Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Последний полетит уже с площадки SLC-40, отремонтированной спустя 15 месяцев после быстрой незапланированной разборки ракеты со спутником AMOS-6, а сразу после Зумы 39A начнут готовить под Falcon Heavy, перенос запуска которого запланирован на 29 декабря. Перенос первого беспилотного Dragon V2 собираются переносить в апреле.
Тем временем реюз intensifies - две пачки Иридиумов (Iridium NEXT 31-40 и 41-50) уже точно полетят на б/у ступенях, подтверждён запуск CRS-13 на летавшей ступени и рассматривается таковой для AMOS-17.
Список запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Расписание запусков: https://spaceflightnow.com/launch-schedule/
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит со свежими новостями: https://www.reddit.com/r/spacex
Раздел о миссиях SpaceX на форуме NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Самостоятельно посчитать, во сколько запуск по московскому времени: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Предыдущий тред: >>356978 (OP)
>Алсо, зачем аж два (возможно
три) прожига? Ступени и так уже отдельно зажигали.
Собрать по максимуму данных/телеметрии о работе бустеров вместе. Возможно на их основании тонкую настройку двигателей проведут. Резонирующие колебания ловить будут, это наверное самое важное.
Вы заебали, правда. Там нечему гореть. Эта ступень жопой вперед падает со скоростью несколько километров в секунду, что аж краска обугливается. Поэтому остатки топлива выгорели и все само потухло.
>аж краска обугливается
Ладно краска, там даже рули плавились пока их на титановые не поменяли.
А кто-то сомневался в св.Илонии Небоходце?
Ты охуел блять? Слепая ракета по баллистической траектории чисто по координатам садится автопилотом на качающуюся баржу с точностью до 5 метров.
По задумке да, среднюю на баржу.
Я буду ждать этого, даже если на это уйдут десятилетия (ну а хуйли, за чем еще следить, если все остальное стало рутиной?) Ну Хевик еще.
Так по-другому и невозможно. У них на том побережье 1 плавучая платформа и 2 посадочные площадки, больше сажать некуда.
Ну хуй знает, даже посадка ступени на баржу где то в море для меня выходит за рамки понимания, как вообще можно добиться такой точности имея сигару с 4 рулями и ракетным двигателем.
А сори его же переоборудуют под посадку.
А запуск ракеты входит в рамки твоего понимания? А создание автомобиля или самолета? В инженерии дохуя вещей, которые ты не смог бы сделать и которые даже не сможешь понять, но удивляешься ты посадке потому, что она - что-то новое и пока еще уникальное.
Согласен, моим детям это тоже будет как 2х2.
>Сразу после окончания работ по переоборудованию, очевидно же.
Да нихуя себе. Будет готова сразу после того, как будет готова? Вот это неожиданно.
Не хотел тебя шокировать, извини.
Не осталось.
Во первых они не занимаются лёгким и средним гавном. Только йобо носители. Во вторых дорого и неэффективно.
Но они же и так сажают на платформу, хули бы и нет. И морской старт не только для легких, вон зениты же пуляли со стартовой массой лишь слегка меньше чем у современных F9, еще китайцы что-то готовят там.
>дорого и неэффективно
Сборочно-командное судно + 2 платформы в ротации = постоянная готовность к старту, вместо необходимости куда-то перегружать и транспортировать, плюс профит по дельте из-за экватора и меньше заморочек с безопасностью траектории
Потому что призовые от старта с экватора хуевые и бизнес не взлетит.
Потому что широта мыса Канаверал и так охуительная.
Потому что уже пилили и американцы, и упомянутый Морской Старт, оказалось практика не такая радужная как теория.
>Потому что уже пилили и американцы, и упомянутый Морской Старт, оказалось практика не такая радужная как теория.
Вот этот аргумент слегка попахивает "многоразовость же уже проверили на шаттле, невыгодно".
>И морской старт не только для легких, вон зениты же пуляли со стартовой массой лишь слегка меньше чем у современных F9
Хуя се лишь слегка. 450тонн против 550 тонн.
>морской старт
Охуеть долго везти платформу на экватор, потом возвращаться, прибавка в грузоподъемности не стоит деньго/времезатрат.
С Морского старта по 3 Зенита планировали за раз запускать и это тогда, когда конкурентов в виде Маска не было. Вот тогда бы может овчинка и стоила выделки.
>всего +1-2 тонны на НОО
Вся суть в выгодном выведении именно на ГСО - наклонение менять пиздец как затратно, а тут этого не нужно.
>наклонение менять пиздец как затратно
Мой опыт игры в КСП говорит об обратном. Маневры наклонения орбиты не затратные.
что бы не кукарекать (это я про себя)
Mission Performance:
Launch Vehicle: Falcon 9 v1.2 (expendable) w/standard fairing
Launch Site: Cape Canaveral / KSC
Destination Orbit: 185 x 185 km, 45 deg
Estimated Payload: 17947 kg
95% Confidence Interval: 15905 - 20207 kg
Mission Performance:
Launch Vehicle: Falcon 9 v1.2 (expendable) w/standard fairing
Launch Site: Sea Launch Platform (Equatorial)
Destination Orbit: 185 x 185 km, 0 deg
Estimated Payload: 18952 kg
95% Confidence Interval: 16814 - 21304 kg
в КСП этот момент сильно упрощен, в т.ч. потому что таких мощных движков на верхних ступенях не бывает
> таких мощных движков на верхних ступенях не бывает
Я блять одними гиродинами такую орбиту наклоню за 250 кило топлива.
>>359382
Этот http://silverbirdastronautics.com/cgi-bin/LVPcalc.pl калькулятор дурит, он проецирует только результаты на основе реальных совершенных полетов. Вычислить реальную выводимую массу на орбите с наклонением в 0 гр. не дает, выводит чушь.
Надо экселевскую таблицу гуглить с чистой математикой и считать.
>>359388
>Зенит-3SLБ
2.5 тонны получается на стандартную ГПО 1500м/с. Дохуя. Но это с Байконура, с Канаверала должно быть поменьше.
вообще надо большую тупую ракету со стартом прямо из воды пилить, а то это всё так, игры. чтоб можно было металлургический завод одним пуском выводить
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/7abegw/assessment_of_cost_improvements_in_the_nasa/
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20170008894.pdf
>2.5 тонны
В процентах ещё круче.
>это с Байконура, с Канаверала должно быть поменьше
И это для Зенита-3. А мало ли что там получилось бы для F9 - у него же две ступени.
Ты еще предложи какую-нибудь йобу построить и пусть цена будет с годовой бюджет США.
Обанкротился, половину спейсикса выкупило космическое агенство Ватикана, Маска убил радикальный исламист, Шотуэлл стала порноактрисой, США перепиливает флаконы в многоразовые бекононесущие баллистические ракеты, обе баржи прошли конверсию в авианосцы, вторая космическая станция спейсикса на марсианской орбите захвачена колумбийским наркокартелем Эль Тульпо, Тесла производит киборгов и отправляет прямо с конвеера в отселённые зоны №4 и 6 для борьбы с зомби, Руанда отделилась сама от себя и угрожает миру термоядерным ударом по яйцам бомжа Анатолия Петровича, аниме запретили на законодательном уровне. А что?
Плохо анон, совсем ты за новостями не следишь.
Пока что концепция большой тупой ракеты не вызывает доверия у инвесторов. А конкретно у такой большой задач нет. И зелёные/экологи с говном сожрут за такие петарды в океане.
Не. До Флориды из Техаса слишком далеко, ступень не долетит.
Мексиканский залив большой, зараза.
В Техасе будет только стартовая площадка без посадочной, хочешь сказать?
реал солар систем поставь.
Не США, а лично муск, свой космодром с блекджеколм и стартовыми столами для фальконов и хевиков.
>ненадежная ракета зенит
>По состоянию на 11 декабря 2015 года осуществлено 83 запуска, из которых:
>70 успешных
>4 частично успешных
>9 неудачных
Вполне себе надежная ракета, тем более за последние 20 лет было только 2 аварии из за РН.
Там проблема скорее в точ что у нее почти вся комплектуха российская и собирать ее для морского старта не так уж и не накладно.
Норкоман? 10% аварийности уже дофига. А тут куда больше. Сравнивать не с днищенским Протоном надо, а с Арианом (~80 подряд успешных) например. Или второй (100 успешных подряд)-четвертой (1 частичная на 35 пусков) дельтами., атласом (1 частичная на 74), флаконом (2 на 44).
Нету там 10% аварийности, это у Зенита-2 и в 90-ые годы было. Зенит-3 во всех модификациях летал практически без аварий. Сравнивать надо не с Арианом за полмиллиарда долларов, а с сопоставим по цене РН типо Протона. Зенит даже дешевле был.
>Зенит-3
У которых сколько пусков было? 9 вместе взятых?
Ну все зашибись выборка, точно летает.
>Сравнивать надо не с Арианом за полмиллиарда долларов, а с сопоставим по цене РН типо Протона.
Сравнивать надо с ракетами у которых успех на рынке есть. С говном сравнивать смысла нет.
65-100 млн
Ариан, правда, не 500 миллионов, а в версии ECA под 200
http://ecoruspace.me/Ариан+5+ECA.html
Но в нулевые говном был Ариан, который покупали в разы реже, чем Протон. Ты там определись уже
>Ариан, правда, не 500 миллионов, а в версии ECA под 200
70-220, давайте уж так же писать, да?
Только вот он 10 тонн выводит в тяжелом варианте. Против 6 зенита. Фактически, обычно там по два спутника пускают. Что опускает стоимость практически туда же.
да, сл-вариант пропустил. Аварийность все равно выше даже более дешевого фалькона.
45 пусков у протона-к 38 у протона-м =83 пуска, у ариана за тот же период 69. Правда, считал грепом по копипасте из хтмл.
Это, опять-таки, при том что часть пусков - даблшот.
Смотря глазами на разные года тож никакого в разы не вижу. О чем вы, короч?
После ухода же статистики совсем в жопу - последствия для протона последовали закономерные.
Почему США изначально не строили свой йоба-космодром там? Или всякие логистически-денежные лиходейства не стоили того?
Там места мало, граница с мексикой в 3х километрах от стартового стола, что как бы тоже не комфортно, ну и логистика наверное тоже похуже чем во флориде.
даа, это пять.
вообще, так-то если учесть разницу в зп, ариан в лучшем случае столько же будет стоить. А скорее куда дешевле даж, сколько там по производительности труда отставание Рогозин говорил? 9 раз же?
Врешь ты всё, ты не рыночек. Рыночек никогда бы не променял Протона и его друзей на монополию одного гик-наркомана
Хруники уже завершают программу по оздоровлению и контролю качества, больше никаких аварий!
Такую новость расскажу: Зенит-3 с какими-либо буковками - это названия РКН, в состав которых входят РН Зенит-2 разных модификаций.
А толку-то теперь?
я кстати слышал фантастическую историю что этого роскосика посадили в камеру с какимто "рещальщиком" уголовным, он ему там обеспечил мобилы, телевизор, холодильник, всё что хочешь, и сказал что решит вопрос с его делом зе чето типа 30 миллионов рублей чтоли, ну жена его отдала кому он сказал эти 30 миллионов, потом он сказал что чето не так пошло и надо еще 20 миллионов, его жена опять отдала, ну а в итоге он сказал типа прости бротуха менты вскрыли схему типа всех заловили, деньги отобрали, ну и типа всё, ты пролетаешь. короче естественно он просто прикарманил его деньги, тупо развел его. может по этому он и повесился, а скорее всего этот решала и его дружки ему "помог" повеситься, чтоб некому было деньги с него спрашивать
Кто-то реально ведется на такую хуйню? Зачем незнакомому зеку тебе помогать? Почему вдруг деньги, которые были переданы очевидно без доказательств их передачи ввиду незаконности сделки, должны не пропасть? Я что-то в этом мире не понимаю.
