Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
SpaceX #281 672626 В конец треда | Веб
SS/SH расстыковали, с S20 уже сняли рапторы, будет череда испытаний и прожигов перед полетом. 28 августа очередная миссия с грузами к МКС на Ф9. Примерно в конце августа - очередные Старлинки.

Информация по испытаниям всех прототипов: https://pastebin.com/KZN5Hsfi
Cписок запусков SpaceX: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Расписание пусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Записи запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Энциклопедия Starlink: https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: >>671725 (OP)
2 672645
Илон "дед" Маск - престарелый папик-куколд с брюхом и ревматизмом. Жену не может удовлетворить, пускает домой молодых арабских инженеров по ТО, у Маска воспаление простаты.
Пурф. Ми. Рон.
3 672647
>>2645
Грымза не твоя, вот ты и проецируешь. А у муска 6 детей и он ещё небось ежедневного после каждого интервью чпокает.
5 672649
>>2647

>А у жены муска 6 детей


Пофиксил тебя
6 672653
>>2648
Он больше не заикается? Круто.
7 672654
>>2653
Он заикается когда волнуется. С сойбоем он не волновался.
8 672665
>>2654
Он специально выбирает для общения тупых собеседников вроде Тима? Ну типо ему лапшу можно навешать и мозгов на каверзные вопросы не хватит?
9 672667
>>2665
одним словом, мошейник
10 672671
Зачем на старшип клеят цветные полоски?
E8WZa4BWUAAq264.jpg383 Кб, 1184x1776
11 672683
>>2671
оранжевые нужно заменить, зеленые - нормальные.
короче это тотальный пиздец - корабль ещё никуда не слетал, а уже 20% плиток под замену.
12 672684
>>2683
Это мекс-стажер плитку ложил, из зп вычли уже.
13 672686
>>2665
Тим норм, фанат совковых ракет. Не тупой, вопросы задавал здравые.
14 672687
>>2683
Ужас, это результат недавних вибраций?
Skolko-vesit-zefir-v-shokolade-300x181[1].jpg14 Кб, 300x181
15 672689
>>2683
эталон хрупкости
16 672698
>>2683
>>2687
>>2689
может это брак, а не испортившиеся после установки?
17 672700
>>2645
Не завидуй, Джеф. Спокойно.
image.png536 Кб, 1024x684
18 672702
Покатили
image.png220 Кб, 1024x768
19 672706
Хотели бы сувенирчик?
20 672709
>>2706
Негоде с ютуба подписчик как-то прислал притку с шатла, купленную на амазоне, так доброжелатели настучали в американскую службу контроля за экспортом, и Негоде пришлось в срочном порядке тереть контент, чтобы его не посадили на бутылку отменного бурбона.
21 672713
>>2709
А каким образом чиновники США могут посадить Негоду на бутылку? Прилетят за ним на самолёте и потребуют от российской гебни его выдать? Так российская гебня скорее сама эту плитку спиздит, а американцев пошлёт нахуй.

Максимум что могут сделать Негоде ребята из BIS - это попытаться забанить его канал на ютубе. Но и это проблематично сделать, ибо в правилах ютуба ничего на тему экспорта технологий не сказано.

Короче, история какая-то мутная. Возможно, Негода спасал не свою жопу, а жопу того доброжелателя, который подарил ему плитку - в том случае, если доброжелатель проживал в США. Но тогда вообще непонятно, как такие вещи продают на амазоне.
22 672716
>>2713

> как такие вещи продают на амазоне


как-то так
https://www.ebay.com/itm/224445862023
1200121426695384236837744272471400659793711n.jpg.jpg200 Кб, 1080x1080
23 672729
Вид из wolkа на сарай SpaceX в Вандерберге. Маск выгуливает сойбоев, Джессика негритят, а Катя wolkов.
24 672748
>>2709

>Негоде пришлось в срочном порядке тереть контент, чтобы его не посадили на бутылку отменного бурбона.


Да, помню историю. Либерасня посчитала негоду пидорахой (видимо, потому что он умеет руками не только дрочить, в отличии от) и устроили вакханалию тут. В том контенте Игорь флексанул адрес американского отправителя посылки, и выебали бы не Игоря, а отправителя из сша.
25 672749
>>2748
Недавно видел пару видосов с его канала. Это же российский Илон Маск нахуй! Ну как минимум мог бы секцию авиамоделирования мирового уровня вести.
26 672750
>>2749

>Это же российский Илон Маск


Опасный титул.
Тут недавно пасту нашел мотивирующую
Такая же херня была с директором Олди (вроде бы так называется), который ещё в конце нулевых запилил полностью автоматические склады, где товар сортировался роботами и отправлялся на отправку автоматически.
Его срочно арестовали и мариновали 3 года, пока всё не сдохло.
Такая же херня была с владельцем Арбат-Престижа. Его арестовали и держали в СИЗО без предъявления обвинения до тех пор, пока компания полностью не разорилась.
Просто начни с себя.
Алсо, даже олдфаги не помнят, когда Путлер ещё был министром при Ельцине, то в народе был очень популярен врач Фёдоров, который основал центры офтальмологии и людям лечили глаза лазером, а не скальпелем, как в совке.
Так вот, этот дядька взял и сказал, что будет баллотироваться в президенты. И через месяц наебнулся на своём вертолёте прямо посреди Москвы.
Ровно также кончил народный любимец Евдокимов, который был комиком, как Зеленский в Украине.
Сначала Евдокимов стал губернатором, а потом сказал, что будет идти в президенты и через месяц его кортеж наебнулся в автоаварии. А за неделю до этого ему убрали сопровождении из автомобилей ГАИ.
Генерал Лебедь тоже там чего-то пиздел, избрался губернатором и разбился на вертолёте.
Артём Боровик, который расследовал всякую хуйню во власти - наебнулся в самолёте.
Генерал Рохлин, который был уважаем в армии, взял и убился прямо в своей квартире из наградного оружия.
Генерал Трошин, который воевал в Чечне, взял и разбился в самолёте.
Да много такой хуйни.
Просто начни с себя, блядь.
27 672751
>>2750
глупости и сказки про арест за внедрении автоматизации
28 672752
>>2749
Был бы он российским Илоном Маском — ещё бы свой первый срок за Пейпал досиживал.
29 672753
>>2749

> Это же российский Илон Маск нахуй!


1 pic

and then

«Прощайся с домом, ты его больше не увидишь»«Русского Илона Маска» пытали и убили в СИЗО. Кому перешел дорогу талантливый инженер?

and then

«Сам себя истязал, резал, царапал, бил головой об стены, пытал электрическим током». В Петербурге начинается посмертный суд над погибшим в СИЗО бизнесменом Валерием Пшеничным

and then

Арест «по наследству»
Денис Пшеничный — сын «русского Илона Маска», найденного убитым и со следами пыток в камере СИЗО, — обвинен в участии в ОПГ отца

and then

Суд заочно арестовал сына погибшего в петербургском СИЗО бизнесмена

and then

«Это месть за отказ платить деньги фээсбэшникам за крышевание бизнеса»
Сын «русского Илона Маска» — о деле отца, замученного в СИЗО, и о том, почему никогда не вернется в РФ
30 672755
>>2751
Валерий Пшеничный смотрит на тебя и смеётся.
Дуров жив только потому, что успел сбежать.
31 672758
Как я понял, то единственный шанс стать (((русским))) Илон Маском это свалить в США и организовывать производства там.

Вот только как выучиться в США на ракетостроение? Боюсь в Рашке поступать на это, а то затащат в военку и всё - невыездной.
wear-it.png611 Кб, 1242x1554
32 672761
>>2758
1) Просто получаешь грин-карту
2) учишь кресты, микроконтроллеры или идешь в рокет саянс институт и там научат
3) работаешь в spacex или в наса (если не возьмут к Маску и негромексиканке) или у петухов стартапных, если совсем опущеный.
4) выдумываешь охуенную всем нужную идею, пилишь стартап и пиздуешь к успеху
5) просыпаешься на заводе обосравшийся за две минуты до начала смены когда решил покимарить придя на смену чуть раньше, т.к. маршрутка приехала раньше
33 672763
>>2761
Да. Так и планирую.
Жаль, что так поздно вышел из депрессии.
34 672766
>>2753
Это немного боян, из свежаков погуглите как Майкла Калви судили. Убить ещё не решились.
35 672780
>>2753

>pic2


>фашизм 21 века


Вы заебали нацистов-фашистами с вот этим сравнивать. Гитлеровский Илон Маск назывался Вернер фон Браун, и всё у него было замечательно. И ещё целая куча была Илонов Масков поменьше. И у Муссолини тоже.
А путлеровщина это не фашизм, а классическое колониальное управление, как бриташки в 19 веке рулили Китаем. С одной стороны пресекая излишнее развитие, с другой выкачивая бабло через индустрию рэкета.
36 672791
>>2780
Не ну это база
37 672793
>>2753
Русский Илон Маск это Михаил Кокорич создатель Даурии, который переехал в США. создал там космическую компанию Моментус и пилит орбитальные буксиры.
А на пике чел был просто сыном распильщика средств и не более.
38 672797
>>2793
Вот сайт его компании:
https://momentus.space/
Они заключили котракт на вывод какой то своей хуйни с релативити.
39 672799
>>2793

> был просто сыном распильщика средств


Это тебе так в лахте сказали, уебище антироссийское? Человек делал уникальные модели подлодок. К нему обращались и не имели претензий. Не хотели бы - не обращались.

> который переехал в США


Создатель Dauria Aerospace: «Космический стартап в России был самой большой моей ошибкой»
40 672801
>>2799
Тот даже к космосу отношения не имел, даун умственно отсталый.
41 672802
>>2801
Отвечай на поставленный вопрос, говно собачье, лахтодерьмо обдристанное, предатель России и своего будущего за 15 рублей за пост.
42 672804
>>2802
Да ты олигофрен. Какое отношение "русский илон маск" с дебильного пика имеет к космосу, даун?
Вот Миша Кокорич имеет, пытался создать свою частную компанию в РФ потом переехал в СШа создал там.
43 672805
>>2804
Ясно. Лахтодерьмо не смогло ответить на поставленный вопрос и порвалось на визг. Пошел нахуй, нечеловек. Чтоб ты сдох.
44 672810
>>2804
Маск не только космосом един.
image.png303 Кб, 551x831
45 672815
Ух бля, мне Рогозин ответил.
46 672819
>>2815
Да что же это такое, опять мошейник всех наебал, построил целый собственный восточный, но назло русским людям разместил его в гигантском бункере под землёй!
47 672820
>>2815
климат не тот
48 672821
>>2815
Ну разве за месяц? Мне кажется они свою табуретку на шести ногах почти что год строят - и ещё месяца три будут прокладывать коммуникации, а может и дольше.
Правда для прожига и первого запуска могут кинуть временные шланги как это было с табуретками для Старшипов.
Ну Рогозин прав и насчёт инженерных сооружений - у них же всё в бункерах попрятано и под землей проложено. Вытащить всё наружу и будет аналогичная сложность. Кроме того оборудование стартового комплекса ещё далеко от завершения.
49 672823
>>2821
из-за итеративного подхода видимо сложилось впечатление что всё готово за неделю, хотя первый прижок был в августе 2019, это 2 года назад

случайный видос с канала, снятый 6 месяцев назад, на 5-й минуте

https://youtu.be/VMR-7kTgtHY?t=274

год назад, на 7-й минуте

https://youtu.be/Ko1V-a3sf98?t=456
50 672826
>>2819
Причем строил невидимой техникой с невидимыми мексами! Вот мошейник!
51 672831
>>2826
Все было видно - там несколько одноэтажных бункеров плюс куча подземных коммуникаций - реально в несколько слоев.
52 672837
>>2831
Это всё хоть чуть-чуть сложнее подземной части сточного? Дайте угадаю, нет.
53 672840
>>2837
ощущение будто бы ты обладаешь информацией о той и другой
16265923294950.jpg1,1 Мб, 3592x2783
54 672846
>>2815
Построенная за месяц? Такое только дегенерат ляпнуть может. Вот на вас Маск и наращивает свой хайп.
2.jpg90 Кб, 1062x611
55 672847
Рогозину бы показать этот видос и спросить, в какой момент там был построен невидимый подземный бункер: https://www.youtube.com/watch?v=aerKxyJJNHM

Для сравнения, пикрел пусковая площадка Союза.
56 672848
Русского Илона Маска не будет. Потому что русские не умеют в инженерию и науку.
57 672849
>>2848
а ты сам-то кто?
58 672850
>>2815

умный мужик рогозин, всё чётко расписал. хотя это наверно какойнить младший инженер за него работает смм рабом
59 672851
>>2849
Из (((этих)))
60 672852
>>2848
Русский Илон Маск принял ислам в стенах СИЗО
61 672853
>>2847
ну напиши ему в твитер
62 672854
>>2853
У меня нет твитора. Если б был, я был бы давно уже у газогена в забаненных.
63 672856
>>2852
Не был он русским. Он был украинцем/евреем.
64 672878
https://www.gao.gov/assets/b-419783.pdf
На странице 71

>As addressed above, SpaceX’s concept of operations contemplated sixteen total launches, consisting of: 1 launch of its [DELETED]; 14 launches of its Tanker Starships to supply fuel [DELETED]; and 1 launch of its HLS Lander Starship, which would be [DELETED] and then travel to the Moon.



Походу, СпейсИксы планируют сделать орбитальной топливное депо. Как думаете, Шелби поплохеет?
65 672901
>>2878
Звучит разумно. Проще накрыть зонтиками одну огромную бочку и хранить топливо годами
66 672904
>>2901
А пока готовится ПН для дальнего полёта, можно потихоньку доливать метан и кислород в бочку обычными танкерами. К тому моменту, когда Старшип с ПН будет запущен, бочка будет уже как раз заполнена и готова залить Старшип до полного бака за один заход.
67 672914
>>2904
>>2878
>>2901
бочка наверное будет просто старшипом, а не больше него
68 672916
>>2780
Если тебя будет пытать фашистская служба безопасности, как пытали Пшеничного или тех школьников из Сети - повторяй погромче, что они не фашисты, твердо и четко.
69 672922
>>2914
На базе Старшипа, но за счёт демонтажа теплозащиты и аэродинамических рулей можно будет чего ещё впихнуть (например реконденсатор для криогенов и большие солнечные панели для него)
70 672924
>>2847
Под стартовой площадкой БФР, конечно, ничего не копали. Но интересно, какое оборудование должно быть в башне.
71 672937
>>2916
Пытали жестко до смерти ещё инквизиторы в средние века, при том молодых красивых тянок "ведьм", были ли инквизиторы тоже фашистами?
72 672940
>>2878
Маск все затеял ради SCP объекта в космосе или он и есть сам этот объект удалено-мидас?
73 672947
>>2878
Охуенно.

Торговля орбитальным топливом - именно то, чего не хватало для запуска рыночных механизмов и конкуренции в космической отрасли.

Сейчас снижать цену запуска смысла нет вообще никакого - со снижением цены спрос почти не растет, зато снижается маржа, а следовательно и прибыль, поэтому заработать больше на запусках не получится. А как только появится рынок топлива на орбите - у частных компаний появится стимул запускать топливо на орбиту до посинения, пока рыночная цена орбитального топлива не сравняется с почти что себестоимостью запуска самых дешевых ракет.
Кроме того, это позволит очень дешево запускать более тяжелые нагрузки, которые будут сами себе кик-стейджем, довыводя себя на орбиту за счет своих же запасов топлива, которые потом можно пополнить на орбите несравнимо дешевле, чем покупать сверхтяж чтобы вывела спутник сразу полностью заправленным. Такая схема еще и заметно эффективнее за счет, по сути, дополнительной ступени.

С этим миссий в глубокий космос очень быстро станет так же много, как сейчас спутников на орбите Земли.

Орбитальная дозаправка - это недостающий ключик к космическому будущему. великий фильтр, сасай.
74 672954
>>2947
не понимаю, разве не проще топливо сразу с нужным аппаратом выводить?
75 672960
>>2954
Проще - да, лучше - не факт. Маск строит первую космическую бензоколонку. Если так рассуждать, зачем нужны бензоколонки, если можно сразу прицепить к автомобилю прицеп с необходимым для путешествия горючим?
14910431531460.jpg976 Кб, 1800x1013
76 672961
>>2954

>не понимаю, разве не проще топливо сразу с нужным аппаратом выводить?


Тебе нужна более мощная и дорогая ракета. Вес аппарата очень сильно ограничен.
Идея с жижей на орбите просто 10/10 т.к. можно сделать большую межпланетную научную станцию весом много тонн и залить топливом, добавить в перспективе внешние баки и захуярить это чудо хоть к плутону.
Ну и очевидным плюсом можно за один раз заправить марсианский старшип.
77 672962
>>2713
Бан Игорька на ютубе таки неиллюзорно был пару месяцев назад, или весной ~, без предъявления причин, и администрация ютуба так и не объяснила, что это было. У него был один выпуск как подписоны отбивали канал и он сердечно всех благодарил.

