Это копия, сохраненная 4 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Список запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: >>471126 (OP)
>Все три блока первой ступени попытаются совершить посадку.
А что там было с с той ступенью которая завертелась и села в воду? Я всё пропустил.
>А что там было с той ступенью которая завертелась и села в воду?
Она завертелась и села в воду.
Отбуксировали к берегу и достали из воды, сейчас она на мысе в ангаре и что там с ней сейчас неизвестно.
Какой-то мужик из SpaceX (Элон его звали, или что-то похожее) в твиттере говорил, что её возможно используют для какой-то собственной миссии компании, наверное подразумевая In-Flight Abort человеческого Дракона, но это как-то сомнительно звучит после посадки в океан-то.
Кстати, я только сейчас заметил, что /SS/paceX там в переходном отсеке свастон из приводов соорудили.
Отказ насоса гидравлической системы одного из рулей. Сказали что хуйня, легко исправить, и обещали больше так не делать.
Господи, 100 лет назад уже назвали причину и обсосали, добро пожаловать в тред!
https://twitter.com/elonmusk/status/1070386062164283392
Почему в шапке нет информации о хоппере?
А ведь криповая пикча.
Информацию о хоппере в шапке.
пуск двигателя
Надо бы пересмотреть полностью этот мульт.
Нашел на всех трех.
https://twitter.com/jeff_foust/status/1109177418466713601
>Ну наканецта хоть что-то релейтед можно будет посмотреть и обсудить.
Ага, жди - как прожига сегодняшнего жди))) Если в среду будет первый прожиг - то это уже достижение)
640x360, 1:39
кто не посмотрел видео до конца, то не маскоеб
она бы и к собаке подъехала
640x360, 1:21
Ранее сообщалось, что в июле может состояться запуск корабля с пилотами Бобом Бенкеном и Дугом Херли на борту, после чего в NASA примут решение о сертификации Crew Dragon для регулярных полетов.
"Запуск Crew Dragon, скорее всего, перенесут на ноябрь из-за замечаний к квалификации корабля для полетов с экипажем", - сказал собеседник агентства.
По его словам, в корабле также планируется заменить парашютную систему, поскольку к ней возникли вопросы после первого запуска к Международной космической станции (МКС).
у многих, в том числе у Элона, возникил вопросы к парашюту. Она ухудшает надёжность всей системы, созданной под реактивное приземление
Топлива не хватит и на САС и на приземление - поэтому парашюты нужны. Только сдается мне, что Джимми опять начинает долбить Илона лишь от того, что первый беспилотный запуск Starliner уехал на август.
не, Элон и на пресс-конференции после пуска сомневался в парашютной системе, говорил о неконтролируемом вращении, твитил. Когда всё прошло «лучше ожиданий НАСА» предвзятое отношение чинуш из насы изменилось, решили выслушать аргументы spacex
>Crew Dragon
>Об этом сообщил в субботу ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
Я сначала подумал, что это постмодернистская копипаста, пока не загуглил.
Давай ты сделаешь денежную ставку, или зассал?
Ставлю 500.000.000 долларов
"Сложность и стоимость ИСЗ: сложность для первоначального варианта группировки из 4425 спутников была высокой из-за наличия лазерных межспутниковых связей. Однако в новой итерации с 1574 ИСЗ от них отказались, и спутник будет скорее всего даже проще, чем у OneWEB."
https://www.cableman.ru/article/nizkoorbitalnye-sputnikovye-gruppirovki-starlink
Ни единого пруфа в этом высере нет, зарепортил за дезинформацию.
кроме твита Элона ни одной ссылки
Лазеров не будет, но вместо них будут микроволновые межспутниковые линки. А ты со своим бредом сам знаешь что можешь сделать.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=46726.20
>In the initial phase, SpaceX will launch and operate first-generation satellites that it has designed specifically to support a faster pace of deployment with a simplified design to streamline the construction process and continuously add features to subsequent generations of spacecraft. For example, SpaceX initially will use Ku-band spectrum for communications between satellites and both gateways and user terminals, and then incorporate dual Ku/Ka-band chipsets and other supporting technologies to phase in the use of Ka-band spectrum for gateway communications as it populates its constellation. Similarly, SpaceX initially will use parabolic antennas for its gateway earth stations, and introduce phased array alternatives as the system evolves. The frequency usage during these two phases is summarized in Table A.2-2 below.
>n the initial phase, SpaceX will launch and operate first-generation satellites that it has designed specifically to support a faster pace of deployment with a simplified design to streamline the construction process and continuously add features to subsequent generations of spacecraft
Прям как с ракетами своими.
Ещё выставили табличку, что за дроны будут бурить анусы.
>По словам собеседника ТАСС в ракетно-космической отрасли, такое решение принято из-за замечаний к квалификации корабля для полетов с экипажем
Вброс?
>Лазеров не будет, но вместо них будут микроволновые межспутниковые линки.
Как всегда наебали! Потому что замахнулись на такие высоты, что порвали пилотки. Вместо лазерной технологии будут применять энергетически затратные микроволны. Ну-ну сплошное наебалово у вашего Маска, аж противно.
Ну я полагаю что самое очевидное в том, что хозяин рано или поздно приземлит дрон и захочет его забрать - тут-то его шериф за яйца и дёрнет.
Какое-то ебло с пультом управления, стоящее неподалёку от дрона, скорее всего, будет хозяином этого дрона. Непонятно только, как они будут доказывать, что конкретно этот дрон залетел куда неположено. Камеры везде ставить?
>Ну я полагаю что самое очевидное в том, что хозяин рано или поздно приземлит дрон и захочет его забрать - тут-то его шериф за яйца и дёрнет.
А не проще было глушилку поставить, как у нормальных фреаров - прон теряет связь и медленно приземляется.
Не поможет, ведь можно задать дрону маршрут, по которому он будет автономно летать и снимать.
Да, этот пепелац - орбитальный. Выдерживает вакуум не морщась, входит в атмосферу на 9 км/с и выходит. Входит и выходит. Все, кто будет утверждать обратное, будут заживо затравлены гринтекстом и маскоебами ИТТ.
отсосмосу неприятна мысль, что маск может собрать из говна и палок хуйню которая выглядит как помятая бочка с привязанной снизу петардой и она будет летать, в то время как отсосмос выделил очередные сто миллиардов на планирование планов по планированию лунной экспедиции к 2045 году
По сути возразить нечего - вскукарекни про гринтекст, орфографические ошибки, боевые картинки, переход на личности, етц. Даже если всего этого и близко не было, ты главное вскукарекни, и "никто не заметит" твою боль и твои обосранные штаны.
мимо
The fix for Demo-1 was to constrain the mission design to make it unlikely the spacecraft could get cold enough for long enough for the lines to freeze. That required launching only on days when Crew Dragon could get to the station within a day of the launch. Had the March 2 launch been scrubbed for weather or technical reasons, the next launch window wasn’t until March 5. The permanent solution, to be implemented on Demo-2 and later Crew Dragon spacecraft, will be to install heaters on the propellant lines.
https://spacenews.com/crew-dragon-finally-makes-it-to-space-but-theres-work-to-do-before-its-ready-to-carry-crew/
OneSpace, a Beijing-based private space company, says it is launching a solid propellant rocket into orbit in late March
https://qz.com/1577395/china-private-rocket-company-onespace-attempts-orbital-launch/
первое правило файт-клуба: не рассказывай никому про файт-клуб
https://electrek.co/2019/03/23/tesla-model-3-hacker-competition-crack/
Следующая акция: взломай Фалькон, обрушь его на Майами, получи грамоту от Рогозина
Знаю одну компанию, которая начинала с маленьких ракет как Falcon 1.
И да, Long March 8 с 7,5 тонн на НОО не очень-то и маленький.
Красивая традиция - искать маракасы там где их нет.
Муск написал, что орбитальный.
вероятно, будет еще и бустер.
Но и бустер и хоппер будут скорее всего облегченными максимально, короткими, без ПН.
Ой, точно, они же название поменяли, когда названия меняют все свойства сбрасываются.
И материал. Были легкие композиты, стал чугуний. Размеры уменьшились так же. Всё, не будет single stage to orbit.
>Были легкие композиты, стал чугуний
https://twitter.com/elonmusk/status/1091148397443084289
>Размеры уменьшились
Пруфы
>Сталь легче
>>2706
>ship will be lighter than advanced aluminum or carbon fiber, because of strength to weight vs temperature & reduced need for heat shielding
Вы понимаете, что вы блядь бред полный уже несете? Вот просто бред, сука, как белены объелись.Это не смешно, это блядь даже не оригинально, не остроумно, это сука просто бред дурацкий. Нахуя вы это делаете?
>ship will be lighter than advanced aluminum or carbon fiber, because of strength to weight vs temperature & reduced need for heat shielding
Меченый, я не специалист технический в этой области, поэтому оспаривать это заявление я не буду, но почему конкретно в этот раз это не будут мистакес когда Илоний тхоугхт шо он смарт?
Ну Маска я могу понять, ему нужно изменения в планах выставить в хорошем свете иначе засмеют что обосрался, но как такой бред поддерживать можно?
Потому что вы считаете будущими ошибками маска только те заявления, которые вам не нравятся? Не говоря уже что оспорить их техническим языком вы не в состоянии, только кукарекать можете про усталлость метала или сразу переход на личности.
>нужно выставить в хорошем свете иначе засмеют что обосрался
Эти проекции зависимого от чужого мнения быдла...
Был в том треде
Я сомневаюсь что независимые от чужого мнения люди будут ругаться в твитторе и называть людей педофилами когда аргументов нет
>>2713
Короче
Аргумент муска - сталь позволит уменьшить массу теплозащиты, в результате чего общая масса не пострадает.
У шаттла масса теплозащиты была чуть более 10% от массы орбитера. Учитывая что значительная часть теплозащиты была в крыльях, которые у старшипа намного меньше, а также некоторый прогресс в технологиях, можно примерно так почувствовать что у старшипа с плиточками масса теплозащиты должна быть около 6-7%.
Однако сталь не полностью заменяет плиточки, и они останутся. То есть по аналогии с шаттлом HRSI на месте, мелкие усиления тоже, и только LRSI нахуй не нужны. А эти элементы LRSI весят хуйню - 1 тонна от 78 тонн полной массы.
Итого снижение массы теплозащиты даст около 1-3% выгоды в массе в зависимости от конструкции без учета увеличения массы от стали. И я сильно сомневаюсь что сталь будет тяжелее всего на 1-3%.
>Аргумент муска - сталь позволит уменьшить массу теплозащиты, в результате чего общая масса не пострадает.
Ебанутый кстати аргумент - все эти композиты хуезиты нужны чтобы тепло от плиточек внутрь не проникало, а он ставит между тем и тем хороший такой проводник тепла в виде стенки из чугуна, збс просто решение.
>т Falcon Heavy со спутником Arabsat 6A
Это такая огромная байда что-ли, что для нее аж хеви нужен?
У спейсов еще и цель сертифицировать реюз для USAF.
Какая разница? Фалкон-то получается все равно одноразовый - центровушку реюзать не будут.
То, что уже известно где будут реюзать боковушки, не означает, что центральную реюзать не будут.
Это так обычно просто пишут, а в действительности апогей может быть не на высоте ГСО, перигей на разных высотах, да ещё и наклонение, бывает, уменьшают средства выведения.
Конкретно Телстару 19В пришлось выдать больше 2200 м/с до ГСО вместо 1800 м/с для стандартной ГПО с Канаверала.
Orbital-ready. Мазг сертифицировал еще до постройки.
Это ВЕРА, сынок. Просто ПОВЕРЬ, отдай себя в теплые объятия матери-церкви.
Да что там кашу по столу размазывать. У нас есть гипотетический Старшип с массовым совершенством 16, который умеет входить в атмосферу. И у нас есть реальный Спейс Шаттл, который умел входить в атмосферу, с массовым совершенством 7.5 (включая вес бака, но не включая бустеры). Поскольку Спейс Шаттл входил в атмосферу без бака (1/3 массы), логично предположить что добавление этой массы далее ухудшило бы массовое совершенство, до 6-7. Также хочу напомнить, что массовое совершенство reentry vehicles хуже не только, и не столько потому что требуется теплозащита, но потому что они должны быть намного прочнее.
Теперь, внимание вопрос. Какие магические супертехнологии применяет Илон Маск, чтобы улучшить массовое совершенство, по сравнению с существующими аппаратами, в 2.5 раза?
А хули тут обсуждать, если любой маняинженерный разъёб на этой доске это просто проявление синдрома даннинга-крюгера? Проще говоря, разъёбщик думает что он дохуя умный и разъебал тупого маска, но на самом деле он сам тупой.
У Маска есть: компания, перевернувшая индустрию, вторая компания, перевернувшая индустрию, миллиарды долларов акций теслы, многоразовые ракеты, самые дешевые запуски в мире, самая большая доля запусков в мире, самый мощный ракетный двигатель в мире, самые технически совершенные ракеты в мире, самые быстрые исследования и производство ракетных технологий в мире, а вот конкурентов нет, тут промашка вышла
У НАСА есть: пиздабол, который по десять раз за интервью повторяет, как они снова отправляются на луну, на этот раз сустейнабли, чтобы быть на луне, потому что они сустейнабли гоу ту зе мун, зыс тайм, сустейнабли
Очень тяжело выбрать.
>Делать им нехуй
Именно так - нехуй.
Набрали стадо дебилов или/и школьников за почти бесплатно - теперь гоняют везде вообще.
Бюджет-то осваивать надо.
>самый мощный ракетный двигатель в мире
Тут ты проебался. Лучше Хэви бы вспомнил, самую мощную ракету из существующих на данный момент.
> У Маска
Вот все что ты перечислил, кроме бездоказательных "самых быстрых исследований" не позволяет объяснить как они собираются повысить массовое совершенство в 2.5 раза.
> У НАСА есть: пиздабол
Задумайся, почему у тебя такое предвзятое отношение. Серьезные люди полагают, что Спейс Шаттл был вершиной космических технологий 20 века и опередил свое время.
>>2785
Я не лахта и питаюсь очень хорошо
Как задетектить отсосмос. Если перед вами болото, в котором скрывается отсосмос, сделайте из ладоней рупор и крикните "раптор самый мощный двигатель в мире!"
Зачем же ты спрятался под кроватью?
Вылези из-под кровати
https://www.nextbigfuture.com/2019/02/spacex-raptor-engine-sets-a-chamber-pressure-record.html
Отдавай выигранные мною анусы.
ВРЕТИ!!!!!11111
У нас 10% запаса заложено! И вообще, муск не является техническим специалистом в данной области!
666x720, 0:09
Охуенное сравнение
Вся суть олигофрена с логикой "соснули - дали пасасать"
Тебе блядь сколько раз говорили что спейсикс вырос из желания наса сделать пуски дешевле и доступнее, но ты настолько тупой что не понимаешь что тут нет конкуренции, нет конфликта, все только в плюсе
Мощность — это тяга, а не давление в КС. Ваш анус уходит в зрительный зал.
Лол ты считаешь себя фанатом спх и даже не знаешь историю? Напомни сколько денег было у спх до CRS в 2008?
это кукареканье какогото нонейма в свитере а пруфоф нет
Там где-то между строк говорится, что давление в камере сгорания это и есть мощность реактивного двигателя?
Тебе кроме как детектом лахты свой обосрамс прикрыть нечем? Сколько бар мощности Merlin 1D развивает, и сколько у него секунд давления?
Ты хоть сам блядь понимаешь что там написано? Роскос пытается маневрировать типа раптор оба компонента газы, а у рд газ и жидкость хотя это бред ёбаный они все поступают в камеру как жидкости, на что муск отвечает что похуй
Короче, мощность в ньютонах измеряется, давай свой анус сюда, ты проебал
Позорище блять, так прилюдно обосраться, а потом не придумать ничего лучше, чем сыпать порашными мемасиками. Тебя точно самого сюда не подослали, чтобы максимально тред опозорить?
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_orbital_rocket_engines
классика это когда олигофрен обосрался и признать ошибки достоинства не хватае
хуя неожиданный победитель
Сраптор включили аж три раза!
И это /spc/, блять. Картиночки боевые достали сидят, имплай жрут, блять. Инженеры, блядь, энтузиасты.
Я понимаю, что при аудитории треда из 15 человек, выбирать особо не приходится, но может если войнов с "отсосмосом" игнорировать, то и треда перестанут чураться как филиала параши?
Я хз насчёт магии, но вообще Маск обещает реально революционную схему охлаждения, основанную на двух приципах, которые сейчас используются в ЖРД: отбор тепла за счёт нагрева топлива и завеса. "Transpiration cooling" называется. Вот тред на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47305.0
>>2825
>при аудитории треда из 15 человек
Да ну, у нас тут одних постеров уже 43 набралось. За 176 постов-то. Целых 0,24 человека на пост!
>Да ну, у нас тут одних постеров уже 43 набралось. За 176 постов-то. Целых 0,24 человека на пост!
Братишка, каждый раз после того как я перезагружаю свою пекарню, для макабы я становлюсь новым постером, плюс ещё с мобилки иногда пишу
щитпостер который жалуется на всех вокруг, ты опять выходишь на связь?
Так, падажжи ёбана, а ноги где? Первый же вроде вокруг каркаса с опорами строился.
>реально революционную схему охлаждения
подумывали в 50х и решили ну нахуй
кстати ты с каких хуев решил что масса охладителя и проводки будет выгоднее массы обычной теплозащиты?
>Постой, это же я выграл анус, что эту штука ебанет на 280 бар
Откуда инфа про 280 бар? Либо ты сегодня приносишь пруф, что Раптор ебанул на 280 бар - либо ты проиграл анус. Спеши!
>реально революционную схему охлаждения, основанную на двух приципах, которые сейчас используются в ЖРД: отбор тепла за счёт нагрева топлива и завеса. "Transpiration cooling"
Хейнкель-100
...
С этой целью самолет был оборудован пароконденсационной испарительной системой охлаждения, в которой конденсация водяного пара, образующегося при отводе тепла от цилиндров двигателя, происходила внутри двухслойных панелей обшивки крыла и фюзеляжа
...
сколько примерно высоты в этой хуйне? это в такой объём маск хотел запихать сто человек?
>Откуда инфа про 280 бар
>The max chamber pressure run damaged Raptor SN
>SN2 has changes that should help
Солидный тред. По видимому, серьезных тестов так и не было. Возникает вопрос почему Маск в это так вложился. Или он не вложился, это все для твиттера/инвесторов?
>они все поступают в камеру как жидкости
Что же ты несёшь. Разница в замкнутых схемах типа газ+жидкость и газ+газ как раз в том, что в первой газифицируется только один компонент, а во второй оба.
Ты понял все наоборот. Сопла двигателей охлаждают топливом или окислителем испокон веков, начиная со святого нашего фон Брауна. А вот охлаждать обшивку...
В твоем примере Хейнкель не охлаждает, а нагревает обшивку.
А окислитель - не топливо штоле?
Я имел ввиду не собственно ребут, а когда выключил пекарню и пошёл спать, а потом вернувшись с работы включил.
>Хейнкель не охлаждает, а нагревает обшивку
Лол. РЕВОЛЮЦИЯ в перевернутом направлении потока тепла ?
Инвестируем время в мемчики чтобы получить прибыль в виде лулзов, шах и мат.
В мазне супрематистов на труселях есть какая-то тонкая шутка, не понятная далёкому от искусства быдлу вроде меня?
Если сегодня у SpaceX нет инвесторов, это еще не означает что их не будет завтра.
А вообще у меня такое впечатление что последние пару лет Маск живет в своем маленьком мире, где он воюет со всем миром за право полета на Марс. Отсюда весь этот weird shit из твиттера.
Одно дело сказать: с Фальконом я не рассчитал, реюза второй ступени не будет, это не реалистично. Вместо этого нам говорят: Фалькон огромный успех, полный реюз будет скоро - ракета из чугуния, но массовое совершенство 1/16, heat shield из непонятной фигни на непонятных никем не виданных технологиях.
это не шутка, супрематисты - те же феминисты и они освобождают женщин так же как и трусы-стринги
Пока спасех не станет публичной компанией, инвесторов не будет, а она не станет, пока корабли не будут регулярно летать туда-сюда от земли до марса и обратно. Об этом лично маск говорил.
Также белый это символ суффражисток. То есть белый супрематист это вообще свой в доску феминист-суффражист.
Фотошоп - у Муска слишком много волос для того времени, когда он начинал заниматься физикой.
https://twitter.com/elonmusk/status/1108950565071929352
просто не надо путать супрематистов с супремасистами и все будет заебок
гугли private company vs public company
Ну это какие-то другие инвесторы, менее инвесторные.
https://www.crunchbase.com/organization/space-exploration-technologies/investors/investors_list#section-investors
Хер с ней с бочкой, когда марс будет заселять кошкодевочками, чтобы у человечества появился стимул и экономическая обоснованность туда летать?
У меня-то зачем спрашивать, я просто ссылку принёс.
>>The max chamber pressure run damaged Raptor SN
>>SN2 has changes that should help
Он мог ебануть и при 300 и при 310 бар - ты проиграл анус!
>Схуяли это у спасех нет инвесторов-то?
Есть инвесторы, но мелкие инвесторы не могут инвестировать в SpaceX - однако Маск обещал подумать над решением этого вопроса.
>Вот чем ваш маск занимается вместо того чтобы строить бочку
Бочка строится потными мексиканцами, а Маск - медиаперсона.
>чтобы у человечества появился стимул и экономическая обоснованность туда летать?
Марс это ноев ковчег Илона Маска на случай третьей мировой. Стоит лишь немного поднажать со страхами про красножопых, как всю элиту мигом сдует на Марс.
Но зато он безусловно блестящий пиарщик и талантливый инженер, и мы безусловно рады успехам американских коллег, хоть маск и, безусловно, не является техническим специалистом.
Кстати, тут Ботоксная Крыса самолёты с военными разгрузина в венесуэле. Прямо под боком у сша, в их так сказать зоне влияния. Получается наш солнцеликий Многохуйловочник, сам часть чужой многоходвочки и пешка в чужой игре.
Неужели они научились вербовать ненуженок и не крошить мамкиных корзинистых призывников?
Одобряю, каждый день падения нефтедобычи в венесуэлле это лишний миллиардик Сечину.
>Неужели они научились вербовать ненуженок
Пфффф.... тут много ума не надо. Среднестатистический Вася/Ваня/Алёша, с радостью остаётся на контракт, его и уговаривать особо не надо. Ведь в его рязани/вязьме/грязовце, зп 10-15к дерева, в лучшем случае, а тут халявная жратва, шмот, ещё и денег дают.
бля ща моча забанит за политоту
во, шизофреник на дежурстве, я спокоен
Точки усталости
>не понял тебя
Чего не понятного ? В Хейнкеле фюзеляж холодный, теплоноситель горячий. У маска фюзеляж горячий, теплоноситель холодный. Революция в этом, я спрашиваю ?
>Несите пруфы на 310, хуле.
Хуя ты Д’Артаньян! Так не пойдет - пизданул про 180 бар - гони пруфы, а анус ты уже все равно проиграл.
https://govoritmoskva.ru/news/192613/
Также Рогозин дал оценку стоимости кресел в российских и американских кораблях. Место для одного члена экипажа в кораблях Dragon 2 и Starliner будет стоить в два раза дороже, чем в «Союзе». «Если мы продаём за 80 миллионов, то соответственно имеем маржу достаточно большую», — сказал Рогозин, оценив стоимость кресла в американских кораблях в 120 миллионов долларов.
Он почему-то думает что его пиздеж для русской аудитории не переводится на английский.
почему путин и компания постоянно срут в эфир последнее время
А потом удивляется, почему его в Америку не зовут.
>газоген пиздит как всегда?
> Место для одного члена экипажа в кораблях Dragon 2 и Starliner будет стоить в два раза дороже, чем в «Союзе». «Если мы продаём за 80 миллионов, то соответственно имеем маржу достаточно большую», — сказал Рогозин, оценив стоимость кресла в американских кораблях в 120 миллионов долларов.
Нет почему - не пиздит.
Для НАСА миссия на Dragon 2 обходится в $405 млн, на StarLiner - в $654 млн (но это данные от 2017 года - сейчас цены возросли)
Итого при загрузке в 4 астронавта для Dragon 2 имеем $101 млн за жопу, для StarLiner - $163 млн за жопу. В среднем - $132 млн за жопу.
А себестоимость запуска на корабле Союз - примерно в $60 млн - по $30 млн на РН и корабль. То есть $20 млн за жопу.
Но америкосы то платят Роскосмосу - $80 млн за жопу.
А основное лукавство заключается в том, что высокая цена на Dragon 2 обусловлена исключительно мозгоебством НАСА - одна миссия в год и каждый раз на новом корабле. При многоразовом использовании и частых запусках цена для Dragon 2 могла бы составлять $150 - $200 млн. Учитывая возможность загрузки 7 жоп - это $20 - $30 млн за жопу, что вполне сравнимо с Союзом.
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170008895.pdf
я просто пытаюсь прочитать прикреплённые картинки
> оценочная стоимость на nasa.gov, мммм... - газоген определенно пиздит и миссия на Dragon 2 стоит дешевле, чем на Союзе! Потому что Америка святая, Илон святой, а роскосые всё.
А вот и гринтекстовая мелкобуквенная манька с мемчиками!
>Если мы продаём за 80 миллионов, то соответственно имеем маржу достаточно большую», — сказал Рогозин, оценив стоимость кресла в американских кораблях в 120 миллионов долларов.
Интересно, а он понимает, что белые люди и 200 миллионов платить будут, только чтобы со сверлильными батутоносцами больше не связываться? Тем более, что эти деньги все равно останутся в экономике США.
я ничего из этого не утверждал
А ведь вас умные люди предупреждали.
Но нет, ко-ко-ко-хайтек, ко-ко-ко=космичесике технологии.
В голосину с вас, лалки.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
на форуме:
The airspace restrictions are scheduled to be in effect from 8 a.m. until 5 p.m. on Monday, Tuesday and Wednesday.
это по местному времени?
Так это хоп или не хоп? Обещали же вроде хоп на трёх а не на одном.
>на форуме:
>The airspace restrictions are scheduled to be in effect from 8 a.m. until 5 p.m. on Monday, Tuesday and Wednesday.
>это по местному времени?
С 8 утра до 5 дня - это по "центральному часовому поясу" (CST, UTC-06) - в котором находится Техас и Бока-Чика.
Но Техас сейчас с какого-то хуя живёт по летнему времени(UTC-05) - поэтому по техасскому времени это будет с 9 утра до 6 вечера.
>В Хейнкеле фюзеляж холодный, теплоноситель горячий. У маска фюзеляж горячий, теплоноситель холодный. Революция в этом, я спрашиваю ?
Логика вида "костер и холодильник до -270цельсия одно и то же!!!! никакой ривалюции."
Пиздец братишка ты лахта лол.
а что за полвека поменялось? открыли новое супертопливо или суперматериалы?
Ракеты сажать научились.
Ну, как бы материаловедение и производственные технологии действительно продвинулись, позволяя теперь делать особо хитровыебанные детали трёхмерной печатью, что можно использовать для сокращения количества компонентов двигателя (несколько напечатанных деталей нужной сложности вместо здоровенной батареи деталей поменьше и попроще, в которых ещё нужно крепления/места для сварки предусмотреть).
На прорыв не годится, как ты сам понимаешь.
Физика с тех пор осталась та же самая, и без новостей от Шелдонов Куперов так и будем дальше напильником лишние граммы снимать с труб.
Прорыв - нет, но качественное улучшение есть. Если следовать твоему примеру, то теперь мы можем сразу делать трубы так, чтобы не нужно было их обрабатывать потом напильником.
> но качественное улучшение есть. Если следовать твоему примеру, то теперь мы можем сразу делать трубы так, чтобы не нужно было их обрабатывать потом напильником.
Ага, но как и в дедовскую молодость запускаем считанных огурцов в тесную бытовку на низкой орбите. Лунапарк нам не по карману. На всю земляшку для новой физики есть LHC и недофинансированный ITER, которые вместе взятые стоят меньше оченедного йобистого авианосца и рядом не стояли с распиленным на олимпиаде баблом.
Прогресс бля. Улучшение. Я уже ебало себе вкровь фейспалмами разбил.
>Прогресс бля. Улучшение. Я уже ебало себе вкровь фейспалмами разбил
Аналогично. Просто хочется хоть что-то положительное видеть, хоть какую-то надежду иметь...
Это что надо пить?
Меня заебало уже что ничего не происходит, сколько можно ждать блядь.
честно говоря у меня вообще мало интереса к этой хуйне, сварили какуюто бочку из листов жести, приделали к ней раптор и будут подскакивать - на мой взгляд тут интереса не больше чем к статическим испытаниям раптора, помгли бы просто к цементному блоку прикрепить его была бы та же суть. ничего прорывного и необычного тут нет, по этому не интересно
Когда уже пизданёт?
Норм видосики, но при чём тут этот тред? У нас вебм-тред есть, и видео тред даже.
>>3173 (Del)
Норм планы планирования планов, но при чём тут этот тред? У нас роскосмос-тред есть, и новостной тред даже.
Норм блюститель чистоты тредов доебался, но при чём тут этот тред? У нас спасех-тред есть... а, всё правильно.
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1110248148012814337
Не, ну совсем не актуально. Лысый даже участвовал в конкурсе CCDev.
https://www.youtube.com/watch?v=cOm4S8y59Hg
Опять внезапный приступ фапа на Сатурн5? Я с вами.
Ты главное не плачь, вспомни как маск обещал облёт луны в 2018, легче станет.
Последняя цифра для композитной ступени. Планы на стальной суперхеви мы не знаем, но вряд ли они станут ужимать количество ещё меньше.
То, что дискуссии о трудсностях работы такой связки перестали обсуждать в треде, не отменяет инженерного челенджа и того, что это непростая задача, которая и требует времени и несет в себе риски пока не будет отлажена до идеала.
Сегодня если будет - только прожиг.
Хоппер привязан к площадке и оторвется на считанный сантиметры, вероятно.
Безопасная зона им выдана на три дня на этой неделе, возможно после прожига подскок не заставит себя долго ждать, но никто не надеяться на него сегодня.
А нахуя его сжигают когда стравливают?
Шептуна пустил, Тим пиздел на стриме, пиздел, и вдруг такой "бля, походу прожиг уже был, мы нихуя не заметили"
https://twitter.com/sciguyspace/status/1110243980376268801?s=21
Я не понял откуда ты взял революцию и о чем вообще вопрос. Какой-то анан написал что охлаждение топливом было уже у Хейнкеля, ну я ему ответил.
1) не 180, а 280
2) это не он пизданул, а я
3) я ставил не анус, а 1/4 ануса
4) ставка проиграна если принесены пруфы обратного
короч, ты просто эталонный тупарь-маскоеб
только что дровишек подкинул, ждите прыжка
>Старшип ведь не имеет экономического смысла как грузовик
Всё зависит от того, имеет ли старлинк экономический смысл как спутниковый интернет. Если да, то нужен грузовик, чтобы выводить тысячи спутников и потом ещё новые на замену постоянно.
А еще про космическую радиацию забыли.
https://www.youtube.com/watch?v=Ugw_PoTCgLw
количество постеров в трэде ничего не меняет, я всё равно сразу выключил нонейм канал, чтобы не накручивать тебе просмотры
я ебу? спроси того кто канал кинул
Там пишут что первые 75 спутников будут иметь какую-то хуйню, которая переживёт реентри. То есть муску было похуй на то что может пришибить хуйнёй из космоса пока его не взъебали и не сказали переделывать?
> А как тогда оправдываться за распилы на СЛС?
они уже были унижены Элоном, после запуска Heavy вся мировая пресса писала о распиле на SLS. Это на столько баян, что даже гугл первым результатом поиска выдает, простой американец считает это распилом
А на приведённом тобой скриншоте больше похоже, что простой американец не знает, чем отличается СЛС от ФХ.
о разрушении стартовой площадки любители давно подсчитали, что все из существующих были расчитаны на меньшую мощность и Элону необходим новый космодром, наконец он это признал
Talking about authority for NASA to change course if Commercial rockets and spacecraft can do it (humans to the Moon) faster. Well yeah, I think that's a safe bet.
https://twitter.com/NASASpaceflight
> authority for NASA to change course
чьё решение было использовать SLS: наса или правительства? И кто может изменить решение? Если SLS придумал Обама, то я знаю ответ (Трамп последовательно отменяет все решения Обамы)
>2021
Обосрался. В 2021 слс уже даже не с хэви будут сравнивать а со старшипом. Пиздец, какие же политики дебилы, я хуею.
они сдвигают график, и у Элона появляется возможность конкурировать. Авария может быть и с BFR, и с SLS, и с обоими, или ни с тем ни с другим
С SLS не может, его ебошат как Сатурн V
С BFR тоже не может, потому что рендеры не попадают в аварии, кек.
>С SLS не может, его ебошат как Сатурн V
Возня с СЛС и рядом не стояла с монументальными работами Сатурна
больше схожести с Shuttle
быстрее чем «Орион»
>Возня с СЛС и рядом не стояла с монументальными работами Сатурна
Может и стояла, но разве что где-то рядом. Сатурн хуярили быстро и отсервенело, "идеологически обоснованно" и почти не жалея ресурсов, а СЛС клепают медленно, неуверенно, и в целом хуй пойми зачем (в том смысле, что отсутствует такой важный момент, как баттхёрт от узбеков СССР в космической сфере и острое желание дать ему прикурить).
Как Пенс сейчас сказал, от Редстоуна до Аполлона-11 за 8 лет дошли, а тут уже 11 лет тянем яйца за кота это не дословная цитата.
Лично я оцениваю эпичность SLS в 0,6 от программы Сатурн. Ебовая, мощная, но наполовину Шаттл, и пожиже, чем Сатурн-5.
Ты не забывай что дохуя элементов слс от шаттла, а наземная инфраструктура вообще от сатурна. В то время как для сатурна все строилось с нуля и вообще ради места под космодром рабочие дрались с аллигаторами на лопатах. И сатурн-аполлон был прорывной во всех смысла миссией, а слс-орион жиденькое повторение спустя 60.
Так то мне нравится слс и когда она полетит я буду приговаривать ух бля, но выше 0,3 сатурна никак не тянет.
Это атомно-импульсный Орион - он себе и не такое позволить может.
А нахуй они там нужны? Для самообороны разве не лучше подойдут небольшие ракеты и автопушки?
Это хрень родом из ранних 60-х - вот и всунули пушки. Всё равно основным противокосмическим вооружением были бы выстреливаемые из миномёта (дешёвый способ отодвинуть от корабля на достаточное расстояние) ядерные заряды направленного действия, известные как Гаубица "Касаба".
>>3450
Тем не менее, боевой "Орион" являлся реальным проектом.
Испортятся от космической радиации
Если ССТО, то проблематично (можно сделать Орион, но будет дохуя баттхёрта). Если мультистэйдж, то без проблем.
Нет, не могут.
Знаю, знаю, что реальный проект.
Это и поражает, ПРОЕКТ шестидесятых сравним с ФАНТАСТИКОЙ семидесятых. Вот жили же тогда смелые люди...
>cost-plus
Бесконечный оверран. Просим денег, потом говорим что не смогли и надо ещё денег, повторяем 10 раз. Потом может быть что-то делаем, но скорее всего рубим программу нахуй. Стандартный подход насы, в общем.
>outcome-oriented
Ориентированный на результат, а не на трату денег и рабочие места
>можно сделать Орион, но будет дохуя баттхёрта
гдето прочитал что если орион сделать на современных ядерных зарядах с высокой степенью выгорания радиоактивных матерьялов то от одного пуска огромной йобы с пн в тысячи тонн будет меньше радиоактивного загрязнения чем от испытания атомной бомбы которые американцы делали на атоллах. соответственно если стартовать гденибудь в ебенях на экваторе с морской платформы или какогонить атолла то загрязнение будет неощутимое
> дрались с аллигаторами на лопатах
дрались с аллигаторами лопатами
а то у тебя получается, что лопаты были и у людей и у аллигаторов
300 бар нет, не пизди
>cost-plus
Схема оплаты контракта затраты+прибыль. То есть если разработка ракеты стоила 100 лямов, а прибыль оценена в 10%, то NASA платит за работу 110 лямов. Если же вдруг разработка подорожала и стоит уже 200 лямов, то NASA должна 220. Это страхует от объективного роста затрат (думали вакуумную криосистему для 20 кельвинов сделать просто, но жиденько сделали) но зато повышает мотивацию для излишнего и ненужного роста затрат.
Для JWST, который должен быть охлажден до 20К, а некторые инструменты аж до 7К и должен штатно поддерживать такую температуру 5-10 лет.
>Теперь, внимание вопрос. Какие магические супертехнологии применяет Илон Маск, чтобы улучшить массовое совершенство, по сравнению с существующими аппаратами, в 2.5 раза?
Шатол был военной шайтан-коробкой, груженой старой электроникой и кучей функционала в духе "вывести 100500 бомб и чтоб огурцы не опечалились в процессе." Все это надо помножить на любимую военными простоту и надежность. Простота в этом случае хуже воровства, ибо выливалась в проеб того самого весового совершенства.
Сравнивать маскошип и шатол это все равно, что пенять на слабенькую вместимость авианосца для двадцатифутовых карго-контейнеров и ставить в пример мегагрузовозы.
>вывести 100500 бомб
Не, Шател строили вот для этой вот байды - KH-11 KENNEN, который можно было бы вывесить на полярную орбиту и через пару витков забрать и спустить обратно на Землю. В итоге это подзаглохло, но спутник "Мисти" на Атлантисе запустили.
Не, такую программу как шатол не могли и не строили под одну миссию. Он был на челый набор применений, и должен был подходить ко всем вариантам использования. Что так же не уменьшало количества чугуния во всех местах.
Шаттл изначально являлся частью здоровенной Космической Транспортной Системы, которая включала в себя и здоровую постоянно обитаемую станцию, и орбитальные топливные депо, и малый химический межорбитальный буксир, и НЕРВА-буксир для межпланетных перелётов, и лунную базу... да дохрена чего. А потом начали резать бюджет, так что пришлось идти на сделку с дьяволом ВВС и переделывать единственный выживший модуль системы под их требования.
БАМП
>KH-11 KENNEN, который можно было бы вывесить на полярную орбиту и через пару витков забрать и спустить обратно на Землю.
Неверно. Шатол должен был выводить такую штуку, а потом сразу сходить с орбиты.
Во первых, с пары витков он вернутся не мог, только с первого, или ждать 12 часов пока Земля повернется.
Во вторых, выводить такую штуку на пару витков не имеет смысла - за пару витков под ней пройдет очень небольшая часть Земли и самое интересное в кадр не попадет (вся Европа до Урала, к примеру).
А спутник этот цифровой и сводить его с орбиты не нужно.
Значит я чего-то напутал. Точно помню, что где-то было про быстро повесить и быстро снять, или это мне уже приглючилось?
Наверняка какая-нибудь залупа из SDI
>>3621
>с пары витков он вернутся не мог, только с первого, или ждать 12 часов пока Земля повернется
Вообще-то окно возврата намного шире так как шатол вроде как мог в боковой маневр на 2000км и это дохуя. Мне впадлу делать симуляцию в ксп, но примерно так чувствую что это позволяет вернутся практически в любое время. И это чисто для КСЦ, шатол мог сесть на многие другие площадки в случае нужды.
Окружность земли 40000 км. Виток полтора часа. За это время земля уходит на 40000/24x1.5=2500 км. За два витка будет 5000 километров.
Смещение Земли от суточного вращения за время нахождения Шаттла на полярной орбите. Считал в режиме "экстремально на пальцах". Более корректно будет смещение на ~22,5 градуса за виток, за два витка будет 45.
А бля, я возможность возврата в любое время считал с наклонения Канаверала 27о или сколько там
Школотрон не понимает термина "массовое совершенство" и глубокомысленно рассуждает ниачем.
Будто в спейсаче каждый специалист. Часто и многие термины путают и неправильно употребляют.
На роскосмос!
После теста хоппер разрежут и продадут как фольгу для шапочек от излучения роскосых шуткую: разрежут ДО теста
Первый серьезный ответ, браво Анон.
Но если шатл был шайтан-коробкой, почему его не сварили из стали, зачем все эти композиты и другие высокие технологии. Авианосец тяжелый, потому то броня. Шатл, который я видел вблизи, действительно выглядит как аппарат из будущего.
Твой аргумент инвалид. Я включил в свое вычисление движки, которые возвращает шатл и бак с горючим, но не включил бустеры. У Маска первая ступень это тот же бустер. Важно иметь систему которая а) возвращает маршевые двигатели, б) выживает при сходе с орбиты
Насчет крыльев: У маска есть треножник вместо крыльев, да и крылья спереди появляются на некоторых рендерах
ну давай, объясни что я понял не так, не-школотрон
>Но если шатл был шайтан-коробкой, почему его не сварили из стали
Когда прикидывали луноход к луне, фантазия рисовала дикие картины, как например десятиметровый слой рыхлой как перина пыли на поверхности. И когда юрца катали на семерке, предварительно весь отряд космонавтов изнасиловали запредельными перегрузами, которых в реальности-то и нету ни при старте, ни при сходе.
И это ж все неглупые люди на серьезных щах творили.
Тот самый принцип и тута. Надо, чтоб наверняка, айда чистую комнату с ангар дирижаблевый и блядь композиты в каждую дыру.
Они же не только на этом обосрались, анон. Эта срань и многоразовой не была, хотя очень обещала, а про деньги я молчу совсем ваще.
> обосрались
А я верю, что святой Шаттл все равно лучше всех в инженерном плане. Просто обосрались с менеджментом и финансами. В военных проектах и не такие деньги просирают.
Был бы Маск поумнее - повторил бы шаттл на новой технологической базе.
В давние мохнатые времена был такой лулз - уже наизобрели паровых двигателей, но не ставили особо на корабли. Очково было.
К тому же двигателисты сразу начинали запрягать про несусветную дичь - корабли целиком из железа и без парусов совсем!
Это ж разве корабль? Это ж хуета какая-то!
Но прогресс идет, и надо что-то шевелиться. Придумали - мол, хуй с вами, пусть двигатель, но чтоб все как раньше! Чтоб ПАРУСА! И коряблики деревянные! Ибо нехуй!
Надо ли говорить, что все это вылилось в пожары, проеб мощности, нехватку угля на дорогу.
Вот примерно этим кадавром и является шатол - чтоб как самолетик! Крылушки с закрылками! Хвостовое! И КОЛЕСИКИ!
Что там повторять? Контузию высшего командования во время взятия Окинавы? Да нахуй оно нам надо?
> чтоб как самолетик
Фигасе ты объебенился. У тебя и SR-71 как самолетик. Это все божественные формы рассчитанные по CFD на суперкомпьютерах, там нет никакого произвола, только целесообразность. А этот ваш, якобы инноватор, Маск умеет только бочки делать.
> пусть двигатель, но чтоб все как раньше! Чтоб ПАРУСА! И коряблики деревянные!
Потому что экономия угля для слабой и неэффективной паровой машины. Зачем пукать дымом, если при попутном ветре можно с такой же скоростью идти под парусом? С деревом аналогично. Это проще в изготовлении и легче.
Уж лучше бы их на даче в Форосе блокировали.
А так, есть хорошо известное средство для индивидуальной блокировки шитпостеров, на изичах адаптируемое к любой поддоске мылача.
мимо
>анти-тролль
>двач
Хуета, например. Препоручать заботу о фильтрации кунтента Большой Обезьяне - такое себе решение. Тем более, что она на 100% подзалупна. Спейсач per se - одно из самых здоровых сообществ рунета и интернета в целом. Почти полная безнаказанность и анонимность приводит к тому, что здесь сосуществуют самые радикально противоположные ментальности, вследствие чего для настоящего антисетишизика с персональным гулагом межушного ганглия, привыкшего, что любая точка зрения, отличающаяся от его собственной, карается баном, тут слишком токсичная атмосфера. Весь этот цинизм, агрессия и маракасы - не более, чем сложившая тут культура общения, полная иронии и сарказма. На деле же большинство спейсанов более чем адекватны. Более того, спейсач - это новая адекватность, в сравнении с помойными форумами с регой.
> 100% подзалупна
но ведь даже на первом канале забесплатно никто не пропагандирует: от 30 тысяч за эфир до 2 миллионов в месяц. Сложилась ситуация когда в интернете (в отличие от телевизора) считается нормой бесплатно размещать рекламу партии и путина. У Абу есть мотивация и основание для фильтрации, я ни на что не намекаю
Ну абу сам неоднократно вскрывался как грязноштан и совкодрочер, а значит, он классово близок поккокмокам.
Ой бля. Я и сам дрочу на шаттл, но Машк всё правильно делает, по сути то, каким шаттл должен быть. Возвращается всё, и бустер, и орбитер, лифтинг боди, крылья не нужны, даже шасси нету, хотя с этим трудно психологически смириться, но если подумать, то так и надо. Если б ещё аварийное спасение кабины было, было бы вообще заебись. А так всё время очково будет, но с другой стороны, самолёты раньше тоже падали гораздо чаще, чем сейчас, и всём было похуй.
Именно из-за слабого гнилушного корпуса низзя мощную эффективную машину и нормальные запасы угля. Именно из-за этого и придется потом паруса расправлять.
Строить проще? Сэр, почему же щас не строют корыта из гнилушек?
Ага, рассчитанные под ряд ТРЕБОВАНИЙ. Среди которых "чтоп как самолетик сел!"
>чтоб как самолетик! Крылушки с закрылками! Хвостовое! И КОЛЕСИКИ!
У самолётного приземления есть одно преимущество перед баллистическим (ретропропульсивным в том числе, если уж только дельта на приземление не совсем бешеная и садиться будут не суисайд бёрном) - низкие перегрузки.
еще планер не полагается на работу двигателей и запас топлива, плюс может с частичным успехом повреждения корабля, спасение экипажа сесть почти везде
скорость как гасить? С полётами на Марс и обратно снижение скорости важно для безопасности, особенно в атмосфере Марса. По этому нельзя сказать что планер безопаснее
Какую скорость и на каком этапе?
но а так да, на Марсе не сесть по самолетному. Правда Муск влез в лунную программу НАСА и это затянется на десятилетия, о Марсе пока можно не думать
я думаю лунный проект будет идти параллельно
>Возвращается всё, и бустер, и орбитер
Прям как в ранних версиях Шаттла, когда его ещё планировалось запускать верхом на крылатой первой ступени.
муск воришка, нагло пиздит рендеры с рисунков 60х
почему они решили использовать ускорители? И в целом усложнили систему, в итоге из-за ускорителей произошёл взрыв
Может потому что одна ступень до орбиты это нецелообразно?
Потому что без ускорителей он бы не взлетел.
Блядь, эти пидорасы удалили Джеффа Куитни, а у него на канале как раз был древний ролик (до создания Шаттла) как раз с этой версией.
Я встречал такое правдоподобное объяснение: жидкостные боковушки были бы лучше в долгосрочной перспективе, но SRB было проще и быстрее разработать в 70-е. Может ещё и политика вмешалась (подкинуть Мортон-Тиоколу денег).
Собственно, уже в девяностых были исследования на тему замены SRB на жидкостные боковые блоки с крыльями. Liquid flyback boosters.
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19980231024.pdf
>но SRB было проще и быстрее разработать в 70-е
Там была политическая подоплека, петарды были нужны, чтобы загрузить заводы двойного назначения, которые при необходимости можно было быстро перевести на производство твердотопливных МБР.
А зачем по-твоему все мы здесь собрались? Делать что-то значительное или разводить срачи и нерелейтед?
ты уже заебал хуже лахтодырок, которые тебе везде мерещатся. может ты сам проплаченный, специально пишешь подобную хуйню, чтобы обвинение в проплаченности всерьез не воспринимали? зарепортил короче
Ну если сделает, то ок, пока что-то к этому предпосылок нет.
Баттхёрт будет от еколухов и ядер-паникёров.
"ЙОБАНАВРОТ!!1 ХУЙНЯ НА АТОМНЫХ ВЗРЫВАХ!!!1 НАЧАЛАСЬ ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ!!!!!"
У них есть варианты возврата на многих участках полета.
Старшип похож на шаттл отсутствием высокоперегрузочной пропульсивной САС.
Т.е. конечно ясно, что есть куча аварийных ситуаций когда резко уёбывать не обязательно (как были и на шаттле. И на Старшипе с этим будет куда лучше из-за отсутствия пороховых бочек). Но есть и другие ситуации, в которых даже если аварийно заглушить движки первой ступени, отстыковать вторую и попытаться уйти на её Рапторах, это будет неебически долго и всё успеет распидораситься при более-менее нормальном взрыве.
Я ничего не пытаюсь этим сказать (аргументировать аналогиями -- удел совсем убогих), просто провожу параллели.
ниче не флеймогон, норм тема, давайте обсудим.
Если на орбите обнаружат проблемы с рапторами, то сесть точно также нельзя будет вертикально. Вообще одно дело посадка на жопу ступени, другое дело старшипа, в котором огурцы сидят. Если НАСА не разрешили маску капсулу дракон 2 сажать на супердрако, то как они отнесутся к идее посадки астронавтов вертикально на рапторах?
Ты будешь смеяться, но с космическими кораблями происходят именно те аварии, к которым они менее всего подготовлены. Союз-11 погиб из-за разгерметизации, азот закипел в крови космонавтов, + из-за пресловутой союзовской тесноты они были без скафандров. Экипаж Аполлона-1 имел скафандры и в атмосфере не было коварного азота, но астронавты погорели из-за слишком высокого парциального давления кислорода, хотя декомпрессию они бы пережили. Союзы/Салюты горели но не выгорали, а вот декомпрессия для них была катастрофична.
Схема понятна? Не бывает 100% надежных систем
>Не бывает 100% надежных систем
Ну охуеть теперь, давайте забьём на безопасность вообще, ведь 100% надёжности не бывает.
>ХУЙНЯ НА АТОМНЫХ ВЗРЫВАХ
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мирный_атомный_взрыв
>>3506
>если стартовать где-нибудь в ебенях на экваторе с морской платформы или какого-нить атолла то загрязнение будет неощутимое
От израильских ядерных испытаний в Индийском океане вообще никаких следов не нашли кроме гамма-вспышки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_Вела
Даже если сделать систему отделения кабины, то парашюты наверняка всё равно дохуища тяжёлыми окажутся. Притом либо аварийная посадка в воду - значит, вблизи воды должны быть штатные посадочные площадки - либо надо делать ещё какую-то посадочную систему для посадки на сушу, а это ещё куча массы.
Потому что на других планетах нет атмосферы, даун.
>астронавты застряли на орбите и у них кончается кислород
>Орут в радио- "вышлите помощь! Скорее! Жратва тоже кончается!"
>а с земли им отвечают "пуск дракона перенесен из-за плохой погоды, ждите неопределенное время, мы вам перезвоним"
Абсолютли норминал
>решат, что и так сойдёт, как и было с Колумбией.
Ну одно дело государственное агентство печот шашлык из астронавтов, другое дело частная компания.
Да, действительно, просто потрут твиттеры, как со смертями в Теслах.
Как будто перенос пуска Флакона из-за погоды - что-то столь редкое.
https://www.youtube.com/watch?v=Z4TXCZG_NEY
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1111013561776701440
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1111273534465167360
Falcon Heavy выкатывают в воскресенье, он будет пукать 1 апреля (заготовьте смехуечки на случай переноса неподвижного камина в этот день).
> заготовьте смехуечки
В этом треде и так каждый день как первое апреля, с местными-то анонами.
Надеюсь, Маск придумает оригинальный рофел.
Маск давно потешной хуйни не творил что-то, мне на обложку следующего SpaceX-журнала высрать почти нечего.
Типа здравый смысл смог бы предотвратить/остановить их жопное горение. ЭТАЖИАТАМ!!!1 РАДИАЦИЯ!!11! ГРОБГРОБКЛАДБИЩЕПИДОР!1!
>От израильских ядерных испытаний в Индийском океане вообще никаких следов не нашли кроме гамма-вспышки.
А это отличный аргумент в пользу "мягкого" старта над океаном (Орион запускается на химии, поднимается на N километров, отстыковывается от бустера и включает импульсный двигатель). Собственно, именно такая схема предполагалась для боевого Ориона - >>3448
Примерно 14 с половиной минута
Нет конечно. Флинт известен в америке тем, что там воды нет, а та что есть грязная шо пиздец. Часто демократы визжат об этом "ряяяяяя мы занимаемся хуйней, а тем временев во флинте детям нечего пить!!!"
заебали на рендерах гигантские окна рисовать. Небось даже одной извилиной не пошевелил подумать сколько они будут весить, как их крепить и кто в стране может их изготовить.
В тёмной комнате кто-то палит из Not-a-flamethrower Block 5 Full Thrust
>а как ещё
Аха, крыльями помашем в вакууме и вот вам ебана боковые маневры.
Что ты несешь, мать твою!
Что ви говорите, почему же тогда есть металлоприемки, где за любой ржавый шрот дадут денег, и нет деревоприемок?
На Марсе растут только яблони, стыдно не знать.
Что бля за хуйня, какой-то мэдскилз уровня школьника с фотошопом.
Cross-range capability, однако. Дабы можно было после входа в плотные слои атмосферы повернуть вбок и спланировать до аэродрома в сторонке от прямой траектории схода.
Чтобы иметь возможность садиться на ограниченное число аэродромов в наиболее удобное время, а не ждать, пока планета удобно повернётся. Военные захотели, такое требование, хули.
А главное - никто не скупает опилки у населения для вторичной переработки. Даром если заберут уже спасибо, но скорее всего за вывоз придется доплатить.
>>3091
>>3087
>>3081
>На прорыв не годится, как ты сам понимаешь.
Твоя мысль на самом деле совсем не очевидна и "понимаешь" тут не прокатит. Годится.
> Физика с тех пор осталась та же самая, и без новостей от Шелдонов Куперов так и будем дальше напильником лишние граммы снимать с труб.
Ты не понимаешь как работают технологии. Проблема доступа в космос это не физика сама по себе а цена преодоления этой физики. А цена это уже функция экономики. Хороший пример тут алюминий. В начале века это физика делала его драгоценным металлом? С одной стороны да, с другой стороны оказалось что если постоить гигантские электростанции и люминиевые заводы то не только его стоимость становится как у обычного металла. Но попутно и экономика растет - народонаселение может себе позволить ездить на бричках из этого люминя а не тащить скарб на своем горбу так как брички деревянные только у богатых.
Грубо говоря для того что бы человек попал на орбиту нужно много тонн выскокотехнологичного металла (горючая жидкость стоит в сравнении копейки). Но физика нам ничего не говорит на тему того что эти много тонн должны стоить очень много а не в сто раз дешевле чем очень много.
Представь что в будущем все ракеты делаются робатами, и митолл для ракет добывается робатами. Что мешает летать в космос хотя бы в количестве современных авиаперелетов?
Пиздеть не мешки ворочать. Научишься делать дешевые ракетные двигатели "робатами" - поднимешь много денег, прославишься. Разрешаю тебе начинать.
там не я, там Фассбендер
>Пиздеть не мешки ворочать. Научишься делать дешевые ракетные двигатели "робатами" - поднимешь много денег, прославишься. Разрешаю тебе начинать.
О , прямо Бомбануло.
О, свидетель атома.
Сравнивает массовые старты ориона - сотни ядерных взрывов в атмосфере за один раз, с подземными ядерными взрывами и однократным вела эвентом. Это все что вам нужно знать про атомных сектантов. Ядерка штука конечно полезная, но сектанты у вас -
риально пиздец, прямо из оригинальной планеты обизьян, где свихнувшиеся ПГМ-мутанты дрочили на ядерную ракету.
>А это отличный аргумент в пользу "мягкого" старта над океаном (Орион запускается на химии, поднимается на N километров, отстыковывается от бустера и включает импульсный двигатель). Собственно, именно такая схема предполагалась для боевого Ориона
Чем выше ядерный взрыв - тем больше энергии уходит в ЭМИ/рентген, тем больший пиздец это несёт для электроники. Такой орион на половине планеты всё пожжёт нахрен, а в космосе и подавно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Starfish_Prime
почему тесты по ночам проводят?
https://govoritmoskva.ru/news/193016/
NASA предложило $19 тыс. добровольцу, способному пролежать в кровати 60 дней
А Старшип и не самолётик - он по аэродинамике до ретропропульсивной фазы посадки больше похож на скайдайвера, а после этого садится на двигателях, как Фалкон 9.
https://www.youtube.com/watch?v=SCCw_M8MAU0
А ничего, что двигательные заряды Ориона суб-килотонные, а Старфиш был аж на 1,44 мегатонны?
>>3869
Если так пересчитать, то угольные и геотермальные станции атмосферу изотопами загаживают лучше, чем Орионы, но их чего-то не сильно спешат закрывать. Ну и тем более - смысл часто запускать мелкие Орионы, если можно раз в год-два поднять большим на орбиту несколько тысяч тонн сразу, причём одним куском? Для большого и двигательные заряды можно сделать почище, ибо нет таких ограничений по перегрузкам.
>если можно раз в год-два поднять большим на орбиту несколько тысяч тонн сразу
Но так как этого делать не требуется, то и Орионы не нужны.
Почему нельзя его сбросить уже после торможения? Кто вообще додумался отстыковывать бочки рядом с орбитой МКС? После десяти полётов что, будет 10 бочек кружить поблизости?
>Представь что в будущем все ракеты делаются робатами, и митолл для ракет добывается робатами. Что мешает летать в космос хотя бы в количестве современных авиаперелетов?
В случае люминия жопу условного сталина грел тот факт, что у всех приличных посонов самолеты уже не из дерьма и бумаги. Такие инвестиции подъемны только для империи и только с угрозой выжыванию.
Без оной угрозы будет только распад и деградация.
Теперь давай анализировать, что у нас с роботами (аналог электростанции) и производимыми ракетами (аналог люминия).
Приносят ли ракеты столько же счастья по сравнению со своим неналичием, как это делали самолеты?
Нет. Есть ракеты - нет ракетов один хер. То ли дело в дилемме есть-нет самолетов! Тут уже вот никак не один хер. Серьезное дело, важный транспорт для всего.
Ну и далее мы встаем перед еще одной проблемой - ракеты и роботы это хайтек, подошедший к предлелам прочности конструкционных материалов.
Они не из люминиев состоят, а из милльенов человекочасов неординарного мотивированного умтсвенного труда. Которые надо снова и снова повторять из-за ебучей близости пределов прочности, неоднозначного трейдофа в треугольнике много-быстро-дешево.
А в результате что на выходе? А ничего. Хуйня из-под коня. Никаких вундервафель, полезных обладателю, геморрой один.
>А Старшип и не самолётик
Зато шатол самолетик, и этого бумажного голубя предлагают возрождать ИТТ. Будем на нем в булошную ездить.
>ты такой на Марс от того анона, а по прибытии обнаруживаешь, что он в соседнем кресле сидел.
>Зачем тебе такое, Илон Маск?
Выпну его на улицу пробздеться последний раз в жизни и все.
Я так понял, что возрождать тут на базе Старшипа предлагают первоначальную концепцию Шаттла - (полностью) многоразового челнока класса "Земля-НОО", который можно будет быстро обслужить, заправить, загрузить и запустить вновь. Шаттл, кстати, до этой концепции не дошёл из-за геморроя с обслуживанием и итоговой дороговизны.
Двачую, меньше шитпостинга будет.
не будет
Я уже заебался пролистывать, у меня пленка на экране вся стерлась. Требую заслуженный перекат, иначе он будет без маракасов.
Кроме того хочу напомнить, что может придти придурок и перкатить с анимешками и спермой, как это уже было на 119 треде (если мне память не изменяет). Поэтому скорее бро, кати добро!
>Плитка, походу, будет, но вместе с утюгом (там, где особо пичот, будет плитка с утюгом, а там, где нет - просто плитка).
Плитка будет только на пузе и подвижных ластах - и то не везде. Там где особо горячо - плитка будет охлаждаться метаном.
Охлаждение плитки означает - что это будет не та плитка, которую мы ожидаем - не как на шаттлах. Это будет условная плитка из жаростойкого сплава стали.
Почему лапа ускорителя за жопой мальчика не касается площадки?
Чаю.
>Что за ебанутая система у дрэгона с приборным отсеком?
Правильно - бочки нужно использовать для расширения МКС!
Бретт Александер (Brett Alexander), вице-президент Blue Origin по госзаказам и стратегии, заявил, что его компания рассматривает варианты дополнительного использования второй ступени после выведения на орбиту полезной нагрузки.
Он подчеркнул, что на данный момент компания не имеет твёрдых планов повторного использования вторых ступеней.
Данная оценка возможностей проводится в рамках договора с NASA, подписанного в августе 2018 года, который предусматривает проработку концептов для будущих коммерческих пилотируемых миссий на низкую околоземную орбиту.
«Мы занялись проблемой повторного использования второй ступени ракеты New Glenn, тех возможностей, которые нам может дать ступень такого объёма на орбите», — рассказал Александер во время недавнего обсуждения проблемы коммерческого использования низкой околоземной орбиты на заседании Американского астронавтического общества 20 марта.
Как один из вариантов повторного использования рассматривается преобразование ступени в жилой модуль, либо модуль другого назначения для коммерческого использования на орбите.
«На данный момент у нас нет конкретных планов повторного использования вторых ступеней именно таким образом, — отметил он. — Мы ещё выберем наилучший вариант».
На сегодня разработка ракеты New Glenn идёт по графику. Первый пуск ракеты запланирован в 2021 году. По словам Александера, полная стоимость программы New Glenn «превышает 2,5 миллиарда долларов».
В эту сумму входит $1 миллиард на создание наземной инфраструктуры во Флориде, где планируется проводить сборку и пуски этих ракет.
Blue Origin стала одной из 13 компаний (в числе которых как авиакосмические предприятия, так и консалтинговые фирмы), с которыми NASA подписало договор на проведение изысканий по коммерческому использованию низкой околоземной орбиты.
Общая стоимость договоров составила $11 миллионов, причём ни один отдельный договор не превышает $1 миллион.
Бретт Александер (Brett Alexander), вице-президент Blue Origin по госзаказам и стратегии, заявил, что его компания рассматривает варианты дополнительного использования второй ступени после выведения на орбиту полезной нагрузки.
Он подчеркнул, что на данный момент компания не имеет твёрдых планов повторного использования вторых ступеней.
Данная оценка возможностей проводится в рамках договора с NASA, подписанного в августе 2018 года, который предусматривает проработку концептов для будущих коммерческих пилотируемых миссий на низкую околоземную орбиту.
«Мы занялись проблемой повторного использования второй ступени ракеты New Glenn, тех возможностей, которые нам может дать ступень такого объёма на орбите», — рассказал Александер во время недавнего обсуждения проблемы коммерческого использования низкой околоземной орбиты на заседании Американского астронавтического общества 20 марта.
Как один из вариантов повторного использования рассматривается преобразование ступени в жилой модуль, либо модуль другого назначения для коммерческого использования на орбите.
«На данный момент у нас нет конкретных планов повторного использования вторых ступеней именно таким образом, — отметил он. — Мы ещё выберем наилучший вариант».
На сегодня разработка ракеты New Glenn идёт по графику. Первый пуск ракеты запланирован в 2021 году. По словам Александера, полная стоимость программы New Glenn «превышает 2,5 миллиарда долларов».
В эту сумму входит $1 миллиард на создание наземной инфраструктуры во Флориде, где планируется проводить сборку и пуски этих ракет.
Blue Origin стала одной из 13 компаний (в числе которых как авиакосмические предприятия, так и консалтинговые фирмы), с которыми NASA подписало договор на проведение изысканий по коммерческому использованию низкой околоземной орбиты.
Общая стоимость договоров составила $11 миллионов, причём ни один отдельный договор не превышает $1 миллион.
Пришёл вечер, пришёл и опхуй.
>>473937 (OP)
>>473937 (OP)
>>473937 (OP)
>>473937 (OP)
>>473937 (OP)
>Плитка будет только на пузе и подвижных ластах - и то не везде. Там где особо горячо - плитка будет охлаждаться метаном
Так я об этом же. Но выразился криво, да.
>Охлаждение плитки означает - что это будет не та плитка, которую мы ожидаем - не как на шаттлах. Это будет условная плитка из жаростойкого сплава стали.
А вот это вот я ступил и забыл уточнить. Спасибо, анон.
>Если так пересчитать, то угольные и геотермальные станции атмосферу изотопами загаживают лучше, чем Орионы, но их чего-то не сильно спешат закрывать.
Вообще-то спешат. И закрывать спешат и фильтры ставить спешат. И использовать газ вместо угля спешат. И переходить на альтернативную энергетику спешат. (см. Германия например, пиковая мощность альтернативной энергетики там уже равна всему энергопотреблению. Пикаковая не средняя - но масштабы показывает )
И у тебя тут логическая ошибка вида "тут насрали давайте насрем еще больше".
> Ну и тем более - смысл часто запускать мелкие Орионы, если можно раз в год-два поднять большим на орбиту несколько тысяч тонн сразу, причём одним куском?
А зачем вообще строить орионы если не начинать массированое освоение космоса? То что нужно сейчас можно поднять современной химией.
Если же начинать массированое освоение космоса то оно сожрет любую массу-на-орбиту. То есть орионов надо будет не просто много, а сколько осилит экономика - никаких ограничений нет.
А случае кучи гиганских кораблей на химии никаких проблем ни с радиацией ни с огромными запасами ядерных бомб в топливном отсеке нет. Проблема только в энергетике необходимой что бы производить метан из CO2 атмосферы.
>Что за ебанутая система у дрэгона с приборным отсеком?
Бочка у дракона это не приборный отсек. Это бочка для груза перевозимого в негерметичном объеме. Приборный отсек у дракона в капсуле и многоразовый.
>Почему нельзя его сбросить уже после торможения?
Можно, но так дельта-в больше.
> Кто вообще додумался отстыковывать бочки рядом с орбитой МКС?
Советский союз додумался :троллфейс: Какое то время союзы отстыковывали орбитальный отсек перед выдачей тормнозного импульса. После аварии прекратили.
> После десяти полётов что, будет 10 бочек кружить поблизости?
Бочка легкая но большая. По этому ее сдувает с орбиты МКС довольно быстро, и она сгорает в атмосфере.
>В случае люминия жопу условного сталина грел тот факт, что у всех приличных посонов самолеты уже не из дерьма и бумаги. Такие инвестиции подъемны только для империи и только с угрозой выжыванию.
>Без оной угрозы будет только распад и деградация.
Ты слишком любишь ымперии, условных сталиных и тезис "угрозы vs распад и деградация". Перечитай свой же тезис. Сначала в развитых странах начали делать много люминия, а потом у условного мвамбы в условной змбабве бомбануло что у него самолеты из говна и палок.
>Теперь давай анализировать, что у нас с роботами (аналог электростанции) и производимыми ракетами (аналог люминия).
Воу-воу-воу. Это интересная тема, я рад буду поспорить, но мой пассаж был иллюстрацией тезиса "технолоогии конструирования и производства греатли удешевляют сложные и дорогие вундервафли". И 50 лет со времен шаттла именно эти технологии совершенствовались больше всего.
Вот например пример F1B, двигатель F1 но сделанный современными методами
https://arstechnica.com/science/2013/04/new-f-1b-rocket-engine-upgrades-apollo-era-deisgn-with-1-8m-lbs-of-thrust/
Грубо говоря раньше что бы собрать трубку хитрой формы нужно было сначала заебатся выдумывать хитрую форму толпой инженеров, а потом очень трудозатратно делать и склеивавть стопятсот деталек. Сейчас мы можем методами численного моделирования и парой инженеров эту форму упростить, а потом изготовить на современных станках не стопятсот деталек, а два-с-половиной детальки. И что бы их склеить нам понадобится не стопятсот рабочих а два с половиной.
В результате процесс изготовления девайса с аналогичными характеристиками гораздо менее трудо и материало затратен. То есть гораздо дешевле в реальных характеристиках(то есть не в условных долларах которые "резаная бумага в куоторую я ниверю" а в трудочасах)
А потом это все оказывает влияние на оргвопросы. Если у нас теперь нужно не овер милиион людей что бы сделать ракету а всего несколько тысяч - сразу этим можно управлятиь более эффективно и не терять триллиарды на накладных расходах в попытке задействовать весь ВПК сша(как это было с луннйо программой)
>В случае люминия жопу условного сталина грел тот факт, что у всех приличных посонов самолеты уже не из дерьма и бумаги. Такие инвестиции подъемны только для империи и только с угрозой выжыванию.
>Без оной угрозы будет только распад и деградация.
Ты слишком любишь ымперии, условных сталиных и тезис "угрозы vs распад и деградация". Перечитай свой же тезис. Сначала в развитых странах начали делать много люминия, а потом у условного мвамбы в условной змбабве бомбануло что у него самолеты из говна и палок.
>Теперь давай анализировать, что у нас с роботами (аналог электростанции) и производимыми ракетами (аналог люминия).
Воу-воу-воу. Это интересная тема, я рад буду поспорить, но мой пассаж был иллюстрацией тезиса "технолоогии конструирования и производства греатли удешевляют сложные и дорогие вундервафли". И 50 лет со времен шаттла именно эти технологии совершенствовались больше всего.
Вот например пример F1B, двигатель F1 но сделанный современными методами
https://arstechnica.com/science/2013/04/new-f-1b-rocket-engine-upgrades-apollo-era-deisgn-with-1-8m-lbs-of-thrust/
Грубо говоря раньше что бы собрать трубку хитрой формы нужно было сначала заебатся выдумывать хитрую форму толпой инженеров, а потом очень трудозатратно делать и склеивавть стопятсот деталек. Сейчас мы можем методами численного моделирования и парой инженеров эту форму упростить, а потом изготовить на современных станках не стопятсот деталек, а два-с-половиной детальки. И что бы их склеить нам понадобится не стопятсот рабочих а два с половиной.
В результате процесс изготовления девайса с аналогичными характеристиками гораздо менее трудо и материало затратен. То есть гораздо дешевле в реальных характеристиках(то есть не в условных долларах которые "резаная бумага в куоторую я ниверю" а в трудочасах)
А потом это все оказывает влияние на оргвопросы. Если у нас теперь нужно не овер милиион людей что бы сделать ракету а всего несколько тысяч - сразу этим можно управлятиь более эффективно и не терять триллиарды на накладных расходах в попытке задействовать весь ВПК сша(как это было с луннйо программой)
Это копия, сохраненная 4 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.