Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Список запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Расписание запусков: https://spaceflightnow.com/launch-schedule/
Тема CRS-12 на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=42878.0
Трансляции запусков и прочее видео: https://www.youtube.com/spacex
Самые свежие новости с реддитопомойки: https://www.reddit.com/r/spacex
Потеребить твитор Маска: https://twitter.com/elonmusk
Самостоятельно посчитать, во сколько запуск по московскому времени: MSK = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
"Здравствуйте, я пришёл, чтобы рассказать вам, что SpaceX никогда не сможет...": https://pastebin.com/26jTd0a3
Предыдущий тред: >>345374 (OP)
https://www.instagram.com/p/BWPu_jrAFBB/
https://arstechnica.com/science/2017/07/russian-space-chief-hopes-spacex-will-only-reduce-prices-by-15-20-percent/
Опять https://twitter.com/spacex нет в шапке. Что, твиттер Маска важнее? Это все-таки не тред фанатов Илония, это тред о Spacex.
Это те которые не смогли за двадцать лет осилить тяж?
Ты начал что-то подозревать
Тем, что этот ваш/наш Муск обычно первый, кто пишет туда причины каких-либо фейлов, этим и интересен.
А твиттер пейсикса и так у него в подписках, да и там ничего интересного нет - "взлетели" да "вывели", а вся "горячая" инфа по запуску появляется намного раньше везде, где его освещают - на NSF или Пейсфлайт например. Хотя, сейчас твиттер муска это не так актуально, возможно из следующей шапки его вообще стоит выкинуть.
Афера естественно! Маск забирает у заказчиков деньги, ворует спутники и увозит в космос, откуда их уже не достать. А потом рисует посадки ступеней в спираченном 3дмаксе, лично.
А все заказчики к нему бегут не из-за цен, а из-за угроз по телефону, взятию семей в заложники, пыток и шантажа.
Все кто надо - подкуплены, а кого купить не удалось - уже умолкли навсегда. Не стоит вскрывать эту тему.
Какие? Жидорептилоиды будут садить жидорептилоида?
Маск разоряет коммуникационные компании, чтобы у них не оставалось денег на запуски "Союзами" и "Протонами", Роскосмос сделал ВСЁ, и жидорептилоиды смогли наконец начать развертывание орбитальной сети излучателей торсионных биополей для полного контроля человечества.
https://www.youtube.com/watch?v=V7yOvKqVN_I
А почему Осамой в своё время не занялись компетентные органы?
Потому что американский народ находится под гнетом преступной власти. Потому что американские ракеты, созданные в атмосфере несправедливости и несвободы под зорким глазом Большого Брата, не способны честно конкурировать с детищами отцов отечественной космонавтики. Потому что раздутой до неимоверных размеров американской военщине и толстым банкирам нужны доллары, которые американские граждане с радостью платили России за доставку космонавтов и спутников на орбиту.
Вот поэтому, после очередной катастрофы и закрытии программы Шаттл, окончательно расставившие все места на призовом пьедестале, в администрации Белого Дома был разработан план Макартура и вылез этот "черт из табакерки". Который работает в убыток для народного хозяйства и представляет собой не более, чем говорящую голову с пафосными словами. Это прилизанное лицо пытается спрятать изнанку крупнейшей пирамиды на Западе, созданную с одной целью: обокрасть своих же граждан.
Военные меняют оборудование, которое принимает то ли телеметрию, то ли поставляет данные с радаров. Это 2-3 недели работы
Конечно же нет, это абсолютно серьёзные заявления, полные веских доказательств и неопровержимых фактов. Чтоб ты знал, за двоими из нас уже выехали, а третий сам рептилоид.
потому что я не оп
Пыль разве что...
А ночью аккумуляторы сдохнут.
Неисповедимо пути Господа
Неисповедимы*
Роскосмос мог отделаться небольшой взяткой в пару десятков (или сотен) тысяч долларов, если бы сразу оценил угрозу
Я рад, что ты начал читать "Илон Маск: Tesla, SpaceX и дорога в будущее", держи нас в курсе на самом деле не надо. А "муськами" девки в общаге БГПУ называли месячные, не понимаю, зачем ты так к нам обращаешься.
Ирон
рулон, Аскалон, поролон, эталон, лён, полон, Лондон, лонгйир, лонг
Протон Пуск. Вот и вывели Пуска на чистую воду, это засланный казачок роскосмоса.
С мобилы нету его. Маск никак не связан с Энергомашем и не планирует связываться.
Старик не разбирается в теме вопроса. Он астрофизик, а не менеджер по поставкам двигателей.
>Вице-президент США Майк Пенс заверил, что под руководством Трампа у США начнется нова эра американского лидерства в космосе и "американские ботинки ступят на лицо Марса".
>Пенс отметил, что администрация намерена поддерживать и поощрять взаимодействие НАСА и частных компаний.
"...ботинки на лицо..." у меня с милицейским задержанием ассоциируются
Простая зависть. Пока некоторые создают космические обсерватории, которые обнаруживают экзопланеты, отправляют амс к Церере, Плутону, Юпитеру, другие сидят на обочине. Им только и остаётся ропотать про движки и тупых.
Ну а вообще Пенс, судя по всему, еще не привык к жизни по мУсковскому времени
я так понял, речь идет больше по изыскания Муска, чем про SLS
https://spaceflightnow.com/2017/07/06/pence-vows-to-renew-american-space-leadership/
tl:dr - "дадим пасасать", или рогозинспич на английском. Рекомендую почитать комментарии.
Детский сад:
Вице-президент США Майк Пенс в своем Twitter извинился перед НАСА за то, что во время посещения Космического центра Кеннеди во Флориде прикоснулся к одной из деталей космического корабля «Орион», несмотря на большую табличку с надписью «Не трогать».
Оказывается, Пенс поспорил с сенатором-республиканцем Марко Рубио (на фото вице-президент обвел его красным кругом), что сможет проигнорировать запрет.
Майкл Пенс, вице-президент США: «Извините, НАСА! Марко Рубио поспорил, что я не сделаю этого».
http://www.ntv.ru/novosti/1837018/
«Извините, НАСА! Мы с Трампом поспорили, что вам на 95% урежут финанирование»
Оно боится
Вот ведь пидор! Поспорил он! А паре человек после работы оставаться и опять пидорасить всё вокруг. Нахуй вообще пускают пиджаков туда?
Может он анус поставил на спор.
Долбоеб, пиздец. В наса надо соли урана рассыпать по полу и табличку поставить: "Босиком не ходить".
Быдло во всех странах одинаковое, блядь.
Ну ладно, там оно чуточку приличнее, но сути не меняет.
...держитесь за экспонаты и дальше, денег нет.
Петух, очнись.
...
В 2018 и 2019 годах стоимость одного космического запуска ULA обойдется в $202 и $216 млн соответственно. При этом цена аналогичных услуг от SpaceX в 2016 и 2017 годах была $83 млн и $96,5 млн, то есть более чем в два раза ниже.
...
Этот мускодебил совсем все.
Сейчас для ваенных те же 430. Для коммерсов 100-190. Но коммерсы не особо заинтересованы.
еще у меня такой вопрос - я так понял чтобы заправить ITS с экипажем под завязку нужно 3-4 полета ITS-танкера. но как это так? ведь баки у ITS корабля не больше чем у одного ITS танкера, а даже меньше. нахуя тогда 3-4 пуска? куда пихать столько топлива? или в чем тут подвох?
Ты рассуждаешь о том, чего еще пока не знажт даже в SpaceX. Какой ответ ты хочешь получить на свои вопросы? Подожди несколько лет, тогда станет понятно.
чего именно не знает спейс х? вопросы эти у меня появились после прочтения пдф про марс и ITS. там всё так написано как будто бы маск знает вообще всё, но просто там очень кратко и многие моменты не пояснены
>почему нынешние миссии к марсу типа роверов и подобных летят по 200-300 дней
Экономия топлива. Зачем загружать лишнее топливо, когда можно загрузить лишний вес на ровер.
>а маск собирается на ITS летать за 30-120 дней
Потому что людям сложнее лететь 200-300 дней.
Слющай, дорогой, технологии еще в конце 70-х позволяли запилить миссию на Марс. Правда вот таких денег никто бы не дал.
Такие вещи осуществляются тогда, когда новые технологии подтягиваются, и позволяют решить задачу использую гораздо меньшие ресурсы. И вот в этом пороге весь вопрос.
Технически могли еще в 40-х пульнуть человека на суборбиту, например. Не до того просто было. Немецкая V-2 - первый рукотворный объект в космосе, вообще говоря.
>еще у меня такой вопрос - я так понял чтобы заправить ITS с экипажем под завязку нужно 3-4 полета ITS-танкера. но как это так? ведь баки у ITS корабля не больше чем у одного ITS танкера, а даже меньше. нахуя тогда 3-4 пуска? куда пихать столько топлива? или в чем тут подвох?
Танкер использует часть топлива для выхода на орбиту (он ведь, как и корабль - вторая ступень), часть топлива на собственную посадку. Не так много остается.
> чтобы заправить ITS с экипажем под завязку нужно 3-4 полета ITS-танкера. но как это так? ведь баки у ITS корабля не больше чем у одного ITS танкера
У пассажирского и запровочного корабля одинаковые баки под топливо и кислород, и они используются чтобы долететь до орбиты. Отличия в том что у транспортного есть "трюм" для пассажиров и грузов, а у заправочного дополнительные баки (или увеличенные основные) для хранения толпива под заправку.
В итоге у заправочного корабля масса топлива доставляемого на орбиту может быть раз в 5-10 меньше чем масса топлива, сжигаемого для выхода на орбиту. От того требуется несколько туров чтобы заправить пустой основной бак траспортника.
Это сложно, это прогнозирование. Я сам не знаю, как они это делают. Как-то экстраполируют имеющиеся данные и прогнозируют, что за несколько лет смогут придумать и сделать достаточно, чтобы осуществить это. При этом готового проекта нет, и доказать свои утверждения они сейчас не могут. (например, они утверждали, что смогут в реюз еще до того, как их ракеты были способны на это. Вот 1.1(R) просто не могла быть реюзабельной, ни разу так и не села, но уже тогда они знали, что сделают реюз, при этом, если бы их попросили бы предоставить пруфы, они бы провалились (таки 1.1(R) ни разу не села. И даже 1.2 оказалась не тем, что надо до многократного реюза. Короче, в Block 5 они используют вещи, о которых даже подумать не могли, когда изначально заявляли о реюзе. При этом заявления таки оказались верными). Более того, до выхода Block 5, запуска Heavy и астронавтов рано хотеть какую-то конкретику, так как сейчас марсианским проектом занимается очень маленькая группа инженеров.
Еще один элементарный пример прогнозирования: студент утверждает, что выполнит курсовую работу еще до ее завершения. При этом, если его попросят предоставить пруфы или описать, что он будет уметь благодаря ее завершению, он с треском провалится, потому что просто не знает многих вещей, которые постигнет только в процессе работы. При этом он еще до завершения работы считает, что узнает и придумает все необходимое для ее завершения. (пример не очень четкий, так как у них очевидно более совершенрые методы прогнозирования, чем просто интуиция студента, но очень наглядный)
>так как сейчас марсианским проектом занимается очень маленькая группа инженеров.
откуда такая инфа? вот например в той же самой пдф-ке фото одного из карбоновых баков для ITS. неужели 10-15 человек уже бак запилили например?
Ты че, новенький? Про команду в 15 человек и Маск неоднократно говорил, и Гвин. Пока они не закончат заниматься Falcon-9 и FH и не выполнят обязательства по уже заключенным контрактам с НАСА, Марсианской тематикой занимается очень маленькая группа.
А почему нет? Вангую, даже если S-X сама занималась производством (а это вряд ли так), рабочих там не учитывали.
Кроме того, наработки по карбониевым бакам были у NASA, да-да, отдельные от частных разработок LM, так что база уже существовала.
кстати интересно, что они делают сами а что оидают на субподряд. например клапана, турбонасосы, авионика для драгона, системы жизнеобеспечения. кстати интересно, что по скафандрам? если они будут предлагать турполеты на драгоне или частникам там какието дела, допустим полет на частную космическую станцию, то в каких скафандрах они полетят? или вообще без?
Блядь, ебать ты нуфаг. Скафандры сами пилят, еще срач был от залётных роскосиков, из-за того, что Муск сказал инженеграм, что все его требования - "они должны выглядеть охуенно".
На аутсорс сейчас практически ничего не отдают. Если не могут купить готовое - делают сами, ибо поручать кому-то разработку дороже и дольше (на тему последнего охулиард историй есть, как подрядчики ржали над запрашиваемыми сроками, и пришлось делать самим, олсо рекомендую интервью насовского инженегра про процесс разработки в пейсикс, даже на руснявый годный перевод почти без ляпов запилили).
> ибо поручать кому-то разработку дороже и дольше
Ох, лол. А я думал у них там на загнивающем наоборот специализация и кооперация развита так что нам и не снилось. У нас постоянно такое на отечественных предприятиях: изъебись, но сделай сам. Хуй что на аутсорс. Оказывается, это рабочая и успешная бизнес-стратегия?
Ты не суди о всех компаниях по компании космической отрасли. Алсо, Муск заявлял, что это его принципиальная позиция ради удешевления. По факту это действительно может быть дешевле, но это и гораздо сложнее (большие затраты времени и денег уходят на освоение всех этих производств. Спейсикс может это компенсировать высококлассными сотрудниками, которые справляются с задачами быстрее, а большинство других компаний не могут этим похвастаться, поэтому им нужен аутсорс)
>Спейсикс может это компенсировать высококлассными сотрудниками, которые справляются с задачами быстрее, а большинство других компаний не могут этим похвастаться
> это его принципиальная позиция ради удешевления
Так в том то и дело, что сеть узкоспециализированных производств - это дешевле, даже с учётом логистики и транспорта.
> Спейсикс может это компенсировать высококлассными сотрудниками, которые справляются с задачами быстрее
Смешно.
>Так в том то и дело, что сеть узкоспециализированных производств - это дешевле, даже с учётом логистики и транспорта.
В этой отрасли многие заламывают цены с многократной наценкой. Например, в биографии Муска писали о какой-то хрень (не помню, давно читал), которую узкоспециализированная компания продавала за 100 000$, а инженеры Муска воссоздали аналогичное устройство за 5000$
О, прогресс неплохой, с 1962 летают. Если ты конкретно про космонавтику - то вроде как с 1968, начиная с Аполлона-7.
Ке-ке-ке-ке
Зачем они сдули батут? Лол, я думал, меня одного напрягает держать такой здоровенный бак под крышей для несуществующего корабля еще лет 10
Это просто проверка технологии была, никто бы его под крышей не держал - ты же не думаешь, что они вот так взяли и построили бак под ракету, которая ещё даже не спроектирована?
Думал
>Испытания на предельные нагрузки
Твит Муска про что-то другое, да ?
https://twitter.com/SpaceX/status/798929028207886337
http://x.com/
Типичный Муськ, хуле.
Представляешь, какого размера будет корабль?
Сложнее колобка ничего не читал?
Ответ "нисколько" не принимается, потому что, понятное дело, спутники не остаются на геопереходной, а как-то своим ходом выходят на целевую траекторию. Это подразумевает расход топлива. Вопрос в том, какая в итоге максимальная масса полезной нагрузки, добирающейся до ГСО?
Вычти из массы спутника массу топлива для манёвра, двигателя, и еще рандомный процент. Или не вычитай. Что такое ПН? Она с двигателем или без?
Какой же ты тупой.
Фалкон может забросить на ГСО 6700кг.
С ГПО на ГСО нужно 1800м/с
+200м/с на всякие там коррекции и компенсации
Это примерно 3 тонны гидразина и 3.7 тонны сам КА
Это зависит от типа спутника/РБ. На геопереходную орбиту не более 6.5-7 тонн
Ну вот недавний интелсат. Он же не для того запускался, чтобы остаться на ГПО, верно?
Всё, что он делал и мог бы делать после выведения на ГПО, от РН не зависело.
ну если прикинуть что корабль будет размером с 4 бака примерно, и сопоставить визуально размер бака и человека и размер шаттла и человека, то получается что корабль будет не так уж и сильно больше шаттла. алсо что за пустота внизу под баком, между баком и двигателями? там какаято маленькая хуйня висит а остальное пространство пустое? там хотябы багажник разместили бы тогда
В мозгах у тебя пустота, дебил бля.
нахуя тогда всё это ебическое пустое место вокруг?? просто чтобы все охуели как маск может?
Чтобы все охуели от твоей непроходимой тупости.
Зелёный - баки горючего, синий - баки окислителя; по два бака для каждого компонента, один внутри другого.
>по два бака для каждого компонента, один внутри другого.
О, еще один даунич! Откуда вы лезете, блядь?
>по два бака для каждого компонента, один внутри другого
Пиздец, блять, просто ПИЗДЕЦ.
Круглые - гелий.
А технологии откуда по-твоему берутся? От гениев-ученых-одиночек работающих у себя в каморках на энтузиазме и лапше на вынос из китайского фастфуда и периодически выкатывающих революционные технологии?
>Они же внутрь сложатся, если их под давлением не держать.
А почему бы не сделать складные баки? Даже круче - сжимаемые баки, чтобы не надо было насосы ставить и наддув - просто выдавливать из баков как из тюбика солярку с кислородом и профит.
>Какое давление в космосе, там вакуум епт
Намекну дятлу. Когда жидкость уходит - внутри бака остяется НИХУЯ, что меньше чем дваление вакуума. Плюс, баки наддувают еще и для того, что бы на входе в насос не было кавитации, что означает давление всяко выше давления насыщенных паров.
>Когда жидкость уходит - внутри бака остяется НИХУЯ, что меньше чем дваление вакуума.
Остается давление насыщенных паров жидкости, что выше давления вакуума.
Всё началось с конденсаторов для электромобилей,Маск рулит...
Нихуя, расход такой что кипеть не успевает. Осевые нагрузки на отлично сплющивают баки без наддува
прекрати, лол
>>347809
Ого, иксперты в треде. Нихуя не знают, но прокукарекать же нужно.
В ITS баки наддуваются газообразными компонентами, отбираемыми после газогенераторов двигателей. (У Протона так же, например.) Никакого гелия.
https://www.nasaspaceflight.com/2016/09/spacex-reveals-mars-game-changer-colonization-plan/
В данный момент да. Но это не означает, что его никогда не построят. В конце концов, строительство ITS является целью существования большой и быстро развивающейся космической компании, так что шансы есть.
Это типо в центре посадочные движки малой тяги. А по бокам? Судя по размерам бака, изображенный движок по размерам больше чем F1. Перепилят рэптор?
Ребенок, иди читать про вакуумные двигатели.
Прошивка разная, может что-то по мелочи еще.
Окей, тут ты прав. Но ведь раптор хотели еще и на Флакон ставить, поэтому, наверное, он все же будет масштабируем, на Флакон же не влезет раптор от ИТС, как я понимаю, поэтому он будет вроде как масштабируем.
Уже есть опытный Раптор с подходящей тягой же - именно тот, который испытывался.
https://www.youtube.com/watch?v=e7kqFt3nID4
> В том виде как в мультике
Ты имеешь в виду красивую дилду с иллюминаторами, или носитель с такими параметрами тяговооружённости?
Я имею в виду совершенно ебанистическую схему полета на Марс с посадкой и взлетом оттуда перетяжеленной многоразовой йобы.
Надо как в совке, охулиард ступеней лепить?
Олсо, иди пиздуй изучать матчасть, с Марса относительно легко выйти на орбиту. Если эта ебала будет заправляться на орбите Марса и Земли, то она гораздо лучше йоба-тягача, который еще и о атмосферу не тормознуть.
>Надо как в совке, охулиард ступеней лепить?
А чего не как в сшашке или европе?
>заправляться на орбите Марса
охуительные истории
Отличный огуречный ариан.
спутник нанятый за деньги внезапно ломается как у ФСОшников на Тверской?
Не всегда вырубается. То же самое, что быть недовольным дождем, который идет не каждый день.
Киньте этому дауну компиляцию всех посадок.
> внутри бака остяется НИХУЯ, что меньше чем дваление вакуума
ДВАЧ-ФИЗИКА
ДАВЛЕНИЕ ВАКУУМА
...
ПРОФИТ
Вакуумом условно часто называют космическое пространство. Понятно, что это не настоящий вакуум. А ты тупой, если так придираешься к словам и думаешь, что люди вокруг тебя не знают очевидных вещей.
Тут такое дело, современные ракеты имеют баки в качестве несущих конструкций, если их не наддувать ракета подвянет и сломается.
Несущий бак был впервые сделан на совковой тестовой мелкоперделке. Это совсем не те ультралайтовые йоба-баки, которые складываются без наддув, такие на Атласе появились впервые, видимо. Хуй знает, как их отличать в терминологии.
Маск овтетил когда ждать следующие новости по Марсианской одиссее (25-29 сентября)
https://twitter.com/elonmusk/status/884664723429498880
Да почему у них каждый год какая-нибудь херня происходит? Другие компании живут себе нормально годами без происшествий, а у Маска регулярно что-то случается. Может, Боженька не хочет, чтобы люди переселились на Марс? Или марсиане не хотят такого соседства?
Я так понимаю, они теперь каждый год в сентябре на этом конгрессе будут новые подробности вкидывать.
https://hightech.fm/2017/07/17/spacex-dominate
Ничего не случается у того кто нихера не делает.
