Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
SpaceX #39 #341949 В конец треда | Веб
Dragon CRS-11 вывели, ступень посадили. Следующий перенос - 15 июня, на ГПО полетит спутник связи BulgariaSat-1 на реюзанной ступени, которая выводила Iridium-NEXT 14 января (>>320696 (OP)). Ступень будут сажать на баржу.
Расписание запусков: https://spaceflightnow.com/launch-schedule/
Самые свежие новости с реддитопомойки: https://www.reddit.com/r/spacex
Официальный сайт: http://www.spacex.com/
Трансляции и видео: https://www.youtube.com/spacex
Потеребить твитор Маска: https://twitter.com/elonmusk
Самостоятельно посчитать, во сколько запуск по московскому времени: MSK = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
"Здравствуйте, я пришёл, чтобы рассказать вам, что SpaceX никогда не сможет...": https://pastebin.com/26jTd0a3
Предыдущий тред: >>339714 (OP)
1496614588006026 Кб, 624x630
#2 #341951
Освятил инсектоидом-куратором с альдебарана
#3 #341953
>>341951

ТАК-С, ТАК-С, ЧТО ТУТ У НАС? МУСКОМЕМАСЫ?

Ну а хули еще толку от Пейсикса?
#4 #341954
>>341953
Не бугурти. У пейсикс за один тред больше успешных запусков, чем за все треды раскосого. А про посадки вообще молчу - в бесконечное число раз больше

хе хе хе
#5 #341955
>>341951
Схоронил пикчу, буду её порашникам в ответ на вскукарек "Попилы, усталость металла, Маск-мошенник" постить.
#6 #341959
>>341954
>>341955
Ебать тут сборище порашных!
#7 #341960
>>341959
Как будто в муско-роскосых тредах когда-то было иначе.
#8 #341973
Когда стыковка с МКС и будет ли стрим?
#9 #341976
>>341973
Стрим точно будет. Обещали через 2 дня после запуска.
#10 #341977
>>341960
Когда-то было иначе.
#11 #341978
>>341977
Я такого не помню. Ну то есть когда мускотреда ещё не было, срачи в роскосом были невнятные и вялотекущие, редко кто из /по забегал.
#12 #341984
>>341949 (OP)
Если хевик садить на море, то надо 3 баржи, вместо одной? Или маск запилит супербаржу в один квадратный километр? 3 бустера же.
#13 #341986
>>341984
будут вроде только на землю с хевика сажать. две боковые, по крайней мере
#14 #341987
>>341984
боковушки на землю, центральную на баржу
#15 #341988
>>341984
откуда вы лезете? Бустеры садятся на сушу, первая ступень на баржу в море.
#16 #341989
>>341988
Виноват, не обновился
#17 #341995
>>341984

>Первый демонстрационный полёт. Планируется посадка боковых ускорителей на землю и центрального блока на плавающую платформу. В качестве боковых ускорителей планируют повторно использовать восстановленные первые ступени ракеты-носителя Falcon 9, посаженые после предыдущих запусков[26][27].


Хрена, а я и не знал, что там 2 реюза будет.
#18 #342014

>Планируется посадка боковых ускорителей на землю и центрального блока на плавающую платформу.


Не слишком ли охуенный угол посадки будет для чего-то одного?
#19 #342083
>>342014

>Не слишком ли охуенный угол посадки будет для чего-то одного?


Не вижу причин. Боковушки спокойно возвращаются на LZ1, а центр летит вперёд на баржа, поставленную в заранее рассчитанное место.

Посадка на баржу будет примерно аналогична текущим посадкам после вывода на ГПО, посадки на LZ1 — как текущие посадки после вывода на низкую околоземную.

К тому же к моменту пуска Хэви (вангую начало 2018-го) посадки уже будут очень хорошо отработаны.
#20 #342110
б/у ступень уже запускали и сажали?
#21 #342113
>>342110
С подключением, бро!

да, запускали и сажали, 15 числа, если не путаю, будут еще одну запускать и сажать
#23 #342119
>>342110
Ага. 1 раз всего правда. После стольких-то лет разнузданного пиара.
#24 #342131
Сколько до приема мышей осталось? 18 часов?
#25 #342137
>>342131
И тебя с подключением.
https://twitter.com/SpaceX/status/871726903375392768
#26 #342145
Обтекатель - это колпак из графита, как пузо у Бурана?
#27 #342148
>>342145
Почему из графита? Их при отстреле гнёт как пластик. Там что-то эластичное.
#28 #342167
>>342148

>Почему из графита?


Алмаз же, да и температуру держит.
#29 #342170
>>342167
Почему его не украли?
#30 #342171
>>342170
Левее роскогосо на 18 970 км. Вот и не воруют.
#31 #342172
>>342145
что то композитное так что в определенной форме углерод там есть
image19,4 Мб, 5312x2988
#32 #342175
>>342145
>>342172
углепластик и какой то наполнитель термоизоляционный походу между ними
#33 #342179
>>342083

а как будут две ступени сажать на одну LZ1?? по очереди чтоли?? шах и мат маскоисты
#34 #342180
>>342175

подрихтовать и можно в реюз
#35 #342188
>>342179
ска, прекрати
Aluminium-composite-Honeycomb-door-core-sandwich-panel318 Кб, 600x600
#36 #342191
>>342175

>термоизоляционный



Походу весь материал такой, как соты.
#37 #342221
>>342175

> какой то наполнитель термоизоляционный


Алюминиевые соты, если верить мануалу.
#38 #342225
>>342221
Интересно, как их делают. Фрезеруют из цельной гигантской болванки?
#39 #342232
>>342225

>Наполнители с сотовой структурой производятся посредством техпроцессов экспандирования и рифления из композитных материалов, таких как стеклопластик или пластик армированный углеродным волокном, либо из металла (обычно используется алюминий).

#40 #342233
>>342225
С дуба рухнул? Из фольги их хуярят.
#41 #342234
>>342232
>>342233
Фу, я-то думал, там нанотехнологии.
#42 #342235
>>342234
Ну какие там nahooy технологии, обычные соты.
#43 #342256
>>342233
Как же охуенно, хочется все это смять...
Снимок37 Кб, 619x437
#44 #342272
Поясните, это негерметичный отсек? Его из открытого космоса что ли разгружают? Чего у него стенки даже нет?
#45 #342275
>>342272
Ога. Канадармом.
Там радиатор находится.
#46 #342276
>>342272

>Поясните, это негерметичный отсек?


Именно так.

>Его из открытого космоса что ли разгружают?


И снова так!

https://www.youtube.com/watch?v=pErRpkvtl-g
https://www.youtube.com/watch?v=im0AqHTal-0
ISS-31SpaceXDragoncommercialcargocraftisberthedtotheHarmony[...]413 Кб, 1000x664
#47 #342277
>>342272

>Его из открытого космоса что ли разгружают?


Ну.

>Чего у него стенки даже нет?


А нахуя она там?
#48 #342278
>>342277

> А нахуя она там?


А если груз спиздят?
#49 #342279
>>342276
>>342275
>>342277
А, спс, допер.
CRS-11-S1 (2)54 Кб, 1346x938
#50 #342280
Зацените профиль полёта первой ступени CRS-11, масканы.

https://www.youtube.com/watch?v=vHIL6kqc9qY

>Here is a sim of the CRS-11 first stage profile.



>Points of interest include:


>1. The booster appears to launch at slightly less than full throttle (84% of the published block 5 figures) before throttling up to 91% of block 5 after about 5 seconds.


>2. What appears to be a minimum thrust single engine ullage burn starting half way through the flip at 2:40.


>3. A 1:3:1 engine entry burn at 6:10.

#51 #342285
>>342256

>Как же охуенно, хочется все это смять...


Первый нормальный комментарий от живого человека.
#52 #342300
SpaceX запустит X-37B, который четыре предыдущих раза летал на "Атласе".

http://www.foxbusiness.com/features/2017/06/06/elon-musks-spacex-to-conduct-first-mission-with-u-s-air-force.html

Это сёрьёзный звоночек для ULA.
#53 #342301
>>342300
Юле пиздец, если Вулкан не выкатят в ближайшие 3-4 года. Никто больше не будет платить 200-300.
#54 #342302
>>342300
>>342301
Вообще, как бы не пытались обзывать Маска попильщиком, но вот где они на самом деле попилы у американцев. Это притом, что на "Атласах" для удешевления ракеты использованы российские движки. Дельта-4 с американскими еще дороже. Некоторые все еще пытаются себя убедить, что вот-вот Трамп пидорнет Маска. Да вот только в предвыборный лозунг Трампа гораздо лучше вписывается Маск, потому его компания еще долго будет жить.
Ему вообще довольно сильно везет в бизнесе. Сначала были санкции против РФ и ответные угрозы, а конкуренты уже крепко сидели на российских движках, что дало фактически толчок его компании. Потом оказалось, что в движках для "Протонов" украли припой. Возможно, его ракета так себе, но конкуренты сами все сделали так, чтобы у Маска были заказы.
#55 #342304
>>342300

А я кстати эту хуйню предсказывал на спейсаче, что шаттлы будут хуячить поверх многразовых ракетоносителей. Но не думал что блять вот так скоро.
#56 #342305
>>342300
Хм, а там 2 ступень будет, или он на своей тяге выползет прямо с бустера?

Этож вин! Полностью многоразовая фигнюшка получается.
#57 #342306
>>342305

> Хм, а там 2 ступень будет, или он на своей тяге выползет прямо с бустера?



Не, точно будет 2я ступень

> Этож вин! Полностью многоразовая фигнюшка получается.



До такого вина мы еще не доросли.
#58 #342307
>>342305
Туда даже карлики не поместятся. Космолет для написания кругов.
#59 #342308
>>342306
Крылатая верхняя ступень а-ля Шатол - герой многочисленных манякартиночек.
Кстати да, если Муск собирается её возвращать, очень может оказаться, что крылья/несущий корпус при возвращении с таких скоростей (орбит) будут выгоднее пропульсивной посадки.
Потенциально - йоба для мусоросатов, хоронящая всякие Электроны. Хотя, конечно, надо для начала иметь железо и циферки.
#60 #342309
>>342308

>Кстати да, если Муск собирается её возвращать, очень может оказаться, что крылья/несущий корпус при возвращении с таких скоростей (орбит) будут выгоднее пропульсивной посадки.



Ты похоже ролик с ITS не видел. Сначала несущий корпус с теплозащитой, а потом пропульсивная посадка вертикально.
#61 #342312
>>342300
Ой вей!
#62 #342318
>>341959
Политика это концентрированное выражение экономики.
Ленин
#63 #342319
>>342305
И чем это отличается от текущей ситуации (многоразовые 1 ступень, Дракон и оптекатели)?
#64 #342320
>>342175
оторванные держатели трубы выглядят как антенны инсектоидов. WAIT O SHI
#65 #342321
>>342278
а если бомж залезет?
#66 #342322
>>342280
нихуя себе, извините за мой французский
количество топлива что он сжигает чтобы вернуться это 2/3 of main burn? т.е. кпд у этого устройства 0.6?
#67 #342323
>>342309
про это какие-то расчеты есть или
ОЛОЛО МАСИАНСКИЙ КОЛОНИАЛЬНЫЙ ТРАНСПОРТЕР!!111 ?
как-то не верится, что 50 лет опыта НАСА это идиотизм
#68 #342324
Ну вот, Муск получил контракт с вояками.
Секретарь ВВС США Хэзен Уилсон объявила о наличии контракта на запуск космоплана Х-37В на флаконе. Запуск планируется осуществить уже в августе. Стоимость контракта, понятное дело, не раскрывается.
Источник - http://www.cnbc.com/2017/06/06/spacex-launches-us-air-force-x-37b-space-plane.html
#69 #342325
>>342324
Бля, уже запостили, вахтер можешь удолить.
#70 #342326
>>342302

>Потом оказалось, что в движках для "Протонов" украли припой.


Так муск и украл
#71 #342327
>>342322
Формулу циолковского не забудь. У этих ракеток большая часть топлива тратится на ускорение топлива.
Масса ступени во время посадки незначительна, бо большая часть топлива сгорела и второй ступени с пн нету.
#72 #342330
>>342327
она тут ни при чем
throttle это расход топлива в ед. времени
обрати внимание как ускорение растет при постоянном throttle
#73 #342331
>>342309
Так да, ибо сбрасывать всю скорость после перевхода исключительно двигателями - расточительство при орбитальном полёте.
ITS это хорошо, конечно, но я про реюзабельную вторую ступень для F9.
#74 #342332
>>342330
У них при бустбэке три движка работают только. Как и при посадке (с переходом на один). Или что-то в графике не так, или имеется ввиду троттлинг только работающих движков.
#75 #342334
>>342332
тащемто маловероятно что у всех работающих движков одинаковый, так что показан скорее всего суммарный
#76 #342336
>>342326
Cui bono?
#77 #342337
>>342334
Нет, был бы суммарный - график должен быть намного ниже на бустбэке, реентри и ландинге.
Из-за того, что не все движки работают. Скорее всего, там средний.
#78 #342339
>>342337
И рассчитанный только по работающим движкам всмысле, не добавляя нолики по остальным.
#79 #342355
>>342324

>Стоимость контракта, понятное дело, не раскрывается.

1345648343 Кб, 720x457
#80 #342357
>>342355
На спейсаче только и разговоров, что о попилах...
#81 #342360
>>342357
Не на пейсаче, а только в двух порашных тредах.
#82 #342361
>>342360
Но ведь парашу тут разводят только залётные из роскосый-треджа и трали.
fhXwwv6rsrk82 Кб, 960x861
#83 #342364
>>342361
Вот не надо, в роскос-треде залётные спейсиксодети тоже парашу периодически разводят. Вообще, спейсач настолько прогрессивный, что у нас в разделе гняздятся сразу две раковых опухоли, причём воюющие между собой, и только постоянный приём "иммуномочератора" позволяет на некоторое время очистить поражённые треды. Хотя роскосмостред уже кажется отмирает.
#84 #342366
>>342324
А что это вообще за йоба и нахуй она нужна?
X-37Bfull02-1024x681154 Кб, 1024x681
#85 #342370
>>342366
Ты из этого треда вообще не вылазишь? Военщина на нём всякую в основном секретную экспериментальную хуйню на орбиту катает, чтобы испытывать в касмасе.
#86 #342371
>>342370
Вот бы туда гроб на 1-2 обезьян вставили. А теперь Дракон будет, и точно не вставят.
#87 #342375
>>342280
у него на канале еще манярасчеты для ITS есть и уменьшенной копии ITS на хевике
#88 #342389
>>342324

>Х-37В


>Max takeoff weight: 11,000 lb (4,990 kg)



>Falcon_9


>на НОО


> FT: 22 800 кг


> v1.1: 13 150 кг


> v1.0: 9000 кг



А ракеты так и летают? Даже если ракета может поднять 20 тонн, а у тебя полезная нагрузка 5 тонн, свободное место просто не используется?
#89 #342392
>>342366
Были слухи что один раз ионный движок тестили. Потом микро живность какую-то тестили на облучение космической радиацией. Точной инфы нет.
#90 #342393
>>342331

>Так да, ибо сбрасывать всю скорость после перевхода исключительно двигателями - расточительство при орбитальном полёте.


https://youtu.be/GQueObsIRfI
В случае Марса аэродинамические замедлители еще тяжелей выйдут.
#91 #342394
>>342323

>про это какие-то расчеты есть или



У маска есть. А чем тебе не нравится торможение об атмосферу?

>как-то не верится, что 50 лет опыта НАСА это идиотизм



К чему бы это?

И наса не сажала на марс ничего больше тонны...
#92 #342396
>>342370

>секретную экспериментальную хуйню на орбиту катает, чтобы испытывать в касмасе.



Это предположение(хотя самое логичное), вроде никаких утечек или прямых официальных данных не было.
#93 #342397
>>342391

О круто, а ссылок на слухи случайно нету?
#94 #342419
>>342393
Эта хуйня на Землю тоже будет садиться, если что.
#95 #342420
>>342396
NASA на нём свои несекретные эксперименты тоже возит.
1496849720498184 Кб, 1131x420
#96 #342427
аккуратнее с репортами, красивую картиночку потёрли, пидоры
#97 #342431
>>342361
Нет, только парашу разводят только мускодебилы своими воплями на тему "сраная рашка катится в сраное говно, а вот Величайший Илон Муск..."
#98 #342440
>>341978
В политаче было несколько тредов про Маска, вот так сюда и прибежали.
#99 #342442
>>342276
Я чёт не допёр. А как свежие труханы передать на борт, если лапа в открытом космосе с контейнером шарит?
#100 #342443
>>342442
Положить труханы в герметичный отсек.
#101 #342444
>>342442
Зачем в невесомости труханы?
#102 #342445
>>342442
Вон разгружают
https://www.youtube.com/watch?v=QCZwUohCp1o
А сзади там за стенкой в открытом космосе рука чего-нибудь разгружает негерметичное.
#103 #342450
>>342445
А зачем им респираторы? Космических микробов боятся? Раз люк открыли, то уже поздно же.
#104 #342455
>>342444
Чтобы яйца не болтались и не бились о ноги при резких поворотах/прокладка из штанины не вылетела.
Ну и вообще, гигиена блять, без труханов штаны будут быстрее мараться (паховая область же, куча желёз и всего такого) и придётся возить больше свежих штанов, а они так-то тяжелее.
#105 #342456
>>342450
https://www.youtube.com/watch?v=QCZwUohCp1o&lc=z13iclh53yikw34dk23nh5kqarn0cde11.1454930945633986

+HeskeyTime to prevent the astronauts from breathing toxic chemicals that may be contained within the Dragon spacecraft, Mission Control mentions it in the video :) that is why they're doing an inspection for structural integrity, chemical residues, etc.
overprice468 Кб, 1118x770
#106 #342463
>>342389
Да, так и летают. Веса очень сильно гуляют и максимальный возможный редко когда выводят. Наверное, на каждый полет разную мощность для двигателей выставляют и/или, что вероятнее, просто топлива за единицу времени гонят меньше.

Плюс, у Falcon 9 1.2 с реюзом очень грубо тонн 14 получается на орбиту вывести, не больше.
#107 #342468
>>342463

>у Falcon 9 1.2 с реюзом очень грубо тонн 14 получается на орбиту вывести



Нет, это рекламные циферки, реальные значительно меньше.
Керосиновая коптилка с ЖРД открытого цикла со взлетной массой Фэйлкона столько не вывезет, формулу Циолковского отменили пока что только в пиар-отделе Пейсикса.
#108 #342469
>>342468
А может и способна РН на такое. Без хотя бы краткой массовой сводки по Флакону любые рассуждения на эту тему бессмысленны.
#109 #342470
BulgariaSat-1 перенесли, новая дата - 17 июня, окно 21:10 - 23:10 мск.
#110 #342471
>>342470
А причина переноса?
#111 #342472
>>342468

>Нет, это рекламные циферки, реальные значительно меньше.


И тут ты такой хуяк и пруфанул
#112 #342473
>>342472

>формула Циолковского


>пруфы

#113 #342474
>>342473
Ну так продемонстрируй свои расчеты с использованием этой "формулы", которые твои слова подтверждают, раскосик.
#114 #342475
>>342474
Как ты лихо замял тот факт что не знаешь формулы Циолковского, мускодебил.
14936692854230105 Кб, 600x837
#115 #342476
>>342471
Если я правильно понял

> Через считанные часы после возврата первая ступень миссии CRS–11 была перемещена в ангар на площадке 39A для проведения восстановительных работ и подготовки к запуску 17 июня спутника BulgariaSat–1"


Реюз через пару недель!
тупорылую мочу рот ебал. Сами тогда пишите и отвечайте. заебало.
#116 #342477
>>342471
Говорят, что этот перенос из-за переноса CRS-11:
https://twitter.com/i/web/status/872198340771024897
Заодно перенесли июльский Koreasat, причём аж на сентябрь.
#117 #342478
>>342475

>Как ты лихо замял тот факт что не знаешь формулы Циолковского, мускодебил.



Не крути жопой, раскосик. Давай, демонстрируй свои выкладки.
large67 Кб, 500x667
#118 #342489
>>342167

>Алмаз температуру держит

#119 #342490
>>342272

>Его из открытого космоса что ли разгружают?


Да, грузчики выходят в открытый космос и матерясь тащат в станцию, попутно задевая углы коробками.
мускосковский5 Кб, 163x241
#120 #342491
>>342478
Вот тебе пруф.

На самом деле обосрался чет, дельты до жопы просто и на посадку и на 14 тонн на НОО.
мусковсковс25 Кб, 164x243
#121 #342492
>>342491
вернее так. два раза обсирался
arton6864[1]396 Кб, 1185x905
#123 #342500
>>342450

>Космических микробов боятся?


А как же! В "Штамме Андромеда" с них все и началось, между прочим.
#124 #342503
>>342491
>>342492
Ты такой умный, а таким сложным путем пошел. Вот я беру просто википедию, ищу самый тяжелый пуск у Машка (6 с лишним тонн на ГПО-1800), беру цифры по Протону и смотрю, как он теряет 70% на доставке с НОО до той же орбиты (потом проверяю на Союзе и получаю те же 72-70%). Беру Машка и делю на эти проценты. Потом плюю в потолок и вычитаю 30% на возврат ступени. Получаю 14 тонн.
#125 #342507
>>342503
Ты гуманитарный дебил и не учел, что Протон на ГПО запускает с 51, а Фэйлкон с 28. Посмотри сколько Союз с Куру выводит на ГПО и охуей, даунич.
#126 #342511
>>342507

>Фэйлкон


Раскосник, да съеби ты уже

14 тонн - это не вывод на ГСО, а на НОО, а там разница невелика

>Посмотри сколько Союз с Куру выводит на ГПО



А представь, сколько оттуда выведет флакон
#127 #342514
>>342507
Сколько протон вывел тонн за последние 364 дня?
#128 #342517
>>342514
Не переводи стрелки, мускоманька.
Речь о том, что 14 т на НОО это туфта для рекламных проспектов.
#129 #342518
>>342507

>с 51


С 45 же не?
#130 #342519
>>342507
Соотношение между массой на НОО и ГПО одно и то же вне зависимости от широты, не?
#131 #342520
>>342517
Роскосик, съебись. Тебе выше уже двумя путями показали, что это не так. И 14 тонн - это с реюзом.
#132 #342521
>>342503
Я гумунитарий, просто взял в экслеле набил ваши формулки из википедии - хуй знает, 14 тонн на НОО фалькон изи выводит, судя по дельте. И еще дохерища на торможение остается для бустера.

Но согласен с роскомразью, нахуя нужны 14 тон на НОО? Смысл?
#133 #342525
>>342518
Наклонение опорной орбиты орбиты 51,6°, лишь пару раз было 48°.
#134 #342533
>>342521
Даст Бог зайку, даст и лужайку.

Они не ебутся с разгонными блоками, поэтому тут важно не 14 тонн на НОО, а тонны на ГПО/ГСО. И в следующей модификации, которая уже в конце этого года полетит, Маск обещает уже не 6, а 8 тонн на ГПО. Можно по 2 пассажира возить разом или одного толстяка с реюзом
#135 #342539
Вообще какого хуя SpaceX всё никак не опубликует нормальные таблицы и графики с грузоподъёмностью?! Зависимости масса-высота-наклонение, масса-остаточная скорость до ГСО.
#136 #342543
>>342539
В юзер-мануале на ракету же есть прямо на их сайте, уже хуй знает сколько лет.
FalconPerformance108 Кб, 1080x90
#137 #342547
>>342543
Ничего подобно.
Одно предложение.
#138 #342548
>>342547
Плохо ищешь, было оно там, вроде даже в пдф-ке. Лично видел.
#139 #342550
>>342548
В юзергиде 2009 года было, емнип. А в 2015 года график убрали.
#141 #342555
>>342551
Лень, поверю тебе на слово, если поклянешься, что там нету.
f9 manual145 Кб, 789x910
#142 #342561
>>342547
Кому ты лепишь?
#143 #342562
>>342561

>block2


лол
#144 #342566
>>342561
Это из гайда к F9 1.0.
#145 #342571
http://www.silverbirdastronautics.com/cgi-bin/LVPcalc.pl
есть такой калькулятор, автор подставлял в уравнения данные из общедоступных технических данных

Без возврата ступени F9 v1.2
Estimated Payload: 17888 kg
95% Confidence Interval: 15850 - 20161 kg

С возвратом на баржу
Estimated Payload: 16025 kg
95% Confidence Interval: 14119 - 18132 kg

Можно поиграться с обтекателями, кол-вом прожигов и методичкой, откуда берутся данные, но в итоге +-200 кг получается.
#146 #342573
>>342571

>из общедоступных технических материалов


/фикс
149521450614607 Кб, 635x579
#147 #342574
>>342533

>уже не 6, а 8 тонн на ГПО


Уже больше 6.

Можно взять массу Инмарсата и орбиту, на которую он был доставлен и посчитать сколько будет на ГПО-1800 на основании публичных оценок сухой массы второй ступени, массы топлива в ней и ISP MVac'а.

Получается ~7.3 т. А это ещё не последняя версия.
#148 #342575
>>342394

> А чем тебе не нравится торможение об атмосферу?


Речь шла что у Маска хреновина с теплозащитой, но без крыльев и может садится только на двигатель. А у НАСА шатл (был) после схода с орбиты мог садится практически без топлива. Какие-то расчеты есть, убеждающие что вариант Маска имеет хоть какой-то смысл?
#149 #342578
>>342575
Пиздец ты отбитый. Сравнивать орбитальный самолёт, с охуительной возможностью горизонтального манёвра и прочими ненужными хуитками, и бустер с хуёвым аэродинамическим качеством, который управляемо тормозит одной стороной с тзп, почти как диды на Аполлоне, просто чтобы не жечь топливо на то, что может сделать атмосфера.
DC-X, Манякорона, дохуя было на разных стадиях проработки. Видосики маневра поворота модели DC-X жопкой вперед после аэробрейка есть даже на Ютубе.
#150 #342582
>>342578
Так этот ебанутый еще и зачем-то посадку на марс vs посадку на землю сравнивает.
#151 #342618
>>342575
Масса крыльев сравнима с массой доп. топлива на посадку, возможно даже выше.
#152 #342739
>>342492
Где ты взял первые три переменные? Мммм?
#153 #342740
>>342739
Где ты увидел переменные, ммм?
#154 #342741
>>342739
22 - вес бустера пустого.
410 - вес LFO
М1плоад - вес второй ступени + вес топлива второй ступени + вес полезной нагрузки 4+111+14 (т.е. это вес ПН для бустера)
#155 #342763
>>342578
вот я и спрашиваю, где расчеты
"расчеты есть, а ты пиздец отбитый" информации не добавляет

>охуительной возможностью горизонтального манёвра


сделай одну поверхность плоской и появится эта охуительная возможность
у шаттла кстати аэродинамическое качество как у белки летяги, ну в общем утюг с крылышками

как-то меня не убеждает что добавить крылышки и 4 управляющих поверхности так все утяжелит и удорожит
#156 #342764
>>342618
пруфы будут?
#157 #342771
Между прочим, в данный момент планируют сделать по 3 запуска в июне, июле, августе. При этом, до сих пор не было ни одного месяца с тремя запусками.
#158 #342774
>>342763

>как-то меня не убеждает так все утяжелит и удорожит


Еще бы тебя, что-либо убеждало бы. Ты-ж обычный дурачок. Образования нет, знаний по обсуждаемой теме нет, но "мнение имею". Полон интернет таких даунов. В время летних каникул так и вообще количество подобных тебе экспертов удваивается.

>добавить крылышки и 4 управляющих поверхности


Термозащиту на всю эту увеличившуюся площадь поверхности, гидравлику, электрику, приводы выпуска шасси, само шасси, механизацию крыла, вертикальное оперение, грузовой отсек, систему управления полетом-автоматической посадки, километры кабельных трасс, топливо, и т.д и т.п
При том, что для выведения груза, для единственной цели - удешевления стоимости выведения кг полезной нагрузки на орбиту, всё выше перечисленное не нужно вообще - бесполезный балласт.
Кому, и на хуй, все это надо? Что-бы ебанутому школьнику из Усть-Пердюйска, что-то доказать?
Там люди заняты делом. Все плюсы и минусы давно посчитаны дядями по умнее тебя, дурачка.
мимодругойанон
landscape-1487106520-x-37b-orbital-test-vehicle-landing80 Кб, 980x490
#159 #342817
В августе будет пуск X-37b с Канаверала.
#160 #342821
>>342817
SpaceX-тред - мы не читаем треды, мы - пишем в треды!
>>342300
>>342324
#161 #342824
>>342821
Типичные мускодрочеры, хуле.
#162 #342876
Один анон подал заявку на создание доски /musk/. Посмотрим, одобрят ли и что из этого получится.
#163 #342878
>>342876
Блядь, это прекрасно. Если Абу скастует такую доску, маскодрочеры уйдут туда фапать на Маска и задавать друг другу тупые вопросы, ответы на которые можно загуглить за 10 секунд, роскосмосозависимых не будут жирно тралировать, остальной спейсач будет спокойно обсуждать пейсикс итт. Как по мне, звучит чудесно. Разве нет?
#164 #342880
>>342878
Для меня более важным является то, что можно будет начать обсуждать Теслу, Гиперлуп и тоннели. А также создать полезные треды по колонизации Марса, спутниковому интернету и по всему прочему, благодаря чему можно будет аккумулировать интересную информацию и оперативно узнавать новости по всем интересующим проектам, а не только по ближайшим пускам.
#165 #342881
>>342878
Звучит да, но не бывать
#166 #342892
>>342364
>>342361
>>342357
14. ВОТ КОГДА У SPAX X БУДЕТ ДВА КРИМИНАЛЬНЫХ ТРУПА, ТОГДА И ПОГОВОРИМ
#167 #342893
>>342431
А куда она катится, если сотрудников Роскосмоса убивают?
#168 #342895
Почему еще не было????

https://geektimes.ru/post/289959/

https://twitter.com/elonmusk/status/872888863504474112

3-4 месяца до пуска
#169 #342896
>>342895
Потому что все и так давно знают, что пуск ФХ запланирован на третий квартал этого года. С разморозкой тебя.
#170 #342897
>>342896
Про ITS к 2022 тоже всем известно, только он не полетит, очевидно. А тут подтверждение, что все готово.
#171 #342898
>>342897
Как маскоёб со стажем вангую, что Хэви тоже до конца года маловероятен.
#172 #342899
>>342898
Хуйня. На август можно даже не рассчитывать, в сентябре не успеют, ставлю целый анус на ноябрь-октябрь. Можете скринить.
#173 #342914
>>342876
было бы неплохо, спейсовый мочератор заебал
#174 #342915
>>342774

>Ты-ж обычный дурачок


И инженеры из НАСА тоже обычные дурачки, и не додумались за 40 лет поставить примитивную тепловую защиту на вторую ступень и вернуть ее. Один Мазг додумался. Ты имеешь право верить в это. Или ты можешь мне, дурачку без образования, привести хотя-бы какие-то числа. The choice is yours.

>грузовой отсек


Ой, что ты несешь, ты этот словесный понос без единой цифры хочешь преподнести как аргумент, человек с образованием? гуманитарным, так?
#175 #342923
>>342915

>примитивную тепловую защиту на вторую ступень и вернуть ее. Один Маск додумался


Ты реально какой-то отбитый. Какая вторая ступень, что ты несешь?
Ты что с чем вообще сравнивать пытаешься, человек-анекдот?
>>342915

>словесный понос без единой цифры хочешь преподнести как аргумент


Это для тебя, уманетарного дебила, божественное откровение, что фюзеляж, силовой набор фюзеляжа, и полезный объем грузового отсека орбитера, формируемый планером, не из волшебного, ничего не весящего школотрониума состоит?
#176 #342924
>>342915

>Или ты можешь мне, дурачку без образования, привести хотя-бы какие-то числа


Легко приведу тебе любые числа за щеку, сразу после того, как ты мне принесешь программу/доктрину государственной конторы НАСА, за любой год, где русским по белому будет написано что-то в духе "наш приоритет на ближайшие годы максимально возможное, и достижимое, удешевление стоимости выведения ПН, в коммерческих целях"
Неси, жду.
65748ff212ecb3558a780404a441285b294 Кб, 600x600
#178 #342937
>>342876
Не первый раз горящие роскосики пытаются выселить spacex-господ из спейсача.
#179 #342938
>>342937
Ты понимаешь, что существует некосмическая темитика, связанная с Маском, и что ее негде обсуждать? Ты понимаешь, что существует потребность в создании отдельных тредов по крупным даже космическим проектам для удобного более медленного обсуждения интересных вещей там без постоянных однотипных комментов о запусках и срачей?
#180 #342940
>>342938

> некосмическая темитика, связанная с Маском


Я обсуждаю ее тут.

> без постоянных однотипных комментов о запусках


Роскосик, ты даже не стараешься.
#181 #342942
>>342940
>>342937

>жирный роскосик пытается мимикрировать под мускофила

#182 #342944
>>342942
Роскосик обосрался и маневрирует.

Иди МЛМ от бактерий вилкой чисти.
#183 #342952
>>342915

>И инженеры из НАСА тоже обычные дурачки, и не додумались за 40 лет поставить примитивную тепловую защиту на вторую ступень и вернуть ее. Один Мазг додумался.



Сука, ты там на голову ебнутый? Ты что вообще за хуйню несешь?
#184 #342953
>>342936
ты ядерную бомбу какую то вкинул )))
#185 #342965
Помните сороковую площадку, где отжёг AMOS-6? Говорят, к концу лета будет восстановлена. А заодно с ремонтными работами там перепиливают газоотводный канал и систему шумоподавления.
Хотя пока в расписаниях ближайший пуск с сороковой намечен на далёкое 20-е марта (аппарат TESS, Transiting Exoplanet Survey Satellite), в пейсиксе говорят, что по завершению работ все запуски с 39-й перебросят на SLC-40, а строители переберутся на 39A и будут допиливать её для Falcon Heavy.
Алсо, пейсах настолько скрытный, что самая актуальная фотография SLC-40 предоставлена аж испанским спутником.
#186 #342968
>>342923
>>342924
>>342952
Маскоебы, не возбуждайтесь. И не отвечайте мне сразу трое. Речь шла о том что Мазг обещает вернуть вторую ступень присобачив к ней примитивную теплозащиту. Вопросы были: 1) к этому прилагаются какие-либо расчеты или это на стадии фантазий? 2) чем это лучше чем spaceplane?
#188 #342988
>>342987
хуйня какая-то, вот это лучше
https://www.youtube.com/watch?v=SvJEVniFFRM
#189 #343016
>>342968

>чем это лучше чем spaceplane?


увидишь через пару лет
#190 #343018
Ну, сколько в этом году всего будет пусков? Ставьте анусы.
#191 #343028
>>343018
Без учета хевиков еще около 18 должны запустить.
#192 #343029
>>343028
Это с переносами, или без?
#193 #343030
>>343028
По плану 21 не считая двух запланированных FH.
>>343029
Без переносов естественно, а как там затейники сроки проебут одному Аллаху известно.
#194 #343032
>>342968

>Речь шла о том что Мазг обещает вернуть вторую ступень присобачив к ней примитивную теплозащиту.



Как именно муск собирается вернуть ступень пока нихуя не ясно, это раз.
Два, никогда муск никаких расчетов на возврат ступеней например не прилагал, это потом уже фанаты досчитывали(ошибочно). Тем не менее несмотря на то что "расчетов нет111" ступень успешно садится.

Так что насчет неврзбуждений это ты в зеркало сначала глянь, человек со странными вопросами.
#195 #343033
>>342968

>И не отвечайте мне сразу трое


Поздно.

>Речь о том что Мазг обещает вернуть вторую ступень присобачив к ней примитивную теплозащиту. к этому прилагаются какие-либо расчеты?


Так это тебе должно быть виднее. Тебе же какие-то мазги что-то, лично, обещали. О примитивной защите даже знаешь. Насколько она примитивная, в трудоднях? Что он еще тебе говорил?
А так-то в общем, в космопроме никто никогда никаких расчетов не делает, моветон. Так, на глаз ракету хуйнули в небо, и норм. Максимум поп кадилом помашет и того..."поехали!".

>чем это лучше чем spaceplane?


Всем лучше. Крылами махать не надо. От этого припой меньше устает.
#196 #343035
Работа и отдых Илона Маска

Бизнесмен работает в два раза больше, чем среднестатистический американец. По данным бюро статистики труда США, в среднем люди в возрасте 25-45 лет в США работают 6,3 часа в день или 8,8 часов без учета выходных. В свою очередь, Маск тратит на работу около 12 часов каждый день без выходных.

Свободное время основателя Tesla и SpaceX составляет 5,9 часов, в то время, как у обычного американца — 9,9 часов.

Кофеин

Бизнесмен сократил свою свою рабочую неделю со 100 часов на момент запуска компаний до 80-90 часов. Чтобы поддерживать такой темп, Маск употребляет напитки с повышенным содержанием кофеина.

Изначально глава Tesla выпивал в день восемь банок диетической Coca-Cola и нескольких больших чашек кофе.

«Я был настолько перевозбужден, что серьезно начал чувствовать, что теряю периферийное зрение», — говорил в 2007 году Маск в интервью изданию Inc.
Теперь в офисе бизнесмена есть диетическая Coca-Cola без кофеина.

Сон

Работая почти без сна, Маск обнаружил, что сокращение часов, отведенных на отдых, негативно влияет на количество выполненных в течение дня дел. Он выяснил, что его норма сна составляет от 6 до 6,5 часов в сутки: Маск просыпается в 7 утра, а ложится после часа ночи.

Бизнесмен старается соблюдать рекомендации Национального фонда сна, придерживаясь наиболее подходящего для себя диапазона для отдыха.

Маск признает, что его настроение резко ухудшается в случае недосыпа или неправильного распределения часов сна.

Рабочие часы

Минимум 90% своего рабочего времени основатель Tesla и SpaceX тратит на эти две компании. Оставшиеся 10% он уделяет предприятиям, в которых представлен как инвестор, соучредитель или исполнительный директор.

В 2013 году Маск рассказывал, что проводил понедельник в SpaceX в Лос-Анджелесе, вечером вторника отправлялся в Tesla в Пало-Альто, где работал среду и четверг, а затем возвращался в Лос-Анджелес, чтобы уделить время SpaceX в пятницу и выходные дни. Суббота и воскресенье иногда были поделены с Tesla.

6 июня 2017 года бизнесмен заявил, что стал больше времени отводить производителю электрокаров. Маск назвал Tesla магнитом, который притягивает скандалы. Поэтому сейчас компания нуждается в большем внимании со стороны своего основателя.

Дети

​Не до конца ясно, как много времени Маск проводит дома, но его пять сыновей находятся с отцом около четырех дней в неделю, следует из книги Эшли Вэнса «Илон Маск».

Мальчики регулярно посещают заводы Tesla и SpaceX в Калифорнии, а также раз в год путешествуют со своим отцом.

«Я очень хороший папа. Дети проводят со мной чуть больше половины недели, я уделяю им достаточно времени. Я также беру их с собой, когда уезжаю из города», — говорит Маск.
Женщины

Своим отношениям с женщинами Маск уделял не так много времени по сравнению с затраченным на детей и работу.

После своего развода с Жюстин Маск в 2008 году и первого расставания со своей второй женой актрисой Талулой Райли предприниматель придумал план «10-часового свидания».

"Я думаю, что все хорошо со временем, которое я уделяю бизнесу и детям. Но я бы хотел найти больше времени для свиданий. Мне нужно найти подругу. Вот почему мне нужно выкроить еще немного времени. Я думаю, может быть, даже пять-десять часов. Сколько времени женщина хочет в неделю? Может быть, десять часов? Это как минимум? Я не знаю." — Илон Маск
Он и Райли примирились и поженились в 2013 году, но затем расстались окончательно. Сейчас Маск встречается с актрисой Амбер Херд, и, возможно, уделяет ей более 10 часов в неделю, отмечает Quartz.

Отдых

​Раньше бизнесмен проводил часы отдыха, «пожирая книги» одну за одной, говорится в его биографии авторства Вэнса. Маск тратил на чтение 10 часов в день.

Сейчас, по информации Quartz, глава Tesla переключился на более «ленивый» досуг, который включает в себя видеоигры, прослушивание музыки во время путешествий на машине и иногда просмотр фильмов.

«Пообщаться с детьми, увидеть друзей. Иногда схожу с ума в Twitter. Но обычно — много работы», — говорит Маск.
7 июня бизнесмен удивил своих подписчиков сообщением, из которого следовало, что он употребляет вино вместе со снотворным.

На запись отреагировал президент стартап-инкубатора Y Combinator Сэм Альтман, который предупредил Маска, что «твиты об Ambien — опасная игра».

«Стоит только добавить винтажный проигрыватель — и всё становится хорошо», — попытался успокоить его основатель Tesla.
#196 #343035
Работа и отдых Илона Маска

Бизнесмен работает в два раза больше, чем среднестатистический американец. По данным бюро статистики труда США, в среднем люди в возрасте 25-45 лет в США работают 6,3 часа в день или 8,8 часов без учета выходных. В свою очередь, Маск тратит на работу около 12 часов каждый день без выходных.

Свободное время основателя Tesla и SpaceX составляет 5,9 часов, в то время, как у обычного американца — 9,9 часов.

Кофеин

Бизнесмен сократил свою свою рабочую неделю со 100 часов на момент запуска компаний до 80-90 часов. Чтобы поддерживать такой темп, Маск употребляет напитки с повышенным содержанием кофеина.

Изначально глава Tesla выпивал в день восемь банок диетической Coca-Cola и нескольких больших чашек кофе.

«Я был настолько перевозбужден, что серьезно начал чувствовать, что теряю периферийное зрение», — говорил в 2007 году Маск в интервью изданию Inc.
Теперь в офисе бизнесмена есть диетическая Coca-Cola без кофеина.

Сон

Работая почти без сна, Маск обнаружил, что сокращение часов, отведенных на отдых, негативно влияет на количество выполненных в течение дня дел. Он выяснил, что его норма сна составляет от 6 до 6,5 часов в сутки: Маск просыпается в 7 утра, а ложится после часа ночи.

Бизнесмен старается соблюдать рекомендации Национального фонда сна, придерживаясь наиболее подходящего для себя диапазона для отдыха.

Маск признает, что его настроение резко ухудшается в случае недосыпа или неправильного распределения часов сна.

Рабочие часы

Минимум 90% своего рабочего времени основатель Tesla и SpaceX тратит на эти две компании. Оставшиеся 10% он уделяет предприятиям, в которых представлен как инвестор, соучредитель или исполнительный директор.

В 2013 году Маск рассказывал, что проводил понедельник в SpaceX в Лос-Анджелесе, вечером вторника отправлялся в Tesla в Пало-Альто, где работал среду и четверг, а затем возвращался в Лос-Анджелес, чтобы уделить время SpaceX в пятницу и выходные дни. Суббота и воскресенье иногда были поделены с Tesla.

6 июня 2017 года бизнесмен заявил, что стал больше времени отводить производителю электрокаров. Маск назвал Tesla магнитом, который притягивает скандалы. Поэтому сейчас компания нуждается в большем внимании со стороны своего основателя.

Дети

​Не до конца ясно, как много времени Маск проводит дома, но его пять сыновей находятся с отцом около четырех дней в неделю, следует из книги Эшли Вэнса «Илон Маск».

Мальчики регулярно посещают заводы Tesla и SpaceX в Калифорнии, а также раз в год путешествуют со своим отцом.

«Я очень хороший папа. Дети проводят со мной чуть больше половины недели, я уделяю им достаточно времени. Я также беру их с собой, когда уезжаю из города», — говорит Маск.
Женщины

Своим отношениям с женщинами Маск уделял не так много времени по сравнению с затраченным на детей и работу.

После своего развода с Жюстин Маск в 2008 году и первого расставания со своей второй женой актрисой Талулой Райли предприниматель придумал план «10-часового свидания».

"Я думаю, что все хорошо со временем, которое я уделяю бизнесу и детям. Но я бы хотел найти больше времени для свиданий. Мне нужно найти подругу. Вот почему мне нужно выкроить еще немного времени. Я думаю, может быть, даже пять-десять часов. Сколько времени женщина хочет в неделю? Может быть, десять часов? Это как минимум? Я не знаю." — Илон Маск
Он и Райли примирились и поженились в 2013 году, но затем расстались окончательно. Сейчас Маск встречается с актрисой Амбер Херд, и, возможно, уделяет ей более 10 часов в неделю, отмечает Quartz.

Отдых

​Раньше бизнесмен проводил часы отдыха, «пожирая книги» одну за одной, говорится в его биографии авторства Вэнса. Маск тратил на чтение 10 часов в день.

Сейчас, по информации Quartz, глава Tesla переключился на более «ленивый» досуг, который включает в себя видеоигры, прослушивание музыки во время путешествий на машине и иногда просмотр фильмов.

«Пообщаться с детьми, увидеть друзей. Иногда схожу с ума в Twitter. Но обычно — много работы», — говорит Маск.
7 июня бизнесмен удивил своих подписчиков сообщением, из которого следовало, что он употребляет вино вместе со снотворным.

На запись отреагировал президент стартап-инкубатора Y Combinator Сэм Альтман, который предупредил Маска, что «твиты об Ambien — опасная игра».

«Стоит только добавить винтажный проигрыватель — и всё становится хорошо», — попытался успокоить его основатель Tesla.
#197 #343036
>>342968
на луне хуево приземляться на твоем планере
#199 #343060
>>342968
1) Вместо расчётов прилагается анимация https://youtu.be/sWFFiubtC3c?t=70
2) Spaceplane лучше тем что он уже может возвращаться с орбиты (если мы говорим о X-37), вторая ступень лучше по своей сухой массе 4.5 т, что при массе заправленной 116 т даёт такой нехилый deltav 11090 м/с. Разумеется термозащита увеличит сухую массу и может оказаться неоправданной при больших ПН. Но когда они выводят на LEO 2-3 тонны, то там такой запас по грузоподъёмности, что есть смысл возвращать и первую, и вторую ступень. R&D может занять ещё 5 масковых лет и что мы увидим в итоге, Даже Сам Бог Ещё Не Знает.
sage #200 #343063
>>343036
На Марсе тоже. Атмосферка, сцука, тонковата.
#201 #343075
>>343063
Тупые пиндосы, зачем они все эти парашюты городят и ЦМ лендеров хуячат где-то в пизде, всё равно от атмосферы никакого толка. И вообще, долбоёбы зачем-то хитшилд прицепили к своей повозки, а на Земле всякие LDSD пускают. Денег много, вот и пилят, эка невидаль!
#202 #343121
>>343016

>увидишь через пару лет


оптимизм это хорошо
>>343032

>несмотря на то что "расчетов нет111" ступень успешно садится


читай внимательно -- вопрос был не про то, возможно ли это сделать, а про то имеет ли это какой-либо смысл
>>343033

>космопроме никто никогда никаких расчетов не делает, моветон


ну например трехмерные расчеты торможения в атмосфере с радиационным переносом теперь даже в россиюшке делают, сам видел
просто ты чуток диванный маскоеб и многого не знаешь, а высказаться хочешь
>>343036
Куда ты на второй ступени на луну собрался, поехавший.
>>343060

>вторая ступень лучше по своей сухой массе 4.5 т, что при массе заправленной 116 т даёт такой нехилый deltav 11090 м/с. Разумеется термозащита увеличит сухую массу...


А структурно, структурненьно не будем усиливать вторую ступень? Так с сухой массой 4.5 тонн, из которой большая часть приходится на двигатели и войдем в атмосферу? Ой! Как слегка ослабленную структурно Коламбию разорвали аэродинамические силы, напомнить?
#203 #343122
>>343121

>ну например трехмерные расчеты теперь даже в россиюшке делают


Ну надо-же. Кто бы мог подумать.
Не диванный многознающий развешиватель ярлычков, бегающий пол-треда с вопросом клинического дебила.
1467812797975062 Кб, 320x289
#204 #343126
>>343125
лол дегенерат, прочти статью в википедии хотя бы

ладно, вы меня официально затралили, можете записывать себе победу
sage #205 #343128
>>343125
Не лёд, а термоизоляционная пена с внешнего бака. В остальном верно.
#206 #343136
Подогнали фоточки TEL'a ( https://en.wikipedia.org/wiki/Transporter_erector_launcher - как єто по-русски блеать?)

Знатная еба, конечно. Заглушки для боковинок хевика присутствуют.
#207 #343137
>>343136
Алсо, там какая-то добрая душа накатала их схемы. Оттуда узнал, что боковые морковки будут на 180 градусов повернуты относительно основного ядра. Это сделано, чтобы на заводе не делать отдельно левую и правую версии.
#208 #343139
>>343137

>не делать отдельно левую и правую версии



А еще говорят хайтек!
#209 #343143
>>343136
>>343141
Транспортно-пусковая платформа.
#210 #343150
>>343075
Спокойно, брозеф. Я в курсе о вариантах посадки на Марс больших грузов, реагировал конкретно на термин spaceplane.

По поводу LDSD vs SRP тоже можно поговорить.
#211 #343152
>>343137
Чет нихуя не понял про боковушки. Естественно, они отзеркалены будут, это же очевидно, зачем об этом писать и делать схему? Или я чего-то не догоняю?
#212 #343153
>>343152

>Естественно, они отзеркалены будут



Как раз и не будут отзеркалены, а будут две абсолютно одинаковые. В это-то вся соль, чтобы удешевить изготовление.
#213 #343154
>>343153
Ну вот да, я это и имел в виду.
#214 #343155
>>343153

>В это-то вся соль


Ну ничего себе, ай да спейсэкс, вот как здорово придумали тут нет никакого новшества
#215 #343156
>>343155
Что сказать-то хотел?
#216 #343157
>>343156
Что хотел, то и написал.
#217 #343158
>>343136
Эта штука, кстати, вопреки названию не устанавливает ракету в вертикальное положение самостоятельно, гидроцилиндры и рычаги встроены в неподвижную часть пусковой установки, как и на остальных стартовых комплексах.
#218 #343159
>>343136
>>343143
Похоже на стартово-стыковочный блок Я РН Энергия.
http://buran.ru/htm/16-3.htm
#219 #343160
>>343159
Ничего удивительного. Советское наследие до сих пор разбирают по болтикам: Dream Chaser - БОР, КОРД Н-1 - Флакон, посадка на двигателях от Зари - Дракон, теперь вот это.
#220 #343161
>>343160
Ну, это закономерно. Если какое-то техническое решение работает, то лучше воспользоваться им, а не изобретать велосипед. привет китайцам
bbur9395 Кб, 1800x1191
#221 #343162
>>343160
>>343158
Кстати говоря, как я погляжу, подъём осуществляется в два приёма по схеме с промежуточным ярусом. Совсем как у нашего "кузнечика".

А судя по второму пику у них там три гидроцилиндра в ряд стоят, лол, больший диаметр не потянули походу по технологии. Хотя длиной они на вскидку где-то в 5 метров. Ебать такое точить, особенно изнутри. Моё увОжение в любом случае. Но наши ГЦ всё равно круче. Краматорский завод - это ни хухры-мухры! был
#222 #343167
>>343160

>Ничего удивительного. Советское наследие до сих пор разбирают по болтикам: Dream Chaser - БОР, КОРД Н-1 - Флакон, посадка на двигателях от Зари - Дракон, теперь вот это.



Буран, буран сюда добавить не забудь. Шаттл же с бурана срисовали, так ведь, знаток советского комоса?

В очередной раз понимаю капитана кирка который услышав такой бред от чехова макал его в говно. Это разгребают не "советское" наследие, а манякартинки 60-х. Все совковое, даже первый спутник это попытка взять придуманное американцами и сделать свое, но быстрее. О чем собственно написано во всех воспоминаниях - только американцы чтото в газетах напишут - тут же бугуурт, давайте опережать.
#223 #343168
>>343121

>Куда ты на второй ступени на луну собрался, поехавший.



Вообщето на центавре который вторая ступень, очень даже собираются на луну и пилят лендер из него.
#224 #343169
>>343121

> читай внимательно -- вопрос был не про то, возможно ли это сделать, а про то имеет ли это какой-либо смысл



Я внимательно прочитал и миня такие как ты бесят.

Ты серьезно веришь что в спейсх инженеры не посчитали предварительно все , перед тем как чтото заявлять? Правда правда? Вот серьезно в этот вот бред веришь?
#225 #343170
>>343160

>Советское наследие до сих пор разбирают по болтикам


Пиздец, даунич. Скоро ты нам расскажешь что Шаттл это буран, а Флакон Хеви это на самом деле Пятисоюз.

>>343161

>Если какое-то техническое решение работает


>КОРД


>работает


еще один
2017-06-1322-04-3881 Кб, 468x922
#226 #343171
>>343167

>Все совковое, даже первый спутник это попытка взять придуманное американцами и сделать свое, но быстрее. О чем собственно написано во всех воспоминаниях - только американцы чтото в газетах напишут - тут же бугуурт, давайте опережать.


Врёшь, агент госдепа.
#227 #343172
Э, блядь, спокойно нахуй, я же так толсто набросил, хули вы тут сретесь?
>>343160 - кун.
#228 #343173
>>343170

> еще один


Ты о чём, друг? Разговариваешь со своими голосами опять?
#229 #343174
>>343171

>Врёшь, агент госдепа.



Я даже не знаю толстый троллинг это или нет, ты меня прям запутал.
#230 #343175
>>343174
Надо было в школе Инглиш учить, а не яжку бухать.
Trollercoaster134 Кб, 537x690
#231 #343176
#232 #343184
Аноны, мне сегодня снились члены. Много членов, но среди них были три самых больших, и стояли они рядом.
Это к запуску Хевика?
#233 #343185
>>343174
Не льсти себе, ты не затроллен, а просто обосрался.
#234 #343187
>>343184
Нет, просто ты пидор.
#235 #343188
>>343187
Гомофобы - пидорасы. Просто на всякий случай.
#236 #343191
>>343188
А я разве что-то плохое про анона с членами во снах написал?
#237 #343204
>>343191
Может ты его в гомофобы записал, а это зашквар.
#238 #343205
>>343127
кретин, где ты это выкопал
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_Columbia
The resulting loss of control exposed minimally protected areas of the orbiter to full-entry heating and dynamic pressures that eventually led to vehicle break up.

дегенерат, копирующий из русской википедии еще кого-то называет ватаном, лол
#239 #343206
>>343169

> Ты серьезно веришь что в спейсх инженеры не посчитали предварительно все


ебанат-кун, откуда следует что я в это верю, цитатку приведи?

> миня такие как ты бесят


таблетки пей
#240 #343207
>>343128
Лол, еще один специалист подключился
#241 #343208
>>343121

там это, колумбию не разорвало а расплавило, сожгло изнутри. в основном именно тепло сыграло роль в дальнейшем ослаблении конструкции, сами по себе аэродинамические силы не разломали бы, хотя тут собственно тепло и аэродинамическое воздействие это по сути одно и то же
#242 #343209
>>343208

> тепло и аэродинамическое воздействие это по сути одно и то же


Всё же это разное, анон. Тепло (вследствие трения о воздух) - это только часть от аэродинамического воздействия.
#243 #343220
>>343212

>этот подрыв

#244 #343254
>>343209

>Тепло (вследствие трения о воздух)


Не из-за трения, а из-за возникновения ударной волны.
#245 #343255
будто филиал в /б открыл, пиздец помойка
#246 #343261
>>343255
Так закрой.
#247 #343266
А меж тем сегодня Static Fire.
#248 #343279
>>343266
Стоило написать, как он уехал на завтра.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=42913.msg1689938#msg1689938
#249 #343283
>>343255
Пейсикс-тред всегда был филиалом b
#250 #343318
>>343266
Только хотел спросить когда статик файр, а то пора бы уже.
#251 #343352
Если муск выиграет тендер насы на доставку грузов к окололунной орбите, то хейтерки могут готовить свои попы к бобо. Конкурентов по сверхтяжу нет. Сейчас хэвики налетают к 25 году статистику и можно уже строить ITS.
maxresdefault53 Кб, 1920x1080
#252 #343353
>>343352

>к окололунной орбите



А надо на. А доставлять-то на ОИСЛ у него пока нечем. Разве что есть какие-то планы модификации блока третьей ступени.
#253 #343357
>>343352

>Если


>Сейчас


Когда.

>выиграет тендер насы на доставку грузов к окололунной орбите


Есть такой тендр?

>Конкурентов по сверхтяжу нет.


Да и у Маска сверхтяжа нет. Не хочу каркать, но как-то Хэви еще тоже не запускали.
#254 #343361
>>343353
А Маск не пилит никакой грузовой корабль или РБ?
#255 #343369
>>343361
Для окололунной станции подойдёт и грузовой Dragon 2, но вот чем его можно было бы перевести на её орбиту не объявлялось.
#256 #343378
>>343357

>но как-то Хэви еще тоже не запускали


вы_находитесь_здесь.jpg
#257 #343379
>>343378
а вот и мемасики из пораши подъехали. Как предсказуемо.
#258 #343381
>>343379
Щас тебе скажут, что это здесь родилось и несмотря на то что это не аргумент, а методичка и универсальный псевдо-ответ на любую критику.
#259 #343384
>>343379
>>343381
Старайтесь тоньше.
#260 #343385
>>343369
А сам драгон не может затормозить у луны? Или топлива не хватит потом на возврат?
#261 #343387
>>343385
Ни на то, ни на другое не хватит.
#262 #343391
Что за мания непременно лететь на луну одной ракетой? Флакон хеви в кол-ве двух запусков вполне норм выведет на орбиту сначала лунный модуль, потом - разгонный.
#263 #343394
>>343391

>лунный модуль


>разгонный


Ты о чём вообще?
#264 #343397
>>343391
Да и не хеви выведет в два пуска то.
>>343394
Первым пуском выводим дракон v2, вторым — разгонный блок, например Блок Д с привареным стыковочным отсеком для дракона.
Стыкуем это дело на орбите, на разгонном блоке летим на Луну.
#265 #343399
>>343397
у дракона не хватит скорости сесть на Луну, взлететь и вернутся.
#266 #343400
>>343399
Вернётся тоже на разгонном блоке, который на орбите повисит
#267 #343401
>>343397

>Первым пуском выводим дракон v2, вторым — разгонный блок


Схема понятна, но подходящих разгонных блоков нет в планах у SpaceX. А про посадку на Луну вообще думать не стоит.
#268 #343402
>>343399
Так-так, а откуда вообще пошла идея о посадке? Ни Маск, ни НАСА садится на Луну не планируют. По крайней мере до появления нового специализированного корабля. Облет вокруг Луны - да. Лунную станцию - да. Даже роскосый вон на Союзе обещает покатать в 2015через пару лет.
#269 #343403
>>343402
ться*
#270 #343405
>>343401
А сколько для облета Луны надо дельты? Я слышал, что с LEO до низкой лунной - 9+6 км/с примерно.

Но цель же на лунную орбиту не стоит выйти, лишь рядом пролететь виток с двумя денежными мешками.

У Хэвика + дракон с 5 тоннами (2 тонны своего + 3 тонны в багажнике) около 14.5км/с, наверняка же хватит для простого облета.
#271 #343406
>>343405

>Но цель же на лунную орбиту не стоит выйти, лишь рядом пролететь виток с двумя денежными мешками


На облёт-то Луны хватит, но тут выше анон про доставку грузов на окололунную орбиту.
raket ciense30 Кб, 758x705
#272 #343408
>>343406
Бля, какой-то рокет-сайнс сложный. Пытаюсь напихать больше топла во вторую ступень или непосредственно в сам дракон - сильно падает в первой дельта и общая. Походу у хэвика максимум оптимальные параметры.

Правда хуй знает, как однопуском они собираются на Марс летать.
#273 #343412
>>343408
Как-то дохуя требуешь до Луны - 6 км/с это же для посадки на неё, для облёта хватит 3-3,5 км/с.
У тебя удельный импульс везде постоянный, а по мере работы первых ступеней же увеличивается. И работа первой и второй ступеней у ФХ одновременная, но с дросселированием двигателей центрального блока.
Вообще SpaceX же и так пишет, что ФХ сможет разогнать до второй космической 16 т.
#274 #343417
>>343412
Не, я зачекал - с LEO до LMO, т.е. выход именно на низкую лунную орбиту - как раз 6к.
#275 #343418
>>343412

>Как-то дохуя требуешь до Луны - 6 км/с это же для посадки на неё, для облёта хватит 3-3,5 км/с.



Не, 6км/с - это с LEO до низкой лунной. Для посадки еще 2км/с надо, я проверял в интернете.

>Вообще SpaceX же и так пишет, что ФХ сможет разогнать до второй космической 16 т.



Ну так и у меня в экселе получается, 16 тонн изи до 11км разгонит.

Но вот в драконе 16 тонн - этого же не хватит для торможения на низкую орбиту Марса а затем для посадки на Марс. Всего 1200м/с. Он что, аэрозахватом будет тормозиться?
#276 #343419
>>343418

>Не, 6км/с - это с LEO до низкой лунной. Для посадки еще 2км/с надо, я проверял в интернете.



Хотя я еще раз проверил, обманули - действительно с посадкой.

Так что, хевик на драконе тогда может и сесть, получается.
#277 #343420
>>343405
Для выхода на орбиту с поверхности Луны требуется 1870 м/с. Я не очень понимаю разницу между trans lunar injection и flyby, но это в любом случае около 3100 м/с и 4км/с для выхода на орбиту Луны.

Для понимания порядков: в баках Союза-ТМА для полетов к МКС заливали топлива на 400 м/с, уж не знаю, "полные ли это баки" или можно было за счет небольшой модификации/навесить дополнительные/еще чего получить прибавку.

https://space.stackexchange.com/questions/2103/how-to-calculate-delta-v-for-lunar-flyby
https://en.wikipedia.org/wiki/Delta-v

Облет Луны на Союзе обещали в 1 запуск с дополнительной ступенью в виде разгонного блока ДМ, это еще 3000-3500 м/с. Торможение, как я понимаю, не производится, а просто корректируется орбита и падают в атмосферу. Предположим, схожая модель облета Луны выбрана и для Драгона, Маск вместо того, чтобы пилить свой РБ берет у конкурентов пропорционально схожий по массе РБ - допиленный Центавр и сажает его на хевик (c 50-60 тоннами на НОО)

Драгон-2 весит порядка 12 тонн для полетов к МКС, возьмем с потолка 5 тонн дополнительного веса для 15-суточного полета (не ебу откуда, на примере того же Союза или Федерации взял, у меня получается всего 60 кг кислорода (22500 литров) и до 150 кг еды и воды, видимо вся масса идет на всякую документацию, оборудование, дополнительные бортовые системы, аккумуляторы, дополнительный термощит и пр.) 17 тонн.

Беру отсюда формулу для расчета дельта-в https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/deltav, мои 17 тонн для Драгона + 22 тонны от полной массы РБ Центавр, получаю те же ~3150 м/с + делта-в от самого Драгона, уж не знаю, есть ли такая практика при подобных полетах в штатном режиме. Может корабли вообще пустые летают. Поскольку на модификацию Центавра уйдет еще часть массы, реальная дельта-в будет чутка поменьше. Придется возможности РБ увеличивать. Но в целом полет по такой схеме реален.

Если я где-то наебался в расчетах или пропустил что-то такое, чего прям нельзя было, буду рад принять тонизирующую порцию мочи
#277 #343420
>>343405
Для выхода на орбиту с поверхности Луны требуется 1870 м/с. Я не очень понимаю разницу между trans lunar injection и flyby, но это в любом случае около 3100 м/с и 4км/с для выхода на орбиту Луны.

Для понимания порядков: в баках Союза-ТМА для полетов к МКС заливали топлива на 400 м/с, уж не знаю, "полные ли это баки" или можно было за счет небольшой модификации/навесить дополнительные/еще чего получить прибавку.

https://space.stackexchange.com/questions/2103/how-to-calculate-delta-v-for-lunar-flyby
https://en.wikipedia.org/wiki/Delta-v

Облет Луны на Союзе обещали в 1 запуск с дополнительной ступенью в виде разгонного блока ДМ, это еще 3000-3500 м/с. Торможение, как я понимаю, не производится, а просто корректируется орбита и падают в атмосферу. Предположим, схожая модель облета Луны выбрана и для Драгона, Маск вместо того, чтобы пилить свой РБ берет у конкурентов пропорционально схожий по массе РБ - допиленный Центавр и сажает его на хевик (c 50-60 тоннами на НОО)

Драгон-2 весит порядка 12 тонн для полетов к МКС, возьмем с потолка 5 тонн дополнительного веса для 15-суточного полета (не ебу откуда, на примере того же Союза или Федерации взял, у меня получается всего 60 кг кислорода (22500 литров) и до 150 кг еды и воды, видимо вся масса идет на всякую документацию, оборудование, дополнительные бортовые системы, аккумуляторы, дополнительный термощит и пр.) 17 тонн.

Беру отсюда формулу для расчета дельта-в https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/deltav, мои 17 тонн для Драгона + 22 тонны от полной массы РБ Центавр, получаю те же ~3150 м/с + делта-в от самого Драгона, уж не знаю, есть ли такая практика при подобных полетах в штатном режиме. Может корабли вообще пустые летают. Поскольку на модификацию Центавра уйдет еще часть массы, реальная дельта-в будет чутка поменьше. Придется возможности РБ увеличивать. Но в целом полет по такой схеме реален.

Если я где-то наебался в расчетах или пропустил что-то такое, чего прям нельзя было, буду рад принять тонизирующую порцию мочи
#278 #343421
>>343420
3100 м/с с НОО Земли на облет и 4000 с НОО на НЛЛ
/фикс
#279 #343422
>>343420
и не один пуск, а 2 со стыковкой и шлюхами, ебать я пряник
raket ciense21 Кб, 761x551
#280 #343423
>>343420

>Драгон-2 весит порядка 12 тонн для полетов к МКС, возьмем с потолка 5 тонн дополнительного веса для 15-суточного полета (не ебу откуда, на примере того же Союза или Федерации взял, у меня получается всего 60 кг кислорода (22500 литров) и до 150 кг еды и воды, видимо вся масса идет на всякую документацию, оборудование, дополнительные бортовые системы, аккумуляторы, дополнительный термощит и пр.) 17 тонн.



Ты неправильно берешь, 12 тонн к МКС он летит с багажником в виде 3 тонн труханов и порнухи. Вместо них 3 тонны горючки + свои около 2 тонн. При весе с миллиардерами 7 тонн это те же 12 тонн полностью заправленный.

Вот смотри вариант хэвик + текущая вторая ступень + дракон на 12 тонн (5 тонн топла) и со ступенью в 2 раза увеличенной (+800м/с)
#281 #343424

>хевик на драконе тогда может и сесть


Сам же пишешь, 2 км/с нужно погасить. Хотя зачем ему вообще садиться на Луну?
#282 #343425
>>343424
Ну сесть может и сможет (хотя у него впритык вообще дельты, надо 15, а у него 14.1 примерно), а взлететь нет.
#283 #343426
>>343425
Не, сам же Дрэгон должен иметь такой запас ХС для посадки - верхняя ступень хевика с ним до Луны же не долетит.
Это и сюда относится >>343423

>Вместо них 3 тонны горючки


Надо куда-то ставить дополнительные баки, а это же ого-го перепроектирование.
#284 #343427
>>343423
Ну и заебись, т.е. облет легко можно устроить. Ну или прилунение в 1 конец, лол
#285 #343428
>>343426

>Надо куда-то ставить дополнительные баки, а это же ого-го перепроектирование.


Но не на пять лишних тонн.

>верхняя ступень хевика с ним до Луны же не долетит.


А, там окислитель весь сдуется?
#286 #343429
>>343426

>Надо куда-то ставить дополнительные баки, а это же ого-го перепроектирование.


Так отсек под труханы здоровый же. Туда куча топлива войдет и еще пространства останется.
#287 #343430
>>343420
>>343422

>берет у конкурентов пропорционально схожий по массе РБ


Ну и это лишнее для облёта.
>>343428

>окислитель весь сдуется?


Верно.
>>343429
Ммм, лететь в одном герметичном отсеке с гидразинчиком.
DV2PORT.jpgfbdcf3cf-1bda-4cc8-a11c-d1efa83e4a97Original119 Кб, 1200x1200
#288 #343431
>>343430

>Ммм, лететь в одном герметичном отсеке с гидразинчиком.


Багажник же сзади
#289 #343432
>>343418

>Он что, аэрозахватом будет тормозиться?


Просто прямое падение с торможением в атмосфере.
#290 #343433
>>343431
Вообще нет, топливо не там.
Но оно, блядь, и не в герметичном объеме.
#291 #343434
>>343433
Про дополнительно топливо речь.
>>343431
Ну труханы снаружи не закрепят, слишком важный груз.
Доп баки может и можно так сделать, но этих трёх тонн всё равно слишком мало.
#292 #343435
>>343433
Бля, вместо 3 тонн труханов в багажник запихать бак с гидразином и заебись.
дельта vs топливо32 Кб, 1125x669
#293 #343436
>>343434

>но этих трёх тонн всё равно слишком мало.


2 тонны своих + 2 в багажнике это какой-то локальный максимум.

Дракон без топлива и дракон с 10 тоннами топлива по итогу одной и той же дельтой обладают.

Чет я чую, что где-то проебался. Ебаный рокет саинс. Если утолкать в дракон 50 тонн гидразина, то дельта всего лишь на полшишки проседает, зато в самом драконе под 5км/с получается.

Этак на луну получается проще лететь тупо на второй ступени.
FH-DCSS11 Кб, 82x497
#294 #343437
Безумные умения.
Даже не представляю, как это можно было бы использовать.
#295 #343444
>>343208
Предполагают, что сначала ослабла структура крыла из-за проникших туда горячих газов, его оторвало и потом он закувыркался и был разорван давлением воздуха, т.к. на такие нагрузки не рассчитан.
Так или иначе, мой изначальный поинт был в том, что любая структура входящая в атмосферу должна быть либо зело управляема -- "spaceplane", либо зело крепка -- "капсула Восток из чугуния".
#296 #343446
>>343212

>пытаешься доказать


у меня нет цели что-либо доказать;
если ты действительно дурак, а не тролль, прочитай >>343444
#297 #343447
>>343427
Moon to Stay записываться в этом треде
#298 #343448
Перенос завтра?
#299 #343449
>>343448
В понедельник запуск, затянули прожиг
#300 #343450
>>343400
Он даже сесть не сможет. Там меньше 400 м/c выходит.
#301 #343451
там две новых методички подогнfли, все на марсианском
одна за, а другая большая и против - 300 ебаных страниц, ну ее мы пошлем нахуй(так как написана ебанутыми студентами за зачеты)тссс, тсс, я хочу чтобы те кто против заебались читать, в следующем году прочтут, ну тогда уже отбиваться будем

хорошая методичка - http://online.liebertpub.com/doi/full/10.1089/space.2017.29009.emu
плохая методичка - https://engineering.purdue.edu/AAECourses/aae450/2017/spring/docs/AAE 450-Project Destiny.pdf
5927NASA855 Кб, 2349x2362
#302 #343465
У Аполлонов на снижение и посадку было 2500 м/с, на подъем и стыковку еще 2200 м/с. Получается бак. Это 21% и 55%. Т.е. чтобы повторить такой финт ушами, Драгону с отдельным модулем для посадки всё-равно надо тащить куда больше 5 или 7 тонн топлива.
#303 #343466
>>343465
21% и 55% сухой массы от топлива. Переоборудованный бак в корабль, лол
#304 #343468
>>343465
А ведь Муск еще на Марс обещал на Дрэгоне полететь...
#305 #343470
>>343468
На Марсе какая-никакая атмосфера затормозит.
#306 #343472
Читните:

http://goldenspikecompany.com/wp-content/uploads/2012/02/French-et-al.-Architecture-Paper-in-AIAA-Journal-of-Spacecraft-and-Rockets.pdf

>>343420

>берет у конкурентов пропорционально схожий по массе РБ - допиленный Центавр и сажает его на хевик (c 50-60 тоннами на НОО)


Это тащемто сильно маняфантазии. На старте придется делать водородную заправку - а это дораха и не укладывается в стиль маска с упрощением ради удешевления и увеличения числа пусков.
Опять же, ести это делать то тогда проще лунный посадочный модуль на базе aces/центавр запускать, вот этот

http://selenianboondocks.com/2008/11/lunar-depot-enabled-multi-sortie-missions-part-ii-centaur-derived-landers/

Учитывая что хевик пуляет на НОО 40+ тонн, с дельтой для полета на лунную орбиту для снабжения лунной станции проблем возникать не должно, а вот посадка это уже попытки впихнуть невпихуемое.

Вообще зачем это, посадка на луну на фалькона-драконах? Не видно практического применения. в отличие от окололунной станции лунной базы невидно от слова совсем. К тому моменту как она будет хоть как то реально уже ITS залетает.
#307 #343473
>>343472

Апд: вот эта штука, стартапшики отделеились от ULA и начали разрабатывать этот концепт, посадочный модуль на базе ACES/Centaur

https://en.wikipedia.org/wiki/Masten_Space_Systems#Xeus
#308 #343474
>>343472
Окололунная станция сама по себе тоже не нужна. Нахуя? В чем отличие от МКС? Только облучение сильнее и летать туда дороже. Если уж и строить, то с прицелом на посадку.
#309 #343475
>>343474
Скорее с прицелом на закоапывание в реголит.
#310 #343478
>>343397

>Первым пуском выводим дракон v2, вторым — разгонный блок, например Блок Д с привареным стыковочным отсеком для дракона.



Первым запуском - дракон V2 с пришпандоленным лунным взлетно-посадочным модулем. А вторым - лунный разгонно-орбитальный модуль.

На разгонно-орбитальном модуле летим до луны, потом садимся на луну на драконе с взлетным модулем, взлетаем, взлетный модуль скидываем на луну, шпилим драконом с разгонным модулем до земли, у земли скидываем разгонный модуль в тихий океан, дракон садится.
#311 #343479
>>343474

>Окололунная станция сама по себе тоже не нужна. Нахуя? В чем отличие от МКС? Только облучение сильнее и летать туда дороже. Если уж и строить, то с прицелом на посадку.



Нужность окололунной станции это не вопрос к спейсх. Эта станция которую уже будет стоить наса, как платформу для сборки марсианского корабля. Соотвественно нужность этой станции это проблемы заказчика. И это оплачиваемая задача(снабжение станции) нормально решаемая на более-менее существующем железе, хевик в одноразовом варианти пихает на ГПО 22 тонны например.

С посадкой на луну все с точностью наоброт - заказчика нет, а когда будет тогда вообще может уже ITS залетает в орбитальном варианте. При этом например лунная станция может быть использована как платформа для автоматических посадочных миссий. Дракон тут это куча лишней массы, нужен специализированный лендер, скорее всего с гораздо меньшими размерами.

То есть если будет серия миссий с посадками на луну, то это будет отдельная программа с хз знает какими параметрами, отдельное финансирование, и куча конкурентов у которых уже на эту тему есть техника. И предложение "перепиленый дракон" выглядит на их фоне очень и очень херово.
#312 #343480
>>343478
Модуль не нужен вовсе. У дракона своих движков достаточно для всего. Как и для перелета, так и для посадки. И разгонный модуль тоже не нужен.

Нужно просто подвесными баками обмазать его. Первым запуском выводится дракон с баками пустыми. Вторым - еще бак с топливом.
#313 #343485
>>343480

> Модуль не нужен вовсе.


> Вторым - еще бак с топливом.



Вывести на орбиту "просто бак с топливом" даже в ksp нельзя.

IRL разгонный модуль отличается от бака с толпливом наличием двигателей поболь - все. Остальные сиситемы: терморугуляции, управлеия, ориентации и так далее у них одинаковые.

По этому проще уже поставить туда и двигатели свои -
тогда не надо ебатся со сложностями топлипрвопроводов через драгона и стыковочный узел к его двигателям.
#314 #343486
>>343485
Неправда, там клешня умеет топливо высасывать.

Ну вот вывести бак с этим самым обвесом, прихуярить его к дракону, а остальной вес в виде систем управления и ориентации с движком - сбросить, не надо это всё на луну тащить, когда у самого дракона всё уже есть в наличии.
#315 #343488
>>343479

зачем строить марсианский корабль на лунной орбите?

космический ньюфаг
#316 #343489
Тред не читай срзу отвечай. Сегодня пуск будет? Смотрел пару недель назад график пусков, там был пуск 16 июня реюзанной ступени. Сильно не пинайте, не охота перечитывать весь тред, а пуск посмотреть охота.
#317 #343490
>>343488
Если я не ошибаюсь, НАСА хочет запилить отдельно модульную станцию на лунной орбите (зачем, я так и не понял), а потом присобачить к нему марсианский корабль, дополнительные баки с топливом и всё это вместе отправить в полет до Марса. И после окончания первой миссии вернуть корабль своим ходом, а станцию оставить болтаться там в автономном режиме, она будет нужна следующим экспедициям как перевалочный пункт.

Это в каком-то смысле похоже на ступенчатые лагеря при восхождении альпинистов. Забрались на высоту N - разбили основной лагерь. Тут у нас снаряжение, припасы, оказание мед помощи, заправка кислородом и прочее. Забрались на N+2000- еще лагерь. Все тоже самое, но в меньших объемах, т.к. таскать тяжело. На N+3500 еще лагерь... Смысл в том, что курсировать между лагерями проще и это могут делать всякие аборигены за 100 баксов или автоматические корабли. А непосредственно космонавтам потом остается только последовательно посетить уже все готовое для путешествия, которое из одного длинного полета без сохранений в 500 дней разбивается на этапы.
#318 #343491
>>343489
Обещали 17-ого, но перенесли. Официально объявлено на какую дату не было, но все ждут 19-ого.
#319 #343492
>>343490
И как там, намного ближе до Марса с лунной орбиты, нежели с LEO?
#320 #343493
>>343491
Спасибо.
#321 #343494
>>343492
С лунной нет, я же писал, её переведут на марсианскую орбиту. А вот нахуя строить её на окололунной вместе земной - я и сам не знаю. Планов садиться на Луну у НАСА нету.
#322 #343495
>>343480
Рассуждай правдоподобнее. Вот не надо думать, что корабль представляет из себя что-то большее, чем на самом деле.
А теперь посчитай, сколько топлива потребуется одному Дракоше для всего этого. 150 т
тонны дракоша5 Кб, 180x240
#323 #343499
>>343495
50 тонн - 5000 дельты.
Заливать будем в гондоны.
#324 #343502
>>343499
Ну чего ты, пяти тысяч не хватит на туда-обратно.

>У дракона своих движков достаточно для всего. Как и для перелета, так и для посадки. И разгонный модуль тоже не нужен.

#325 #343505
>>343502
Движки дракоши сертифицированы то на такое количество запусков без обслуживания?
#326 #343507
#327 #343523
>>343492

>И как там, намного ближе до Марса с лунной орбиты, нежели с LEO?



Учитывая экспотенциальную зависимость массы от дельты - довольно заметно ближе. Если собирать на лунной(высокоээллиптической) орбите то и масса корабля получится значительно меньше, и количество модулей меньше.
То есть усложняем доставку - но упрощаем сам корабль.

>и всё это вместе отправить в полет до Марса.



Штоа? Вроде бы как раз нет, корабль отцепят от станции и полетят. Сначала в тестовый полет на 400 суток, потом к марсу.
#328 #343526
>>343490
Смысл есть только делать сайклер между Землей и Марсом и то, если там будут оранжереи. Луна тут вообще никаким боком не встала.
#329 #343527
>>343451
16 страниц философии оборванца без образования
против
300 страниц расчетов уважаемых профессоров
выбор как бы очевиден
#330 #343529
>>343527
максик обещал подогнать еще лучше

https://twitter.com/elonmusk/status/875770056323420160

>Mars V2 plan coming soon, which I think addresses the most fundamental flaw in V1: how to pay for development & operation of giant rockets



те про денюшки, а денюшки это самое главное в этом деле.
#331 #343530
>>343527
Удвою. С первой статьи мне стало так влажно, так хорошо, так уютно, но открыв вторую я испытал боль.... а там ведь всего навсего примерные прикидки возможностей, и даже ради этих возможностей придется вливать лярды ресов. По мне так ITS недостижимая влажность 80го уровня. Я бы еще поверел хоть как-то если рэптор будет минимум 800 тонн тяги, и обкатывать элементы будут на Falcon X. Но вот так сразу забабахать систему нового уровня.., тут боюсь может не помочь даже программа уровня Кеннеди, когда пуляли проценты ВВП на Луну.
#332 #343531
Что такое многократно поминаемый тут ИТС?
#333 #343532
>>343531
преподобного Илона Тяжелая Суперракета
#334 #343534
Пролет квадрокоптера внутри фабрики (и даже немного - внутри флакона)

https://www.youtube.com/watch?v=4YFQyADtxfc
#335 #343535
>>343531
Interplanetary Transport System, сверхтяжёлая (тяжелее всего, что было до неё, 500 тонн на НОО), многоразовая, марсианская ракета преподобного Маска Небоходца.
#336 #343536
>>343534
Опередил, чертяка, теперь все плюсы, лайки и классы тебе пойдут : (
#337 #343537
>>343536
Ну не расстраивайся так, да линк на свою фоточку, я тебе 5+ поставлю)))
#338 #343549
>>343535

>500 тонн на НОО



Не гони маня. 500 тонн (а точнее 400) это к марсу если груз перегружать на НОО. А на НОО там тонн 200 максимум, при чем не сразу а в более поздних версиях(как с фальконом и фалькономФТ)
#339 #343550
Сегодня летим?
bulgariasat-1 forecast175 Кб, 693x790
#340 #343551
>>343550
В понедельник, если погода позволит.
#341 #343570
>>343530

>систему нового уровня


именно!
как-то он в мечтах перескочил с трехступенчатых систем на двухсупенчатые, причем первая ступень снова должна возвращаться, а ведь теперь она должна вылетать далеко-высоко
#342 #343571
>>343531
Марсианский колониальный транспортер!
The Interplanetary Transport System (ITS),[1] formerly known as the Mars Colonial Transporter (MCT)
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО МАРШАЛЛУ И УВИДЕЛ БОТАНИКА В МАЙКЕ "ПЕРЕДОВЫЕ РАЗРАБОТКИ НАСА", НУ Я ПОДСКОЧИЛ, СОРВАЛ ЕГО МАЙКУ И УБЕЖАЛ, ХОХОЧА, ПОЯСНИВ ЭТО КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ БЮРОКРАТОВ". ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО КЕРОСИННЫМ РАКЕТАМ. ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЕТ ТОЛЬКО В КАМЕРАХ СГОРАНИЯ, ГДЕ АТОМЫ ВОДОРОДА И КИСЛОРОДА ЖИВУТ МОЛОДОСТЬЮ, ЭНЕРГИЕЙ И ЕБУТСЯ, РОЖДАЯ МОЛЕКУЛЫ ВОДЫ! ТОЛЬКО ХИМИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ, ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! МАРСИАНСКИЙ КОЛОНИАЛЬНЫЙ ТРАНСПОРТЕР! пацаны, ебашьте бюрократов из наса, юнайтед спейс аллаэнс и боинга, угорайте запахом керосина, любите частную предприимчивость, гигантские йоба-корабли с топливными баками и планету Марс. ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ИЛОН МАСК!
#343 #343582
Котаны, почему для высадки лунохода на ту же Европу нельзя на земной орбите слепить вместе штук 9 так ракет?
#344 #343584
>>343582
Очень лень лепить.
#345 #343586
>>343582
Можно.
#346 #343589
>>343582

>луноход


>на Европу


Буш, ты?
#347 #343596
>>343589
Ну тогда Европоход на Ио.
1472221406773018 Кб, 300x300
#348 #343609
>>343589
Европа - луна Юпитера. Что тебе опять не так, пидор?
#349 #343613
>>343570

>как-то он в мечтах перескочил с трехступенчатых систем на двухсупенчатые, причем первая ступень снова должна возвращаться, а ведь теперь она должна вылетать далеко-высоко


Да я скорее про масса габариты, делать такой диаметр, такой грузоподъемности, с 42 движками, при этом возвращать все на землю с высоты 140-160 км, причем баржа нужна будет по более, причем теплозащита по более... Это пиздец. Сложность а значит и стоимость. реализации бустера зависит от диаметра очень сильно. Думаю если и будут деньги на это, то все заглохнет на стадии конструкторских изысканий, когда поймут что имеющихся ресов не хватит даже на половину от задуманного. Про вторую ступень\корабль, для меня это вообще сказка. Возможность путешествия в дальний космос, посадка - и самостоятельный взлет с планеты с силой гравитации Марса, полет к газовым гигантам, при этом там сотни людей, годами каким то образом не деградируют в отсутствии гравитации. В общем это настолько сайфай и за гранью, что возможность существования такого КК находится для меня неподалеку от Энтерпрайза с варп движками, вулканцами и сферами Дайсона.
#350 #343614
>>343613
Баржа для ITS не планируется, своим ходом на место пуска возвращается
#351 #343616
>>343613
повзрослей, это детские страхи
#352 #343629
>>343616
Ну что значит повзрослей?? Ты посмотри на эти идеи, это те кто рисовал это должен повзрослеть. Цена запила метановх движков на 1000 тонн тяги будет если не на порядок, то на пол порядка меньше цена запила такого бустера с таким количеством движков. Куда рациональней сделать меньший диаметр с большей высотой, меньше движков, компактнее система трубопроводов, меньше конструкции, больше массовое совершенство. Но блять делать такое на 42 движках тягой по 300 тонн каждый. Это должен повзрослеть тот кто такое рисовал..
#353 #343648
>>343206

>ебанат-кун, откуда следует что я в это верю, цитатку приведи?



> 1) к этому прилагаются какие-либо расчеты или это на стадии фантазий?



Вопрос про расчеты предполагает что ты веришь что отсутствие расчетов вполне возможно а это есть ахтунг.
#354 #343652
>>343629

>Ну что значит повзрослей?? Ты посмотри на эти идеи, это те кто рисовал это должен повзрослеть.



Я помню на форумах такой же "кококо маск идиот" по поводу посадки на морскую платформу. И никакие аргументы против этой волны не помогали. Потом ступень стала регулярно садится и все.

> Цена запила метановх движков на 1000 тонн тяги будет если не на порядок, то на пол порядка меньше цена запила такого бустера с таким количеством движков.



Ну вот откуда ты это знаешь? Совки пытались запилить движки с большой тягой долго и упорно и так и не осилили сделать мощный однокамерный движок. Пришлось гордится смекалочкой пиля многокамерные костыли.

Большой движок конструкционно проще - а технологически сложнее и заметно дороже потому что нужно уникального оборудование под его уникальные большие размеры.

> Куда рациональней сделать меньший диаметр с большей высотой



Учитывая что эта фигня не только взлетает но и потом садится - нет, не рациональней. DC-X в пример.

> , меньше движков, компактнее система трубопроводов, меньше конструкции, больше массовое совершенство.


> Но блять делать такое на 42 движках тягой по 300 тонн каждый. Это должен повзрослеть тот кто такое рисовал..



Одним из основных аргументов в пользу мелких движков было то что их будут выпускать на том же оборудовании что и мерлины и технологии значительно более отработаны для этого диаметра. Во вторых такой движок можно поставить не только в ITS - а то что ты предлагаешь только в ITS и влезет.
В третьих можно отключать чуть ли не десяток движков в случае неисправности, в отличие от гиганских.
#355 #343653
>>343629

>рациональней сделать меньший диаметр с большей высотой


Длинные и узкие РН управляются хуже.
>>343652

>мощный однокамерный движок


А нахуя обязательно однокамерный?

>так и не осилили


Ну всё-таки готовый двигатель был, разве что программу закрыли до окончания разработки.

>костыли


И чем оно хуже?

>DC-X в пример


А какие у него проблемы с формой?
#356 #343701
DCntjkRUMAAkHQS.jpglarge348 Кб, 2048x2040
#357 #343702
#359 #343705
>>343703
че за даблпенетрашен?
поясните
#360 #343707
>>343705
Двойной перенос.
#361 #343708
>>343707
хуясе
было уже такое?
#362 #343709
>>343701
Клоуны могут закрываться. Новых носителей нет. Никто больше не будет платить 500 лямов.
#363 #343710
>>343703

>a fairing valve


Часть механизма отделения обтекателя штоле?
#364 #343711
>>343709
надёжность, пунктуальность,запасной вариант
#365 #343712
>>343711
Надолго этого не хватит.

>>343709
500 лямов — это столько Дельта 4 Хэви стоит. Слава Б-гу, за пуски Атласов столько не платят.
#366 #343713
>>343709
Загубят они Маска нашего, загубят, касатика. Чует сердце.
#367 #343714
>>343711
А чего маск не работает на стастику? Сколько атласов было в этом году? Три? Один из них с лебедем. который будет летать на антаресе. Одна дельта. НАСА уже сделала свой выбор, остались военные.
#368 #343719
>>343652

>Я помню на форумах такой же "кококо маск идиот" по поводу посадки на морскую платформу. И никакие аргументы против этой волны не помогали. Потом ступень стала регулярно садится и все.


Я не говорил что это не возможно, просто нужно что-то типа списанного авианосца или нефтеной баржи. Кто как не Америка может себе такое позволить?? лол

>Ну вот откуда ты это знаешь? Совки пытались запилить движки с большой тягой долго и упорно и так и не осилили сделать мощный однокамерный движок


Почему не осилили?? Просто не захотели пулять столько гептиламила в атмосферу.

>Пришлось гордится смекалочкой пиля многокамерные костыли


Не вижу костылей. Да проигрыш по массе на в среднем на 15%, зато компенсация компактностью, возможность напряженности, которая дает не бывалые плюсы доселе, если совладать с минусами конечно. Да и глядя на РД-191 и на возможности его форсирования, нужно понимать что "масштаб" РД-170 в свое время был взят в рамках имеющихся сплавов, их возможностей и технологии сварки. Сейчас можно сделать все тоже самое, только по больше, по напряженнее и т.д.

>Большой движок конструкционно проще - а технологически сложнее


Но только на стадии R&D, а откуда ты знаешь что R&D бустера бОльшего диаметра будет дешевле?? По мне так наоборот.

>заметно дороже


В рамках всей конструкции? НЕТ! Большой движок упрощает конструкцию, а значит и упрощает цену.

>потому что нужно уникального оборудование под его уникальные большие размеры.


Многокамерность ололо, и опыт РД-170\171->РД-180->РД-191 как бы говорит что унификация может быть не маленькой. Твое утверждения верно, но только для больших однокамерных.

>Одним из основных аргументов в пользу мелких движков было то что их будут выпускать на том же оборудовании что и мерлины и технологии значительно более отработаны для этого диаметра.


Строим уберсверхтяж на движках среднего класса. У меня ангара а5 от всего этого. Да и странно, вот тут мы может, а тут нам нужны новые станки и новые технологии. Не желание расти? Или признание что не могут?

>Во вторых такой движок можно поставить не только в ITS - а то что ты предлагаешь только в ITS и влезет.


А что им не нужен будет метановый бустер на замену F9 ???? Что-то уровня Зенита. Прикрутить три движка малой тяги для посадки не вижу проблем. Конструктивно будет куда проще - тестить и доводить многоразовость одного 1000 тонника, а значит с массовостью пусков будет и дешевле, это с учетом возросших возможностей. Но да, это же сложно, нужно выходить на новый технологический уровень. Но если даже на ЭТОМ так сложно?? То как они собираются решать проблемы с их ебическим КК\второй ступенью для дальних перелетов, посадок, взлетов?? Там то уровень R&D по выше чем движки закрытого цикла на 1000 тонн, уж увольте....

>В третьих можно отключать чуть ли не десяток движков в случае неисправности, в отличие от гиганских.


Теория вероятности ололо. Вероятность отказа тем ниже, чем ниже количество элементов системы. Да и добиться безотказной многоразовой работы 12 движков куда проще чем 42.
В общем пока вялые аргументы. То что предлагает Маск требует нового тех уровня, пока его я не вижу, вижу как раз таки костыли из того что есть. На ЭТОМ далеко не улетишь, не дальше Луны скажем.
#368 #343719
>>343652

>Я помню на форумах такой же "кококо маск идиот" по поводу посадки на морскую платформу. И никакие аргументы против этой волны не помогали. Потом ступень стала регулярно садится и все.


Я не говорил что это не возможно, просто нужно что-то типа списанного авианосца или нефтеной баржи. Кто как не Америка может себе такое позволить?? лол

>Ну вот откуда ты это знаешь? Совки пытались запилить движки с большой тягой долго и упорно и так и не осилили сделать мощный однокамерный движок


Почему не осилили?? Просто не захотели пулять столько гептиламила в атмосферу.

>Пришлось гордится смекалочкой пиля многокамерные костыли


Не вижу костылей. Да проигрыш по массе на в среднем на 15%, зато компенсация компактностью, возможность напряженности, которая дает не бывалые плюсы доселе, если совладать с минусами конечно. Да и глядя на РД-191 и на возможности его форсирования, нужно понимать что "масштаб" РД-170 в свое время был взят в рамках имеющихся сплавов, их возможностей и технологии сварки. Сейчас можно сделать все тоже самое, только по больше, по напряженнее и т.д.

>Большой движок конструкционно проще - а технологически сложнее


Но только на стадии R&D, а откуда ты знаешь что R&D бустера бОльшего диаметра будет дешевле?? По мне так наоборот.

>заметно дороже


В рамках всей конструкции? НЕТ! Большой движок упрощает конструкцию, а значит и упрощает цену.

>потому что нужно уникального оборудование под его уникальные большие размеры.


Многокамерность ололо, и опыт РД-170\171->РД-180->РД-191 как бы говорит что унификация может быть не маленькой. Твое утверждения верно, но только для больших однокамерных.

>Одним из основных аргументов в пользу мелких движков было то что их будут выпускать на том же оборудовании что и мерлины и технологии значительно более отработаны для этого диаметра.


Строим уберсверхтяж на движках среднего класса. У меня ангара а5 от всего этого. Да и странно, вот тут мы может, а тут нам нужны новые станки и новые технологии. Не желание расти? Или признание что не могут?

>Во вторых такой движок можно поставить не только в ITS - а то что ты предлагаешь только в ITS и влезет.


А что им не нужен будет метановый бустер на замену F9 ???? Что-то уровня Зенита. Прикрутить три движка малой тяги для посадки не вижу проблем. Конструктивно будет куда проще - тестить и доводить многоразовость одного 1000 тонника, а значит с массовостью пусков будет и дешевле, это с учетом возросших возможностей. Но да, это же сложно, нужно выходить на новый технологический уровень. Но если даже на ЭТОМ так сложно?? То как они собираются решать проблемы с их ебическим КК\второй ступенью для дальних перелетов, посадок, взлетов?? Там то уровень R&D по выше чем движки закрытого цикла на 1000 тонн, уж увольте....

>В третьих можно отключать чуть ли не десяток движков в случае неисправности, в отличие от гиганских.


Теория вероятности ололо. Вероятность отказа тем ниже, чем ниже количество элементов системы. Да и добиться безотказной многоразовой работы 12 движков куда проще чем 42.
В общем пока вялые аргументы. То что предлагает Маск требует нового тех уровня, пока его я не вижу, вижу как раз таки костыли из того что есть. На ЭТОМ далеко не улетишь, не дальше Луны скажем.
#369 #343720
>>343709
Ну это было понятно давно, вся суть монополизма как раз в том, чтобы грести бабло. Водородная дельта идет на покой. Атлас меняет керосиновый бустер на метановый и становится Вулканом. Маск отжимает большую часть рынка легкий и средних ПН. И того в идеале к 2025 имеем следующий технопарк: Антарес от орбитал, Вулкан от улы, SLS от боинга, F9 от Илона преподобного, Гленн от Базоса. И теперь военные будут ковыряться и выбирать на чем им повести свою железку.
#370 #343724
>>343652

> В третьих можно отключать чуть ли не десяток движков в случае неисправности, в отличие от гиганских.


Когда движок ебанул, уже поздно отключать.
#371 #343725
>>343451
Да умным людям и так давно очевидно все, что в плохой методичке написано.
#372 #343731
>>343713
Муск, иди лучше делом займись, чего ты на двачах забыл?
1578 Кб, 2880x2160
#373 #343732
Что там с БулгариейСат?
она утонула.
#374 #343733
>>343732
В 10 вечера.
#375 #343742
>>343732

>В ходе старта, запланированного на 23 или 24 июня, планируется запустить спутник BulgariaSat-1 для Болгарии. На 25 июня намечен пуск в интересах оператора Iridium.



https://lenta.ru/news/2017/06/19/spacex/
#376 #343752
>>343733
Еее, первша болгарка в космосе!!
#377 #343756
>>343731
пью слишком много кофе, сплю 4 часа, мозги не работают
#378 #343771
>>343756
Скоро обанкротишься.
#379 #343775
>>343771

в пятницу
sage #381 #343793
>>343792
Мускоебу мешают срать, ну охуеть теперь.
#382 #343795
>>343609
Интересно, а если я скажу:
Парни давайте слитаем к Солнцу, а это будет не будет какая-то другая звезда, то солнышко абидется?
#383 #343797
>>343795
Циолковский говорил - мириады солнц.
#384 #343799
>>343797
Я бы не с мог сразу с порога вот так взять и называть какую-то левую звезду Солнышком. Сначала нужно пожить у, погреться, получить энергию.....
Особенно если она не желтый карлик
#385 #343800
>>343799
Желтых карликов во вселенной - 3%
Нам глобально повезло.
#386 #343801
>>343800
Я говорил больше про привычку иметь такое родной Солнышко. А ты что имеешь ввиду? Какие материальные профиты с такой звезды? В чём нам повезло?
#388 #343804
>>343801

>В чём нам повезло?


Чудовищно во всем.
И вот - >>343802
#389 #343824
>>343719

>Я не говорил что это не возможно, просто нужно что-то типа списанного авианосца или нефтеной баржи. Кто как не Америка может себе такое позволить?? лол



Напоминает историю как одному моему другу в сервисе у знакомых стартер меняли , "тут же можно купить специальный стенд - не, не надо, у нас смекалочка, щас подключим к ааккуму и проверим!!!". Три раза вешали машину на подъемник, ну хуле - под нагрузкой сбоит. Проебали бабла немеряно(час работы поста денег же стоит, вот сюрприз), но зато стенд это для бохгатых, а у нас СМЕКАЛОЧКА. А потом удивляются что по официальному же докладу роскосмоса эффективность индустрии в сорок раз меньше.

>Почему не осилили?? Просто не захотели пулять столько гептиламила в атмосферу.



Вместо того что бы осилить мы сделали хуйню которую зассали пускать даже в разгар холодной войны. Найс "осилели", найс.

>Не вижу костылей.


> Да проигрыш по массе на в среднем на 15%,



Фейспалм.

> зато компенсация компактностью, возможность напряженности, которая дает не бывалые плюсы доселе, если совладать с минусами конечно.



Дада. Зато смекалочка. Костыли обладают множеством плюсов - например если пуля в деревянную ногу попадет то дырку залепил и порядок. А обычная человеческая нога такими достоинствами не обладает. Вообще это часть общего тренда еще советской деградации. Когда ошибки и неудачи объявляются победами, и уже в качестве побед становятся частью общей (в тч инженерной) культуры именно как победы.

> Да и глядя на РД-191 и на возможности его форсирования, нужно понимать что "масштаб" РД-170 в свое время был взят в рамках имеющихся сплавов, их возможностей и технологии сварки. Сейчас можно сделать все тоже самое, только по больше, по напряженнее и т.д.



Будут в россии делать свой BFR, лет так через пятдеся-сто, - сделают на многокамерных. А у буржуев этой традиции прославленых костылей нету, им сейчас проще поставить больше движков.

>>Большой движок конструкционно проще - а технологически сложнее


>Но только на стадии R&D, а откуда ты знаешь что R&D бустера бОльшего диаметра будет дешевле?? По мне так наоборот.



стопстопстоп. При чем тут диаметр бустера? Диаметр бустера такой потому что он должен потом приземлятся и устойчиво стоять. Опять же, о чем ты забываешь.

>>заметно дороже


>В рамках всей конструкции? НЕТ! Большой движок упрощает конструкцию, а значит и упрощает цену.



Вообще говоря нет. Упрощает конструкцию != упрощает цену. Например если простая конструкция требует йобия , то цена наоборот будет йобистая. Вообще говоря описаная тобой тенденция происходит из за того что материаловедение хорошо развивается. Раньше иобаматериалы позволяющите делать простые конструкции стоили дорага или вообще были недоступны, сейча наоборот - вот и тенденция упрощать.

>>потому что нужно уникального оборудование под его уникальные большие размеры.


>Многокамерность ололо, и опыт РД-170\171->РД-180->РД-191 как бы говорит что унификация может быть не маленькой. Твое утверждения верно, но только для больших однокамерных.



А я тебе говорю - многокамерность это золотые уникальные костыли российской инженерной школы. Только у нас начиная с детских книжек учат как это охуенно, когда нам удобно считать многокамерник одним двигателем, а когда петь про унификацию. Больше никто такой фигней массово не страдает.

>А что им не нужен будет метановый бустер на замену F9 ???? Что-то уровня Зенита.



Не понял мысли. Но нет, все выглядит так что не нужен. Будут летать на фальконе который вылижут до блеска.

> Прикрутить три движка малой тяги для посадки не вижу проблем. Конструктивно будет куда проще - тестить и доводить многоразовость одного 1000 тонника, а значит с массовостью пусков будет и дешевле, это с учетом возросших возможностей. Но да, это же сложно, нужно выходить на новый технологический уровень. Но если даже на ЭТОМ так сложно??



Еще раз, подход спейсх, чем они гордятся, это максимальная унификация (ради сокращения расходов). У них на три ракеты(первая, девятка и хевик) - один движок. Который они тщательно вылизывают все это время. А движок это не столько сама конструкция - это производственная линия. А учитывая что у них по максимуму все свое - эта линия у них сама по себе дороже чем у конкурентов, так как производство тут а не вынесено к смежникам. Твоя идея пилить отедельные движки для посадки - это отдельная производственая линия, на что муск не пойдет.

> То как они собираются решать проблемы с их ебическим КК\второй ступенью для дальних перелетов, посадок, взлетов?? Там то уровень R&D по выше чем движки закрытого цикла на 1000 тонн, уж увольте....



С движками дело не уровне R&D а в том что постовки пытаются выдать свои извращения за общую норму. Что мол многокармерные движке это огого а не вынужденное решение.

>>В третьих можно отключать чуть ли не десяток движков в случае неисправности, в отличие от гиганских.


>Теория вероятности ололо. Вероятность отказа тем ниже, чем ниже количество элементов системы.



Ох уж эта мне привычка похвалится знаниями матанов, то есть чего нибудь безаппеляционно заявить в лужу - при этом неявно сказать что муск и его толпа инженеров - лохи. Все зависит от того как отказ отдельных компонет транслируется в отказ всей системы. Системе с многими движками гораздо легче пережить отказы и остатся работоспособной / без катастрофических отказов. При том что вероятность хотя бы одного отказа - да, заметно выше.

По сути ты предлагаешь путь шаттла - несколько мощных движков, но если пизданулся хотя бы один - все очень сложна (а в случае srb - нам конец). По этому всеми силами мы добиваемся надежности ==> перебираем после каждого полета ==> резко увеличиваем стоимость движка и работ по обслуживанию. Собственно твой же пример с посадочными движками. Если посадочный движок пизданулся - нам конец. При то что это лишняя масса, отдельная линия по сборке и малая серия.

> Да и добиться безотказной многоразовой работы 12 движков куда проще чем 42.



Зато на марс гораздо проще садится на мелких движках чем на крупных.

>В общем пока вялые аргументы. То что предлагает Маск требует нового тех уровня, пока его я не вижу, вижу как раз таки костыли из того что есть. На ЭТОМ далеко не улетишь, не дальше Луны скажем.


>Строим уберсверхтяж на движках среднего класса.



Это вообще не свертяж в некотором смысле. Это аппарат принципиально нового класса - разница к существущем как между парусными и паровыми кораблями. По этому лично я вообще считаю что оно поначалу дальше луны и не полетит.

> У меня ангара а5 от всего этого. Да и странно, вот тут мы может, а тут нам нужны новые станки и новые технологии. Не желание расти? Или признание что не могут?



Ау, пейсх коммерческое предприятие. Они взлетели на том что (по докладам комиссии августина) запилили ракету в разы дешевле чем наса. На госконрактах они тоже по этому сидят.
#389 #343824
>>343719

>Я не говорил что это не возможно, просто нужно что-то типа списанного авианосца или нефтеной баржи. Кто как не Америка может себе такое позволить?? лол



Напоминает историю как одному моему другу в сервисе у знакомых стартер меняли , "тут же можно купить специальный стенд - не, не надо, у нас смекалочка, щас подключим к ааккуму и проверим!!!". Три раза вешали машину на подъемник, ну хуле - под нагрузкой сбоит. Проебали бабла немеряно(час работы поста денег же стоит, вот сюрприз), но зато стенд это для бохгатых, а у нас СМЕКАЛОЧКА. А потом удивляются что по официальному же докладу роскосмоса эффективность индустрии в сорок раз меньше.

>Почему не осилили?? Просто не захотели пулять столько гептиламила в атмосферу.



Вместо того что бы осилить мы сделали хуйню которую зассали пускать даже в разгар холодной войны. Найс "осилели", найс.

>Не вижу костылей.


> Да проигрыш по массе на в среднем на 15%,



Фейспалм.

> зато компенсация компактностью, возможность напряженности, которая дает не бывалые плюсы доселе, если совладать с минусами конечно.



Дада. Зато смекалочка. Костыли обладают множеством плюсов - например если пуля в деревянную ногу попадет то дырку залепил и порядок. А обычная человеческая нога такими достоинствами не обладает. Вообще это часть общего тренда еще советской деградации. Когда ошибки и неудачи объявляются победами, и уже в качестве побед становятся частью общей (в тч инженерной) культуры именно как победы.

> Да и глядя на РД-191 и на возможности его форсирования, нужно понимать что "масштаб" РД-170 в свое время был взят в рамках имеющихся сплавов, их возможностей и технологии сварки. Сейчас можно сделать все тоже самое, только по больше, по напряженнее и т.д.



Будут в россии делать свой BFR, лет так через пятдеся-сто, - сделают на многокамерных. А у буржуев этой традиции прославленых костылей нету, им сейчас проще поставить больше движков.

>>Большой движок конструкционно проще - а технологически сложнее


>Но только на стадии R&D, а откуда ты знаешь что R&D бустера бОльшего диаметра будет дешевле?? По мне так наоборот.



стопстопстоп. При чем тут диаметр бустера? Диаметр бустера такой потому что он должен потом приземлятся и устойчиво стоять. Опять же, о чем ты забываешь.

>>заметно дороже


>В рамках всей конструкции? НЕТ! Большой движок упрощает конструкцию, а значит и упрощает цену.



Вообще говоря нет. Упрощает конструкцию != упрощает цену. Например если простая конструкция требует йобия , то цена наоборот будет йобистая. Вообще говоря описаная тобой тенденция происходит из за того что материаловедение хорошо развивается. Раньше иобаматериалы позволяющите делать простые конструкции стоили дорага или вообще были недоступны, сейча наоборот - вот и тенденция упрощать.

>>потому что нужно уникального оборудование под его уникальные большие размеры.


>Многокамерность ололо, и опыт РД-170\171->РД-180->РД-191 как бы говорит что унификация может быть не маленькой. Твое утверждения верно, но только для больших однокамерных.



А я тебе говорю - многокамерность это золотые уникальные костыли российской инженерной школы. Только у нас начиная с детских книжек учат как это охуенно, когда нам удобно считать многокамерник одним двигателем, а когда петь про унификацию. Больше никто такой фигней массово не страдает.

>А что им не нужен будет метановый бустер на замену F9 ???? Что-то уровня Зенита.



Не понял мысли. Но нет, все выглядит так что не нужен. Будут летать на фальконе который вылижут до блеска.

> Прикрутить три движка малой тяги для посадки не вижу проблем. Конструктивно будет куда проще - тестить и доводить многоразовость одного 1000 тонника, а значит с массовостью пусков будет и дешевле, это с учетом возросших возможностей. Но да, это же сложно, нужно выходить на новый технологический уровень. Но если даже на ЭТОМ так сложно??



Еще раз, подход спейсх, чем они гордятся, это максимальная унификация (ради сокращения расходов). У них на три ракеты(первая, девятка и хевик) - один движок. Который они тщательно вылизывают все это время. А движок это не столько сама конструкция - это производственная линия. А учитывая что у них по максимуму все свое - эта линия у них сама по себе дороже чем у конкурентов, так как производство тут а не вынесено к смежникам. Твоя идея пилить отедельные движки для посадки - это отдельная производственая линия, на что муск не пойдет.

> То как они собираются решать проблемы с их ебическим КК\второй ступенью для дальних перелетов, посадок, взлетов?? Там то уровень R&D по выше чем движки закрытого цикла на 1000 тонн, уж увольте....



С движками дело не уровне R&D а в том что постовки пытаются выдать свои извращения за общую норму. Что мол многокармерные движке это огого а не вынужденное решение.

>>В третьих можно отключать чуть ли не десяток движков в случае неисправности, в отличие от гиганских.


>Теория вероятности ололо. Вероятность отказа тем ниже, чем ниже количество элементов системы.



Ох уж эта мне привычка похвалится знаниями матанов, то есть чего нибудь безаппеляционно заявить в лужу - при этом неявно сказать что муск и его толпа инженеров - лохи. Все зависит от того как отказ отдельных компонет транслируется в отказ всей системы. Системе с многими движками гораздо легче пережить отказы и остатся работоспособной / без катастрофических отказов. При том что вероятность хотя бы одного отказа - да, заметно выше.

По сути ты предлагаешь путь шаттла - несколько мощных движков, но если пизданулся хотя бы один - все очень сложна (а в случае srb - нам конец). По этому всеми силами мы добиваемся надежности ==> перебираем после каждого полета ==> резко увеличиваем стоимость движка и работ по обслуживанию. Собственно твой же пример с посадочными движками. Если посадочный движок пизданулся - нам конец. При то что это лишняя масса, отдельная линия по сборке и малая серия.

> Да и добиться безотказной многоразовой работы 12 движков куда проще чем 42.



Зато на марс гораздо проще садится на мелких движках чем на крупных.

>В общем пока вялые аргументы. То что предлагает Маск требует нового тех уровня, пока его я не вижу, вижу как раз таки костыли из того что есть. На ЭТОМ далеко не улетишь, не дальше Луны скажем.


>Строим уберсверхтяж на движках среднего класса.



Это вообще не свертяж в некотором смысле. Это аппарат принципиально нового класса - разница к существущем как между парусными и паровыми кораблями. По этому лично я вообще считаю что оно поначалу дальше луны и не полетит.

> У меня ангара а5 от всего этого. Да и странно, вот тут мы может, а тут нам нужны новые станки и новые технологии. Не желание расти? Или признание что не могут?



Ау, пейсх коммерческое предприятие. Они взлетели на том что (по докладам комиссии августина) запилили ракету в разы дешевле чем наса. На госконрактах они тоже по этому сидят.
#390 #343825
>>343719

Так , еще раз

а) мы сажаем потом вторую ступень на остатках топлива на марс.

б) мы унифицируем компоненты внутри 1й и 2й ступени как минимум.

в) многокамерные движки это особый не имеющий аналогов русский путь совесткого человека

г) мы добиваемся максимальной серийности движков - что дает нам возможность максимальной автоматизации производства. Сейчас на каждый ITS идет 51 движок. У тебя в 4 раза меньше и нужны отдельные посадочные движки при чем в земном и марсианском варианте.

На второй ступени сейчас стоит 9 движков из которых при посадке будут использованы только три. У тебя будет стоять только три движка которые придется научится офигительно регулировать тягу. Либо ставить специальные посадочные движки - лишняя масса, лишняя производственная линия, очень мелкая серия и так далее.

И гораздо проще ремонтировать сняв движок целиком и вставив новый, когда у тебя этих движков делают в год полсотни чем когда 2.5. Если у тебя их делают 2.5 будут как с шаттлом - перебирать каждый по винтику.
#391 #343826
>>343724

>Когда движок ебанул, уже поздно отключать.



Движок никогда просто так не ебает - всегда сначала идут аномалии в характеристиках.
#392 #343827
>>343824

>По этому лично я вообще считаю что оно поначалу дальше луны и не полетит.



upd: но это и не важно. Потому что когда он полетит хотя бы в виде танкера на НОО все резко изменится навсегда - а дальше его будут медленно дорабатывать как в случае с фальконом.
#393 #343840
>>343800

>Желтых карликов во вселенной - 3%


Это тебе кто сказал?
#394 #343841
>>343128

>термоизоляционная пена


у тебя вместо мозга
#395 #343842
>>343207
>>343841
ИТТ орудует секта отрицателей термоизоляционной пены или что?
#396 #343845
>>343800
желтый карлик -- термин придуманный журналистами
такого класса звезд нет
КО
#397 #343846
>>343842
нет, просто you missed the point
#398 #343847
Ананы, почему нельзя просто увеличить все размеры на чертеже двигателя в N раз, подавать компоненты с тем же давлением и плотностью и получить на выходе двигатель с тягой N^3? Вроде должно работать хотя диффузия по другому пойдет..., ну ладно запилить охлаждение как-то иначе, больше трубочек засунуть

мимофизик, играл в детстве со сферической лошадкой*
#399 #343848
>>343847
Больше трубочек - ниже надежность, выше пердолингоемкость, удельный импульс в жеппе из-за поплохевшего сгорания и выросшей массы.
Проше вылизывать процедуры сборки\изготовления мелкодвижков и пихат их сотнями.
#400 #343853
>>343847
Увеличение двигателя в 2 раза увеличит его вес в 8 раз.
#401 #343860
>>343853
А выхлоп?
#402 #343867
>>343860
В корень квадратный из 8 раз, в 2.82 раза вроде.
#403 #343872
Кокой из стартов CRS сейчас самый топовый с точки зрения видеозаписи?
#404 #343881
Когда следующий перенос, спейсаны?
#405 #343884
>>343881
Уже был
#406 #343888
>>343872
одиннадцатый, конечно, там и посадка в 4к есть
#407 #343892
>>343881
23-24 июня - Bulgaria Sat;
25 июня - Iridium NEXT.

Если булгария переедет на 24е, то у нас будет дабл - две ракеты за викенд.

Такого ещё никогда, ЕМНИП, не было в истории космонавтики.
#408 #343893
>>343892
2 Союза пускали в один день, с разницей 1.5 часа. Правда с дух разных космодромов.
#409 #343894
>>343893
Тогда не впервые, да.

Муск тоже будет с двух разных пускать - с Канаверла и с Ванденберга.
#410 #343895
>>343893
Можешь про это рассказать?

Особенно интересно - какой второй космодром, Союзы же только с Байконура летают.
#411 #343896
>>343895

> Союз только с Байконура летает


Не путай с Протоном.
А для Союза минимум 5 стартов есть, в т.ч.
Байконур (2шт), Плесецк, Куру в Гвиане, Восточный.
Пилотируемые старты с Байконура только, это да.
#412 #343897
>>343896
А, непилотируемый.

Понял.
#413 #343902
>>343895
Да особо нечего рассказывать 25 июня 2013 с Байконура Союз-2.1б c Ресурс-П, а потом, через 1.5 часа с Куру Союз-СТБ" со спутниками O3b, а в один день потому что запуск с Куру перенесли на сутки по погодным условиям. Смотрели всем пейсачем тогда.
>>343897
Пилотируемые Союз-2 в 1968 году пускали в автоматическом режиме, без экипажа, а вслед за ним Союз-3 уже пилотируемый, через сутки.
В 1969 Союз-4 и Союз-5, оба пилотируемые, разницей в сутки.
Союз 6, Союз 7, Союз 8 все три пилотируемые, с разницей в сутки.
#414 #343904
>>343888
Спасибо.
#415 #343905
>>343892

>Такого ещё никогда, ЕМНИП, не было в истории космонавтики.



9 июня - Протон-М/Intelsat
8 июня - Протон-М/EchoStar

Начинайте маневры.
#416 #343907
bulgariasat-1 NEW forecast134 Кб, 661x749
#417 #343921
А погодка-то улучшилась! Всего 10% вероятность нарушения 23-го числа.
#418 #343943
>>343905
Мань, не приписывай привычку маневрировать спейс-х богам. Алсо, что забавно, в новостях про запуск 8-го вообще не было нихуя, и даже сейчас сходу поиском хрен найдешь.

Блять, даже индусы освещают свои запуски лучше, чем раскосый.
#419 #343946
>>343943
Тебе лапшу как ребенку повесили, а ты и рад. Ты за года спроси у анона выше.
#420 #343947
>>343943
Вы оба дауны.
Он потому что "смешно" пошутил, так как пуск Интелсата был 9 июня 2016, а ЭхоСтара 8 июня 2017.
А ты потому что сагрился на очевидную провокацию и понес хуйню в ответ, ничем не лучше, чем он.
#421 #343948
>>343943
>>343892
Как минимум в 69-м по 2 пилотируемых корабля за 2 дня пускали (с разных площадок), в начале 60-х тоже по несколько пусков в неделю делали и неоднократно, не уверен, правда, про 1 уикенд.

Площадки разные что тогда, что сейчас у SpaceX, ничего необычного тут нету.
#422 #343949
>>343948
В 69-м, кстати, всё с Байконура. А у SpaceX будут 2 разных космодрома задействованы.
#423 #343950
>>343921

>10% вероятность



этого достаточно
#424 #343955
>>343947
Похоже он не пошутил, а наебался из-за статьи в в вики (как и я, когда полез проверять). Там идут в табличке эти даты подряд (т.к. раскосый проебался на год, так получилось) К моей чести, я отметил, что в новостях не было нихуя.
Тупой1,3 Мб, webm,
800x450
#426 #343965
>>343943

>Мань, не приписывай привычку маневрировать спейс-х богам

#427 #343970
>>343957
Ловите ньюфага
#429 #343999
>>343977
Вот и я о том же, только ньюфаги не знают об этом интервью, которому сто лет в обед.
#431 #344004
эх_раз_да_еще_раз_да_еще_много_много_разовая ракета
#432 #344005
>>344004
двухразовая пока что
#433 #344008
>>344005
Еще один, ловите дебича не читавшего нетленку!
#434 #344010
>>344008

>Дебич


Школьник обосрал штанишки, ничего необычного.
#435 #344020
>>344010
моему аттестату уже лет 15. Возможно он старше тебя.
#436 #344022
>>344020
Тем не менее это не мешает тебе быть ребенком в душе
1414158416502053 Кб, 609x813
Илон Маск назвал украинский Зенит лучшей ракетой после своих #437 #344024
#438 #344025
>>344024

>>> >>343977



Ебаные каникулы, блядь!
#439 #344027
>>344024
еще один бухарик из запоя вышел
#440 #344052
22 июня президент компании SpaceX Гвен Шотвелл выступила на The Space Show Дэвида Ливингстона. Рассказывая о текущих планах компании, она сделала несколько неожиданных и любопытных заявлений.

SpaceX уже несколько лет разрабатывает кислородно-метановый двигатель «Раптор» (Raptor) для сверхтяжелой ракеты, необходимой для реализации планов по колонизации Марса. К настоящему моменту проведено уже несколько десятков огневых испытаний масштабированной примерно в 2-3 раза версии «Раптора». Гвен Шотвелл заявила, что SpaceX изучает возможность применить метановый двигатель не только на будущем сверхтяжелом носителе, но и на ракете семейства Falcon. Ранее такая идея неоднократно предлагалась экспертами, но никогда не озвучивалась кем-либо из SpaceX. Теоретически, «Раптор» позволит увеличить ресурс многоразовых ступеней.

Программа Falcon 9 развивается успешно. Эксплуатация четвертой версии ракеты (Falcon 9 Block 4) начнется ближайшее время, а Block 5, как и предполагалось раньше, начнет полеты с конца этого года. Тяга двигателей Merlin-1D в Falcon 9 Block 5 будет выше той, которая указана на сайте компании. Первую ступень ракеты в этой модификации можно будет использовать около 10 раз. Интерес заказчиков к многоразовым ракетам, используемым повторно, превзошел ожидания SpaceX. В этом году может состояться еще 3-4 миссии с «проверенными в полете» Falcon 9, как их называют в SpaceX.

Первый пуск ракеты Falcon Heavy должен состояться в этом году. В своем втором полете ракета выведет на орбиту спутник Arabsat-6A.

Первый испытательный полет нового корабля Dragon 2, предназначенного для доставки астронавтов на МКС, перенесен с ноября этого года на следующий год. Ожидается, что демонстрационная миссия №1 (DM-1), испытание системы аварийного спасения корабля в полете и первый пилотируемый полет DM-2 состоятся в первой половине 2018 года. Пилотируемые полеты вокруг Луны начнутся только после того, как SpaceX выполнит все обязательства по контракту с НАСА и начнет регулярные доставки астронавтов на МКС. По словам Шотвелл, туристические путешествия к Луне и на низкую орбиту Земли заинтересовали много потенциальных покупателей. В будущем они могут стать отдельным жизнеспособным направлением бизнеса.

Шотвелл назвала 2020 год для посадки корабля на Марс «очень агрессивным» сроком, что можно читать как отказ от таких планов. При этом не совсем понятно, шла ли речь об испытательной миссии Red Dragon, ранее перенесенной с 2018 на 2020 год. Судя по ее словам, SpaceX может совсем отказаться от этой миссии, чтобы сразу отправить на Марс уже гораздо больший корабль, но в более поздний срок. Впрочем, до разъяснения ситуации Илоном Маском делать выводы о закрытии проекта Red Dragon преждевременно.
#440 #344052
22 июня президент компании SpaceX Гвен Шотвелл выступила на The Space Show Дэвида Ливингстона. Рассказывая о текущих планах компании, она сделала несколько неожиданных и любопытных заявлений.

SpaceX уже несколько лет разрабатывает кислородно-метановый двигатель «Раптор» (Raptor) для сверхтяжелой ракеты, необходимой для реализации планов по колонизации Марса. К настоящему моменту проведено уже несколько десятков огневых испытаний масштабированной примерно в 2-3 раза версии «Раптора». Гвен Шотвелл заявила, что SpaceX изучает возможность применить метановый двигатель не только на будущем сверхтяжелом носителе, но и на ракете семейства Falcon. Ранее такая идея неоднократно предлагалась экспертами, но никогда не озвучивалась кем-либо из SpaceX. Теоретически, «Раптор» позволит увеличить ресурс многоразовых ступеней.

Программа Falcon 9 развивается успешно. Эксплуатация четвертой версии ракеты (Falcon 9 Block 4) начнется ближайшее время, а Block 5, как и предполагалось раньше, начнет полеты с конца этого года. Тяга двигателей Merlin-1D в Falcon 9 Block 5 будет выше той, которая указана на сайте компании. Первую ступень ракеты в этой модификации можно будет использовать около 10 раз. Интерес заказчиков к многоразовым ракетам, используемым повторно, превзошел ожидания SpaceX. В этом году может состояться еще 3-4 миссии с «проверенными в полете» Falcon 9, как их называют в SpaceX.

Первый пуск ракеты Falcon Heavy должен состояться в этом году. В своем втором полете ракета выведет на орбиту спутник Arabsat-6A.

Первый испытательный полет нового корабля Dragon 2, предназначенного для доставки астронавтов на МКС, перенесен с ноября этого года на следующий год. Ожидается, что демонстрационная миссия №1 (DM-1), испытание системы аварийного спасения корабля в полете и первый пилотируемый полет DM-2 состоятся в первой половине 2018 года. Пилотируемые полеты вокруг Луны начнутся только после того, как SpaceX выполнит все обязательства по контракту с НАСА и начнет регулярные доставки астронавтов на МКС. По словам Шотвелл, туристические путешествия к Луне и на низкую орбиту Земли заинтересовали много потенциальных покупателей. В будущем они могут стать отдельным жизнеспособным направлением бизнеса.

Шотвелл назвала 2020 год для посадки корабля на Марс «очень агрессивным» сроком, что можно читать как отказ от таких планов. При этом не совсем понятно, шла ли речь об испытательной миссии Red Dragon, ранее перенесенной с 2018 на 2020 год. Судя по ее словам, SpaceX может совсем отказаться от этой миссии, чтобы сразу отправить на Марс уже гораздо больший корабль, но в более поздний срок. Впрочем, до разъяснения ситуации Илоном Маском делать выводы о закрытии проекта Red Dragon преждевременно.
#441 #344055
>>343847

> почему нельзя просто увеличить все размеры на чертеже двигателя в N раз, подавать компоненты с тем же давлением и плотностью и получить на выходе двигатель с тягой N^3



ксп-господин заглянул в тред
#442 #344056
>>344052

>Эксплуатация четвертой версии ракеты (Falcon 9 Block 4) начнется ближайшее время


Не понял, а сейчас что летает? Block 3.5?
#443 #344059
>>344056
Вроде того. Они с этими блоками сами перемудрили.
#444 #344061
>>344056

>а сейчас что летает? Block 3.5?



Этого даже сам Муск не знает.
#445 #344062
>>344056
Откуда 3.5?

Falcon 9 "v1.2" (Block 3)
Merlin 1D Full Thrust
Version
Estimated

05/01/17 Falcon 9 v1.2 F9-34 NROL 76 ~2.8? KC 39A 400x51? LEO?[29]
05/15/17 Falcon 9 v1.2 F9-35 Inmarsat 5 F4 6.086 KC 39A 381x69839x24.5 GTO+[30]
06/03/17 Falcon 9 v1.2 F9-36 Dragon 6/CRS-11 ~8.198 KC 39A LEO/ISS[31]
#446 #344063
На этих выходных Маск запускает сразу 2 фалькона? Какие у них задачи?
#447 #344064
>>344062
Ты попутала version и Block, Маня.
#448 #344065
>>344056
Самый цирк тут, что эти блоки вообще-то — это подверсии в рамках Full Thrust. Сейчас летает F9 FT Block 3.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40328.msg1672446#msg1672446

При этом по неофициальной но убедительной инфе уже слетали две вторых ступени Block 4 (потому что нужны улучшения в перфомансе, например тяжёлый Инмарсат так летал на суперсинхронную ГПО), а полный переход на четвёртый блок для всех полётов и обеих ступеней ожидается через пару пусков. В пятом будут улучшения для реюза, для военных и для NASA (human rating).

На NSF были фотки сравнения второй ступени Block 3 и Block 4, там есть визуальные отличия.
#449 #344066
>>344065
Самая первая версия, что называют 1.0 - Block 1. Потом планировался Block 2 с таким же расположением двигателей, но не совсем ясно, был ли он в производстве или же такое обозначение получил уже следующий вариант с октавебом, 1.1.
https://www.spaceflightnow.com/falcon9/001/f9guide.pdf
#450 #344069
Сегодня пуск будет?
#451 #344070
>>344069
Да, попыткоперенос в 21:10 МСК.
#452 #344071
>>344070
Спасибо.
#453 #344073
>>343847
Слепи куличик из сырого песка размером со свой мозг (5 см диаметром), положи на землю. Держится? Теперь слепи его больше размером в N раз (например, в 10). О результате расскажешь.
#454 #344074
ВНИМАНИЕ, ПЕРЕНОС!

Перенесли на час вперёд, теперь время пуска 22:10 МСК.

https://twitter.com/CwG_NSF/status/878296064318517249
#455 #344075
>>344074

>Перенесли на час вперёд, теперь время пуска 22:10 МСК.


Сегодня, бро?
#456 #344076
>>344074
Инфа 100%? А то трансляцию не перенесли пока что.
DCmTO63XsAAZiSu373 Кб, 1200x1035
#458 #344078
Делаем ставки, господа
00 - Перенос старта
01 - BulgariaSat-1 на расчётной, ступень не проебали
02 - BulgariaSat-1 на расчётной, ступень проебали
03 - BulgariaSat-1 на нерасчётной, ступень не проебали
04 - BulgariaSat-1 на нерасчётной, ступень проебали
05 - Проблемы с разделением ступеней
06 - Проблемы с отделением BulgariaSat-1
07 - BulgariaSat-1 отваливается в полёте
08 - Невыход 1 или нескольких двигателей 1ст на режим
09 - Невыход двигателя 2ст на режим
10 - Внезапное отключение 1 или нескольких двигателей 1ст
11 - Внезапное отключение двигателя 2ст
12 - Взрыв первой ступени в полёте
13 - Взрыв второй ступени в полёте
14 - Бабах на стартовом столе во время запуска двигателя первой ступени
15 - Бабах на стартовом столе во время заправки
16 - Курваманёвр в стиле Протона

Дополнительно:
Д00 - Дырка в барже
Д01 - Проёб ступени во время транспортировки домой
Д02 - BulgariaSat-1 доставлен на расчётную, но проёб из-за проблем с самим спутником (Данная проблема не ебёт ПейсХ чуть менее чем полностью)
Д03 - Рабочие случайно ломают/теряют ступень при попытке снять с баржи
Д04 - Некритичный взрыв двигателя первой ступени в полёте
Д05 - Ступень садится не в ту баржу

Экспериментальные:
Э00 - Проёб обтекателя
Э01 - Спасение обтекателя
Э02 - Фейл робота

Так же отмечаемся с местом посадки.
DCmTO63XsAAZiSu373 Кб, 1200x1035
#458 #344078
Делаем ставки, господа
00 - Перенос старта
01 - BulgariaSat-1 на расчётной, ступень не проебали
02 - BulgariaSat-1 на расчётной, ступень проебали
03 - BulgariaSat-1 на нерасчётной, ступень не проебали
04 - BulgariaSat-1 на нерасчётной, ступень проебали
05 - Проблемы с разделением ступеней
06 - Проблемы с отделением BulgariaSat-1
07 - BulgariaSat-1 отваливается в полёте
08 - Невыход 1 или нескольких двигателей 1ст на режим
09 - Невыход двигателя 2ст на режим
10 - Внезапное отключение 1 или нескольких двигателей 1ст
11 - Внезапное отключение двигателя 2ст
12 - Взрыв первой ступени в полёте
13 - Взрыв второй ступени в полёте
14 - Бабах на стартовом столе во время запуска двигателя первой ступени
15 - Бабах на стартовом столе во время заправки
16 - Курваманёвр в стиле Протона

Дополнительно:
Д00 - Дырка в барже
Д01 - Проёб ступени во время транспортировки домой
Д02 - BulgariaSat-1 доставлен на расчётную, но проёб из-за проблем с самим спутником (Данная проблема не ебёт ПейсХ чуть менее чем полностью)
Д03 - Рабочие случайно ломают/теряют ступень при попытке снять с баржи
Д04 - Некритичный взрыв двигателя первой ступени в полёте
Д05 - Ступень садится не в ту баржу

Экспериментальные:
Э00 - Проёб обтекателя
Э01 - Спасение обтекателя
Э02 - Фейл робота

Так же отмечаемся с местом посадки.
#459 #344079
>>344078
01 + Э02
#460 #344080
>>344078
01+Э01
#461 #344081
>>343847

>мимофизик


я отказываюсь верить, что это возможно
#462 #344083
>>344078
Ставка на проёб ступени и отказ спутника.
#463 #344084
>>344083
А ты рисковый.
#464 #344085
Четверть ануса на перенос.
#465 #344086
>>344085
Обмельчал спейсач, раньше стандартно по полануса ставили.
#466 #344087
>>344086
Так у него всего половина осталась.
#467 #344088
>>344078

> 02 - BulgariaSat-1 на расчётной, ступень проебали


this, ступень наебнётся при посадке на платформу из-за качки
#468 #344089
>>344078
Я ставлю свечечку, и с молитвой делаю ставку на 01
#469 #344090
>>344089

>с молитвой


Молодой человек, Роскосмос тред в следующем кабинете.
#470 #344091
>>344090
Его уже нет, Рокозин от туда вышел час назад, сказал чтобы приходил после 2020. Ну можно я у вас тут перекантуюсь пару лет, потом куда нибудь уйду.
#471 #344092
>>344091

> после 2020


После 2028 ты хотел сказать.
#472 #344093
>>344092
Ну он сказал после 2020, у него был грустный вид, красные глаза. Наверное плакал в одиночестве...
Безымянный14 Кб, 580x104
#473 #344095
>>344079
Переобуваюсь, ступень не сядет, ибо Муск экспериментирует.
#474 #344096
>>344095
Хе-хе, моя ставка, чувствую, сыграет!
#475 #344097
>>344095
Хотя на самом деле, просто солому стелют.
#476 #344098
>>344095
Сегодня же реюз? И они ее будут вводить в атмосферу немного быстрее чем обычно. То есть бустера третьей модификации хватает на пару полетов, не более?
#477 #344099
>>344097
Масса спутника 4000 тонны, и потяжелее возили
#478 #344100
>>344099

>4000 тонны


ничосе
#479 #344101
>>344100
4 тонны, объемался, да
#480 #344102
>>344098
Да, сегодня реюз. Но "То есть бустера третьей модификации хватает на пару полетов, не более" - заключение неверное.

Просто экспериментируют.
#481 #344103
>>341949 (OP)

СПУСИКИ ВПЕРЁД!
#482 #344109
10 минутная готовность!!
#483 #344110
Сядет.
я
д
е
т
.

Тред не читал, зашёл и написал.
#484 #344111
>>344078
01 было бы интересно посмотреть на Д05
J17
#485 #344112
>>344110
Н е с я д е т
е

С
я
д
е
т
#486 #344113
>>344112
С каждого по полануса. У меня все ходы записаны.
#487 #344114
>>344111
Д05 писалось для юмора, но может сработать на пуске флакон-хеви.
#488 #344115
Звук как на ебучем банкете. Где ламповый тех вебкаст?
#489 #344116
И так это второй реюз?? Предыдущая поездка была тоже для ГПО? Или на НОО пускали?
#490 #344117
>>344113
Один тут 1/4 поставил.
#491 #344118
>>344117
Так у него больше и не осталось.
#493 #344120
Ну так что все?? летим?
#494 #344121
>>344119
флэша нет. придётся петухов слушать.
#495 #344122
Все ютуб трансляцию смотрят? Сегодня нет орущих зевак?
14381101381-stadiya67 Кб, 400x383
#496 #344123
ставлю любимую гемморойную шишку что бабахнет на старте
#497 #344124
Дык поясните чем особенный этот запуск кроме того что ракета реюзанная?
#498 #344125
Где все усталостьметаллапидоры?
#499 #344126
летим
#500 #344128
>>344123
ВЗлетела.
#501 #344129
В этот раз кислород переохлождали или со следующего начнут?
#502 #344130
>>344128
скусывай
1494006411598030 Кб, 177x754
#503 #344132
>>344130
Засунул туда бутылку.
#504 #344133
>>344130
Фу, блядь, зарепортил тебя.
#505 #344134
>>344132
ммм... прохладная, неблохо
#506 #344135
Чего у них там, звон тарелок?
#507 #344136
Он сказал 20 секунд, но 20 секунд же не прошло?

>may lose coverage


началось
wefwefмянный375 Кб, 830x424
#508 #344137
ПИЗДА
ракета вот на воду садится - брызги
#509 #344138
>>344137
АВОТИНЕТ
#510 #344139
СЕЛА
#511 #344140
OНА СЕЛА

СЛАВА МУСКУ
СЛАВА США
#512 #344141
Пиздец. Почему разрывы в трансляции?
#513 #344142
ДАААААААА
#514 #344143
>>344137
lost connection - ясен хуй она нырнула
#515 #344144
USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA USA
#516 #344145
Анус СЖАЛСЯ но остался со мной. Да, сучка!
#517 #344146
Ебать криво встала.
#518 #344147
криво встал, хотя да, обгорел пиздец
#519 #344148
Чет криво села, не по центру.
#520 #344149
>>344146
Щас робот зафиксирует. Робота не покажут?
#521 #344150
Молодцы, хули. Поздравляю Муска и его команду.
#522 #344151
>>344141
Много раз говорили до этого:
1. Интернет посреди океана плохой
2. Ракета во время посадки создает сильные вибрации, все идет по-пизде.

Потом будет видео с камер, кототые снимали.
#523 #344152
>>344141
Чтобы постанову организовать.
#524 #344153
Ноги разъехались, видимо знатно шлепнулась. Или с ногами опять что то.
Leaning Tower of BulgariaSat-1873 Кб, 1277x709
#525 #344154
Секите наклон, кстати, как у приснопамятного Тайкома-8.

То есть реально сложная посадка была, с микроскопическим запасом.
#526 #344155
Промазали дохуя. Чуть в воду не пизданулись. Надеюсь для трансляции соорудят платформу рядом, чтоб её не пидорасило.
#527 #344156
Хера себе она вылезла из воды. Хорошая ракета
#528 #344157
Соус музыки с трансляции?
#529 #344158
>>344064
Я ничего не путал, это не я писал. Version = block
#530 #344159
>>344157
Обычно у них музыка исполнителя Test Shot Starfish.
#531 #344160
>>344137
Маня, ты на море был?
#532 #344161
>>344151
Скорее там огонь все накрывает а плазма отражает радиосигнал. Поэтому пока пламя не погаснет - кина не будет
#533 #344162
>>344155
Дохуя это было бы, если пару-другую сотню километров.
#534 #344163
Нихуя её таскало по барже, след посадки в нескольких метрах
#535 #344164
Кто-нибудь знает, что это так ебошило в сторону сбоку от сопла второй ступени? Я уж думал, что-то пошло не так.
#536 #344165
>>344137
Если не ошибаюсь так и должно быть почти всегда. Она залетает под углом, чтоб в случае, если двигатели не запустятся, она упадет в воду, а не распидорасит платформу.
#537 #344166
>>344159
Как всегда, я всё равно спрашиваю, мало ли, нового исполнителя завели.
https://soundcloud.com/testshotstarfish
#538 #344168
>>344151

>1. Интернет посреди океана плохой


>2. Ракета во время посадки создает сильные вибрации, все идет по-пизде.


>


Инет плохой ровно во время посадки.
Что там от вибрации, антенна отвалилась? А после посадки сама обратно припаялась?
Я понимаю конечно, что ступень села на баржу, но этот сбой ровно во время посадки... У меня бомбануло немного.
#539 #344169
>>344162
Стандарты роскосмоса.
#540 #344171
>>344168
Плазма от лэндинг бёрна
#541 #344172
Пиздец. Отошел на 20 минут. А трансляцию перемотать нельзя.
Где запись смотреть?
#542 #344173
>>344153
Этот дело пишет, почти на шпагате
#543 #344174
>>344168
https://en.wikipedia.org/wiki/Communications_blackout
Во время посадки очевидно выруба.т чтобы бабаха не было видно. Все уже давно понятно это.
#544 #344175
>>344155
Может и не сильно промазали - ступень могла подскочить после касания, ёбнулась она явно неслабо.
#545 #344176
>>344164
Выхлоп газогенератора должно быть.
#546 #344177
>>344168
Ты тупой или что? Тарелка от реактивной струи от спутника отклоняется.
#547 #344178
>>344168

>Что там от вибрации, антенна отвалилась?


Представь себе направленную спутниковую антенну, которую надо нацелить с точностью в градусы.

А тут три ЖРД рядом работают.
#548 #344179
>>344168
Жирно, лол. Попробуй спутниковую тарелку на даче подергай
#549 #344180
>>344172
можно
#550 #344182
>>344178
И которую, смею заметить, плазмой накрыло. А плазма - штука такая, ток проводит, и сигнал экранирует.
#551 #344183
>>344178
>>344179

Говно вопрос. На барже передатчик ненаправленный, а сама тарелка на плоту в сотне метров от баржи.
#552 #344184
К Африке подлетаем
#553 #344185
>>344172
хуясе в натуре низя мотнуть трансляцию, эк я удачно, сам чуть было не перемахнулся за три минуты до старта усперл

но чо это за ебучие новые приколы у ютуба, он все больше и болшье скатывается в ибаное говно
#554 #344186
Соты в ногах спасли ступень. Инновации в действии.
#555 #344187
>>344180
реально не мотает, раньше точно можно было, прошлый так смотрел, с этим облом
другой
#556 #344188
>>344185
Когда закончится, вебкаст обычным видео зальют, сможешь посмотреть все и перематать что не нужно.
#557 #344189
>>344154

>Секите наклон


Смотреть больно аж.
#558 #344190
Реконструкция событий почему погнулась нога

1 Ракета садится мимо баржи
2 Ракета срочно и быстро меняет курс и сильно наклоняется вправо.
3 Теперь чтоб затормозить движение вправо на наклоняется влево
4 Пока совершались маневры, ракета опускалась и до площадки осталось пару метров. Ракета не успевает до касания принять вертикальное положение и касается не всеми ногами сразу а сперва одной. Вся масса идет на одну ногу, которая не рассчитана на такую нагрузку. Нога гнется. Скажите спасибо что не пизданулась.
#559 #344192
>>344185
Это автор трансляции выставляет разрешение на перемотку. Какой-то мудак не ту галочку поставил.
#560 #344193
>>344188
раньше мотало без проблем, и в этом был смысл можно было отмотать слегка если что не услышал, потом в лайв вернуться(или заскринить что и тд)
#561 #344194
>>344187
не мотает, бля :( Один хер, ничего не попало в кадр, будем ждать возвращения баржы в порт.
#562 #344195
>>344190
Спасибо, Капитан! Лучше покорми дебилов в ньюсаче
#563 #344196
>>344192
чето они гайки закручивают ,сначала чат отрубили, а теперь эта фигня
(но ок, не знал)
#566 #344199
>>344196
бля и коменты отрублены, опять же были раньше, че за нахуй(я подозреваю ютуба дефолты свои как обычно поменяла никому не сказала)
напишите там максу в свитер, не дело это
#567 #344200
смотрим с анусом на альфацентавре, там можно мотать транляцию
#568 #344201
>>344197

>It's an aluminum honeycomb cartridge, so only a couple of hours to replace

#569 #344202
>>344196
Скоро рекламу в трансляции вставят
#570 #344203
Банкет там устроили уже!
#571 #344204
>>344202
сами трансляция и есть реклама, им надо лям тикетов продать, не забывай, людям копить надо
#572 #344205
#573 #344206
>>344198
Верхняя Вольта с ракетами
#574 #344207
>>344090
Евхаристия на Луне

Вскоре после получения разрешения на досрочный выход на поверхность Луны Олдрин произнёс в эфир:

Говорит пилот лунного модуля. Я бы хотел воспользоваться этой возможностью и попросить каждого человека, слушающего меня, кем бы он ни был и где бы ни находился, на минуту отвлечься, поразмышлять над событиями последних нескольких часов и по-своему воздать благодарность.


Далее, воспользовавшись перерывом в связи, Олдрин, как старейшина пресвитерианской церкви, провёл краткую частную церковную службу, совершив таинство причастия. Изначально он планировал, что это событие будет транслироваться напрямую по радио. Но в последний момент НАСА отказалось от этой идеи из-за судебного разбирательства, инициированного воинствующей атеисткой Мадалин Мюррей О'Хэйр. Она подала иск против НАСА в связи с тем, что экипаж «Аполлона-8» в Рождество 1968 года на лунной орбите в прямом телеэфире читал первую главу Книги Бытия. Армстронг, будучи атеистом, участия в церемонии не принял и причащаться не стал. Олдрин имел с собой маленькую пластиковую коробочку с походным набором из миниатюрного потира, гостии и вина, которые он взял заблаговременно в Уэбстерской пресвитерианской церкви в Хьюстоне. Им был прочитан стих Ин. 15:5 из Евангелия от Иоанна. Позднее Олдрин вспоминал:

Я принял святые дары и принёс благодарность разуму и духу, которые доставили двух молодых пилотов в Море Спокойствия. Интересно, подумал я, ведь самый первый напиток и самая первая пища, поданные на Луне, — это вино и хлеб причастия.


После полёта Олдрин вернул миниатюрный потир в Уэбстерскую церковь. Каждый год в воскресенье, ближайшее к 20 июля, местные прихожане там принимают участие в богослужении Лунной евхаристии.
#575 #344208
>>344186
Что за соты?
#576 #344209
>>344205
Отыграться можно?
#577 #344210
>>344209
Послезавтра.
#578 #344211
>>344190
С заносом приземлился.
#579 #344212
>>344207
Мужчина, вы у нас в прошлый раз забыли кадило с кропилом. Заберите в регистратуре.
#580 #344213
>>344212
По теме евхаристии есть шуточки у тебя, не?
#581 #344214
>>344183
Плот с дублирующей тарелкой ты оплатишь?
#582 #344216
>>344208
Аллюминиевые. Сминаются при ударе, спасая если удар при посадке был слишком сильным, но спасают ракету.
#583 #344217
>>344214
Да это копейки. Не понимаю почему ещё это не сделали.
#584 #344218
>>344217
Хуйпейки.
#585 #344219
Йухуу
2 тени688 Кб, 1279x653
#586 #344220
Поясните, что тут не так?
#587 #344221
>>344220
Это не тень, а след от струи.
#588 #344222
>>344197
Супер чугуний?
#589 #344223
>>344220
Ты аутист. Там прожженная чернота на платформе, а не тень.
#590 #344224
>>344217
ЗАЧЕМ? Господи, откуда вы беретесь?

КАК ТАРЕЛКА С ПЛОТОМ ВЛИЯЕТ НА УСПЕХ ПОСАДКИ ИЛИ ВЫВОД ПН?
#591 #344225
>>344220
С такими картинками пояснил тебе за щеку.
44556690 Кб, 1260x720
#592 #344226
>>344220
Я тебе уже пояснил
#593 #344227
>>344223
>>344221
Спасибо
#594 #344228
>>344220
Уносите этого парашника.
#595 #344229
>>344224
Это он хочет отдельное судно с ретранслятором только для лайв видео трансляции. Ну не дебил?
#596 #344230
>>344224
А как показ ступени на барже влияет на успех посадки и вывод пн?
#597 #344232
Этот новый робот схватил ступень?
#598 #344233
>>344230
Это приянтный бонус на который не требуется доп. оборудования и доп. персонала.
#599 #344234
>>344232
Робой под вставшую так враскоряку ракету вообще не подлезет.
#600 #344235
>>344213
Это были древние времена и планета была заселена дикарями, середина двадцатого века же - тогда и евреев в концлагерях сжигали, знаешь ли, а тут какое-то богослужение на Луне.
#601 #344236
>>344233
Для плота тоже не требуется доп. персонал. Зато с ним будет чёткая посадка без лагов.
1430513487139082 Кб, 700x270
#602 #344237
>>344206
Лол, загуглил, надо запомнить.
#603 #344238
>>344230
Влияет на доход от рекламы в трансляции. реально, если запидорить туда рекламу - думаю, она вполне окупит вторую баржу за несколько пусков. И еще первую ступень облепить термостойкими рекламными плакатами. и посадочная площадку баржи - один большой рекламный плакат. И Муск себе личный тоннель на Мальдивы прокопает.
#604 #344239
>>344238

>Окупит


Трансляцию смотрят всего 40к аутистов. Это тебе не концерт Джастина Пидора.
#605 #344240
>>344195

> дебилов в ньюсаче


В ньюсаче уже вскрыли постанову по анализу теней на скринах.
#606 #344241
>>344237
Не по теме вопрос, но всё же. У тебя нет пикчи с имплозивным зарядом "лебединая шея"?
#607 #344242
#608 #344243
>>344238
Твой сосед вообще не знает, что такое SpaceX и никогда в жизни ни одну трансляцию не смотрел. Это не футбол, хотя ракетобыдло чем-то напоминает футбольных фанов. Ты не путай гавно с котлетами.
#609 #344244
>>344240

>вскрыли


вскрытие уровня /pol

перекатывайтесть, утонем
#610 #344245
>>344239
Да, но эта группа однородна, легче тагретировать таргетировать рекламу. Всякие товары для задротов типа подписки на порнохаб или юбилейный набор "Подземелья драконов" этой выборке будет легче продать чем на 100,000-ном концерте Бибера
#611 #344246
>>344245

>легче тагретировать таргетировать рекламу


тагретировать таргетировать, да не вытаргетировать
#612 #344247
Ебать у нас тут экономист в треде. Уже составил бизнес-план по окупаемости ВТОРОЙ платформы ТОЛЬКО БЛЯТЬ ДЛЯ ПОКАЗА ПОСАДКИ ЕМУ ЛЮБИМОМУ,СУКА!! УУУ СУКААА!! Как мне горит с тебя!
Swandesign.webm.720p1,1 Мб, webm,
1252x720
#613 #344248
>>344241
На Википедии вот такая ВебМка лежит, например.
#614 #344249
>>344244
Перекатимся, когда нормальные пикчи пуска и посадки подъедут. Утонет он на слоуборде, баклан залётный.
#615 #344250
>>344190

> многотонная ракета с охуенно высоким центром тяжести исполняет фигуры высшего пилотажа в трех метрах от земли


> не могла это выполнить в сотне метров над землей


Или её просто с крана неудачно уронили.
WAHA40KExpedition35Soyuzrocketblessing1,5 Мб, 3807x2471
#616 #344251
>>344235
Хорошо, что сейчас народ цивилизованный, нет больше такой хуйни.
На пикче техножрецы инженеры проводят плановое обслуживание ракеты-носителя, чтобы исключить возможные неполадки.
#617 #344252
>>344247
Я, кстати, по SpaceX проект делал когда-то. Анализ бизнес-стратегии и вся хуйня.
#618 #344253
>>344252
И к какому выводу пришел?
#619 #344254
>>344252
Ну и чё? Про усталость металла написал?
#620 #344255
>>344250
Там по задумке траектория мимо баржи идет, если двигатели откажут, то ракета в воду упадет, не проделав дыру в барже.
#621 #344256
>>344235
В те древние времена с божией помощью летали на Луну, а теперь нет, безбожники ебаные.
#622 #344257
>>344248
Год назад нужно было - весь инет обыскал, не нашёл. А теперь на википедии лежит)
Благодарю.
#623 #344258
>>344255

> если


Хм.
#624 #344259
#625 #344260
>>344253
>>344254
Не помню уже. Это было еще когда ступени не сажали, а статистика была хуже чем у Протона. Но вообще SpaceX как предприятие охуенен своей развитой вертикальной интеграцией и очень высокой производительностью труда + если говорить о маркетинге чрезвычайно (ни у кого больше я такого не видел) успешное использование миссии предприятия - это и есть причины, почему Муск дает пососать международным космическим дидам во всем их многообразии.
#626 #344261
#627 #344262
Это первая успешная посадка на 3х двигателях?
#628 #344263
>>344256
Это все потому что Армстронг отказался лунного хлеба из рук батюшки Олдрина вкусить. Навлек проклятие.
#629 #344265
>>344250

>с крана неудачно уронили


Смотрите, у ебанутого роскосика с пораши новый форс.
#630 #344266
>>344259
Если совсем откажут в начале landing burn'а.
В SES-9 ЕМНИП просто топлива не хватило или тайминг suicide burn'а кривой был, вроде первый раз на 3 движках сажали.
#631 #344267
>>344262
Нет, вроде. Уже сажали когда сначало 3 включали а в последний момент 1 оставляли.
#632 #344268
Хуесосы, вы опять все заспамили. : ( Ракета села, хотя блять как в край доски дартса. Какие выводы, анон, расскажи. Я просто пьяный сильно и сложно аналитику делать, если ты мне ее дашь, буду благодарен.
#633 #344269
>>344268
Все норм, сажали ракету, погнули одну ногу.
#634 #344270
Посоны, тред не читал. Булгарский спутник уже юзаной ракетой вывели да?
#635 #344271

> 2017 год


> не могут запилить нормальную трансляцию


> КОКОКО ВИБРАЦИЯ СПУТНИК

#636 #344272
>>344270
Ой, а мы не знаем. Говорят, в гугле что-то про это есть.
#637 #344273
SpaceX уже полгода продолжает удерживать первенство по количеству запусков, на данный момент их 8. Правда Китай дышит в спину, у них 7 запусков. А еще в этом году уже запустили столько же, сколько в прошлом. Еще 1 запуск и будет рекорд.
#638 #344274
>>344271

>не можешь доебаться до запуска ракет


>доебись до видеотрансляции

#639 #344275
>>344250

> многотонная ракета с охуенно высоким центром тяжести исполняет фигуры высшего пилотажа в трех метрах от земли



Представь себе, такое возможно. Не всегда удачно заканчивается, но ракета реально может там кренделя накручивать как нехуй делать.
https://www.youtube.com/watch?v=GeIHJ-i7yVk
#640 #344276
Когда следующий пучк?
#641 #344277
#642 #344279
>>344262
Я бы не сказал, что она успешная.
#643 #344280
>>344279
Успех = выполнена цель. Цель - вернуть первую ступень. Ступень вернули. Посадка успешная.
#644 #344281
Обкатывают новые идеи посадки на б\у ракетах. Хорошая идея.
#645 #344282
На текущий год у американцев расклад такой: 2 из каждых 3 ракет - Falcon 9. Можно сказать, на Маске держится сегодня американский космос.
sage #646 #344283
>>344282

И весь спейсач
#647 #344284
>>344283
Роль спейсача в возвращении величия американской космонавтики просто необъятна как сама Вселенная, потому об этом просто скромно умалчиваем.
#648 #344285
>>344073
ты прав, прочность растет как N2
но и тяга растет как N2 а не N3. Получается нужно только решить проблему веса двигателя, который N3. Ну сделать его полым что-ли.
#649 #344286
>>344073
Еще надо усталость песка учитывать.
#650 #344287
>>344285
Можно внутри двигателя сделать полость. В ней будет сгорать топливо, а газы после сгорения расширяться. Вот и решиться проблема с N^3
#651 #344289
на Ленте.ру даже не написали ничего про вчерашний пуск
#652 #344290
>>344285

>ты прав, прочность растет как N2



Нет, о мой друг. Так же, как твой разум не вырастет с размером мозга, так и свойства материалов не масштабируются. Плотность стали не вырастет, если ты возьмешь ее вдвое больше. Ускорение свободного падения не изменится от веса топлива. Скорость сгорания керосина не зависит от его количества.

Когда ты это поймешь, можно будет разговаривать дальше, о N^2 и N^3
#653 #344291
>>344290

>Скорость сгорания керосина не зависит от его количества.


>


Немножко криво выразился, но вы поняли о чем речь. быстрофикс
#654 #344292
>>344269
Спасибо. Вроде как, судя по следам на посадочном столе, она то ли проскользила как собачка горящей жопой по ковру, то ли пропрыгала?
#655 #344295
>>344292
Поставь стакан на край подноса и наклони.
#656 #344303
>>344295
Моделирование процесса посадки уровня /spc
Ступень садилась в воду, судя по волнам. Её пришлось резко выравнивать, из-за инерции+качение её протащило по барже с горящими соплами. Из-за этого нагар на барже и поломаная нога.
Вот этот >>344190 все достаточно наглядно проиллюстрировал.
#657 #344304
>>344275
Проблемы н-1. Нет бы после критичного крена включить движки и сьебать с баржи.
#658 #344307
>>344280
Нет. Цель: вернуть ступень, не сжечь её в плотных слоях, не разъебать её при посадке. Маск говорит о цели в 24 часа на реюз, о каком реюзе может идти речь, если она ебанулась на платформу, сломала ноги, смяла к хуям пассивные элементы безопасности и, даже если во время жесткой посадки не повредила оборудование/двигатели/элементы корпуса, то в любом случае требует серьёзного осмотра от и до?

Другое дело, что Мессия что-то там чирикнул про экспериментальную посадку. Тогда они в рамках эксперимента получили результат по жесткой посадке (с финальным торможением на 3-х двигателях?), успех 100%.
#659 #344308
>>344289
Зато по РБК было целый день, причем о посадке не говорили, только о выводе спутника на орбиту, и ни слова о индусах или пуске для МО. Маленький патриот внутри меня бугуртнул чет.
#660 #344309
>>344303
Она всегда падает с перелетом от баржи и на конечном участке даёт дополнительный импульс чтобы не промахнуться. Это случай нештатной посадки, чтобы не утопить баржу. Баржа в зеленных бумажках стоит куда дороже ступени
#661 #344310
>>344309
зеленых /fix
#662 #344311
>>344289
Мы дожили до времени что посадка ракеты это уже обыденные вещи, не стоящие публикации в новостях. Хотел бы я дожить до того когда в новостях перестанут писать о полетах человека на марс или хотя бы на луну.
#663 #344334
>>344290
Ты что-то сказать хотел, даун-кун?
#664 #344336
>>344334

Там по русски написано, дебил-тян

написано, что это тот же сорт говна, что в раскосом обитал долгое время
#665 #344337
Они что, делают 2 пуска за 3 дня?
#666 #344361
>>344307

> каком реюзе может идти речь,


> смяла к хуям пассивные элементы безопасности


тебе ещё и реюз ног?
ебать ты борзая порватка
#667 #344364
>>344361
И реюз метана!
#668 #344365
Перекатывайте уже, заебали.
#669 #344366
>>344364
И кишечных газов тоже!
#670 #344368
>>344365
Муск, нет видео - нет переката. Сидим еще два дня.
#671 #344370
>>344361
А ты попробуй на одной смене мятого капота у уебавшейся в столб некроповозки поездить. До первого отказа тормозов и следующего столба
#672 #344371
>>344370

> уебавшейся в столб


неудачно припарковшейся по твоей аналогии некровозок
#673 #344372
Будет посадка с дрона? Или дорого?
#674 #344373
Итак подтвержден выход BulgariaSat-1 на ГПО, значит скоро встанет на место.
https://twitter.com/SpaceX/status/878338407130251264

Между тем готовится запуск Iridium NEXT 11–20 что на 25.06 в 22.25 по Гринвичу. Затем, пока не официально, пуск 01.07 23.25 Intelsat 35e, который по слухам должен быть лететь на протоне, но вы поняли, не судьба. И так SpaceX начинает набирать обороты. Маск уже начал немного говорить о метановом двигателе (https://twitter.com/elonmusk/status/877341165808361472),
косвенно намекая на замену керосинового бустера F9 на метановый. Хотя конечно акцент делается на ITS прежде всего. Вангую нас что-то ждет интересное в скором времени.

>>344307
Возможно потребность в детальной дефектовки. Возможно сделали так как это был последний пуск на Block 3, и вообще их не жалко. Следующие будут все Block 4. И FH будет реюзать именно Block 4 бустеры. Третья версия кажись не подходит для этого, или менее "ресурсоемка". Но работа идет, все ради снижения стоимости обслуживания "реюза". А ноги это больная тема. Можно их сделать проще и многоразовыми, но это требует более точного и стабильного дросселирования двигателей. На мерлинах этого уже не добится, а вот на рэпторах вполне.
#675 #344374
>>344373
1 раптор и 9 мерлинов...
Мне кажется, второе как-то понадежнее что ли, да и 1 маленький двигатель на посадке проще дросселировать, чем 1 большой, не?
12fjsXv9pBB432 Кб, 600x399
#676 #344375
>>344373

>который по слухам должен быть лететь на протоне, но вы поняли

#677 #344376
>>344375
почему этот Муск такой довольный?
#678 #344378
>>344279

>Я бы не сказал, что она успешная.


Взлетел протон, далеко не улетел, спутник упал в океан - "пуск частично успешный"

Взлетел фалькон, вывел спутник, в качестве хардкор эксперимента сел на баржу на пределе и выстоял - "Я бы не сказал, что она успешная"

Вы уебок от природы.пнг
#679 #344379
>>344307

>сломала ноги, смяла к хуям пассивные элементы безопасности



>Elon Musk ‏Подлинная учетная запись @elonmusk 22 ч22 часа назад


>It's an aluminum honeycomb cartridge, so only a couple of hours to replace



Вы долбоеб от природы.пнг
#680 #344381
А когда смонтируют кино посадки, которое мы не увидели пока что?
#681 #344383
>>344378

>это умение читать между строк, а потом приписывать хуйню из собственной головы собеседнику



ммм
#682 #344384
зачем эти диванные дискуссии, маск же сказал что ступень обгорела посильнее и дэмпфер (одноразовый) почти на полную смялся, но заменить его дело часов, а в целом в остальном всё нормально. если бы ступень смялась в труху и годна была бы только в утиль маск бы так и написал
#683 #344385
>>344379

с чего вообще ктото решил что она сллмала ноги? ноги ровные на фото и они вообще коеструктивно не предназначены для того чтоб сгибаться вангу в случае нерассчетной нагрузки они либо сломают к хуям замки/крепежи и сомнут ступень либо сами полностью сложатся, но такого чтоб они слегка погнулись не предусмотрено. наклон ракеты вероятно объясняется разным сминанием дэмпферов (одноразовых, как раз для этого предназначающихся)

просто подумайте как бы вы сами сделали и всё станет ясно
Cj-DbBNUgAAEeR471 Кб, 600x690
#684 #344386
>>344385
Там сотовые демпферы в распорках. Мнутся, но не ломаются.
#685 #344387
>>344384
Потому что реально скорость падения никто не знает, видео не было, в наличии только пара твиттов от Маска и пизанская сигарета беломорканала.

Потому что, если она реально плюхнулась, то перегрузки могли не только смять ноги, а повредить баки или элементы двигателя, что по сути и есть утрата всей ступени
WxTEv2o122 Кб, 1200x626
#686 #344388
>>344385
они не ровные, ступень стоит не вертикально.
#687 #344389
>>344388
Сферические абберации.
Ты посмотри как горизонт выгнут-то
2017-06-23-201922506 Кб, 1244x576
#688 #344390
>>344389
Да, тут вроде всё нормально
#689 #344391
>>344387

>если она реально плюхнулась


То никакая пассивная шняга не заставила бы ее устоять. Но она стоит, а значит плюх в рамках дизайна.
iridium2vertical1,4 Мб, 3000x1688
#690 #344395
Титановые решётчатые рули, масканы.
#691 #344396
>>344395

кстати в этот раз старая ракета со старыми рулями летала чтоли? опять раскалился докрасна

>>344388

я же написал что наклон ракеты наверняка вызван неравномерным сминанием crush core на разных ногах. сами ноги посадочные не гнутые, прямые. и амортизатлры в которых эти crush core тоже прямые. так что ничего криминального на фото не видно
#692 #344397
>>344396
Реюзный блок летел же. Конечно старый.

Его вообще сильно не жалели. Вогнали в атмосферу на повышенной скорости, так еще и экспериментальную трехдвигательную посадку делали.
#693 #344401
>>344399
Скорее всего в 3 раза и больше сможет только блок4
#694 #344406
видео посадки где???
#695 #344408
>>344406
На марсе.
#696 #344409
Есть достоверная инфа о степени реюза?
Какой % изделия летает повторно, а не заменяется по факту новым?
#697 #344410
>>344409
Пейсикс не разглашает эту информацию.
#698 #344411
>>344409
Ты еще про цену спроси. И запой в духе нашей нетленочки.
#699 #344412
>>344410
Как это "не разглашает"?
Реюз - это же киллерфича, а инфа по ней не разглашается?
#700 #344413
>>344412

> киллерфича


дальше то что, задачи какие разглашать?
#701 #344414
>>344412

>Как это "не разглашает"?


Так это, готового серийного изделия нет, все пуски - один сплошной эксперимент с кучей допилов.
#702 #344417
>>344414
Тссс! Не спугни!
#703 #344418
>>344413

> какие разглашать



>>344409
#704 #344429
Нужен апдейтнот по блоку 4, там, если не ошибаюсь, обещали двигатели бустнуть до фактических значений на сайте
#705 #344431
>>344429
Выше фактических.
#706 #344437
Скоро летим?
#707 #344438
Почему мне приходится искать инфу по запуску в пускотреде? Плохо работаете, маскофанаты.
#709 #344446
>>344442
Ахаха наканецта
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски