Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Roskosmos Space Program #94 597749 В конец треда | Веб
Тред для обсуждения всего, что связано с российской космонавтикой.

Следующий запуск 24 сентября — три Гонца-М №27, №28 и №29, плюс 19 кубсатов — Союз-2-1Б/Фрегат — Плесецк

Барс-М №3 перенесен на неизвестно когда, но в этом году.
Глонасс-К №15Л перенесен на 17 октября
Загадочный августовский запуск с Байконура тихо рассосался в воздухе, оказавшись выдумкой Рогозина.

Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/

Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)

"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0

Предыдущий >>594655 (OP)
2 597757
https://www.youtube.com/watch?v=OE1Y4h67FD4
Почему никто не хочет обсудить это видео? Если роскосмос не успеет к 2031 то никакого Марса не будет даже теоретически следующие 13 лет. Деадлайн для ТЭМа в 2031 году лучший аргумент чем любые шутки про Рогозина. И кстати как американцы собираются лететь на Марс? Набросают топливных баков между Землёй и Марсом?
3 597764
>>597757
Так толсто, что даже не интересно.
4 597769
>>597757

> Если роскосмос не успеет к 2031 то никакого Марса не будет даже теоретически следующие 13 лет.


Мне впадлу смотреть видео, так что объясни коротко, почему

> И кстати как американцы собираются лететь на Марс?


Я тебе больше скажу, там даже две организации это собираются делать. Правда план пока только у одной и это не наса
5 597776
>>597757
А я часто включаю Конаныхина на работе через динамики, прикольно работается под эти бредни.
6 597786
>>597769
Роскосмос опубликовал статью, есть на ютубе ссылка, в которой анализируют варианты полёта на Марс. Единственный доступный на данный момент это в 2031 лететь на ТЭМ потому что это самый быстрый вариант и космонавты не умрут от радиации за время полёта, плюс там быстрый выход из радиационных поясов вокруг Земли. Конфигурация эта каждые 13 лет повторяется. Так что если роскосмос собрался на ТЭМ куда то лететь в 30-х то до 2031 нужно доделать и оттестировать иначе нужно ждать 2044.

>Правда план пока только у одной


И как они собираются лететь?
7 597790
>>597786
На метане, на существующих двигателях, 115 дней лететь к Марсу - это у СпейсИкс. Сколько лететь к Марсу на несуществующих мегаионниках, запитываемых от несуществующего реактора у Роскосмоса?
8 597794
>>597786

>Так что если роскосмос собрался на ТЭМ куда то лететь в 30-х то до 2031 нужно доделать и оттестировать иначе нужно ждать 2044.


Лол, как и во времена фиаско Лунного все ставится на некие прорывы в светлом будущем и авось, вместо планомерной работы по этапам, с отработкой технологий от простого к сложному. Следующая итерация с фотонными звиздалетами будет, скриньте этот итт пост.
9 597795
>>597790
А радиация? А топливо где брать?
10 597796
>>597790

>Сколько лететь к Марсу на несуществующих мегаионниках


Там не ионные двигатели.
11 597797
>>597796
А какие?
>>597795
Заправка на орбите из депо или танкеров. Радиация будет в любом случае, пиши сколько времени Роскосмомовская несуществующая йоба с непредсказуемой траекторией лететь собирается?
12 597800
>>597797

>Заправка на орбите из депо или танкеров


Сколько раз они будут заправляться считали уже?

>Радиация будет в любом случае


В зависимости от количества дней суммарное облучение будет разным.

>А какие?


Ионными тормозить при подлёте к планете не получится.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_ракетный_двигатель_термический
13 597801
>>597800
У меня получилось +-10 танкеров на 1 отлет к Марсу.
>>597800
Короче, там ЯРД, ну это вообще пушечка, удачи. Особенно водородный, учитывая небывалый скилл Роскосмоса в работе с водородом.
14 597803
>>597801
ЯРД не нужно топливо, нужно рабочее тело. Зачем там водород?
15 597806
Забавно. Недавно прошла выставка Армия 2020 и ни в одном треде нет фото с неё...
16 597807
>>597803
Так по ссылке с ютьюба написано про водород. Водород в качестве рабочего тела. Почему? Потому что у него молекулярная масса низкая, это рокет сайнс 101.
17 597808
>>597806

>прошла выставка Армия 2020 и ни в одном треде нет фото с неё


В этих тредах и своих макетов с аналоговнетными характеристиками хватает, зачем портянок сюда тащить.
18 597809
>>597808
Хм. Брошюры, видео, разговоры со специалистами...
Ну ок) Я думал здесь больше будут интересоваться))
19 597810
>>597809

>хм. Брошюры, видео, разговоры со специалистами..


У нас есть Конаныхин и Рогозин, какие еще специалисты тебе нужны?
20 597818
>>597807
Пересмотрел видео, почитал про водород. Водород нужен потому что единственный газ который который в качестве рабочего тела можно использовать при температуре и давлении которое им нужно в камере сгорания. Энергия от реактора будет тратиться на сжижение паров водорода. Так что они не будут пытаться построить идеальный термос.
21 597830
>>597786
Не волнуйся, не полетят ни в 31 ни в 44.
22 597839
Когда примерно рогозина в отставку и что слышно про сокращения? У нас уже по слухам письмо пришло о том что бы новые вакансии не открывать.
23 597844
>>597839
Прогресс пошел
https://63.ru/text/job/69448279/
Еще говорят хрюнов в следующем году погонят, НИИ ТП и РКС на очереди.
24 597846
>>597806>>597809
Так ведь почти ничего нового.
https://www.youtube.com/watch?v=8hEv6acGjGc
25 597847
>>597844

>Еще говорят хрюнов в следующем году погонят


Это зависит от ближайшего пуска А5.
26 597851
>>597847

>Это зависит от ближайшего пуска А5


да что от него зависеть может? Абсолютно плановый пуск, уже пускали А5 несколько лет назад. Еще и вместо нагрузки кусок чугуна - меньше мороки с режимами для пн и т.д. Вероятность что на старте или далее ебнет - крайне мала.
изображение.png308 Кб, 480x360
27 597859
>>597851

>Вероятность что на старте или далее ебнет - крайне мала.


Вот через пару месяцев и посмотрим.
Screenshot(4).png60 Кб, 633x756
28 597861
>>597851
>>597859
Лол, вспомнил такое, как раз на Восточном, в первом пуске Союза, но там лично Пыня присутствовал.
29 597862
>>597757

>И кстати как американцы собираются лететь на Марс?


Кто о чем, а стекломойный скот об американцах. Никак не собираются, госдолг видел какой у них? Теперь беги дальше твиттер Рогози читать.
30 597868
>>597810
Они сидят в этом треде? Ого, не знал прям...
>>597846
Ну как бы вот этого в треде нет, и нет в видео. Кстати, спасибо за видео! Что-то пропустил.
Микрокосмос.png41 Кб, 497x330
31 597869
>>597844

>Прогресс пошел


>сокращении 400 сотрудников



И в Роскосмосе останется всего 239 600 человек.
32 597872
>>597809

>Я думал здесь больше будут интересоваться))


Анон мудр, нельзя не отметить. Все настолько поняли цену манявыставкам с манямакетами и маняпланами, что хотя бы даже из голого любопытства или лулзов не удостаивают их вниманием.
33 597888
>>597844

>Еще говорят хрюнов в следующем году погонят


Лол, сколько я здесь работаю - столько и говорят.
Не дождётесь!
34 597897
>>597888
Если бы 10-15 лет назад вас разогнали нахуй, авось Роскосмос бы не был в таком плачевном состоянии.
школьник 18.jpg4 Кб, 200x150
35 597900
>>597888

>сколько я здесь работаю

36 597901
>>597897
Акстись, 15 лет назад он у папки в яйцах болтался.
5483B084-29A9-4B19-ADA1-7BFBE4B1F8A7.jpeg183 Кб, 571x624
37 597963
38 597966
39 597967
>>597861
Главное не решить проблему а жёстко наорать на кого-то и найти крайнего.
40 597968
>>597963
Оградка подозрительная, как бы могильная
41 597971
>>597786

> Единственный доступный на данный момент это в 2031 лететь на ТЭМ потому что это самый быстрый вариант и космонавты не умрут от радиации за время полёта


Знаешь, в чем преимущество старшипа? От солнечной радиации можно защититься топливными баками. На ТЭМе же такое не прокатит
42 597974
>>597971

> На ТЭМе же такое не прокатит


ТЭМ меняется от картинки к картиночке, так что на нем все прокатывает, что воображение позволяет.
43 597976
>>597968
Хоронят советское наследие
15908549111170.png194 Кб, 1300x684
44 597978
>>597861
Из-за Пыни и уволили, т.к. обосрались при нем и выставили маленького сорт оф дураком. Он такого не прощает. Достаточно вспомнить Верзилова, который на поле во время Мандиала выбежал когда Пыня был на стадионе и которого потом отравили гбшными ядами.
45 597979
>>597839
Помнишь анекдот про отца которому стали меньше платить? Скорее тебя пидорнут, чем Рогозина.
>>597888

> Не дождётесь!


Так и прокукарекаешь в отделе кадров. Не забудь еще зареветь о чудовищной ошибке, сообщите товарищу Рогозину, когда получил на руки трудовую.
46 597980
>>597978
НЯП там была ошибка во wrap-around арифметике углов азимута в ПО на разгоннике, которая не провлялась при пусках с Байконура, но вылезла на Восточном.
47 597981
>>597978
Это была одна из эпичнейших ошибок в истории программирования, в одном ряду с Therac-25. Когда условно с 1 градуса до 359 градусов задачу дали повернуться не через -2, а через +358.

Причём её бы гарантированно отловили, если бы провели хотя бы один юнит-тест с точностью физической модели даже на уровне кербача.
48 598000
>>597971
А можно ли? И баки будут пустеть ближе к концу.
49 598029
>>598000

> И баки будут пустеть ближе к концу


Я точно в спейсаче, а не в мартыхаче или пораше?
50 598032
>>598029
Т.е. он будет отстыковывать пустые баки и отстыкованные пустые баки будут защищать от радиации?
51 598056
>>598032
Конаныхин в треде, все в Ангару!
52 598059
>>598032
Для посадки на марс нужно топливо, если что
53 598062
>>598059
Высадились, теперь осталось топливо на разгон с орбиты Марса и торможение при подлёте к Земле. Вот и вся оставшаяся защита. Есть хоть какие то исследования того что метан сможет защищать? Стенки баков не защищают очевидно, потому что если бы защищали то жилой отсек просто окружили бы этим материалом.
54 598063
>>598062
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Health_threat_from_cosmic_rays

> Liquid hydrogen, often used as fuel, tends to give relatively good shielding, while producing relatively low levels of secondary radiation. Therefore, the fuel could be placed so as to act as a form of shielding around the crew. However, as fuel is consumed by the craft, the crew's shielding decreases.

55 598064
>>597980>>597981
Всё и проще, и хитрее.
РН и РБ определяют направление и величину поворота ещё перед пуском и независимо друг от друга. При этом РБ с ПН после отделения от РН должен был немного довернуть. Азимуты так совпали, что РН и РБ кратчайшими путями следовало разворачиваться в разные стороны - но именно со стартового положения. Так что к углу, который наметил РБ, прибавился угол, на который к моменту его отделения уже повернула РН. Но направление разгонник уже выбрал заранее, в итоге и не успел выстроить правильную ориентацию.
56 598083
>>598064
Кек, интересно, пойду освежу воспоминания, читну историю.
57 598088
>>597978

>которого потом отравили гбшными ядами



Но не насмерть, эхх.
58 598089
>>598062
>>598059 Какой марс долбаёбы? Технически невозможно.
59 598090
>>598089

>Технически невозможно.


Конаныхин разрешил, дядя.
60 598093
>>598089

>Технически невозможно.


А реюз ракет возможен?
61 598096
>>597786

>Роскосмос опубликовал статью


Это не Роскосмос опубликовал статью, а НИИ им Келдыша выпустило свои соображения по вопросу, очень вероятно - кто-то диплом писал или кандидатскую.
62 598097
>>598093 Гравитационный колодец, маскошизик, пиздуй в свой загон вообще.
sage 63 598098
>>598089
Че это? Об небесную твердь разобъемся?
11.jpg194 Кб, 1089x1026
64 598107
Эксклюзивные кадры возрождения Бурана, Российский космос встает с колен!
65 598109
>>598107
The funniest video I’ve ever seen in space-things. See here the corpse of Buran in 2018, in the process of being hauled to the scrapper.
Машина времени.jpg106 Кб, 1000x770
66 598114
67 598115
>>598097
Стекломоя накатил?
68 598120
>>598107
пиздей, лучше бы узк0глазым отдали, может они бы скопировали. ни себе ни людям
69 598121
>>598114
Тупой мем от медиадетей, которых 90% в этом треде. Хрюничево разворовала к хуям банда Комарова ещё когда фалконы только начинали летать нормально, поконкурировать ILS ни с кем толком не успела.
70 598122
Что они так волнуются о радиации?
Первые волны строителей и так и так смертники патриоты Марианской республики, их задача развернуть первичную инфраструктуру да закрыть куполами каеьоны Маринера.
Надо просто смириться что освоение Марса будет проходить как и все прочие колонизации, на костях.
80% выживаемость при перелете и годовой цикл активной работы на пыли для биороботов вполне нормальный результат.
71 598140
>>598121
Чегоблять. Суть мема в том, что не стоило унижать омежку Илона и все же продать ему ебаную ракету (на самом деле несколько). Тогда он мог перегореть и успокоиться, а не на жопном баттхерте после второй встречи с русскими где его назвали сопляком и отказали в скидочке, и когда Илон решил делать свои ракеты с реюзом и негромексиканками.
школьник 23.jpg49 Кб, 446x360
72 598151
>>598121

>аааааааааааррррряяяяяяяяя ита другоооооооеееееее


>маааааам ну скожиииии ииим нищитоваааа

73 598152
>>598122

>Что они так волнуются о радиации?


У роскосодэбилов перманентно пригорает от осознания факта, что спидорахия проебала все полимеры, что белые люди будут заселять марс, а папуасы ходить строем во имя плешивого фюрера, жрать картоху с макарошками и по приказу хозяина улыбаться на очередном параде победы.
74 598153
>>598089
>>598097
шиза думает что может кого-то затроллить
нде, печально всё это, страна-психушка, страна-гулаг
75 598157
>>598122

>Что они так волнуются о радиации?


На то они и лахтенный скот, им выработали порядок действий, так они ему и следуют. Животные, пидарасы, дешевки, уебища, биомасса.
76 598167
>>598140
А его никто не унижал, это он себе что-то придумал и включил жопную тягу. Было интервью с его другом, который был рядом с ним, который совсем иначе описывал ситуацию.
77 598175
>>598167

>который совсем иначе описывал ситуацию.


Выпили водки@породнились, потом напоили, накормили и спать уложили?
1593665697142.png162 Кб, 360x450
78 598176
>>598167

>который совсем иначе описывал ситуацию.


По его словам Илону продали ракеты?
79 598188
>>598175
>>598176
Теперь у меня жопная тяга. Пытался найти это интервью, он и на плеббите когда-то давал ама, и в каком-то журнале, но в гугле всё это похоронено под толстым слоем говна, мифологии и зацикленного на себе инфошума, единственным источником которого является пара предложений в интервью илония 2012. Как оказалось, гугл очень быстро забывает первоисточники. Но оно было, я ещё не совсем поехал! Вспомнить бы как его звали, там было несколько его дружаней по долине. Суть была в том, что условия были известны заранее, и продаваны охуели не меньше, когда начали настолько торговаться. Не то мискоммуникация, не то легитимное охуевание, не поймешь - но не как в анекдотах медиадетей "посмеялись и наебали", никто бы и время и бабки на корпоративы тратить не стал, если бы не было заранее понятно что у клиента есть деньги, а у продавана возможности. А водяры да, было немало. Вывод - никогда нельзя судить по событию с пересказа одной стороны.
80 598189
>>598188
Не на реддите, на стек оверфлоу или кворе, на каком-то из них.
81 598190
>>598188

>никто бы и время и бабки на корпоративы тратить не стал, если бы не было заранее понятно что у клиента есть деньги, а у продавана возможности


Да хуй там, чтобы они не попытались развести тупого буржуя хотя бы на допы в виде вкусных командировочек в загнившую Омерику? Не верю.
1.jpg34 Кб, 500x335
82 598191
>>598188
и не найдёшь ничего кроме пары предложений, просто потому что когда дают интервью, за третьего человека не говорят
sage 83 598192
>>598140
>>598188
Вопрос только в том, сколько Космотрас просил за запуск и сколько предлагал Муск. По одному источнику 8 и 4 миллиона соответственно, по другому 21 и 7 - хуй разберёшь, как на самом деле, но, похоже, в любом случае разница была очень большой.
84 598193
>>598192
один хуй под списание, ещё доплачивать за утилизацию должны
85 598195
>>598140
баттхерт у Элона не от самой встречи и русской гостеприимности случился. Его удивила стоимость ракет, он задумался, что делает этот кусок говна таким дорогим, и он прикинул выгоду от повторного использования. Баттхерты от цен у него продолжаются до сих пор, о чём он не забывает напоминать в твиттере, регулярно сравнивая сколько получают другие (Боинг например) за ту же работу
86 598197
>>598193
Конверсия же, блджад. Разработка проекта, изготовление адаптера и головного обтекателя, транспортировка всего на космодром, сборка и подготовка РКН, подготовка стартовой позиции, ну и работа специалистов - на это деньги нужны, ага.
87 598207
>>598098
>>598115
>>598153
Вот и выросло зумерё, рякающее на формулу Циолковского, о которой, впрочем, ему знать не положено, при болонской системе образования то.
89 598220
>>598192
Источник всей этой хуйни один - интервью Муска в 2012 для Esquire, где он говорил про 7 млн за пуск, причем для Wired месяцем ранее он называл сумму в 15 млн за пуск. Вся эта история писями на воде виляна, одни говорят одно, другие другое, а в результате хуй знает что там было, как обычно.
90 598221
>>598217
>>598064

>Но направление разгонник уже выбрал заранее, в итоге и не успел выстроить правильную ориентацию.


>не успел


А нахуя там так мало времени на построение ориентации выделено, почему не подождать конца операции перед началом следующей?
15989580887277922375662979837380.png375 Кб, 2239x2725
91 598222
>>598207
Здравствуйте. Для отлета к Марсу нужно не сильно больше дельты, чем к луне. К тому же, не обязательно ебать натуральный логарифм, можно ещё вспомнить, что он домножается на удельный импульс
92 598223
>>598221
На незамкнутую орбиту выводится, не выдаст импусль - грохнется обратно.
93 598225
>>598197

>ну и работа специалистов


15000 рублей каждому.
94 598228
>>598223

> грохнется обратно.


Но не через минуту(?) же.
95 598230
>>598167
>>598188

>Команда Маска за четыре месяца три раза встретилась с русскими. Среди компаний, с которыми они общались, было НПО им. С. А. Лавочкина, производитель зондов для Марса и Венеры по заказу Федерального космического агентства, и МКК «Космотрас», запускающая космические аппараты на коммерческой основе. Все эти встречи, очевидно, проходили по одному сценарию — в соответствии с русскими обычаями. Русские часто пропускали завтрак и приглашали к себе в офис где-то к одиннадцати на ранний обед. Сначала час-другой шёл светский разговор за бутербродами, колбасой и, конечно, водкой. После обеда долго курили и пили кофе. Как только со стола убирали, главный русский поворачивался к Маску и спрашивал: «Так что вы там хотите купить?»



>Возможно, Маска раздражала не привычка долго раскачиваться, а то, что русские не принимали его всерьёз. «Они смотрели на нас с недоверием, — рассказал Кэнтрелл [Джим Кэнтрелл помогал Маску во время переговоров в Москве]. — Один из их главных конструкторов отнёсся к нам с Илоном наплевательски, решив, что мы вешаем ему лапшу на уши».



>Самая напряжённая встреча состоялась в богато украшенном, но обветшалом дореволюционном здании недалеко от центра Москвы. Лилась водка, звучали тосты — «За Роскосмос! За Америку!» — а Маск сидел на 20 миллионах и надеялся, что их хватит на три МБР, которые можно будет переделать для полёта в космос. Разгорячённый водкой Маск спросил напрямик, сколько будет стоить баллистическая ракета. Ответ был: восемь миллионов за каждую. Маск сделал ответное предложение: восемь за две.



>«Какое-то время они сидели и смотрели на него, — вспоминал Кэнтрелл. — А потом сказали что-то вроде: «Молодой человек, нет». Кроме того, они намекали, что у него нет таких денег».



>К этому моменту Маск решил, что русские либо не собираются вести с ним бизнес, либо просто хотят вытянуть из обогатившегося на доткомах миллионера как можно больше. Он вышел, хлопнув дверью.

96 598231
>>598207

>зумерё


Тебе 14?
15323593837080.png400 Кб, 700x404
97 598234
>>598230

>рюсек


Опять дебилов-неосиляторов набежало. Вот об этом инфошуме и речь.
98 598237
>>598222 А, то есть мы собираемся запустить маскошизика в один конец? Тогда я умолкаю.
99 598252
>>598237
На весь маршрут обратно надо только 6км/с дельты. Это меньше, чем нужно на один только взлет с земли
100 598253
>>598234
Специально для тебя, русофоба-ебаната, переводил же.

На, поешь американское, пидораха каргокультовая.

>The group set up a few meetings with companies such as NPO Lavochkin, which had made probes intended for Mars and Venus for the Russian Federal Space Agency, and Kosmotras, a commercial rocket launcher based in Moscow. The appointments all seemed to go the same way, following Russian decorum. The Russians, who often skip breakfast, would ask to meet around 11 a.m. at their offices for an early lunch. Then there would be small talk for an hour or more as the meeting attendees picked over a spread of sandwiches, sausages, and, of course, vodka. After lunch came a lengthy smoking and coffee drinking period. Once all of the tables were cleared, the Russian in charge would turn to Musk and ask, “What is it you’re interested in buying?” The big windup may not have bothered Musk as much if the Russians had taken him more seriously.



>They viewed Musk as a novice when it came to space and did not appreciate his bravado. “One of their chief designers spit on me and Elon because he thought we were full of shit,” Cantrell said. Team Musk returned empty-handed.



>Musk was now looking for not one but three missiles and had a briefcase full of cash, too. They met with Kosmotras officials in an ornate, neglected, prerevolutionary building near downtown Moscow. The vodka shots started—“To Roscosmos!” “To America!”—and, a little buzzed, Musk asked point-blank how much a missile would cost. Eight million dollars each, they said. Musk countered, offering $8 million for two.