Мне интересно как они будут поддувать газом все 80 дней полета на марс.
Система же приходит в равновесие, давление становится равным давлению насыщенного пара. Опять же с одной стороны криогеника там должна 20 К подерживать, с другой горячим газом из газогенератора все поддувают. И так все 80 дней?
Тут-то и нужен второй набор баков поменьше, топливо из которых расходуется только при посадке.
Whea are mai gwagons!!!
>Говоря по-простому, Хьюз пришёл в сенат и сказал: "Мы хотим, чтобы NASA дало нам денег, много денег, причём нам одним — ни с кем делиться не планируем. Вообще. Контролировать, как именно мы эти деньги израсходуем, вы не будете. Совсем." На чём основана такая фантастическая наглость и почему в NASA ей совсем не рады? И, наконец, почему "спейсы" хотят получить все деньги только себе и ни в коем случае не отчитываться перед государством за то, как их потратят?
Вангую
>2090г. Корпорация маск индастрис скрывает вымершую цивилизации- взлом серверов хакерами.
https://life.ru/t/наука/1027434/marsh_na_mars_kak_mask_rieshil_kolonizirovat_mars_za_ghosschiot
Проиграл со статьи, лол. Да как они посмели разработать свои технологии за бюджетный счет дешевле и быстрее НАСА?! Да как они могли создать сверхтяж на основе бюджетной Фалкон 9, это же нечестно! Они что, хотят экономить деньги бюджету страны? Вот мерзавцы!
>А вы приготовили жопу?Они ж марс планируют в будущем прибрать к рукам и объявить собственностью корпорации.
А вы приготовили жопу? В спейсаче прямо сейчас рядом с вами сидят пиздаболы.
>Они ж марс планируют в будущем прибрать к рукам и объявить собственностью корпорации.
В договоре о космосе прямым текстом написано, что хуй на рыло они получат, а не Марс.
>В договоре о космосе прямым текстом написано
Ну сегодня одно написано. Завтра другие. Американские компании протолкнули биль о коммерциализации и тут также
Никто ничего не хочет экономить, довн. Это просто развод. Ключевые слова тут "Контролировать, как именно мы эти деньги израсходуем, вы не будете. Совсем."
Они предлагают выгодные для себя условия, но при этом по факту могут сэкономить время и деньги США.
И что? Ты вообще слышал, что Маск говорил о планируемом политическом устройстве Марса? Судишь всех по авторитарным правителям, дно. Цель Маска - процветающее поселение на Марсе, и для этого он постарается сделать так, чтобы жизнь на Марсе была максимально демократической и прогрессивной, понимаешь? Ему не нужно удовлетворять свое тщеславие и становиться Императором Марса, у людей разные приоритеты, не у всех такие же, как у тебя, кому-то это просто неинтересно.
> процветающее поселение на Марсе
> чтобы жизнь на Марсе была максимально демократической и прогрессивной, понимаешь?
Но ведь прогрессивная только жестка иерархическая структура с диктатом. Демократия была только в Афинах 2000 лет назад, в небольшом рабовладельческом городе. А где она сейчас? А если на Марсе будут граждане, то кто будет рабами?
Пидорвашка и на марсе будет скучать по хозяйскому сапогу. Только тебя туда не возьмут.
>максимально демократической
Нет, куколд, арабы и негры туда не полетят. Одна шлюха в спейсХ уже кукарекала о сексизме, так пидорнули её, а не мужиков, которых она обвиняла.
А ещё можно в /по съебать и там обсуждать муслимов. Условия адские, но лучше чем на спейсаче.
Конечно. Негры, арабы и женщины не полетят на Марс. А новых людей будут из стволовых клеток мужчин выращивать, предварительно редактируя геном, чтобы кожа не была слишком смуглой, а глаза слишком узкими.
Ну хорош херню нести, а? Единственные, кто может не полететь на Марс, - это не граждане США либо граждане отдельных стран, что закономерно и неудивительно. (первое маловероятно, а вот второе - вполне)
>шлюха в спейсХ уже кукарекала о сексизме
Хмм, а может дело было не в том, что она женщина, а в профессиональных качествах? Представляю, как Маск увольняет женщину со словами: "Я лучше отложу пуск Falcon Heavy еще на полгода, это подождет. Зато я смогу дать волю своему сексизму и выкинуть из компании мерзкую женщину!"
Алсо Гвин Шотвелл вроде как никто не увольняет. Или она не женщина?
Я бы поверил в то, что мусульман на Марсе не будет, но, к сожалению, в мире очень много богатых мусульман (вспомните страны Персидского залива). Поэтому я боюсь, что одни из первых построек на Марсе будут храмы, и мечте о атеистической утопии на другой планете, когда людям больше не нужно выдумывать себе богов, сбыться не суждено.
Можете скринить мой пост, но в 2500 году на Марсе креацианисты будут требовать преподавать в школах теорию божественного создания жизни на Марсе и проповедовать, что жизнь в Солнечной системе началась именно оттуда. Мне вот интересно еще, будут ли там последователи идей о "плоском Марсе?"
>А новых людей будут из стволовых клеток мужчин выращивать
Пластиковый_пакет_с_трубками_и_овечкой_внутри_искусственная_матка.png
>к сожалению, в мире очень много богатых мусульман
Те богатые мусульмане больше по экономике и будущему угарают, чем по взрывам.
https://www.youtube.com/watch?v=7Lre6GxiQUE
Это не мешает им угорать по религии, религиозным традициям и запретам, строительству храмов. Надеюсь, что на других планетах будет не место этому всему (ну не молить же Бога о том, чтобы на Марс прилетели новые колонисты или о том, чтобы терраформирование быстрее продвигалось, в конце концов!), хотя и знаю, что это невероятно.
>Это не мешает им угорать по религии, религиозным традициям и запретам, строительству храмов.
Мы скатились в полный оффтопик, но повторюсь, ты их путаешь. Богатые саудиты даже в свою страну соседних беженцев не пускают, но выделяют деньги на строительство мечетей в Польше. Богатые сайдиты полетят в Драгон-Люкс на Марс, но мечети они оставят на Земле.
Арабский принц слетал-на Шаттле, только что бы понаблюдать молодую луну в космосе для точного определения когда кончится Рамадан
Лол, саудитов в пример привел. В Саудовской Аравии все печально с религией. Там Шариат, женщины лишены прав (это не эфемерный европейский феменистический взгляд на мир, это реальное бесправие), а за атеизм там смертная казнь.
арабский принц в космос летал, шайтана не видел
>много богатых мусульман
много богатых и тупых -- хорошо, будет финансирование
когда они помрут их дети уже будут атеистами
храмы пригодятся как хозпостройки
Ну а хуле они хотели? Целые десятилетия сидеть на наследии лунной программы, не вкладываться в новое, пилить бюджеты, как хорошо. А вот хуй. Стоило появится кому то кто перестал дрочить на водород и порох, и тут нате, 65 лямов за отвозку йобы на ГПО вместо 180 млн. Вон SLS\orion тоже кормить не хотят. Хэвик сможет почти столько же пулять в одноразовом виде. Только стоить будет в три раза дешевле.
>мечте о атеистической утопии
Доброе утро, уже был СССР. Откуда вообще идёт шиза про злую религию и добрый атеизм? Атеизм вообще не имеет моральных категорий.
Я что-то говорил про мораль, про доброту? Мораль в современном обществе обеспечивается законом и светскими традициями (в некоторых странах - религиозными). Я против того, что религия мешает обществу развиваться. И еще религия - это одно из самых больших заблуждений человечества, которое появилось в ту эпоху, когда цивилизация ничего не могла объяснить или сделать. Сейчас другие времена, мы сами себе Боги, не нужна нам религия.
>юзать хитровыебанные девайсы, указывающие направление на Мекку.
Да, и регулярно ссать в потолок и молиться в пол.
Антигравитационный толчок уже будет к тому времени? Или будут пылесосом? Собственно, Земля круглая, так что куда бы ты не ссал - будешь ссать на Мекку, наверное потому некоторые муслимы - плоскоземельщики.
Я бы поссал в потолок, круто, наверное.
>Земля круглая, так что куда бы ты не ссал - будешь ссать на Мекку
ноуп. Зато когда поворачиваешься лицом к Мекке, то автоматически поворачиваешься к ней жопой.
Пиздец, срочно нужно нанять учёных, чтобы это пофиксить. Как же так, такой харам...
только в нормальном государстве второму человеку в стране говорят - ты чё творишь, пидор - лапаешь что не положено - не твое не трогай
и он такой ок. простите...
Вайс не решает за финансирование и может быть очень больно озалуплен конгрессом
В нормальном государстве вице-президент является не "вторым человеком в государстве", а обычным гражданином. Это что за пиздец вообще, кто они, наши боги, что ли, чтобы мы перед ними так унижались, считая их особенными и "первее" нас?
> Также Маск отказался от использования для посадки в разрабатываемом компанией пилотируемом корабле Dragon 2 двигателей SuperDraco. Агрегаты планируется задействовать только в случае аварийного торможения. Отказ от посадки Dragon 2 при помощи SuperDraco предприниматель обосновал сложностью процесса сертификации, которую должен пройти пилотируемый корабль, создаваемый для полетов к МКС по заказу НАСА. Dragon 2 планируется сажать с использованием парашютов.
недолго фраер танцевал
Ты о чём? НАСА ссыт сажать обезьян на гидразине на сушу. Сказали не выёбываться и содить в океан на парашютах, как деды сажали. Если так сильно нужно будет, серттфицирует вторым этапом, когда Драгон 2 стабильно залетает.
Хм, такая боязнь разъебать обезьянок в самом конце миссии. А вообще правильно, ибо токсичности дохуя.
Выступать во время приема пищи, лул. Это зашквар, Алон.
На божьем слове и парашютах со времен дидов.
И вообще, могли бы выкатить новый грузовой Дракон с двигателями: людей нету, экспериментируй сколько угодно
Ну, старт и посадка так то самые опасные этапы. А токсичность это да, посадка дракона на сушу будет похожа на посадку Шаттла или Х-37, с дядями в костюмах химзащиты, сливом остатков топляка и проверками на утечки.
>>348503
Их заебут сертификациями, будет не проще чем с посадкой ступени на сушу. Сажать же будут банку с несколькими тоннами гидразина и тетраксида азота н борту. На обычном драконе его куда меньше остается, к концу миссии он ещё и расходуется большей частью.
Дракон с двигателями-то как планировали, так и пилят (в новости подтверждение того, что двигатели останутся). Вопрос в том, сможет ли он ими штатно садиться.
А Муск мог бы оставить ножки, и пулять грузовики так, как и планировалось изначально.
Как-то вы совсем вяло оправдываетесь, мускоебы.