Начнём с того, что ты уже поверил в эту историю.
Это после взрыва?
графон мерзкий
Вроде нет, всё время что-то наперекосяк идёт. То нога подломится и Румба не может заехать под флакон, то палубу горящим керосином зальёт, то Румба ломается.
Не понял. После того как она села, подъезжает под нее и хватает? Типо для транспортировки хуйня?
Надо было делать румбу на всю ширину палубы. Ступень садится, румба стягивается и жестко фиксирует ступень. Сорт оф гифрелейтед
>После того как она села, подъезжает под нее и хватает?
Да.
>Типо для транспортировки хуйня?
Нет, для фиксации ступени. Вместо того, чтобы гнать васянов со сварочными аппаратами, Румба pахватит ракету и зафиксируется на барже сама.
1. какой смысл в этом йоба-девайсе если ракета и так села с высокой точностью?
2. ты ведь в курсе что твой йоба-девайс опрокинет нормально севшую ракету, если она села не по центру?
А еще не хилый шанс ракете зацепиться за верхние горизонтальные балки в случае не идеально точного приземления в центр платформы.
А ещё вся эта хуйня сместит центр тяжести выше, что может ухудшить устойчивость всей баржи.
А при сильной качке флакону ничто не помешает либо выскользнуть между палубой и тросами, либо порвать тросы, либо погнуться о них.
>Как думаете, 16 числа летим или переносимся?
Вот никогда таких вопросов не понимал. Может вылезти техническая неисправность на ракете, может внезапно погода испортиться, может спутник уронят и будут чинить два года, может прилетят инопланетяне и взорвут площадку, какая разница что мы думаем?
>Площадку после запуска закрывают или опять переносят?
Больше запусков с 39 до FH не запланировано, остальные ближайшие запуски с других площадок, официально заявлено что после Zuma 39-ю закрывают на модернизацию. Сам-то как думаешь? Нет, ну если флакон бабахнет на столе, то перенесут, если ты об этом.
>Вот никогда таких вопросов не понимал. Может вылезти техническая неисправность на ракете, может внезапно погода испортиться, может спутник уронят и будут чинить два года, может прилетят инопланетяне и взорвут площадку, какая разница что мы думаем?
Как какая разница? Надо делать пронозы и оценивать, какую часть от ануса поставить.
>официально заявлено что после Zuma 39-ю закрывают на модернизацию
Ага. А некоторое время назад официально заявлялось, что сразу после SES-11 закроют на модернизацию. А до этого говорили о CRS-12.
Сам-то как думаешь, что я думаю?
>Вот никогда таких вопросов не понимал. Может вылезти техническая неисправность на ракете, может внезапно погода испортиться, может спутник уронят и будут чинить два года, может прилетят инопланетяне и взорвут площадку, какая разница что мы думаем?
Мы разве не для обсуждения таких вещей сидим в треде? А что тут еще делать: мы не специалисты и не можем оценить техническую сторону работы SpaceX (да и данных нет). Все, что мы можем делать, - собирать новости и ванговать.
причем ЦП
А я уже смирился, что приходится делить тред с рачьём, которому на отрасль-то и насрать, дай только с мемчиков порофлить и рулеточки покрутить - за тупость у нас не банят. Всё-таки ничто так не портит тред про спейсикс, как "фанаты" самого спейсикс.
>>359634
Ну можете почитать лекции здесь по rocket science. Я с удовольствием послушаю.
Но блядь, эти предъявы. У нас в шапке треда висят запуски Фалкона. Тред был создан для обсуждения новостей. Так что идите нахуй со своими предъявами.
Да, и если вы такие большие специалисты в этой области, почему во проводите свое время на сосаче? Неужели нет возможности потратить его с большей пользой для отрасли?
Предъявы только к смехуечкам про анусы и вангования на пустом месте были. Против обсуждения новостей ничего сказано не было.
Я не специалист, а лишь интересующийся отраслью. Предъявы, опять же, были к контингенту треда, интересующегося только мемосами и дроблением анусов.
Упырь мел, на специалистов тут никто не претендует. Но и опускаться на дно не стоит.
Для обсуждения новостей и компании, а не для ставок анусов, религиозного поклонения Маску и шуток про роскосиков. И если обсуждать нечего, это не значит, что нужно превращать тред в филиал бэ на спейсаче. Так что иди нахуй ты, вместе со своими оправданиями такого поведения.
С чего ты взял, что претензии к тебе?
Я бы расписал, что за хуйню ты сморозил, но мне лень. Кто-нибудь поясните ему, нахуй вообще нужна румба.
У машка за девять лет тяж, сверхтяж, грузовик, маршрутка, раптор. У других 90летнии сратон с союзом, анкары, грунты, гробы, лапласы, клипперы, модули, педерации, восточные и 35 лет нихуянеделанья.
JWST собирались запустить в 2007 году, теперь собираются в 2019. Радиоастрон планировали запустить в 2006, запустили в 2011. SLS должен был полететь в 2017, теперь съезжает на 2020. Ангара первоначально должна была совершить первый полёт в 2005, а запустили её только в 2014. Список можно продолжать.
Я знаю, что у вас на пораше никто не в курсе про то, чего в этой отрасли стоят запланированные сроки, но тем не менее посылаю тебе лучи гнойных струпьев на сраке за твои вангования, из этой самой сраки и взятые, и отпускаю с миром обратно в твои порашные океаны бурлящего поноса.
Ну давай, заводи свою мантру.
Просто машка обосралась собираясь вот так просто запустить три ракеты обёрнутые изолентой. Теперь придётся выкручиваться.
Обязательно выложу тредшот с твоими полными обиды и бессильной злобы причитаниями после запуска.
Военные контракты, вестимо. Чем еще может быть счаслив человек.
В данный момент специалисты компании проводят расследование, результаты которого будут представлены общественности.
Вот соус: https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2017/11/08/elon-musks-spacex-suffers-a-rocket-engine-failure-during-testing/
Характерно, что "которым планировалось оснастить ракету Falcon 9 для запуска в конце 2018 года" там не написано.
The explosion involved the next generation of the company's Merlin engine. The mishap occurred Sunday during what the company called a “qualification test.” No one was injured, but now the company founded by tech entrepreneur Elon Musk once again has to figure out what went wrong with its hardware.
>One [engine testing] bay reportedly suffered damage that will take two to four weeks to repair, while the neighboring bay received only minor damage that can be repaired in days.
>The incident, according to the source, took place not during an actual engine firing but during a troubleshooting activity called a “LOX drop” where liquid oxygen is flowed through the engine to look for leaks. It wasn’t clear how this test led to the anomaly that damaged the engine and its test bay.
>какая нужда была лично лететь
Работать нужно, на Тесле производство Можно 3 стоит, Драгон-2 все никак не полетит, а этот бездельник по Турциям летает!
Ну йооообана, опять мистика какая-то, опять пол года ждать.
С ним все будет в порядке?
Судя по второй пикче, Муск придумал еще одно гениальное применение реюзанным Фальконам - в качестве минаретов мечетей. Браво, Муск!
Куда титанки дели? Такие рули уже не комильфо.
> Почему им двигатели делают нонеймы, а не боинг, локхид и ролс ройс?
> У них же 50+ летний опыт
Обращения с рд-107/108, лол
Это София сначала была христианским храмом, затем мечетью, а теперь станет музеем космонавтики? Я только за, молодцы Эдорган и Маск!
Так США во многих ракетах используют российские советские движки. Свои есть, но они неэффективны, либо ещё в разработке
Кстати, в каких? Дельта? И сколько у США сейчас эксплуатируемых ракет, кроме флакона?
>И сколько у США сейчас эксплуатируемых ракет, кроме флакона?
Раз уж скатили тред в оффтоп и раз уж по Спейсиксу обсуждать в данный момент нечего, реквестирую список американских ракет средней тяжести+ со списком движков. Ну и можно еще с годами начала эксплуатации, количеством запусков в год.
Как вы там вообще без гугла живёте, я не пойму?
https://www.wikiwand.com/en/List_of_United_States_rockets
Две. Причём одна летает раз в пару лет, другая сразу слилась пусикси пускает саое гавно четыря раза в год.
>Взорвался, кстати, Merlin 1D
Так они и так форсированны дальше некуда. Не уж им так Хэвик поперек горла, что выжимают все что возможно из F9?
Хевик по моему авторитетному диванному мнению - юздесс. Вся суть инновации от Маска - в унификации одного РН под все типы пусков + реюз за счет порожняка
Какие ещё шланги? Только не говори мне, что ты до сих пор думаешь, что в FH делают спаржу.
>Только хз получится ли напихать столько спутников под обтекатель фиксированного объёма, чтобы потребовался хэвик вместо F9 с реюзом.
Ну можно спутник повыше поднять прост.
>Не будет никакой перекачки топлива, отменено это уже давно.
Так не отменено, а перенесено на будущее.
>Так хевик и на обычных моторах полетит
Тут вопрос целесообразности такого РН. Если F9 сможет дотянуться до планки Протона ~ 6.5 -7 тон на ГПО, то Хэвик вообще будет не нужен. Ибо это в три раза больше расходов с полета нежели с F9. Хотя конечно он может узать как альтернатива SLS Block 1, особенно если таки смогут не плохо "прокачать" пятую версию бустера. 12 тонн к Луне на дороге не валяются. NASA не пройдет мимо такого, дабы иметь запасной вариант на случай чего. Но жизнь хэвика в любом случае будет короткой. На подходе Raptor engine и начало запила BFR, чем бы он не был. К 2025 выкатят я думаю. А там и поглядим.
>Если F9 сможет дотянуться до планки Протона ~ 6.5 -7 тон на ГПО, то Хэвик вообще будет не нужен.
FH же хотят вояки, чтобы свои OCHE TYAJOLIY YOBA запускать. Так-то ~20 тонн на ГПО им и надо.
Товарищ майор, я не знаком со спецификациями новейших спутников разведки США. Но раз они так интересуются за большие нагрузки, значит есть что запускать.
Будет весело если это окажутся те самые чугуниевые палки. С гпо же их будет очень удобно скидывать, если с вершины орбиты, может 200-300м/с дельты понадобится. Правда только по неподвижным объектам получится кидаться
ну представь три кубометра хорошенько разогнанных тугоплавких фольфрам-фулеритных 1 куб.см шариков летят в контейнере набешенной скорости после чего контейнер подрывайтся на высоте десятка-2 км
несколько кв километров будет в решето
Вес обычных спутников растет с каждым годом. Поэтому телекоммуникационная отрасль заинтересована в увеличении максимальной ПН ракет.
Каким образом? Они просто попадают на землю и всё. Атмосфера всё затормозит.
Тебя же градом из льда не убивает.
Если ты хочешь кидаться дробью из космоса на землю, то не прокатит, их атмосфера затормозить с ~ 10км/с до пары сотен метров в секунду, без задач. Артобстрел эффективнее
это смотря какие скорости были до входа в атмосферу, под каким углом и какие предприняты меры по противодействию торможению
Если кидать с гпо, то угол вхождения около 20°, скорость 10-12км/с
И какие могут быть меры? Как ты заставишь облако сантиметровых шариков не затормозить?
Странно, мистер эксперт, тогда почему в списке самых тяжёлых космических аппаратов за всю историю в этом году сразу три пополнения в виде самых обычных спутников связи - Inmarsat-5 F4, Intelsat 35e и EchoStar XXI?
Потому что ценник упал. А 95% прочих спутников теряют в массе
ты что не читал статью? недавно же была статья, какойто важный хрен который толи спутники делает толи дофига заказывает спутников периодически выкладывал свои мысли на то как он видит будущее спутников. он говорил что в связи с тем что пуски становятся дешевле и чисто физически появляется возможность чаще запускать, то он больше не считает что нужно делать спутники с технологиями уровня военных по надежности и долгосрочности, нужно делать простые лёгкие спутники из простых компонентов которые доступны в свободной продаже у коммерсов, и пусть такой спутник проработает 5-7 лет вместо 15-20 зато он будет в 5 раз дешевле, легче и проще и быстрее в изготовлении и выводиться будет на дешевом фалконе, таким образом даже запуская последовательно три спутника вместо одного они всёравно останутся в выигрыше
короче это не очень согласуется с идеей засовывать на ГСО какието 20 тонные бандуры
я не вижу необходимости отвлекать уважаемого чекиста этим глупым вопросом от насущного притания награбленного от американского финансового регулятора - февраль же близко!
Пусть этим занимаются лохи кто ничего еще награбить не успел
У вас на /po/ у всех такая шизофрения?
According to sources, the failure was occurred ahead of an engine firing, which involved a Merlin 1D Block 5 qualification unit.
Based on available information, it appears that the test stand failure was caused by a GSE leak of liquid oxygen and an as-yet-unknown ignition source.
Значит, к тому взрыву движок вообще никаким боком, у стенда протёк кислород и всё загорелось по неизвестной причине.
И что ты хотел этим сказать? Ты говоришь: некий человек считает, что надо делать спутники легче. Частное лицо имеет право на свое мнение, в чем проблема?
Вот данные об увеличении массы спутников с 1988 по 2012:
http://rusrocket.narod.ru/msgso.html
Годно, совсем другой разговор. Еще бы за последние 5 лет посчитать, на гюнтерспейс адекватные веса есть, но мне лениво
Про че там?
Модификации Falcon. Чего рассказывать, всё рассказано до нас:
https://www.wikiwand.com/en/Falcon_9_v1.0
https://www.wikiwand.com/en/Falcon_9_v1.1
https://www.wikiwand.com/en/Falcon_9_Full_Thrust
https://www.wikiwand.com/en/Falcon_9_Block_5
Зачем ты не на нормальную вики ссылку даешь?
Да это-то так, но хотелось бы краткую ретроспективу типа "а в 1.1 движки поставили кругом, а в фт добавили ноги и она села, а четвертая версия ракеты носит в названии цифру пять и не отличается никак"
Это просто свистоперделки для обычной википедии.
>хотелось бы краткую ретроспективу
Прочитай статьи, скомпилируй факты и получишь краткую ретроспективу - вся инфа на блюдечке. Не всё же мне за тебя делать, ёба.
Меньше занимает обслуживание летавшей ступени - меньше бабла платишь рабочим.
Ну и тысячи спутников Старлинка сами себя не выведут.
От анона ретроспектива интересней может быть, с юморком-огоньком.
>тысячи спутников
Вы хотите синдром Кесслера? Потому, что именно так получается синдром Кесслера.
Анон, а ты ещё не понял? Маск хочет накидать на орбиту столько барахла, чтоб именно его получить. А далее запускать спутники-чистильщики, что увеличить число заказов.
>Они почти не замедляясь преодолеют атмосферу.
С чего вдруг, лол? Единственный вариант придать изначально большую скорость, а для этого надо орбиту здорово поднять. Но если поднять орбиту - увеличивается время от залпа до поражения.
У нас эти палки летят с апогея гпо, понимаешь что это значит? Это сорок тысяч километров до Земли
Я даже не знаю, кто это такой. Я сам за себя.
просто у маска пунктик на эту тему. его логика такая - а вдруг разработки в направлении АИ начнут развиваться в геометрической прогрессии? тогда мы быстро достигнем стадии настоящего АИ и дальше уже хуй знает что будет, возможно что ничего хорошего
но любому здравомыслящему человеку понятно что АИ невозможен, по крайней мере в таком виде в котором это представляют себе люди типа маска - тоесть суперкомпьютер который может просчитать любую хуйню за петасекунду и взломать интернет и при этом наделенный личностью типа как у человека, и соответственно который может съехать с катушек в какойто момент
Не стоит отвергать и отрицать возможность появления описаного тобой во втором параграфе. [/spoiler]Верить в это тоже не стоит.[/spoiler]
Думаю его посыл в том, что с текущим темпом развития и внедрения bleeding-edge технологий, мы можем провтыкать появление какой-либо очень опасной технологии, например "ИИ". Поэтому лучше без спешки и под присмотром дядюшки Сэма.
Ты спойлернул мне, пидор! Я только начал проходить
>но любому здравомыслящему человеку понятно что АИ невозможен
Эм... А как неспециалист может судить об этом? Ты не знаешь, в каком состоянии находится отрасль. Ты не проводил исследований по потенциальным возможностям нейросетей. Ты не умеешь прогнозировать развитие прогресса.
Тебе просто кажется и все. Любой обыватель ничего не может сказать о возможности или невозможности этого.
Ну с нынешними аппаратными мощностями примерно так и получается в общем то.
Это же просто пиар, зачем все так близко к сердцу воспринимать. Он ничем не рискует делая такие заявления, зато получает кучу цитирований, широкого народного уважения и вообще отлично дополняет свой медиа-образ. Собственно, марсианские коллонии из той же оперы.
Нельзя относиться к этому сугубо серьезно, особенно когда Маск цитирует репортаж о победе самообучающегося бота для Доты2 на последнем Интернейшенале с припиской в духе "ну я же вам говорил, скоро всем человекам пиздец во всех сферах". Хотя любому мало мальски знакомому со спецификой и ботов и, кхм, Доты очевидно, что это полная все хуйня.
К слову, для интересующихся реальными наработками в создании ИИ, рекомендую посмотреть вот эту лекцию про DeepMind.
https://youtu.be/vQXAsdMa_8A
Люто удваиваю горизонт нулевого рассвета - годнота. Ну и рыжая сучка с ГЛУБОКИМ И ПОЛНЫМ СОЧУВСТВИЯ ГОЛОСОМ доставляет.
Я щас фильетона напишу.
>>360465
>Это же просто пиар, зачем все так близко к сердцу воспринимать.
На самом деле нет, воспринимать это можно к сердцу или не к сердцу, но цель здесь вполне понятная и прямолинейная как эталон метра. Маск хочет загнать себя в клетку государственного регулирования? Нет. Маск хочет, чтобы, новый перспективный рынок обложили стеной ограничивающих законов? Нет. Может быть, Маск хочет честной конкуренции, или он хочет чтобы все люди имели доступ к новым технологиям? Может быть, он скажет, всем будет лучше, если ИИ будет развиваться по правилам, придуманным на основе общественных дебатов и профессионального мнения? Нет, нет и нет, ни за что, ни при каких обстоятельствах.
Маск изобретает очередную страшилку, этакую бурю в стакане, для того чтобы своими титаническими силенками протащить в международную политику (не много ни мало) и экономику простую идею - ИИ надо регулировать, и кто справится с этим лучше чем Великая и Передовая Американская Нация и ее Самый Передовой и Лучший Представитель - Я. А? Я. Я, Я, Я, Я. Меня, пожалуйста. Вот на это место, пожалуйста. Я лучше знаю, как правильно развивать ИИ. Я лучший специалист. Я - наследник Стивена Джобса, ээээ, основателя биткоина как-его-там, и Ньютона(ах нет, блядь, этот же не был американцем). Я вообще еще много где великий гений, и всякие Ньютоны мне в подметки не годятся, но сегодня не об этом, сегодня речь о ИИ.
ИИ мы обязательно ограничим. Мы - это правительство США и Я. Обязательно мы будем за этим следить. Никому не дано размахивать ИИ, как какому-нибудь азиатскому диктатору. Настоящие, правильные ИИ будет строить только Лучшая Нация На Свете, и ее будущий Лучший Лидер - Я. Даже Путин сказал - что ИИ хуже ядерного оружия, поэтому мы будем поступать как всегда - запрещать, вводить санкции, взламывать, писать статьи в твиттер и СиЭнЭн. Бомбить, в конце концов. Если кто-то у нас не уложится в наши ограничения - ему же хуже. Будем строить отличный новый мир, в которым все принадлежит только самым передовым и самым продвинутым. Все отлично. Все в зале согласны. Всем по миллиарду из бюджета и по шампанскому за счет кампании. На сегодня все свободны.
Чьи же это там уши виднеются за широким торсом этого монументального человека?
Я щас фильетона напишу.
>>360465
>Это же просто пиар, зачем все так близко к сердцу воспринимать.
На самом деле нет, воспринимать это можно к сердцу или не к сердцу, но цель здесь вполне понятная и прямолинейная как эталон метра. Маск хочет загнать себя в клетку государственного регулирования? Нет. Маск хочет, чтобы, новый перспективный рынок обложили стеной ограничивающих законов? Нет. Может быть, Маск хочет честной конкуренции, или он хочет чтобы все люди имели доступ к новым технологиям? Может быть, он скажет, всем будет лучше, если ИИ будет развиваться по правилам, придуманным на основе общественных дебатов и профессионального мнения? Нет, нет и нет, ни за что, ни при каких обстоятельствах.
Маск изобретает очередную страшилку, этакую бурю в стакане, для того чтобы своими титаническими силенками протащить в международную политику (не много ни мало) и экономику простую идею - ИИ надо регулировать, и кто справится с этим лучше чем Великая и Передовая Американская Нация и ее Самый Передовой и Лучший Представитель - Я. А? Я. Я, Я, Я, Я. Меня, пожалуйста. Вот на это место, пожалуйста. Я лучше знаю, как правильно развивать ИИ. Я лучший специалист. Я - наследник Стивена Джобса, ээээ, основателя биткоина как-его-там, и Ньютона(ах нет, блядь, этот же не был американцем). Я вообще еще много где великий гений, и всякие Ньютоны мне в подметки не годятся, но сегодня не об этом, сегодня речь о ИИ.
ИИ мы обязательно ограничим. Мы - это правительство США и Я. Обязательно мы будем за этим следить. Никому не дано размахивать ИИ, как какому-нибудь азиатскому диктатору. Настоящие, правильные ИИ будет строить только Лучшая Нация На Свете, и ее будущий Лучший Лидер - Я. Даже Путин сказал - что ИИ хуже ядерного оружия, поэтому мы будем поступать как всегда - запрещать, вводить санкции, взламывать, писать статьи в твиттер и СиЭнЭн. Бомбить, в конце концов. Если кто-то у нас не уложится в наши ограничения - ему же хуже. Будем строить отличный новый мир, в которым все принадлежит только самым передовым и самым продвинутым. Все отлично. Все в зале согласны. Всем по миллиарду из бюджета и по шампанскому за счет кампании. На сегодня все свободны.
Чьи же это там уши виднеются за широким торсом этого монументального человека?
Ну да, так точнее и правильнее. Хотя смысл в общем то всеравно один - набить себе цену. Сам придумал проблему @ сам в ней и авторитет.
https://www.youtube.com/watch?v=TXYh4re0j8M
Пиздец там попенспейс унылый и серый.
И что? Нечеловеческие миллиарды (которые ещё надо откуда-то взять) будут потрачены, чтобы основатель компании однажды кончил и закурил? Ты так видишь стратегию развития частной аэрокосмической компании?
Нечеловеческие лярды будут потрачены на универсальную реюзабельную йобу (бфр), которая будет юзаться вообще для любых целей. Муск же не наса, чтобы запилить ракету онли для одной цели и закрыть. Так что ничего противоречащего в мечтах Муска полететь на марс нет.
не ленись, анончик
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic16228/
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/7895bo/zuma_launch_campaign_thread/
https://spaceflightnow.com/2017/11/11/rocket-test-fired-for-launch-of-secretive-u-s-government-payload/
https://spaceflightnow.com/2017/11/11/video-engines-ignited-for-hold-down-test-on-spacexs-next-falcon-9-rocket/
https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/spacex-static-fire-zuma-falcon-9-engine-no-issue-manifest/
Зачем ты поощряешь его лень? Он же опять со своими вопросами будет сюда приходить
А почему бы ему не поощрять? Русскоязычные поклонники спейсикс будут становится всё ленивее и тупее, дискредитируя себя всё больше.
Если бы я был в руководстве какой-нибудь воображаемой страны, которая начинает уступать в космической отрасли какому-то ссаному частнику, несмотря на семидесятилетний опыт в этой сфере, я бы с помощью весьма малых затрат ресурсов постарался сделать так, чтобы почитатели этого частника выглядели как можно более тупыми и беспомощными даунами, в идеале - ведущими себя как сектанты. Это обезопасило бы от критики любые выпады в сторону этого частника и пустые заявления про собственные такие же охуенные/более охуенные проекты моей воображаемой страны в подконтрольных мне средствах массовой информации.
А какая цель у юлы? Сидеть на порохе и нихуя не делать?
Маск ЕМНИП говорил, что по достижению цели он выводит компанию на IPO (т.е. начинает грести серьёзные бабки).
Это ты про ЮЛУ из США сейчас?
Они тяжелые и длинные. Сопротивление воздуха только на нос, отличная аэродинамическая характеристика. Вроде проект Молот Тора был, но не стали т.к. точность говно и тащить тонну чугуна на орбиту себе дороже, но на бумаге работало.
>>360580
>>360588
>>360589
Что ты несешь вообще, придурочный. Я захожу в тред кликнуть ссылку расписание запусков, промотать до конца тренд и найти фоточки или твит статик файра. Если оных нет, то возникает вопрос защоо и где и почему будет или нибудет перенос. Нахуй мне всрались новости космонавтики, если я лучше зайду в тред SpaceX, где все мои друзья и горящие роскосики.
То есть ты не в силах не то что в два клика посмотреть дату теста на реддите через ссылку в шапке, но даже ввести в гугл zuma static fire? Ну и зачем в треде такие персонажи, чтобы мемы порашные постить?
> Ну и зачем в треде такие персонажи
Выйди, если тебе что-то не нравится.
> мемы порашные
Никто, кроме тебя, чмо, об этом не говорил.
Брысь в тред роскоса. Будет тут еще указывать чему в треде быть или не быть.
Вот видишь - а ведь я тебе ничего не указывал, просто задал два вопроса. Ты в ответ сказал что я чмо, и начал указывать что мне делать - то есть как раз таки применил ко мне то, в чём меня обвиняешь, но чего я по отношению к тебе вообще-то не делал.
Как только ты услышал что-то, что тебе не понравилось, ты начал упоминать "роскосиков" - что уже говорит о многом. Потому я порашные мемы и упомянул - именно такие бинарно мыслящие люди, постоянно детектящие "врага" и списывающие на его проделки все свои неудобства, и постят в этом разделе порашные картинки. Именно вот эти пренебрежительные прозвища вроде "маскосектант" и "роскосик" выдают тех, для кого лучшее развлечение - толстый троллинг во вражеском треде. Тех, кому "горящие роскосики" интереснее, чем новости космонавтики, которые по твоему же признанию тебе не нужны. Ты показал, что не способен нагуглить довольно простые вещи, а потом обиделся как маленький, когда кто-то указал на это. Зачем такие персонажи в треде?
И не лень тебе тратить время на отбитых?
В общем, ты этим постом только подтверждаешь все предположения по поводу твоего уровня развития и бинарного мышления. Понятное дело, что ты не успокоишься, пока не перетралишь злого анонимуса, поэтому разговаривать с тобой бесполезно.
во сколько по москве запуск?
>>360465
Дауны, скажите спасибо что до запуска еще 20 минут и мне нехуй делать и только поэтому я сейчас накатаю вам тут пасту чтоб открывать ваше очко на правду, которую вы не понимаете.
Сперва я хотел написать объяснение в другом порядке, но потом решил пойти от конца к началу.
Итак, если очень упростить, то сейчас ИИ это алгоритм и набор правил, по которому дрочат программу. На основе этого дроча, программа формирует себе паттерн, которому потом следует. Например ты - ИИ, тебе показывают красный шарик и откладывают влево. Показывают зеленый и откладывают вправо. Показали так 10 раз, потом 100 раз, потом 1000. Потом зеленый мячик чуть светлее 1000 раз. Потом чуть темнее. потом с полоской. Потом с дырочкой. В результате дроча у тебя в голове формируется что если что-то круглое и зеленое то направо. Красное - надево. Чем больше раз тебе показжут и чем больше вариантов зеленых шаров покажут, тем глубже у тебя будет паттерн. Тебе показывают зеленый мяч с двумя полосками - такого ты раньше не видел, но это укладывается в твой паттерн и ты перекладываешь направо. А теперь ХУЯКС и перед тобой синий куб. А тебя дрочили только на красные/зеленые шары. Что ты будешь делать? Проблема в том, что программисты не могут на это ответить. Если есть обычная программа то ты можешь открыть код и посмотрть что там написано
ЕСЛИ КРАСНЫЙ - ЛЕВО
ЕСЛИ ЗЕЛЕНЫЙ - ПРАВО
В ДРУГИХ СЛУЧАЯХ - ХХХ
И вот ты можешь прочесть что там написано на месте ХХХ. Может остановить работу? или отложить таки направо? Или налево? Или расхуярить объект? Программист ИИ не знает потмоу что он программирует алгоритм обучения и дроча, а выводы, которые делает ИИ неясны программисту, потому что они уже делаются без его участия.
Теперь смотри сюда. СЮДА СМОТРИ ГОВНО ТУПОЕ!
https://itc.ua/blogs/neyroseti-iz-za-odnogo-izmenennogo-pikselya-mogut-uvidet-na-izobrazhenii-vmesto-loshadi-avtomobil/
https://itc.ua/news/studentam-mit-udalos-obmanut-ii-google-zastaviv-dumat-chto-cherepaha-eto-vintovka/
Надроченый ии не видит черепаху. Надроченый ИИ всего лишь из-за одного пикселя видит не жабу а грузовик. Как так блядь? Сколько еще багов в нем есть? Допустим ИИ автомобиля при парковке знает что нужно остановиться если под колесами человек, или ребенок, или кошка. Если палка или листья - можно ехать. А если там дилдак? Или змея? ИИ на такое не надрочен. Или едет авто - тут выскакивает человек, но ИИ получает как в той новости картинку с пикселем, который херит образ. Это может быть сбой или битый пиксель в камере, который раньше не мешал образам. Или муха пролетела и создала точку на снимке. Или камешек, или капля. И все - для ИИ это уже не человек а зверь нахуй а какая-то хуйня которую можно игнорить и авто сбивает человека. А что если разные ИИ будут повсюду. У тебя будет приступ, а дешевый китайский ИИ который рулит твоим домом, подумает что ты умер и закопает тебя нахуй пока ты еще жив.
Проблема в том что баги в ИИ будут, но их нельзя будет отловить и понять откуда они. А посмотри на сегодняшиный бизнес - все всё делают быстро и через жопу. Программы пишут быстро с багами - их потом исправят, главное впарить клиенту. Потому что пока ты будешь вылизывать, конкуренты впарят бета версию с основным функционалом. Все делается быстро и дешево. МАКСИМАЛЬНО ДЕШЕВО. В еде говно и заменители. Соки пропадают из магазинов - вместо них "нектары" где 10% сока, 80% вода и еще 10% ароматизаторы. Эппл и гугл выпустили флагманы и у них по пизде пошли экраны, камеры, тачскрин, время работы на морозе. У самсунга вобще взрываются. Потому что надо быстро-быстро-быстро БЛЯДЬ впарить.
В таком мире этот ии будут дрочить пол дня на кошках и выпускать в релиз, а потом какой-то ИИ управления крупным аэропортом хуйню, потмоу что возникнет ситуация, которую не предусмотретли и не надрочили. Никто не будет 10 лет тестировать ИИ, потому что это не выгодно будет такие сроки разработки делать. ИИ подумает что пенсионеры не нужны - только деньги на них уходят и в больницах им отключит жизнеобеспечение, в целях оптимизации расходов бюджета.
То что говорит Макс - пацаны, придержите коней, куда вы блядь ломанулись, когда вы не знаете о чем там ИИ думает. И он прав, нахуй.
>>360465
Дауны, скажите спасибо что до запуска еще 20 минут и мне нехуй делать и только поэтому я сейчас накатаю вам тут пасту чтоб открывать ваше очко на правду, которую вы не понимаете.
Сперва я хотел написать объяснение в другом порядке, но потом решил пойти от конца к началу.
Итак, если очень упростить, то сейчас ИИ это алгоритм и набор правил, по которому дрочат программу. На основе этого дроча, программа формирует себе паттерн, которому потом следует. Например ты - ИИ, тебе показывают красный шарик и откладывают влево. Показывают зеленый и откладывают вправо. Показали так 10 раз, потом 100 раз, потом 1000. Потом зеленый мячик чуть светлее 1000 раз. Потом чуть темнее. потом с полоской. Потом с дырочкой. В результате дроча у тебя в голове формируется что если что-то круглое и зеленое то направо. Красное - надево. Чем больше раз тебе показжут и чем больше вариантов зеленых шаров покажут, тем глубже у тебя будет паттерн. Тебе показывают зеленый мяч с двумя полосками - такого ты раньше не видел, но это укладывается в твой паттерн и ты перекладываешь направо. А теперь ХУЯКС и перед тобой синий куб. А тебя дрочили только на красные/зеленые шары. Что ты будешь делать? Проблема в том, что программисты не могут на это ответить. Если есть обычная программа то ты можешь открыть код и посмотрть что там написано
ЕСЛИ КРАСНЫЙ - ЛЕВО
ЕСЛИ ЗЕЛЕНЫЙ - ПРАВО
В ДРУГИХ СЛУЧАЯХ - ХХХ
И вот ты можешь прочесть что там написано на месте ХХХ. Может остановить работу? или отложить таки направо? Или налево? Или расхуярить объект? Программист ИИ не знает потмоу что он программирует алгоритм обучения и дроча, а выводы, которые делает ИИ неясны программисту, потому что они уже делаются без его участия.
Теперь смотри сюда. СЮДА СМОТРИ ГОВНО ТУПОЕ!
https://itc.ua/blogs/neyroseti-iz-za-odnogo-izmenennogo-pikselya-mogut-uvidet-na-izobrazhenii-vmesto-loshadi-avtomobil/
https://itc.ua/news/studentam-mit-udalos-obmanut-ii-google-zastaviv-dumat-chto-cherepaha-eto-vintovka/
Надроченый ии не видит черепаху. Надроченый ИИ всего лишь из-за одного пикселя видит не жабу а грузовик. Как так блядь? Сколько еще багов в нем есть? Допустим ИИ автомобиля при парковке знает что нужно остановиться если под колесами человек, или ребенок, или кошка. Если палка или листья - можно ехать. А если там дилдак? Или змея? ИИ на такое не надрочен. Или едет авто - тут выскакивает человек, но ИИ получает как в той новости картинку с пикселем, который херит образ. Это может быть сбой или битый пиксель в камере, который раньше не мешал образам. Или муха пролетела и создала точку на снимке. Или камешек, или капля. И все - для ИИ это уже не человек а зверь нахуй а какая-то хуйня которую можно игнорить и авто сбивает человека. А что если разные ИИ будут повсюду. У тебя будет приступ, а дешевый китайский ИИ который рулит твоим домом, подумает что ты умер и закопает тебя нахуй пока ты еще жив.
Проблема в том что баги в ИИ будут, но их нельзя будет отловить и понять откуда они. А посмотри на сегодняшиный бизнес - все всё делают быстро и через жопу. Программы пишут быстро с багами - их потом исправят, главное впарить клиенту. Потому что пока ты будешь вылизывать, конкуренты впарят бета версию с основным функционалом. Все делается быстро и дешево. МАКСИМАЛЬНО ДЕШЕВО. В еде говно и заменители. Соки пропадают из магазинов - вместо них "нектары" где 10% сока, 80% вода и еще 10% ароматизаторы. Эппл и гугл выпустили флагманы и у них по пизде пошли экраны, камеры, тачскрин, время работы на морозе. У самсунга вобще взрываются. Потому что надо быстро-быстро-быстро БЛЯДЬ впарить.
В таком мире этот ии будут дрочить пол дня на кошках и выпускать в релиз, а потом какой-то ИИ управления крупным аэропортом хуйню, потмоу что возникнет ситуация, которую не предусмотретли и не надрочили. Никто не будет 10 лет тестировать ИИ, потому что это не выгодно будет такие сроки разработки делать. ИИ подумает что пенсионеры не нужны - только деньги на них уходят и в больницах им отключит жизнеобеспечение, в целях оптимизации расходов бюджета.
То что говорит Макс - пацаны, придержите коней, куда вы блядь ломанулись, когда вы не знаете о чем там ИИ думает. И он прав, нахуй.
>для ИИ это уже не человек а зверь нахуй
человек и есть зверь
слава роботам! убить всех человеков!
>ИИ подумает что пенсионеры не нужны
Не подумает, ибо это просто экспертная система. Блядская ошибка перевода artificial intelligence засрала мозги на десятилетия.
>Нечеловеческие миллиарды (которые ещё надо откуда-то взять) будут потрачены, чтобы основатель компании однажды кончил и закурил?
Блядь. Тебя ни на какие мысли не наводят вот эти факты:
- более половины SpaceX лично принадлежат Маску
- Марс стал целью ДО основания SpaceX. SpaceX с первых дней назывался средством, а не целью
- при наборе сотрудников SpaceX их проверяют идейно: они должны фанатеть с колонизации других планет и освоения космоса в целом
- многие сотрудники компании говорят, что зарплаты в компании не самые высокие, и они работают там потому, что надеются, что компании удастся достичь свои высокие цели и вообще потому что они хотят менять мир
???
В данный момент в планах до конца года Zuma в ноябре, 2 реюза Iridium и CRS-13 в декабре, а также Хевик. Итого 19 запусков Флакона #9 можем получить за год.
> они должны фанатеть с колонизации других планет и освоения космоса в целом
>не могут в метановый ЖРД закрытого цилка
>не могут в пилотируемые КК
>рисуют маня картинки здоровенных КК и РН
>не занимаются вопросами создания автономных систем жизнеобеспечения полного жизненного цикла человека
>не занимаются вопросами автономных компактных атомных реакторов для КК
>не занимаются вопросами создания "продвинутых" ионных двигателей.
>не занимаются вопросами искусственной гравитации
>не занимаются вопросами зашиты от радиационного излучения
>допиливают многоразовый керосиновый бустер РН среднего класса
>хотят колонизировать планеты
Антош я бы рад, только в упор не вижу над чем тут можно фанатеть.
>автономных компактных атомных реакторов
Нет задач в рамках деятельности корпорации.
>создания "продвинутых" ионных двигателей
Нет задач в рамках деятельности корпорации.
>не занимаются вопросами создания автономных систем жизнеобеспечения полного жизненного цикла человека
Не их задача.
>не занимаются вопросами искусственной гравитации
Нет задач в рамках деятельности корпорации.
>не занимаются вопросами зашиты от радиационного излучения
Не их задача вообще.
Первые пункты просто поток сознания.
Алё, единственная задача Иксов средства выведения среднего и в перспективе тяжёлого класса плюс корабль в железе для орбиты и лунной станции.
Остальное или вообще не к ним или отдалённая перспектива после физического запила тяжа.
Ты в плену концепции когда всем и сразу занимается одна контора.
Нормально.
>не занимаются вопросами создания автономных систем жизнеобеспечения полного жизненного цикла человека
>Не их задача.
>Хотим на Марс
>Но без СЖО
Они туда трупами прилететь хотят? Достойная задача, спору нет
и к чему это?
Хочешь сказать, это сложнее, чем создать BFR? Зачем тратить на это усилия сейчас, если этим можно будет заняться позже? У SpaceX ограниченные ресурсы, они не могут все делать одновременно.
Разработка первого Дракона началась в 2004 году. Ничем связанным с пилотируемых кораблями тогда не занимались. Манякартиночки Дракона 2 опубликовали впервые в 2010 году, а разрабатывать его начали, если я не ошибаюсь, в 2012.
Следуя твоей логике, в 2005 году надо было говорить: SpaceX никогда не будет заниматься пилотируемойполетов космонавтики, они даже системами жизнеобеспечения не занимаются! И вообще, они не разрабатывают корабли, на которых смогут летать люди, значит, они никогда и не будут возить людей! А в 2010 надо было говорить: SpaceX только рисуют картиночки! Они ничего пилотируемого не разработали и никогда не разработали, это лишь фантазии дизайнеров!
> не занимаются вопросами создания автономных систем жизнеобеспечения полного жизненного цикла человека
> Но без СЖО
ты тупой или это типо тралирование?
нахуй ты ему отвечаешь, в его манямире драгон2 с сжо не пилится
Вообще-то сложнее. Настоящую СЖО для полета на Марс с полным циклом сделать куда сложнее, чем масштабировать очередную ракету до межпланетных полетов.
Хотеть они могут что угодно, сейчас, вот прямо сегодня это выброс денег на ветер.
Потому как нет никаких планов на Марс.
Мечты не равно планы
>не могут в метановый ЖРД закрытого цилка
это кто тебе такое сказал?
>не могут в пилотируемые КК
это кто тебе такое сказал?
>рисуют маня картинки здоровенных КК и РН
работа идёт, баки тестируют, двигатели тестируют, а манярисунки это немного про другие организации
>не занимаются вопросами создания автономных систем жизнеобеспечения полного жизненного цикла человека
возьмут off the shelf я так думаю. в любом случае этот этап еще не настал
>не занимаются вопросами автономных компактных атомных реакторов для КК
никто не даст реактор на орбиту запускать, да и не нужно. в том смысле что можно и без него обойтись
>не занимаются вопросами создания "продвинутых" ионных двигателей.
в принципе не нужно, можно и без ионников
>не занимаются вопросами искусственной гравитации
закрутят BFS вокруг своей оси и будет норм, а так вообще не нужно, обойдутся без этого
>не занимаются вопросами зашиты от радиационного излучения
не нужно, обойдутся без этого
>допиливают многоразовый керосиновый бустер РН среднего класса
ну маск не безос, не мог себе позволить сходу 10 лет подряд выделять по паре миллиардов на неспешное допиливание йоба ракеты, ему пришлось создать cash cow для реализации своих идей, как в случае с tesla
>это кто тебе такое сказал?
В редите писали инженеры со SpaceX. Тесты идут, результаты не очень
Дрэгон сколько рожают? Сколько еще будут? На данный момент есть пилотируемый КК??? Нет? Значит не могут.
>никто не даст реактор на орбиту запускать, да и не нужно. в том смысле что можно и без него обойтись
Охох маня, если высказанная задача SpaceX это колонизация других планет, то без тягача тебе никогда это не сделать. Марс подходит как место для большой колонии, но чтобы бэкапировать цивилизацию на всякий случай он не подходит.
>в принципе не нужно, можно и без ионников
Ионики экономят кучу химического топлива. На хим топливе масштабные космические миссии по экспансии космоса не сделаешь.
>закрутят BFS вокруг своей оси и будет норм, а так вообще не нужно, обойдутся без этого
Рука лицо.
Не веришь в радиацию?? Да ладно?
Ссто и строительство корабля, а-ля космопорт из EliteDangerous. Тут можно будет отправлять сотни людей за раз и ещё с комфортом
> >рисуют маня картинки здоровенных КК и РН
А кто этим не занимается? Бфр это вообще казуальщина, вот если бы они пилили что-то типа урагана...
> >не занимаются вопросами создания "продвинутых" ионных двигателей.
> >не занимаются вопросами искусственной гравитации
Go big or go home. Ионники для лохов, только химия только хардкор. Да и сейчас нет ионников даже на 10 кн
так конгресс и запретит. если в 60-70ых не взлетело то сейчас оголтелые зеленые и многодетные мамочки на кол посадят любого конгрессмена который даже теоретически допустит возможность посадить на ракету несколько килограммов радиоактивного материала. (ладно там про RTG они не знают по этому это прокатывает, но тут с атомными ракетами это не прокатит, журналисты раструбят что конгрессмены собираются устроить в америке новый чернобыль)
>DSG - Orion - SLS 5B
ну это бред сумасшедшего, пулять на марс капсулу с пол кубического метра внутреннего объема и двумя чуваками в памперсах чтоб они 2 года дрочили туда и 2 года обратно в памперсах, это нереально. плюс позволь спросить как они обратно полетят у тебя? как ты собираешься им с собой достаточно еды и воды дать на 5 летний полет? и все это ради флаговтыка - это план на порядки более безумный и неосуществимый чем план Маска.
максимум что могут сделать NASA это облёт
>Не веришь в радиацию?? Да ладно?
я-то верю, но вот Маск не верит. но посылать людей на марс не мне а ему
да, забыл добавить что по схеме с орионом эти двое в памперсах будут 5 лет жариться в космосе без какой либо защиты от радиации вообще
А они на Орионе и не собираются месяцами летать. Там концепция предполагает полет прямо со станцией или на deep space transport, с которым состыкуют необходимый(е) модуль(и)
Чемоданов надо много.
Если довести до ума существующую СЖО с орбитальной станции и научиться хотя бы в небольшую оранжерею с гмо салатом, то большая часть грузов не понадобится. Даже без салата экономия по весу почти в 2 раза, нужно лишь до конца воду удалять из продуктов.
По объему - в банке под названием Салют экипажа жили месяцами. Объем 80 кубов. 1 банка на 20 тонн. Месяцами. Состыковать такую на орбите с кораблем и аквариум готов.
Сейчас всё будет, подожди чуть-чуть. Только не уходи
> Если довести до ума существующую СЖО
имплуенг её не доводят
> аучиться хотя бы в небольшую оранжерею с гмо салатом
уже который год учатся, да толку нет, в микроже всё хуёво растёт и даже если взлетит - нужно дохуя объёма и лепестричества
> Даже без салата экономия по весу почти в 2 раза, нужно лишь до конца воду удалять из продуктов.
так никто делать не будет, по многим причинам
> Чемоданов надо много.
не оче, а вот волшебные сжо с полным замыканием не влезут никуда
Но они чуть ли не сразу заявляли про марс и про дрэгон говорили как реюзабельную капсулу. Потом когда я стал плотнее интересоваться удивился, какого хуя в нем никто не летает до сих пор.
>>360693
Че не так?
>>360716
Если они хотят на марс, то они должны помимо манякартинок про бфр и садящиеся рэд дрэгоны еще и рассказать про другие аспекты. СЖО в них входит.
>off the shelf
Это у них в Техасе в волмарты завезли СЖО?
>закрутят BFS вокруг своей оси и будет норм
И укачает тебя как хомяка в колесе. Надо центрифугу или хотя бы два корабля на веревочке.
>Если довести до ума существующую СЖО с орбитальной станции и научиться хотя бы в небольшую оранжерею с гмо салатом, то большая часть грузов не понадобится. Даже без салата экономия по весу почти в 2 раза, нужно лишь до конца воду удалять из продуктов.
Зачем всё это?
> удивился, какого хуя в несделанном аппарате никто не летает
лул
> Че не так?
это разные вещи, шизик
> рассказать про другие аспекты
муск на конференции говорил что на ебучей ракете будет сжо, алло
Паrне, а что это за Zuma такая, кому она хоть принадлежит, и что хотя бы приблизительно делать должна? Или не стоит вскрывать?
Вот этим https://ru.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_Corporation ребятам принадлежит. 100% военное назначение. Соответствующие службы уже выкладывали зоны запрета для полетов/плавания, так вот трасса полета РН почти идентична запускам драгона к МКС, соответственно наклонение орбиты будет очень близко.
Принадлежит сверхсекретному бюро по борьбе с инопланетной угрозой, далее не стоит вскры
Т.е вояки или одно из трёхбуквенных агенств? Ну круто, что уж там.
Ай да Маск, высоко взлетел.
Говорят зума надует пузырь альбукерки и эм драй
А теперь поясни пожалуйста во сколько по МСК будет пуск? Патологически блядь, не могу в эти часовые пояса. При чтении о них информации мне становится некомфортно. Мне это непонятно и пугает.
Для таких как ты придумали часовые калькуляторы и сайты, где показывается текущее время в таком-то часовом поясе, не дури.
>November 16th 2017, 20:00 - 22:00 EST
http://spaceflight101.com/falcon-9-zuma/zuma/
Тут ничего мочь не надо даже, в шапке простейшая инструкция:
>Самостоятельно посчитать, во сколько запуск по московскому времени: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Ты же есть в треде.
>это разные вещи, шизик
У них даже СЖО нет, о каком замкнутом цикле может идти речь?
Все равно что кукарекать про грузоподъемность космического лифта не имея технологии производства длинных нанотрубок.
>алло
И да, мамке своей аллокай, телефонист.
Мало ли что он на конфе сказал - у них сейчас никаких СЖО нет. Ебучих ракет нет, даже хеви не летал. Пусть сперва хотя бы одного огурца к мкс привезут живым. А у них банки НЕТУ. Вообще.
так он довольно такие небольшой на самом деле. не представляю как том собираются 40 или сколько там человек размещать. всётаки зря он это, надо было изначальный ITS пилить
Шотвелл:
Учитывая интерес администрации, ожидайте что пуски BFR/BFS к Луне будут раньше чем к Марсу. Надеюсь, это будет постоянное базирование.
Нет обновлений по плану облёта Луны на Драгоне туристами. Удивительно, что так много человек хочет и может себе позволить сделать такое.
ВВС США финансирует разработку Raptor-а; так же ожидаем, что государство профинансирует BFR.
В SpaceX сейчас работает около 7000 человек.
Какой Марс нахуй? БЁР имеет стартовую массу 4400т, Сатурн-5 2300т (или около того). Сатурн-5 троих людей до Луны и обратно катал. А ты хочешь хуеву гору народа на Марс. БЁК предназначен для транспорта с земли на землю. Об этом Маск заявлял. Жалко, что Никита Сергеевич не слышит, он бы оценил.
Он же на орбите заправляется несколькими пусками заправщика. Аноны считали, у заправленного корабля на орбите запаса топлива для путешествия на Марс предостаточно.
>пуски BFR/BFS к Луне будут раньше чем к Марсу
это ДЦП пулять BFS к луне, нахуя тазить с собой сотни тонн бесполезного мертвого веса? пиздос. я понимаю еще если использовать бустер или грузовую/танкерную версию для вывода на орбиту частей лунного корабля/станции и возможно их заправки на орбите, но сам BFS пулять на луну это жесть
>это ДЦП
А вот и довены, не знающие смысла слов. Недавно в другом треде видел довена который думал что "аборигены" - это дикие негры с копьями.
>выгода при реюзе была сильно преувеличена, и удешевление запуска составляет менее, чем 10%. Правда ли это?
Я примерно почувствовал что вдвое экономия, а откуда инфа про 10 процентов?
Откуда мы знаем? Никто не знает. Даже Маск, даже Аллах. Пока не начнут серийно пускать б/у ступени (хотя бы по 2 раза, бог с вами, но только серийно) и не отработают до рутины технологию осмотра/восстановления - говорить не о чем. На данный момент если и есть какие-то расчетные цифры, то они под секретом. В публичное пространство была вброшена Маском цена в 42 миллиона долларов (по которой еще ни одного контракта не заключила, по крайней мере пруфов нету) за б/у f-9 и обещания Маска и ряда экспертов(тм) с потолка о 30% экономии.
Ты лучше спроси, что там с обтекателями, которые в самой большой конфигурации под 6 млн $ стоят. А то были вскукареки об удачных посадках и с лета больше нету новостей.
> У них даже СЖО нет
пилится, не маняврируй
> каком замкнутом цикле может идти речь?
хуй пойми что у тебя за голоса в голове
Пилится потому что ты сказал, или твоим словам есть документальное подтверждение от спейсикс?
Волшебная магия, состоящая как минимум из системы обеспечения газового состава атмосферы в капсуле, системы регулирования давления и влажности, ну и терморегуляции.
да просто в прессе както была инфа что какойто из заказчиков спейсикс кто уже летал на реюзе сказали якобы что им спейсикс 10% скидку дал за реюз, от обычного прайса. вот с тех пор эти 10% и блуждают в умах, хотя это было вообще чуть ли не один из первых реюзов одного из первых блоков
ты неправильно возражаешь, нужно по существу возражать, тоесть нахуя тарабанить на луну конструкцию из ебических баков которые запиливались с рассчетом чтоб хватило горючки до марса и огромного аэродинамического корпуса с теплозщитой, плюс отсек под 40 человек, когда для луны и для лунно-земельного пространства можно сделать более легкий и более подходящий под задачи корабль/шаттл/буксир
я думаю то что шотвелл имела в виду что для освоения луны пригодится транспортная версия BFR с быстрым реюзом, потому что можно будет быстро и недорого выводить и собирать на орбите корабли и станции и отправлять их к луне
https://www.nasa.gov/feature/eclss-put-to-the-test-for-commercial-crew-missions
вот не понимаю что за проблема у них с обтекателями, мне кажется задача их реюза более чем тривиальная. я бы их даже вертолетом-самолетом прямо в воздухе за парашют цеплял и тарабанил бы к месту сборки
нет никакого резона отвечать дцпшникам всяким на их кукареки в стиле - хэвик не летал ни разу а это значит что его нет, не существует, и технологию сцепки бустеров маску еще только предстоит разработать
А если Маск скажет, что его сса - Божия роса?
Это не был вскукарек в таком стиле, это был прямой вопрос, без утверждений что Спейсикс что-то там делает или не делает, можешь перечитать >>360946. Ты сделал заявление и не смог его пруфануть, следовательно аргументировал в споре не фактами, а личным мнением, на что я тебе специально и указываю. Не для того чтобы потролировать, не для того чтобы выставить тебя идиотом, а для того чтобы ты больше так не делал и не выставлял идиотами остальных. Ну плес.
https://twitter.com/45thSpaceWing/status/931235561087610880
18 ноября в 4 утра.
>хуй пойми что у тебя за голоса в голове
Ты, блядь, не выебывайся, заебал шизофреников искать. Сказал бы че не так.
РЕчь шла об одном и том же - и то СЖО и другое. Просто разница во времени работы.
Ну нихуя себе нелётная погода. А площадку-площадочку ещё под FH переделывать надо.
Кстати, есть забавная версия, что это заправщик для X37-B, наклонение одинаковое
> Просто разница
в реальной хуйне и сайфайной магии
> во времени работы.
опять голоса в твоей голове
система жидкостного охлаждения, даун
Как раз таки не я, потому что это не мой пост. Хватит уже позориться, уходи.
Анон может сказать что я поехавший параноик-зогачер, но в своё время была охуенная история с логотипом одного из NROL, по которому любопытные анонимусы догадались про назначение нагрузки и кто-то в NRO получил по шапке.
http://spaceflight101.com/falcon-9-zuma/zuma/
в принципе да, это хорошо что есть интерес и спрос, даже если это отложит марс но позволит набрать денег, жирка, опыта - это всеравно хорошо
нахуй ты тогда влез в нить, дебич?
> NROL, по которому любопытные анонимусы догадались про назначение нагрузки
> NROL
> догадались
они все на визуальную разведку по определению
Спасибо за твоё веское мнение, не подскажешь с каких пор коммуникационные SDS, GeoLITE и радиоэлектронные Intruder, Topaz, Mentor/Orion и Trumpet занимаются визуальной разведкой?
Откуда дровишки? В твитторе писали, что что-то было с обтекателем, тоже на другой ракете.
Сам себе отвечу: пока что актуальная
Что тебе непонятно? На данный момент планируемая дата 18 ноября 4 утра, запасная дата 19 ноября 4 утра. В каждый из этих дней 10% вероятность отмены по погоде.
Я постоянно пропускаю перекаты и избранное заполнилось протухшими тредами вдруг в них кто-то ответит.
Мне кажется, но центр масс туда никак не сдвинуть, он не может быть настолько внизу
Ну да. Совмещённая вторая ступень и корабль.
А он там и не нужен.
я чет думал одно, лул
Схуяли не может? Основная масса там - посадочный бак внутри основного - внизу. Движки - внизу. Всё нахуй внизу, кроме нескольких десятков обезьянок с жрачкой.
>The 45th Space Wing's web page (http://www.patrick.af.mil/) now has no launch listed, nor any launch weather forecast. So clearly no launch today, nor yet any known future date.
>KSC goes into certain status modes ahead of a launch, such as roadblocks and such. They've been canceled for tonight, so it looks like we'll need to wait and see per when Zuma gets to ride uphill.
>No launch today... as SpaceX just informed the media not to show up today...
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=44175.msg1750993#msg1750993
Ну он будет тут примерно, не? Или там корпус только из сверхлегкого сплава?
Подробнее про NROL и получение по шапке, большой фанат их эмблем, буду рад читануть такую историю
> Цель игры — уничтожить лягушкой все разноцветные шары
Муск отправит в космос звездочку смерти?
Вроде как у них есть обязательство запустить до 30 ноября. В данный момент перенесено без определенных дат. Ну, думаю, в первой половине 20-х чисел запустят.
>я бы их даже вертолетом-самолетом прямо в воздухе за парашют цеплял
Щас бы намотать парашют на пропеллеры.
Наоборот годнота - а то Маск охуел в 4 утра по ДС пускать и сажать ракеты в ануса роскоса. Теперь есть шанс, что перенос будет в нормальное время.
Эм... а ты не думал, что от времени зависит орбита, на которую выходит йоба? Неужели тебе не показалось странным, что запуск переносился каждый раз на одно и то же время?
Орнул с тебя
Ты хочешь запустить спутник-шпион над Россией. Какая тебе разница запускать в 4 утра или 4 вечера. Земля одним куском крутится, а не по частям.
> запуск переносился каждый раз на одно и то же время?
Один раз же переносился. Погода.
>Какая тебе разница запускать в 4 утра или 4 вечера
Лично мне никакой, но тут вопрос какая орбита, наклонение и в зависимости от поставленной цели нужно разное количество топлива для выполнения поставленной задачи в разное время запуска. я так думаю
Не один же. 16 проебали на 17, 17 проебали на 18, 18 уже проебали, может быть этой ночью (19) запустят.
>SpaceX’s Falcon 9 rocket with the Zuma payload has been lowered horizontal at launch pad 39A in Florida. The mission remains postponed indefinitely.
Всё, гг пока что
Что не так-то, не могу понять?
Пока у меня одна рабочая версия. "Флакон" должен был отправить на орбиту президента ЮАР Джейкоба ЗУМУ, но что-то пошло не так, вместо Зумы рептилоиды свергли президента соседней Зимбабве Мабуту. Может в этом суть всего?
Видео очень интересное потому что если сравнить МКС и БФР, то видно что при всем размере на МКС могут жить не больше 15 человек максимум(на большее система жизнеобеспечения неспособна), а при всем размере БФР Маск обещает запихнуть в неё на секундочку - 100 человек и больше и тащить их несколько месяцев на Марс. Лолд с людей без критического мышления, которые жрут пропаганду Маска и даже не задумываются как мерзко он им втирает.
>Земля одним куском крутится, а не по частям
А ты не слышал, что у Земли наклоненная ось вращения?
>100 человек и больше и тащить их на другой континент за 15 минут
пофиксил.
Для марса то конечно без системы криосна нихуя не долететь таким количеством.
Хочешь сказать, в ближайшие пять-десять лет создадут надёжную технологию криосна?
Ну я то откуда знаю, но смотря на BFR я не вижу возможности её применения как маршрутки до марса без возможности вводить экипаж в сон на время перелета между планетами.
Оооо, нас опять посетили специалисты в области ракетостроения и космических технологий.
По твоему реально перевезти в такой ракете 100 обезъян? Они же за время путешествия уже все запасы борща съедят и начнут друг-дружку жрать.
Оооо, нас не покидают наркоманы, которые считают, что сто человек могут прожить хотя бы полгода в хуитке размером чуть больше шаттла и герметичным объёмом меньшим чем у МКС, на две трети занятой топливными баками и двигателями. А ещё она сядет с людьми на Марс через 7 лет. И всё это на основании презентации с парой пикч.
>А ещё она сядет с людьми на Марс через 7 лет
Я такого не говорил. А по поводу возможности или невозможности масковского корабля я ничего не могу судить. Но допускаю возможность этого исходя из того, что многие вещи Маску уже удалось достичь.
Но допустим ради прикола что 100 человек получится запихнуть и их отправят на Марс. Идиотизм, но допустим. Интересно как эти 100 реагировали на невесомость? Тут 2 пути - либо уже сейчас нужно открывать центр тренировки космонавтов, в котором тренировать всех желающих полететь на Марс, потому что нужно их подготовить к космическим испытаниям. Второй путь - забить на все тренировки и запихнуть в космолет всех желающих, кто заплатит. Причем в невесомости у них могут начаться проблемы со здоровьем, психозы, они передумают лететь и будут проситься домой, начнут без субординации пытаться захватывать власть или сопротивляться, нажимать на ненужные кнопки, жрать больше чем нужно, пить больше чем нужно, драться, ебаться или творить другую хуйню, которую тренированный космонавт никогда бы не сделал.
>я ничего не могу судить.
А мы можем.
>допускаю возможность этого исходя из того, что многие вещи Маску уже удалось достичь.
То есть ты логически не думаешь, ты решил что если Маск сделал Х, поэтому отныне будешь верить если Маск заявит, что он сделает Y, Z, B и прочее? А если Y - это жить вечно, Z - создать вечный двигатель, а B - открыть портал в Рай? Думай своей головой как рационалист, а не иди на поводу когнитивных искажений.
>То есть ты логически не думаешь, ты решил что если Маск сделал Х, поэтому отныне будешь верить если Маск заявит, что он сделает Y, Z, B и прочее? А если Y - это жить вечно, Z - создать вечный двигатель, а B - открыть портал в Рай? Думай своей головой как рационалист, а не иди на поводу когнитивных искажений.
Я допускаю вероятность того, что он может быть прав. Он уже был прав неоднократно в этой сфере, поэтому я считаю вероятным, что он может оказаться правым снова. И речь здесь только об "его" сферах - ракетостроение, автомобилестроение и т. д. Даже к его словам об ИИ я отношусь уже с большой осторожностью, как и к его словам о симуляции и т. д.
Считаю вероятным я это на основании наблюдения, что специалисты, которые часто были правы в конкретных сферах, имеют обыкновение оказываться правыми в них снова. Например, ученые, совершившие много открытий в своих областях, зачастую совершают новые открытия в этих областях на протяжении всей дальнейшей жизни.
>либо уже сейчас нужно открывать центр тренировки космонавтов, в котором тренировать всех желающих полететь на Марс, потому что нужно их подготовить к космическим испытаниям.
Уже много десятилетий существует хорошо работающая система подготовки космонавтов. Тысячи космонавтов успешно прошли через такую подготовку. Десятки космонавтов по полгода-год жили в условиях невесомости.
>весь полет к Марсу в этих креслах сидеть?
Хуево. Но хоть на заправках можно будет выйти пописять?
>поэтому отныне будешь верить если Маск заявит, что он сделает Y, Z, B и прочее
Может ты уже избавишься от когнитивного искажения, мешающего тебе понимать текст собеседника? Ты спросил, считаю ли я возможным корабль. Я ответил, что не могу сказать точно, возможен ли он, но допускаю вероятность этого.
Это означает, что я не считаю его возможным и не считаю его невозможным, а допускаю, что он может быть возможным (или может быть невозможным). Это означает, что я не отвергаю идею такого корабля как невозможную, но и не означает, что я считаю такой корабль реальным.
Если же ты пишешь в ответ, что я "верю в то, что такой корабль будет сделан", значит, ты абсолютно не смог понять то, что я написал или передернул факты, начав отвечать не на мой текст, а на придуманное тобой самим.
Если же тебе больше нравится отвечать на твои собственные аргументы, а не на те, что высказал собеседник, то тебе лучше говорить с зеркалом, от этого будет больше пользы.
>Эм... а ты не думал, что от времени зависит орбита, на которую выходит йоба?
Как от положения солнца зависит орбита или запуск? Если темно то больше топлива расходуется?
Система подготовки космонавтов сейчас подготавливает малые группы по 5-10 человек. А тут разом 100 человек, ага и это только на 1 рейс. Сейчас у Маска нет своего центра по подготовке космонавтов, у него вообще нет космонавтов, это всё насовские или бывшие насовские космонавты. НАСА тренирует своих космонавтов и не будет тренировать "масрианцев" это так банально.
Цена на подготовку космонавта на Марс также будет оплачиваться им же, так что тебе нужно будет заплатить не только за билет на Марс, но и за то чтобы тебя обучали. Время обучения интересно сколько будет. Всё это нужно было изначально продумать и представить на конференциях или на сайте, наравне с разговорами о двигателях и топливных баках.
Конечно, во всем марсианском проекте самое нереализуемое - это масштабировать в 10-100 раз отлично работающую систему подготовки космонавтов.
>Ты спросил, считаю ли я возможным корабль.
Изначально спросил не я. Тебе так сложно понять, что на борде с тобой могут говорить несколько человек? Все твои последующие рассуждения основанные на предположении о том, что ты говорил с одним человеком таким образом ошибочны.
Одно дело сидеть на мкс, зная что ты рано или поздно вернешься. а если вдруг срачка начнется то первым же Союзом отправят домой. А тут блядь на верную погибель летят
У каждого спутника есть свое место на орбите, допустим в той же группировке спутников ИРИДИУМ, попробуй запусти его не на свое место и он окажется бесполезен чуть более чем полностью, в этом и смысл, даже если это и не спутник группировки, то у него есть техзадание в определенный этап быть там то там то. Если это геостационар то тем более.
> самое нереализуемое - это масштабировать в 10-100 раз
Вообще-то это не так просто как ты думаешь, да. Реализуемо - да. Легко - нет. Тем более для Маска, у которого в этом опыта нет.
И вообще это лишь часть аргумента о том, как 100 человек на корабле вообще уместить.
А что, Маск уже не может сотрудничать с НАСА в этом вопросе? Он не может заключить партнерское соглашение, по которому это сделают в центрах подготовки НАСА? Или он не может нанять специалистов, которые занимаются этой работой в НАСА? И вообще, это какая-то секретная информация, прям не писали об этом книге, все методики держатся в секрете? И оборудование какое-то сверхсекретное прям, да?
Абсолютно решаемая задача.
Чтобы натренировать астронавта нужно многое, но все будет зависеть от стандартов. Сейчас каждый астронавт должен уметь как-то управлять кораблем, если другие члены экипажа выйдут из строя. Поэтому он должен выдерживать перегрузки, ориентироваться в обстановке где нет верха и низа, выходить в открытый космос, ремонтировать что-нибудь, высчитывать орбиты и прочую сложную хрень. Но если ты хочешь научить обезьяну сидеть тихо в кресле, не блевать мимо пакета, не покидать каюту, слушаться старших, не разливать жидкость в невесомости в больших количествах, не открывать люк и не делать что-то, то конечно же будет дешевле. Но все равно нужны центрифуги, учителя, полеты самолетов вомит комет, медицинское оборудование, легкие скафандры для каждого, психологи, автобусы, капсулы, тренажеры и многие другие вещи. НАСА не будет бесплатно учить этих чуваков, у них все время занято подготовкой профессиональных космонавтов.
Космонавты полетят за свои деньги.
Они полетят туда, куда ещё никогда не летали.
Они полетят настолько, насколько ещё никогда не летали.
И в такой тесноте, в какой ещё никогда не летали.
Да это был прикол:
>Затем Леонов и Стаффорд приступили к символической деятельности: соединяли памятные медали, подписывали совместные документы, обменивались сувенирами. Тем временем Слейтон и Кубасов в DM «Аполлона» включили экспериментальную печь и начали на ней эксперимент «Универсальная печь» (изучение влияния невесомости на металлургические и кристаллохимические процессы в металлических и полупроводниковых материалах). В завершение первого перехода российские космонавты организовали на «Союзе» совместный ужин.
Алексей Леонов разыграл американских коллег: раздал им тубы с борщом, на которых были наклеены этикетки водки. А Валерий Кубасов щёлкнул затвором фотоаппарата. Позже эти «исторические» снимки тоже обошли весь мир.
Леонов: «Я решил разыграть ребят и на тубы с едой заранее наклеил стикеры «Столичная», «Московская», «Пшеничная»… Американцы поверили, сначала упирались и отказывались пить, потом все-таки попробовали и… даже расстроились, сказав, что надо было настоящую водку налить.»
Твое лицо когда хряпнул борщика с зарубежными коллегами.
Лол, мне это напоминает одну конфессию.
на мкс просто не делали СЖО на больше чем 15 человек, не было такой задачи. на контейнеровозе гальюн и кухня не выдержат 1000 человек, хотя можно сделать так чтоб выдержал. но такой задачи нет, потому что это контейнеровоз а не круизный лайнер
Предлагаю тебе решить задачку - Сколько раз человек ходит в туалет за день? Сколько раз будут ходить в туалет 100 человек за 1 день? Сколько на корабле должно быть туалетов, чтобы не образовалось очередей и чтобы туалет не переполнился? Какого размера должны быть резервуары для нечистот и что делать если они выйдут из строя во время полета на Марс?
на луну летели и ничего, не обосрались (хотя как минимум один всётаки обосрался и обблевался). и космонавты нашлись и подготовились. принципиальной проблемы тут нет
Это как после выхода фолла4 школьники начали думать, что савант = идиот.
> обтекателями, которые в самой большой конфигурации под 6 млн $ стоят.
Хуле так дорого? Там же сотовый поликарбонат с теплицы на даче нет всяких платиновых катализаторов и йоба-механизмов кроме разделения. Чому они весомый процент ракеты стоят? Если ракета стоит 60М, то она стоит с движок что ли?
Да, он там вроде даже хитровыебанно ячеистый. Но все равно слишком дохуя. В 60к я поверю. В полмиллиона с натяжкой, но тоже. Но шоб 6 лямов отжирать это пиздос.
ну так это здоровенная йоба. вот например карбоновый монокок для спорткаров стоит несколько сот тысяч долларов, а эти фейринги очень сильно больше по размеру
Монокококок-то хитровыебанной формы и изготавливается ручками каждый раз.
А тут на большое яйцо натяни-намотай карбону и разрежь по швам.
Кароч, чтоб не демагожить надо инфу с циферками.
Это большое яйцо размером с автобус, даже больше. Карбоновый автобус даже дороже шести лямов выйдет.
Погуглил и нашел разные цифры вроде 50 баксов за квадрометр или 5 баксов за фунт(?) карбона.
Возьмем 100 баксов за квадрометр.
>The fairing is 13 m (43 ft)-long, 5.2 m (17 ft) in diameter
Возьмем цилиндром, чтоб площадь побольше: picrelated
600 квадратов.
Вот и вышла моя цифра в >>361170
>60к
Но это только матерьял, так что смело на порядок можно увеличить.
А там еще и двухслойная так что миллион.
А еще подводные камни и сотовая структура какая-нить...
Ладно, могу поверить в 6 мегабаксов. Хотя кажется пиздос. У остальных ракет почем?
С Протоном в основном используются композитные. Есть и металлические, они дешевле.
4 толчка, снаружи, дырка в космос, что высрал то тормозится и сгорает на солнце. По малому делу ходить в бутыль, дистилировать и по новой.
Обсуждаете заведомо нереалистичные картинкипланы по ITS/BFR, спорите о сроках полетит ли это в 2020 или 2022, сколько влезает огурцов в банку размером с шаттл - 40 или 100 и черезе сколько дней они окочурятся, какие-то центры ускоренной подготовки пассажиров, когда SpaceX даже в пилотируемый драгон не могёт, криокамеры, ебать мою медь...
Тащемта вопрос возник:
а керосины отличаются? Союз, Зенит, Сатурн-5 и Илон Маск летают на одном и том же? Или если отличаются, то чем и что будет если заправить чужим керосинумом?
Отличается, тякучесть разная, ну и энергоэффективность тоже. Я слышал у возникли какие то траблы с хорошим керосином, типо в стране кончилось сырье из которого этот самый годный керосин перегоняли, думают переходить на какую то другую смесь.
>Я слышал у возникли какие то траблы с хорошим керосином
У?
Предположу, что у нас. Но речь скорей всего шла про синтин, его перестали выпускать, а потом оказалось, что его "аналог", нафтил, из нынешней нефти тоже каличный выходит. А керосиниум вроде как был так и есть.
Не прям щас, а вообще. Или тут есть бессменный ОП который шапку сам грамотно сочиняет?
>>361219
А в чем их отличия-то?
>>361218
На Варшавском Экспрессе, например. Есть же интернеты https://plafocha.com/more.php?aboutstation=110
В плотности, например. Чем плотнее, тем больше его влезет, но он может стать слишком вязким при низких температурах.
Было любопытно, как шапка составляется.
>>361222
Толково. Думал, что это обычная жижа с четко установленными характеристиками как вода. Типа раз керосин, то такая-то плотность, температура кипения и ниибет, иначе это бензин/мазут.
Я очень хорошо разбираюсь в нефтяной промышленности, просто забыл, честно-честно.
Поначалу использовался керосин Т-1, позже появился керосин РГ-1, он же нафтил; на Т-1 продолжают работать, вроде бы, только старые двигатели Союзов. Не то чтобы какой-то в целом лучше или хуже, нужно только дорабатывать двигатели под конкретный. Синтин применялся в модификациях Союза и ДМ - вот это получше керосина, но дороже.
Есть разные марки для ДТ, керосина, бензина, там много параметров. Все они состоят из комбинации нелетучих предельных углеводородов и разных примесей. Разделение этих углеводородов происходит на нефтеперегонных заводах, в общих чертах аналогично перегонки браги в самогон. Но продукты всё равно получаются разных свойств, так как есть различия в исходном сырье и проч. Можно получать очень хорошие продукты синтезом, но там свои сложности, в том числе цена. Опять же в ЮАР синтезируют ДТ в промышленных масштабах и стоит оно как у нас.
Короче, метан с водородом и несимметричный диметилгидразин рулят, они всегда одинаковые, да?
>метан с водородом и несимметричный диметилгидразин рулят, они всегда одинаковые, да?
Они одинаковые, но вот что касается метана, то при получении его разделением природного газа тоже могут быть примеси. Метан это тоже предельный углеводород, но самый лёгкий. В нём один атом углерода. А вот в керосине от восьми до 15, потому и тяжелее заданные пропорции соблюдать.
То же немцы с него начали. Ладно у нас решили не разбазаривать стратегический ресурс. А муриканцы, прихватившие фонбрауна сотоварищи из гермашки подмышкой почему перестали на спиртяге летать?
> Ладно у нас решили не разбазаривать стратегический ресурс.
Наши первые ракеты королевские которые были переделкой ФАУ тоже на спирте летали, тогда еще какой то генерал взбугуртил и сказал, что если вы этот спирт дадите моим солдатам то мы уже через неделю возьмем европпу. трустори.
Этанол только в фау-2 использовали так как с нефьтю были проблемы. Но там вообще ебантяйство было полное.
>- многие сотрудники компании говорят, что зарплаты в компании не самые высокие, и они работают там потому, что надеются, что компании удастся достичь свои высокие цели и вообще потому что они хотят менять мир
Очевидно же, что идейныхtm проще заставить работать за трудодни меньшую зарплату во имя наступления коммунизма полета на Марс. "Работать в нашей компании - большая честь". Это просто удобный миф, взятый на вооружение HRюшами. Был бы реальный разговор - в дополнение к меньшей зарплате шла бы доля в компании. А здесь просто набирают офисных рабов занидорага.
У тебя же несжатый ITS, нынешний BFS ещё меньше (но чуть больше шаттла).
Не с ПН. На подготовке к какой-то другой миссии (скорее всего следующего Иридиума) заметили какую-то хуйню с обтекателем, Зуму отправили в ангар на досмотр с пристрастием. Дату переноса можешь даже не спрашивать, никто не знает.
Контракты не потеряют (уже заключённые по крайней мере), а вот доверие точно. Плюс заплатят ебическую неустойку.
Самый лучший вариант сейчас - это если после осмотра ничего не найдут, запихнут Зуму обратно в обтекатель (наверняка его снимали), вывезут и запустят - возможно к середине недели.
Будет жопа если окажется, что обтекатель всё. Я не знаю, есть ли у них запасные, и нет ли какого-то дефекта на этих запасных и всех готовых лётных - может пьяный Джон где-то накосячил и все готовые обтекатели сейчас бракованные. Это уже задержка в две-три недели, а может и месяц, ну это я примерно так почувствовал.
Насколько хорошо или плохо там дела вообще не понятно - спейсикс и так скрытный, а тут ещё и суперсекретная йоба. FH в любом случае уже уехал в 2018, можете скринить.
> а вот доверие точно. Плюс заплатят ебическую неустойку.
ты тут совсем новый?
даже в случае бабаха на стартовом столе с разъёбом пн - спасекс просто бесплатно катает на хуйце реюзе
https://twitter.com/F9Strongback
https://twitter.com/F9Landingleg
https://twitter.com/F9FuelTank
https://twitter.com/F9Interstage
https://twitter.com/F9NRCS
https://twitter.com/F9flightComp
https://twitter.com/F9_UHF_antenna
https://twitter.com/F9FirstStage
https://twitter.com/F9SecondStage
https://twitter.com/DragonWindow
https://twitter.com/FHeavyBooster
https://twitter.com/OCISLYDroneship
https://twitter.com/JRTIDroneShip
Вот это да, единичный случай у тебя уже превратился в распространённую практику компании. А ты понимаешь, что не всякий проёб можно решить с помощью "ну мы бисплатна потом запустим"?
проёбы у тебя с головушкой
пн цела
переносы тоже давно никого кроме тебя не ебут
неустоечки тоже у тебя в голове, а у белых людей - страховые компании
Вообще-то, по соглашению Спейсикс должен запустить Зуму до 30 ноября. Иначе у них действительно будут потери.
лул
Вангую из неё по ночам специально дрессированный генетически измененный дятел выбирается и портит обтекатели.
>Зума - это сверхсекретная еба, предназначена для срыва планов Маска.
двачую, я уже высказал выше такое предположение. наса специально срёт маску максимально пытаясь саботировать/отложить хэвик
вообще какойто высокопоставленный американский политик недавно сказал (чуть ли не вице президент пенс чтоли) что сверхтяж это стратегический ресурс типа как военный авианосец, и негоже чтоб частник имел такой ресурс и мог за бабки предоставлять его в пользование кому попало
У русских там было 25% уставного капитала, лол, и они менеджментов ни разу не занимались. Этим всем занимался боинг. И прекращай порашу, тут не /б
>В проекте выступает в роли головного интегратора всего проекта и отвечает за создание и эксплуатацию блока полезного груза, организацию и строительство берегового комплекса в Базовом порту (г. Лонг-Бич, США), а также за проведение маркетинга и взаимодействие с заказчиками.
Муск ждёт переката треда на спейсаче, в бамплимитный постить неприятно.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.