Но да, Игорёк скорее гебню должен опасаться, чем заморские комиссии за контролем всякой одноразовой хуйни таки. И да, зачастил он на байке литровом пердолить...
tanker.png90 Кб, 1280x480
78 672965
Indeed, despite SpaceX’s concept of operations relying on a high number of launches, there is some flexibility in the timing of its required propellant tanker launches prior to the time-critical HLS Starship. This flexibility will allow NASA to time its crewed mission only after SpaceX has successfully achieved its complex propellant transfer activities and is ready to commence launch of its lunar lander.

короче преимущества подхода Элона в том что, не смотря на большое количество пусков заправщиков, подход в целом даёт гибкость в планировании когда отправлять людей

By decoupling the launch of propellant from the launch of the lander, SpaceX was able to design a larger lander which will not require any on-orbit aggregation or integration activities

отделив пуск топлива от пуска посадочного модуля Элон может спроектировать более крупный, чем конкуренты (кто?), модуль

complex rendezvous, proximity operations, docking, and propellant transfer activities will occur in Earth orbit rather than at a more distant point in lunar orbit. In my opinion, the closer location of these complex operations mitigates the risk to some degree; as noted above, issues that occur in Earth orbit are more easily overcome or corrected compared to those that occur in lunar orbit.

стыковка, деятельность на орбите, перекачка топлива ближе к Земле несколько снижают риски по сравнению с орбитой Луны
79 672970
Какая ожидается стоимость вывода килограмма на старшипе?
80 672971
81 672972
>>2947
Это все, конечно, хорошо, но есть нюанс...
1. Топливо у всех разное.
2. Спутники обычно на ионниках летают, вес топлива там незначительный.

Топливное депо пригодится для миссий на Луну, Марс и дальний космос.
82 672973
>>2815
Ну ващет барагозин прав.

Они почти пол года ебались прокладывая под землей какие-то трубы.

Так что там не просто табуретка.
83 672974
>>2954
Нет, лол. Начнем с того, что ракеты почти никогда не летают с полной нагрузкой, обычно выводимый вес меньше возможностей ракеты.
То есть, куча массы просто не долетает до орбиты, а ракета используется чрезмерно дорогая для этой массы.

А танкер будет взлетать набитый по самое очко, на все 100% грузоподъёмности ракеты, наиболее дёшево выводя жижу на орбиту.

В итоге, ты можешь дешево пустить аппарат на мелкой ракете и дешево заправить его именно тем количеством топлива, что ему нужно.
84 672977
>>2937
Только те, кто подпадают под все признаки описанные Умберто Эко.
VqZLJMxfPpPqo7uPP8XajM.jpg543 Кб, 966x645
85 672978
цистерной Элона можно продлевать жизнь коммерческих спутников, дозаправляя по мере необходимости
86 672979
>>2970
$1 000 000 / 100 000кг = 10 $/кг
87 672980
>>2974
В мелкую ракету нужно ещё разгонник запихнуть
88 672981
тест
уходи отсюда.mp4544 Кб, mp4,
640x360, 0:06
89 672982
>>2981
разбанили?
90 672983
>>2947
Говно плохо тупо зделали.

Вместе с танкером безвозвратно проёбываются 6 рапторов, увеличивая стоимость килограмма орбитального топлива на пару порядков. Просрана главная фишка старшипа в теоретические 10$/кг. А значит все полёты за пределы Земли пойдут по оверпрайсу. При этом рапторы остаются вечно болтаться на орбите, где они нахуй не нужны.

А надо чтобы у бочки после выведения отстреливалась жопка с двигателями и реентрилась на землю.
91 672984
>>2983
За счёт Рапторов можно мегабочку гонять по мере необходимости - активные маневры уклонения от мусора, перевод с орбиты на орбиту... собственно, можно и к Марсу зашвырнуть, чтобы там заправлять Старшипы дальнего следования.
92 672985
>>2916>>2977

>Если тебя будет пытать фашистская служба безопасности, как пытали Пшеничного или тех школьников из Сети - повторяй погромче, что они не фашисты, твердо и четко.


Они злодеи, палачи, но не фашисты. Не еби мозги и терминологию. Фашисты это нишевый период истории, как гуситы или чучхеисты, и видеть из повсюду как "первородное зло" - шизофрения.
А Умберто Эко модный графоман уровня Понасенкова. Таких графоманов тысячи, и у каждого своё охуительное видение.
93 672986
>>2984
стабильная заправочная станция в космосе вообще всё меняет. Про Луну-то пишут, что она нужна только как заправка для дальнейшего исследования космоса. Если Элон предоставит эту услугу, то возможно и колонизацию Луны отменят за ненадобностью
94 672989
>>2986
На Луне есть неплохие залежи алюминия, так что какие-то фабрики, скорее всего, построят, хоть бы и чисто ради производства дешёвого люминя для космостроя.

Помимо люминя, там ещё можно найти титан, железо, кремний, кальций, магнезий, редкоземельные материалы, лёд... в общем, хотя бы ресурсодобыча там, скорее всего, будет.
95 672990
>>2989
не, ты явно не представляешь себе что такое заводы
96 672991
>>2972

Можно сервис открыть, по подъему орбиты спутников. Прилетает йоба, поднимает спутник\отвозит на базу для ремонта.
97 672992
>>2984

>активные маневры уклонения от мусора, перевод с орбиты на орбиту...


Для этого не нужны тяжеленные рапторы с ебической тягой. Для этого достаточно маневровых.

>собственно, можно и к Марсу зашвырнуть, чтобы там заправлять Старшипы дальнего следования.


А для этого нужны орбитальные буксиры с электротягой. На Марсе по-хорошему вообще нужно майнить топливо своё. И на астероидах. И на энцеладах всяких. Тащить туда бочки с Земли это какое-то издевательство.
98 672993
>>2990

Пока не особо понятно, какова концентрация на луне полезных ископаемых. Глубокое бурение вполне может показать настоящий рог изобилия.
99 672996
>>2989
Самый главный ресурс Луны это 0.165g и вакуум. Это рай для всевозможных пушек, катапульт, слингатронов и прочей безракетной инфраструктуры запуска. С неё можно стрелять грузами в любую точку Солнечной системы хоть со 100км/с. Плюс можно использовать Землю для манёвра Оберта.
Т.е. стоимость килограмма на Плутон у нас лимитируется стоимостью килограмма на Луну.
1628667661003.jpg107 Кб, 732x995
101 672998
Маск обнимается с мексом.
SpacexVision-1375789903670312968-20210327154048-vid1.mp48,3 Мб, mp4,
1280x720, 1:15
102 673001
>>2972

>1. Топливо у всех разное.


Топливо у всех то, которое инженеры выбрали для своей задачи. Наличие на орбите возможности дозаправиться будет подспорьем для инженеров выбрать топливо, которое доступно на орбите для дозаправки.

>2. Спутники обычно на ионниках летают, вес топлива там незначительный.


> вес топлива там незначительный.


Вес топлива там точно такой, какой требуется для достижения и поддержания нужной орбиты на период эксплуатации. Увеличение количества топлива и дозаправка позволит продлевать срок службы аппаратов, либо летать дальше. Уже сейчас есть частные конторы, которые продлевают срок службы геостационарным спутникам за счет того, их аппарат присасывается к спутнику и используют свои движки, чтобы поддерживать орбиту.

>>2983

>месте с танкером безвозвратно проёбываются 6 рапторов


Вместе с танкером не проебывается ничего. Танкер заливает топливо в депо (бензоколонку), и сразу возвращается на землю. Ты путаешь хуй с пальцем.

Депо требуется всего одно, а заправить оно сможет неограниченное число аппаратов. Поэтому стоимость депо роли не играет - она будет размазана по сотням тысяч тонн горючки. Кроме того, даже сама цена горючки тоже вторична - при любой цене будет выгоднее заправится на орбите, чем покупать сверхтяжелый ракетоноситель, чтобы вывести свой аппарат с полным баком.
103 673003
>>3001

>. Уже сейчас есть частные конторы, которые продлевают срок службы геостационарным спутникам за счет того, их аппарат присасывается к спутнику и используют свои движки, чтобы поддерживать орбиту.


Таких частных контор нет, они есть но пока никто спутники с орбиты на орбиту не таскает и не "присасывается" ни к кому.

>Депо требуется всего одно, а заправить оно сможет неограниченное число аппаратов. Поэтому стоимость депо роли не играет - она будет размазана по сотням тысяч тонн горючки.



а) Депо не будет висеть на орбите вечно, у любых КА есть срок жизни, и стоить оно будет огромных денег.
б) К нему будут летать танкеры для заполнения топливом
в) Вопрос: нахуя нужно дорогущее депо если можно заправить один старшип из другого страшипа танкера без траты денег на него.
Это лишняя дорогостоящая хуйня, которая не нужна учитывая что старшип-танкер будет и так заправлять старшип на орбите, запуски только старшипов и только старшипов танкеров гораздо дешевле чем огромное хранилище топлива на орбите больше МКС размерами к которому танкеры все равно будут летать.
Это противоречит всей философии Маска, разве не?
104 673004
>>2947
>>3001
обосрался с видео, страшновато, что такое всерьез рендерят. это же неофициальные рендеры? если официальные, то Маск слишком долго задрачивал строчку про "караваны ракет" в сочетании с "caravan petrol"
105 673005
>>3003
может с ним стыковаться будет удобнее, чем каждый раз сводить танкер со старшипом, хз. еще старшипу не нужно будет болтаться на орбите несколько дней. короче преимущества есть, но сомнительные
106 673006
>>3003

>Таких частных контор нет, они есть но пока никто спутники с орбиты на орбиту не таскает и не "присасывается" ни к кому.



https://www.northropgrumman.com/space/space-logistics-services/
107 673008
>>3004

Это неофициальный концепт более эффективной грузовой системы для Марса. Вполне нормальный, за исключением расположения груза по бокам. В реальности грузовые модули лучше стаковать спереди друг на друга паравозиком, конечно же. Но это детали, а так выглядит выглядит эффектнее и нагляднее.

https://www.youtube.com/watch?v=MKVfHsrax6E
108 673009
>>2992

>Для этого не нужны тяжеленные рапторы с ебической тягой. Для этого достаточно маневровых.


Хочешь халявничать за счёт эффекта Оберта - изволь ставить движки с ебической тягой.

>Тащить туда бочки с Земли это какое-то издевательство.


Один раз притащить бочку как склад и доливать из местных ресурсов по мере необходимости/добычи.

>>2991>>3003

>Таких частных контор нет, они есть но пока никто спутники с орбиты на орбиту не таскает и не "присасывается" ни к кому.



https://en.wikipedia.org/wiki/Mission_Extension_Vehicle

>>2996
Это тоже так, но если хуярить, скажем, ферменными конструкциями для сборки, например, мега-солярки, то имеет смысл делать их на Луне из подручных материалов (алюминий, железо... если масса не критично, можно вообще спечённый реголит), а не тащить с Земли.

>>3005
Плюс в том, что можно таскать топливо туда неспешно, по мере необходимости, а не пускать танкеры аки снаряды РСЗО дабы побыстрее заправить пассажирский/грузовой Старшип. Плюс, если даже наебнётся танкер - не страшно, депо может и подождать, у него мешков с мясом на борту нет.

>>3008
Если делать паровозик, то там малейший перегиб может устроить нехилые проблемы за счёт эффекта рычага. На приснопамятном Наутилусе-Икс модули тоже с боков ставили, кстати.
109 673010
>>2980
Ничего не нужно, если ракета нормальная. Вон зумеры мини-старшип делают, он идеально вписывается в эту систему.
110 673011
Почему у самолётов двигатели работают годами, а ракетный двигатель надо пересобирать после каждого полета (длительностью 7 минут)
111 673013
>>3011
Самый очевидный ответ навскидку: энергии совершенно разные. Самолет использует помимо энергии двигателей потенциальную энергию засчет подъемной силы крыла. К тому же ему не надо разгоняться до космических скоростей, самолет летит настолько быстро, насколько ему нужно
image.png691 Кб, 1080x511
112 673021
Баб-н-Даг!

I can confirm that SpaceX is building two brand new ships. Bob and Doug are designed as an all-purpose solution to tow and support droneships offshore and also recover fairing halves. The ships have been under construction in Louisiana since May and are due in Florida very soon
113 673022
>>3021
А старые чем плохи?
114 673026
>>3022
Чем-то их рентованные корабли не устраивали значит.
[Starship Operations Lead].jpg63 Кб, 674x747
115 673027
116 673034
>>3027
Охуеть, принцесса Фиона.
117 673040
>>3027
А они по квотам назначают баб да? Чому бабенция начальничествует над простыми мужикам-сборщиками? Она же по-идее, если всё по чеснаку, должна была пройти путь от простого сборщика до начальника. А работяги-то на 90% мужики, так почему это баба а не мужик?
zen.mp42,9 Мб, mp4,
640x360, 0:30
118 673042
нихуя не понятно, но очень интересно. Подобно створкам раковины моллюска (clam shell), распорка (strut) одним гидравлическим приводом управляет крепёжной фермой, крышкой и прижимом (показывает на землю)
image.png361 Кб, 1024x461
119 673043
Что-то я пропустил Дракона в Рике и Морти свежем, лол.
120 673044
>>3005

>может с ним стыковаться будет удобнее, чем каждый раз сводить танкер со старшипом, хз. еще старшипу не нужно будет болтаться на орбите несколько дней. короче преимущества есть, но сомнительные


Одна хуйня. Проблема топливных депо в том, что они не нужны - узкое место не в огромной орбитальной бочке, а в трудоёмкости доставки топлива в эту бочку.

Обычный Старшип, заправленный под завязку, вмещает 1200т топлива (как три МКС!), а на орбиту возит всего 150т. И на заправку одного старшипа нужно восемь старшипо-рейсов. Поэтому орбитальное топливо всегда будет в дефиците, нет никакой необходимости раздувать там огромное хранилище.
121 673046
>>3040
Может в отличии от простых работяг она закончила фенсибилдинг колледж в своем Флайкрэптауне.
122 673047
>>2974
Но можно просто на норм ракете вывезти сразу и топливо и нагрузку.

А если зумеры не осилят маткад и въеьбутся в заправку при стыковке, то вся заправка и сотни топлива потеряются
1628689001998.jpg73 Кб, 1080x670
123 673049
>>3042
А есть для этого интервью русский перевод для умственно слабых? Не все же такие умные, чтобы английский понимать
we gon.png235 Кб, 1183x912
124 673051
125 673052
>>3049

В первой части субтитры уже отсыпали.
126 673054
>>3042
Кажись я внезапно понял чем отличается Элон Маск от Рогозина. Маск большую часть времени тусуется непосредственно на объектах и лично контролирует процессы. Это если и не секрет успеха, но важная его составляющая. Он участвует в процессе.
127 673055
>>3054
Рогозин руководит не своей фирмой и своей мечтой а просто огромным количеством предприятий из совка обьединенных в корпорацию роскосмос, он не может участвовать в процессе.
Их просто глупо сравнивать
128 673058
>>3055

>он не может участвовать в процессе.


Мог бы. Сравни его с Королёвым.
129 673062
>>3058
Тот сидел в своем КБ, а Рогозин просто хуй который "руководит" огромным количеством таких КБ с численностью сотрудников 170 тысяч человек. Роскосмос, Росатом, Обьединёная авиастроительная корпорация просто не могут быть эффективными.
Даже посдаи человека который будет энтузиастом, для которого полет к Марсу будет мечтой и хобби, целью в жизни как для Маска - он обломает от роскосмос зубы и сдастся.
131 673065
>>3062

>Даже посдаи человека который будет энтузиастом, для которого полет к Марсу будет мечтой и хобби, целью в жизни как для Маска - он обломает от роскосмос зубы и сдастся.



К Марсу ещё человечество неготово. Тут тебе даже Иисус Христос не поможет.

А на лунные программы Роскосмос можно нагнуть. Было бы желание.
132 673067
>>3065

>К Марсу ещё человечество неготово


Ну раз на дваче аноним так сказал, значит так оно и есть. Звоните Маску, пусть сматывает удочки.
133 673068
>>3063
Юрий на 6.25
134 673069
>>3067

>Звоните Маску, пусть сматывает удочки.


Так он как раз на Луну нацелился. Просто ты этого ещё не осознал.
1387784252243.jpg68 Кб, 489x367
135 673070
>>3065

>неготово


Ну раз так анонимный эксперт-планетолог заявляет.... Марсу не быть.
136 673072
>>2986

>Если Элон предоставит эту услугу, то возможно и колонизацию Луны отменят за ненадобностью


Наоборот, когда Маск разместит на орбите бочку и предоставит возможность присосаться к ней любому кто заплатит - появится целый рынок космической жижи, который подстегнет колонизацию Луны. Топливо с Луны на порядок проще и эффективнее тащить на орбиту Земли чем, с Земли, лол.
137 673073
>>3072
тада придется на водород переходить.
138 673075
>>3070
При твоей жизни разве что в одну сторону. И героя посмертно.
А вот после Луны всё может быть.
139 673080
>>3073
Есть еще моносилан - аналог метана, но с атомом силикона на месте атома углерода. Силикона на луне очень много. Моносилан лишь немного уступает в эффективности метану, но имеет свои преимущества - например, он самовоспламеняется при контакте с кислородом, что значительно упрощает процедуру запуска двигателя, что упрощает конструкцию. Ядовит, но если весь процесс добычи и заправки автоматизирован, то какая разница.
140 673081
Интересно, что за синие метки.
sage 141 673082
>>3080
Силикон у тебя в груди
142 673086
>>3082
Завидуй молча.
143 673090
>>3080
Там диоксид кремния образуется при реакции, считай расплавленное стекло. Я не большой специалист по ракетным двигателям, но что-то мне говорит, что двигло по пизде пойдет.
144 673091
>>3090
Не расплавленное стекло, а испаренное, атомизированное.