Хевик не взлетит, сам Святой Илон так скозал, 27 штук пихлов это слишком много и слишком сложно. А впрочем умные люди об этом с самого начала говорили.
Нехорошо врать людям. Он сказал, что будет очень рад если взлетит с первого раза. А по поводу 27 ЖРД, так для этого есть тестовый прожиг, и возможно не один:
https://twitter.com/elonmusk/status/867667009839931393
На всякий случай покаялся
даже я сайт лучше сверстать могу
Отмазы что конструкция Фэйлкона не годится сборки сверхтяжей из сосисок с 9-ю пихлами каждая.
А вообще есть какие-то правила регламентирующие присвоение земли на других планетах? Вот антарктида типа ничейная хуй знает почему. А Марс? Может ли Маск прилететь туда и сказать что вот этот квадратный километр тупо мой? Если может то это будет территория США или Маск может объявить что это государство Xland?
Я, конечно, не разбираюсь, но вроде любой может взять себе кусок земли и объявить независимость. А чтоб его отобрать, надо воевать.
Только про прожиги сказано.
И про пихло речь шла про их собственную разработку, даже манякартинки были где флакон с 9 пихлами, хеви с 27, а потом рядышком флакон с 1 жирным пихлом, хеви с тремя жирными и йоба-ракета с 9 жирными
> даже манякартинки были где флакон с 9 пихлами, хеви с 27, а потом рядышком флакон с 1 жирным пихлом, хеви с тремя жирными и йоба-ракета с 9 жирными
Этим манякартинкам лет больше, чем рисункам в пещере Ласко.
Но мегайобу же они собираются запиливать? Какие-то рапторы пилят, это разве не оно?
Рапторы же метановые, для них придется другое количество топлива брать, компоновку баков менять, т.е. перестраивать всю ракету по сравнению с керосинью.
Может. Есть правда манядоговор от какого-то там бородатого года что небесные тела не могут быть чьей-то собственность, но если он полетит на марс и скажет что это собственность юсэй то хули ты сделаешь?
>А вообще есть какие-то правила регламентирующие присвоение земли на других планетах?
Договор о Космосе 1967 года.
>А Марс?
Ничей.
>Может ли Маск прилететь туда и сказать что вот этот квадратный километр тупо мой?
Сказать он может что угодно, хоть мамку твою обозвать падшей женщиной. Пиздеть - не мешки ворочать. Может даже частоколом обнести. Но юридически это незаконно.
>Если может то это будет территория США или Маск может объявить что это государство Xland?
США, в соответствии с упомянутым договором, обязано прищемить ему яйца за это.
>Договор о Космосе 1967 года.
>Ничей.
А хули так? Почему раньше можно было приплыть в Америку или Австралию и объявить своей, а теперь нельзя? Одно дело когда забирают чью-то территорию и другое, если берут ничейную. Если этот договор не обоссать то так и будем куковать на одной планете из 100000000000000000. Пиздос.
>А хули так?
Так договорились.
>Почему раньше можно было приплыть в Америку или Австралию и объявить своей, а теперь нельзя?
А еще раньше можно было уебать соседу дубиной по голове и забрать его тушку буйвола, тян, одежду и мотоцикл.
Любая страна может изучать любое космическое тело сколько влезет, другие страны при том не имеют право ей мешать.
В договор можно вносить поправки.
Из договора можно выйти, уведомив за год.
На то время - это был нужный и правильный документ. Когда возникнет необходимость его изменят, или примут новый.
>Так договорились
Хуево договорились
Для таких людей как Маск очень важны сентиментальные нюансы. Например как он вернул себе сайт Х, то что он модели машины называет SEXY и так далее. Есть люди которым похуй на все, лишь бы деньги были - это наши депутаты. А есть люди которые готовые потратить личное бабло для какого-то достижения. Если сказать Маску или каком-то арабскому шейху, что он на каких-то условиях сможет получить землю, это бы подстегнуло интерес и пошло бы на пользу. Я не вижу ничего плохого в том, чтоб честно поделить Марс и даже добычу с астероидов чтоб тупо все были довольны.
Долго рассказывать но Условно поделить марс на куски и раздать каждой стране, а часть Марса оставить доступной для колонизации любым желающим. Например на условиях что должна быть база которая посещается не резе 15 лет. То есть ели у тебя хотя бы раз в 15 лет туда на день прилетает человек, то эта территория твоя. Например 10 км2 Если одновременно на базе проживает 2 человека то 20 км2 и так далее. Если за 15 лет никто не прилетел - землю получит тот, кто следующий на это место сядет.
> А еще раньше можно было уебать соседу дубиной по голове и забрать его тушку буйвола, тян, одежду и мотоцикл.
Вообще и сейчас так можно.
Кстати, а у Старлайнера с его надувными подушками штатная посадка на сушу?
Получается, что делать реактивную посадку для грузового варианта вообще невыгодно, раз ноги теперь не требуются для пилотируемого, а беспилотному не нужна САС. Вангую, что грузового Дрэгон 2 не будет вовсе.
> Долго рассказывать но Условно поделить марс на куски и раздать каждой стране
куски бывают разные, пожирнее там, посочнее, потеплее
всем не угодишь, пусть сразу идут нахуй
а вообще пусть построя там че нить, а потом Мойша таки объявит там Израиль, землю то Господь обетовал, что ему твои ссаные бумажки
>куски бывают разные, пожирнее там, посочнее, потеплее
>всем не угодишь, пусть сразу идут нахуй
Разделить более менее ровно, хули там. Берем жироное место делим на n кусков и не жирое делим на n кусков. Короче это как раз не проблема
>а вообще пусть построя там че нить, а потом Мойша таки объявит там Израиль, землю то Господь обетовал, что ему твои ссаные бумажки
Если знать заранее что можно это сделает больше стимул. Представь что ты какой-то шейх заядлый муслим подумает что построить мечеть на марсе это круто. и чтоб типа их чуркистан на марсе был и шариат там объявить. Он не пожалеет отдать кусок своего дохода, еще и на краудфандинге с более бедных соберет - пообещает каждому кто задонатил на стене мечети выгравировать имя. Охулиард за пару дней можно собрать на такой теме чтоб первая страна вне земли была шариатская, да еще с космической мечетью.
>Personnel from NASA, SpaceX and the U.S. Air Force have begun practicing recovery operations for the SpaceX Crew Dragon. Using a full-size model of the spacecraft that will take astronauts to the International Space Station, Air Force parajumpers practice helping astronauts out of the SpaceX Crew Dragon following a mission.
>Разделить более менее ровно, хули там. Берем жироное место делим на n кусков и не жирое делим на n кусков. Короче это как раз не проблема
Ты такой умный, да?
Этим достанется кратер горы Павлина и они там космолифт построют, а этим плато Эллады где миллиард тонн Иридия, а этим плато с квадриллионом тонн оксида железа. Потому, что без плотнейшей геологоразведки ты не узнаешь, где место жирное.
>>348591
А че их на воду-то сажают? У них же ножки должны были быть и ДМП
Это и есть "законный" способ. Это краеугольный камень и на нем уже стоят прочие законы.
А основной закон практиковался на отлично последние пару тысяч лет, и не далече как 70 лет назад так массово применился.
Если ты высадился на луне, или марсе ты можешь объявить все что угодно, пока у тебя есть силы танковать обратку.
У пейсикс такой возможности нет, но они и сразу отмежевались от нее еще в прошлом году, назвавшись просто космической железной дорогой. И причина очень простая, так как все assets находятся на территории американской республики и выебываться не получится.
>Договор о Космосе 1967 года.
Который не подписан как минимум третью стран членов оон.
Потом каконить прокси мозабик начнет пожинать плоды их космической программы высаживая десант и объявляя все попадающиеся места на марсе своими
>Но юридически это незаконно.
>По состоянию на октябрь 2011 года 100 стран являются государствами-участниками Договора, а ещё 26 подписали договор, но не завершили ратификацию.
А всего признаных стран гдето около двухсот с копейками.
Незаконно, дебил еба.
не гунди, к лучшему на самом деле, будешь жить в космическом цилиндре и плевать кориолису в потолок и оно на тебя обратно падать не будет
>Хуево договорились
Отлично договорились. Политика "воткнул флаг - твое" приводила к постоянным войнам. При чем чаще всего колонии были убыточны для государства с экономической точки зрения, по этому войны велись просто потому что "у нас есть кусок камня и мы обязаны его защищать потому что это наш кусок камня политый нашей кровью".
По этому договор о космосе 1967 года составлялся примерно из тех же соображений что договор про антарктиду: зачем воевать за кусок земли в ебенях(в космосе), создавая его ценность искусственно через пропаганду - что ты собственно и хочешь.
Второй момент, сейчас ни у кого нет космических кораблей что бы на марсе какие то значительные базы, даже размером с антарктические держать. Логистика и технология определяет как именно будет выглядеть человеческое присутствие на марсе например. А отсюда будет вытекать какие догора реально нужны, а какие просто дрочь поехавших. Собственно пока все идет к тому что следующие 100 лет такие корабли будут только у Маска под крышей США. Полное доминирование штатов в космосе. А раша с китаем только будут размахивать портретиком гагарина - так как построить ничего кроме флаговтыка способны не будут. Тем более такая ситуация будет у мозамбика.
То есть например зачем договора если все равно только одна страна может в грузоперевозки.
> и чтоб типа их чуркистан на марсе был и шариат там объявить
Ну и зачем человечеству на марсе их чуркестан шариат? Может пусть эти нефтяные гнойные пидоры на земляшке еще сдохнут?
И да:
> без плотнейшей геологоразведки ты не узнаешь, где место жирное.
Охуэнный лайфах, бират.
А вообще, если бухают под крышей, и Аллах не видит - может если ссать под крышей, то тоже норм будет?
>Вангую, что грузового Дрэгон 2 не будет вовсе.
Будет. У него внутренний объём больше, а именно этот параметр и ограничивает грузоподъёмность текущего Dragon'а.
И вообще линия по производству Dragon 1 уже свёрнута.
Я чего-то запутался. Драгон-2 - это же пилотируемый корабль и только. Драгон-1 никто не сворачивал и не собирается, это единственный грузовой корабль SpaceX на ближайшие года, разве нет? Переделывать пилотируемый корабль в грузовой при наличии уже имеющегося Драгон-1 никто не собирается, зачем? Это совершенно разные корабли, с разными бортовыми системами, задачи, возможностями и стоимостью. И аргумент в пользу бОльшего объема - тоже странный, он не нужен. Драгон и так больше Прогрессов, а 20-тонные ATV не нужны из-за своей дороговизны. Драгон-1 всех устраивает.
Марсианский Супер Драгон - всего лишь модификация пилотируемого Драгона-2 + марсианский модуль.
А подписавшие договор страны, реально могущие в космос, эти объявления не признАют.
Ну ты можешь сделать что-то запрещенное, но тебе потом придется расплачиваться за это незаконное действие. Это как сказать, что ты можешь критиковать путина мочу прямо на охотном ряду перелд зданием госдумы в этом треде, только на самом деле ты не можешь и тебя тут могла бы быть реклама бутылочного пива потрут. В этом разница между мочь и иметь возможность. Я имею возможность начать прямо сейчас вести правильный образ, найти тян 10/10 и получить образование, но на самом деле я не могу.
ну мам
Герметичные отсеки разве не одинаковые по размерам? По крайней мере так выглядят и в интернетах значение объёма одно и то же.
>Драгон-1 никто не сворачивал и не собирается
Свернули, почему по-твоему крайний раз летала капсула повторно?
>Переделывать пилотируемый корабль в грузовой при наличии уже имеющегося Драгон-1 никто не собирается, зачем
Затем что на производственных мощностях, использовавшихся для первого Дракона сейчас производятся вторые.
делить шкуру не убитого Медведя это няшно
но когда дело дойдет до дела всем будет срать на договоры
только у США будет тех. возможности заспамить Марс все бурильными зондами и на все жирные места навтыкать массово произведенные роботами первичные модули.
остальным достанется голая порода например наслаждайтесь Марсом сколько хотите
До этого дела еще пару столетий
гугол-перевод говорит, что центральный блок (1ая ступень) получилась совсем не серийная и похоже идея о FH из 3-х F-9 block 5 нереализуема. Для центрального блока придется выкатывать отдельную модификацию.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40231.msg1701749#msg1701749
http://spacenews.com/spacex-to-reuse-dragon-capsules-on-cargo-missions/
В конце 16 собирались закрывать линию. Вроде где-то то-ли на вебкасте, то-ли Макс в свитере писал. Может показалось мне (скорее всего). Вот так вот прямо пруфов не принесу поэтому.
я ставлю на май 2018го, скриньте
декабрь 2017
ваш анус принят на хранение
Есть 2 вопроса, которые необходимо уладить, чтобы основать государство. 1 - построить систему управления данной территорией, 2 - добиться, чтобы твое государство признали хотя бы основные страны.
1 вопрос решается достаточно просто, достаточно прилететь и основать колонию. 2 вопрос не имеет современных прецедентов, поэтому рано говорить о нем. (есть похожие прецеденты, когда речь шла не о основании государства на новой земле, а о создании государства на территории другой страны - тут прецеденты разные, такие действия как признают, так и нет [см. Косово, Южный Судан, Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье, Нагорный Карабах, ДНР и ЛНР, Крым (немного другой случай, но вопрос признания аналогичный) и многие другие].
На практике я думаю, что если ты сделаешь колонию на другой планете, которая будет самодостаточной и сможет торговать с Землей, то ее признают, потому что это будет выгодно для собственно торговли.
>добиться, чтобы твое государство признали хотя бы основные страны.
>
Ох маня. Что тебе от этого признания? Мы живем в мире конкуренции. Что нужно так это иметь силовой ресурс такого уровня, чтобы не было целесообразности не у кого отжать эту территорию у тебя. Пусть даже ты не в состоянии победить, но ты в состоянии нанести неприемлемый ущерб для любого "партнера" по политическому процессу.
А синагог там много?
Наканецта Кэп устроился в Пейсикс!
Какая сила на другой планете? Вряд ли кто-то сможет прилететь и отжать твою колонию.
Между тем, в современном мире силы явно недостаточно. Абхазия и Южная Осетия, Приднестровье, Нагорный Карабах или Северный Кипр - это страны? Неоднозначный вопрос. Силы, контролирующей регион, там достаточно, но отношений с большинством стран нет, из-за чего нет ни представительства в международных организациях, торговых отношений и коммуникаций и многого-многого другого.
>"Здравствуйте, я пришёл, чтобы рассказать вам, что SpaceX никогда не сможет...": https://pastebin.com/26jTd0a3
Ну что, подобосрались немножко?
Потому что Мёск грезит ступить туда, где не была нога человека. На гигансткой сверхйобе, которая больше Сатурн-Аполлонов. Без промежуточных этапов это невозможно, даже Вернер фон Браун два десятка различных тестов и ракет запустил, прежде чем выкатил финальную вязанку для Луны.
В ближайшем будущем в лучшем случае одна организация сможет доставить людей на другую планету, вот в чем.
Если они пилят масштабируемую ракету, то все норм.
Затихли в непонятках, лол.
Сможет одна - захотят и другие. Тупо вопрос денег, которые можно из одной корзинки переложить в другую.
А что, там двойник Маска заявил, что в ближайшее время никакого Марса, летим на Луну? Или про то, что Луна не нужна пару лет назад двойник Маска говорил, а нынешний - настоящий?
Ты не умеешь в ros-kos logic. Очевидно же, что раз НАСА запретила сажать капсулу на движках, значит спейсикс лохотрон и пиар, Дракон 2 никто не строит, FH не полетит, никакого Марса не будет, а ступени сажают в тридэмаксе - Муск сам подтверждал:
https://twitter.com/elonmusk/status/832480331496185857
Раскосый тебя под кроватью не сторожит, лол? Речь о том, что Маск сначала говорил одно, а теперь другое. И вполне понятно, что это была во многом рекламная кампания, а сейчас обещание корректируют в более реальную сторону. И это нормально - все так делали. Куда смешнее секта свидетелей швитого Маска, которые эти маневры оправдывают... да как только не оправдывают, лол.
но ведь FH всё, маск сказал что оказалось сложнее, не получается просто три фалкона скрепить, и вообще будет делать миниITS с полным реюзом, зачем тогда FH?
Я спрошу тебя еще раз: кто придумал новость о том, что Маск отказался от колонии на Марсе? Если это не ты, то ты не пиздабол (но нет).
Практически построенная ракета, до запуска которой остались считанные месяцы - все? Еще раз: прекращай свой наглый пиздежь.
Читать умеем? Он сказал, что для НАСА будет логично после завершения обслуживания МКС сконцентрироваться на создании базы на Луне. Что не так в этом? Если мкс закроют в 2024 году, то у НАСА будет выбор: строить новую станцию на орбите Земли или идти на Луну. На Марс очевидно НАСА в 2024 году пойти не сможет. В такой ситуации действительно видится логичным им сконцентрироваться на Луне. Про планы компании SpaceX здесь нет ни слова (разве что они хотели бы очевидно быть подрядчиком в любом начинании НАСА, в том числе в строительстве базы на Луне)
Ты тупой? Тебе еще раз говорю: сравни даты ранних обещаний, когда он говорил, что будем на Марсе чуть ли не через пять лет и нынешние.
Для гарантии результата перешли от "не сядет, не реюз!", на более отдалённые перспективы?
Никто в здравом уме не расценивал Марс иначе как финальный этап и большую цель ради которых на самом деле и пилятся эпики. Нельзя сделать ЛЕГЕНДУ на "ну мы тут типа знаете запустим ещё тысячу спутников дешевле".
А вот "миллион тонн груза и сто тысяч человек на Марс вот наша цель" - это сразу придаёт смысл работе и существованию.
Для примера, надеясь пробить стену ,из прошлого.
Не "ну у меня тут негодная для войны ракета которую в текущих условиях продолжающегося восстановления страны надо списывать и забыть, но давайте как итог разработок возьмём человека и на полтора с мелочью часа затолкаем его на низкую орбиту чисто по фану" а "давайте начнём эру пилотируемой космонавтики".
Это называется "musk time". По "времени Маска" если запланированное событие еще не произошло, то, скорее всего, оно произойдет позднее запланированного. Причем это относится ко всем заявляемым срокам вне зависимости от того, насколько они близки.
Но это давно известный факт, с которым не спорят как фанаты Муска, так и его хейтеры, поэтому я не понимаю, что ты пытаешься до нас донести. Самодостаточная колония на Марсе по-прежнему является конечной целью SpaceX и она будет продолжать оставаться этой целью, а сроки по-прежнему будут постепенно сдвигаться на 2 года каждый раз. При этом некоторые верят, что рано или поздно событие произойдет, некоторые нет, но говорить, будто SpaceX отказывается от Марса - это верх глупости. То же самое, что сказать, будто Tesla когда-нибудь начнет производить бензиновые автомобили, увидев, что рынок электрических слишком маленький, и на нем не заработать.
>>348862
Отличные маневры, продолжайте.
>конечной целью
Вроде бы конечная цель - это зарабатывание бабла, раз тут у нас коммерческая космонавтика и вся поебень с возвращаемой ступенью нужна для экономии, с этим ты спорить не будешь? Ничего плохого в таком подходе не вижу, говорю сразу, чтобы ты не начал кукарекать про дидов или про что там хейтурки роскосмоса сразу начинают (я если что не фанбой РК).
>Отличные маневры, продолжайте.
Аууу, роскосик. "будущей стратегии государственной пилотируемой космонавтики" ты пропустил, да?
> Вроде бы конечная цель - это зарабатывание бабла, раз тут у нас коммерческая космонавтика
Ну как с такими пидорами не получать баны за политоту.
Погодите, у нас тут сектант швитого Маска вылез.
То есть Илон альтруист, запускает ракеты в космос по фану, но почему-то трезвонит на весь мир, что его возвращаемая ступень лучше, ибо дешевле. Странно.
Почему же, по мне - Маск красавчик. Успешный бизнесмен, получивший возможность заниматься еще и любимым делом, которое в перспективе может принести ему еще больше денег. Чмо здесь это его сектанты, вроде тебя.
>>Мааам, там роскосмос под кроватью, я баюсь!
> муск хочет лететь на марс
> политика государственной космонавтики лететь на луну
> Муск отаказался от своих планов на марс потому что наса летит на луну111 Аааааа, зачем вы миня роскосиком называете1111 Я не раскосик, я просто очень тупой тролль, нет ну правда111
>>348873
>> Мааам я не тролль и не роскосик это они сектанты.
Что бы сбылать мечта долететь на марс колонией нужно бабло и чтобы леталка была дешевой, иначе никакого бабла не хватит. Которое бабло нужно либо заработать либо получить (от насы например) либо оба одновременно. Все что делает и говорит Маск в эту парадигму укладывается.
хуйню он говорит
чтобы воткнуть флаг может и проканает
только Конгрессу и Деньгам это нахуй не надо давно. Скорее если только Китай захочет дать пососать
Для Марса надо чтобы в Космос пришли Большие Деньги
для это надо
1 МКТС с очень дешевым килограммом
2 Умудрится заработать на орбитальных платформах некоторые миллиарды
3 Найти на Луне что нибудь вкусненькое
4 Наладить добычу этого вкусненького чтобы туда пришли корпорации
5 ТЯР ТЯРД и пассивная защита от радиации
6 Найти на Марсе что нибудь вкусненькое.
не очень длинный список правда?
Зачем ты подгоняешь причину под следствие?
когда Хэвие полетит?
(набирает полную грудь воздуха)
ААХАХАХАХХАХАХХХХАХАААХА
Особенно у пейсикс, где сроки ещё и рассчитаны по musk time.
А вообще было бы любопытно создать какой-нибудь "срокотред", где на протяжении нескольких лет все будут постоянно наблюдать всеобщее проёбывание дат запила йоб, проведения испытаний и запусков всякими НАСАми, Роскосмосами и Спейсиксами.
надо маску запилить марсовую лотерею, чтоб люди покупали билетики лотерейные а выигрыш миллион долларов и билет на марс через 50 лет (который можно продать если сам лететь не хочешь)
как у страхотреда
очевидно же.
ещё один на май 18-го
чтобы перевезти неибаца звезд-астронавтов первопроходцев, воткнуть флаг - не особо.
Но только сейчас Конгресс не фанаты платить за флаг ебаные миллиарды
а вот для перевозки колонистов да.
потому что раньше любого инцидента Маска посадят на мель адвокаты
А Маск что хочет, флаг воткнуть или "сделать человечество, о май гад, мультипланетным"?
Прикинь вспышка на Солнце?
Один звонок юристам с борта и пиздарики спейс иксу
> Один звонок юристам с борта и пиздарики спейс иксу
отказ от ответственности, слыхал про такое?
Я уже вижу это:
- Вы готовы лететь на Марс???
- О да, Пресвятой Илоний, готовыыыы!!!
- Но если Солнце вдруг решит пропердеться, вы сдохните в лютых мучениях так и не долетев!
- Хуйня вопрос конечно готовы!!!!
намекаешь что толстый слой воды будет всегда и защитит от всех излучений?
кубометр воды= 1 тонна
а ты крутой
уверен к 2028 году это будет легче легкого
В договоре колониста будет строчка "в здравом уме и памяти понимаю что лечу на такой ебический риск и несу всю ответственность на себе, а Муск святой и его не трогайти"
проблема в том, что он не может подписать свое согласие, что его новорожденный ребенок сдохнет от рака
законы не те
> Но если Солнце вдруг решит пропердеться, вы сдохните в лютых мучениях так и не долетев!
> шатол_распидорасило.шебм
При больших массах астронавтов спиногрызы неизбежны
а тут у нас что? ювенальные законы!
Никто просто не пустит крупные группы без наличия технологий
да и не оплатит никто
не распидорасит никто не оплатит полет
сам Маск в одно рыло тоже не будет
Только мелкие поступательные финансово удачные шаги
Какие блядь законы для людей, родившихся не на территории любой из существующих стран и не зарегистрированных ни в одной из них?
>Какие блядь законы для людей, родившихся не на территории любой из существующих стран и не зарегистрированных ни в одной из них?
Имплаин никогда не рождалось детей на кораблях, или в воздухе. И что теперь? Они бесправны? Алсо, есть общие права человека, и прочие международные документы.
Ты так говоришь, будто люди выпавшие из правового поля одной страны, но не попавшие в другую сразу впадают в остервенение и начинают жрать друг-друга.
>его новорожденный ребенок сдохнет от рака
брать людей которые не хотят детей - таких щас полно в развитых странах. бабам сделать бесплодие и пускай там ебутся сколько хотят - детей не будет
>магнитное поле
радиация это не только заряженные частицы
получается полюбому нужно тащить массу, зачем тогда "активная" защита
инбифо: незачем
>Имплаин никогда не рождалось детей на кораблях, или в воздухе
Потом их родители приземлялись на землю и регистрировали детей в органах.
>люди выпавшие из правового поля одной страны, но не попавшие в другую сразу впадают в остервенение и начинают жрать друг-друга
Нет, они просто не находятся ни под какой защитой. Вообще.
Это не так работает. На кораблях и воздушных судах действуют законы страны, в которой обитает владелец.
На "Науке", кстати, баки-тюбики.
>А вообще было бы любопытно создать какой-нибудь "срокотред"
There is always a subreddit for that:
https://www.reddit.com/r/HighStakesSpaceX/
https://www.engadget.com/2017/07/24/spacex-changes-to-mars-rocket/
Вот тут пишут что вместо 12 метрового бустера с 42 движками будет 9 метровый с 21. Вторая ступень изменяется соответственно. И сто обезьянок уже не влезут. И вторая ступень скорее всего межпланетным кораблем не станет, только транспорт до перелетного. В общем полный пересмотр проекта ITS.
https://www.engadget.com/2017/07/19/elon-musk-implies-spacex-wont-land-dragon-capsules-on-mars/
А вот тут пишут что красный дракон до Марса не долетит. Вообще. Будут пилить что-то вместо него.
Ну вот, как только закончился маркетинг и начались реальные прикидки по технологическим и ресурсным возможностям, ВНЕЗАПНО, все
Я бы сказал, что ITS откладывается на неопределённый срок. Ну и промежуточный шаг вполне логичен.
Всяко лучше, чем в стиле желтушных СМИ заявлять "Маск отменил ITS".
Это не отменяет того факта, что по прилету дите надо будет зарегистрировать, иначе оно не будет официально существовать.
Отсутствие официальной регистрации и бамажек не лишает дитё основных прав и свобод, как бы тебе не хотелось.
О, так вот куда надо всякое рачьё со ставками и рулеточками отправлять.
маняфантазии
вангую что когда человечество по настоящему выйдет в космос Правление Планеты Земля уже не будет заинтересовано в снижении рождаимости а совсем наоборот, чтобы пробустить Экспанс
рожать начнут как кролики, а весь порнолаб будет забит беременяшками
всеж в макробабло упирается, а на текущую моду срать
сегодня она сильная независимая чайлдфри, а после недели любования звездами - уже обезумевшая овуляшка
бабы, они непредсказуемы и управляются природой.
отнюдь
нужна и активная защита
и пассивная
Но активную уже сейчас рожают и первые астронавты будут ее использовать
а вот гражданская колонизация потребует более надежной защиты
объясни ювеналам, что марсианскоподданый вне их феодальной "защиты"
ты, сука, на чужой хлеб с икрой посягаешь!
только малые хорошо окупаемые шаги - нет флаговтыку!
да она и была херней с самого начала
Маску нужн Орбитальный карголифтер могущий в два запуска в день со своими манипуляторами и полностью многоразовый
Все остальное хуета из прошлого
двощую знатока
законы действуют от страны приписки, но территорией не считается
например в порту инспектора могут войти без спроса и это не считается вторжением, в отличие от посольства
> первые астронавты будут ее использовать
> первые астронавты
гугли Гагарин
лично я не видел разумных проектов с магнитным полем
А кто был первым тайконавтом?
Хотели 3 пуска в месяц как в июне? Хуй вам.
я тут вспомнил педерачу Роскосмоса где говорилось, что агентства предпочитают посвлать в космос пожилых людей которые уже свое оттрахали и вопрос с детьми закрыли.
Это все что вам надо знать о защите от радиации на высоте 400 км
я не про трясение песком на победы дидов 55 лет назад
я про то, что к моменту актуальности защиты от радиации для полетов на Марс - проблема "космонавтов" будет снята с повестки дня как не актуальная
потому что такими темпами все тогда уже разворуют
Роскосмосу не грозит защищать свой персонал от радиации глубокого космоса
сам в тот тред пиздуй
Речь идет о проблемах, с которыми столкнется св. Илоний ведя Человечество к звездам.
Причем тут тред про бандитов? вахтер дохуя?
https://equidateinc.com/company/space-exploration-technologies
Хейтеры продолжают шептать "халва, халва".
Маск сказал, что фалькон хеви полетит в ноябре, раньше говорил про лето. Зрада. Ставлю половинку ануса на перенос на 2018.
До этого момента не было конкретного срока, были только "может успеем к..." Сейчас конкретный срок. Значит, если в этом году не будет аварии, не должны сильно перенести, вполне могут успеть в этом году.
полетели под видом мирных туристов
прилетели замутили освободительное восстание, всех кто был не готов отмазываться от освободительного восстания(замечу силой и организованностью) нагнули в свои ряды.
Соответственно очевидное решение для пресечения таких возможностей это требование иметь достаточно организованную группу которая будет препятствовать такому развитию событий в зародыше на разных этапах этой гипотетической возможности.
Если колония зависима по каким либо ресурсам, что противоречит цели этого предприятия в исполнении пейсикс, то это облегчает возможности по подавлению, но не исключает самой возможности полностью.
>>348784
отношения экономические политические и прочие с соседними странами - важны и полезны если есть возможность использовать их к своему благу, в том числе препятствовать кому то другому заниматься чистой эксплуатацией.
Но размер имеет значение, так как он создает в многих случаях саму доступность ресурсов, в первую очередь людей способных к определенного рода деятельности - научная, рабочая, добыча ресурсов, торговля, переговоры и тд.
Ты хоть как крутись, но если население 100'000, нефти нет, золота нет, евреев нет, территория в жопе мира - то только сосать хуи в благодарность соседям или заводить трактор.
не я конечно понимаю посвященный 21 век, мир дружба май жвачка, но не до такой же степени отрицания наблюдаемой действительности.
это можно и без него запилить, и вообще я продаю, покупай
Про Late Summer тоже конкретно говорил.
https://twitter.com/elonmusk/status/847882909906341888
>On October 7, 2015, at a press conference held in Jerusalem, XPRIZE made public that SpaceIL was the first team to receive verification and approval of their launch contract to move forward in the competition.
>At this press conference, standing together with the President of Israel, SpaceIL announced that they had secured a “ticket to the moon” on a SpaceX Falcon 9 rocket, which is manifested for launch in the second half of 2017.
Не вижу в расписании, ткните плиз. Чому проект помер?
>хуйню он говорит
Все правильно он говорит.
>только Конгрессу и Деньгам это нахуй не надо давно.
Надо, очень надо. Вопрос цены.
> Скорее если только Китай захочет дать пососать
Забудь про китай. Они просто техноэкономически не умеют (а тем более самостоятельно) делать дешевые, но выскотехнологичные изделия, а не одноразовое говно совиет-стайл.
>Для Марса надо чтобы в Космос пришли Большие Деньги
>для это надо
>1 МКТС с очень дешевым килограммом
Ну вот это маск и пилит.
Чтото найти в космосе можно если там чтото искать. По текущему ценнику это все ненужно.
>не очень длинный список правда?
inb4 Я скозал надо тирьямпампацию и ниибэт.
Что бы в космос пришли "большие деньги" нужен недорогой корабль == дешевый киллограмм на орбите / марсе / где нам нужно.
Более того, сейчас все идет к тому что орбитальные станции ненужны, особенно пилотируемые, в их классической фантазии фантастов (точнее будут большой редкостью, для государств и понтов). А ужасами радиации давно пугают - шутка ли, от полета на марс риск рака КАК ОТ КУРЕНИЯ СИГАРЕТ, ОБОЖЕ, все вреям полета.
>хуйню он говорит
Все правильно он говорит.
>только Конгрессу и Деньгам это нахуй не надо давно.
Надо, очень надо. Вопрос цены.
> Скорее если только Китай захочет дать пососать
Забудь про китай. Они просто техноэкономически не умеют (а тем более самостоятельно) делать дешевые, но выскотехнологичные изделия, а не одноразовое говно совиет-стайл.
>Для Марса надо чтобы в Космос пришли Большие Деньги
>для это надо
>1 МКТС с очень дешевым килограммом
Ну вот это маск и пилит.
Чтото найти в космосе можно если там чтото искать. По текущему ценнику это все ненужно.
>не очень длинный список правда?
inb4 Я скозал надо тирьямпампацию и ниибэт.
Что бы в космос пришли "большие деньги" нужен недорогой корабль == дешевый киллограмм на орбите / марсе / где нам нужно.
Более того, сейчас все идет к тому что орбитальные станции ненужны, особенно пилотируемые, в их классической фантазии фантастов (точнее будут большой редкостью, для государств и понтов). А ужасами радиации давно пугают - шутка ли, от полета на марс риск рака КАК ОТ КУРЕНИЯ СИГАРЕТ, ОБОЖЕ, все вреям полета.
>Прикинь вспышка на Солнце?
а) Это все не проблема маска на самом деле, а вопрос политического решения нужны ли колонии в космосе или нет.
б) я смотрю тут в треде процветает рунетный максимализм. Либо флаговтык либо колонии. Даже 5000 человек это еще не колония а большая база, а до этого количества еще века добиратся если не больше. И сделать так что бы дети там не рождались не так сложно.
То есть рассуждать сейчас о том как муску(возможно мертвому) пизда придет в 2070м от звонка юриста это бред.
> вас лишний пассажир образуется сразу на 3 десятке астронавтов
Риск рака при полете на марс такой же как если бы в это время курили сигареты.
>так что сосните вместе с Маском
Далбаиоп. Пейсх - транспортная компания. А колония явно будет государственным проектом. Защита пейсх в суде, если тот вообще у них будет, будет тупой и банальной: "да люди погибли но по вине того кто их туда послал зная про радиацию - правительства США и ЕЭС. Судитесь с ними".
>Ну вот, как только закончился маркетинг и начались реальные прикидки по технологическим и ресурсным возможностям, ВНЕЗАПНО, все
>>349104
>Мдя. Не долго сказочка длилась.
Сосите хуй: изначально год назад говорилось что тот ITS экономически необоснован, но обоснован технически.
Тот ITS что сейчас это попытка сделать экономически обоснованый следующий шаг. При чем таким образом что бы все компоненты были как в большом проекте.
безос обошел билла гейтса и стал самым юогатым в мире, 90 миллиардов всё его барахло стоит. может маска с потрохами купить. а мог бы кстати заложить всё свое имущество и построить чтонить ебическое уровня ITS или даже круче
я вот думаю если большой ITS экономически не обоснован, почему бы максу просто тупо за свои деньги не построить его, он же может, если конвертировать все свои доли в валюту, денег хватит
Потому что это частная космонавтика. Экономически необоснованными фундаментальными инженерными и научными проектами занимается НАСА.
частная шманавтика, это просто люди такие же как ты и я, и ничто не мешает маску или безосу или комуто еще замутить проект за десятки миллиардов на чисто свои деньги, если бы я был на их месте я бы так и сделал
> А колония явно будет государственным проектом.
У России не будет колонии
а американская колония будет так же выебана по суду как и штаты которые суды проигрывают
Радиация даже на МКС такая что туда стараются посылать людей уже имеющих детей
смекаешь?
>> А колония явно будет государственным проектом.
>а американская колония будет так же выебана по суду как и штаты которые суды проигрывают
Иии при чем тут спейсх? Я же говорю - они транспортная компания.
Насчет суды выигрывают - так это, если бы было все так ужасно как ты пишешь, штаты не могли бы войн вести. А у них потери в ираке в сумме как у ссср в афгане, сравнимые во всяком случае величины. И ничего, воюют без проблем если надо.
> Радиация даже на МКС такая что туда стараются посылать людей уже имеющих детей
смекаешь?
У тебя тут логическая ошибка. С чего ты вообще взял что дело именно в радиации? Я тебе кучу причин могу привести почему молодой неженатый летчик-дебил хуже седого полкана с женой и спиногрызами.
Откуда вообще Безос такой богатый? Выпрыгнул чертила из ниоткуда и хуяк самый богатый после нашего гаранта конституции.
>Откуда вообще Безос такой богатый?
Уже не самый богатый, там акции упали на пол шишечки и он снова второй с приблизительно 89,3-89,8 лярдами.
>Выпрыгнул чертила из ниоткуда
Про Amazon не слышал никогда?
>он же может, если конвертировать все свои доли в валюту, денег хватит
Вообще то не, не хватит. Даже если волшебным образом все сконвертировать. При этом возникает вопрос - ну вот продал муск спейсх и на вырученые деньги... делает новую фирму с нуля что ли? Фалькон-1 с нуля собирает? Ты учти что чертежи как бы незаконно будет из проданного спейсх в новый отправлять. А что делать если денег не хватит, вешатся?
Текущий план хорош тем, что что если произойдет облом со сроками например, то спейсх деньги приносит а не тратит. Есть возможность остановится, подумать, дропнуть неудачное решение, попробовать альтернативныый вариант.
а вроде говорят у Маска убыток в 1млрд каждый год?
зачем с нуля? обращается к спейс икс как заказчик, как наса, с заказом на постройку ITS. алсо почему не хватит? пары десятков миллиардов не хватит на ITS? че там вообще строить, труба и несколько баков. ну движки еще, но движки уже типа почти разработаны
>пары десятков миллиардов не хватит на ITS? че там вообще строить, труба и несколько баков. ну движки еще, но движки уже типа почти разработаны
Типичный мускоеб.
Эти со свои конским монопольным ценником просто аннигилируют нахуй. Интересно даже
Как обычно, ничего существенного и нового. Пара протухщих твитов и давно всем известных фактов. Обожаю журналистов.
SpaceX , хорони быстрее! Выдавливай быстрей Роскосмос из коммерческих сектора и запусков астронавтов на МКС. Наши начнут чесаться лишь тогда когда их унизят как можно больше. И Рогозин уже не сможет уже выдавливать свои глупые шуточки про батут.
На самом деле Маск скоро обанкротится.
Сейчас самое время снять сливки с махинаций пока все хорошо и не начало разваливаться.
>йоба-тягача
Как бы ты не хотел но за йоба-тягачом будущее, использование химических двигателей для освоения солнечно системы это анахронизм.
Никогда.
так его и надували с целью чтобы он лопнул, чтобы измерить прочностные данные и сравнить с рассчётными.
с какими же дебилами я здесь сижу
>Наши начнут чесаться лишь тогда когда их унизят как можно больше.
А зачем вообще чесатся? Маск может рашу только с рынка коммерческих пусков вытеснить. А этой всей коммерцией государство пожертвовало на политическом уровне когда заявило что крымнаш и западутрись. Тут либо трусы надеть либо крестик снять.
>Как бы ты не хотел но за йоба-тягачом будущее,
За этим конкретно иобатягачом нет вообще никакого будущего кроме рисования картинок. Он никому не нужен сам по себе, заказчика нет, а значит вечно может находится в стадии разработки.
> использование химических двигателей для освоения солнечно системы это анахронизм.
По сравнению с чем, с технофентази которой ты зачитывался в детстве?
Для того что бы осваивать космос нужна транспортная система с гораздо более низкой стоимостью груза на орбите и далее. Твой ядерный тягач на орбиту вообще ничего не выводит, а что бы чтото дешево таскать далее НОО он должен быть разработан исходя из этого, должен дешево обслуживатся, дешево производится и так далее. Ну и как ты например собрался проводить техобслуживание этого летающего чернобыля в космосе? Ответ - никак. Далее, что бы добится какого то результата в любом сложном деле нужен цикл trial-n-error. То есть нужно строить прототипы, запускать их в космос, спускать, смотреть что пролучилось, дорабатывать. Этого тоже еще долго не предвидится. При это всех этих недостатков у системы муска нету.
>Он никому не нужен сам по себе
Таскать суперспутники по несколько десятков тонн с НОО на ГПО и ГСО за счёт нескольких тонн ксенона, и так на протяжении десятков лет - такова одна из задач с явной коммерческой выгодой и цель технического развития.
Ты видел разницу по массе, что может доставлять falcon 9, на НОО и ГПО не говоря про ГСО? Так что запускать спутник со своим разгонным блоком не будет дешевле.
Сам реактор и не надо обслуживать в космосе, подобные аппараты создаются с установленным периодом активного существования, для данного проекта от 5 до 10 лет.
Ракеты Falcone нуждаются в постоянном послеполётном обслуживании из-за экстремальных режимов работы: сильные вибрации, перегрев, охлаждение, перегрузки, и т.п.
Без всего этого аппараты в космосе могут спокойно работать в течении многих лет.
Фалкон НЕ может доставлять груы на ГСО, он не предназначен для этого.
На каждом спутнике, что он везет на ГСО, есть свой двигатель и запас топлива. И это в тысячи раз дешевле, быстрее и проще чем запускать йобавоз радиоактивный.
В спейсэйк-треде топить за одноразовость и полностью отказывать в многоразовости некой системе - это что-то.
>10 лет назад.
>Запустить одноразовую, технологичную ракету куда как дешевле чем пускать йобу ракету с лишним весом в виде топлива для посадки, посадочных стоек, да и конструкцию нужно усиливать что ведёт к ещё большей массе.
>Это ещё не говоря про послеполётное обсаживание, определенно такая ракета будет абсолютно неконкурентоспособна.
Чем твои слова сейчас отличаются от слов скептиков тогда?
Есть вещи, где многоразовость может быть полезна, но только не в виде ядерного тягача на орбите стоимостью лярд баксов для того, чтобы таскать спутники с двигателем, топливом и 3 тоннами гидразина на ГСО.
Твоей хуевине придётся тысячу спутников с ГПО на ГСО тягать, чтобы окупиться.
Тебе пишут же, что с таким межорбитальным буксиром это могут быть уже не такие КА, как сейчас, а йоба-спутники огромной мощности в десятки тонн массой.
Тогда ядерная хуйня будет стоить не лярд а десяток лярдов.
Те же 1000 спутников для окупаемости. А то и больше.
Сорян, но эти системы отлично дополняют друг друга. Там где необходима большая тяга (вывод с земли грузов на НОО) работают фелконы. А там где нужен высокий удельный импульс работают тягачи растаскивая грузы по орбитам.
Я мечтаю увидеть как эти системы работают вместе делая космос доступней.
>А там где нужен высокий удельный импульс работают тягачи растаскивая грузы по орбитам.
Сорян, но ИРЛ выгоднее системы с высоким УИ, типа 300-360с на первых-последних ступенях, как у фалкона и прочих РН, а на самом спутнике - очень легкий бак с двигателем на гептиле с низким УИ около 220-240с.
Твои влажные фантазии не имеют НИХУЯ общего с рельным положением дел.
>>349552
1-2 лярда стоит ядерная хуевина
фалкон вывозит 6 тонн на ГПО, с ГПО на ГСО надо 1500м/с, это 3 тонны гидразинчика, около 200к бачей, сам движок с баками и СУ около 800к, в сумме около ляма-двух стоит все, что позволяет спутнику себя возить по орбитам.
1-2 лярда на 1-2 ляма - в районе тысячи спутников на 3 тонны или 500 6 тонных.
Хотя у ндмг уи в районе 300, ладно, не тыща, 600-700 спутников.
Один хуй сломается первее, чем окупится.
Допустим, угол равен 61°
А в ТТВ спросить вот прямо вообще ну никак?
>а на самом спутнике - очень легкий бак с двигателем на гептиле с низким УИ около 220-240с
Пиздёж. На самых тяжёлых платформах сейчас стоят ионники с УИ 1500 - 3500 с.
>6 тонн на ГПО
Упорно не хочешь видеть перспективы от увеличения массы геостационарных спутников.
Увеличиваешь массу спутника в 2 раза - увеличиваешь запас топлива и тягу ядерной перделки в 20 раз. Профитов никаких.
Мдаа, высасывать цифры из пальца вы у нас мастер.
>Ракеты Илона летают на российских двигателях?
Да. Даже больше тебе скажу, на нашем керосине и кислороде летает и половина инженеров у него из россии.
>надо 1500м/с, это 3 тонны гидразинчика
это 3 тонны гидразина для спутника весом 3 тонны. а если спутник весом 30 тонн? вот тут и вступает в дело ядреный тягач
>Таскать суперспутники по несколько десятков тонн с НОО на ГПО и ГСО за счёт нескольких тонн ксенона, и так на протяжении десятков лет - такова одна из задач с явной коммерческой выгодой и цель технического развития.
Явная коммерческая выгода? С чего ты взял что эта иоба не будет стоить как шаттл с т.з. стоимости килограмма доставленного груза? Вон пример Ангары очень показателен - а Ангара это обычная кислород-керосинная ракета. "Быстрее и дешевле запускать спутник со своим движком."(С) И я собственно задавал вопрос какому конкретно заказчику эта иоба нужна. Кто конкретно будет на ней делать бизнес? Потому что пока вырисовывается картина "делайте спутники специально для вывода нашей иобой, только мы единственный поставщик, крымнаш,а иоба секретная так что удачи договорится с перзидентом лично".
То есть иоба для несуществующего сегмента рынка крупноразмерных спутников предоставляемая единственным специфическим поставщиком который может тебе отказать обзываясь батутами.
> Таскать суперспутники по несколько десятков тонн
Если такие спутники действительно нужны - что мешает их запускать по двухпусковой схеме?
>Сам реактор и не надо обслуживать в космосе, подобные аппараты создаются с установленным периодом активного существования, для данного проекта от 5 до 10 лет.
> Без всего этого аппараты в космосе могут спокойно работать в течении многих лет.
Работающие многие годы в космосе аппараты типа АМС не имеют ни постоянно работающих жидкостно/газовых контуров, ни такой теплоотдачи, ни такого количества механики/насосов, ни риска бомбануть тепловым взрывом при отказе охлаждения. А АМС РФ кстати делать разучилась. И те что делал СССР не жили дольше 2-3 лет в среднем.
Единственный пример такого объекта со всем подобным фаршем это МКС - только вот там обслуживание постоянное и факапы регулярные.
> вот тут и вступает в дело ядреный тягач
У NERVA 1000с УИ, ступень на его базе весит 38 тонн по примерным расчетам.
возврат тягача с ГСО на ГПО для стыковки со спуником - 38 тонн, надо 7 тонн топлива.
переход ГПО->ГСО - 30 тонн спутник, 7 тонн на следующий рейс тягача до ГПО, 38 тонн сам тягач пустой, итого общая масса спутник+тягач+топливо для тягача на возврат равна 75 тонн. Для перехода с ГПО на ГСО с конечной массой 75 тонн надо 13 тонн ат-ндмг
Итого вместе с 30 тоннами спутника запускай еще и 20 тонн рабочего тела для тягача, чтобы ему хватило на туда-обратно. И так каждый раз.
-----------------------------------------
УИ гидразинового двигателя 310с.
Дельта, которую дадут 20 тонн гидразина 30 тонному спутнику - 1583м/с, т.е. как раз на переход с ГПО на ГСО
Ну и нахуй твой ядирный тягач нужен?
>Тебе пишут же, что с таким межорбитальным буксиром это могут быть уже не такие КА, как сейчас, а йоба-спутники огромной мощности в десятки тонн массой.
Ничего не мешает такие спутники по двухпусковой схеме запускать. Это не считая того что можно такой буксир прекрасно сделать на солнечных батареях. Ровно то же самое но ректор стоящий стопятсот миллионов ненужен.
Признайте уже что вы просто на ядреные иобы дрочите, "патамучто это крута". А в солнечной системе такое вообще может оказатся ненужным.
>Ну и нахуй твой ядирный тягач нужен?
Надо не для ядерно-тепловой ракеты считать а для ядерно-электрореактивной же.
Соотношение массы ПН к массе платформы на электроракетных двигателях около 0,3, например на боинг 702СП примерно так, недавно ариан с утелсатом на такой платформе запускали.
Т.е. для 30 тонного спутника понадобится поднимать на орбиту ебу весом в 100-150 тонн.
Но нахуя оно нужно, когда проще и дешевле 30 тонному спутнику проще добавить 1 тонну с ионником, батареями для него и сотней кг ксенона?
вернее не сотней, а полторы тонны где-то на ксенон и около тонны на движки с баком и солнечными батареями/акумуляторами/ритегом
можешь предоплатить мне ITT
> на ядреные иобы дрочите, "патамучто это крута"
не, готовимся лететь за орбиту Юпитера, где Солнца мало
по этому наверно и ITS уменьшили, не смогли сделать такой здоровый углепластиковый бак достаточно прочным
Build sports car
Use that money to build an affordable car
Use that money to build an even more affordable car
While doing above, also provide zero emission electric power generation options
Илон Маск, 2006 год, план развития Теслы на ближайшие 10 лет.
https://www.tesla.com/blog/secret-tesla-motors-master-plan-just-between-you-and-me
Почему-то в Тесле Musk time работает немного не так, как в SpaceX. То ли потому, что космос сложнее, то ли потому, что в Тесле CTO не Маск.
> ненужен
>не, готовимся лететь за орбиту Юпитера, где Солнца мало
То есть начитались маняфентази от фантастов и теперь маняфантазируют. АМС будут разгонятся в районе земли, где с солнцем все в порядке, а тормозится можно об атмосферу, если речь не о плутоне или поясе оорта. Значит турбомашинный реактор, а не чего нибудь мелкое термоэмиссионное нужен будет только лет через 100 и специфических миссий. При этом надо разработать ректор который будет работать надежно не 5 лет как с топазами а 15-20 лет (мы же летим к плутону и далее).
Короче к тому времени уже термоядерный двигатель будет готов на базе вазимира, сначала возможно в варианте с эндотермической реакцией. Тем более что у него нет такой проблемы с отводом тепла и необходимостью делать систему охлаждения супернадежной.
>по этому наверно и ITS уменьшили
Врятли. ITS сразу выглядел как чисто марсианский проект на котором денег в районе НОО не заработать. Он просто черезмерно здоровый - нагрузок нет даже переспективных. А значит даже если его построить он будет как чемодан без ручки, плюс при потере аппарата в трубу вылетает дофига денег.
в тесле маск тайм тоже иногда работает, вспомнить хотябы задержку с моделью Х изза модных дверей. но в космосе своя специфика - допустис ракета бомбанула в полете и сразу всё прилично сдвигается, а еще того хуже ракета бомбанула на космодроме и раворотила его к хуям, в тесле такое маловерятно
считается что для сверхтяжа нет задач. но так ли это? может задач нет потому что нет сверхтяжа? на википедии написано что пуск SLS будет стоить примерно 500 миллионов долларов, а американские военные пилят бабло пускают свои йобы на Юле или кто там я забыл за 300-400 миллионов, сравнимые деньги. тоесть не такое уж и неподъемное предприятие в финансовом плане будет запуск сверхтяжа. может и клиенты подтянутся, к тому же я так понимаю можно прицепом набрать целый автобус спутников. вот бигелоу сычует например уже который год на земле потому что нет сверхтяжа вывести его йоба модули для станции на орбиту. мне кажется банки легко дадут им денег на постройку станции, с учетом что туристов туда возить через 5-10 лет будет куча дешевых вариантов, можно хоть каждую неделю летать туда сюда, тоесть дело интересное даже чисто в финансовом плане. конечно тут горизонт окупаемости в десятилетия, но всеравно, тем более учитывая что об этом напишут во всех газетах можно получить хорошую рекламу, например для участвующих в финансировании банков и т.д.
Опять же если будет сверхтяж может даже какието компании заинтересуются в производстве в космосе или разработке ресурсов в космосе, притарабанить астероид например на орбиту луны или земли и разрабатывать его. мне кажется так происходило со всей техникой, нельзя сказать что когда разрабатывался автомобиль или самолет то были тысячи клиентов которые сидели с готовыми задачами и ждали пока разработают эту паровую повозку со скоростью 4км/ч или пока начнет летать деревянно-тряпичный аэроплан с грузоподъемностью 10 килограмм и дальностью полета 50 километров
маск же так и собирался сделать, мол мы построим маршрутку и пассажиры найдутся, мне кажется это не маняфантазии
Вангую после появления доступного сверхтяжа массовое строительство отелей и даже городов на орбите.
А там и межгалактический шахматный турнир на за горами.
> разгонятся в районе земли, где с солнцем все в порядке
фигасе ты аутист, не знаешь даже что аппараты малой тяги, такие как на солнечных батареях или яд. реакторах, максимизируют Isp и разгоняются/тормозятся всю дорогу
> маняфентази от фантастов
ИТТ маскоебы -- источник 95 процентов маняфантазий
Вангую, тебя подкараулят гопники в темном переулке орбитального города и выбросят в открытый космос .
Yo mama's so fat, she can't ride Falcon Heavy
И вообще он не ИЛОН, а ИЛОТ по гречески. То есть раб, раб божий. А значит наш человек.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.