>“They sat there and looked at him,” Cantrell said. “And said something like, ‘Young boy. No.’ They also intimated that he didn’t have the money.”



>At this point, Musk had decided the Russians were either not serious about doing business or were just determined to part a dot-com millionaire from as much of his money as possible. He stormed out of the meeting.

101 598258
>>598252
А тормозить у Земли не надо?
102 598259
>>598258
Атмосфера затормозит.
sage 103 598262
>>598253

>$8 million for two


>Musk had decided the Russians were either not serious about doing business or were just determined to part a dot-com millionaire from as much of his money as possible


Либо Муск вообще нихуя не понимал, либо был крайне низкого мнения о российской компании и слишком высокого о себе (и в обоих случаях приведённыйй ответ - образец вежливости), либо автор сей истории любитель припизднуть.
Но если это всё правда, любопытно, торговался ли Елон так же с Арианэспас.
104 598263
>>598262
Да никакой вежливости нет, чтобы в кризис ехать в страну и просить их продать самое дорогое, если не хочешь это спасти. Понимаю если бы он Бураны попросил купить.
105 598264
>>598259 Скажи мне по брацки и начистату: зачем нужны отделяемые ступени и как этот вопрос относится ко взлёту с марса?
106 598266
>>597868 Cоус фото!
107 598267
>>597868
Это ТЭМ?
155795058501023204930711400x08000a521efee64cc3ffd22a1de2119[...].jpg340 Кб, 1400x1400
108 598270
>>597868>>598267
Макеты становятся крупнее. На каком-нибудь следующем МАКСе покажут.
Не похоже, что ферма складная. Или это только одна секция?
109 598275
Непонятно зачем пытались капельный холодильник делать если оказалось что хватит обычных радиаторов? Секции уже не раздвижные.
110 598277
>>598275
Его сделали с сильным опозданием, проебав все сроки. Долгое время хотели сделать твердотельник, снизив мощность
111 598278
>>598277

>Его сделали с сильным опозданием, проебав все сроки.


Технология новая, почему они решили что в срок уложатся?
112 598279
>>597868 Убежал роняя кал смотреть Конаныхина
113 598283
>>598278
Давненько не работали с новыми технологиями.
114 598290
>>598270

>Не похоже, что ферма складная.


>>598275

>Секции уже не раздвижные.



Вероятно, урезали не только капельные холодильники, но и складные панели. А без них раздвижная ферма какбэ и нинужна.

>>598277

>Его сделали


Хм. Что-то по фоткам ( >>597868 ) незаметно.
115 598295
>>598283
На самом деле вариант без капельника более адекватный. Если сделают с радиаторами, то потом уже можно будет думать над каплями.
116 598301
>>598278
Так какие-то сроки прописать всё равно нужно.
19-11-5.jpg280 Кб, 600x448
117 598305
>>598290

>Хм. Что-то по фоткам ( >>597868 ) незаметно.


Причем тут фотки, это же просто макет неизвестной свежести, который показывают чтобы показать. Сам капельник вроде как уже сделан и испытан.
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000188
Но попадёт ли он в финальный аппарат это я без понятия. А том, что келдыш не укладывается в сроки и радиаторы чугуниевые собрались ставить, урезав мощность в разы, известно было ещё в 2014. Но потом вроде как обратно раскукожили до оригинального проекта (?), а что сейчас там происходит я хз.

Кстати кто-то интересовался теплоносителем в КХИ, да действительно это вакуумное масло, а не ионная жидкость.
118 598306
>>598290
Ферма нужна в первую очередь для отдаления реактора от приборно-агрегатного блока и, в дальнейшем, пристыкованного груза.
блины 1.jpg87 Кб, 599x399
119 598335
>>598275

>макет


>макет


>шёл десятый год обсуждения макета


спидорылые скрепоносники, вас говном можно до бесконечности чтоль кормить?
120 598347
>>598335 Судьба твоя такая, горемычная, на мивину по другому не заработать, +15с.
121 598349
>>598306
Для этого она не обязана быть раздвижной.

>>598305

>это же просто макет неизвестной свежести


Вот это — >>597868 — "макет неизвестной свежести"?
122 598353
Когда там орёл уже выпустят? И хуле он орлом стал?
залётный
123 598354
>>598349
Так разве у него радиатор на фотке есть? СБ видно, теплозащитный экран (?) на пик2 тоже, или это радиатор в свёрнутом положении так выглядит?
124 598355
>>598253
Ебать дурак. Источник-то какой, самое главное? Источник у этой всей хуйни - слова самого Муска для нескольких журналов. Всё. А у тебя пересказ. Был ещё Кантрелл, который на кворе писал (подтвердив кулстори про плевок на ботинки от главного конструктора Днепра, лол - он думал что его детище не воспринимают всерьёз; речь наверно об Станиславе Усе, ему на то время было 66 и называть кого-то молодым человеком он вполне мог, вот только это обращение звучит нейтрально в русском и снисходительно-оскорбительно на английском), и Адео Ресси, который вообще гораздо проще всю эту хуйню описывал - поехали, бухнули, уехали, с чего бомбалейло непонел ололо.

Да тащемта и твой гринтекст подразумевает что это не "посмеялись и наебали", а Муск в край охуел и начал торговаться чтобы скинуть цену в два (!) раза. Неудивительно что его восприняли как дебила.

>They viewed Musk as a novice when it came to space and did not appreciate his bravado. “One of their chief designers spit on me and Elon because he thought we were full of shit,” Cantrell said.


Кантрелл же опять же на кворе писал что Муска не воспринимал всерьёз ни он сам, ни Ресси, ни вообще никто. Потому что он блять хотел цветок на Марс запустить, просто в виде рандомной идеи для стартапа. Абсолютно все, начиная с его друзей, видели в этом эксцентричное разбазаривание бабок ради бессмысленного пиар-трюка, и были правы, кто ж знал что его это зацепит.
125 598356
>>598355
у меня кринж от твоего «были правы» об отношении к тому как посторонний человек тратит деньги. Как хочет так и тратит, короче последний абзац твоего мыслепотока вычёркиваем. Что касается остального, цитат ты тоже никаких не привёл (на квору например, на которую ссылаешься) — суммарная оценка за весь пост «пиздабол»
126 598358
>>598356
Я не считаю ничьи деньги, лол. Я о том, что его друзья тоже считали что это блажь, вполне резонно на тот момент. Короче бесполезно с фанатиком спорить, ты по ходу слышишь то что хочешь слышать.

>цитат ты тоже никаких не привёл (на квору например, на которую ссылаешься)


Мог бы гуглануть, первый же ответ Кантрелла
https://www.quora.com/Why-did-Elon-Musk-ask-Jim-Cantrell-and-Adeo-Ressi-to-travel-to-Russia-with-him-in-2001-What-is-their-education-experience-in-the-space-launch-industry

>For my part, I never imagined that it would lead to where things are today. >The rest of us knew that Elon was a serious guy but we all underestimated his resolve to stick to his vision and actually make it happen.


>Adeo thought Elon was crazy for spending his money on such 'obviously foolish things' and I doubt he foresaw this outcome either.


Вот и про плевок на ботинки, когда тот торговаться начал
https://www.quora.com/Is-it-true-that-Elon-Musk-was-spat-on-by-one-of-the-Russian-chief-rocket-designers
127 598359
>>598358

> его друзья тоже считали


ну приведи подтверждение этому утверждению. Ты сам понимаешь, что это твоё мнение?
128 598361
>>598359
Но я тебе привёл, у тебя с пониманием написанного плохо?
129 598362
>>598361
я просто дальше не стал читать, по привычке думал ты как обычно пиздаболишь

> Adeo thought Elon was crazy for spending his money on such 'obviously foolish things'



> The rest of us knew that Elon was a serious guy



> Адео считал поступок безрассудным, тратить деньги на такие глупости. Остальные считали Элона серъёзным парнем.



ну ладно, как это сочитается с твоим высером «были правы» ? Опять же оценка и мнение, которая не несёт никакого смысла даже если бы он и смог отправить цветок на Марс. Китайцы например растение на Луну отправили, которое замёрзло, и чё?
sage 130 598363
>>598362
Бля, короче ты совсем деревянный по ходу
131 598386
>>598275
Символично что подставку в виде якоря сделали.
132 598387
>>598349

>Вот это — >>597868 — "макет неизвестной свежести"?


Джвадцать лет прошло, а необучаемость остается неизменной! Продолжаю зоонаблюдение.
133 598388
>>598387
я вижу летающий хуй на картинках, доктор я нормален?
134 598389
>>598387
Когда сделали этот макет, ангара ещё была сильно не готова, к тому же в то время денег было больше. А то, что макет делают сейчас - уже что-то, а то заебали и кормить мелкими модельками и РД-170 на выставках
22601BlueOriginNewShepardNS10Launch.rev.1548431292.jpg409 Кб, 600x800
135 598394
>>598388
C вами определенно что-то не так, потому что на них нелетающий хуй.
136 598396
https://ria.ru/20200901/internet-1576580018.html
Россия разрабатывает систему низкоорбитальных спутников связи, обеспечивающих широкополосный доступ в интернет, сообщил во вторник председатель правительства России Михаил Мишустин.
Серьёзное траханье началось.
screenshot-ria.ru-2020.09.02-131231.png596 Кб, 741x701
137 598398
>>598396
Проиграл.
138 598402
>>598396
Наконец-то импортозаместим богомерзский старлинк.
139 598403
>>598266
Это из 8ми минутного видео снятого мною на Армия2020. Там кадры самого буксира в цеху(ка я понял на испытании) ну и конечно анимация его действий(раскладки в рабочее положение) в космосе.

>>598267

>ТЭМ


Да.

>>598270

>Макеты становятся крупнее.


Ага)) И испытываются на предмет поведения в различных условиях)) Но да, технически это всё ещё макеты, даже если его уже можно запускать в космос)))

>>598275

>Непонятно зачем пытались капельный холодильник делать если оказалось что хватит обычных радиаторов?


Экономия веса же. Не нужно тащить лишний вес, а следовательно и характеристики получаются лучше. Но, как сказал Представитель, от капельников пока не отказались. Просто они на данном этапе намного сложнее и непонятнее. Ждут Науку к МКС для проведения там работ с ними. (точнее надеются на Науку и возможность проводить эксперименты там)

>Секции уже не раздвижные.


Анончик, ну ты чего? Раздвижная же.

>>598277

>Его сделали с сильным опозданием, проебав все сроки.


Ну как бы да, всё же там новое и всё непонятное, что без натуральных испытаний в космосе плохо моделируется. Поэтому в попытке уложиться в график пуска приняли решение делать по старинке.

>>598279

>Убежал роняя кал смотреть Конаныхина


Кстати, он отчасти прав про двигатели для него. Но только отчасти ;)))

>>598278

>Технология новая, почему они решили что в срок уложатся?


Ну как бы Главный поставил задачу, а работники не смогли вовремя) (Представитель сказал что выгода была огромная и были старые наработки, поэтому рискнули. Но военным нихера не понравилась идея затягивания и допфинансирования - и поэтому начали требовать без "этих ваших новомодных штуках")

>>598290

>Вероятно, урезали не только капельные холодильники, но и складные панели. А без них раздвижная ферма какбэ и нинужна.


Нет, панели раздвижные и это чётко видно.

>>598295

>На самом деле вариант без капельника более адекватный. Если сделают с радиаторами, то потом уже можно будет думать над каплями.


Почему?
(со второй частью полностью согласен)

>>598349

>Для этого она не обязана быть раздвижной.


Хм. И какая может быть альтернатива?

>>598354

>Так разве у него радиатор на фотке есть?


Да, есть. Это чётко видно.

>>598387

>Джвадцать лет прошло, а необучаемость остается неизменной! Продолжаю зоонаблюдение.


А если этот>>597868 мокет полетит как ты сманяврируешь, а? Не, мне реально просто интересно что такие как ты будут взвизгивать при его работе на орбите: "А вот в Маска, нашехо Илона...!!!", "Дорохо, лучше пенсионарам и котятам расдать!" или классическое "Мокет ис СиСиСиПи! Рашки доедает лоша... наследие и ничего сваиво!" И да, я отлично понимаю что это может быть по настоящему "мокет" и он никогда не полетит, поэтому мне интересны не твои разговоры и споры на тему полетит или нет, а просто что ты скажешь после его полёта.

>>598396
А.. "Сфера" же. https://www.youtube.com/watch?v=WLrVnl2c2VY&has_verified=1
139 598403
>>598266
Это из 8ми минутного видео снятого мною на Армия2020. Там кадры самого буксира в цеху(ка я понял на испытании) ну и конечно анимация его действий(раскладки в рабочее положение) в космосе.

>>598267

>ТЭМ


Да.

>>598270

>Макеты становятся крупнее.


Ага)) И испытываются на предмет поведения в различных условиях)) Но да, технически это всё ещё макеты, даже если его уже можно запускать в космос)))

>>598275

>Непонятно зачем пытались капельный холодильник делать если оказалось что хватит обычных радиаторов?


Экономия веса же. Не нужно тащить лишний вес, а следовательно и характеристики получаются лучше. Но, как сказал Представитель, от капельников пока не отказались. Просто они на данном этапе намного сложнее и непонятнее. Ждут Науку к МКС для проведения там работ с ними. (точнее надеются на Науку и возможность проводить эксперименты там)

>Секции уже не раздвижные.


Анончик, ну ты чего? Раздвижная же.

>>598277

>Его сделали с сильным опозданием, проебав все сроки.


Ну как бы да, всё же там новое и всё непонятное, что без натуральных испытаний в космосе плохо моделируется. Поэтому в попытке уложиться в график пуска приняли решение делать по старинке.

>>598279

>Убежал роняя кал смотреть Конаныхина


Кстати, он отчасти прав про двигатели для него. Но только отчасти ;)))

>>598278

>Технология новая, почему они решили что в срок уложатся?


Ну как бы Главный поставил задачу, а работники не смогли вовремя) (Представитель сказал что выгода была огромная и были старые наработки, поэтому рискнули. Но военным нихера не понравилась идея затягивания и допфинансирования - и поэтому начали требовать без "этих ваших новомодных штуках")

>>598290

>Вероятно, урезали не только капельные холодильники, но и складные панели. А без них раздвижная ферма какбэ и нинужна.


Нет, панели раздвижные и это чётко видно.

>>598295

>На самом деле вариант без капельника более адекватный. Если сделают с радиаторами, то потом уже можно будет думать над каплями.


Почему?
(со второй частью полностью согласен)

>>598349

>Для этого она не обязана быть раздвижной.


Хм. И какая может быть альтернатива?

>>598354

>Так разве у него радиатор на фотке есть?


Да, есть. Это чётко видно.

>>598387

>Джвадцать лет прошло, а необучаемость остается неизменной! Продолжаю зоонаблюдение.


А если этот>>597868 мокет полетит как ты сманяврируешь, а? Не, мне реально просто интересно что такие как ты будут взвизгивать при его работе на орбите: "А вот в Маска, нашехо Илона...!!!", "Дорохо, лучше пенсионарам и котятам расдать!" или классическое "Мокет ис СиСиСиПи! Рашки доедает лоша... наследие и ничего сваиво!" И да, я отлично понимаю что это может быть по настоящему "мокет" и он никогда не полетит, поэтому мне интересны не твои разговоры и споры на тему полетит или нет, а просто что ты скажешь после его полёта.

>>598396
А.. "Сфера" же. https://www.youtube.com/watch?v=WLrVnl2c2VY&has_verified=1
Arsenallogo.jpeg56 Кб, 500x441
140 598404
>>598386
Это логотип Арсенала.
sage 141 598409
>>598403

>Ага)) И испытываются на предмет поведения в различных условиях)) Но да, технически это всё ещё макеты, даже если его уже можно запускать в космос)))



"Наука" в состоянии "можно пускать в космос )))))" уже где то 22 года если считать с ФГБ-2.
142 598412
>>598409
ТЭМ сейчас пилит не ГКНПЦ. К сожалению.
Я бы был бы очень рад, если бы этот проект к нам вернулся. Мы вели его в 2016, хоть это не все и знают.
143 598418
>>598403

>как ты сманяврируешь, а? Не, мне реально просто интересно что такие как ты будут взвизгивать при его работе на орбите: "А вот в Маска, нашехо Илона...!!!", "Дорохо, лучше пенсионарам и котятам расдать!


Не полетит. Но позиция у тебя выигрышная, ибо в состоянии вот-вот готового макета эта йоба может и будет находиться еще очень долго, практически бесконечно.
1599054632184.jpg73 Кб, 750x469
144 598428
Бля, сразу видно что на фото роскосмос
145 598429
>>598403

>А если этот>>597868 мокет полетит как ты сманяврируешь, а?


Он не полетит, в этом нет абсолютно никаких сомнений.

Но если допустить, что он полетит, то я и ещё куча анонов из треда буду фундаментально пересматривать картину мира.

В этом, кстати, наше отличие от оппонентов, которые в будущем будут слагать манялегенды из серии "почти запустили, эх ещё бы чуть-чуть денег дали, эх, ещё бы чуть-чуть надавили на окопавшихся врагов, и вот тогда бы всё точно получилось, и Фёдор бы уже летел на этом буксире на Альдебаран, и ведь самой малости не хватило до того, как активизировались спящие агенты и всё слили в угоду пиндосам".
146 598430
>>598428
Вот всегда так. Вроди бы начало хороше. А потом смотришь: откровенная ебанина! И понимаешь что там и датчики верхногами прикрутить могут и ракету не в ту сторону запустить тоже могут.
147 598431
>>598396

>разрабатывает


ясн
148 598432
>>598270
В wm сказали, что ферма складная
149 598441
At first I was like
"Конец 2019 - начало 2020 года - мы переходим на новый космический аппарат "Глонасс-К2". Он полностью укомплектован на российской компонентной базе", - отметил Рогозин.

But then
— Сейчас спутники "Глонасс-К2" находятся в стадии опытно-конструкторских работ. Получится ли в итоге в 2020 году запустить такой аппарат?

— "Глонасс-К2" будет запущен в следующем году.


— В спутнике "Глонасс-К2" еще есть иностранная компонентная база?

— Когда в 2014 году грянули санкции, было наложено вето на поставку электронно-компонентной базы со стороны США. В среднем, в "Глонассах" было 50 процентов импортной электронно-компонентной базы (85% из них — американская). Была принята программа импортозамещения, включающая в том числе унификацию элементов, что позволило сократить число типономиналов в несколько раз. В настоящее время открыты ОКР по созданию ЭКБ отечественного производства.

Далее стандартный путь — закупили страховой запас на девять спутников вперед из доступного импорта, а на недоступный заказали работы в Минпромторге. Мы идем к тому, что доля ЭКБ импортного производства с 50%, которые были в 2014 году, к 2025 году упадет до 12% (это все доступное, либо уже купленное), а с 2026 года полетят спутники "Глонасс-К2" со стопроцентной российской элементной базой.

На фоне Ангары, Феди, МЛМ, ТЭМ вообще не впечатляет, но так, для порядка. Чтобы не упускать общий фон.
150 598442
>>598441
Интересно, каково это, в интересах Родины проходить таможенный контроль с россыпью микросхем в анусе?
sage 151 598443
>>598429

>Но если допустить, что он полетит, я и ещё куча анонов из треда буду фундаментально пересматривать картину мира.



Фобос-в-грунт же полетел.

Он может полететь но утонуть в океане.
Или полететь но кнопку на запуск реактора никто не нажмет, хотя это конечно максимально рискованно - сводить его в океан потом? А если откажет?

Или будет как с ангарой. Сколько было криков про то что "либерасты клевещут, а она полетела111". Результат - до сих пор уже 6 лет пусков с полезной нагрузкой нет, пусков с восточного тоже нет.

То есть формально ты должен будешь бежать бегом менять картину мира, ведь "тэм ряяя полетел111" - но на практике всё как всегда.

PS
Вон помню в 2018 году тут был анон который всех яростно крыл либерастами маскофанатми (как >>598403 кун_ . Расказывал про то что науку уже отправили на космодром. Мы в 2020м, в баках по прежнему стружка.
152 598449
>>598443
Думаю, не имеет смысла уточнять, в каком виде он должен "полететь", чтобы от этого наступал пересмотр картины мира. Я лишь ответил без траливалинга и доёбок к формулировкам. Просто устал уже на двощах от траливалинга и доёбок к формулировкам, такое ощущение, что все только этим и занимаются, и никто уже лет пять не говорит то, что думает.
153 598450
>>598403

>Нет, панели раздвижные и это чётко видно.


>>598275
>>597868
Это два разных макета. на втором не раздвижные панели и секция монолитная.
154 598451
>>598430

> красная труба


объясните
s1200.jpeg307 Кб, 1200x920
155 598453
Господи, какие же в роскосмосе дегенераты.
156 598455
>>598403

>Нет, панели раздвижные и это чётко видно.


Вижу, что ферма не раздвижная. Либо, если она раздвижная, то это видно туманно и ничётко. Панели холодильника не выглядят складными. Видно, что они поворачиваются, образуя в плане "треугольник", как на >>597868 1112.jpg, либо разворачиваются, как на >>598270, образуся в плане "звезду". Но не более того. Раздвижная ферма в таком случае не имеет задач. И на фотке >>597868 1110.jpg видно, что она не раздвижная, как советский пластмассовый стаканчик алкаша, а просто монолитная труба.

Если неправ, поправь плз.
157 598456
>>598409

>"Наука" в состоянии "можно пускать в космос )))))" уже где то 22 года если считать с ФГБ-2.


Анончик, а про загрязнение в баках и всю волокиту с ними ты конечно забыл специально чтобы на твой аргумент я мог достойно ответить и выставить тебя немного... глупым? Спасибо тебе и добра за это!
Кстати "Науку" я так понял немного обновили.

>>598418

>Не полетит.


Вполне возможно. Я не спорю, но я спросил:

>мне интересны не твои разговоры и споры на тему полетит или нет, а просто что ты скажешь после его полёта.


поэтому ответь ещё раз если не трудно.

>>598429

> то я и ещё куча анонов из треда буду фундаментально пересматривать картину мира.


Спасибо за ответ. На самом деле спасибо, потому что мне как бы очень интересно насколько упёрты такие хейтеры(что Илона что Рогозина/Роскосмоса) в своих убеждениях.

>В этом, кстати, наше отличие от оппонентов, которые


Не думаю что ваши оппоненты не такие же как и вы. Анонимность борды позволяет выражать своё мнение и менять его на противоположное без последствия быть уличённым в этом. Это одновременно и благость и печать. ИМХО.

>>598441
Хм. Если мы будем полностью всё производить - это конечно вин из винов будет.

>>598442
Можешь попробовать) Расскажешь как оно, а заодно и родине поможешь ;)

>>598443

>Фобос-в-грунт же полетел.


Анончик, не передёргивай. Не, я понимаю что ты хочешь кончить от этого, но вопрос был не в этом. Я спросил что будет если он нормально будет работать, а не как Zuma "Он не упал! Он просто сихретный! Эта биля опирация отвлечения!!! У Масха всё нормально!"

>как >>598403 кун_ . Расказывал про то что науку уже отправили на космодром. Мы в 2020м, в баках по прежнему стружка.


Уверен? Пруф на наличие стружки в баках есть?

>>598450

>Это два разных макета. на втором не раздвижные панели и секция монолитная.


Скорее это грубый макет для выставок который когда-то сделали и не стали переделывать на более качественную модель. ИМХО конечно.
157 598456
>>598409

>"Наука" в состоянии "можно пускать в космос )))))" уже где то 22 года если считать с ФГБ-2.


Анончик, а про загрязнение в баках и всю волокиту с ними ты конечно забыл специально чтобы на твой аргумент я мог достойно ответить и выставить тебя немного... глупым? Спасибо тебе и добра за это!
Кстати "Науку" я так понял немного обновили.

>>598418

>Не полетит.


Вполне возможно. Я не спорю, но я спросил:

>мне интересны не твои разговоры и споры на тему полетит или нет, а просто что ты скажешь после его полёта.


поэтому ответь ещё раз если не трудно.

>>598429

> то я и ещё куча анонов из треда буду фундаментально пересматривать картину мира.


Спасибо за ответ. На самом деле спасибо, потому что мне как бы очень интересно насколько упёрты такие хейтеры(что Илона что Рогозина/Роскосмоса) в своих убеждениях.

>В этом, кстати, наше отличие от оппонентов, которые


Не думаю что ваши оппоненты не такие же как и вы. Анонимность борды позволяет выражать своё мнение и менять его на противоположное без последствия быть уличённым в этом. Это одновременно и благость и печать. ИМХО.

>>598441
Хм. Если мы будем полностью всё производить - это конечно вин из винов будет.

>>598442
Можешь попробовать) Расскажешь как оно, а заодно и родине поможешь ;)

>>598443

>Фобос-в-грунт же полетел.


Анончик, не передёргивай. Не, я понимаю что ты хочешь кончить от этого, но вопрос был не в этом. Я спросил что будет если он нормально будет работать, а не как Zuma "Он не упал! Он просто сихретный! Эта биля опирация отвлечения!!! У Масха всё нормально!"

>как >>598403 кун_ . Расказывал про то что науку уже отправили на космодром. Мы в 2020м, в баках по прежнему стружка.


Уверен? Пруф на наличие стружки в баках есть?

>>598450

>Это два разных макета. на втором не раздвижные панели и секция монолитная.


Скорее это грубый макет для выставок который когда-то сделали и не стали переделывать на более качественную модель. ИМХО конечно.
sage 158 598457
>>598449

> Я лишь ответил без траливалинга и доёбок к формулировкам. Просто устал уже на двощах от траливалинга и доёбок к формулировкам



Ты просто устал от двощей. Если у тебя не деятельность а имитация деятельности, без доеба к формулировкам получается как с ангарой.
159 598459
>>598456

>Не думаю что ваши оппоненты не такие же как и вы. Анонимность борды позволяет выражать своё мнение и менять его на противоположное без последствия быть уличённым в этом.


Это было бы охуенно. На деле всё выглядит как многолетняя уринотерапия, когда признаться, что много лет пил мочу без какого-либо смысла или пользы, страшно в первую очередь себе, а уходить в манямирок, где целебные свойства мочи скрывает заговор фармкомпаний, легко и приятно.
sage 160 598462
>>598456

>Анончик, а про загрязнение в баках и всю волокиту с ними ты конечно забыл специально



Господа, у нас - "новичок". Стиль "ясноглазый школьник желаюший всем добраигнорируйте всплески ненависти".

Вообще то ровно наоборот. "Наука" упоминалась ровно для того что бы показать пример будущего с ТЭМ. В какой то момент в ТЭМ тоже обнаружат "стружку в баках". Или там дырку просверленную американским шпионом.
1599064253121.jpeg145 Кб, 1100x733
161 598468
>>598451
Нупо какая-то труба поперёк вентиляционной шахты. Как в хрущёвке блядь. Максимально мудацки сделано.
162 598469
>>598468
ясно, у вас ассоциации с планировкой в хрущёвках
sage 163 598470
>>598456

>Я спросил что будет если он нормально будет работать


Тебя поймали - ты сделал вид что не при чем.
Ангара тоже "нормально работает". Но грузы не возит. Восточный тоже "нормально построили" - но по одному пуску в год.

Раскрой что по твоему "нормально будет работать" и когда это произойдет.
164 598474
Сперва хочу сказать что был не прав, так как панели радиаторов и правда не раздвижные. Они раскладные. Заранее извиняюсь за это.

>>598455

>Вижу, что ферма не раздвижная.


Она раздвижная. На фотке >>597868 1110.jpg видно что справа внизу есть вторая часть фермы. Так же прилагаю фото брошюры Ферма1 в которой есть снимок составленной из двух ферм(в плане вроде как три) одна в другой.

>Панели холодильника не выглядят складными.


Но такими являются. На скриншоте (Панели1) вверху обведена труба сообщения между панелями для циркуляции жидкости(возможно ошибаюсь в правильном названии но не в функции). Внизу показаны края панелей 1 и 2. Кстати раскладка панелей, согласно видеопрезентации происходит три раза.
1) после того как фермы раздвинутся в рабочее положение, панели расскладываются вдоль неё(отходят от белого на 1111.jpg).
2) панели раскладываются звездой как на >>598270
3) панели раскладываются вдоль фермы и окончательно фиксируются.
Но это видеопрезентация, так что я не стану её здесь публиковать как доказательство(в отличии от фото)
Screenshot20200902-184959Dashchan Continued.jpg1,1 Мб, 1079x1896
165 598477
>>598474

> Она раздвижная. На фотке >>597868 1110.jpg видно что справа внизу есть вторая часть фермы.


Ебаные ребусы. И ведь действительно раздвижная, там аж две секции не раскрыты ещё. Плюс механизм не совсем очевиден
166 598479
>>598474

>фото брошюры в которой есть снимок составленной из двух ферм(в плане вроде как три)


Вот теперь чётенько.
Ебать она длиннющая.

>видеопрезентация


И вот хуле бы разработчику не выкладывать такое в Ютуб или хоть в б-гомерзкий ВК?
>>598477
Да не, на фотке подвешена только одна секция.
167 598480
>>598479

>И вот хуле бы разработчику не выкладывать такое в Ютуб или хоть в б-гомерзкий ВК?


Финансирование никак не зависит от публичности
168 598481
>>598459

>Это было бы охуенно.


Так оно и есть))) Но всё же я больше склонен верить в переобувание людей чем ты, так как несколько раз наблюдал это лично. Человек не уходит в манямир, а скорее замолкает на тему в которой сильно ошибался и просто лишний раз её не поднимает. Но я понимаю что это личные наблюдения, так что не вполне корректно его использовать как аргумент.

>>598462

>Господа, у нас - "новичок".


Анончик, не поминай это слово всуе)) Меня от него уже передёргивает. Вон, уже установили что Алёшку новичком траванули оказывается)) (видимо в арсенале кровавой гебни больше ничего нет))) )

>>598462

>"Наука" упоминалась ровно для того что бы показать пример будущего с ТЭМ. В какой то момент в ТЭМ тоже обнаружат "стружку в баках".


Хм. В плане "оно построится, но какая-то проблема не даст вывести в космос"? Хм. Вполне возможно, не исключаю.

>>598470

>Тебя поймали - ты сделал вид что не при чем.


И на чём же меня поймали?

>Раскрой что по твоему "нормально будет работать" и когда это произойдет.


Ок. Тогда конкретнее: если его выведут на орбиту и он будет там работать(не важно, таскать грузы или давать научные данные по себе) то что ты скажешь после его полёта? Ты поменяешь своё мнение или как сказал один анон "всё выглядит как многолетняя уринотерапия, когда признаться, что много лет пил мочу без какого-либо смысла или пользы, страшно в первую очередь себе, а уходить в манямирок, где целебные свойства мочи скрывает заговор фармкомпаний, легко и приятно." (с)>>598459
169 598486
>>598474
Спасибо, интересно (хоть это и интерес сродни рассматриванию декораций в сай-фай кинце).

>>598481

>Но всё же я больше склонен верить в переобувание людей чем ты, так как несколько раз наблюдал это лично.


Такое существует, но по мелочам. Когда вопрос достаточно непринципиальный и безопасный для картины мира, чтобы ради него хотелось расходовать ресурсы на полноценный когнитивный диссонанс.
оче смешно.jpg46 Кб, 502x391
170 598488
>>598441

>а с 2026 года полетят спутники "Глонасс-К2" со стопроцентной российской элементной базой.

171 598489
>>598396

>сказал мишутка


Цена его слов не более чем у харчка на асфальте.
172 598491
>>598468
Вы ебанутые, это цэх, он не должен быть красивым.
173 598493
>>598474
Это точно радиаторы, а не солнечные панели?
174 598496
>>598493
На всех картинках на ферме только радиаторы. Солнечные батареи на приборно-агрегатном блоке.
1115(2).jpg248 Кб, 1683x933
175 598498
>>598479

>Ебать она длиннющая.


Ты даже не представляешь насколько она длиннющая анончик))))
1. Реактор.
2. >>597868 1111.jpg(равна длине 1110.jpg) Да, это всего лишь одна секция размер которой можешь прикинуть сам)))
3. Ещё ТРИ секции немного меньшей длины.
3. Блок с >>597868 1113.jpg
Если эта ебала выйдет на орбиту и будет работать, то выражение Как тебе такое Илон Маск? получит вторую жизнь))) (ну и да, придётся где-то и как-то пережить ватнический шторм и угар...)

>И вот хуле бы разработчику не выкладывать такое в Ютуб или хоть в б-гомерзкий ВК?


Советское мнение что не стоит освещать разработки от слова совсем. В чём-то это и лучше Западного подхода, когда разработки и проекты которые пиарили проваливаются и заминаются. В чём-то хуже...

>>598486

> рассматриванию декораций в сай-фай кинце


Сайфайкинцо в 8ми минутной презентации)) Её кстати сделали реально красиво.

>него хотелось расходовать ресурсы на полноценный когнитивный диссонанс.


Наверное))) Ну значит мне попадались хорошие люди.
176 598499
>>598498

>3. Блок с >>597868 1113.jpg


4. Блокс >>597868 1113.jpg (быстрофикс))) )

>>598493
Да. Солнечные панели на блоке обеспечивающих систем и выполняют функцию питания самого ТЭМ до запуска реактора или во время простоя. Пришли к такому из-за того что энергии при простое ему нужно не много, но всё же нужно, поэтому решили всё же приделать солнечные панели. >>598498 их здесь кстати видно под №4. (ну или вторая 3 ))))
177 598500
>>598491
Ну и сделан он должен быть по человечески. А там какой-то долбаёб трубу вварил напротив вент.шахты. В еботину за такое плевать надо.
178 598501
>>598498
зная технологии роскосмоса массовое совершенство там пздц, даже знать не хочу насколько чугуниевая эта хуйня
179 598502
>>598491
Да вот такими же петровичами как этот и сделано всё. Типа и так сайдёт. А сам сидит в заселённой желетке и ёбыч дёгтем испачкан.
sage 180 598503
>>598429

>Он не полетит, в этом нет абсолютно никаких сомнений.


>


>Но если допустить, что он полетит, то я и ещё куча анонов из треда буду фундаментально пересматривать картину мира.


Почему? Я искренне не понимаю. Эту хуйню пилят не первый год, мы её ещё на самом старте спейсача обсуждали, а в 2013 уже было готовое железо, в основном от росатого (СУ реактора, движки, например). Пилят методично, скукоживают, раскукоживают, и каждый раз по-новой все равно пилят. Очевидно же, что за этим стоит чей-то устойчивый интерес (скорее всего военных, ради SIGINT/SAR/чегоугодноещё, но не 100% факт), и она постепенно пилится. Предпосылки к этому тоже все имеются, атомные специалисты есть как минимум, капельник запилили и испытали на Земле, несмотря на сомнения в реализуемости. Да, это "попильный" проект, в том смысле что это делается без конкретной цели, для того чтобы руки занять и не дать сгнить окончательно. очевидно что полеты в дальний космос, или тем более коммерция - отмазка, чтоб было что написать в бумажке, истинная цель - во имя сотоны, конечно. Но в целом это самый реалистичный изо всех говнопроектов, и я не понимаю тех кто говорит что оно никогда не сможет полететь, невооруженным взглядом видно что работы идут, все эти годы. Медленно, бюрократически, но идут, как по JWST какому-нибудь. Я предлагаю тебе пересмотреть твои взгляды на мир прямо сейчас, твоя модель реальности явно в чём-то не согласуется с самой реальностью.

>В этом, кстати, наше отличие от оппонентов, которые в будущем будут слагать манялегенды


А, ясно, просто верования и видение оппонентов под кроватью. Ну не буду мешать.
sage 181 598504
>>598481

>>"Наука" упоминалась ровно для того что бы показать пример будущего с ТЭМ. В какой то момент в ТЭМ тоже обнаружат "стружку в баках".


>Хм. В плане "оно построится, но какая-то проблема не даст вывести в космос"? Хм. Вполне возможно, не исключаю.



Я по этому и говорю - ты "новичок". Человек который открыто игнорирует общеизвестные вещи делая вид что он не тролль.

Общеизвестная вещь: космонавтика дело сложное и секретное. Никто кроме нескольких человек с доступом к секретной информации не знает (только догадывается) что именно полетело в космос в случае фобос-грунта например. Недоделанный макет мигающий лампочками или реальное железо которые было способно до марса долететь. И всем связанным с отраслью это прекрасно известно.

В реальности фраза "оно построится, но какая-то проблема не даст вывести в космос" часто эквивалентна "они делали изначально нерабочую туфту, а потом придумывали внезапные проблемы, что бы не отвечать головой".
182 598505
>>598502
>>598500
Вы же ебанутые.
183 598506
>>598505
Это ты еще не видел как чела в тапочках в цехе спейсэкс обсуждали, вот там реально шиза была.
sage 184 598507
>>598481

>И на чём же меня поймали?


Вот на этом вот:

> не важно ... давать научные данные по себе



Важно, анон, важно.

Тебя поймали на том что ты проговорился и прекрасно знаешь что БУКСИРА - НЕ БУДЕТ.
Будет макет, будет "нашли стружку в баках", будет пуск, будет "передает данные".

Но буксира - НЕ БУДЕТ.

>>Раскрой что по твоему "нормально будет работать" и когда это произойдет.


>Ок. Тогда конкретнее: если его выведут на орбиту и он будет там работать(не важно, таскать грузы или давать научные данные по себе) то что ты скажешь после его полёта?



Спасибо раскрыл - и это именно то что я подозревал. Ты сам в никакой ТЭМ не веришь, веришь только в то что будет туфта издалека неотличимая от оригинала. 3д моделями которой можно будет размахивать с целью пропаганды.
sage 185 598514
>>598503

>илят методично, скукоживают, раскукоживают, и каждый раз по-новой все равно пилят. Очевидно же, что за этим стоит чей-то устойчивый интерес (скорее всего военных, ради SIGINT/SAR/чегоугодноещё, но не 100% факт), и она постепенно пилится. Предпосылки к этому тоже все имеются, атомные специалисты есть как минимум, капельник запилили и испытали на Земле, несмотря на сомнения в реализуемости...



Что мешало испытать на МКС почти на всю длину? Воот.

>Но в целом это самый реалистичный изо всех говнопроектов, и я не понимаю тех кто говорит что оно никогда не сможет полететь, невооруженным взглядом видно что работы идут, все эти годы.



Теперь подумай - что мешает эту хуйню вечно пилить? Вот есть "тема", на нее дают бабло, большая кооперация, куча организаций. Никто не докажет ничего в случае чего, обычный рабочий процесс.

Все что ты описал не очень связанно с результатом, а связано с процессом. Ну и зачем что-то запускать и рисковать головой когда можно пилить макеты и пуск откладывать сколько отложится?

// другой анон
186 598522
>>598514

>Что мешало испытать на МКС почти на всю длину? Воот.


Ну так первые научные эксперименты с капельником (абстрактные, отдельно от конкретного проекта) ещё на Мире делали, и на МКС тоже (Капля-2 что ли). Это додревняя идея из 80х, в конце 90х к ней уже начали подкатывать яйца, в десятых реализовывать на практике. Почему не испытали ЯЭДУ на пилотируемой станции, или ноу-хау радиатор? Ну я даже не знаю, надо подумать.

>что мешает эту хуйню вечно пилить?


А её и будут вечно пилить, вот например капельник в результат не вошёл, будут просить на второй экземпляр с ним. Но железо готовое уже вполне есть, пока что я не вижу ни единой причины по которой это "не может полететь в принципе". Мурыжить будут долго, т.к. цели абстрактны и какой-то особой мотивации нет, это фундаментальный фоновый проект. Но мурыжат же вроде.

>Ну и зачем что-то запускать и рисковать головой


Потому что это, внезапно, кому-то надо. Самое очевидное свидетельство - что-то делают, несмотря на кукареки. Может быть это надо военным, чтобы МКРЦ продолжить, или ещё какую вундервафлю запитать. Может быть кому-то ещё, электричества в космосе мало не бывает. Может быть еще хотя бы теми кто задумал реформу Роскосого по типу Росатого, и соснул. Ваша проблема, что вы судя по всему пересидели в /по/мойке и воспринимаете государство как идеологизированный монолитный чёрный ящик или тем более личность, а не шизоидный муравейник с кучей разных интересов.
187 598525
>>598503

>Но в целом это самый реалистичный изо всех говнопроектов, и я не понимаю тех кто говорит что оно никогда не сможет полететь, невооруженным взглядом видно что работы идут, все эти годы.



Во-первых, деградация отрасли и отрицательный отбор это нихуя не шутки. Намного менее сложные и более нужные проекты не реализуются и тянутся десятилетиями. Не удаётся сделать то, что диды делали 60 лет назад играючи — тупо новую ракету и новый корабль. Готовый МЛМ от стружки прочищался страшно вспомнить сколько. Опыт в успешном внедрении чего-то нового минимальный. "Работы идут" не показатель, анон выше справедливо расписал.

Во-вторых, уже сейчас видно, что с циклопическими размерами ТЭМу понадобится сверхтяж, а это тот самый "попильный проект с реалистичностью" ещё меньшей, чем у ТЭМа в хоть каком-то виде, и отсутствием задач, кроме ТЭМ и манялуны (на которую денег в одно рыло один хуй нет, а в Gateway не взяли).

В-третьих, это проект хоть физически и очевидно реализуемый, но очень сложный и легко ломаемый любой случайностью. А масштабное тестирование требует денег, очень больших. И их нет, и чем дальше, тем труднее с ними будет. Пуск наудачу опасно напоминает Н-1, фобос-грунт или Нёноксу, кому какой пример ближе. Да и хотя бы первые посадки Фалкона, где тоже проебаться было легко, но от этого не перечёркивалась полностью работа 20 предыдущих лет.

В-четвёртых, у него, разумеется, никаких задач нет, кроме дальнего космоса, из-за околонулевой тяговооружённости. На околоземной орбите проще всё химическими РБ растащить, чем ждать, пока эта хуйня разгонится хотя бы на метр в секунду. Он тащится на желании престижа и реванша. Обосновать, почему он нахуй не нужон, очень легко, если родина потребует больше думать о выживании и меньше о давании пососать.
188 598528
>>598525

>Во-вторых, уже сейчас видно, что с циклопическими размерами ТЭМу понадобится сверхтяж


Он делается под грузоподъемность Ангары. Уложатся или нет это вопрос, но ничего нереалистичного тут нет, все предпосылки в наличии.

>Пуск наудачу опасно напоминает Н-1


Но ведь здесь все компоненты испытывают, капельник испытали 4 года наад, судя по ссылке вкинутой в треде. А интегрального тестирования ещё не проводили, потому что и самой хуиты в сборе нет.

>фобос-грунт


Но ФГ это пуск не наудачу, а на заведомый провал. Дауны из лавки не стали ждать ещё окно для дополнительной доработки, потому что получили бы пиздюлей, и выкинули сырой зонд, собранный из говна. Вот и обосрались, не считая того что набрали новую команду. Ни одной из этих ошибок тут вроде бы нет.

Задачи, я думаю, запитать какую-нибудь ебалу в космосе. Это исследовательский проект же, а ебала найдется - от связи до радара или даже лазера, был бы источник питания. Мегаватт на орбите это нихуя не хуйня. А даже если и нет задач, что с того? Даже если эту хуйню просто соберут, это уже будет профит. Продвижение хайтека в стране, для этого сука и нужна космическая индустрия, это её основная цель наряду с прикладными задачами вроде ДЗЗ всяких.
189 598530
>>598525

>Во-первых, деградация отрасли и отрицательный отбор это нихуя не шутки. Намного менее сложные и более нужные проекты не реализуются и тянутся десятилетиями.


Это всё абстрактные слова, но реальность в том, что эту поебню делают почему-то. Может быть всё проще, и твоё понятие нужности немного не согласуется с мнением тех, кому нужен этот аппарат (или технология в целом), и кто даёт на него деньги всё это время.
190 598531
>>598503

>Да, это "попильный" проект, в том смысле что это делается без конкретной цели, для того чтобы руки занять и не дать сгнить окончательно.


Ну не соглашусь. Проект растёт от "Легенды" и финансируется военными. Им очень хочется иметь что-то такое, только более долговечное. И только благодаря Келдышу на Макс 2013 нам стало известно что такая вещь у нас вообще планируется и разрабатывается, иначе в противном случае узнали бы по факту и из западной прессы)))
Про полезную нагрузку и полёты - это да. Оно идёт уровнем "а ещё с помощью МБР можно запускать спутники".

>>598504

>Человек который открыто игнорирует общеизвестные вещи делая вид что он не тролль.


>что именно полетело в космос в случае фобос-грунта например. Недоделанный макет мигающий лампочками или реальное железо которые было способно до марса долететь.


Анончик, извини конечно, но это прям попахивает откровенной шизой, ЗОГом и плоскоземщиками))) Не, я не против твоих убеждений, но если

>Никто кроме нескольких человек с доступом к секретной информации не знает


и при этом говорить про

>общеизвестные вещи


то... Ну ты же понимаешь да?)) Таблетки пить рекомендовать не буду, так как возможно ты просто меня троллишь))

>>598507

>Важно, анон, важно.


Хм. Странная логика... Я говорю про то что "Его выведут на орбиту и он там будет работать хоть на военных(что скорее всего) хоть на гражданских(что маловероятно)" Но при этом сам факт того что его выведут я принимаю как более достоверное и вероятное чем не полетит!ррряяяя. И при этом ты пишешь что

>на том что ты проговорился и прекрасно знаешь что БУКСИРА - НЕ БУДЕТ.


Эм... Если не трудно - можешь процитировать где я сказал что "БУКСИРА НЕ БУДЕТ!"? Или таскание военного оборудования ради которого его и создавали - это уже

>туфта издалека неотличимая от оригинала. 3д моделями которой можно будет размахивать с целью пропаганды.


М?

>>598514

>Что мешало испытать на МКС почти на всю длину?


Помимо того что сказал анон >>598522 не думаешь что могут мешать сроки?)) Военным же как раз не нужно постоянное пиление проекта - им нужен готовый спутник. Правда удивительно? ;)

>>598522

>А её и будут вечно пилить, вот например капельник в результат не вошёл, будут просить на второй экземпляр с ним.


Ну, немного не соглашусь. Пилить скорее будут как те же Танки. Рабочие образцы будут, но никто же не мешает сделать и ствол побольше, и броню потолще.
190 598531
>>598503

>Да, это "попильный" проект, в том смысле что это делается без конкретной цели, для того чтобы руки занять и не дать сгнить окончательно.


Ну не соглашусь. Проект растёт от "Легенды" и финансируется военными. Им очень хочется иметь что-то такое, только более долговечное. И только благодаря Келдышу на Макс 2013 нам стало известно что такая вещь у нас вообще планируется и разрабатывается, иначе в противном случае узнали бы по факту и из западной прессы)))
Про полезную нагрузку и полёты - это да. Оно идёт уровнем "а ещё с помощью МБР можно запускать спутники".

>>598504

>Человек который открыто игнорирует общеизвестные вещи делая вид что он не тролль.


>что именно полетело в космос в случае фобос-грунта например. Недоделанный макет мигающий лампочками или реальное железо которые было способно до марса долететь.


Анончик, извини конечно, но это прям попахивает откровенной шизой, ЗОГом и плоскоземщиками))) Не, я не против твоих убеждений, но если

>Никто кроме нескольких человек с доступом к секретной информации не знает


и при этом говорить про

>общеизвестные вещи


то... Ну ты же понимаешь да?)) Таблетки пить рекомендовать не буду, так как возможно ты просто меня троллишь))

>>598507

>Важно, анон, важно.


Хм. Странная логика... Я говорю про то что "Его выведут на орбиту и он там будет работать хоть на военных(что скорее всего) хоть на гражданских(что маловероятно)" Но при этом сам факт того что его выведут я принимаю как более достоверное и вероятное чем не полетит!ррряяяя. И при этом ты пишешь что

>на том что ты проговорился и прекрасно знаешь что БУКСИРА - НЕ БУДЕТ.


Эм... Если не трудно - можешь процитировать где я сказал что "БУКСИРА НЕ БУДЕТ!"? Или таскание военного оборудования ради которого его и создавали - это уже

>туфта издалека неотличимая от оригинала. 3д моделями которой можно будет размахивать с целью пропаганды.


М?

>>598514

>Что мешало испытать на МКС почти на всю длину?


Помимо того что сказал анон >>598522 не думаешь что могут мешать сроки?)) Военным же как раз не нужно постоянное пиление проекта - им нужен готовый спутник. Правда удивительно? ;)

>>598522

>А её и будут вечно пилить, вот например капельник в результат не вошёл, будут просить на второй экземпляр с ним.


Ну, немного не соглашусь. Пилить скорее будут как те же Танки. Рабочие образцы будут, но никто же не мешает сделать и ствол побольше, и броню потолще.
191 598532
>>598525

>На околоземной орбите проще всё химическими РБ растащить


Просто привычнее.
ТЭМ позволит увеличить массу геостационарных спутников, не увеличивая грузоподъёмность РН.
192 598536
>>598525

>Готовый МЛМ от стружки прочищался страшно вспомнить сколько.


Лол))) Так звучит, словно его с 1998 года непрерывно от стружки очищают))
Про первый пункт даже не спрошу)))

>Во-вторых, уже сейчас видно, что с циклопическими размерами ТЭМу понадобится сверхтяж,


Ангара А5. Два запуска в представленной конфигурации. 1 -Нагрузка с блоком систем. 2 - Ферма с радиатором и реактором. Про отсутствие задач я уже пояснял не раз)))

>В-третьих, это проект хоть физически и очевидно реализуемый, но очень сложный и легко ломаемый любой случайностью. А масштабное тестирование...


Хм. Поясни что ты имеешь ввиду под "ломаемый любой случайностью" и "масштабное тестирование"?

>В-четвёртых, у него, разумеется, никаких задач нет, кроме дальнего космоса, из-за околонулевой тяговооружённости.


Про отсутствие задач я уже пояснял не раз))) №2)))

>>598528

>Задачи, я думаю, запитать какую-нибудь ебалу в космосе.


Нет, фото брошуры с задачами(по мнению Арсенала) я вам не дам)))
TerrificEmbellishedDeer.webm31 Кб, webm,
320x320, 0:00
193 598539
Лахтопидоров пора долбить за использование скобок, просто мнение.
194 598544
>>598528

>А даже если и нет задач, что с того? Даже если эту хуйню просто соберут, это уже будет профит. Продвижение хайтека в стране, для этого сука и нужна космическая индустрия


Примерно этим же текстом оправдывали цирк, которым была разработка Ангары. Практически один в один. Причём Ангары ещё по сути нет, а уже понятно, что лучше бы её и не было.

>>598530

>Это всё абстрактные слова, но реальность в том, что эту поебню делают почему-то.


Фобос-Грунт тоже сделали почему-то.
195 598546
>>598539 Это просто Конаныхин в треде, он не умеет рофлить по двачерски, будь снисходителен.
Screenshot-2020-9-2 Bookscriptor.png3 Кб, 430x29
196 598550
>>598546
Что за нового клоуна тут форсят?
197 598551
>>598544

>Примерно этим же текстом оправдывали цирк, которым была разработка Ангары. Практически один в один.


Нет же. Разработка Ангары оправдывалась лоббированием хрюничева, носившегося с модульностью. Модульность была популяризована в конце 70-х, частично реализована в Атласах и Дельтах в 90х, и оказалась провальным концептом, хотя её тащили до нулевых. Даже фалкон задумывался частично унифицируемым и конфигурируемым, вот только все конфигурации отвалились в пользу наиболее юзаемой, как и у ангары. Только у неё это было основной фишкой, которой был принесен в жертву вообще весь здравый смысл. Ну и естественно, чтобы модульность имела хоть минимальный смысл, ракету надо было изначально делать с прицелом на конкретный бизнес-план.

Ничто из этого не применимо к конкретному проекту крупной ядерной энергоустановки, которая не является какой-то лютой коммерческой затеей, и при этом представляет собой принципиально новую технологию, а не просто ещё одну ракету.
198 598552
>>598536

>Ангара А5. Два запуска в представленной конфигурации. 1 -Нагрузка с блоком систем. 2 - Ферма с радиатором и реактором.


Да не пизди. ТЭМ - единый аппарат. И в 24 тонны уж можно уложиться. Вместе с буксируемым грузом может быть разве что оборудование для стыковки.
199 598553
>>598551
Ангара оправдывалась и оправдывается заказом МО, блджад. Уж какая конструктивно-компоновочная схема выбрана - дело второстепенное.
200 598556
>>598544

>Примерно этим же текстом оправдывали цирк, которым была разработка Ангары


А это каким? Разработка Ангары вкратце это:

>нетденег, стране пиздец, сосите


>нетденег, стране пиздец, сосите


>нетденег, стране пиздец, сосите


>нетденег, стране пиздец, сосите


>с грехом пополам испытали на корейцах первую ступень


>нетденег, сосите


>нате немного денег, интегрировайте блять


>ого, запустили таки? нихуя себе. Дайте примазаться, вот по тв покажем как командир мира жмет красную кнопку из каменного дворца


>ой, а мы тут это, немного продали ваш завод, а вы пиздуйте в Омск из ДС, нам похуй на вас


В каком месте тут "запил фундаментальной йобы чтобы было"?
201 598560
>>598553
Нет же, она продвигается хуй знает сколько в виде единственного носителя, при этом был конкурс, и не один
202 598561
>>598560

>она продвигается хуй знает сколько в виде единственного носителя


Примеры? Роскосмос-то на какое-то время одобрил Русь-М, а теперь Союз-5. Притом ни МО, ни Роскосмос не намеревались заменять Ангарой Союз-2.

>был конкурс, и не один


Один. Хотя он определил только компанию-разработчика, но, как оказалось, не облик изделия.
203 598566
>>598550
Это у спасех мартышек батхёрт из-за обсуждения тэма в треде Роскосмоса. Он пересказал статью опубликованную кем то из Келдыша.
204 598570
Ебать вы реально необучаемые.
205 598579
>>598552

>Да не пизди. ТЭМ - единый аппарат.


Как сказал представитель на Армии2020. Причина - не хотят рисковать всем аппаратом, так как при потере нагрузки или фермы у них будет возможность дослать вторую часть с другого аппарата.

>>598566

>Он пересказал статью опубликованную кем то из Келдыша.


В принципе да. Представитель на Армии подтвердил что сейчас испытывают двигатель с каким-то сложным названием и вроде как про который говорит Dmitry Konanykhin Новые двигатели для ядерного планетолёта: спираль против ротора. Ядерный планетолет XII.
Но скажу сразу что точно не помню названия того двигателя что назвал мне Представитель, так что что-то утверждать не буду.
206 598602
>>598579

>Причина - не хотят рисковать всем аппаратом, так как при потере нагрузки или фермы у них будет возможность дослать вторую часть с другого аппарата.


ПРОСТО возьмут со склада третью ракету, ПРОСТО возьмут со склада замену и установят её, за это время запущенная часть будет ПРОСТО висеть на опорной орбите и не ёбнется в океан? Охотно верится.
sage 207 598608
>>598522

>Почему не испытали ЯЭДУ на пилотируемой станции, или ноу-хау радиатор? Ну я даже не знаю, надо подумать.


Не тупи. Почему не испытали радиатор в близком к ТЭМ масштабе? Почему до сих пор "хотя сомневались, но испытали на земле" когда есть МКС.

Тут же собственно очевидно, что если не хотят давать денег на отработку, это значит что на результат насрать. Важен процесс освоения бабла и чесания чсв.

> Но железо готовое уже вполне есть, пока что я не вижу ни единой причины по которой это "не может полететь в принципе".



Лично я не возражаю против того что оно полетит "в принципе". Просто полетит туфта, а благодаря секретности мы ничего о фейле не узнаем.

> Самое очевидное свидетельство - что-то делают, несмотря на кукареки.


Фобос вгрунт тоже делали несмотря на кукареки.

> Может быть это надо военным, чтобы МКРЦ продолжить...


> а не шизоидный муравейник с кучей разных интересов.


>>Ну и зачем что-то запускать и рисковать головой


>Потому что это, внезапно, кому-то надо.



Я как раз государство и воспринимаю как шизоидный муравейник. А вот вы пересидели на военно-патриотических помойках и верите в мотивацию "раз делают значит кому то надо". У нас в стране уже 30 лет финансирование работает по принципу "есть 2.5 модных проекта которые делают модные 2.5 организации на которые деньги есть(не обязательно сколько нужно) а остальное по остаточному принципу". Развивая фейловые традиции энергии и лунной программы. Вот ТЭМ это такой типичный проект. Его пилят не потому что это кому то реально надо, а потому что ничего другого не пилят. И работает это как самосбывающийся прогноз, просто знамя вокруг которого сгруппировались самые влиятельные бюрократы приближенные к телу.

И те же военные там появились когда деньги на мирную деятельность кончились но проект удалось впарить военным. Как в свое время Буран.
sage 208 598611
>>598531

>прям попахивает откровенной шизой



Это общеизвестные вещи потому что описаны в воспоминаниях деятелей военно промышленного комплекса.
Можно поставить неработающее устройство в 3ю ступень ракеты потому что очевидно что там первая взорвется потому что до ума не доведена. У вас фобос грунт даже по официальной версии утонул от того что там БЦВМ двойного рестарта не выдержала. Если там этот косяк не могли найти - это значит не искали просто (времени не было например). Если там такой косяк был в самом начале полета, сколько еще там было косяков? А если там макет с китайскими микросхемами вместо американских радстойких? Все будет работать, но недолго - что собственно и произошло.

>Эм... Если не трудно - можешь процитировать где я сказал что "БУКСИРА НЕ БУДЕТ!"? Или таскание военного оборудования ради которого его и создавали - это уже


>>туфта издалека неотличимая от оригинала. 3д моделями которой можно будет размахивать с целью пропаганды.



Дада, мы уже поняли что вы на этом проекте - новичок. "таскание военного оборудования ради которого его и создавали". Не для этого его создавали. Изначально его создавали как раз как буксир.

Буксир можно проконтролировать тем что он буксирует. А вот сам факт того что секретная военная иоба не работает является жутким секретом. И это отличный способ похоронить проект так что бы никому по шапке не попало. Всё засекретить наглухо.
1594879580517.jpg38 Кб, 600x439
209 598618
>>598608
>>598611
Спейсачевский дежурный вахтёр с реддит-спейсингом на месте, я спокоен. Ты трипкод нацепи уже что ли, всё равно невозможно скрыться, когда ты в каждой бочке затычка уже несколько лет, с одной и той же шарманкой.
210 598619
>>598618
что он примерно пишет, в общих чертах?
211 598625
>>598536

>Поясни что ты имеешь ввиду под "ломаемый любой случайностью" и "масштабное тестирование"?


Например, из-за тряски во время выведения подклинило ферму, и она не может раздвинуться, не едет ни туда, ни сюда, твои действия? Типичная такая "детская болезнь" техники, исправить несложно, но сперва надо как-то узнать, что она есть, что обычно происходит только эмпирически (поэтому "детские болезни" считаются нормой).
212 598626
>>598625
нихуя себе, заклинивание механизма у него норма

https://www.youtube.com/watch?v=ZGsmfBgA9T4
213 598629
>>598618

>несколько лет


Ктож виноват что в поц-космосе ничего не меняется от пятилетки к пятилетке. Кроме макетов, само собой.
214 598630
>>598556

>А это каким?


"Надо было чем-то занять специалистов, сохранить конструкторскую школу, поддерживать компетенции".

>>598626

>нихуя себе, заклинивание механизма у него норма


https://tass.ru/kosmos/2736877

>>598531

>Про полезную нагрузку и полёты - это да. Оно идёт уровнем "а ещё с помощью МБР можно запускать спутники".


Это нелепые надувания щёк, которые выглядят особенно нелепыми, если вспомнить, что хуйне надо полгода выходить на переходную орбиту, а потом ещё полгода выходить на целевую. Она в своей транспортной ипостаси оправдана там, где надо вдали от источников топлива два года давить газ, а потом два года давить тормоз, т.е. для полётов на альдебаран.

А ещё что? Служить АЭС для орбитальной ионной пушки? Позволю себе покекать.
215 598631
>>598630

>Она в своей транспортной ипостаси оправдана там, где надо вдали от источников топлива два года давить газ, а потом два года давить тормоз


Там не ионный двигатель.
216 598632
>>598631
Там ионные двигатели ИД-500.
217 598633
>>598632
Нет.
218 598634
>>598633
Тогда что там?
219 598638
Аноны, кто в роскосмосе работает, у вас были повышения з.п. за последние три года?
220 598639
>>598638
Я по должности скакнул, поэтом были.
Так классическая индексация каждый год (3-4.2%)
221 598643
>>598639
у нас нет нихуя, никакой индексации уже 5 лет. А как по должности скаканул? У нас скачут только те кого кто-то продвигает.
222 598644
>>598643
Ну у нас дружный отдел - начальник выдвинул, комиссия утвердила.
223 598669
224 598677
>>597786

>Ждать окон длинною в экономическую эпоху


В это кто-то всерьёз верит? В смысле есть основания действительно делать расчёты?
225 598680
У нас говорят роскосмосу все - будут стараться сокращать кадры, зарплаты не повышают, премии отменяют, что бы сами ушли
sage 226 598683
>>598618

>Спейсачевский дежурный вахтёр с реддит-спейсингом на месте, я спокоен. Ты трипкод нацепи уже что ли, всё равно невозможно скрыться, когда ты в каждой бочке затычка уже несколько лет, с одной и той же шарманкой.


А ты тот самый мой эпичный противник, который споря с десятком анонов искренне считает что я тут один.
227 598684
>>597786

>до 2031 нужно доделать


чтобы доделать надо что-то начать.
это проект не на 10 лет.
никто не полетит никуда.
в НАСА нет планов вообще до 30-х годов посылать людей.
нет носителя и он даже не разрабатывается.
228 598686
>>597786
При всех хотелках, Марс это минимум 2040+.
И Роскосмосом там и не пахнет.
229 598687
>>598643
По закону обязаны. У нас раз в три года тысячу к окладу накидывают.
1599130993135.jpg14 Кб, 225x225
230 598688
>>598680
Да и хуй с ним.
sage 231 598689
>>598531

>Ну не соглашусь. Проект растёт от "Легенды" и финансируется военными. Им очень хочется иметь что-то такое, только более долговечное. И только благодаря Келдышу на Макс 2013 нам стало известно что такая вещь у нас вообще планируется и разрабатывается, иначе в противном случае узнали бы по факту и из западной прессы)))


Ну вот :( , а как дысал, как дысал. А оказался банальным врунишкой.

Модуль на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса — это очень серьёзный проект, потому что всё остальное тоже интересные и важные вещи, но они уже нам более понятны[36].”
— Дмитрий Медведев 28 октября 2009 года

На МАКС-2013 был представлен макет модуля и некоторых важных частей, таких как: ядерная энергодвигательная установка и турбокомпрессор-генератор
232 598748
>>598687
ну за три года и нам тыщу накинули, ну это пиздец какой
233 598758
>>598680
Ну-ну.
Нам сейчас кинули задачу сформировать наши предложения в план на какое-то чудовищное количество нормочасов. Задача - перевести все наши расчетные модели из NX в ЛОГОС, типа в рамках импортозамещения. Причем мы сформировали предложения, перечислили все наши модели, больше ничего не имеем - а ведущие все равно просят придумать хоть что-нибудь ещё что-нибудь в этот план, то есть неизрасходованный остаток н/ч походу там гигантский.
234 598854
>>598556

>>нетденег


А как тогда миллиардами упевают воровать, если денег нет?
235 598858
>>598683
Во, уже и эпичных противников ищет, обвиняя кого-то в том же самом. Нет, я мимо наблюдаю.
236 598860
>>598758
я даже в душе не ебу, что это такое NX и ЛОГОС, но у нас начали внедрять разные продукты наших рашкинских обсер-айти контор, лютый пиздец конечно. Я тебя помню, ты страницы генерируешь за всех дедов)
237 598866
очередной залет роскосого
https://vpk-news.ru/articles/58423
238 598869
>>598866

>Роскосмос сорвал испытания МБР


Если бы не Роскосмос, испытания сорвали бы солдаты НАТО!
239 598878
>>598860
Siemens NX
http://logos.vniief.ru/
Мы даже обучение ЛОГОСу проходили. Лютая хуйня конечно, падает от неловкого движения, половина необходимого функционала вообще не реализована - но не все ли равно, если за это платят? Как-нибудь переведу. В крайнем случае напрямую экспортирую сетки в решатель Логоса из NX, не пользуясь их допотопным сеткопостроителем. Хотя мы пробовали так, он падает. Ну не знаю, решим проблему как-нибудь, очень нужны сейчас деньги, а в этой теме они реально есть, а главное отчёты генерить не сложно. Одна проверка сетки по встроенным критериям генерит таблиц страниц на 100 по одному клику. И ведущие не придется - все правильно, нужно же проверять новые сетки в новом ПО.
240 598879
>>598878

>И ведущие не придется


И ведущих уламывать не придеться...
241 598880
>>598878
чем мотивируют отказ от западного ПО, если своя альтернатива сырая и непригодна ? Американцы ведь не смогут его отключить. Какие ещё могут быть причины ?
242 598881
>>598880
Есть программа от ... я точно не помню ... Мин-чего-то-там-маша. По этой программе всем желающим государство даёт бабло на импортозамещение ПО. Мы к этой программе присасывается.
Может, там все сложнее, но мне вкратце описывали так.
243 598882
>>598881
государству какая выгода? Если хотят протестировать ПО, можно заплатить за тестирование напрямую вам же например
244 598883
>>598880
На самом деле, функционал этого ЛОГОСа ее так и важен. Все наши расчеты все равно проверочные, по уже летающей конструкции - поэтому из точность не очень критична, мы же ничего нового не будем разрабатывать, только подтверждать имеющееся.
А сравнить наши расчеты с телеметрией все равно никто не сможет, датчиков там нет, а где они стоят - у нас уже есть понимание, как надо моделить, чтобы совпало. Простые задачки-то Логос посчитает, я думаю.
245 598885
>>598882
Ну это по факту и есть тестирование. Мы должны сравниться с расчетами из NX, получить совпадение.
Просто тестирование с прицелом на полный переход на Логос в дальнейшем.
246 598887
>>598885
и зачем, если с опытом Siemens можно устроиться в западную фирму, можно на конференции в командировки ездить, учебные материалы
247 598889
>>598887
Можно. Одному прочнисту даже получилось, счастливчик.
248 598890
>>598889
этот ЛОГОС под виндовс или под как бы «русский» линукс? У вас компьютеры (процессоры) американские ?
249 598891
>>598890
Лучше всего он работает под Win7, так вроде говорили на курсах.
У меня Win10, падает не чаще, чем у людей с Win7, так что разница если и есть - неощутима.
Про линуксы - не знаю, у нас в КБ их нет.
Процессоры - Интел, АМД я и не припомню. А вот видюха у меня АМД на моноблоке на котором я считаю. Но видюха в расчетах у нас не участвует.
250 598893
>>598891
ха-ха, офигенно. Если уж импортозамещать, так на русскую платформу же, под русский процессор
251 598894
>>598893
Может это будет следующий этап, но я о таких планах даже не слышал.
252 598895
>>598894
ну дело в том что тогда процесс тестирования придётся начинать с нуля
253 598896
>>598895
Почему? При переходе с NX на Логос - да, с нуля практически. Но процессор-тоткактвлияет на мою модель? Никак, это уже забота разрабов, чтобы расчеты на нем запустились.
254 598898
>>598896
я предположил, что для расчётов они используют какие-то процессорные фичи, оптимизации. Поэтому при смене архитектуры всё начнёт рушиться. Чтобы отобразить модель на экране быстро нужно тесное взаимодействие с виндовским функционалом, на «Астре» я предполагаю ускорение графики иное
255 598899
>>598898
Может быть. Но это совсем не мои проблемы.
256 598900
>>598899
просто риторический вопрос какая от этого выгода государству. Пусть оставят вас в покое и дадут использовать инструменты которыми пользуются весь мир
257 598903
>>598900
Эх, пусть дадут работу, которая будет требовать от меня малых трудозатрат при большом количестве прописанных в карточках н/ч.
В идеале конечно нужно было бы организовать рабочий процесс так, чтобы при каждом новом проекте у меня модели автоматом подгружали траекторию от баллистиков и ещё разные ИД от других отделов и выдавали отчёты вообще без моего участия.
Но пока так не получается.
258 598904
>>598898

>для расчётов они используют какие-то процессорные фичи, оптимизации


Это только если руками писать на ассемблере. Крайне сомнительно что кто-то так будет делать. В остальном есть стандарт IEEE 754. Не тестируют же абсолютно все с нуля при простой смене версии компилятора? Нет, всего лишь прогоняют автоматические тесты.

>я предполагаю ускорение графики иное


Почти наверняка там или обычная видеокарта воткнута, не импортозамещенная разумеется. Или какое-нибудь IP ядро готовое воткнуто по типу Mali.
мимопроходил
259 598905
>>598903
надо внедрять всю вот эту хуйню

> https://en.wikipedia.org/wiki/DevOps_toolchain



> DevOps tools fit into one or more activities, which supports specific DevOps initiatives: Plan, Create, Verify, Package, Release, Configure, Monitor, and Version Control.



> In general, the tools forming a toolchain are executed consecutively so the output or resulting environment state of each tool becomes the input or starting environment for the next one



> As DevOps is a set of practices that emphasizes the collaboration and communication of both software developers and other information technology (IT) professionals, while automating the process of software delivery and infrastructure changes



как бы есть места для инноваций, а не это непонятное переписывание из одного формата в другой (под ЛОГОС)
260 598912
https://progorodsamara.ru/news/view/225682
У нас проекты с ними были совместные, я хуею, какую контору роскосого не возьми, везде блять воровство-кумовство-обман
261 598972
>>598912
Лучше бы конечно было если бы ты не увидел этого.
262 598995
>>598912

>какую контору роскосого


Почему только роскосого? В параше везде так.
263 599022
Чую вокруг рогозина то круг сжимается, вокруг воровство, госизмена, да еще кент его Год Ниссанов знатно охуел когда запретил армянам продавать свои продукты на его рынке, среди силовиков тогда бомбануло от такой хуйни.
264 599030
>>598602
Хм. Предлагаешь иметь больше мороки с выводом и риском потери всего и сразу? О, анон не ищет лёгких путей))

>>598611

>Это общеизвестные вещи потому что описаны в воспоминаниях деятелей военно промышленного комплекса.


Ого. Прям так и написано что они ставили негодную вещь так как другие тоже ставили негодную вещь? Ссылочкой не поделишься?

>Буксир можно проконтролировать тем что он буксирует.


А как же "сихрехность"?))) Кто сказал что тебе расскажут что таскают? Может гражданские тоже в деле и доле? ;)

>>598625

>Например, из-за тряски во время выведения подклинило ферму, и она не может раздвинуться


Для этого как раз и существуют испытательные стенды, не? Вон, даже тот нашумевший контракт из госзакупок был расторгнут по причине "неготовность стендово-испытательной базы".

>>598630

>Это нелепые надувания щёк, которые выглядят особенно нелепыми, если вспомнить, что хуйне надо полгода выходить на переходную орбиту, а потом ещё полгода выходить на целевую.


И за это время спутник который она тащит не потратит ни грамма рабочего тела, а значит прослужит намного дольше)))
>А ещё что? Служить АЭС для орбитальной ионной пушки?
А больше в космосе для военных нет ничего энергозатратного кроме ионной пушки?) Пожалуй тоже позволю себе покекать с тебя ;)

>>598689
Анончик, что сказать то хотел?
265 599032
>>599030

>больше мороки с выводом и риском потери всего и сразу


Если стыковка двух частей - то это значит, что запускаются два полноценных КА, каждый со всеми системами. Нахуя оно надо? То есть, при запуске только реактора-генератора-фермы-радиаторов им всё равно потребуется какой-то приборно-агрегатный отсек с системой управления, двигательной установкой, да ещё и с системой сближения и стыковочным агрегатом. Но всё это и так есть у ТЭМ в его полной конфигурации, в его приборно-агрегатном блоке! Ладно бы ещё слишком тяжёлым получался, но с этим всё в порядке.
266 599033
>>599032

>Ладно бы ещё слишком тяжёлым получался, но с этим всё в порядке.


Это кто тебе такое сказал?
267 599036
>>599022
Не волнуйся, пока он отвлекает на себя ненавист с солнцеликого - всё ок. Потом может по тихому отправят на пенсию и назначал новую кулку для перекидывания говна с дегенеративной системы на личность.
268 599038
>>599032 При многопуске выше шанс проебаться, например если запускать на джвух протонах, при риске проебать один протон к примеру 20%, при пуске двух это уже 40% вероятность неудачи.
269 599044
https://tass.ru/obschestvo/9378887
Роскосмос создаст телеканал РогозинТВ.
270 599049
>>599044
Надеюсь хотя бы попытаются сделать что-то интересное.
271 599072
272 599082
Почему Пыне похуй на космос вот уже 20 лет?
273 599087
>>599082
Если б ему было похуй на космос, было бы все как на Украине.
image.png1,9 Мб, 1000x1100
274 599093
275 599096
>>599030

>И за это время спутник который она тащит не потратит ни грамма рабочего тела, а значит прослужит намного дольше)))


Скрепную электронику уже довели до способности работать хотя бы столь же долго, сколько это умеют делать нормальные современные спутники, выводимые обычным способом, без ядерных буксиров?
276 599112

>будешь моей


ВАААХАХАХХА
277 599115
>>599096
Чесслово, РосКосому бы не выёбываться, а сосредоточиться и всё-таки запустить этот блядский ядерный тягач, пока Маск доводит Старшип до ума, потому как доведённый до ума Старшип подразумевает доведённую до ума орбитальную дозаправку, что может нихуёво так обесценить тот самый тягач за счёт того, что химия окажется тупо дешевле. Не просто так ведь говорят, что НОО - уже на полпути куда угодно в Солнечной. Если на уже торчащий на НОО аппарат за счёт орбитальной дозаправки закинуть топлива и окислителя ещё на 6-7 км/с, то возня с высокоимпульсными движками для ближних полётов может потерять весь смысл.
orig.png843 Кб, 1200x630
278 599116
>>599115
Проще всего напоить Муска и руководство Спейкс чаем с новичком.
sage 279 599119
>>599115

>топлива и окислителя


Никак ты, блядь, не научишься.
280 599121
>>599119
А чего не так? Я говорил про аппарат с двухкомпонентными химическими движками (низкий импульс, высокая тяга), которым нужны именно что топливо и окислитель.
281 599131
>>598222

>Venus 27000


Да ладно?
282 599138
>>599121
Вот у тебя двухкомпонентное ракетное топливо. Топливо из двух компонентов. И его компоненты - горючее и окислитель.
283 599139
>>599138
Ошибку понял.
284 599141
>>599131
Это из-за атмосферы. Она oche плотная и терминальная скорость на ней oche низкая. Это значит что ракета длительное время будет плаааавно подниматся с TWR блиизким к единице, пока не пройдет плотные слои и не сможет начать разгонятся.
Терминалка у поверхности Венеры настолько низкая, что поздние спускаемые аппараты отстреливали парашюты во время спуска и падали просто так.
Это на Земле терминалкой определяется "на какой высоте выгоднее переходить на сверхзвук" а на Венере придется многие километры тащится на скорости 15-25 м/c, теряя по ~18.5 м/c каждую секунду.
roton atv.jpg25 Кб, 600x348
285 599151
>>599131
>>599141
Дичь, которая подразумевает ракетный взлёт, практически невозможный в случае с Венерой (снаружи 500 градусов и 100 атмосфер, а в КС сколько?).

Если кто-либо когда-либо в далёком будущем вообще будет взлетать с Венеры, то абсолютно точно не будет это делать ракетным способом.
286 599158
>>599151
Вроде там людей собирались на платформе типа дирижабль-переросток селить. В целом, Венера нахрен ненужна, только поизучать всякие процессы с высоким давлением, да кислотостойкие материалы создавать/испытывать. На поверхность уже с этой платформы венерианском вертолетом летать. С платформы в космос уже ракетными движками.
https://nat-geo.ru/science/nasa-planiruet-otpravit-lyudey-k-venere/
287 599160
>>599141

>Это из-за атмосферы. Она oche плотная и терминальная скорость на ней oche низкая.


>Uranus 18000


>Neptune 19000


Да ладно?
288 599161
>>599158

>В целом, Венера нахрен ненужна


>В целом, Планетанейм нахрен ненужна

289 599162
>>599158
Допустим, летает платформа - космодром на высоте 60 км верхом на дирижаблях. Где брать топливо для заправки ракет или вертолётов?
290 599163
>>599160
За поверхность газовых гигантов принято считать высоту, где давление составляет 1 атм. У Венеры от поверхности надо лететь 51км как улитка до этого значения
291 599164
>>598120

>Буран


говно без задач же
292 599165
>>598252
Алсо у второй ступени фалкон-9 около 6кмс дельты
293 599166
>>598237

>в один конец?


Ты где проспал последние двадцать лет? Ты вообще в курсе, зачем старшипу метановые двигатели?
294 599169
>>599162
Кислород из СО2, водород из H2SO4.
295 599170
>>599166
Для лучшего реюза, главным образом. ISRU это мем.
мимо
296 599171
>>599162
А вообще упоровшись, можно и угольно-кислородными гибридниками обойтись.
297 599173
>>599032

>Нахуя оно надо?


Как сказал представитель:
1) Меньше риск потерять весь аппарат.
2) При раздельном запуске можно больше нагрузки взять.

>>599096

>Скрепную электронику уже довели до способности работать хотя бы столь же долго, сколько это умеют делать нормальные современные спутники, выводимые обычным способом, без ядерных буксиров?


Да. Для тебя это новость?)))
Хотя объективно говоря бывают всякие случаи, вон даже швятая хэлектроника тоже подводит - и ничего же. Или ЭТА ДРУХОЕ анончик?)))

>>599115

>Чесслово, РосКосому бы не выёбываться, а сосредоточиться и всё-таки запустить этот блядский ядерный тягач, пока Маск доводит Старшип до ума, потому как доведённый до ума Старшип подразумевает доведённую до ума орбитальную дозаправку, что может нихуёво так обесценить тот самый тягач за счёт того, что химия окажется тупо дешевле.


Хм. В чём-то ты рав, в чём-то нет.
С одной стороны доведение ТЭМ до ума как можно скорее - это конечно здорово без вариантов.
С другой стороны вывести что-то там на орбиту - это самое простое. Как это топливо доставить к спутникам? Как их заправлять? Спутники будут сами к "колонке" стараться подобраться или будет нужно ещё одни спутники для заправки спутников?
Так что "орбитальная заправка" этот тот ещё цирк пока что, который только только начинает выступать и ещё неизвестно чем кончится.
ИМХО конечно.
298 599183
>>599173

>Спутники будут сами к "колонке" стараться подобраться или будет нужно ещё одни спутники для заправки спутников?


Скорее всего, это - небольшие чисто орбитальные танкеры, заправляемые либо запущенными с Луны (в дальней перспективе) танкерами, либо запущенными с Земли Старшипами-танкерами, либо с орбитального топливного депо (про его заправку смотри выше).

>Так что "орбитальная заправка" этот тот ещё цирк пока что, который только только начинает выступать и ещё неизвестно чем кончится.


Наработки, как ни странно, уже имеются - регулярная заправка МКС с Прогресса. Правда, там механика дозаправки чуть другая (на Заре и Науке стоят сильфонные баки, а Старшипам придётся давать импульс маневровыми для создания имитации притяжения, чтобы топливо сдвинуть к нужной стенке бака, после чего качать насосами. Впрочем, первая половина этого была отработана ещё во времена Сатурнов для обеспечения нормального холодного зажигания верхних ступеней ракеты).

>С одной стороны доведение ТЭМ до ума как можно скорее - это конечно здорово без вариантов.


Именно. Ещё бы хорошо туда вместо обычного реактора впихнуть двухрежимный (может и как двигло работать, и как реактор) ядерно-термальный двигатель (а ля РД-600, хотя газофаз может быть пока что слишком сложным, так что придётся обходиться твердофазом на базе РД-0410) для тех моментов, когда нужно много тяги и быстро (проход радиационных поясов с прицепленным жилым модулем, например, или быстрое выкарабкивание из гравитационного колодца).
299 599193
>>599173

>Как сказал представитель


Ну, увидим. Просто деление буксира не представляется целесообразным.
А груз-то, предназначенный для буксировки, должен запускаться отдельно, это само собой.
300 599195
>>599173

>Да. Для тебя это новость?)))


Всё понятно.
301 599201
>>599183

> а ля РД-600


> ядерно-термальный двигатель


> Д-600, РД-600В — малоразмерный высокоэкономичный турбовальный двигатель, предназначенный для средних многоцелевых вертолётов.


Ват зе фак эм ай ридин?
302 599202
Лучше бы технологическую карту для ТЭМа нарисовали с вехами и отчётами.
303 599203
>>599183

>(про его заправку смотри выше).


Хм. Я скорее имел ввиду дозаправку спутников, а не полёты на дальние расстояния.

>а Старшипам придётся давать импульс маневровыми для создания имитации притяжения, чтобы топливо сдвинуть к нужной стенке бака, после чего качать насосами.


Всегда нравилось это простое решение))

>Именно. Ещё бы хорошо туда вместо обычного реактора впихнуть двухрежимный (может и как двигло работать, и как реактор) ядерно-термальный двигатель


Хм. Интересная идея) Я правда сиииильно сомневаюсь что реактор кто-то решится так использовать, но всё же интересно)
Но в целом скажу что судя по брошюрам медленный подъём и перемещение между орбитами - это то что видят Представители. Никаких "рывков" через радиационные пояса или из гравитационных колодцев планет они не предусматривают, так как прежде всего видят его как такси и как батарейку для всего что жрёт много энергии) (хотя в "планах" и есть доставка различных, в том числе и интересных модулей на разные планеты и идея бороздить большой космос нашей маленькой системы)

>>599193

>Ну, увидим. Просто деление буксира не представляется целесообразным.


>А груз-то, предназначенный для буксировки, должен запускаться отдельно, это само собой.


В целом да, но как я понял таким образом они захватывают полезную нагрузку сразу и её может быть очень много.

>>599195

>Всё понятно.


Это боевое ВРЕЕЕЕТТИИИИИИИ!!! или будет что-то существеннее?;))))
304 599205
>>599203

>Это боевое ВРЕЕЕЕТТИИИИИИИ!!! или будет что-то существеннее?;))))


Когда я последний раз занимался ТЭМом, то приборный состав там ваяла Энергия. Та самая Энергия, которая сумела сделать спутник, который отказал через 15 минут после отделения от РБ.
305 599207
>>599205
Больше спутников Энергия не делала и больше спутники делать некому. Поэтому аргумент железобетонный.
306 599208
>>599203

>Всегда нравилось это простое решение))


Это ведь только для запуска основных двигателей красиво. Для перекачки, которая весьма длительна, придется все ее время давать ускорение, портя орбиту.
307 599209
>>599207

>рашка нихуя не может, но законы физики же не мешаеют ей мочь?)))))))))))))))

308 599214
>>599209
Кстати это во времена когда ты был в Энергии спутник упал.
image.png23 Кб, 416x300
310 599217
>>599216
http://engine.aviaport.ru/issues/06/page12.html

>>599203

>Хм. Интересная идея) Я правда сиииильно сомневаюсь что реактор кто-то решится так использовать, но всё же интересно)


Планов на двухрежимные ядерно-термальные двигатели дофига и больше. Вот, к примеру, тот самый РД-600. Цитируя сайт:

>Концептуальная разработка ядерной двигательно-энергетической установки для обеспечения марсианской экспедиции является последней по времени, вобравшей в себя весь предшествующий опыт. Установка основана на комбинированном однополостном газофазно-твердофазном реакторе трансформируемой конструкции массой 57,5 т (рис. 3). Тепловая мощность реактора 2,14 ГВт. Твердофазные тепловыделяющие сборки (ТФТС), размещенные по кольцу вокруг центральной полости реактора и снабженные приводными механизмами, обеспечивают необходимый уровень нейтронного потока и критичность при запуске, когда ядерное горючее в полости газофазного твэла отсутствует. По мере подачи и накопления в центральной полости ядерного горючего, т.е. образования плазменной зоны и формирования газофазного твэла, ТФТС из активной зоны извлекаются, а реактор превращается в ГФЯР.



>Благодаря трансформируемой конструкции установка может работать в двух режимах:


>- двигательном (газофазном) тягой 17 т при удельном импульсе 2000 с - на разгонных и тормозных участках траектории;


>- энергетическом (твердофазном) с электрической мощностью 200 кВт для обеспечения внутренних нужд космического аппарата без расходования рабочего тела - на маршевом участке траектории.Этот режим обеспечивается замкнутым газотурбинным контуром с гелий-ксеноновой смесью в качестве рабочего тела, преобразованием тепловой энергии в электрическую с КПД 20 % и сбросом избыточного тепла через холодильник-излучатель (цикл Брайтона).



>На двигательном режиме работы электроснабжение обеспечивается встроенным в сопло многополюсным МГД-генератором мощностью 25 МВт с электродами и шинами возбуждения, ориентированными по образующим сопла.



Уверен, что при нужной доработке мощность в режиме силовой установки можно будет дотянуть и до мегаватта-другого.
image.png23 Кб, 416x300
310 599217
>>599216
http://engine.aviaport.ru/issues/06/page12.html

>>599203

>Хм. Интересная идея) Я правда сиииильно сомневаюсь что реактор кто-то решится так использовать, но всё же интересно)


Планов на двухрежимные ядерно-термальные двигатели дофига и больше. Вот, к примеру, тот самый РД-600. Цитируя сайт:

>Концептуальная разработка ядерной двигательно-энергетической установки для обеспечения марсианской экспедиции является последней по времени, вобравшей в себя весь предшествующий опыт. Установка основана на комбинированном однополостном газофазно-твердофазном реакторе трансформируемой конструкции массой 57,5 т (рис. 3). Тепловая мощность реактора 2,14 ГВт. Твердофазные тепловыделяющие сборки (ТФТС), размещенные по кольцу вокруг центральной полости реактора и снабженные приводными механизмами, обеспечивают необходимый уровень нейтронного потока и критичность при запуске, когда ядерное горючее в полости газофазного твэла отсутствует. По мере подачи и накопления в центральной полости ядерного горючего, т.е. образования плазменной зоны и формирования газофазного твэла, ТФТС из активной зоны извлекаются, а реактор превращается в ГФЯР.



>Благодаря трансформируемой конструкции установка может работать в двух режимах:


>- двигательном (газофазном) тягой 17 т при удельном импульсе 2000 с - на разгонных и тормозных участках траектории;


>- энергетическом (твердофазном) с электрической мощностью 200 кВт для обеспечения внутренних нужд космического аппарата без расходования рабочего тела - на маршевом участке траектории.Этот режим обеспечивается замкнутым газотурбинным контуром с гелий-ксеноновой смесью в качестве рабочего тела, преобразованием тепловой энергии в электрическую с КПД 20 % и сбросом избыточного тепла через холодильник-излучатель (цикл Брайтона).



>На двигательном режиме работы электроснабжение обеспечивается встроенным в сопло многополюсным МГД-генератором мощностью 25 МВт с электродами и шинами возбуждения, ориентированными по образующим сопла.



Уверен, что при нужной доработке мощность в режиме силовой установки можно будет дотянуть и до мегаватта-другого.
311 599218
>>599038
Это не так считают лол.
312 599238
Я смотрю тут полно нытиков и чмырей, а вы вместо гнилого пиздежа возьмите и устройтесь в космическую отрасль и сделайте правильно и как надо, а то все как бабы воют "разваливается", "ой проебали космос", мужик не ноет, а берет и делает и Дмитрий Олегович Рогозин создал для этого все условия, на многих предприятиях есть программа молодых специалистов, курсы различные, повышение квалификации, столовые с социальными ценами где кормят вкусно и питательно. Во многих предприятиях есть санатории, пусть зарплаты не такие как на западе, но у нас и расходы не такие. Так что не ноем, а иедем на заводы и предприятия, обучаемся специальности и вместе делаем прорыв к звездам как Королев, Туполев, Мясищев, Гагарин,.
313 599242
>>599111

>публикации на основе ваших интересов

314 599253
>>599238
Дмитрий Олегович, Вы абсолютно правы.
315 599257
>>599238
Альдебаран сам себя не покорит! За работу, товарищи харкачеры!
нано напильник.jpg36 Кб, 550x340
316 599269
>>599238

>а вы вместо гнилого пиздежа возьмите и устройтесь в космическую отрасль


Ну я честно попытался. Меня тётка по блату в хрюники устраивала.

>да 27 тыщ, а што вы хатели маладой чилавек биз опыта работы


Мне было сказано тупой совковой хабалкой из отдела кадров. Такое впечатление что они с марса блять реально прилетели. Им вообще по барабану, что только за съём квартиры возле мкада я 18к отдавал.
Соответственно их стартовые оклады и зарплаты выступают естественным фильтром, туда идёт и соглашается на эти копейки конченое было, которому более нигде и ничего не светит. Ну ещё блатное быдло, которое протаскивают туда начальники всех мастей и уровней. Вот и сидят те детки начальников, нихуя полезного не делают, гоняют чаи или вообще не появляются на работе и занимают чьё-то место.
317 599270
>>599238

>столовые с социальными ценами где кормят вкусно и питательно.


Щас бы в 2020 году гордиться тем что есть еда. Вот это я понимаю штабельнасть, вот это скален.
318 599278
>>599238

> возьмите и устройтесь в космическую отрасль и сделайте правильно и как надо


И с чего мы тогда рофлить будем?

>>599269
Как там твоя категория А, кстати? Карантин-то закончился уже.
зачем.png88 Кб, 300x298
319 599279
>>599111

> яндекс браузер

320 599282
>>597797

>Заправка на орбите из депо


на орбиту топливо от молитвы появится?
совокупные затраты будут равны охулиарды бабла и ради чего ради флагофтыка ?
В общем маниловщина это вот всё.
321 599283
>>597790

>на существующих двигателях, 115 дней лететь к Марсу - это у СпейсИкс


по мимо вопроса сколько дней ещё есть вопрос цены, химические ракеты не эффективны, нужно затратить сотни тон топлива, для вывода топлива в депо на орбиту
По сравнению с горением хим веществ, атом гораздо мощьнее, к примеру атомная подлодка размером с комиблок пятиэтажка, под водой может раз 30- 50 обогнуть шарик со скоростью 60 км\ч никакими дизилями, метанами, водородами такого не добиться.
Или такая мегайоба как авианосец нимиц, скорость 30 узлов (56 км/ч), дальность неограниченная
А со сжиганием ты находишся вот здесь.
322 599284
>>598479

>И вот хуле бы разработчику не выкладывать такое в Ютуб


ты же сам будешь прикалываться и срать пикчами , что кроме макетов и мультиков ничего нет.
401.jpg10 Кб, 272x185
323 599285
>>597963
раскосый и с РПЦ струдничает и даже включил магию и ритуалы в технологические цепочки изготовления и запуска ракет.
324 599286
>>599270
Шутки шутками, у нас на предприятии был заключен договор со сторонней конторой на питание, привозили обеды, причем обеды были охуительные и за них контора платила где-то 100 рублей обед стоил, как только отменили всю эту хуйню с приходом рогозина типа нецелевые траты, сразу блять дыра в бюджете, шутка ли раньше за 100 рублей огроменный обед и ходишь целый день сытый, а теперь бегай по разным рыгаловкам в обед и сливай по 300-400 рублей
325 599287
>>599282

>на орбиту топливо от молитвы появится?


Если таскать не одноразовыми ракетами, а чем-то с нормальным полным реюзом (в ближайшей перспективе - Старшип, потом может и Скайлон подтянуться, ХЗ по другим фирмам), то это не сильно дорого будет.

>>599283

>нужно затратить сотни тон топлива, для вывода топлива в депо на орбиту


Топливо - самая дешёвая часть ракеты. Если гонять полностью многоразовый аппарат на метане, то подъём топлива до депо будет не сильно и дорогим.
Но вообще же, как по мне, лучше будет использовать Старшипы для сборки тяжёлого межпланетного корабля с ядерно-термальным/электрическим (гибрид, а ля Serpent, пикчи прилагаются) двигателем, а потом Старшип-другой прицепить на него как посадочный/взлётный модуль для высадки астронавтов/роверов.
326 599288
>>598152

> роскосодэбилов перманентно пригорает


А ты предлогаешь проживающим на территории рашки любить НАСА и омеригу ?
Если ты сбежал из дурки и возомнил себя наполеоном, то да остальные дибилоиды.
327 599290
>>599283

> по мимо вопроса сколько дней ещё есть вопрос цены, химические ракеты не эффективны, нужно затратить сотни тон топлива, для вывода топлива в депо на орбиту


Скока там старшип на старте весит? Тонн 5000? Пусть 4500 тонн из них топливо, стехиометрия ну грубо 1:4 CH4+2O2, метан 16 г/моль, кислород 32 г/моль
Цена тонны СПГ ~300$ ебал в этх котировках разбираться сука
Цена тонны жидкого кислорода 40$
http://www.astronautix.com/l/lox.html
Нам надо:
3375т O2 - 135000$
1125т CH4 - 337500$
Итого: 472 500$ на один пуск

ТЭМу же нужно 125т ксенона для полного бака. Ксенон стоит ~850$ за кг.
Итого: 106 250 000$ на полный бак. Электрические двигатели экономически эффективнее, говоришь?
328 599291
>>599290
пересчитай в расход на 100 километров
329 599294
>>599290
Так, ну дельта у верхней ступени Старшипа, при полной заправке, в районе 7 км/с. А какая дельта у ТЭМа без пристыкованной ПН?
330 599295
>>599291
Я точно в спейсаче сижу(x2)?
Окей, для пуска одного старшипа к Марсу нужно 7 запусков (корабль и 7 танкеров). Это 3 307 500$ то есть 3,3 млн$
Один хуй в 3 раза дешевле ТЭМа
331 599297
>>599294

> Так, ну дельта у верхней ступени Старшипа, при полной заправке, в районе 7 км/с


Это откуда инфа? У суперхеви получается только 3 км/с? А не маловато?
332 599299
>>599295
с торможением, возвратом, и снова торможением посчитал?
536355original.jpg104 Кб, 660x545
333 599300
>>599238

>Я смотрю тут полно нытиков и чмырей, а вы вместо гнилого пиздежа возьмите и устройтесь в космическую отрасль и сделайте правильно и как надо,


Анончик, это не вариант. Даже если их взять куда-то, то они немедленно начнут ныть про

>Эх, пусть дадут работу, которая будет требовать от меня малых трудозатрат при большом количестве прописанных в карточках н/ч.


так что никакой существенной пользы от них ждать не приходится.

>>599285
Всегда веселило что бугуртят с освещения ракет)))
334 599301
>>599297
Так это при полной заправке. Да и говорил Маск, что максимально облегчённый (без ПН, теплозащиты и посадочного оборудования) Старшип может в ССТО с Земли (но это нахуй не нужно, потому что, собственно, одноразово и без ПН). А у СХ собственная дельта наверняка выше - ему ещё на космодром обратно чесать и садиться там мягенько для дозаправки, установки следующего Старшипа и повторного запуска.
335 599302
>>599299
Два старшипа к марсу всё ещё дешевле чем ТЭМ. Кстати, я не учитываю цену самого ТЭМ, только топливо.
Обратно метан будет произведён на месте, там просто нет другого варианта в схеме с такими большими кораблями.
336 599303
>>599302
где в твоих расчётах расхода расход ксенона
337 599304

>всерьёз считают стоимость перелета ядерной вундервафли


Очевидно же, что буксир это фундаментальная разработка и делается без какого-либо слишком охуительного плана, тем более на конкретную установку, и уж тем более по стоимости она не оптимизирована никак. Формально обоснование есть (надо же что-то написать), но реальная мотивация такая же как и у всех подобных проектов - запилим а там видно будет. И стоимость там дело десятое.
338 599305
>>599304
иди на хуй со своими «очевидно» придурок блять
339 599306
>>599303
А какой он? ТЭМ существует пока только в виде макета и никаких данных по ПН и расходу просто нет. Единственное, что я слышал это он может к луне и обратно доставить 100т 5 раз (только видимо это сверхтяжелая конфигурация)
340 599307
>>599290
Это разные штуки для разного применения

Старшип за 5-10 минут всё сжигает, медленнее не может
Тэм будет месяцами попукивать ионкой - быстрее не может
341 599308
>>599306
я не знаю, но я и считать не берусь и мнений о цене не распространяю. Бремя обоснования на тебе, вперёд
342 599309
>>599307
А разница? Кроме техник рассчета траектории?
343 599311
>>599308
Ты же тут ТЭМ защищаешь. Если тебе так интересен вопрос цены, можешь идти искать статьи по программе Constellation, там был вариант отправки людей как раз на ионниках
344 599313
>>599311
почему ты мне свои слова вкладываешь, где и что я защищаю? Ты назвал цены, сказал что ксенон дороже, я лишь поправил тебя и попросил перевести это в расчёт на расстояние (а не сравнивать цену полного бака). Не отлынивай, меньше пиздежа, больше дела, вперёд
345 599314
>>599309
У Старшипа есть большое преимущество в том, что умеет в орбитальную дозаправку. Есть заправочные пункты (Земля, Марс, может быть Титан) - есть возможность быстро закинуть 7 км/с дельты в баки и дать газу.

У ТЭМа плюс в экономном расходе РТ, что важно там, где заправочных пунктов нет. Однако то, что он не умеет в повышенную тягу (как может, например, ВАСИМР), приводит к проблемам с достижением второй космической скорости сколь-нибудь быстро, так что людей на нём катать будет проблематично.
346 599318
>>599313
Да ну?
>>599283

> по мимо вопроса сколько дней ещё есть вопрос цены, химические ракеты не эффективны, нужно затратить сотни тон топлива, для вывода топлива в депо на орбиту



По факту, объективно оценить эффективность ТЭМ невозможно
347 599319
>>599318
пара наводящих вопросов и вот уже оценивать невозможно, лол
348 599323
>>599300
это же конченные дегроды, думают если поп ракету освятил, значит что-то иначе будет. Ракеты освещаются в силу традиций, а эти придурки пытаются тут увидить некое мракобесие, пппц.
349 599340
>>598525

>масштабное тестирование требует денег, очень больших. И их нет, и чем дальше, тем труднее с ними будет.


На самом деле денег в РФ как грязи, просто до жопы много, другое дело что эти деньги выводятся на цели более приземленные, на яхты и поместья. От чего вывод что менталитет чинуш это роскошь жизни. здесь и сейчас, а всякие яблони на марсе идут по остаточному принципу.
350 599342
>>598525

>разумеется, никаких задач нет, кроме дальнего космоса


дядичка дак дальний космос самая мякотка, дальний космос это свобода перемещения в солнечной системе.

>Он тащится на желании престижа и реванша


как будто что то плохое
351 599344
>>599290
>>599295
>>599301
Конечно это сугубо моё личное ИМХО, но вспоминая обещания и хотелки Маска, то как они сбылись, то как изменялся за свою историю сам Фалкон, Дракон и Старшип...
Лично я думаю что считать какие-то данные по Старшипу реальными или хоть как-то соответствующими реальному лётному образцу просто глупо.
Хотя как зарядка для ума вполне себе подойдёт ;))

>>599304

>Очевидно же, что буксир это фундаментальная разработка и делается без какого-либо слишком охуительного плана,


Без этого наверное денег не дают, не?))) Хотя в альтернативно одарённых реальностях может быть и такое. Я в чужие головы переубеждать не лезу и чужих тараканов "правильным строем" учить ходить не собираюсь )))

>>599308

>я не знаю, но я и считать не берусь и мнений о цене не распространяю. Бремя обоснования на тебе, вперёд


Лол)) Согласен с Анончиком)

>>599314

>У Старшипа есть большое преимущество в том, что умеет в орбитальную дозаправку. Есть заправочные пункты (Земля, Марс, может быть Титан) - есть возможность быстро закинуть 7 км/с дельты в баки и дать газу.


Кстати, а сколько нужно старшипов чтобы заправить один старшип на орбите? И на какой орбите его заправлять будут?
352 599347
>>599344

> Конечно это сугубо моё личное ИМХО, но вспоминая обещания и хотелки Маска, то как они сбылись, то как изменялся за свою историю сам Фалкон, Дракон и Старшип...


Ну они хотя бы сбылись

> Кстати, а сколько нужно старшипов чтобы заправить один старшип на орбите? И на какой орбите его заправлять будут?


~200км, 6 запусков пока что
353 599349
>>599344
Могу поспорить что суперхэви полетит раньше третьей ангары.
354 599350
>>599323

>Ракеты освещаются в силу традиций


Освящение это не что иное как магические ритуалы до научной эпохи, ритуалы придумали древние люди, чтоб вызывать дождь или манипулировать духами. Наука и религиозные ритуалы не совместимы, так как духов\бога нет. Ритулы нельзя включать в технологические цепочки.
Вон у муска никто не освящает ракеты, хотя у них верующих поболее чем у нас, но ритуалы проводятся в личное время. Вызывай везельвула, совершай черные мессы, освещай кровью девственниц, но только в свободное от работы время.
355 599351
>>599347

>Ну они хотя бы сбылись


Нууу... Я бы так не сказал))) Смотрю в сторону планов на Луну, приземления Дракона и прочего и прочего.

>~200км, 6 запусков пока что


Многовато. А учитывая что неизвестно сколько реально стоят запусти Фалконов, сколько реально и как/что/сколько будет поднимать Старшип...

Кстати, анончик, подскажи. Вот заправили "под крышечку" Старшип и направили его к Марсу или Луне. Есть примерная информация насколько у него хватит баков для полёта До и ОТ(учитывая посадку на планету и взлёт с неё)? Сколько продлится полёт и потребуются ли дозаправки на орбите планеты? Если можно с ссылками на расчёты.
(заранее извиняюсь за возможно уже обсуждённые вопросы)
356 599353
>>599350

>Ритулы нельзя включать в технологические цепочки.


Ух ты как Американцев то прищемил)))
357 599354
>>599304

> запилим а там видно будет


Бред какой то пишешь. Существует спрос на перемещение АМС в солнечной системе, лучшие характеристики достигаются большим импульсом, который может предложить ТЭМ. С ТЭМ можно, летать аж в облако оорта, если тебе это о чём то говорит Это следующая ступенька освоения космоса.
358 599355
>>599340

>На самом деле денег в РФ как грязи, просто до жопы много


Федеральную космическую ФКП программу на 150kkk урезали тоже от переизбытка денег?
359 599356
>>599354

>С ТЭМ можно, летать аж в облако оорта, если тебе это о чём то говорит Это следующая ступенька освоения космоса.


Кому надо космос осваивать - те и на химии долетели до гелиопаузы уже, а кому не надо - осваивают средства на пиар-чёсе про ступеньки и ТЭМ на сделоунас всяких.
360 599360
>>599355

>программу на 150kkk урезали тоже от переизбытка денег?


Переизбыток не дошел до бюджета, усох, по дороге.
Была новость, о расследовании "молдавской схемы " это схема вывода и отмывки ворованного бабла, было выведено украдено из рашки 20 ярдов баксов.
361 599363
>>599351

>Смотрю в сторону планов на Луну, приземления Дракона и прочего и прочего


Планы на Луну - изменились в соответствии с желаниями заказчика, которому захотелось прокатиться по-бохатому на БФР, а не в купе Дракона ютиться.
Реактивная посадка - там жуткая ебля с сертификацией. Решили забить хуй, поставить парашюты и сосредоточиться на БФР (переросшей в Старшип), которая сразу оптимизирована под быструю многоразовость.
Гидролоксовый Раптор - метан дешевле в производстве и не протекает как сучка, в отличии от водорода.
Карбон - решили заменить на сталь в пользу ускорение процесса разработки, плюс больший диапазон приемлемых температур (не надо так ебаться с термозащитой несущей конструкции - карбонокомпозит криогенику и высокие температуры переносит зуёво, а нержавейке - норм.)
362 599366
>>599290
Откуда на ТЭМ ксенон появился?
363 599369
>>599305
Нет, ты.

>>599354
Нет блять, конечно ни о чём не говорит. (серьёзно, эти два раковых треда даже до такого опустились?)

Нет, это не следующая ступенька ничего, нет у него реальных нагрузок, нет никакого спроса на доставку АМС (охуеть вообще), и нет никаких конкретных задач, под которые точится проект. Есть размытое техническое обоснование, не более, у SLS например это называлось "ракета в никуда". Это фундаментальный проект для освоения технологии, а не для доставки X из Y в Й Z. Даже облик аппарата несколько раз меняли в соответствии с тем, что смогли или не смогли сделать в срок. Не как что-то плохое, эту хуйню или её другой вариант нашлось бы чем занять, но конкретный проект фундаментальный, а не целевой.

>>599344

>Без этого наверное денег не дают, не?


Для этого и нужно техническое обоснование и сроки. Это всё есть, уровня "можем доставить столько-то кг туда-то за столько-то", фактически расчёты на салфетке. Без этого действительно не дадут денег, всё это можно прочитать в соответствующих документах. А реальных целей, к которым его собираются применять - орбитальный лазер Вундервафля, АМС Европа-в-Грунт, нет. Не существует. Не сделано.

Я не понимаю почему даунам это непонятно.
image.png86 Кб, 912x652
364 599371
Я смотрю работа кипит
365 599372
>>599350
ну в роскосмосе вообще очень много набожных людей, во многих кабинетах высших руководителей и на предприятиях висят иконы и что? Это не мешает им быть хорошими специалистами, талантливыми управленицами.
366 599380
>>599366
Блядь, а что там, если не ксенон?
367 599385
>>599369

>Это фундаментальный проект для освоения технологии, а не для доставки X из Y в Й Z.


Да не ужели прям нет задач, изучение космоса требуется, а задач нет. Может у вас задач нет, а астрофизики, планетологи накидают задач, если будет буксир с доставкой из Х в Y
368 599386
>>599385
прекратите кормить этого тролля
369 599390
>>599372

> предприятиях висят иконы и что? Это не мешает им быть хорошими специалистами, талантливыми управленицами.


Кесарево кесарю, богу богово. Хорошим спецам не мешает, но пусть они молятся в свободное от работы время, а на роботе в цехах раскосого, жертвоприношений и окульных ритуалов делать не нужно. Тем более мёртвый метал ракеты освящать, это от лукавого, мракобесие.
370 599438
>>599350

> Ритулы нельзя включать в технологические цепочки.


А как вы отнесётесь к молитвам на удачный возврат от космонавтов(происходит на орбите) и церковные ритуалы(причастие) в космосе?

>>599363

>Планы на Луну - изменились в соответствии с желаниями заказчика,


Скорее они сиииильно урезались чтобы вообще смочь(не очень хорошее слово) попасть на луну к какому-то вменяемому(?) сроку. И это если их снова не отменят и не перенесут как было с одной всем известной программой возврата на луну.

>Реактивная посадка - там жуткая ебля с сертификацией.


Согласен. Но тогда это можно вписать под "нишмахли!" и прочее что любят говорить потреоцное сообщество. И надо сказать что как бы это ни печально - этот аргумент посильнее оправдания про сертификацию.

>Карбон - решили заменить на сталь в пользу ускорение процесса разработки,


И опять же этот довод скорее к деградации чем к прогрессу. И в таком плане Старшип становится скорее продвинутой идеей "Большой Тупой Ракеты" чем чем-то революционным или хотя бы новым.

>>599369

>А реальных целей, к которым его собираются применять - орбитальный лазер Вундервафля, АМС Европа-в-Грунт, нет. Не существует. Не сделано.


Хм. У нас есть понимание сколько мы можем таскать но нечего таскать?))) Анончик, ну это прям сильно смешно)))

>Я не понимаю почему даунам это непонятно.


Вспоминается про Масковские ракеты говорили тоже самое, однако это что-то не мешает им летать. Да, какая экономическая выгода или потеря от них известно только узкому кругу лиц, но они же летают?)))

>>599390

>Тем более мёртвый метал ракеты освящать, это от лукавого, мракобесие.


А как вы отнесётесь к молитвам на удачный возврат от космонавтов(происходит на орбите) и церковные ритуалы(причастие) в космосе? (№2)
371 599456
>>599438

>Хм. У нас есть понимание сколько мы можем таскать но нечего таскать?))) Анончик, ну это прям сильно смешно)))


В совке также было. Понаделали двигателей, сделали Буран, задачи не нашли. Всё это делается по заказу военных на тот случай если вдруг начнутся звёздные войны.
372 599457
>>599438

>Хм. У нас есть понимание сколько мы можем таскать но нечего таскать?))) Анончик, ну это прям сильно смешно)))


Блять, назови мне наконец уже аппарат, под который делается эта вундервафля, смешно ему. Конкретный сука аппарат.

>>599385
У кого "у вас"? Я один здесь сижу, блять.

>а астрофизики, планетологи накидают задач


Это и называется "нет задач".

По-моему вы все тут поехали.
373 599461
>>599456

>Понаделали двигателей, сделали Буран, задачи не нашли


Планетологи с астрофизиками подвели, понимаешь, не накидали задачек. Думаю они все ждут ТЭма, поэтому и тянут которое десятилетие с Луной-24, или как там ее сейчас.
374 599466
>>598443

>утонуть в океане


И засрать радиацией весь океан? Уж лучше на казахов его уронить.
375 599469
>>598503

>Очевидно же, что за этим стоит чей-то устойчивый интерес


Устройчивый интерес бесконечно пилить на этом госбюджет, а не закончить начатое.
376 599486
>>599457

>Конкретный сука аппарат


Такая штука, анон... Далеко не все средства выведения разрабатывались под конкретные аппараты.
377 599493
>>599457
Не мешай человеку мечтать.
В конце-концов, для Энергии-Буран тоже не было ни нагрузок, ни задач - а ишь ты, полетела. В режиме прямого управления сверху можно все что угодно реализовать.
378 599524
>>599466
И хули ты сделаешь, радиофобушка?
379 599535
>>599438

>Скорее они сиииильно урезались чтобы вообще смочь(не очень хорошее слово) попасть на луну к какому-то вменяемому(?) сроку


Маэзава (заказчик) вообще программу полёта переделал (полный патихад вместо маленькой компании), так что вряд ли.

> тогда это можно вписать под "нишмахли!" и прочее что любят говорить потреоцное сообщество.


..? Не понял.

>И опять же этот довод скорее к деградации чем к прогрессу. И в таком плане Старшип становится скорее продвинутой идеей "Большой Тупой Ракеты" чем чем-то революционным или хотя бы новым.


Иногда доведённая до ума старая идея может быть не хуже новой. Даже ТЭМ в этом контексте - перерождение старых проектов ядерно-электрических аппаратов для межпланетных экспедиций.
380 599537
>>598689
>>598611
Нахуй ты его кормишь, еблан?
381 599548
>>598619
Он пишет, что мы не сможем дать пасасать западу.
382 599564
>>599238
Может хватит бухтеть и дестабилизировать ситуацию в стране?
Есть инфа от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию в Сирии, уничтожат ИГИЛ. Тогда везде и сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа ничего не сможет сделать. Сейчас главное не бухтеть.

От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как Саудовским гражданам - каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких митингов, никаких навальных. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.
383 599566
>>599278

>Как там твоя категория А, кстати?


Пидораха стекломойная, ты еще 30 тредов тут будешь мотоциклы форсить?
384 599569
>>599323

>Ракеты освещаются в силу традиций


Советских традиций?
385 599576
>>599569
В советском союзе были суеверия - поссать на колесо автобуса, например. Переход от суеверий к религии закономерный процесс, хоть и не прибавляет рациональности
386 599577
>>599438

> >Планы на Луну - изменились в соответствии с желаниями заказчика,


> Скорее они сиииильно урезались чтобы вообще смочь(не очень хорошее слово) попасть на луну к какому-то вменяемому(?) сроку. И это если их снова не отменят и не перенесут как было с одной всем известной программой возврата на луну.


Скорее процесс сертефикации ракеты сложный. Поставить дракон на ФХ можно хоть сейчас, а вот сертефицировать под людей вряд ли

> >Реактивная посадка - там жуткая ебля с сертификацией.


> Согласен. Но тогда это можно вписать под "нишмахли!" и прочее что любят говорить потреоцное сообщество. И надо сказать что как бы это ни печально - этот аргумент посильнее оправдания про сертификацию.


Тут скорее не очень то и нужно, так как red dragon отменили. Ну и сертификация совершенно новой технологии посадки пилотируемого корабля с отверстиями в теплощите... не очень то и хотелось

> >Карбон - решили заменить на сталь в пользу ускорение процесса разработки,


> И опять же этот довод скорее к деградации чем к прогрессу. И в таком плане Старшип становится скорее продвинутой идеей "Большой Тупой Ракеты" чем чем-то революционным или хотя бы новым.


По крайней мере тут хорошее обоснование, цена, простота ремонта и устойчивость к условиями. Старшип всегда был тупой ракетой
387 599579
>>599577

>По крайней мере тут хорошее обоснование, цена, простота ремонта и устойчивость к условиями. Старшип всегда был тупой ракетой


Кстати, по поводу устойчивости - за счёт неё можно немного сэкономить массы на теплозащите, потому как изолировать криоустойчивую сталь от криогенных материалов смысла нет (а композит прямой контакт переносит хуёво, как выяснилось с баками X-33 и COPV). То же самое с несущей конструкцией - сталь может терпеть высокие температуры (так что хватит и относительно лёгкой TUFROC-плитки), а у композита при ~400 по Цельсию плавится связующая смола и начинается полное разрушение.
388 599582
>>599576
Это потому, что космонавты исключительно военные. В армии все построено на ритуалах.
389 599583
>>599371
Они этот мусор вакуумировать перед сжиганием собираются? А то окислы азота весело полетят при такой температуре в атмосферу. Про количество требуемой для ионизации бытовых отходов энергии молчу.
390 599591
>>599583
Не ссы. Защиту от астероидов сделали, уборку космического мусора сделали, уж ионизатор отходов как-нибудь осилят!
391 599595
>>599456

>В совке также было. Понаделали двигателей, сделали Буран, задачи не нашли.


Ну как бы это была мировая тенденция в то время))) Не, серьёзно, я согласен что Буран был именно "а мы можем так же!" в плане противостояния противнику и смысла в нём особого не было, но в то же время наши потенциальные партнёры так же тащили этот чемодан без ручки из-за "национальной гордости" ))) Так что в "Историческом плане" здесь кивать в стороны СССР нет никакой необходимости. А если и упоминать то не забывая про "а тупые пиндосы так вааапче их дохера сделали, ну тупыыые!"

>>599457

>Блять, назови мне наконец уже аппарат, под который делается эта вундервафля, смешно ему. Конкретный сука аппарат.


Анончик, не кипятись, это вредно для нервов))) Зачем делать ТЭМ под аппарат(если на его основе - то да, но это другая песня ;) ) когда он может перемещать по орбитам и выводить на орбиты захоронения практически любой космический аппарат?))) Просто достаточно подкинуть аппарат до высоты с которой его подхватит ТЭМ и подождать. Всё))
Про перспективы надеюсь сам поймёшь? ;)
(это ещё не упоминая про остальное))) )

>По-моему вы все тут поехали.


Верно и обратное ;) Или стрелочка в другую сторону не поворачивается ;)))

>>599486

>Такая штука, анон... Далеко не все средства выведения разрабатывались под конкретные аппараты.


Скорее уж наоборот, потом аппараты начинают подгонять под имеющиеся средства выведения)))

>>599535

>Маэзава (заказчик) вообще программу полёта переделал


Да, но это довольно плохо смотрится на самом деле. Что-то действительно новое было выкинуто полностью, и прорывная(нет, скорее более перспективная) миссия превратилась в "деградировали до уровня 60х". А это печально на самом деле.

>..? Не понял.


Всё просто. Даже если посмотреть по этому треду разного рода индивиды с мнением "Сихретана! Попиль!!!", "Нипалиитит! Я так скозаал!" и "Дотационные и ненужные, не хотели но шмахли бы!!" встречаются довольно часто. И по факту такие же, но ещё более активные и вне двача начинают писать в своих лентах и бложиках всякую глупость от "всё просрали! Платить и каяться и платить!" до "дали пасасать, пафтарили как в 61м!" что есть не очень хорошо, и даже совсем плохо, так как менее интересующиеся космосом и не собирающиеся вникать в его проблемы и особенности просто верят в это. И именно в этом контексте я и привёл своё мнение о "Нишмахли!", так как не желание продавить сертификацию породит огромное количество общественного мнения Околознающих в котором утонут истинные причины и ипонимание такого процесса. И да, говно польётся не только из RU сегмента, так как и на зарубежных форумах тоже хватает своих Околознающих.

>Иногда доведённая до ума старая идея может быть не хуже новой. Даже ТЭМ в этом контексте - перерождение старых проектов ядерно-электрических аппаратов для межпланетных экспедиций.


В чём-то верно, а в чём-то нет. Про ТЭМ наверное не соглашусь, так как технологии и конструкции нормального реактора смогли довести до ума только совсем недавно, а в то же время делать очень большие ракеты могли давно. Тот же Морской дракон. (эпичная вещь)

>>599564
Ух ты, аж 14 год вспомнился)))

>>599576

> хоть и не прибавляет рациональности


Ну почему? Если это улучшает психологическое состояние и помогает получить положительный настрой к работе - то вполне рационально)))

>>599577

>Скорее процесс сертефикации ракеты сложный.


Ну я лично не думаю что он сложнее чем это необходимо.

>Тут скорее не очень то и нужно,


>не очень то и хотелось


Анончик, ну это такое себе, ты же понимаешь? Если завтра в Армате уберут КАЗ с твоими словами, то мне наверное придётся отключить интернет на пару месяцев пережидая шитшторм ;))

>По крайней мере тут хорошее обоснование, цена, простота ремонта и устойчивость к условиями.


А вместо него падает полезная нагрузка которую можно вывести на орбиту... Ну такое себе откровенно говоря.

>Старшип всегда был тупой ракетой


Наверное не соглашусь, особенно вспоминая как Старшим позиционировал сам Маск.

>>599579
Нуу... Такое себе обоснование конечно. И да, я тоже читал то интервью Маска ;))
391 599595
>>599456

>В совке также было. Понаделали двигателей, сделали Буран, задачи не нашли.


Ну как бы это была мировая тенденция в то время))) Не, серьёзно, я согласен что Буран был именно "а мы можем так же!" в плане противостояния противнику и смысла в нём особого не было, но в то же время наши потенциальные партнёры так же тащили этот чемодан без ручки из-за "национальной гордости" ))) Так что в "Историческом плане" здесь кивать в стороны СССР нет никакой необходимости. А если и упоминать то не забывая про "а тупые пиндосы так вааапче их дохера сделали, ну тупыыые!"

>>599457

>Блять, назови мне наконец уже аппарат, под который делается эта вундервафля, смешно ему. Конкретный сука аппарат.


Анончик, не кипятись, это вредно для нервов))) Зачем делать ТЭМ под аппарат(если на его основе - то да, но это другая песня ;) ) когда он может перемещать по орбитам и выводить на орбиты захоронения практически любой космический аппарат?))) Просто достаточно подкинуть аппарат до высоты с которой его подхватит ТЭМ и подождать. Всё))
Про перспективы надеюсь сам поймёшь? ;)
(это ещё не упоминая про остальное))) )

>По-моему вы все тут поехали.


Верно и обратное ;) Или стрелочка в другую сторону не поворачивается ;)))

>>599486

>Такая штука, анон... Далеко не все средства выведения разрабатывались под конкретные аппараты.


Скорее уж наоборот, потом аппараты начинают подгонять под имеющиеся средства выведения)))

>>599535

>Маэзава (заказчик) вообще программу полёта переделал


Да, но это довольно плохо смотрится на самом деле. Что-то действительно новое было выкинуто полностью, и прорывная(нет, скорее более перспективная) миссия превратилась в "деградировали до уровня 60х". А это печально на самом деле.

>..? Не понял.


Всё просто. Даже если посмотреть по этому треду разного рода индивиды с мнением "Сихретана! Попиль!!!", "Нипалиитит! Я так скозаал!" и "Дотационные и ненужные, не хотели но шмахли бы!!" встречаются довольно часто. И по факту такие же, но ещё более активные и вне двача начинают писать в своих лентах и бложиках всякую глупость от "всё просрали! Платить и каяться и платить!" до "дали пасасать, пафтарили как в 61м!" что есть не очень хорошо, и даже совсем плохо, так как менее интересующиеся космосом и не собирающиеся вникать в его проблемы и особенности просто верят в это. И именно в этом контексте я и привёл своё мнение о "Нишмахли!", так как не желание продавить сертификацию породит огромное количество общественного мнения Околознающих в котором утонут истинные причины и ипонимание такого процесса. И да, говно польётся не только из RU сегмента, так как и на зарубежных форумах тоже хватает своих Околознающих.

>Иногда доведённая до ума старая идея может быть не хуже новой. Даже ТЭМ в этом контексте - перерождение старых проектов ядерно-электрических аппаратов для межпланетных экспедиций.


В чём-то верно, а в чём-то нет. Про ТЭМ наверное не соглашусь, так как технологии и конструкции нормального реактора смогли довести до ума только совсем недавно, а в то же время делать очень большие ракеты могли давно. Тот же Морской дракон. (эпичная вещь)

>>599564
Ух ты, аж 14 год вспомнился)))

>>599576

> хоть и не прибавляет рациональности


Ну почему? Если это улучшает психологическое состояние и помогает получить положительный настрой к работе - то вполне рационально)))

>>599577

>Скорее процесс сертефикации ракеты сложный.


Ну я лично не думаю что он сложнее чем это необходимо.

>Тут скорее не очень то и нужно,


>не очень то и хотелось


Анончик, ну это такое себе, ты же понимаешь? Если завтра в Армате уберут КАЗ с твоими словами, то мне наверное придётся отключить интернет на пару месяцев пережидая шитшторм ;))

>По крайней мере тут хорошее обоснование, цена, простота ремонта и устойчивость к условиями.


А вместо него падает полезная нагрузка которую можно вывести на орбиту... Ну такое себе откровенно говоря.

>Старшип всегда был тупой ракетой


Наверное не соглашусь, особенно вспоминая как Старшим позиционировал сам Маск.

>>599579
Нуу... Такое себе обоснование конечно. И да, я тоже читал то интервью Маска ;))
1599549846461.png159 Кб, 500x374
392 599597
>>599595

> ))


> :)


Шизоуебище, ты? Узнал по характерному стилю письма.
393 599599
>>599597
)))...
sage 394 599601
>>599372

>хорошими специалистами, талантливыми управленицами


)
Eb6e-mMWAAAd5Ts.jpg40 Кб, 719x357
395 599606
>>599371

> Роскосмос хочет жечь коммунальный мусор используемыми в космической отрасли плазмотронами


> Обычно с их помощью моделируют работу ракетных двигателей

396 599608
спутник фсё
397 599609
>>599595

>но в то же время наши потенциальные партнёры так же тащили этот чемодан без ручки из-за "национальной гордости" )))


Хаббл, МКС, построенная этим чемоданом (та где российский туалет, попрошу не забывать). - шизик не слышал.

>Или стрелочка в другую сторону не поворачивается


Конечно не поворачивается, вот как ТЭМ полетит так и повернется, потоком пойдут российские "Вояджеры", икспедиции на Луну и т.п. Ведь их отсутствие вызвано отсутствием ТЭМ-а, ахахаха.
398 599610
>>599314

>У ТЭМа плюс в экономном расходе РТ, что важно там, где заправочных пунктов нет. Однако то, что он не умеет в повышенную тягу (как может, например, ВАСИМР), приводит к проблемам с достижением второй космической скорости сколь-нибудь быстро, так что людей на нём катать будет проблематично.


а можно ли установить ядерный буксир как третью ступень на йобу ракету, и когда аппарат наберет вторую космическую использовать уже этот букссир?
399 599613
>>599610

>как третью ступень


>наберет вторую космическую


Збс, вторая ступень до второй космической разгоняет. Первая, как я понимаю - до первой космической? Альдебаран ждет, подними голову.
400 599614
>>599595

> Наверное не соглашусь, особенно вспоминая как Старшим позиционировал сам Маск.


Иди гугли про falcon X или XL, из этих картинок ITS и сделали

> А вместо него падает полезная нагрузка которую можно вывести на орбиту... Ну такое себе откровенно говоря.


Цена тоже падает
401 599627
>>599610

>а можно ли установить ядерный буксир как третью ступень на йобу ракету, и когда аппарат наберет вторую космическую использовать уже этот букссир?


Проще не маяться хуйнёй и сразу делать двигатель с "коробкой передач" (возможностью менять соотношение тяги и УИ) для того, чтобы побыстрее уйти от планеты на режиме повышенной тяги (больше эффективности от использования эффекта Оберта, например), после чего переключиться в экономный режим и неспешно разгоняться/тормозить почти весь остальной полёт. ВАСИМР в такое умеет, например. Энергоблок от ТЭМа, ВАСИМРы вместо родных движков - и эта штука куда хочешь в Солнечной долетит за относительно приемлемое время.

>>599595

>а в то же время делать очень большие ракеты могли давно


Полнопоточные движки до ума тоже довели совсем недавно. РД-270 разваливался из-за гонки турбонасосов, Integrated Powerhead Demonstrator так и не доделали... Раптор - первый в своём роде, который начал уже нарабатывать налёт, пусть пока и только в тестах.

>Да, но это довольно плохо смотрится на самом деле. Что-то действительно новое было выкинуто полностью, и прорывная(нет, скорее более перспективная) миссия превратилась в "деградировали до уровня 60х".


... Чего? Облёт уровня Аполлон 8 (садиться на Луну на Драконе не планировали) превратили в космический круиз - деградировали? Мне кажется, тут новый формат миссии будет более прорывным/перспективным хотя бы из-за метода посадки (вместо сплэшдауна - скайдайвинг с ховерслэмом в конце).

>

402 599664
>>599597
Как понимаю у тебя совсем не бомбит, да?)))

>>599609

>Хаббл, МКС, построенная этим чемоданом (та где российский туалет, попрошу не забывать)


Ого! Анончик, ты наверное сейчас мне расскажешь что без шаттла Хаббл нельзя было вывести на орбиту. Вот Хаббл в шаттле можно а его самостоятельно ни-ни. Да?))) Ну и про модули МКС наверное такая же история? (или всё же признаешься что это был плохой пример и "чемодан без ручки" пригодился всего один раз, и то выгода была очень сомнительной))))

>Ведь их отсутствие вызвано отсутствием ТЭМ-а, ахахаха.


Ого, и где же я сказал что это вызвано отсутствием ТЭМ?)) Ну и по поводу

>вот как ТЭМ полетит так и повернется


Анончик, а ты точно изменишь своё мировоззрение или

>как многолетняя уринотерапия, когда признаться, что много лет пил мочу без какого-либо смысла или пользы, страшно в первую очередь себе, а уходить в манямирок, где целебные свойства мочи скрывает заговор фармкомпаний, легко и приятно.


?)))

>>599614

>Иди гугли про falcon X или XL, из этих картинок ITS и сделали


Но их не планировали делать из нержавейки. Совсем не планировали. Я даже помню восхищение Маскафилов какой он будет современный из современных материалов.

>Цена тоже падает


Тоже верно. Падает цена постройки, но и падает количество выводимой полезной нагрузки, а значит и прибыль с каждого полёта. Так что моё ИМХО что это такое себе. Совершенно не критично но подавать это как "флагман космического движения человечества"...

>>599627

>Полнопоточные движки до ума тоже довели совсем недавно.


Хм...

> Чего? Облёт уровня Аполлон 8 (садиться на Луну на Драконе не планировали) превратили в космический круиз - деградировали?


Ну, в принципе да. Сам полёт будет полностью автоматизирован и от них не потребуется ничего сложнее того что выполняла Белка и Стрелка)
Сам факт прогресса из-за автоматизации? Так вроде в прошлом автоматические станции не раз делали облёт Луны.
Факт наличия живых существ? Так опять же было подобное.
Но в принципе это не уменьшает заслуг тех кто это всё организует.
(Да, я довольно скептически отношусь к такому туризму и такой затее. Нет ни красивых видов, ни чего-то необычного от той же МКС.)
402 599664
>>599597
Как понимаю у тебя совсем не бомбит, да?)))

>>599609

>Хаббл, МКС, построенная этим чемоданом (та где российский туалет, попрошу не забывать)


Ого! Анончик, ты наверное сейчас мне расскажешь что без шаттла Хаббл нельзя было вывести на орбиту. Вот Хаббл в шаттле можно а его самостоятельно ни-ни. Да?))) Ну и про модули МКС наверное такая же история? (или всё же признаешься что это был плохой пример и "чемодан без ручки" пригодился всего один раз, и то выгода была очень сомнительной))))

>Ведь их отсутствие вызвано отсутствием ТЭМ-а, ахахаха.


Ого, и где же я сказал что это вызвано отсутствием ТЭМ?)) Ну и по поводу

>вот как ТЭМ полетит так и повернется


Анончик, а ты точно изменишь своё мировоззрение или

>как многолетняя уринотерапия, когда признаться, что много лет пил мочу без какого-либо смысла или пользы, страшно в первую очередь себе, а уходить в манямирок, где целебные свойства мочи скрывает заговор фармкомпаний, легко и приятно.


?)))

>>599614

>Иди гугли про falcon X или XL, из этих картинок ITS и сделали


Но их не планировали делать из нержавейки. Совсем не планировали. Я даже помню восхищение Маскафилов какой он будет современный из современных материалов.

>Цена тоже падает


Тоже верно. Падает цена постройки, но и падает количество выводимой полезной нагрузки, а значит и прибыль с каждого полёта. Так что моё ИМХО что это такое себе. Совершенно не критично но подавать это как "флагман космического движения человечества"...

>>599627

>Полнопоточные движки до ума тоже довели совсем недавно.


Хм...

> Чего? Облёт уровня Аполлон 8 (садиться на Луну на Драконе не планировали) превратили в космический круиз - деградировали?


Ну, в принципе да. Сам полёт будет полностью автоматизирован и от них не потребуется ничего сложнее того что выполняла Белка и Стрелка)
Сам факт прогресса из-за автоматизации? Так вроде в прошлом автоматические станции не раз делали облёт Луны.
Факт наличия живых существ? Так опять же было подобное.
Но в принципе это не уменьшает заслуг тех кто это всё организует.
(Да, я довольно скептически отношусь к такому туризму и такой затее. Нет ни красивых видов, ни чего-то необычного от той же МКС.)
403 599673
>>599664

> Тоже верно. Падает цена постройки, но и падает количество выводимой полезной нагрузки, а значит и прибыль с каждого полёта. Так что моё ИМХО что это такое себе


Ой, а почему у нас Шаттл то не дешевым оказался?
image.png114 Кб, 800x461
404 599675
>>599673
За это надо сказать "спасибо" Департаменту Обороны и Конгрессу, чьи урезания бюджета (Конгресс), желание растянуть производство в максимум штатов (опять Конгресс) и заоблачные требования (Департамент Обороны) превратили изначально логичный полностью многоразовый двуступенчатый КА в хуй пойми что.
image.png1,3 Мб, 1200x675
405 599699
>>599371
а ведь можно с помощью ядерного буксира сводить космический мусор потихоньку с орбиты. Старые спутники, крупные обломки.

>>599608
Какой именно?
406 599705
>>599699

>можно с помощью ядерного буксира сводить космический мусор потихоньку с орбиты


Разве что переводить на более низкие орбиты.
407 599713
>>599609
>>599614
>>599627
>>599673
Нахуй ты кормишь? Стекломоя наебенился опять?
408 599757
>>599713
Тут минимум двое пишут. И, скорее всего, просто от нехуй делать.
409 599760
>>599664

>Ну и про модули МКС наверное такая же история?


большую часть модулей МКС действительно без шатола ты б не вывел
410 599763
>>599699

>а ведь можно с помощью ядерного буксира сводить космический мусор потихоньку с орбиты. Старые спутники, крупные обломки.


Для этого будет грузовой старшип.
А манябуксир останется только на картиночках.
411 599764
>>599760
ща будет мантра, что имкаэс нинужна
412 599773
>>599763
Зашивайся.
413 599780
>>599764
Была бы нужна продлилибы договор.
414 599783
>>599760
Хуйни не говори, не нужен там шаттл был. Под него заточили миссию потому что он был и его надо было занять. Как и с абсолютно всем, в чём участвовал шаттл, даже с ремонтом хаббла и возвратом спутников. (аж целых трех)
мимо
415 599784
>>599713
Это ещё что за вахтёр?
416 599788
>>599784
Либеральный противник Рогозина)))
417 599789
>>599713
Мм) Анончик, а почему ты боишься диалога? ) Тебе неприятна чужая точка зрения? Ты опасаешься что твой рациональный и объективный взгляд окажется манямирком? Или тебе не хочется менять свои представления о Российской Космонавтике, так как в противном случае окажется что ты всё это время практиковал уринотерапию? А может у тебя просто какой-то болезненный, возможно даже негативно-интимный опыт как-то связанный с космонавтикой? ))
Расскажи нам Анончик, не стесняйся ;)))

>>599760

>большую часть модулей МКС действительно без шатола ты б не вывел


Ого! Это какие же модули можно вывести только в шаттле, но без его нельзя?)) Наверное грузоподъёмности ракет не хватало, да?)))

>>599763
Обязательно будет, но потом. (с) ;)

>>599764
Глупость. С чего это она не нужна?

>>599780
М! Я думаю сейчас будет аналитика он Анона, по поводу дальнейшего существования МКС! Прошу, мне реально интересно что ты думаешь!
418 599791
>>599595

>Анончик, не кипятись, это вредно для нервов))) Зачем делать ТЭМ под аппарат(если на его основе - то да, но это другая песня ;) ) когда он может перемещать по орбитам и выводить на орбиты захоронения практически любой космический аппарат?)))


>Просто достаточно подкинуть аппарат до высоты с которой его подхватит ТЭМ и подождать. Всё))


Ну охуеть предложение.
Мы тут с нашей относительно простой гептильной пыхтелкой Бризом каждый раз на измене сидим во время его полёта, выдаём баллистикам целую тучу требований по ориентации блока (между включениями, во время включений, прям по минутам), большая часть из которых кстати появилась по результатам предыдущих отказов, проводим несколько итераций по подбору правильной траектории выведения, причём иногда приходиться лететь буквально по грани допустимого.
А ты предлагаешь запросто так гонять 50-метровую дуру с ГСО на опорную и обратно? Бля, да там же ещё и считать надо будет стыковку с КА, обычно аппарат в полёте до отделения находится в полумёртвом состоянии, значит, нужен к нему какой-то эрзац РБ с системой ориентации и стыковочным модулем.
И всё это для того, чтобы заменить наш довольно таки простенький, отработанный и очень даже дешёвый РБ? Да даже тот же дорогущий ДМ в долларах сейчас не так и много стоит, что-то около 10 миллионов, кажется. Честно говоря, не знаю, сколько стоит Бриз, не экономист - но должен быть дешевле.
419 599792
>>599789

> Ого! Это какие же модули можно вывести только в шаттле, но без его нельзя?)) Наверное грузоподъёмности ракет не хватало, да?)))


Ой, а напомни мне, у каких модулей американского производства есть двигатели? Или ты может знаешь разгонный блок, который может состыковать модуль к МКС? Инб4 прогресс с поиском
image.png1,5 Мб, 768x768
420 599794

>NASA отказалось от покупки места на российском корабле «Союз» для доставки своего астронавта на Международную космическую станцию (МКС) весной будущего года. Данные об этом содержатся в годовом отчете Роскосмоса за 2019 год, передает РИА «Новости».


В августе источник в ракетно-космической отрасли рассказал, что на «Союзе МС-18» впервые в истории МКС будет экипаж, состоящий только из российских космонавтов.

на «Союзе МС-18» впервые в истории МКС будет экипаж, состоящий только из российских космонавтов

ПЕРЕМОГА! ДАЛИ ПАСАСАТЬ ПЕНДОСАМ АХАХАХАХА!!
421 599797
>>599792

>Ой, а напомни мне, у каких модулей американского производства есть двигатели? Или ты может знаешь разгонный блок, который может состыковать модуль к МКС? Инб4 прогресс с поиском


Зачем им разгонный блок если у них шатл? Вы никак разницу между двумя утверждениями понять не можете.
1) Для строительства МКС нет альтернативы шатлу.
2) У шатла не было альтернативы во время строительства МКС.
422 599799
>>599792
Шаттл сделать смогли, а одноразовый корабль-буксир не смогли бы. О какие эти американе.
423 599803
>>599792

>все девяностые кормишь, спасаешь от голода, даешь денег на модуль


>ряяяя пиндосы бы не смогли!!!

424 599804
>>599799
А зачем делать, если есть шаттл?
425 599805
>>599803
Ты вообще на контекст смотришь, а?
426 599807
>>599804
Чтоб подешевле выводить, нпрмр. Хотя Спейс Шаттл и экипаж вёз, который тоже нужен.
Средство доставки модулей до станции уже имелось, так что да, незачем. Но американский сегмент именно что проектировался с учётом наличия Спейс Шаттлов, а не наоборот, что только с его помощью можно построить сегмент в том же составе и при том же функциональном делении.
sage 427 599811
>>599789
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
428 599812
Хоть бы новости постили какие, а то кормёжка этого шизика начинает уже надоедать...
429 599813
>>599812
Были бы новости - постили бы. Но с новостями туго. Вот и развлекаемся кормёжкой шизика.

Плазматроны для сжигания мусора? Я что-то подобное встречал ещё в дремучем Энциклопедическом Словаре Юного Техника. Реализуют - будет охуенно, но для этого нужно всё-таки реализовать.

ИД-200КР? Неплохо, но немного банально. 4500с УИ, крохотная тяга, будет корректировать орбиты.

Морской Старт в Приморье? Удачи, что скажешь.
430 599814
>>599812
Какие новости? За предыдущий тред не было ни одного запуска, за этот тоже не будет.

Что ты предлагаешь обсуждать, кроме картонно-фольгированных макетов и проектов давания пососать к 2099 году? Радуйся, что тред вообще жив.
431 599815
>>599813
реквестирую схему расположения плазмотрона на мусоровозе
image.png88 Кб, 788x589
432 599816
>>599814

>Что ты предлагаешь обсуждать,

433 599817
>>599816
подробности
434 599826
>>599816
где подробности я спрашиваю? Не будем же мы новость как таковую обсуждать?
435 599831
>>599826
А какие подробности ты хотел? Я могу лишь ванговоать что опять пуск перенесут, но уже не на большой срок.

Ещё можно вот это обсудить:

> Источники питанияСолнечные батареи


Ха ха. А что, РИТЭГ на борту не будет?

> Срок активного существования1 год


Один год это фигня. Извиняет лишь что это после 45-летнего перерыва.

И непонятно что со следующей миссией. Будет ли она вообще.
436 599833
>>599816

>отдел ядерной планетологии


Это как?
437 599834
>>599815
Они будут на заводах стоять.
ORIGINAL.jpg205 Кб, 707x610
438 599836
>>599833
короче, есть отдел
439 599848
>>599833
Самому интересно. Сколько там человек и чем они каждый год занимаются.

Кстати, может быть кто пояснит отношение между "Институтом космических исследований РАН" и Роскосмосом? Это же вроде разные ведомства? Или одно?
440 599853
>>599848

>РАН


>Роскосмосом


>разные ведомства?


Ну хуй знает.
441 599854
>>599848

>Это же вроде разные ведомства? Или одно?


Конечно разные. У Роскосмоса, впрочем, и своя Академия имеется.
442 599858
>>599853
Разные, сравнил блять божественную РАН с дегродами из роскосого, в РАН если челик работает, то он минимум должен как-то в науке сечь, т.е. простых менеджеров-долбоебов там не держат. Лаборатории, публикации, ебля норм идет, кроме того в РАН процентам 20%-30% ученых платят порядка 120 т.р. это по ДС из-за путинских указов, а за 50к можно раз в неделю появляться. Да и это работой даже сложно назвать, наука - образ жизни. Ты как бы всегда этим занимаешься, т.к. тебе интересно. Вкатиться нереально сложно, нужно иметь вышку из приличного вуза, желательно квартиру свое (т.к. хуй ты ее в РАН заработаешь) затем еще в аспирантуре отхуярить года три и год где-то на защиту и не факт что будешь получать боьше 50 т.р., но тут дело в любимой работе и коллективе талантливых людей. С роскосовским быдлом даже сравнить нельзя.
443 599859
>>599858
Мне РАН даже по ночам сниться, пришлось в роскосый съебать, блять, какие же тут дауны, пиздец просто, не просто тупые, но еще самое хуевое - агрессивные. Постоянно блять какие-то склоки между сотрудниками, регулярно кто-то с кем-то что-то выясняет на визгливых тонах, многие вообще друг с другом не общаются из-за конфликтов, одни блатные сменяют других блатных, бля....
image.png32 Кб, 947x294
444 599868
>>599814

>Что ты предлагаешь обсуждать

15906040983770.png1,2 Мб, 926x1226
445 599872
США отказались покупать место на корабле «Союз» для доставки астронавта на МКС
Американское космическое агентство НАСА (NASA) отказалось от покупки у России места на корабле «Союз» для доставки астронавта на Международную космическую станцию весной 2021 года. Это следует из годового отчета госкорпорации «Роскосмос», опубликованном 8 сентября на сайте компании.
https://www.roscosmos.ru/media/img/2020/Sep/book.go-2019.pdf

@

Роскосмос опроверг, что США отказались от запуска астронавта на "Союзе"
Роскосмос опроверг информацию из годового отчета росгоснацглавкорпорации Роскосмос, опубликованном 8 сентября на сайте компании.
446 599876
>>599872

>росгоснацглавкорпорации


РосГосПососОтсосОткатПукСренькВртеиКорпорации
plaugh.png136 Кб, 820x795
447 599881
sage 448 599882
>>599868
Ха ха. Извозичики спорят кто барина повезёт.
449 599887
>>599789

>Это какие же модули можно вывести только в шаттле, но без его нельзя?)) Наверное грузоподъёмности ракет не хватало, да?)



Те, у кого нет своих двигателей))))))))))))0000000)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
450 599890
>>599783

>Хуйни не говори, не нужен там шаттл был


Модули без собственных двигателей в составе существующей МКС ты бы не вывел

>Под него заточили миссию потому что он был и его надо было занять


Действительно, рассчитывать свои планы под уже имеющийся инструмент доставки-где такое видано-то!
451 599891
>>599887
Те можно вывести отдельным грузовиком, который можно разработать за цену одного пуска шаттла.
мимо

Пиздец я хуею с этой доски просто, всё переполнено ни черта не соображающими залётухами и спидозным дерьмом.
sage 452 599892
>>599890

> Модули без собственных двигателей в составе существующей МКС ты бы не вывел


Хуйни не неси, долбоёб. Откуда вы набежали в раздел?
15750556493620.jpg63 Кб, 640x611
453 599896
>>599890

> Модули без собственных двигателей в составе существующей МКС ты бы не вывел


Конечно, ведь это так сложно прицепить ДУ и свести её, или даже не сводить. Гораздо сложнее, чем пилить ебанутую гибридную систему всё-в-одном размером со сверхтяж, сжирающую весь бюджет нахуй.

> Действительно, рассчитывать свои планы под уже имеющийся инструмент доставки-где такое видано-то!


Вот только шаттл отбросил американскую космонавтику на пару десятилетий назад, а вместо этого могли бы на те же деньги и модульные станции самостоятельно построить, и в дальний космос слетать. Причем неоправданность шаттла была известна задолго до его первого полёта. Могли отказаться в любой момент, но опомнились лишь после второго разъёбанного.

Приехали, год 2020, кто-то всерьёз оспаривает попильность и ненужность шаттлобуранов. Вбейте в голову, шаттл был технически не нужен вообще ни для одной своей задачи, включая спуск большой нагрузки на Землю, а для большинства просто хуёв.
454 599898
>>599854

И кто из них отвечает за посадку спускаемого аппарата на поверхность? За доставку на лунную орбиту отвечает Роскосмос?
455 599900
>>599896

>и в дальний космос слетать



- Вот вы за 60 лет потратили на покупку сигарет столько денег, что могли купить бы этот небоскрёб.
- А вы курите?
- Нет
- У вас есть свой небоскрёб?
- Нет.
- А это мой небоскрёб.
456 599903
>>599900
Вот только небоскреб в данном случае - модульные станции, как бы тебе не было неприятно.
457 599904
>>599900
О, даун с реддит-спейсингом. Это ты про лунные миссии чтоль? А это и не дип спейс, по определению самого наса же. Дипспейс это для них за пределами системы Земля-Луна, тот же лунар гейтвей это перевалочная база для дипспейс-миссий, слова агентства. Вот ARM это дипспейс, например.
458 599907
>>599896
Чьи зонды сейчас бороздят просторы космоса за пределами орбиты Марса? Шаттл создали задолго до МКС, так зачем было изобретать какие-то буксиры, если шаттл уже был?
459 599908
>>599904

>Это ты про лунные миссии чтоль?


https://www.space.com/14532-10-greatest-nasa-science-missions-countdown.html
460 599909
>>599890
Картинки >>599799 для кого, а? И это только то, что предлагалось и было построено конкретно для МКС.
>>599907
Да всё так. Но суть в том, что Спейс Шаттл не является необходимым для запила орбитальной станции уровня МКС.
461 599911
>>599907
>>599908
Так про АМС я и не спорю, а шаттл здесь причем?

>Шаттл создали задолго до МКС, так зачем было изобретать какие-то буксиры, если шаттл уже был?


Шаттл вообще-то хотели еще для Фридом использовать, и даже ещё до первого полёта рисовали модульные сборки как одну из задач. И так и не построили ничего самостоятельно, т.к. важным фактором было то, что он сжирал пиздец какой процент бюджета, и организация ещё одного мегапроекта с нуля просто потонула. (вторым было то, что все концепты Фридома были слишком амбициозные, в одном даже приливный захват предполагался)
i(29).jpg85 Кб, 800x600
462 599913
>>599306

>никаких данных по ПН и расходу просто нет


Есть мощность, удельный импульс, тяга - какие еще тебе данные нужны?
463 599915
>>599911

>в одном даже приливный захват предполагался)


Ты про гравитационную стабилизацию? Так ее на Салютах проверяли, работает.
464 599916
чтобы разместить ядерное оружие в космосе, его нужно уметь оттуда убрать, когда гарантия подойдёт к концу, для этого например нужен буксир
465 599925
>>599913
У этой ебалы есть хоть одно фото хоть одного готового элемента?
466 599932
У меня вопрос как к новому будут пристыковывать жилой модуль? И что там с баками?

>>599913
Он уже по другому выглядит.
467 599934
>>599898

>кто из них отвечает за посадку


КБ Лавочкина, кажется.
800px-Magellandeploy.jpg105 Кб, 800x796
468 599936
>>599911

>Так про АМС я и не спорю, а шаттл здесь причем

GalileoDeployment(highres).jpg258 Кб, 940x1000
469 599939
470 599940
>>599934

>КБ Лавочкина, кажется.


То есть организация в составе Роскосмоса.

И как же они синхронизируют работу? Я имею в виду ИКИ РАН и Лавочкина.

Шасси (или как оно там называется?) кто создаёт?
471 599944
>>599940
Я так понимаю научные приборы делают Ядерные Планетологи, а шасси НПО Лавочкина. Куда садится тоже Академия наук решает.
472 599945
>>599936
>>599939
Лол, так это же самое образцовое из бесполезных применений шаттла. Даже не на отлётную пуляли, а тупо выгрузили и улетели. Это натурально "с жиру бесятся", просто иначе и не скажешь про использование такой ёбы для таких банальных вещей.
473 599946
>>599945
не твоя, вот ты и бесишься
474 599947
>>599913
Это реально старый концепт, начала десятых или около того. Его меняли многократно, КХИ меняли на твердотельники, потом опять на КХИ, потом опять обратно. В летном экземпляре будут твердотельники, т.к. КХИ не успели доделать к финализации, хоть и доделали в принципе позже. На УИ движков тоже надо смотреть отдельно, они готовы давно, но хз какие именно из нескольких вариантов приняли для этой хераборы. В общем всё писями на воде виляно.

>>599306
Данные по текущему состоянию есть по-любому где-нибудь, надо ковыряться.
mir.png614 Кб, 1712x1103
475 599949
>>599946
Ладно-ладно.
476 599950
>>599936>>599939
Magellan - 3449 кг
Galileo - 2562 кг
IUS - 14700 кг
Грузоподъёмность даже имевшегося Titan IV больше 21 т, к тому же он использовался совместно с тем же IUS.
Тут нахуй не нужен был обязательно Space Shuttle.
477 599952
>>599789

>Мм)


>М!


Вынимай хуй изо рта, когда разговариваешь
478 599953
>>599944

>Куда садится тоже Академия наук решает.


Да это уже давно решили - на полюс их тянет.

Не догадались что надо было садиться в области оптической видимости советского Лунохода.
479 599958
>>599833
>>599848
Отдел ядерной планетологии это лаборатория в ИКИ, собирающая нейтронные детекторы воды. У них там какие-то свои ноу-хау, их детекторы на разных АМС стоят, том же Кьюриосити и других.

ИКИ это научный институт, к Роскосмосу не имеет отношения. Отвечает за научную часть миссии, соответственно.
480 599980
>>599958
Т.е. ИКИ занимается чисто фундаментальными исследованиями. Вангую что воду на Луне найдут, но в ничтожных количествах и в связанном состоянии. Т.е. это и не вода будет, а химические соединения, содержащие кислород и водород. Добыть из этих соединений воду на текущем этапе окажется сложнее и дороже чем, чем привезти её с Земли.
481 599982
>>599980
Уже пару лет как нашли именно лёд на поверхности, прям точно лёд, а не хз что. Вся движуха с полярными кратерами именно отсюда. Но вот это

>Добыть ... воду на текущем этапе окажется сложнее и дороже чем, чем привезти её с Земли.


тоже вполне вероятно. Ибо факторов дохуя.
482 599986
Куда пристыковывается жилой модуль на ТЭМ?
483 599987
>>599896
Потому что надо было не Thrust-Assisted Orbiter Shuttle городить, а стандартизировать детали Сатурнов под массовое производство, после чего тихонько пилить многоразовость для уже них.
484 599989
>>599986
Даже его полноценный вариант (по крайней мере пока) не предназначен для пилотируемых полётов. А стыковочный агрегат у него в жопе, на задней стенке приборно-агрегатного блока.
485 599999
>>599913

> Есть мощность, удельный импульс, тяга - какие еще тебе данные нужны?


Запас топлива, очевидно же
486 600011
>>599989
На новом макете ТЭМ двигатели прямо на задней стенке приборно-агрегатного блока в углах. Куда там 100т цеплять?
487 600013
>>600011
То ж прототип. Просто погонять по орбитам туда-сюда, проверить работу всех систем - давным-давно планировался именно как первый этап.
488 600031
>>599784 Это нейросеть цру, с ней бесполезно вести осмысленную дискуссию, в неё загружен словарный запас Эллочки-людоедки, 16 слов, не больше.
489 600043
>>600013
И ядрёный реактор будет на этом прототипе?
368110641599493160.jpg373 Кб, 1125x574
490 600049
>>599826
Там это, на Восточный доставили стартовый стол для ангары севморпутём.

http://alex-o-mire.blogspot.com/2020/09/blog-post_7.html
Разгрузка-1.jpg118 Кб, 976x732
491 600051
492 600052
>>600049
Пусковой - пусковой стол.
493 600054
>>600043
Должен быть. Возможно, со сниженной мощностью, всё ж таки двигателей меньше.
494 600106
>>597839

>Когда примерно рогозина в отставку


рогозин на своей должности еще на твоих похоронах простудится.
495 600109
496 600121
>>599792
Хм. Ты хочешь сказать что Американцы не смогли бы сделать одноразовые корабли буксиры?

>>599797

>2) У шатла не было альтернативы во время строительства МКС.


Полностью согласен с этим. Во времена строительства МКС у Американцев был шаттл, который они старались куда угодно пропихнуть. Но однако это не значит что шаттл или Буран были нужны в такой конфигурации в которой они летали.

>>599803

>>все девяностые кормишь, спасаешь от голода, даешь денег на модуль


Вау! Зелёный кот в треде! Все в Фалкон!

>>599887
)))

>>599891

>Пиздец я хуею с этой доски просто, всё переполнено ни черта не соображающими залётухами и спидозным дерьмом.


Анончик, а что ты хотел от Давча? Адекватности и инсайдов?)))

>>600011

>Куда там 100т цеплять?


По словам Представителей - между раздвижной секцией и приборно-агрегатным отсеком в текущей конфигурации(с представленными двигателями) именно поэтому его хотят сделать сборным из двух частей.

>>600049
Гуд)
497 600122
>>600121

>По словам Представителей - между раздвижной секцией и приборно-агрегатным отсеком в текущей конфигурации(с представленными двигателями) именно поэтому его хотят сделать сборным из двух частей.


Будут по проводам вокруг ПН электричество передавать от реактора к приборному отсеку? Как будут разбирать? Водородные баки в приборном отсеке? Это весь водород который нужен туда входит или будут баки вместе с ПН между приборным и секциями?
498 600123
>>600121

>Хм. Ты хочешь сказать что Американцы не смогли бы сделать одноразовые корабли буксиры?


>


>>>599797


>>2) У шатла не было альтернативы во время строительства МКС.


>Полностью согласен с этим. Во времена строительства МКС у Американцев был шаттл, который они старались куда угодно пропихнуть. Но однако это не значит что шаттл или Буран были нужны в такой конфигурации в которой они летали.


0.
499 600128
>>599913
Так 20.3т — это предполагаемая масса с капельным холодильником? Лол. Ёбаные чугуниевые батареи будут потяжелее всей остальной хуйни вместе взятой.
500 600136
>>600122

>Будут по проводам вокруг ПН электричество передавать от реактора к приборному отсеку? Как будут разбирать? Водородные баки в приборном отсеке? Это весь водород который нужен туда входит или будут баки вместе с ПН между приборным и секциями?


Воу воу воу, Анончик)) Это не ко мне)) Это слова Представителя)

>>600123
Хм. Что не так?
Американцы смогли бы сделать буксиры и не мучаться с шаттлами?
Да.
Они мучились с ними не из-за того что нишмахли! и нутупыыые!, а по причине необходимости хоть как-то использовать балласт "чемодана без ручки?
Да.
Нет ничего что оправдывало бы наличие шаттла и его необходимость постройки в получившемся варианте?
Опять же да.

Или ты что-то другое имел ввиду?

>>600128

>Лол. Ёбаные чугуниевые батареи будут потяжелее всей остальной хуйни вместе взятой.


В принципе да, поэтому и хотели капельники)
501 600139
>>600136

>Американцы смогли бы сделать буксиры


Кентавры до сих пор всем разгонникам и перспективным вундервафлёным буксирам пососать дают.
502 600141
>>600139
Для доставки модулей к станции требуется нечто другое.
503 600184
Забавные вы - обсуждаете концепты. Не факт что доживёте до их воплощения.
504 600189
>>600184
Мечтать не вредно, вредно не мечтать. Маск сумел в экономную вертикальную посадку, многораз и полнопоточный двигатель - может быть, другие тоже откопают старые концепты и воплотят их в жизнь.
505 600213
>>600184
сейчас бы в 2020 заходить на форум для анимэшников и просить всех замолчать, или давать советы о чём общаться
506 600219
>>600184
Мы же в роскосмос-треде. Что корпорация выпускает - то и обсуждаем.
507 600237
Ну что, новый ПТК пацаны?
509 600255
>>600184

> Не факт что доживёте до их воплощения.


Доживем))) либераха... не беспокойся)))
510 600258
>>600255
Ваш анус принят.
22.jpg86 Кб, 1065x600
511 600284
Перекат, что ли.

>>600283 (OP)
>>600283 (OP)
>>600283 (OP)
512 613503
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски