of the divine disease in my Corprusarium in the caverns beneath my tower. Poor devils. Wretched existence. Constant pain. Ferocious appetites and passions. No reason at all. Mad as marsh rats. But marvelous, too, in their way. Completely immune to disease. Live forever, barring accidents. Ancient wizards need projects to keep them occupied, and the Corprusarium is mine.
The magical principles of corprus disease are elusive and miraculous, far more subtle and powerful than any conventional sorcery or enchantment. I'm persuaded that it is in some manner the curse or blessing of a god. Perhaps both a curse and a blessing. The victim, of course, cannot appreciate the marvelous nature of corprus. It saps the mind and destroys the body. But to a wizard, it is a profound and glorious mystery, a riddle worth a long lifetime of study
Not bad for someone born in a jar, eh? Charming and talented. Not daughters, really. A little project, a side benefit of my researches into corprus disease. Made them myself, from my own flesh. Nice, aren't they? Alfe Fyr, Beyte Fyr, Delte Fyr, and Uupse Fyr. Quite a comfort to me in my old age. Hah hah.

>никаких протезов из чугуния

Бионика из Заводного Города в первую очередь были протезами, заменой для повреждённых частей тела и органов, глава стражи Заводного Города Луциана https://en.uesp.net/wiki/Lore:Luciana_Pullo по сути была робокопом настолько её тело после битвы с магом было восстановлено Силом бионикой, но он даже сохранил её дитя, эмбрион был помещён в искусственную матку фабрикации в её теле, да это были протезы, сам Сота Сил их носил после сражения с Дагоном, но затем обитатели Заводного Города начали аугментировать себя в подражании своему богу, развивать его технологии, заменять органику тел механикой, бионика последних поколений превосходила оригинальную органику и давала больше преимуществ, руки были точнее, тела выносливее и не подвержены болезням, если бы эту технологию развивали и дальше то каждый мог рассчитывать на индивидуальное бессмертие в почти что идеальном теле, та же имперка Луциана прожила сверх отпущенного смертному срока пережила собственного сына оставшегося органиком.

>и загрузок своих воспоминаний на бабины и перфокарты,

Нет, массивы памяти которые использовал Сота Сил были гораздо более совершёнными чем это, это скорее были квантовые компьютеры с искусственными звёздами-воспоминаниями, массив хранил в разы больше информации чем пергамент книг, камни памяти йокуданцев или анимус кристаллы двемеров, которые и были самыми совершёнными носителями информации в прошлом.
Именно этот квантовый компьютер был в основе мэйнфрейма Аиос, именно здесь Сота Сил проводил время в симуляции виртуальной реальности находясь в Троне Единения.
Перфокарты же использовались для более простых задач, вроде программирования фактотумов на простые действия или передачи информации между машинами и простыми людьми.