Да хоть говнецо вязкое пусть образуется, все равно выйдет с выхлопом и придаст импульс кораблю.
145 673093
>>3091
Да тут больше по турбонасосам опасение, как бы их не засрало.
146 673096
>>3093
Ну в рапторе проблему с засиранием турбонасосов же как-то решили, я не думаю что есть большая разница чем засирать - сажей или стеклом.

В крайнем случае можно обойтись без турбонасоса. Очень большая тяга в космосе не очень-то и нужна.
147 673099
https://twitter.com/elonmusk/status/1425473261551423489
https://twitter.com/elonmusk/status/1425474903436939266
Неслабо Машк тринадцатипусковую маньку и прочих хейтерков приложил
148 673107
>>2922
В старшипе помимо ёмкости есть всякая авионика и актуаторы которые нахуй ненужны для депо. Будут возить рулоны нержавейки на орбиту и варить бочки на месте, можете скринить
149 673110
>>3040
блядь зайди на любом заводе в любое блядь бюро и посмотри кто там сидит
150 673111
>>3096
Надо уже не бояться и начать пилить ТЯРД на базе открытых ловушек, везде в космосе можно будет использовать такой двигатель кроме Земли, возможно даже с Луны стартовать. Так что Гелий-3 пусть там добывать начинают.
151 673112
>>3111
гелий 3 невозможно добывать на луне и реакция с ним идет туже, чем с тритием
152 673113
>>3111
Говно без задач. Будущее за nuclear salt water rocket. Только стенд для него надо построить на обратной стороне луны, на всяк случай
153 673116
>>2985

> анонимному петуху виднее



А, ну раз так.
154 673117
>>3099
Пиздец у лысого пидора горит когда возможность такого охуенного распила проходит мимо и уходит настоящим инженерам.
155 673120
Лысое говно обосралось везде, кроме продажи книжек.
156 673122
>>3090
В перерывах между маневрами космонавт будет одевать чумазый скафндр и уныло драить дюзы огромным космическим ершом. Все по канону фантастики 60-70-х.
157 673124
>>2916
Нехуй злоупотреблять сильными терминами. Это размывает их значение.
158 673125
>>3110
Чел, это не бюро, милфа работает монтажником и командует такими же монтажниками "подай-принеси-прикрути". Может этот анон >>3046 кстати прав и у Маска там совсем реднеки и хилбиллисы (мексы-то понятное дело не умеют даже читать).
159 673126
>>3124
Хуехуй. Опровергай.

https://www.youtube.com/watch?v=c_UWEnh00K8
160 673132
Русские не могут без украинцев попасть на Луну.
Скриньте.
mex.jpg263 Кб, 1280x720
161 673135
Где все запуски? Уже тржи месяца вообще нихуя. Что за хуйня?
162 673136
>>3135
Космос - никому не нужная хуйня без задач.

Расходимся.
163 673137
>>3126

>Не надо есть говно, дурачок.



>А то шо, сука?



Пиздос, ты смысл обращённых к тебе слов воспринять не способен.
164 673138
>>3137
Я так и понял, что тебе нечего ответить по делу. Замяли нерелейтед.
1628718190711.png228 Кб, 1080x1713
165 673139
10077649.jpg88 Кб, 350x400
166 673140
>>3139

> Марс непригоден для жизни

167 673142
>>3139

> «Монд» — французская ежедневная вечерняя газета леволиберальных взглядов



Ебала жаба гадюку цитировала ультраправая антирусская параша ультралевую антибелую парашу. История любви.
168 673143
>>3139
Ле петуха забыли спросить.
1591057857331.jpg96 Кб, 948x760
169 673144
>>3099
Где он там приложил, когда Маск пишет, что "Врёти! там не 16 пусков, а ДАЖЕ ЕСЛИ БУДЕТ 16 ПУСКОВ, мы справимся!". То есть он даже не отрицает на 100% что 16 пусков не потребуется и допускает их. Это даже хуже чем ТРИНАДЦАТИПУСК, это шестнадцатипуск. Такого слова не было до сегодняшнего дня. Маск расширяет вокабуляр нескольких языков своими ебанутыми схемами псевдополёта на Луну.
170 673145
>>3144
Сколько у тебя пенсия по шизе?
171 673146
>>3145
ай эм дуинг ит фор фри

Всё равно смешно, что все маскодети притворяются, что забрасываемый на Луну груз внезапно имеет такое важное значение, что можно отложить посадку на Луну на 6 лет. Даже если 100 тонн на Луну забросят, эта масса не сможет быть реализована, так как особо сложное оборудование потребует человеко-часов для установки, монтирования и обеспечения. Но человеко-часы на Луне ограничены редкостью запуска на Луну старшипов требующих 10-16 заправок на орбите. То есть ты можешь свалить на Луну 100 тонн, но все их распаковать не успеешь, надо будет уже валить оттуда как можно быстрее.
1628720522860.jpg79 Кб, 607x1080
172 673147
173 673148
>>3146

>можно отложить посадку на Луну на 6 лет


А что, нужно снова прилететь с палкой-копалкй, попрыгать по лунным кочкам, зачерпнут рукавицами реголита, и улететь обратно?

Мы возвращаемся на луну, чтобы остаться, а не хуё-моё. Чтобы строить базу, добывать лёд, железо и алюминий. Чтобы строить рельсовый ускоритель.

Да, для этого имеет важное значение способность доставлять груз на поверхность.

>особо сложное оборудование потребует человеко-часов для установки, монтирования и обеспечения


Когда у тебя целый старщип высотой с семнадцатиэтажку жилой модуль, то человекочасы - не проблема.

Кроме того, роботизация достигла нужного уровня, привинчиваем несколько роборук на ровер, и строим с помощью них все что нам нужно удаленно.
174 673151
>>3147
Vanem pizdabol dvachel, palun.
Хмурый атлант одиночества !TeJ/RQvmek 175 673152
>>3055

>Их просто глупо сравнивать



мда это так. к тому же рогозин вопервых не инженер, по этому он не может участвовать ни в разработке, ни в инженерном контроле, ни в доводке, но главное что он по сути нихуя не решает. маск там король и бог, а рогозину нужно согласовывать там с министерствами и всякими там администрациями президента. забавно, но мантра про пиарщика и технического специалиста на самом деле строго обратна. по сути, всё что рогозин может и хоть сколько либо умеет делать в роскосмосе это пиар
176 673153
>>3065

на марс слетать по сути проще чем на луну
177 673154
>>3139

так глобальное потепление и можно решить только переездом человечества в места попрохладнее типа марса и титана
178 673155
>>3146

>забрасываемый на Луну груз внезапно имеет такое важное значение, что можно отложить посадку на Луну на 6 лет



а какое значение имеет посадка на 6 лет раньше если она без забрасываемого груза? буквально нахуя нужен ещё один флаговтык?
179 673156
>>3153
но дольше, что обнуляет такое "проще". и возвращаться сложнее
180 673157
>>3148

>Когда у тебя целый старщип высотой с семнадцатиэтажку жилой модуль, то человекочасы - не проблема.



а ведь старшип на луне это ещё и кран. надо только колёсики приделать ему
181 673165
>>3139
да, это конец
182 673168
>>3139
А кто-то собирается создавать на Марсе условия к которым может приспособиться человек? Вроде как речь была о жизни в прикопанных герметичных бочках с искусственной атмосферой.
183 673171
>>3117
>>3120
обидно когда ты самый богатый человек на планете, а кроме звания торгаша ничего добиться не смог
184 673172
>>3040
Двачер впервые бабу монтажницу увидел? Что же с двачером будет при виде арматурщиц.
Студентом работал на стройке, видел все в любых сочетаниях.
185 673173
>>3172
и эти дебилы предлагают люминевый завод на луне строить
186 673175
>>3171
Не торгоша, это ещё почётно, а торгоша рабовладельца.
187 673176
>>2983

>Вместе с танкером безвозвратно проёбываются 6 рапторов


С херов? Танкер это обычный многоразовый старшип, у которого полезная нагрузка это топливо.
188 673177
>>3173
Словно у тебя есть выбор. На Луну необходимо затащить полный цикл производства всего.
189 673178
>>3177
угомонись мразь
190 673182
>>3178
Сам ты мразь. А он правильно мечтает.
191 673186
>>3182
Главное мечтать.
1586306775402.jpg228 Кб, 1145x2000
192 673187
>>3148

>А что, нужно снова прилететь с палкой-копалкй



Слышал про такую штуку как последовательный подход? Incremental approach? К задаче нужно подходить постепенно, сначала маленький шажок, потом шаг и лишь потом прыжок. Китайцы вот так поступают - сначала орбита, беспилотная посадка на Луну, потом возврат образцов. Также и с посадкой людей на Луну - нужен последовательный подход - сначала посадить людей на Луну на короткий период времени, потом больше времени чтобы они провели на Луне и создали что-то примитивное как тест, а потом уже можно замахиваться на большую задачу по швырянию 100 тонн на Луну. Если замахиваться на большую задачу сразу, то можно и надорваться. Первые посадки Аполлонов на Луну это был не просто флаговтык, а верификация технологии посадки и научные миссии. Но эту технологию верифицировали, а потом забросили. Сейчас этой технологии у американцев нет. Не нужно думать, что пасадка на Луну у американцев в кармане, у них нет технологии. Её сначала надо создать
193 673191
>>3187
сектанты
194 673193
>>3187
И потратить на программу +50-100 лет?
То есть по твоему нужно сделать следующим образом:
1 Создать супертяж только для задачи выведения лунного модуля.
2 Создать лунный модуль который будет использоваться ровно один раз для флаговтыка.
3Создать еще больший супертяж
4 Создать лунный модуль побольше в котором можно будет почилить недельку.
5 Забыть все предыдущее и начать делать многоразовую универсальную систему которая сможет безостановочно закидывать на луну сотню тонн.

Собственно вопрос. Нахуя 1- 4? Это не даст каких то критически нужных знаний которые нельзя получить в 5 пункте. Не даст внимания общественности. Только насмешки мол наконец то повторили достижение полувековой давности. Не даст ускорения процесса.
По сути это все будет просером репутации, времени и нескольких сотен миллиардов.
195 673195
>>3044
Но ведь не обязательно заправлять заправку именно с Земли. Можно например с астероидов.
two-chairs.png1,6 Мб, 1920x1080
196 673199
Доставьте свежую негромексиканку.
1628757466619.webm303 Кб, webm,
640x360, 0:05
197 673200
198 673201
>>3193
Вы как дети узнали слово флаговтык и носитесь с ним, ничто блядь не является просто флаговтыком, даже Аполлон 11 не был просто флаговтыком.
Что ты под пунктом 2 написал про только флаговтык? Даже Аполлон 15 мог достаточно груза доставить на Луну для создания лунной базы. Вместо ровера могли бы притаранить ритэг, закопать его, провести провода, расчистить местность слегка, провести разведку, положить 10 солнечных батарей и соединить их, а потом улететь. Следующий бы Аполлон 16 сел бы неподалёку и мог бы продолжить класть провода, поставил бы тарелку связи на землю, создал примитивное убежище из складных аллюминьевых щитов, куда можно было бы ставить оборудование для защиты от пыли при посадке рядом следующей миссии. Аполлон 17 мог бы сесть рядом и уже привезли бы с собой небольшой экскаватор, изнутри модуля сидели бы и управляли бы им, пока он рыл бы траншеи, которые позже заложили бы модулями, которые бы сели через 3 года где-нибудь беспилотным посадочным модулем.
Главное выбрать одно место и садиться туда каждую следующую миссию. Дай астронавтам сварочный аппарат, они и посадочные платформы аполлонов 15, 16, 17 могут потом разобрать на металлолом и создать из них гараж потом и пару бочек, куда можно образцы складывать.
199 673205
>>3187

>Также и с посадкой людей на Луну - нужен последовательный подход



кому нужен? тебе? мне такой дцпшный подход не нужен
200 673206
>>3201

строить лунную базу аполонами это всё равно что строить реальную многоэтажку игрушечным детским пластмассовым экскаватором и грузовиком на пульте управления. для того чтобы хоть чтото строить на луне и тогда и сейчас нужен многоразовый гипертяж
201 673208
>>2626 (OP)

>E8UHgmZXEAAQpkX.jpg


>4. Depression


Это макет посадочного модуля? Какие функции выполняет страшная надувная груша?
202 673211
>>3208
В полностью надутом состоянии косит под сферический бак для водорода (макет движка крепится сразу под ней).
203 673213
Booster & Ship will return to orbital launch pad on Monday (winds allowing). Just finishing off some small plumbing & wiring, which is easier in high bay.

Интересно зачем.
204 673215
>>3199
Свежей нет - пару дней не заходил в инстаграм.
205 673217
>>3138

>пук-среньк

206 673219
>>3142

>ультраправая


>рт


Пошёл нахуй.
208 673226
>>3213
нет места для хранения, надо собирать следующие
209 673228
>>2751
Так его вообще арестовали не ЗА, а просто арестовали, и продлялли срок следствия, надеясь найти, за что же арестовали, и держали в клетке ПРОСТО ТАК.
Предлагая мирно подарить бизнес чьему-нить сыну, брату, свату.
210 673230
>>3222

https://twitter.com/elonmusk/status/1425639138234093574

у меня было похожее мнение, если бы мотивация безоса был космос (а не бюджет распиливать), он бы давно что-нибудь сделал. Элон сказал иначе: если бы юристы и лоббисты могли чего-либо добиться, безос бы сейчас смог долететь до Плутона
211 673242
>>3154

>титана


Две рюмки жидкого метана господину Титанобоярину. Я всегда говорил что не Марс, но Титан и только он подходит для полномасштабной колонизации. Полномасштабной означает большие города с миллионным населением, не сеть тесных пещер, не сотня куполов-домов с переходами между ними, а город 10х30 км, огромный город с лесами, полями, домами, людьми, гуляющими по траве в майках и шортах, под светом искуственного солнца (не солнца, а светящегося "неба", но это не так важно). Огромное пространство километр в высоту, облака под "крышей мира", дожди, рекчушки и рыба в них. Полноценный новый мир возможен только на Титане потому что там есть атмосфера. На Луне её нет, нет на Каллисто, Ганимеде...нет её и на Марсе, ибо там забортный вакуум. ВА-КУ-УМ. Очнитесь! Марсианская "атмосфера" способна создать лишь иллюзию своего наличия - облака, цвет неба, пыль...но это лишь иллюзия. Глупцы, вы навечно обречены на скафандры, город сколь-нибудь значительных размеров НЕ может быть построен в вакууме, герметичные сосуды переусложнены и дороги, уязвимы (а микрометеориты есть и на Луне и на Марсе. Большую пещеру вам не законопатить, она будет течь, неизбежно. Титан! Только он. Нам крайне повезло что он вообще существует такой какой он есть. Марс - ничто! Он мёртв и останется таким.
212 673244
>>3195

>Но ведь не обязательно заправлять заправку именно с Земли. Можно например с астероидов.


Ну вот майнинг астероидов это уже совершенно другое дело и совсем другие деньги (как на вложения, так и на выхлоп). В общей сумме там болтается 3e+21кг массы в условиях практически нулевой гравитации. И вся эта масса включает в себя углеродистые асториды, воду и железо с никелем, т.е. всё, что нужно для строительства ракет. А редкоземельки там вообще на много порядков больше земной коры, ибо всё доступное на Земле метеоритного происхождения и в основном проёбано гравитационной дифференциацией недр.

Т.е. по-хорошему надо не хуйнёй на Луне страдать и не марсианскими колониями заниматься, а собирать старшипами на орбите мега-завод на десять тысяч тонн, с бурильными установками, электролизёрами и 3д-принтерами на борту. Отправить его в главный пояс астероидов, и оттуда уже слать на околоземную и околомарсианскую орбиту подарки в виде бочек с топливом и контейнеров с металлическим порошком.

И вот когда сырьё из невесомости польётся вагонами - можно будет дёшево строить ещё более огромные фабрики и целые города в космосе, и тоже отправлять их на добычу астероидов. Это самоускоряющийся рынок круче любой золотой лихорадки, который будет требовать миллионы людей персонала и производить гигантские бабки. От этого рынка уже можно будет отщеплять кусочки и направлять на колонизацию Марса, причём построить там не сраную палатку с выживальщиками, а сразу целый город нахуй с куполом и небоскрёбами.

Астероиды это реально тема. Но сначала придётся вбухать туда примерно так триллион баксов.
213 673249
>>3139
А ещё лучше распилить все ракеты на металлолом, собрать деньги и подарить негритятам, которым на крэк не хватает.
214 673251
>>3244

> майнинг астероидов


на всякий случай скрыл пост этого майнера
215 673252
>>3242
Ты уже хуй в жидкий азот засунул, как я тебя в прошлом треде просил, или опять будешь околесицу нести, что для защиты от холода в ультрахолодной титанской атмосфере китайского пуховика достаточно?
216 673254
>>3252

>жидкий азот


Я должен это комментировать? Нет, я ничего тебе не должен. Сначала разберись в предмете, чернь. Или хотя бы слушай что тебе говорят те, кто знает. Ты ничего не знаешь про Титан, ты малообразован, глуп, высокомерен. Ты - ничто.
217 673268
>>3187

>сначала посадить людей на Луну на короткий период времени


Done.

>потом больше времени чтобы они провели на Луне и создали что-то примитивное как тест


Done.
218 673269
>>3254
ну Коля, уйди из спейсача, иди обратно в б
219 673271
>>3154
Будет интересно посмотреть на ебальники зелёных, когда человечество свалит с Земли, а потепление продолжится.
220 673272
>>3271
сколько сотен миллионов лет еще ждать?
221 673276
>>3249
Ебать, ты сам не осознаешь дегенеративность этих картинок?
NASASpaceflight-1425846804223074304-20210812184903-vid1.mp4947 Кб, mp4,
720x720, 0:10
222 673277
Летающие бочки умеют сами править свои вмятины, футуристично!
223 673280
>>3277
Там пауки-ремонтники внутри
225 673287
>>3286
А как они могли треснуть, если нагрузок ещё не было?
226 673288
>>3276
А недегенеративная картинка по-твоему это "хоккейная клюшка" с грубейшими нарушениями склейки проксей или перекошенный ебальник шведской даунши?
227 673289
>>3287
Усадка клея, хуйовая клейка... варианты имеются.
228 673290
>>3286
Как же я ору с этой хуйни и секты кухонных мечтаталей про заправки на орбите и добычу астероидов, начитаются говнофантастики вместо образования и давай онанфантазировать.

Молитесь что бы эта хуйня хотя бы в одноразовом варианте раньше 25го года начала летать и не взрываться.
229 673291
>>3289
Везде кроме носа и закрылков они вроде как сидят на механическом креплении
230 673293
говорят тесла загорелась и подожгла бензиновую заправку
231 673295
>>3293
Говорят что под мостом поймали анонима с хвостом. Ёбаный в рот, ссылки давай, что за дебильная привычка постить без ссылок
232 673296
>>3293
И че? Иди в теслатред с этим.
234 673298
>>3297

>Въехал на машине в заправку на полной скорости


А ты думаешь ДВС бы пожар не устроил в такой ситуации?
235 673299
>>3287
Из-за тонкой стали корпус старшипа может прогибаться во время перевозок, видимо.
236 673300
>>3298
Не
237 673302
>>3293
Да и похуй
238 673305
>>3293
Да, ето конец
240 673308
>>3293

>тесла


>подожгла бензиновую заправку


ето диверсия. кэйс клоузед
241 673310
>>3293
Началось
1628798257599.jpg45 Кб, 698x560
242 673313
>>3099

>Starship payload to orbit is ~150 tons

243 673314
>>3139
Оба долбоёбы, нужно инвестировать в технологии продления жизни и бессмертия. Время — самый ценный ресурс.
244 673316
>>3148

>старщип высотой с семнадцатиэтажку жилой модуль


Уххх бля, до сих пор в ахуе, как представляю эту гипердилду на поверхности Луны
245 673317
>>3314

> продления жизни и бессмертия. Время — самый ценный ресурс


разные не связанные между собой вещи. Элон произнёс эту фразу в контексте человечества
246 673319
>>3201

>примитивное убежище из складных аллюминьевых щитов


Да это же ШАЛАШ
image.png2,6 Мб, 2048x573
247 673321
Комплектик
248 673322
>>3268
Это было сделано людьми, которые почти все уже в могиле, технологии такой у американцев не осталось. Это как говорить что Россия может пускать шаттлы на орбиту, потому что в совке что-то такое делалось.
249 673326
250 673328
zen.mp413,4 Мб, mp4,
1920x1080, 1:23
251 673338
>>3328

> Начало конца!


есть более качественные иллюстрации вместо твоей попсы
252 673344
>>3321
А для чего маленькие?
253 673346
>>3344
створки обтекателя
254 673347
>>3344
Вангую, что для того же самого (флаконов), просто алгоритм отработали.
255 673348
>>3344
>>3347
>>3346
для вертолетов, блеать, которые используются при посадке драгуна
256 673349
>>3346
их сетями ловят, а не еблом палубы
257 673351
>>3215
Ну зайди. Ради такого-то дела.
dif.png1,2 Мб, 1920x1080
258 673354
>>3307
Мемно.
259 673355
>>3249
А ещё лучше обложить негритят барыг налогом на крэк, а на выруяенные деньги построить постоянно обитаемую базу на Луне. Международную.
260 673358
>>3280
Воздуха накачмли и онм расправилась.
261 673361
>>3298
Пьяный мальчик-подросток был арестован, после того как влетел на Тесле в заправку. Забавная новость.
тесла.бензозаправка.jpg54 Кб, 600x450
262 673363
263 673367
>>3242
Там гравитация слабее чем на Марсе, так что уже жЫрный минус. И Солнечные батареи не работают.
264 673369
>>3367

>гравитация слабее


Ну так пруфани чем это плохо. Только не неси мне "пруф" про микрогравитацию, ок? У тебя же есть пруфы про влияние лунной гравитации, да? Что, не слышу? "Таких опытов никто не ставил потому что нет возможности"? Вот значит как хмм...ну тогда не говори про

>жЫрный минус


ок?
>>3367

>Солнечные батареи не работают


Ну ещё бы они там работали. Строй ТЭЦ, не хочешь строить ТЭЦ ставь ветряки в горах. Представь себе, на Титане в э отличие от Марса, это сработает.
5157168425f20c992f72z.jpg138 Кб, 639x402
265 673371
>>3354
Ну такое, учитывая что meanwhile in Soviet Russia была Н-1 с таким же числом двигателей, которая являлась практически идейной прародительницей СуперХеви.
266 673372
>>3369
очевидно 15% земной гравитации хуже чем 38% для здоровья. опыты по вреду полной невесомости проводились всю историю космонавтики. лететь долго, технологий замкнутых СЖО нет. Титан это чситые маняфантазии, марс хотя бы роверами закидали и люди на нем могут относительно скоро высадится хотя бы в теории
267 673373
>>3369

>ТЭЦ


умник, в чем сжигать газы будешь?
268 673374
>>3371
Н-1 была хуйней без задач и необходимоых технологий.

А большое количество двигателей имеет свои преимущества, как в повышенной надежности системы в целом, так и в снижении стоимости запуска.
269 673375
>>3374

>Н-1 была хуйней без задач


Это спейсшаттлы были без задач по факту, а Н-1 как и Сатурн-5 с очень даже задачей.
270 673376
>>3369
На Луну можно летать вахтовым методом, потому что близко. Как на МКС, пол года, и то космонавты потом сами вылезти не могут, настолько мышцы атрофируются даже не смотря на то что они тренируются постоянно. На Луне будет получше в этом плане. На Марсе ещё лучше. Но не факт что прожив достаточно времени на Марсе можно будет вернуться обратно на Землю и жить так как раньше, не говоря уже о родившихся на Марсе. А Титан холоден, очень далеко, так ещё и гравитация слабая.
Мне в невесомости и низкой гравитации больше всего не нравится тот факт что мышцы (да хуй с ними, накачаться всегда можно) а кости начинают растворяться и кальций из костей попадает в кровь, оседая на стенках сосудов. Это инфаркты (даже кишечника например), инсульты, ишемии разных органов, да просто снижении силы и выносливости, нестояк, и энцефалопатии, т.е. снижение памяти, когнитивных способностей, постепенное превращение в овоща. Никогда не забуду тот звук с которым в морге патологоанатом демонстрировал атеросклероз коронарных артерий сердца, проводя по ним скальпелем, издавая звук как ножом по тарелке из столовой, ааа бля это ужоснах.
А из крови в почки, там и почки по пизде идут, а если не идут то камни образуются. Летать долго нужно только с искусственной гравитацией в 1g. Возможно есть какая то золотая середина когда вышеописанные патологические процессы едва заметны и при этом при минимально возможной гравитации. При этом логично предположить что раз на Марсе гравитация сильнее, то и патологические процессы не так ярко будут выражены как на Луне или Титане. Но с Луны можно быстро улететь, а с Титана нет.
271 673377
>>3351
Сегодня ничего не выкладывала, а то что было последние 4 дня - проебал.
272 673378
>>3375
То-то сатурн 5 так активно использовали потом и ни разу не забросили. Для меня победа в космической гонке любой ценой и без какого-бы то ни было выхлопа - хуйня без задач.
273 673379
>>3371

>Н-1


Вот уж про что лучше было не вспоминать, лол.
274 673380
>>3371
у Н1 неподвижные движки были, что ее и погубило
fS3wy8nK6amFIBRcLc57hlGJ.jpg512 Кб, 1200x1694
275 673381
Пидораший генеральный конструктор аналоговнетов с непредсказуемой траекторией полёта готовится сосать хуи и давать в жопу менее травоядным сокамерникам на зоне.
https://tass.ru/proisshestviya/12113853
https://lenta.ru/news/2021/08/12/kuranov/

Как сосется, патриоты?
276 673382
>>3381
Будет отдавать долг родине в шаражке, чё.
Дедушка позабылся что уже не 90е.
изображение.png497 Кб, 1000x468
277 673385
>>3376
Почему бы не чистить кровь от кальция пока вымывание не прекратится?
278 673392
>>3372
>>3376

>очевидно


>не факт


> невесомости


ЭЭЭ СТОП СТОП СТОП пруфы-то где? Маняфразочки про "очевидно" и "невесомость" прошу оставить при себе. Мне нужны статьи про низкую гравитацию, невесомость не канает.
>>3373
В водороде
279 673398
>>3374
>>3375
>>3378
Истинная задача Н-1 - донести 150 мегатонн термояда заморским братьям
280 673399
>>3398
Истинная задача старлинков - СОИ 2000.
Истинная задача старшипов - мгновенная доставка живой силы глобалли он еартх.

Пруфани с Н1 или такая же ёбаная хуита. И да, всё что хотели военные в СССР - они получали от пиджаков любой ценой. Фейл Н1 подтверждает, что военке было похуй.
281 673402
>>2815
Для Ангары водородную инфраструктуру ещё достраивать нужно.
282 673403
>>3399
идиот
283 673410
шутка про синюю изоленту
1.jpg295 Кб, 1280x1024
288 673416
adamondra.jpg214 Кб, 1600x1068
289 673418
>>3415
на 1-м пике соорудили балкон. И почему этих людей не награждают олимпийскими медалями вместо спортсменов с сомнительной полезностью для общества
huh.mweb113 Кб, mp4,
232x232, 0:03
290 673420
291 673421
>>3418

>стандартные монтажно-строительные леса, с которыми эти строители работают каждый день 8ам-5рм


>тривиальный промальпинизм с двойной страховкой, потому что стандарты


>еба медаль рабочим, подвиг заради спейсх

292 673422
>>3377
Зайди в инстаграм и скачай.
293 673423
>>3381
"Нашим сотрудникам" приготовиться. Упс, они все невыездные т.к. работали над военкой. Ось це так несподиванка в деталях работы на фашизм - происходит чудовищная ошибка, сообщите товарищу Сралену.

http://www.hypersonics.ru/employees

>>3382
Ты забыл, что уже не шестидесятые. Никаких шаражек уже нет. Вернее есть, но называются "вторая степерь секретности". А в тюрьмы сажают не потому чтобы работали, а потому что аппетиты силового аппарата только растут - всем хочется дворцов и звезды за поимку "опасных преступников", а ловить преступников сложно и опасно - еще убить могут.
294 673427
>>3423
Ага ну да вероятность того что этот хер слил данные разведке и был завербован ты сходу отметаешь, так же только злые русские поступают.
295 673430
>>3427

> слил данные разведке


новость подаётся так будто он создател гиперзвук, в таком случае авторское право за ним и государству он ничего не должен
1518546530174293419.jpg50 Кб, 580x464
296 673433
>>3427

> думать иначе после того как рандомных школьников-понеебов собрал вместе фсбшник, написал экстремистский устав и всех незаконно посадил на 5-10 лет

297 673438
>>3430
ну тогда анкап суд рассудит
298 673440
>>3433

> Мужика полезного оборонке специально сажают ради палки.


Ага ну да. Ради палки можно спиды в карманы сисянским сыпать и сажать их на 16 лет.
299 673443
>>3440

> > Мужика полезного оборонке специально сажают ради палки.


Ебать дебил. Всем похуй на полезность и бесполезность. Вон русский илонмаск тоже делал уникальные штуки для оборонки и к нему претензий не было пока он решил не платить гебне за "крышу" и тогда его изнасиловали и убили. Вот и этого хуя посадили потому что:
>>3423

> аппетиты силового аппарата только растут - всем хочется дворцов и звезды за поимку "опасных преступников", а ловить преступников сложно и опасно - еще убить могут.



> Ага ну да. Ради палки можно спиды в карманы сисянским сыпать и сажать их на 16 лет.


Да, именно так. Ты все верно написал черным текстом. Вот буквально вчера:
Экс‑главе «Открытой России» в Пскове дали 10,5 лет колонии
Псковский районный суд приговорил к десяти с половиной годам колонии бывшую главу местного отделения «Открытой России» (одноименная британская организация признана нежелательной в России) Лию Милушкину по делу о сбыте наркотиков.
300 673444
ФСБ, кажется, задалась целью пересажать последних знающих специалистов советской школы. Ловить настоящих казнокрадов-вельмож (откатчиков в высоких кабинетах) - трудно и опасно, равно как и настоящих шпионов. Гораздо легче выдумывать дела, бросая за решетку немолодых ученых и зарабатывая себе звездочки на погоны. Уродливо распухающие силовые структуры ищут оправдание затратам на себя. А что? Настоящего суда в РФ нет, "судьи" проштампуют все, что напишет следствие. Знай себе - кидай несчастных за решетку и выбивай из них показания. Фабрикуя закрытые дела.

Обязан предупредить власть, что тенденция опасна. Орава золотопогонников из ГБ, все больше разлагающейся и походящей на гаитянских тонтон-макутов, вам передовых технологий не создаст.Оружия новой эры не разработает. Страх способен все парализовать и "бешенство матки" у ФСБ - частный случай общего управленческого дефолта в РФ. И спецслужбы подталкивают страну к экономическо-управленческой катастрофе.

Тут у отечественных спецслужб не все хорошо с "кредитной историей". Во время Русско-японской жандармы хорошо отслеживали смутьянов-оппозиционеров, но оказались почти беспомощными при столкновении с сетью японских агентов.

А что они наворотили в 1930-е! Сколько они уничтожили реальных творцов, когда тоже стремились сделать карьеру.
sage 301 673448
>>3423
>>3427
>>3444
Уходите в свой загон, дебилы.
302 673449
>>3444

> А НАС-ТО ЗАШОО?? Обязан предупредить доброго тсаря, плохие бояре вершат чудовищную ошибку!

303 673450
>>3440

а нахуя "фсб"шникам оборонка? ты думаешь она для них както важна? она не нужна чтобы дворцы свои с золотыми батонами хлеба строить.
304 673453
>>3444

> Во время Русско-японской жандармы хорошо отслеживали смутьянов-оппозиционеров, но оказались почти беспомощными при столкновении с сетью японских агентов.


Лол, сука что за имбецильный бред.
И да, даун ты засрал оба треда политотой, может пойдешь в по?
305 673457
>>3414
В чем смысл этих разноцветных лент приклеенных к плиткам?
306 673458
>>3457
Указать, где плитка треснута.
307 673460
>>3457
на вид вся плитка целая, она новая с завода и никаким нагрузкам не подвергалась. Крепление отвалилось или отклеилась может быть? Рабочие болтают каждую и проверяют как надёжно держится
308 673462
>>3448
Перепутал с роскос тредом.
309 673463
>>3422
Что скачать? Ты не читаешь, что я пишу? Сторизы за 4 дня проебал. Они через 24 часа удаляются. Как я их скачаю?
310 673468
>>3460
Старшип может испытывать нагрузки от своего собственного веса
>>3277
311 673478
>>3392
водород где возьмешь? этан в водороде, я так понимаю? у тебя на очистку больше энергии уйдет и кпд будет мизерным из за низкой температуры реакции
312 673481
>>3468
И на сколько пусков хватит этого испытуемого своим величием?
I5MsT-Gctm9oTMJj.mp45 Мб, mp4,
1280x720, 1:01
313 673482
OTVSJGD7z5TiH3pt.mp45,5 Мб, mp4,
1280x720, 1:11
315 673484
316 673486
>>3483
ладно, а что делать когда через пару десятков лет АЭС выдохнется и металлы начнут кончатся?
2.jpg821 Кб, 1600x2842
317 673487
318 673491
>>3486
Завести свежего топлива. Можно с Луны - там есть торий, который можно трансмутировать в уран или плутоний.
319 673493
>>3491

> можно

320 673496
>>3493
технология производства урана-233 из тория уже освоена, как и плутония-239 из урана-238

>>3491
получается колония никогда не будет независимой. а у марсианской такой шанс есть
1628832448836.jpg296 Кб, 1339x1005
321 673497
Тринадцатипук на месте?
322 673498
>>3497
Господи, да ето же конец.
323 673499
>>3496

> получается колония никогда не будет независимой. а у марсианской такой шанс есть


Но зачем?
324 673501
>>3499
>>3496

>получается колония никогда не будет независимой. а у марсианской такой шанс есть


>


При желании, конечно, можно прямо на Марсе нарыть тория и перегнать в уран/плутоний
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA04257

>>3497
Безос пущай беснуется, если движки не может сделать
325 673504
>>3499
Чтобы Куэйд запустил реактор, очевидно же.
326 673505
>>3497
Лол, Безос вместо того чтобы наконец то сделать хотя бы движки сидит какие то графики ебучие рисует как наш 13пусковый шизик из треда
https://www.blueorigin.com/assets/lunar-starship-complexity-infographic.jpg
image.png622 Кб, 960x721
327 673506
328 673510
Плод инцеста старшипа и нью шепарда мейд ин чина
329 673511
>>3505

>13пуковый шизик


Маск сказал про 8 пуков так что 13 пуковый шизик > дурачки которые ему оппонировали и кукарекали про 1 заправку
image.png1 Мб, 1024x759
330 673512
>>3510
Какого Старшипа? Это ж Дракон на шепарде.
331 673514
>>3497
Вот это обсер отрицалы Маска конечно с 16 пусками конечно.
Сколько пусков для полета на Марс понадобится? 100? азаза
SpacexVision-1371142209416929286-20210314195231-vid1.mp46,1 Мб, mp4,
1280x720, 0:58
332 673515
>>3514
На марс полетят уже по другой схеме.
333 673516
>>3512
Поимка бустера башней.

Тут микс всех трёх.
334 673519
>>3514
на марс сесть требуется столько же топлива, сколько для Луны
335 673520
>>3514

>Сколько пусков для полета на Марс понадобится? 100? азаза


Вот и попалась манька, не разбирающаяся в орбитальной механике. Столько же и понадобится.
336 673528
Муск с хохлушкой тусит в Европе:
337 673529
>>3528
Как он успевает? У него плитки трескаются в Бока Чике!
338 673530
>>3520
>>3519
А вернуть огурцов сколько понадобится?
339 673531
Немного итальянского от Муска:

https://twitter.com/DarioNardella/status/1425162608970174467
340 673533
16 пусков на Луну, 100+ пусков к Марсу (запас топлива, необходимое оборудовние на грузовых старшипах которые тоже надо дозаправлять на орбите)
341 673535
>>3530
а это уже другая история. предполагается же там топливо добыть
342 673536
>>3533
А чтобы вернуться нужно вообще тыщу!
343 673537
Маск одобряет
344 673538
>>3519

>на марс сесть требуется столько же топлива, сколько для Луны


Докажи.
Кто-то где-то пизданул эту чушь и понеслась.
image.png390 Кб, 670x815
345 673541
>>3538

>ряя контринтуитивно, я ниверю


если карте не доверяешь можешь сам по гомановским эллипсам и гиперболическим траекториям пересчитать. на Луну 5700 м/с с НОО с учетом посадки, на Марс 4300 м/с если тормозить об атмосферу + 800 м/с на посадку, допустим. даже меньше выходит
346 673542
>>3538
короче все сводится к тому, что у Марса есть атмосфера, позволяющая тормозить с переходной траектории
347 673543
>>3538
по моим расчетам с использованием формул для гиперболических и эллиптических траекторий для Марса нужно еще меньше

2.8 - гиперболический избыток от Земли
перицентрическое расстояние у Земли - 6780 км
большая полуось у Земли - -51020 км
эксцентриситет у Земли - 1.13289
перицентрическая скорость у Земли - 11218 м/с
орбитальная скорость у Земли - 7681 м/с
дельта для перелета - 3537 + 200 + 600 = 4337 м/с с орбиты (высота МКС) до поврхности Марса с использованием атмосферы для торможения. нужно прибавить еще 600-800 м/с изменения скорости на посадку после переворота в нижних слоях атмосферы Марса
348 673549
>>3538
>>3543
+ 200 это если что условный бюджет на коррекции в полете. +600 понятно
349 673550
Почему некоторые шебмки не проигрываются? Как чинить? хромиум
350 673555
>>3542
Скиапарелли не даст соврать?
351 673560
>>3537
Старшип тоже будет без ног
352 673565
>>3542
там с метрической системой тупые пендосы ошиблись
353 673573
Старлайнер ВСЁ.

We've determined #Starliner will return to our factory for deeper-level troubleshooting of four propulsion system valves. With @NASA, we've decided to stand down for this launch window to make way for other national priority missions.
354 673574
>>3573
Пиздец они скатились.
image631 Кб, 4600x1900
355 673576
>>3538

>Кто-то где-то пизданул эту чушь и понеслась.


Пиздец, что ты делаешь на спейсаче вообще?
356 673578
Я верил Маску, а теперь вскрылась правда про 16 пусков к луне, 100+ к Марсу, господи, спасибо что Безос открыл глаза на этого лжеца.
357 673579
>>3578
+1 перерыв на пописать в бутылку.
358 673580
>>3578
Да ето конец
359 673582
>>3578
it's over
360 673590
>>3550
Поменять браузер на нормальный
zen.mp49,3 Мб, mp4,
1278x720, 1:19
361 673600
362 673602
>>3497
Анон с айди Мужественный Шотландец прокомментировал шестнадцатипукский высер:

https://twitter.com/DJSnM/status/1426206276434886659

В том плане что НАСА предпочитает переноску рисков вперед, на низкую орбиту, перед загрузкой в кораблик человеков, что инфографика указывает как якобы недостаток старшипа.
image885 Кб, 1024x769
363 673610
Evangelion.3.0+1.01.Thrice.Upon.a.Time.2021.1080p.AMZN.WEB-[...].jpg230 Кб, 1918x816
364 673616
Мда
E8ojK5PXIAkydR9.jpg103 Кб, 1364x2048
365 673632
366 673653
>>3616
На фото советские лунные ракеты, теперь покажите американские (спейсиксовские)
0.jpg29 Кб, 436x640
367 673656
mecha.mp42 Мб, mp4,
720x720, 0:55
368 673657
>>3653
На видео крупнейшая в мире многоразовая американская (спейсиксовская) ракета, показываю:
image1,2 Мб, 1920x1080
369 673658
А вот как дела обстоят на самом деле:
370 673664
>>3656
>>3657
но ведь это всё рендеры
371 673665
>>3664

>На фото советские лунные ракеты, теперь покажите американские (спейсиксовские)



Ну какое фото - такие и ответы.
372 673666
>>3632
аллах велик
373 673672
>>3666

>666

374 673676
>>3538
Пошёл нахуй с этой доски учить основы орбитальной механики.
375 673677
>>3658
Прямо сейчас бы полетел на Бейо.
1628886731818.jpg12 Кб, 298x300
376 673678
>>3610
Блядь, наса, что же вы творите...
377 673679
>>3616
Первая ступень, что ты делаешь на орбите, ты же не сможешь до туда летать!
378 673680
>>3616
Я хз что это, но это похоже на мои сны
379 673681
>>3463

> Сторизы за 4 дня проебал. Они через 24 часа удаляются.


В смысле? Зачем? Какая же инста ебанутая платформа, пиздец просто. Что там было хоть?
380 673692
Представьте, если во время стыковки на орбите Старшип и Танкер сталкиваются и взрываются, разбрасывая вокруг осколки и мусор, убивающий всю орбиту. Какие ваши действия и реакции?
381 673694
>>3692
Сажусь в свою теслу и влетаю в заправку на полной скорости.
382 673696
>>3657
Что это вообще за колдовство, ступень рассчитана на сопротивление сжатию, в этом же весь смысл, но не растяжению, такие манипуляции ее повредят!
383 673697
>>3510
Прикрутить Дракон напрямую к бустеру для суборбитальных полётов? Я предлагал здесь такое пару лет назад, жду своих процентов за идею.
384 673698
>>3696
сталь на растяжение едва ли не лучше чем на сжатие работает
385 673699
>>3698
Сталь да а конструкции из стали - нет.
Evangelion.3.0+1.01.mp411,5 Мб, mp4
386 673700
>>3680
бурятская шиза
387 673701
>>3699
а в чем принципиальная разница? там длина саморазрыва много километров
image.png1,3 Мб, 603x900
388 673702
>>3701
Так дело не в разрыве а в узлах и соединениях, которые спроектированы так чтобы держать сжатие при ускорении, а если начать эту систему растягивать она уже не будет такой устойчивой, подними шуховскую башню за верхушку и она сложится, хотя свой вес на сжатие отлично держит.
Evangelion.3.0+1.01-3.webm11,3 Мб, webm,
1918x816, 0:18
389 673703
390 673705
>>3702
Можно ли такую башню построить на 140 км, чтобы наверху поставить рельсотрон и стрелять полезной нагрузкой с ускорением 400g?
391 673706
>>3703
что это, скажи, не томи
392 673707
>>3706

>Evangelion.3.0+[...].webm

393 673709
>>3696

>Что это вообще за колдовство, ступень рассчитана на сопротивление сжатию, в этом же весь смысл, но не растяжению, такие манипуляции ее повредят!


Там вся силовая конструкция вокруг решетчатых рулей. Ракета при торможении в атмосфере на них как бы висит, а значит и стационарно повиснет.
394 673710
>>3707
я не очень умный. теперь уж точно имеет смысл смотреть
E8uLY3iUYAI8QVu.jpg600 Кб, 4096x2304
395 673725
400 673733
>>3380
Да, были бы подвижные - часть из них могли бы успеть отползти в сторону и спастись.
zen.mp47,8 Мб, mp4,
800x450, 0:47
401 673734
starship-ladowanie-ksiezyc.jpeg514 Кб, 3840x2160
402 673735
А на каких двигателях лунный старшип взлетает с Луны? На этих боковых?
Представьте себе ситуацию, когда он взлетает с Луны на этих боковых двигателях, а основные центральные потом не запускаются, то есть подпрыгнуть получилось, а вот до орбиты долететь нет...
403 673739
>>3735
или если один из боковых двигателей при посадке откажет и нарушится центровка, аппарат начнёт кренить и крутить.
Screaming Eagles.mp425,9 Мб, mp4,
640x360, 5:07
404 673741
16288784381690.jpg381 Кб, 1918x816
405 673746
406 673759
>>3696
Сопротивляться растяжению всегда легче, потому что нет проблемы устойчивости. Если бы кто-нибудь придумал, как двигателями тянуть, а не толкать (без потерь тяги, разумеется), ракеты тут же стали бы легче и эффективнее.
ylyecgzep7h71.png742 Кб, 1196x1384
407 673761
Уничтожил.

Кровь, кишки, говно, распидорасило.
408 673776
>>3734
А это откуда?

>>3761
Не совсем понял, кстати. Может кто пояснить, зачем отменять?
409 673778
>>3776
От омерзения. Ну или из жалости, в качестве эвтаназии.
410 673780
>>3538

>Кто-то где-то пизданул эту чушь и понеслась.


Назад в тред роскосмоса, блохастый.
411 673781
>>3776
я так понял: лоббисты стремяться отменить BFR, Элон сравнил себя с Дедом Морозом, и сказал что вы бы и Деда Мороза отменили
412 673784
>>3781
лучше про собаку бы пошутил
413 673786
>>3781
Деда Мороза давно пора отменить за подозрительное сожительство с внучкой.
414 673791
>>3786
Это он в скрепной России живёт с внучкой. В Америках он живёт с гомоэльфами и ёбаным оленем со светящимся носом.
415 673792
>>3791

> Это он в скрепной России живёт с внучкой.


Самое время завести на него уголовное дело за педофилию как на того историка, что раскапывал места массовых казней людей в исполнении НКВД или как на того тренера, что посидел под камерой на одном диванчике с малолетней шлюхой.
416 673794
>>3725

чото они вообще забили на другие бустеры и старшипы
417 673795
>>3792
Хех... Что ни либераха, то пидорас или педофил.
image.png487 Кб, 1024x920
418 673799
>>3761
Как букашку
419 673800
>>3799
стыдно быть безосом
420 673801
>>3799
>>3761
Зачем же Илон так приложил этого омежного инвалида с девствнным голоском? Щас же ему срачелло как прострелил, так он зальет весь твиттер своим бугуртом и семенством.
421 673813
>>3739
Ничего не мешает мгновенно отключить противоположный двигатель, либо просто увеличить тягу на оставшихся с этой стороны.
422 673822
>>3729
Это все ненадежно выглядит просто пиздец, как будто снова 60е и летают на глазок.
423 673830
>>3822
Маск воплощеный ретрофутуризм из 40х-60х. Громадные бочкообразные ракеты, сегодня на луну, завтра на Марс, а послезавтра на Альфу Центавра. Ему бы еще всю космодромную инфраструктуру оформить в стиле "Гуги"
424 673832
>>3822
Похуй как это выглядит на этом никто не полетит.
У "итогового" старшипа вполне себе футуристичный дизайн будет.
largerobertgoddard.jpg40 Кб, 614x699
425 673835
>>3759
всё уже придумано до нас
image.png1,2 Мб, 1339x1005
426 673842
427 673846
>>3702

>в узлах и соединениях, которые спроектированы так чтобы держать сжатие при ускорении, а если начать эту систему растягивать она уже не будет такой устойчивой



Про усталость металла еще напиши, посмеемся.
Star.trek.TNG.s06e10.Chain.of.Command.Part.I.mkvsnapshot18.[...].jpg195 Кб, 720x544
428 673850
>>3842
>>3761
>>3658
>>3506
На самом деле это закономерный итог. Внезапно еврейские девочки с массачусетского не могут в сложные технологии, не могут в тяжелую высоконаучную промышленность, не могут в прикладные исследования. Но рыба гниет с головы. Посмотрите на это лысое иудейское недорозумение. Он так топил против белых мужиков, так поддерживал левацкие направления в обществе что внезапно стал сам пожинать плоды деяний своих и таких же как он. Оказывается без белого мужика ничего не будет строиться и развиваться. Казалось то все само собой идет, а нет, развитие там где белые люди.
Вон взгляните на Маска, доброго новатора. Даже имея в распоряжении кучку потных мексов и немного средств, он творит историю. Его достижение Falcon 9 уже отжало все коммерческие запуски в своей весовой нише, оставив коптилку в истории.
А что смог этот торгаш? Ну и что что у него денег в 10 раз больше чем у Маска, по итогу все его проекты заканчиваются провалом. Будь то сериалы, облака или ракеты.
429 673851
430 673855
>>3733
там же регулировка направлений была через регуляцию тяги двигателей, а не через наклон самих двигателей, от этого все пошло в разнос, разве нет?
431 673856
>>3759
можно подвесить к раме мешок с топливом из армированного углеволокном сверхвысокомолекулярного полиэтилена высокой плотности с регулярными двойными связями если уж совсем упарываться. когда ракета не заправлена просто сворачивать его. вторую ступень подвесить снизу, ПН подвесить совсем снизу
image.png14 Кб, 460x188
432 673873
Как же хочется пожрать на хайбее, разве я многого прошу?
433 673874
>>3873
can I bring my own food & drink?
1628955706199.jpeg28 Кб, 714x397
434 673875
>>3873
Хочется просто пожрать
435 673876
>>3873
Мошейник уже не знает, как ещё заработать денег на провальный проект.
436 673879
Как сосётся?
437 673882
>>2750

>херня была с директором Олди (вроде бы так называется), который ещё в конце нулевых запилил полностью автоматические склады, где товар сортировался роботами и отправлялся на отправку автоматически.


просто шизофреничексое сочинение какое-то от малолетнего долбоеба.
438 673888
>>3874
yes, of course. if you don't drink and eat it
439 673893
>>2750

>Сначала Евдокимов стал губернатором, а потом сказал, что будет идти в президенты и через месяц его кортеж наебнулся в автоаварии. А за неделю до этого ему убрали сопровождении из автомобилей ГАИ.


Ну да, именно ГАИ ему не позволяло ехать 149+ км/ч
440 673894
>>3893

>149+ км/ч


Крузак 180 нормально держит.
441 673895
>>3850

>Его достижение Falcon 9


Расскажи-ка про баки.
442 673896
>>3541

>Venus 27000


Перерисовывай.
443 673898
>>3894
Если прямо едет, то да, держит. А если виляет?
444 673900
>>3702
Как раз Шуховская, Останкинская, Эйфелева и Н-1 примеры гиперболических конструкций, она не сложится и не порвётся, если правильно рассчитать - хоть орбитальный лифт делай. Проблема только в том, что с хреновыми материалами типа стали основание башни превысит диаметр планеты, а геостационара верхушка так и не достигнет.
445 673903
>>3898
А виляя ты и на 10 км/ч можешь юзом пойти.
446 673904
>>3903
О том и речь.
447 673905
>>3759

>Сопротивляться растяжению всегда легче, потому что нет проблемы устойчивости


Типичная нубская ошибка. Нет никакой разницы, в каком месте ракеты приложена тяга, тянущие движки на носу колбасить траекторию будут ровно так же, как и толкающие в хвосте.
448 673910
Я думаю Безосу надо объединяться с Рогозиным.
449 673911
>>3856
Прочность большинства материалов на сжатие превышает прочность на растяжение на два порядка.
450 673912
>>3896
а что не так? карта с учетом атмосферы делается
451 673913
>>3900
а хотя бы 140 км, если лучшие стали брать?
image.png569 Кб, 1024x781
452 673920
>>3910
Ты не поверишь, рогоз присоединился к травле Безоса, кек:
453 673921
>>2780
Хуйня из одной группы, просто одна является подвидом (нацизм).
454 673923
>>3920
Может кто-то другой ведет его аккаунт?
455 673927
>>3920
Что он делает? Безос же от такой травли перестанет вставлять палки в колёса Маску, рашка от этого только соснёт.
1576462809650.jpg70 Кб, 450x623
456 673930
>>3927
Безос был в космосе, а Маск и Рогозин нет. Тут даже не сравнивайте. Лозунг Блю Ориджина "Gradatim Ferociter!" и в итоге он победит, а Маск разорится и останется у разбитого корыта после судебного дела о Solar city.
457 673934
>>3920
Когда тебя травит даже Рогозин.
Бедный лысик.
458 673937
>>3850
Там проблема в менеджменте и попыткой с нуля построить сразу аналог Юлы.
В итоге на руках у Безоса огромная неповоротливая компания 90% усилий тратящая на документооборот и прочие согласования.
В таких конторах средний сотрудник занят двумя вещами, хуесосит руководство в курилке и имитирует бурную деятельность.
Менеджеры же хуесрсят начальство повыше и тянут сроки.
Главы отделов никого не хуесосят, пишут благостные отчёты и радуются увеличению сроков.
СЕОшник укладывает золотой парашут и ходит павлином.
Гендир спит, уверенный что все заебись и завтра на Луну.
459 673939
Хорошо, что в треде так много экспертов с большим опытом.
460 673949
>>3937

>аналог Юлы


Аналог с одним пуском в год?
461 673951
>>3949
Главное масштаб и освоение бюджета. Результат не важен.
Безос решил гулять на все миллиарды и получил неизбежное, компанию для осваивания миллиардов.
462 673952
https://twitter.com/Rogozin/status/1426674460732624899
"Мы все умеем, не хотим прост"
463 673953
>>3951
Осваивать бюджет без результата не дадут. Можно конечно ходить с протянутой рукой и шантажировать, если не будет контрактов, то закроемся, но долго не получится так. Пошлют нахуй, как только будет возможность, и никакое лобби не вытянет. Боенг сейчас как раз испытывает это на себе.
464 673954
>>3952

> Повторное использование ракет - это зашквар


Ясно.
465 673963
>>3930
Нихуя Безос в космосе не был. А Маск еще и на Марс полетит
image490 Кб, 1024x521
466 673964
467 673966
>>3952

>Something else must be disposable


>otherwise humanity will lose birth control


На рогозине

>birth control


дал сбой.
468 673968
>>3964
прокричал
469 673986
>>3692
Жду пол-года, дерьмо сходит с орбиты. Будто найдутся ебланы гонять танкеры выше НОО.
470 673987
Кто-нибудь скажет нахуя вообще хватать ракеты при посадке? У меня ощущение, что с этим трудностей и рисков в разы больше, чем выгод
471 673989
>>3987
Прост))
image.png621 Кб, 506x604
472 673990
>>3987
Ноги имеют лишнюю массу, а это требует дополнительных расходов на топливо. Это тебе не поккокмок, Илоний собирается выжать из ракеты всю дельту, до последней капли. Чтобы заброс массы на орбиту стоил как можно дешевле. Бизнес, ничего личного.
473 673992
>>3952 Странно, что рогозин считает свои ракеты презервативами. Это как-то даже унизительно для всего наследия Сергей Палыча
474 673997
>>3952
Какой-то троллебот. Рогозин - нейронная сеть "подьебушек"?
475 673998
>>3952
что это было про контроль рождаемости
476 674000
>>3987
Это крутая технология, просто представь если мы увеличим точность и надёжность посадки ракет настолько, что их можно будет сажать в узкие пространства. Можно будет ракеты из шахт пускать, в шахты сажать. Подземный космодром! Такие можно на Земле, Луне и Марсе строить
477 674001
>>3987

>Кто-нибудь скажет нахуя вообще хватать ракеты при посадке?


Ракета с ногами и рулями должна быть прочной при нагрузках на рули и ноги. Ракета, сажаемая на рули, может быть прочной только для нагрузок на рули. Конструкция обегчается (даже без учёта экономии на массе ног).
478 674006
480 674008
481 674009
Не превратится ли из-за типа посадки старшип из всепогодника во флакон, который будет через раз переносится?
487 674016
>>4011

>2 пик


Инженерно-техническая борода.
491 674022
https://www.usaspending.gov/award/CONT_AWD_80MSFC20C0034_8000_-NONE-_-NONE-
Мошенник недавно получил $300,000,000 от NASA.
492 674025
>>4022
ура, это пока ещё не конец!
493 674029
>>3964
Бля, вот эта пикча охуенна, да.
impressive.gif1,8 Мб, 350x255
494 674031
>>4007
А что, если всякие двигатели-прожиги-запуски - это лишь прикрытие, и на самом деле начато строительство пресловутого космического лифта лестничного колодца?
image.png32 Кб, 594x311
495 674032
Летим, посоны! Кляты FAA, работай!
496 674033
>>4032
несколько недель может быть хоть 9, как три месяца
497 674034
>>3930

>Безос был в космосе


Не был.
image.png28 Кб, 602x214
498 674037
>>4033
Ето конец.
499 674044
>>4033
few это более двух. Элон не сказал месяц, так что от 2-х до 4-х
500 674047
>>4032
Ready for flight может означать что они просто готовы, а может означать готовы, проверены, прожжены и могут лететь в любую минуту. И разница между этими двумя вариантами около месяца.
Что то мне подсказывает что через few weeks будет первое, а не второе.
501 674048
>>4047

> просто готовы


скорее всего это, Элон передал сроки названные рабочими
502 674050
>>4047
Ты пропустил "pending only regulatory approval" - это намекает на второе.
503 674053
>>4050
Это как раз отмаза, там еще коммуникации не проложены, а уже FAA виноват что летать мешает, ага.
Даже если бы все было готово, я не верю что суперхеви можно оттестировать за 2-3 недели, там месяц запросто уйдет, на замену движков и прочие нюансы
504 674055
Маршал Нескольконеделин.
505 674059
>>4053
Может в том и суть - не тестировать? Т.е. "всё работает by design"
506 674060
>>4053
>>4059
Они уже надрочились тестировать всё за буквально 2-3 дня.
507 674072
Анбоксинг скафандра от японца постили уже?
muskyes.jpg12 Кб, 233x333
508 674083
509 674085
Как вы еще не устали форсить мошенника и его вундервафли?
510 674086
>>4085
Не знаю, я таким не занимаюсь, сижу спокойно в этом загоне.
image.png2,1 Мб, 1184x1776
511 674100
image.png2,5 Мб, 1184x1776
512 674101
image.png2,9 Мб, 1184x1776
513 674102
image.png3 Мб, 1184x1776
514 674103
516 674105
>>4104
гаечки
16284585203760.png243 Кб, 670x730
517 674107
>>4085
Маск конечно очень нуждается в форсе на полузаброшенной доске в жопе рунета.
518 674110
>>4060
Это когда 3 движка и нужен только прожиг.
А когда у тебя их 29ть, в неиспробованной конфигурации, длинный полет, да еще рядом куча оборудования которое строили год?
Ну да похуй, за неделю справимся, ага.
Даже последние прыжки по 2 недели тестировали. Ставлю анус, что больше месяца затянется.
519 674112
>>3894

крузак после 120 уже слабо управляем
520 674113
>>3987

да, это явно провальная идея, как с сетью для ловли обтекателей
521 674114
>>4113
ето конец?
aab.jpg40 Кб, 600x450
522 674124
523 674128
>>4103
Вспоминаются времена с длинокотом еще на том на двача :3
524 674131
>>4124
ето конец
525 674134
>>4114

да не, добавят ноги если будет неполучаться, в целом норм. вообще мне кажется что бфр буквально не может зафейлиться. если даже он получится перетяжелённым и сможет выводить только 50 тонн, если не получится сажать бустеры и старшипы и они будут разъёбываться каждый раз и он по сути будет одноразовый, то это всёравно будет революция в космосе т.к. эту ракету делают из супер дешёвой стали, двигатели супер дешёвые т.к. налажен конвеер по их массов производству, по этому это будет очень дешёвые 50 тонн на орбиту с огромным объёмом обтекателя, так что это в любом случае будет революция в космосе и безальтернативная ракета для выведения созвездий НОО спутников
526 674138
плитка постепенно отваливается, приближая неизбежный конец
527 674140
я напоминаю, построить космодром Элону не удастся ни через 5, ни через 10 лет
528 674142
плантатор из южной африки заставляет мексиканцев работать в воскресенье ночью
zen.mp44,9 Мб, mp4,
1920x1080, 0:11
529 674143
530 674145
>>4143
это что за скорпионы сзади
Ч.jpg27 Кб, 512x343
531 674148
E83uyD9WYAAT6KJ.jpg938 Кб, 4096x1475
532 674149
533 674150
>>4085
Мы работаем посменно.
535 674160
>>4138
Она ещё и выцветать стала лол, как Маск собирается обеспечить ресурс в 100+ лифтоффов?
536 674163
>>4160
Будет специальный робот, который сможет за время заправки очень быстро удалить неисправные плитки и установить новые.
537 674164
>>4149
Ничего не пойму. Они состакали и двигло поставили. Потом двигло сняли и старшип тоже - зачем всё разобрали? Отрабатывают сборку? Чтобы с закрытыми глазами в темноте время суток мексы тоже могли собрать?
Или теперь рентгенами/ультразвуком проверяют, что там погнулось/потрескалось?
538 674166
>>4164
тебе что десять лет?

для себя они проверяли зазоры, саму стыковку, вес и так далее...
для инвесторов намекнули куда надо вкладываться....
для маэдзавы показали чтобы не расстраивался, облёту луны быть...
для FAA таким образом намекнули не тянуть с экспертизой...
для наса и безоса показали правильность выбора подрядчика...
1629147575819.mp4608 Кб, mp4,
480x480, 0:07
539 674172
>>3761

> ШЕСТНАДЦАТИПУСК


Бля...........
Тринадцатипусковый-то был неправ! Пусков 16!
540 674176
Бля, поясните, нахуя так много пусков? Допустим пускают лунный старшип, он выводится на максимально возможную стабильную НОО и его баки при выходе на стабильную орбиту будут полностью пусты, или там все таки останется какое то топливо? Заправщик танкер стартующий чтобы заправить лунный старшип прилетает к нему с таким же объёмом топлива на донышке + - масса ненужной СЖО хуиты, кабины, полезного груза, огурцов, от обычного старшипа. Т.е. там на донышке оставалось топлива и + 15% примерно. Итого после 1го пуска танкера старшип заправлен на 15% а возможно и меньше. Т.е. если нам нужно полностью бак заправить по 15%, то нужно 6-7 пусков танкера. А если они говорят о 16 пусках, то каждый танкер будет заправлять всего по 6,25%? Ну нихуя себе загогулина вырисовывается...
541 674177
Не проще ли тогда используемые для запуска танкера суперхеви и танкер сделать одноразовыми, чтобы они больше топлива могли вывести? Они же все равно дешевые получились, стальные листы, свариваемые мексами прямо посреди рiдной техасщины, рапторы которые обещают упростить и сделать ещё дешевле, крылья и рули не нужны, плитка не нужна...Ещё бы первые ступени от флаконов прикрутить к суперхеви, и тоже их на рапторы и метан перевести. Всё таки странно что не хочет Муск флаконы в качестве бустеров для суперхеви использовать, это же такая очевидная схема, даже если все элементы многоразовыми будут, то удастся снизить число запусков необходимых для заправки старшипа, потому что 16 пусков это бред и пиздец полный, 16 пусков ето конец...
542 674178
Флаконы по бокам как супертяжелый носитель первого этапа.
На втором этапе надо ставить 3 ускорителя суперхеви как на флакон хеви.
Мегатяжелый носитель третьего этапа, 5 суперхеви как 5 УРМ Ангары.
Ультрахеви четвёртого этапа, 9 блоков Суперхеви.
И для таких вязанок уже более логичным выглядит раптор больших размеров, СуперРаптор, чтобы ставить несколько штук (8-10) во внешнее кольцо, во внутреннее для посадки обычные рапторы.
543 674181
>>3761>>4172
Ну я в своих расчётах был полностью прав.
В третий раз пощу сюда свою пасту:

На Луну надо 5670м/с с НОО.
До НОО надо 9400м/с (гравипотери, аэропотери и вся хуйня).
С Луны надо 2410м/с, если тормозить об атмосферу. Хотя это будет напряжно. Скорость будет раза в полтора выше низкоорбитальной, тепловыделение выше в 3.375 раз. Аблятор такое осилит, а вот плиткам может прийти пиздец. Но если не тормозить об атмосферу, с Луны надо 5670м/с.

Короче, у нас с земли 17480м/с с аэробрейкингом и 20740м/с без него.
С НОО: 8080м/с с аэробрейкингом и 11340м/с без него.
Далее считать буду с аэробрейкингом, потому что у нас и так всё довольно хуёво.

1. Теперь попробуем так примерно почувствовать дельту старшипа.
- Старшип: 1200т пропеллент, 120т сухая масса, 150т ПН. Итого 1470т. УИ возьмём вакуумный 380s. Это 6310 м/с. Хватает с НОО до Луны в один конец, даже на взлёт уже не хватает.
Окей, допустим, мы потратили до Луны 5670м/с и выкинули всю ПН. Тогда у нас остаётся 50т пропеллента. Но этого хватит всего на 1297м/с для пустого старшипа, т.е. взлететь даже на окололунную он не сможет.
Хорошо. Допустим, мы отправляем на окололунную орбиту один старшип и один танкер, оба уже на НОО заправлены под завязку. Оба тратят по 3940м/с дельты. Оба сохраняют по 240т топлива, плюс в танкере ещё 150т топлива. Итого у нас на окололунной орбите болтается 630т топлива. На возврат танкера плюс манёвры мы тратим ~30т, у нас остаётся 600т.

На посадку мы тратим 1730м/с и 325т топлива, остаётся 275т. Этого хватает на 4338м/с с 50т возвратной нагрузки, и это уже очень охуенно, потому что можно будет дополнительно оттормозиться на орбите. И да, я не посчитал топливо на посадку (~5т для танкера, ~8т для старшипа с 50т возвратной), но это крохи, и у нас есть большой запас.
Вывод: Если запускать с НОО полностью заправленные один танкер и один старшип, лунная миссия возможна.

2. А сколько надо запусков, чтобы полностью их заправить? Нам нужно 2х1200=2400т пропеллента на НОО (как всё содержимое Сатурн-5, ебать!). Чтобы их оценить, надо для начала представлять себе возможности бустера.
- Бустер: 3300т пропеллент, 180т сухая масса, 1470т вторая ступень. УИ 330s. Где-то 30т надо сохранить на посадку.
Итого 4950т стартовая, которую мы можем тратить до 1680т, получая ~3500м/с. Остальные 5900м/с старшип должен набрать самостоятельно. Проблема в том, что когда он их наберёт, у него останется всего 30т остаточного пропеллента, который дозволительно использовать (по факту 25т, ибо надо иметь посадочную заначку).

Короче, после двух пусков у нас на орбите 50т из 2400т требующихся. Танкер тащит на НОО 150+25 = 175т. Значит, потребуется 2350/175 = 13 дополнительных запусков танкера.
Итого я насчитал 15 запусков. Если немножко сэкономить (на лунной орбите у меня избыток), то пару запусков можно выкинуть.
Вывод: для лунной миссии действительно нужно 13-15 запусков.

Узкое место системы: возможности бустера. Его нужно вылизывать до абсолютного предела. Ибо даже +500м/с к его доступной дельте накидывают верхней ступени +43т топлива, а +1000м/с накидывают +93т, заметно снижая количество рейсов танкера для полной заправки на НОО:
(1200-25)/175=6.7
(1200-25-43)/(175+43)=5.19
(1200-25-93)/(175+93)=4
Поэтому Илоний будет ебать бустер итерациями ещё дольше чем старшип. Выжимать из рапторов максимальную тяговооружённость, ловить бустер башней, прикручивать к нему фалкон-бустеры. Может быть перекомпонует рапторы в огромное клиновоздушное сопло ракеты с конической жопой. Может быть вообще миномётный старт всей этой хуйне сделает.

>>4176

>Бля, поясните, нахуя так много пусков


Полностью заправленный старшип с НОО не вывезет вояж на Луну и обратно. Надо либо читерить со спускаемой капсулой, либо посылать туда два старшипа: один транспортный, другой танкерный.
543 674181
>>3761>>4172
Ну я в своих расчётах был полностью прав.
В третий раз пощу сюда свою пасту:

На Луну надо 5670м/с с НОО.
До НОО надо 9400м/с (гравипотери, аэропотери и вся хуйня).
С Луны надо 2410м/с, если тормозить об атмосферу. Хотя это будет напряжно. Скорость будет раза в полтора выше низкоорбитальной, тепловыделение выше в 3.375 раз. Аблятор такое осилит, а вот плиткам может прийти пиздец. Но если не тормозить об атмосферу, с Луны надо 5670м/с.

Короче, у нас с земли 17480м/с с аэробрейкингом и 20740м/с без него.
С НОО: 8080м/с с аэробрейкингом и 11340м/с без него.
Далее считать буду с аэробрейкингом, потому что у нас и так всё довольно хуёво.

1. Теперь попробуем так примерно почувствовать дельту старшипа.
- Старшип: 1200т пропеллент, 120т сухая масса, 150т ПН. Итого 1470т. УИ возьмём вакуумный 380s. Это 6310 м/с. Хватает с НОО до Луны в один конец, даже на взлёт уже не хватает.
Окей, допустим, мы потратили до Луны 5670м/с и выкинули всю ПН. Тогда у нас остаётся 50т пропеллента. Но этого хватит всего на 1297м/с для пустого старшипа, т.е. взлететь даже на окололунную он не сможет.
Хорошо. Допустим, мы отправляем на окололунную орбиту один старшип и один танкер, оба уже на НОО заправлены под завязку. Оба тратят по 3940м/с дельты. Оба сохраняют по 240т топлива, плюс в танкере ещё 150т топлива. Итого у нас на окололунной орбите болтается 630т топлива. На возврат танкера плюс манёвры мы тратим ~30т, у нас остаётся 600т.

На посадку мы тратим 1730м/с и 325т топлива, остаётся 275т. Этого хватает на 4338м/с с 50т возвратной нагрузки, и это уже очень охуенно, потому что можно будет дополнительно оттормозиться на орбите. И да, я не посчитал топливо на посадку (~5т для танкера, ~8т для старшипа с 50т возвратной), но это крохи, и у нас есть большой запас.
Вывод: Если запускать с НОО полностью заправленные один танкер и один старшип, лунная миссия возможна.

2. А сколько надо запусков, чтобы полностью их заправить? Нам нужно 2х1200=2400т пропеллента на НОО (как всё содержимое Сатурн-5, ебать!). Чтобы их оценить, надо для начала представлять себе возможности бустера.
- Бустер: 3300т пропеллент, 180т сухая масса, 1470т вторая ступень. УИ 330s. Где-то 30т надо сохранить на посадку.
Итого 4950т стартовая, которую мы можем тратить до 1680т, получая ~3500м/с. Остальные 5900м/с старшип должен набрать самостоятельно. Проблема в том, что когда он их наберёт, у него останется всего 30т остаточного пропеллента, который дозволительно использовать (по факту 25т, ибо надо иметь посадочную заначку).

Короче, после двух пусков у нас на орбите 50т из 2400т требующихся. Танкер тащит на НОО 150+25 = 175т. Значит, потребуется 2350/175 = 13 дополнительных запусков танкера.
Итого я насчитал 15 запусков. Если немножко сэкономить (на лунной орбите у меня избыток), то пару запусков можно выкинуть.
Вывод: для лунной миссии действительно нужно 13-15 запусков.

Узкое место системы: возможности бустера. Его нужно вылизывать до абсолютного предела. Ибо даже +500м/с к его доступной дельте накидывают верхней ступени +43т топлива, а +1000м/с накидывают +93т, заметно снижая количество рейсов танкера для полной заправки на НОО:
(1200-25)/175=6.7
(1200-25-43)/(175+43)=5.19
(1200-25-93)/(175+93)=4
Поэтому Илоний будет ебать бустер итерациями ещё дольше чем старшип. Выжимать из рапторов максимальную тяговооружённость, ловить бустер башней, прикручивать к нему фалкон-бустеры. Может быть перекомпонует рапторы в огромное клиновоздушное сопло ракеты с конической жопой. Может быть вообще миномётный старт всей этой хуйне сделает.

>>4176

>Бля, поясните, нахуя так много пусков


Полностью заправленный старшип с НОО не вывезет вояж на Луну и обратно. Надо либо читерить со спускаемой капсулой, либо посылать туда два старшипа: один транспортный, другой танкерный.
544 674187
>>4181
Единожды отправленный к Луне Старшип будет курсировать между поверхностью и Гейтвеем; в дальнейшем потребуются полёты танкеров.
Как ни считай, для двух огурцов выходит очень дохуя. Стописят тонн полезного груза? Да за один раз столько и не набрать. Даже если такая куча всего и окажется на Луне, это ж сколько экспедиций потребуется, чтобы со всем разобраться и всё использовать.
номад.jpg41 Кб, 512x385
545 674189
549 674210
>>4181
Ты не учёл, что лунный старшип будет облегчённый, не будет возвращаться на землю, и будет нести меньше 150 тонн.
550 674211
>>4199
Ахаха что тут у нас уникальные плиточки наканецта ))
Screenshot 2021-08-17 005520.jpg53 Кб, 760x558
551 674213
>>4211
крыло надо сразу выливать из правильного материала и заливать антипригарным покрытием. С нумероваными плитками слишком долго получается.

Это конец
552 674216
говорят «Тесла» под расследованием за 11 инцидентов, акции -4%
553 674217
>>4216
Уже обратно.

мимо 1 акция Теслы
554 674219
>>4217
Зачем одну акцию держать?
555 674221
>>4219
Для поднятия ЧСВ, ты не халявщик, а партнер! И пару процентов доходности греют душу.
556 674222
>>4221
я одну акцию купил по $190 и продал когда их помножили на 5 с 10-кратной прибилью
557 674224
>>4210
Учёл:

>Окей, допустим, мы потратили до Луны 5670м/с и выкинули всю ПН. Тогда у нас остаётся 50т пропеллента. Но этого хватит всего на 1297м/с для пустого старшипа, т.е. взлететь даже на окололунную он не сможет.


Сильно его облегчать смысла нет. Либо его надо упрощать практически до состояния "Грузовой старшип + Crew Dragon с баком в багажнике + вторая ступень от Ф9", повторяя схему дидов в частично-реюзабельном варианте. В этом случае чисто пассажирская маршрутка до Луны и обратно возможна в один пуск и стоимостью в 10-20млн$ на рейс, что довольно дёшево в сравнении с артемидой.

>>4187

>Как ни считай, для двух огурцов выходит очень дохуя. Стописят тонн полезного груза? Да за один раз столько и не набрать. Даже если такая куча всего и окажется на Луне, это ж сколько экспедиций потребуется, чтобы со всем разобраться и всё использовать.


А это и не для двух огурцов.
Теоретически это такое рациональное дополнение к артемиде. Пятнадцатипуск один раз забрасывает туда 150т груза, после чего однопускные рейсы артемиды и вышеупомянутого CrewDragon-старшипа регулярно туда летают и эту гору разгребают. Получается как бы строительство МКС, но уже на поверхности Луны.
558 674226
>>4222
а я не купил, грёбаный сбер тогда ушел на новогодние каникулы, и свифт приехал к брокеру как раз к середине января, акции уже упездовали далеко со 130, на которые я целился, вверх, поэтому купил амд, но это совсем другая история :3
да, до сплитов теслы тогда были долгие долгие годы
559 674228
>>4219
Давно купил за 300 в качестве прикола, и сейчас продолжаю держать , приятно выросла :3
560 674230
>>4224

>это и не для двух огурцов


Каждый раз высаживаются двое, а на полёт танкера к Луне тоже нужен не один пуск.

>забрасывает туда 150т груза


Что может иметь такую огромную массу, чтобы ещё и поместиться в Старшипе?

>эту гору разгребают


Получаются же космические грузчики и монтажники вместо исследователей. То есть это и к предыдущему вопросу - нужно же доставлять что-то полезное и пригодное.

>Грузовой старшип + Crew Dragon с баком в багажнике + вторая ступень от Ф9


Ораен и ничего больше.
561 674233
>>4230

>Что может иметь такую огромную массу, чтобы ещё и поместиться в Старшипе?


Всё, у чего плотность не ниже 250 кг/м3.
562 674236
Есть мнение, что пузос бездарь, которому просто повезло с продажей книжек, потому что все остальные его бизнесы терпят крах.

https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1427460821735677955
563 674238
>>4236
Диверсантов засылает, очевидно же.
564 674241
>>4230

>Что может иметь такую огромную массу, чтобы ещё и поместиться в Старшипе?


В старшипе грузового объёма в 2 раза больше, чем во всей МКС. Так что загрузить его надувными модулями, разобранными роверами и прочим барахлом, и всё влезет. И на оборудование ещё дохуя места останется.

>Получаются же космические грузчики и монтажники вместо исследователей.


Получатся исследователи-грузчики и исследователи-монтажники. Это же бесценный опыт по строительству жилых объектов на поверхности другого небесного тела. Такое исследование само по себе в сто раз полезнее всяких там замеров микроградиента магнитного поля, потому что это идеальный полигон для отработки космической экспансии вообще.

>Ораен и ничего больше.


Орион стоит примерно так полтора миллиарда баксов за один рейс, большую часть из которых занимает одноразовая попильная ебанина SLS.
Система Старшип+Crew Dragon будут стоить в сто раз меньше. Вся эта орионовая пилорама станет просто не нужна.
565 674243
>>4219
Скорее всего тесла начнет платить дивиденды, так как не успевают тратить наличку. За акцию прилетит доля с прибыли.

мимо нищук без единой акций
566 674248
>>4236

>Есть мнение, что пузос бездарь, которому просто повезло с продажей книжек, потому что все остальные его бизнесы терпят крах.


Он не бездарь, а талант от грязных методов.

Наёбывать, вымогать, отжимать, подкупать лоббистов, ныкаться от налоговй, подгаживать конкуренту, пиздить и наёбывать собственных сотрудников, навязывать кабальные условия - в этом Безос великолепен. В Рашке девяностых он был бы королём королей в малиновом пиджаке, которому Березовский подносит сигареты, а дед Хасан поправляет фартук. В купи-продайке такие упыри весьма эффективны, ибо там смысл не сделать годноту, а отжать поляну.

А вот созидать такие упыри не умеют. Это полностью противоположная психология. Гопник не может создать шедевр, написать симфонию. Даже супергопник с триллионом долларов и крышей в правительстве. Максимум, что может сделать гопник - нанять специально обученных людей, чтобы они разрабатывали для него хайтековый бизнес. Но этот долбоёб всё равно будет неадекватно ставить задачи, выбирать идиотские направления и бессодержательно ебать подчинённым инженерам мозги, и вместо прорывного хайтека у него получится хуёвый каргокульт.

Космос не для гопников. Лысому стоит смириться со своей сущностью, купить уже сеть ММАшных клубов со встроенным тотализатором и наёбывать себе подобных на ставках на спорт. Ну или в мексику податься и навести порядок в наркокартелях. Там ему самое место.
567 674249
>>4241

>загрузить его надувными модулями, разобранными роверами и прочим барахлом, и всё влезет. И на оборудование ещё дохуя места останется.


Так может ли это по массе хотя бы приближаться к заявленной максимальной грузоподъёмности?

>бесценный опыт по строительству


Нельзя не согласиться. Но, блджад, этим будут заниматься одновременно всего двое.

>Система Старшип+Crew Dragon будут стоить в сто раз меньше


Разве что она только в голове у анона.
568 674253
>>4249

>Так может ли это по массе хотя бы приближаться к заявленной максимальной грузоподъёмности?


МКС 400 т, LOP-G 40-80 т, Мир 124т. Для сносного обиталища вполне хватит.

>Но, блджад, этим будут заниматься одновременно всего двое.


Для полуавтоматизированной крупноблочной сборки хайтековой хуйни достаточно и двоих. Тут же не бетон нужно заливать с арматуринами, а скорее разложить быстровозводимые "палатки", поставляемые в готовом виде.
Алсо, в варианте с хрюдрегоном возможны и четверо.

>Разве что она только в голове у анона.


Тем не менее:
- Она физически возможна.
- Она экономически рациональна.
- Большая часть компонентов для неё уже созданы.
Так что если илоний не в конец упоротый - он эту систему неизбежно запилит, как наилучшее из возможного для осуществления быстрых и дешёвых рейсов на Луну.
569 674254
>>4176

>Бля, поясните, нахуя так много пусков?


А в чем проблема множества пусков? Старшип под это и пилят - чуть ли не ежедневно летать на орбиту и обратно. Труъ-челнок, каким он должен быть. Если старшип будет летать раз в полгода, то он будет очень дорогим и все равно не окупится. Много пусков - ключ к дешевизне и доступности космоса, к этому нужно стремиться.

Необходимо всего 4 запуска танкеров для Артемиды - это не много тащем-та. Так, обкатка технологии перед реально массовым использованием. Тем более что даже так суммарно все пуски будут дешевле чем сатурн-5 и тем более СЛС.
570 674255
>>4243
нищук
571 674256
>>4236

зачем маск его так уничтожает? вообще маск какойто злой человек, ни за что уничтожил джонни дэпа, сильно гнобил цукерберга, уничтожает безоса, причём во всех случаях совершенно ни за что
572 674259
блин, вы такие смешные! "что можно там напихать на 150 тонн". да для того чтобы создать город на луне и воссоздать всю промышленную базу земли, типа как в фильме iron sky, нужны сотни миллионов тонн, если не десятки миллиардов
image.png4,1 Мб, 2048x1536
573 674260
>>4256
Потому что еще фон Браун в своей книге предсказал что Elon - emperor of Mars.
574 674261
>>4259
Нужен один сталелитейный завод, пара прокатных заводов, куча алюминиевых 3д принтеров. Миллионы тонн, что требуются для колонии, там лежат литералли под ногами.
575 674268
>>4261
идиот
576 674270
>>4253

>Для сносного обиталища вполне хватит


самого Старшипа.
577 674271
>>4268
Мелкобуква, не полыхай так.
578 674272
>>4261
А еще источник питания и еды.
579 674274
>>4272
как добывать свежее молоко ?
580 674275
>>4274
сколько корова дает метана?
581 674280
>>4274
Ты точно из млекопитающих, или ты местная плесень?
582 674284
>>4274
Доить кур
583 674288
>>4274
Сухое с земли на старшипе прислать могут. Но логичнее из ГМО хлореллы белки нужные получить. Ну в общем синтезировать молоко это вряд ли проблема. Поэтому нужны колонии чтобы такие исследования подстегнуть, это и людей на земле позволит дёшево накормить.
584 674290
>>4274
Сделать искусственную корову тоже помню тот рассказик
изображение.png600 Кб, 810x506
585 674291
>>4274

>как добывать свежее молоко ?



У тянок
586 674295
>>4261

для того чтобы чтото начать производить на луне нужно туда миллионы тонн сначала доставить
587 674296
>>4241
Кажется что дохуя, однако если бы на деньги проёбаные в афгане запилили орион, то хватило бы запусков на 700
588 674297
>>4295
Схуяли?
589 674298
>>4288
исследования это хорошо
https://2ch.hk/news/res/10534058.html (М)

на практике они будут смертниками?
590 674299
>>4295

Не так много надо, главное это экономическая выгода.
591 674307
>>4295
Не обязательно. Каждый килограмм произведенного на месте товара стоит как золото, поэтому экономически рентабельно производить даже полукустарными методами и мелкими партиями. Вот электростанция нужна мощная, это проблема.
592 674308
>>4274
Ответ - козы. Жирное питательное молоко, вымя размером чуть ли не в половину тела, неприхотливы, можно кормить водорослями или зеленью из оранжереи. Бонусом идет шерсть и ламповое блеяние.
zen.mp411,1 Мб, mp4,
1920x1080, 0:46
593 674310
595 674314
>>4308
Сталинские коровы. Козы очень неприхотливы в отличие от коров.
596 674315
>>4307

>Не обязательно. Каждый килограмм произведенного на месте товара стоит как золото, поэтому экономически рентабельно производить даже полукустарными методами и мелкими партиями. Вот электростанция нужна мощная, это проблема.


А теперь представь сколько энергии 150 тонн солнечных панелей сгенерируют.
597 674316
>>4315
Там ведь лунная ночь по 2 недели, какие панели?
598 674317
>>4308
Козы жрут больше
599 674318
>>4316
На полюсах около кратеров непрерывное солнце.

Но даже если завод будет функционировать с перерывами в 2 недели, все равно он будет ценным. Темные 2 недели могут быть использованы для модификации и калибровки производственных линий ценой с энергией из батарей или небольшого ядерного реактора.
600 674323
>>4296

>Кажется что дохуя, однако если бы на деньги проёбаные в афгане запилили орион, то хватило бы запусков на 700


А если деньги, проёбанные на программу F-35, потратить на расчётные для старшипа 15$/кг, можно было бы закинуть на НОО СТО МИЛЛИОНОВ ТОНН полезной нагрузки.

Это ж можно гигантский стэнфордский тор заебенить, привязать к нему термоядерный взрыволёт и упиздовать к альфе центавре кораблём поколений. Или весь Кузбасс на астероиды запустить, замыкая полный цикл тяжёлой промышленности в космических масштабах.
601 674327
>>4297
>>4299
>>4307

я имею в виду производить в индустриальных масштабах. если привозить по чуть чуть то и производить получится только по чуть чуть, и кстати даже много энергии не надо будет. просто на самом деле промышленное оборудование просто ебически тяжёлое и 150 тонн один станок может весить, другое дело что возможно есть большой задел для облегчения, но всёравно понадобятся миллионы тонн. впрочем миллион тонн это всего лишь 6666 старшипов, не так уж и много, если подумать
602 674342
>>4307

Ну какая это проблема? Там есть пики вечного света, ставишь панельки и все. Панельки можно производить на месте.
603 674350
как переселиться на пик вечного света?
605 674354
>>4315

>А теперь представь сколько энергии 150 тонн солнечных панелей сгенерируют


Хуй да нихуя.
1300 ватт на метр, КПД 25%, итого 325 ватт на метр.
Если один квадратный метр панели весит 10 кг, то выйдет 4.5 мегаватта.
606 674362
>>4354

панель это тонкая легкая пленка, она не весит 10 кг. На луне ее можно наклеивать на стеклянные панели, произведенные там же из реголита.
607 674363
>>4354
>>4362

https://spaceflightnow.com/2021/06/02/new-solar-arrays-ready-to-upgrade-international-space-stations-power-grid/

Если я не путаю (а статья как-то через жопу написана), то последние запущенные панели на МКС:
2 панели - каждая 20кВт (т.е. 40 кВт), суммарная площадь 9*16метров. Обе весят 1380 кг

Т.е. проектная мощность 280 Вт/м2. Вес 9,6 кг/м2. Около 29Вт на кг веса.

Ты еще оптимистично 325 Вт/м2 посчитал.

Тонкопленочные - хуита, там КПД меньше 2%, и надо же еще расположить перпендикулярно лучам - т.е. по любому каркас какой-то будет.

Как я понимаю, проще Стирлинга-с-плутонием запустить, главное с плутония наработать. Но там мощность на кг веса лишь немного больше (не в разы).

https://en.wikipedia.org/wiki/Stirling_radioisotope_generator
https://rps.nasa.gov/news/39/high-efficiency-stirling-convertor-demonstrates-long-term-performance/

Ещё вполне вероятный вариант - солнечный концентратор. С тем же стирлингом или еще какой steam-enginie-херотой - вот тут действительно можно отражающую пленку по стенке кратера натянуть и пользоваться
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar-powered_Stirling_engine
608 674364
>>4362
А электричество будет само передаваться через святой дух? А аккумуляторы для накопления? Чтобы те же 5 мегаватт собрать, нужен провод толщиной в руку.
609 674366
>>4364
уже выяснили, будем жить на пике вечного света
610 674367
>>4363

>https://en.wikipedia.org/wiki/Solar-powered_Stirling_engine


А вот это пиздато выглядит. Зеркальная пленка весит почти ничего, структурные балки можно из лёгкого йоба-углепластика делать.
Почему это сейчас не применяют?
друзь.jpg10 Кб, 286x176
611 674368
>>4367

> It was patented by Roelf J. Meijer in 1987


кто ему позволил это запатентовать ?
612 674375
>>4354

>КПД 25%


>Если один квадратный метр панели весит 10 кг


Ты цифры с потолка берешь чтоли? 1 поисковый запрос тебя все твои выкладки опровергает за секунду.
613 674377
>>4375
Мои цифры крайне точно сходятся с тем, что реально отправили нам МКС.
image122 Кб, 632x452
614 674380
>>4377
Панели МКС несут в себе много лишней массы. Механизмы разворачивания/сворачивания, интерфейс крепления на станцию, цикл охлаждения и тп. Все это не понадобится на Луне.

Итого, исходя из реалистичных 130 ватт/кг, 150 тонн панелей будут генерировать ~19 мегаватт электроэнергии.

Я думаю для лунных фабрик этого будет более чем достаточно.
615 674381
>>4380
Ну ладно, можно попробовать
Philosoraptor.jpg19 Кб, 500x500
616 674382
>>4380
если сталелитейные заводы нужны на Луне для постройки сталелитейных заводов, то зачем они будут нужны после того, как на Луне построят всю инфраструктуру, если для их постройки материалы доставят с Земли ?
617 674383
>>4382

>то зачем они будут нужны после того, как на Луне построят всю инфраструктуру


Строить лунный транссиб для запусков груза с поверхности, обитаемые купола и гигантские телескопы.
618 674384
>>4383
нахуя
619 674385
Надо распланировать, что в первую очередь тащить на Луну. Условно, на первых 10 старшипах, 1000 тонн. Без говняка.
Давайте будем реалистичны, никаких заводов и солнечных электростанций на 20 мегаватт не будет.

Что-то более приземлённое: жилые модули, роверы-экскаваторы, чтобы закопать модули.
Максимум, экспериментальные 3д-принтеры, чтобы делать шлакоблоки из грунта
620 674389
>>4385
отъебись, Луна не приоритетное направление для Элона
621 674394
>>4389
Слыш, работать, ты соглашение с НАСА подписал.
Забавно, что судя по интервью соевого, у мошенника по лунному старшипу ещё конь не валялся. Оно и понятно, откуда там лунный возьмётся, если обычного ещё нет
622 674395
Мда... тред утонул, SpaceX сдулась.
Что там со Сралинками? Хули не запускают? Им что таки запретили запуски через суд?
Уже~ 2 месяца запусков не было, это конец?
И со Старшипами полеты тоже не ожидаются, даже намека нет на прогресс в FAA.
image1,6 Мб, 1190x894
623 674396
>>4385
В первую очередь тащим аппараты для добычи воды:

https://www.youtube.com/watch?v=1GV755adv08

Как только появятся орбитальные топливные депо, образуется рынок космического топлива, с опционами-фьючерсами-хуючерсами, аналогично рынку нефти на земле. Многим миссиям будет дешевле заправиться в орбитальном депо, чем выводить на орбиту сразу полностью заправленный аппарат на более мощной и дорогой ракете.

Из добытой на луне воды, мы делаем ракетное топливо, запускаем к депо, заливаем в него, и получаем денежку на дальнейшее расширение колонии.

Так же в доставке самой воды будет заинтересовано НАСА - за несколько тонн груза НАСА сейчас платит сотни миллионов долларов, а вода им нужна постоянно так как их ресайклинг воды эффективен лишь на 95%, а 5% теряется. В ближайшее время вода понадобится и на будущей станции Гейтвей, где вода будет обходиться им еще дороже, а потом вода понадобится им и на базе на поверхности Луны.

Железобетонная бизнесмодель, запускаем спйсачевский стартап по добыче лунной воды.
624 674399
S20 никуда не летит

Btw, there’s a slight error with forward flap design. Moving section is needed for control, but passive section is counter-productive, as it pushes nose backwards.
New design rotates fwd flaps more to leeward & further forward to improve moment arm. Maybe ~120 deg apart
625 674402
>>4399
New Starship flap design as described by @elonmusk

Чот я разницы не вижу, ткните меня носом.
626 674405
>>4402
чтобы улучшить рычаг приложения силы верхние крылья разнесены на 120° от подветренной стороны. Как я пониманию вместо 180°, что ровно по середине
627 674406
предлагаю задействовать профильных анонов и составить словарь часто используемых терминов.

moment arm — рычаг приложения силы?
leeward — подветренная сторона? где в это в контексте круглой ракеты бля
flaps — закрылки у самолёта, у ракеты оперение?
628 674407
>>4382
Затем, что подъём тонны стали с Луны стоит на порядки дешевле подъёма тонны стали с Земли. А с астероидов подъём вообще бесплатен.

Это путь к мегаструктурам в космосе. Автономные города-бублики, сверхгигантские зеркала-концентраторы, термоядерные реакторы охуенных размеров, которым не нужны сверхсильные поля. Это прямой путь к колонизации солнечной системы. Это такая поляна, что ты ебанись.
629 674408
>>4407
бублик, уходи
630 674409
>>4407
Что ты несешь, дебил? Нахуй кому они нужны, твои структуры? Ты что серьезно думаешь что наибольшая проблема удержания плазмы в современных вариантах термоядерных реакторов - это гравитация? Топ долбоеб просто.
631 674411
>>4406
он в совецких книгах такие слова прочитал, не суди строго инженера
632 674412
>>4409

>Нахуй кому они нужны, твои структуры?


Ну и хули ты тогда на спейсаче забыл?

Мне структуры нужны, в частности, чтобы космические телескопы строить, чтобы вовремя замечать опасные астероиды и напрямую разглядывать экзопланеты.

другой анон
633 674413
>>4409
даллар печатать надо? надо, демократические ценности ронять - смерть
пузыри на фонде и крипте не вечные? не вечные
практически бесконечная бездна для контролируемого барином вброса напечатанных долларов барином и пилится на скорую руку
634 674414
>>4413
Mister Rogozin, can you explain what happened with Nauka, please?
635 674416
>>4414
это какая стадия?
придется принять
636 674432
>>4396

>их ресайклинг воды эффективен лишь на 95%, а 5% теряется


А что там у Роскосмоса? Или это о нем и речь?
637 674436
>>4409

>Нахуй кому они нужны, твои структуры? Ты что серьезно думаешь что наибольшая проблема удержания плазмы в современных вариантах термоядерных реакторов - это гравитация?


Ты не поверишь, да.
Потеря энергии плазмы пропорциональна квадрату, объём энерговыделения кубу. Гарантированный способ нарастить критерий Лоусона - сделать реактор больше. Именно поэтому ITER такой огромный. Увеличением размера можно вывести на самозапитку какой угодно реактор, хоть линейный пробкотрон, хоть фузор Фарнсуорта-Хирша на безнейтронном топливе, без необходимости в уплотнении полей, с которыми как раз и ебутся. На достаточно большом токамаке даже сверхпроводников не понадобится, и на все эти замедляющие энерговыхлоп тонкие неоднородности плазмы будет похуй.

А строить огромные трёхмерные конструкции на Земле мешает гравитация. В случае термоядерных реакторов ещё и атмосферное давление, ибо вакуумированную камеру километрового размера на Земле построить - задача практически невозможная. А в космосе хоть десятикилометровую - легко, если у тебя в невесомости дохуя тонн бесплатного стройматериала. Без всяких там сверхпроводников, трития, диверторов и прочей хайтековой поебени.

А вокруг такого мегареактора уже можно строить мегапоселения хоть в поясе Койпера и сычевать там в райских условиях триллионы лет, забив хуй на выгорание Солнца и прочую хуету.
638 674440
>>4402

ну и задние тоже так сдвинуть тогда, зачем им быть по центру
639 674443
мда, а мог бы быть такой бомбический год по пускам девятки...
640 674455
>>4443
У старлинков трансляции однообразные. Вот когда бангобонгу запускали то включение из Бангладеша ламповое было. Надеюсь Inspiration 4 нормально пройдет.
641 674456
>>4436

>забив хуй на выгорание Солнца и прочую хуету


Во, наш человек. Давно говорю, что как только у человечества появятся возможности колонизировать другие планеты, это уже будет ненужно, ибо можно будет строить жилища со всеми удобствами где угодно.
642 674460
>>4399
Но ведь это дестабилизирует ситуацию с центром тяжести.
643 674462
>>4460

> Moving section is needed for control, but passive section is counter-productive, as it pushes nose backwards.


сложно понять что Элон хотел этим сказать. Конфигурация №20 толкает нос назад?
644 674464
Не перекатываемся до 700 постов, спейсаны
image10 Кб, 756x111
645 674466
>>4432
У роскосмоса вообще всего лишь 63%. Конечно подозрительно мало.
646 674468
>>4466
лучше 63% мочи и 37% чистой воды, чем 100% мочи и говна. Или я не чего-то не понимаю?
647 674470
>>4462
Выступы, куда крепятся передние крылья создают слишком большую подъемную силу, но тут, мне кажется, скорее второго зайца хотели убить - спрятать подальше поворотные механизмы.
image.png541 Кб, 518x1024
648 674471
Tweets that aged badly.
649 674472
>>4468
В космосе лучше, чтобы все были 100% мочехлёбами. Иначе длительные миссии просто невозможны.
650 674487
>>4472
Зависит от ремассы. Космоповозка (или как там space coach перевести) мочу и говно пускает на ремассу через микроволново-термальные движки (в одном из вариантов).
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/shiptypes.php#spacecoach

>The basic premise of the spacecoach is to create a fully reusable orbit-to-orbit spacecraft that uses water and waste gases from crew consumables as its primary propellant.



>So the design makes the consumables mass do double duty: first as life support for the crew, then as propellant. This drastically lowers the mass of the spacecraft, thus lowering the cost.



>This also removes the incentive to install an expensive and cantankerous closed ecological life support system. Yes, supplies for a multiple year journey take up a lot of mass, but since it can be lumped under the heading of "propellant" it does not matter as much.

651 674489
>>4455

да мы все надеемся
652 674490
>>4487

> uses water and waste gases from crew consumables as its primary propellant


на пердячем газе ?
653 674492
>>4468

какая моча, ты что сидевший чтоли, ауешник? продави мочу или говно через осмотическую мембрану - там будет чистая дистилированная вода, просто молекулы H2O, даже смотрящему хаты будет не западло выпить
654 674497
>>4492

>даже смотрящему хаты будет не западло выпить


Извинись
655 674509
>>4490
Типа того. Можно по мере необходимости прямо на борту нарабатывать перекись для маневровых движков.
657 674526
So, Elon has said that this is getting redesigned for future ships, the non movable area is causing too much drag, and he also wants to move the active surface farther forward so it's more effective rotating the ship when needed
Can't wait to see the new design

https://twitter.com/BottinPhilip/status/1428042427340832771
51369631902cbc5ae14aco.jpg5,9 Мб, 5472x3076
659 674528
660 674529
>>4399>>4405
Хех, створка грузового отсека уменьшится.
>>4406

>подветренная сторона? где в это в контексте круглой ракеты


Плитки не просто так только с одной стороны вешают.

>flaps


У Страшипа вот эти штуковины по сути аэродинамические тормоза.
661 674531
>>4436

> Потеря энергии плазмы пропорциональна квадрату


Про нейтринное охлаждение слышал?
dragonfly-01.jpeg127 Кб, 1200x675
662 674533
663 674534
первый пуск после 2-месячного перерыва, по слухам из-за того, что Элон приказал всем сотрудникам эмигрировать в Бока-Чику, жертвуя стабильными запусками Старлинков ради BFR

https://www.teslarati.com/spacex-falcon-9-two-month-launch-gap/
664 674535
>>4533
Это НЕ титанотред.
668 674539
>>4466
А в чем вообще проблема сделать такую систему? В космосе есть халявный солнечный нагрев и халявный вакуум, мочу можно заставить активно испаряться благодаря небольшому нагреву и снижению давления в ёмкости где происходит процесс. А дальше охлаждение и конденсация водяного пара.
>>4468
Аналогично с говном, нужно просто сублимировать его при пониженном давлении, собирая выделившиеся пары воды.
Потом сухие говно с мочой логично использовать для удобрения оранжереи или насыщения раствора для гидропонной/грибной/хлорельной фермы, предварительно при необходимости обработав термически/химически для получения нужных веществ.
672 674544
>>4543
какая стильная, с бантом. Не то что ваша эта ведущий производитель
673 674548
Маск продолжает врать. Говорил две недели осталось работы над частями прототипа.
674 674551
Эй посоны, кто топит за Луну, вы забыли про одну маловажную деталь. Что будете делать с лунной пылью?
675 674552
>>4533

бля надо делать ему жёсткую защиту винтов и механизм вставания на ноги из положения заваленного на бок или перевёрнутого
676 674553
>>4551

хуй забивать будем на неё, как и на радиацию. на всё что не убивает тебя очень быстро можно забить хуй, например так работает самая большая страна в мире по площади территории, на таком принципе
677 674554
>>4383
Кто будет платить за всё это говно?
678 674556
>>4552
Зачем?
679 674557
>>4551

> Что будете делать с лунной пылью?


Посадочные площадки будем делать.
image1,6 Мб, 1023x675
680 674558
>>4554
Платить за это будут покупатели орбитальной воды, топлива, кислорода, и тех ресурсов, которые будут добыты и востребованы на орбите. Орбитальная пушка, в виде, по сути, железной дороги, будет обеспечивать дешевизну доставки товара на орбиту Земли.

За телескопы будут платить те же люди, кто сейчас платит сотни миллионов за постройку наземных телескопов.

За обитаемые купола будут платить космические туристы, страны и корпорации, которым на Луне нужны люди, чтобы проводить исследования и обслуживать оборудование.
681 674560
>>4531

>нейтринное охлаждение


Имеет значение только на астрономических масштабах реактора при температурах в миллиард и выше. В искуственном токамаке даже с Цереру размером им можно пренебречь, там практически весь термобаланс на фотонах.
682 674562
>>4556

прост
683 674565
>>4538
прожгли вакуумный Раптор? (тот, который был белый)
684 674566
>>4544
а куда он пропал, почему не перекатывает?
аааа, я понял, нет трансляций - нет перекатов)
685 674569
>>4565
не ебу (мне не докладывали)
686 674570
>>4558
кем востребованы?
DSC2635 (2).jpg973 Кб, 4128x2752
688 674587
1629363539864.mp410,7 Мб, mp4,
640x352, 2:50
689 674595
Раскрыт секрет производства теплозащитных плиток старшипа
690 674603
>>4565
>>4569
Rvac'и с S20 увезли в Макгрегор.
692 674628
ЕТО КОНЕЦ ТРЕДА, ПЕРЕКАТ

>>674626 (OP)

>>674626 (OP)

>>674626 (OP)
693 674642
>>4628
не надо
z.jpg5 Кб, 282x179
694 674686
>>4595
Воу, как же стремно выглядит этот жженый сахар
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 февраля 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски