Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Расписание запусков: https://spaceflightnow.com/launch-schedule/
Самые свежие новости с реддитопомойки: https://www.reddit.com/r/spacex
Официальный сайт: http://www.spacex.com/
Трансляции и видео: https://www.youtube.com/spacex
Потеребить твитор Маска: https://twitter.com/elonmusk
Самостоятельно посчитать, во сколько запуск по московскому времени: MSK = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
"Здравствуйте, я пришёл, чтобы рассказать вам, что SpaceX никогда не сможет...": https://pastebin.com/26jTd0a3
Предыдущий тред: >>337283 (OP)
Какая прикольная конфорка с середины
А тебе зачем?
Почему ты так думаешь? Они не умели в свое время запускать ракеты, сейчас запуск ни у кого не вызывает вопросов. Теперь они научились реюзать, а проблемы, которые ты еще помнишь, уже в прошлом.
а бля чет я не то напиздел.
Вряд ли текущая версия фалькона полетит больше двух раз, пока это всё больше эксперименты. Для нормального реюза у них пилится Блок 5 с разными ништяками.
Нет, с болгаркой кек летит ступень нумер B1029, которая пускала Иридиум НЕХТ в январе.
2017
Не уметь в гугл
Я много раз делал, на карамельке.
Я написал "не полетит", а не "не сможет". Если захотят, то запустят, только смысла в этом нет, когда каждая посаженная ступень даёт кучу инфы, на основе которой можно значительно упростить реюз следующих.
Вот когда полетит Блок 5 с обещанной массой реюзоништяков -- тогда и начнётся.
>>339781
Что не так?
Ты бы хотел чтобы было наоборот? У Маска времени бы не хватило тогда на свои игрушки, за которые он нам нравится.
Тебя ни постоянно обновляющееся расписание на пейсфлайт, ни то же самое на сабреддите совсем не смущают?
Ты очень хотел нам что-то сказать, но из всего спектра возможностей письменной речи и компьютерной клавиатуры осилил только команды ctrl+c/ctrl+v на последней?
Слово "Планы" в современном мире ничего не значит, это лишь симулякр медиа, попытка создания временной карты гипперреальности, которая никогда не осуществится во всей полноте, но имеет сиюминутный смысл.
И вовсе это не планы Маска, потмоу что подобные схемы чертили все кому не лень с конца 80х прошлого века. Точно также как и гиперлуп не идея Маска, но его пиар машина убеждает людей, что это творение его "ума".
Ну вот, можешь же когда захочешь.
Последним в каком смысле? Если ты последний кто смеется из всех живых, то это грустно. Потому исключительная последность это привилегия, которую нам никогда не познать.
>Любишь рассматривать рендеры маняфантазий в хайрезе?
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.
>Любишь рассматривать рендеры маняфантазий в хайрезе?
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.
Так мы с этой пастой никогда говорить получается и не будем, если ПОСЛЕДНИЙ пункт это точка, когда мы начнем диалог.
Алсо, хули ты постишь её, хотя хэвик еще даже не расчехлили? Вот когда запустят, тогда и будешь постить.
манра не меняется, штабильность
Фалкон 9 не выводит на ГСО. А задачи очевидно есть, так как на ГПО пускают регулярно.
Что ты подразумеваешь под "освоить"? Ракеты пускают, ступени сажают. Что еще требуется?
>Что ты подразумеваешь под "освоить"?
Довести реюз до максимальной эффективности (сокращение сроков предполетной подготовки, повышения надежности, увеличения кол-ва реюзов на единицу носителя)
Ты, бля, пидор, нормально говори и не выебывайся. План, бля, не нравится. План, бля, это идея, нахуй, Платон, ебанарот, про идеи все разложил. Этот план бля, сам по себе, а если Маск его юзает, значит план Маска, и не выебывайся, он его реализует. Пусть это хоть план ста пиздаебов. Если в тред один такой вкатится, мы и скажем, бля, план этого чувака. Типа дискурс.
А еще раз про симулякр спизданешь, пизды получишь. Про гиперреальность вообще убью нахуй. Анимедаун с ОБВМ, блядь, с кем в одном треде сижу. Нихуя по делу сказать не может, зато гринтекст бля, рисованные мультики, слова, бля умные.
Да какие планы, мне скажет кто-нибудь? Кидают какую-то картинку ы плохом качестве. Ни ссылок на новости, ничего. Че за планы-то?
> Лень объяснять, читай блог
А, так вот откуда этот бред на спейсач протекает. Как всегда все содержимое мозга роскосиков оказывается мейд ин юса. И маскохейтерство это не рогозин с инжеграми роскосика выдумали, а опять какой то пиндос. А я еще сомневался блять.
Где ты хейтерство там увидел? Ты даже не читал, или по английски не умеешь, или из всего текста узнал 5 слов по-диагонали посмотрев.
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/865956900709552128
>Где ты хейтерство там увидел? Ты даже не читал, или по английски не умеешь, или из всего текста узнал 5 слов по-диагонали посмотрев.
Это походу ты не читал твой же линк. У тебя же там написано что что весь новый космос это все чистые "псевдомиссии", без реальных ракет старого космоса. То есть муск == попилы и откаты, а все технологии у насы спижжены.
По статье вообще создается впечатление что автор верит что приземляющиеся фальконы в 3д нарисованы а свидетели с ютуба все подкуплены.
>Ты через гугл транслейт переводил, все понятно.
Ты походу тот поехавший анон, мы это уже проходили. Сначала ты будешь долго упрямится а когда я из тебя клещами выдерну твои фантазии по поводу этой статьи, выяснится что я был прав и статья именно маскохейтерство. И именно ради маскохейтества ты ее сюда и притащил.
Так любой может прочитать статью и увидеть, что ты пиздишь, дурачок.
Ну и хуй с ним, МКС не нужна.
Пиздец у тебя мозг промыт. Просто пиздец. Эталонная манька.
че ты раскудахтался, вот тебе вполне конкретный отрывок
>The NASA human Mars mission is the archetypical pseudo-event for space. With the Vision for Space Exploration, the mission of using the Moon to learn how to live and work on another world was specifically laid out in the founding announcement of the program. But as far as NASA was concerned, getting to Mars was the only reason we were going to the Moon. Thus a lunar return morphed into a touch the Moon and go to Mars event thus becoming, yet again, another too expensive and summarily axed move beyond LEO.
И че ты скажешь не так все. Они уже заебали с этим марсом с этим хайпом марса. Столько всякого полезного можно на луне замутить. Хайпят это глобальное потепление к примеру, столько денег туда распиливать хотят(во всякие решения на эту тему), но хоть бы одна собака попробовала посмотреть дальше своего носа (не всякие безумные аноны, а кто нить по авторитетней из публичных личностей) и протянула цепочку между космическо программой луной и решением. Квадрат фольги 50 на 50 км в Л1 земля sun решает проблему на которую собираются попилить десятки триллионов зеленых бумажек в одном только китае.
разработка йобанного ITS всего 10 масковых миллиардов зеленых бумажек, запуск космической фольги с земли - 43 триллиона при цене 140000 за тонну. С луны будет дешевле, но в итоге решение глобальное для всей планеты.
Не пытаются увидеть практическую выгоду, по привычке что дальше орбиты ее нет, и из соображений что пиар это все.
грамотно подойти к вопросу и будет стоить пару триллионов, в этом и прикол луны, возможность делать практичные вещи за меньший ценник.
общемировой ввп 70 триллионов, с учетом других более приземленных ништяков, к примеру ускорения восстановления видов рыб и вообше увеличение рыбной биомассы в океане, пара триллионов не большой ценник.
У Луны нет задач. По факту отсутствия атмосферы и ёбаного реголита, это считай всегда стройка в вакумме да ещё и с необходимостью войны с пылью ёбаной. Ценник у тебя улетит в бесконечность мгновенно. Марс лучше.
Вообщё вангую освоение Солнечной начнётся с Марса, который и будет главным космодромом и заводом производства носителей и кораблей.
то что L1 неустойчива и фольга д.б. на раме и уметь маняврировать тебя не смущает?
>Что там, мурриканская версия антисети шизика?
Так как муриканская - менее ебанутая. По сути чувак хочет яблок на марсе и очередной программы апполон++ Достигать какой то хуеты за трилиарды. В то что это никому не нужно он отказывается верить принципиально, по этому начинает доебыватся до мышей. Мыши естественно пищат но он это игнорирует.
> че ты раскудахтался, вот тебе вполне конкретный отрывок
> И че ты скажешь не так все
Это че ты раскудахтался. Нет, не так. За это время наса запустило научных зондов вагон и маленькую тележку. От которых реальный научный выхлоп. А маняфантазерам флаговтыки подавай.
Ему там в коментах писали что хайп идет с начала космической эры. И что он ответил? А просто пробурчал что его шизика никто не понимает, и никаких пояснений, че он вообще имел в виду. Все, можно закапывать, это типичный спейсачер.
> Хайпят это глобальное потепление к примеру
Ты в курсе что "официальная наука"(с)(тм) считает глобальное антропогенное потепление фактом? И таким образом твоим прогонам место в ЗОГаче, с рассказами что "а на самом деле" и "ученые скрывают"?
>запуск космической фольги с земли - 43 триллиона при цене 140000 за тонну. С луны будет дешевле, но в итоге решение глобальное для всей планеты.
В сайфач с этим.
Собственно то, что все эти проекты фентази с гномами прекрасно показал опыт эксплутации МКС. Завинтить гребаную гайку в космосе это пиздец по времени и соотвественно расходам, а системы постоянно выходят из строя. Собственно именно пиздец первых салютов и скайлаба показал что на марс мы не летим, просто потому что не можем.
>Не пытаются увидеть практическую выгоду, по привычке что дальше орбиты ее нет, и из соображений что пиар это все.
А потому что нету этой выгоды. Все что находится за пределами нашего технологического уровня это фантазии? выгода от которыз это тоже фантазии. И расчитывать для них выгоды, это считать стоимость мороженого из молока единорогов. Более того, это все наглядно продемонстрировала программа Шаттлов. Казалось бы, никаких маняпроектов, просто многоразовый орбитер с бустерами. А вот хуй, оригинальный план "недорогого грузовика" потерпел эпичный фейл.
С чего твой астроинженерный блять проект не окажется в той же ситуации? Потому что ты так скозал? При чем у тебя оценка стоимости только выведения а не разработки?
>то что L1 неустойчива и фольга д.б. на раме и уметь маняврировать тебя не смущает?
Когда вместо волшебных розовых единорогов идет технобаббл шизиков ничего не смущает.
Марс станет технологической столицей Солнечой системы. Вся жизнь человека на Марсе будет представлять собой непрерывные обучение и работу по созданию новых технологий. Все гики будут жалеть, что родились не там и будут мечтать переехать туда.
> Хайпят это глобальное потепление
Всегда веселят такие дауны, не знающие разницы между климатом и погодой.
Пока это звучит как в 80-х цилиндры О-Нейли. Тогда тоже был хайп что мол понастроим цилиндров, будем в космосе жить. Гандамов порисовали. А все оказалось бредом, потому что открытый космос горазло более неудобен для работы чем это представлялось фантастам.
Так и с марсом, пока. По сути ждем что бы ITS залетал. Может оказатся что все опять лунные базы побегут строить, и там будет бабло которое муск будет стричь.
> Столько всякого полезного можно на луне замутить
Ничего. На Луне почти нет воды и нельзя мутить ракетное топливо. Это чистой воды МКС-2.0. Нахуй не нужно.
> нельзя мутить ракетное топливо.
зато можно мутить окислитель. Которого надо в четыре раза больше массы топлива (для метана).
Инфа 100%.
>после флаговтыка и сбора пары центнеров образцов окажется, что желающих проёбывать миллиарды долларов в обмен на непонятно что не так уж и много и всё по-тихому свернут как Аполло а потомки через 30 лет будут сратся в интернетах, были ли люди на Марсе или всё снято Спилбергом.
Пофиксил маньку
>Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира. А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный конгресс!
>Все, можно закапывать, это типичный спейсачер.
Вообще-то это автор того блога человек, который раньше работал в НАСА, составлял исследования Луны, а сейчас работает в Лунном и Планетарном Институте
http://www.lpi.usra.edu/
Видео, где он аргументирует за пользу Луны уже постили в видеотреде
https://www.youtube.com/watch?v=cuhK9a8ipOQ
В ноябре-декабре 2017 кажется.
Потому что я считаю что разработка ITS это львиная доля того что по факту потребуется, поэтому даже если оно в конечном итоге выльется в 100 миллиардов, как минимум триллион будет на остальное.
Цифры не просто грубые оценки. Оценка для луны базируется на известных технологиях, куцем плане и предпосылке что там ни одного ебанного человека на луне не будет и других факторах, в том числе смене парадигмы с - носиться как с писаной торбой, на ебать в хвост и гриву; шашечки не нужны, нужно ехать.
Основные технологии уже есть на практики или в лабах.
Вопрос больше в том, чтобы собрать все это в рабочую систему и применить в рамках поставленных целей.
И самая главная тема, это иметь четко поставленную цель с понятным профитом для большинства людей, в первую очередь тем не яйцеголовым которые деньги выписывают, и публике которая этих выписывальщиков на должности голосует.
>>339944
во марсоеды подъехали. Бог в помощь.
>>339946
Неустойчивость Л1 преувеличена. Текущим аппаратам конечно противопоставить особенно нечего кроме движков и Гало-орбит, но это не означает что не существует других способов бороться с этой темой.
относительно рамы и маневрирования - можно по разному подойти к решению этого вопроса, https://en.wikipedia.org/wiki/IKAROS
>>339948
>За это время наса запустило научных зондов вагон и маленькую тележку. От которых реальный научный выхлоп.
Я не спорю, отличное дело. Но ты как раз тоже отличный пример того, что люди забыли, что кроме науки существует еще и прямые способы извлечения практической пользы, кроме спутников на орбите.
И забыл что саенс в конечном итоге и нацелен на то чтобы приносить прямую выгоду, после накопления некоторой критической массы требуемой информации и экспериментов.да да наса не дает забыть, своими брошюрками, что они уже применяются, но, но их практически никто не читает, поэтому Game changing technology/не имеющий аналогов - речитатив любого насовского видоса
В какой то момент времени накопление критическо массы тезнологий должно случиться и с космическими приложениями, по мимо спутников. Я утверждаю, что это время уже здесь. Я согласен с тем, что ожидания были завышены относительно возможностей с начала космических программ. Но с учетом того что ожидания сильно снизились, за последние 60 лет, а технические возможности выросли, то почему бы и таким как ты не присмотреться повнимательней к тому что уже имеется на данный момент и подумать на тему, а что с имеющимся можно сделать, кроме того что мы уже делаем.
>Ты в курсе что "официальная наука"(с)(тм) считает глобальное антропогенное потепление фактом?
мне абсолютно похуй насколько это факт или не факт - есть хайп, есть момент и он реализуется во всяких программах налогов на СО2, зеленых программ, солнечной энергетике, вентиляторов и тд, но при том товарищи официальная наука(которую тоже не следует переоценивать) утверждает что медленно и не успеем к армагеддону. Но в заначке на всякий случай есть распыления всякой пыли в атмосферене ядерная зима которая будет шататься там годами повышая альбедо и тд.
>А потому что нету этой выгоды. Все что находится за пределами нашего технологического уровня это фантазии, выгода от которых это тоже фантазии.
Проблема такого образа мышления в том, что он не помогает сформулировать цели, адекватно оценивать потенциальные возможности, формулировать критерии отбора возможностей и собственно двигаться к их реализации.
С персональной точки зрения он хорош чтобы отшивать всяких маняшизиков, и я уверен что ты у нас практичный и успешный по жизни человек.
С точки зрения системы, такой как наса, этот подход плох, так как во первых это ее изначальная задача находить и систематизировать решения/возможности. А во вторых всем очевиден факт, что нужны какие то материальные результаты этой самой деятельности, они в чем то должны проявляться, но так как цель основанную на практической выгоде они сформулировать не могут, эта самая цель как говно в проруби меняется на все что начинает блестеть - луна? - луна!, марс? - марс!, астероид? - астероид!, человек на марсе? - да да, на марсе! китайцы на луне? - лунаа луна! русские на юпитере? - юпитер юпитер!
Для системы такой подход приводит к отсутствию хребта. Ее шатает и колбасит, и когда приходит следующий президент, они не могут внятно обосновать почему же прошлая программа была прекрасна и ее надо продолжить, потому что по факту ни какой нахуй разницы нет, саенс делался на этой программе, также саенс будет делаться и на другой программу имени нового президента.
>С чего твой астроинженерный блять проект не окажется в той же ситуации?
Хороший вопрос, требующий вдумчивого рассмотрения, который мы не можем себе здесь позволить.
Но пара моментов.
Основная маняфантазия здесь это наличие ITS, нет ITS и все становиться гораздо сложнее.
Остальные технологии уже попроще и имеют свои рабочие аналоги на земле. При отсутствии необходимости сильно ужиматься по массе и надежности допиливавание этих технологий будет существенно проще.
Другой ключевой элемент это дистанционное управление - можно отработать на земле и в принципе можно и применять на земле с экономической выгодой, плюс народ и так уже работает над этим.
Но в первую очередь, по совокупности обстоятельств - может быть сделана модель данной системы и оценена ее реалистичность. Нет открытых условий в духе - мы возможно применим ее там и сям, а может не применим; нет хрени - на всякий случай туда добавим может пригодится или не пригодиться в будущем. Есть конкретная цель, которая задает всю разработку.
Львиная доля планов, по базам ну луне, не отвечает на вопрос - а что вы там блять будете делать. Она не отвечает на вопрос, а что с этого рядовому васяну - а это по факту ключевой вопрос и очень простой вопрос - васян, тебя не смоет в океан нахуй, и жрачка не закончится и не будет необходимости жить в джунглях на среднесибирской возвышенности окруженным морями и болотами.
Так как народ не заморачивается формулированием ответа на вопрос, а какая таки практическая польза от вашего проекта. Замечу, марсоеды тоже не имеют ответа на этот вопрос, хотя их тема расхайпана больше всех, и казалось бы ответ должен быть уже иначе почему так получилось что тема популярна. Но ответа нет, кроме того что корзинка и единственный человек который вроде как стронул лед топит за марс. Поблагодарим его конечно за синтетический подход к вопросу и порадуемся его успехам, но он ни идол, ни мессия и ни истина в последней инстанции.
Так как народ который мутит планы не заморачивается формулирование ответов на вопрос что в этом для сельского хозяйства, и сама текущая парадигма не требует с них этих ответов, удовлетворяясь тем что саенс растет, то и публика не в курсе какие вообще глобальные пользы они могут с этого поиметь. Это отношение следует менять, и собственно об этом тот чувак в бложике и пиздел.
Потому что я считаю что разработка ITS это львиная доля того что по факту потребуется, поэтому даже если оно в конечном итоге выльется в 100 миллиардов, как минимум триллион будет на остальное.
Цифры не просто грубые оценки. Оценка для луны базируется на известных технологиях, куцем плане и предпосылке что там ни одного ебанного человека на луне не будет и других факторах, в том числе смене парадигмы с - носиться как с писаной торбой, на ебать в хвост и гриву; шашечки не нужны, нужно ехать.
Основные технологии уже есть на практики или в лабах.
Вопрос больше в том, чтобы собрать все это в рабочую систему и применить в рамках поставленных целей.
И самая главная тема, это иметь четко поставленную цель с понятным профитом для большинства людей, в первую очередь тем не яйцеголовым которые деньги выписывают, и публике которая этих выписывальщиков на должности голосует.
>>339944
во марсоеды подъехали. Бог в помощь.
>>339946
Неустойчивость Л1 преувеличена. Текущим аппаратам конечно противопоставить особенно нечего кроме движков и Гало-орбит, но это не означает что не существует других способов бороться с этой темой.
относительно рамы и маневрирования - можно по разному подойти к решению этого вопроса, https://en.wikipedia.org/wiki/IKAROS
>>339948
>За это время наса запустило научных зондов вагон и маленькую тележку. От которых реальный научный выхлоп.
Я не спорю, отличное дело. Но ты как раз тоже отличный пример того, что люди забыли, что кроме науки существует еще и прямые способы извлечения практической пользы, кроме спутников на орбите.
И забыл что саенс в конечном итоге и нацелен на то чтобы приносить прямую выгоду, после накопления некоторой критической массы требуемой информации и экспериментов.да да наса не дает забыть, своими брошюрками, что они уже применяются, но, но их практически никто не читает, поэтому Game changing technology/не имеющий аналогов - речитатив любого насовского видоса
В какой то момент времени накопление критическо массы тезнологий должно случиться и с космическими приложениями, по мимо спутников. Я утверждаю, что это время уже здесь. Я согласен с тем, что ожидания были завышены относительно возможностей с начала космических программ. Но с учетом того что ожидания сильно снизились, за последние 60 лет, а технические возможности выросли, то почему бы и таким как ты не присмотреться повнимательней к тому что уже имеется на данный момент и подумать на тему, а что с имеющимся можно сделать, кроме того что мы уже делаем.
>Ты в курсе что "официальная наука"(с)(тм) считает глобальное антропогенное потепление фактом?
мне абсолютно похуй насколько это факт или не факт - есть хайп, есть момент и он реализуется во всяких программах налогов на СО2, зеленых программ, солнечной энергетике, вентиляторов и тд, но при том товарищи официальная наука(которую тоже не следует переоценивать) утверждает что медленно и не успеем к армагеддону. Но в заначке на всякий случай есть распыления всякой пыли в атмосферене ядерная зима которая будет шататься там годами повышая альбедо и тд.
>А потому что нету этой выгоды. Все что находится за пределами нашего технологического уровня это фантазии, выгода от которых это тоже фантазии.
Проблема такого образа мышления в том, что он не помогает сформулировать цели, адекватно оценивать потенциальные возможности, формулировать критерии отбора возможностей и собственно двигаться к их реализации.
С персональной точки зрения он хорош чтобы отшивать всяких маняшизиков, и я уверен что ты у нас практичный и успешный по жизни человек.
С точки зрения системы, такой как наса, этот подход плох, так как во первых это ее изначальная задача находить и систематизировать решения/возможности. А во вторых всем очевиден факт, что нужны какие то материальные результаты этой самой деятельности, они в чем то должны проявляться, но так как цель основанную на практической выгоде они сформулировать не могут, эта самая цель как говно в проруби меняется на все что начинает блестеть - луна? - луна!, марс? - марс!, астероид? - астероид!, человек на марсе? - да да, на марсе! китайцы на луне? - лунаа луна! русские на юпитере? - юпитер юпитер!
Для системы такой подход приводит к отсутствию хребта. Ее шатает и колбасит, и когда приходит следующий президент, они не могут внятно обосновать почему же прошлая программа была прекрасна и ее надо продолжить, потому что по факту ни какой нахуй разницы нет, саенс делался на этой программе, также саенс будет делаться и на другой программу имени нового президента.
>С чего твой астроинженерный блять проект не окажется в той же ситуации?
Хороший вопрос, требующий вдумчивого рассмотрения, который мы не можем себе здесь позволить.
Но пара моментов.
Основная маняфантазия здесь это наличие ITS, нет ITS и все становиться гораздо сложнее.
Остальные технологии уже попроще и имеют свои рабочие аналоги на земле. При отсутствии необходимости сильно ужиматься по массе и надежности допиливавание этих технологий будет существенно проще.
Другой ключевой элемент это дистанционное управление - можно отработать на земле и в принципе можно и применять на земле с экономической выгодой, плюс народ и так уже работает над этим.
Но в первую очередь, по совокупности обстоятельств - может быть сделана модель данной системы и оценена ее реалистичность. Нет открытых условий в духе - мы возможно применим ее там и сям, а может не применим; нет хрени - на всякий случай туда добавим может пригодится или не пригодиться в будущем. Есть конкретная цель, которая задает всю разработку.
Львиная доля планов, по базам ну луне, не отвечает на вопрос - а что вы там блять будете делать. Она не отвечает на вопрос, а что с этого рядовому васяну - а это по факту ключевой вопрос и очень простой вопрос - васян, тебя не смоет в океан нахуй, и жрачка не закончится и не будет необходимости жить в джунглях на среднесибирской возвышенности окруженным морями и болотами.
Так как народ не заморачивается формулированием ответа на вопрос, а какая таки практическая польза от вашего проекта. Замечу, марсоеды тоже не имеют ответа на этот вопрос, хотя их тема расхайпана больше всех, и казалось бы ответ должен быть уже иначе почему так получилось что тема популярна. Но ответа нет, кроме того что корзинка и единственный человек который вроде как стронул лед топит за марс. Поблагодарим его конечно за синтетический подход к вопросу и порадуемся его успехам, но он ни идол, ни мессия и ни истина в последней инстанции.
Так как народ который мутит планы не заморачивается формулирование ответов на вопрос что в этом для сельского хозяйства, и сама текущая парадигма не требует с них этих ответов, удовлетворяясь тем что саенс растет, то и публика не в курсе какие вообще глобальные пользы они могут с этого поиметь. Это отношение следует менять, и собственно об этом тот чувак в бложике и пиздел.
>Вообще-то это автор того блога человек, который раньше работал в НАСА, составлял исследования Луны, а сейчас работает в Лунном и Планетарном Институте
А если еще подробней он работал в той самой очередной лунной программе конца 80-х начала 90-х которую закрыли нахуй, отчего у него бугурт до сих пор. То есть он мало того что ведет дискуссии как спейсачер, активно игнорируя аргументы которые не укладываются в его парадигму, так еще и сначала у него в молодости хуй стоял, а потом все закончилось вместе со стояком.
В отличае от спейсачеров, он хотя бы понимает как рассчитывается бюджет, имеет дохуя знакомых инсайдеров, написал книгу, которую цитируют высшие чины связанные с НАСА, предлагая свдигать фокус в сторону Луны. И у него есть шанс убедить людей двигаться к Луне, потому что в отличие от ебанутого роскосого с его ФКП на десять лет в бюджет НАСА можно чаще вносить новые миссии и коррективы, так что down the line ближайших 4 лет они могут продавить ровер на полюса Луны. Какие-нибудь подвижки по ландеру тоже возможны, потому что также down the line в ближайшие 4 года китаезы просто набросятся на Луну запуская туда по аппарату в год, что неизбежно заинтересует больших и пугливых шишек в Вашингтоне, которые решат, что китайцам нельзя позволить задавать правила игры на Луне, нельзя сдавать европейцев в бесконечную научную кооперацию с Китаем, а нужно приковать европейцев к себе. Так что Спудис не дохлый фрукт, он куда свежее лоха Зубрина, который может только визжать как аутист про марс.
>Так что Спудис не дохлый фрукт, он куда свежее лоха Зубрина, который может только визжать как аутист про марс.
Вот за это я и люблю /spc/
Давай сначала четко рассмотрим его тезис: правительство вместо прогресса и аполлона рисует пиарманякартинки, но у них хотя бы достижения, а частный космос просто манякартинит, кругом обман, пиар, чиловечество в опастности, достижений нет.
Теперь смотрим что есть на самом деле. А есть на самом деле что он вообще игнорирует например АМС ( и вообще все что не укладывается в его парадигму. ) То где прогресс как раз есть - по сути видимого прогресса то нет именно в пилотируемых полетах. В 60-х же каждый шаг, при чем даже ошибочный (типа луны-1), поднимали на предестал и описывали как ниибаццоо достижение. То есть это не космонавтика изменилась, это кое кто изменился и впал в делирий от аполлониума. Программа аполлон настолько убила санити участников, что теперь они считают достижениями и развитием только нечто более грандиозное и япическое. То же самое с пиаром - манякартинок и псевдомиссий в эру аполлона рисовали с запасом, только тогда это никого не ебало, в том числе его.
Мой контртезис: развитие вполне происходит, ничего из той хрени что он писал про "псевдомиссии" (сопроводив картинкой snake oil) наоборот не происодит, а такие вот пидорасы у которых хуй стоял тогда, это развитие игнорируют. При чем это не у него хуй стоял в 60-х, это он от дедов наслушался.
Теперь глянем в пилотируемую космонавтику поподробнее. Там есть такая дорога(?) фон Брауна. Дедушка фон Браун после аполлона предложил больше не заниматся мегаманяпроектами, а мелкими шажками идти. Отрабатывая постепенно ключевые вещи. То есть орбитальная станция -> дешевый вывод на орбиту -> умение в орбитальную сборку -> .... -> и только очень потом марс. И именно это и произошло. Только вот человеков ждал огромный сюрприз - уебались со всего маху в несовершество технологий. Мелкие шажки НИСМАГЛИ. Ни в шаттл (дешевый вывод), ни в приличные орбитальные станции. Собственно первая более менее такая станция - хоть с какой то орбитальной сборкой - это американский сегмент МКС. Через 40 лет только за бешенные деньги. Из 3-х чел экипажа 2-е чинят станцию. Ключевые этапы дороги фонбрауна по прежнему не достигнуты. МКС показала что до марса вот таким способом мы не долетим. А до луны хоть и долетим но нахуй это таким способом надо.
То есть: прогресс космонавтики уперся в технологический и организационный потолок. (и про организационный это отдельная песня). Который потолок уже почти полвека пытается пробить.
То есть манякартинки и "ничегонеделаем" в пилотируемой космонавтики именно потому что НЕ МОЖЕМ. ПЫТАЕМСЯ, но НЕ МОЖЕМ. Там где прогресс может идти - ОН ИДЕТ. И этовсе не потому что кудахтахтах злые глобалисты, рекламщики, обамы и клинтоны, а потому
А вот технологический тупик он признать не может, по очевидным причинам, и организационный тупик способен признать только в режиме "сталина^Wкеннеди на них нет", а не в режиме "давайте закроем пилотируемую часть наса нахуй".
Давай сначала четко рассмотрим его тезис: правительство вместо прогресса и аполлона рисует пиарманякартинки, но у них хотя бы достижения, а частный космос просто манякартинит, кругом обман, пиар, чиловечество в опастности, достижений нет.
Теперь смотрим что есть на самом деле. А есть на самом деле что он вообще игнорирует например АМС ( и вообще все что не укладывается в его парадигму. ) То где прогресс как раз есть - по сути видимого прогресса то нет именно в пилотируемых полетах. В 60-х же каждый шаг, при чем даже ошибочный (типа луны-1), поднимали на предестал и описывали как ниибаццоо достижение. То есть это не космонавтика изменилась, это кое кто изменился и впал в делирий от аполлониума. Программа аполлон настолько убила санити участников, что теперь они считают достижениями и развитием только нечто более грандиозное и япическое. То же самое с пиаром - манякартинок и псевдомиссий в эру аполлона рисовали с запасом, только тогда это никого не ебало, в том числе его.
Мой контртезис: развитие вполне происходит, ничего из той хрени что он писал про "псевдомиссии" (сопроводив картинкой snake oil) наоборот не происодит, а такие вот пидорасы у которых хуй стоял тогда, это развитие игнорируют. При чем это не у него хуй стоял в 60-х, это он от дедов наслушался.
Теперь глянем в пилотируемую космонавтику поподробнее. Там есть такая дорога(?) фон Брауна. Дедушка фон Браун после аполлона предложил больше не заниматся мегаманяпроектами, а мелкими шажками идти. Отрабатывая постепенно ключевые вещи. То есть орбитальная станция -> дешевый вывод на орбиту -> умение в орбитальную сборку -> .... -> и только очень потом марс. И именно это и произошло. Только вот человеков ждал огромный сюрприз - уебались со всего маху в несовершество технологий. Мелкие шажки НИСМАГЛИ. Ни в шаттл (дешевый вывод), ни в приличные орбитальные станции. Собственно первая более менее такая станция - хоть с какой то орбитальной сборкой - это американский сегмент МКС. Через 40 лет только за бешенные деньги. Из 3-х чел экипажа 2-е чинят станцию. Ключевые этапы дороги фонбрауна по прежнему не достигнуты. МКС показала что до марса вот таким способом мы не долетим. А до луны хоть и долетим но нахуй это таким способом надо.
То есть: прогресс космонавтики уперся в технологический и организационный потолок. (и про организационный это отдельная песня). Который потолок уже почти полвека пытается пробить.
То есть манякартинки и "ничегонеделаем" в пилотируемой космонавтики именно потому что НЕ МОЖЕМ. ПЫТАЕМСЯ, но НЕ МОЖЕМ. Там где прогресс может идти - ОН ИДЕТ. И этовсе не потому что кудахтахтах злые глобалисты, рекламщики, обамы и клинтоны, а потому
А вот технологический тупик он признать не может, по очевидным причинам, и организационный тупик способен признать только в режиме "сталина^Wкеннеди на них нет", а не в режиме "давайте закроем пилотируемую часть наса нахуй".
Чувак не слышал про хаблы, спитцеры, кеплеры, горизонты и тд. О чем тут вообще можно говорить.
>Проблема такого образа мышления в том, что он не помогает сформулировать цели, адекватно оценивать потенциальные возможности, формулировать критерии отбора возможностей и собственно двигаться к их реализации.
>С персональной точки зрения он хорош чтобы отшивать всяких маняшизиков, и я уверен что ты у нас практичный и успешный по жизни человек.
>С точки зрения системы, такой как наса, этот подход плох,
Ты сейчас говоришь что лично человеку становится маняшизиком это плохо, а вот когда маняшизиком становится целая организация это хорошо. Это пиздец.
Во вторых, организационные маняфантазии это как раз типичный "псевдопроект" по Спудису. Ты сейчас против своего же линка споришь.
Я не против манякартинок, но надо четко понимать что это именно маняфантазии, исключительно что бы понять цели. Сейчас, в настоящий момент - реалистичные точно так же как и розовые единороги. А твои прогоны вызывают впечатление что это маняфантазии это типа уже реальность, только дайте денег. От этого у шизиков больше едет крыша, а у нормальных людей создается впечатление что космонавтика - шизофазия и ну ее нахуй с ее яблоками на марсе.
> Оценка для луны базируется на известных технологиях, куцем плане и предпосылке что там ни одного ебанного человека на луне не будет
>Я утверждаю, что это время уже здесь.
> предпосылке что там ни одного ебанного человека на луне не будет
Так если просто пускать на луну технологические демонстраторы в стиле луноход и прочий isru, так это не "время уже здесь". Это самые что ни на есть "старые" технологии, с маленьким шажком вроде автоматического химического комплекса который обрабатывает чтото в количестве сотен грамм а не нескольких грамм. Если же говорить о какой то там удаленной сборке на луне при помощи роботов - так нет таких технологий.
И да, пока не решены указанные выше проблемы это все вообще никак нинужно. Собственно отсюда и марс.
> реальный конструктор никогда не будет рисоваться публично и вешать по ушам всякую муйню
Зайка, ты в курсе что Королев о таком всю жизнь мечтал? :D
Плохие новости про роскосого трут - политота ведь (хотя где она там?), а такие толстые вбросы правил не нарушают, их оставляют.
он еще тот поехавший был, но это так, просто линка под рукой была.
>>340032
Я согласен и с дилириумом и с тем что они слегка поехали на волне успеха(прицел побился) и несовершенство технологий и подпирание потолка и про то что идет там где может. Действительно, гоп наскок не вышел, по вполне объективным и понятным причинам.
>А вот технологический тупик он признать не может, по очевидным причинам, и организационный тупик способен признать только в режиме "сталина^Wкеннеди на них нет", а не в режиме "давайте закроем пилотируемую часть наса нахуй".
и это может иметь место быть, и я подозреваю что за такие предложения "давайте закроем пилотируемую часть наса нахуй" там набегают чуваки в белых колпаках.(да и смысла в этом нет, в духе - купил билет, на трамвае не поеду, пойду пешком)
Действительно, ситуация не черно белая. Но. Границы технологического тупика, тоже не прямая линия и надо ее понимать, где она не позволяет сделать так красиво как хочется, но позволяет все-таки сделать не так красиво, но достаточно практично с результатом. Меньше красивостей, меньше пиара.
АМС это все тоже продолжение делириума. Это отлично что на марсе марсоходы, фоточки юпитеров и прочих и при этом ни одного лунохода. Это уже не просто дилириум, это уже психолгическая травма какая то, после той пьянки и непонятной боли в жопе и трешки в кармане.
Американский налогоплательщик смотрит на бюджет наса, видит что бюджет не так и плох, и его не ебет сложности процессов, он хочет зрелищ за свои деньги и те же АМС это легкий способ доставить и немного развития и зрелища. Я не буду сильно наезжать на марсианские ходы, но есть некоторое недоумение, почему прогресс не подвинул их слегка дальше чем чем это есть сейчас от базового советского лунохода, с учетом пробега текущего марсохода и его дырок и черепашьей скорости и доступных технологий можно было бы и напрячься.
Ну понятно фелить дорого и долго, ну могли бы обкатать на луне новое шасси, в слегка других, но и более щадящих условиях(притяжение), но нет, этого не происходит.
Отсутствие lateral thinking, и необходимость сохранять лицо, так как любой фейл это ущерб пиару.
Пиар и военные и прошлые достижения и развитие технологий для спутников это тот животворящий воздух на котором держится наса.
Нету цели, некоторой достойно глобальной цели, которая могла бы оправдать и позволила бы простить какие то ошибки на пути ее достижения, те позволила бы совершать ошибки без ущерба для кредита доверия. Есть только пиар который состоит из заявлений планов какой то движухи и как вишенки на этом нечто - АМС, станция.
Но за последние лет 10 народ расчухивает там(у них там свои движухи) что можно просто пиздеть, даже если изначально предполагалось что какраз таки ты этого делать не будешь, таки можно, можно просто пиздеть и все будет заебище.
Собственно этим чувак и не доволен, да у него свои bias там и возможно что если бы был луноход там с манипулятором, он бы сидел там и маняфантазировал как этим манипулятором написать хуй в зоне посадки и не квакал бы по бложикам. Факты в том, что где то 1/6 народа которые топят за луну была просто тупо кинута. Другой факт в том, что за марс то они тоже не сильно топят, если мы посмотрим на зубрина который там бегал хз сколько лет и тоже был послан. За что они тогда вообще там официально топят. Вылез макс с марсом, и вдруг у насы тоже марс нарисовался, ну а как же не может же какой то уебан нас затмить, надо реагировать.
По факту конечно все это суперпозиция явлений происходящих внутри наса и с наса, но это тоже вполне себе адекватный угол зрения на ситуацию.
Я бы не стал записывать критику этого чувака в просто кудахтанье, по причине что до примерно 2000ого года особенно то и рыпаться смысла не было(дата достаточно условна, технологический потолок и это все), но гдето между 0вым и сейчас появляются возможности(технологические) которые мы явно не используем. Критика будет неизбежны во время переходного процесса от неопределенности к каким то последовательным действиям. Кто уж победит ну это как повезет, чувак просто участвует в этом процессе за своих, а не утверждает что наса говно с начала времен.
он еще тот поехавший был, но это так, просто линка под рукой была.
>>340032
Я согласен и с дилириумом и с тем что они слегка поехали на волне успеха(прицел побился) и несовершенство технологий и подпирание потолка и про то что идет там где может. Действительно, гоп наскок не вышел, по вполне объективным и понятным причинам.
>А вот технологический тупик он признать не может, по очевидным причинам, и организационный тупик способен признать только в режиме "сталина^Wкеннеди на них нет", а не в режиме "давайте закроем пилотируемую часть наса нахуй".
и это может иметь место быть, и я подозреваю что за такие предложения "давайте закроем пилотируемую часть наса нахуй" там набегают чуваки в белых колпаках.(да и смысла в этом нет, в духе - купил билет, на трамвае не поеду, пойду пешком)
Действительно, ситуация не черно белая. Но. Границы технологического тупика, тоже не прямая линия и надо ее понимать, где она не позволяет сделать так красиво как хочется, но позволяет все-таки сделать не так красиво, но достаточно практично с результатом. Меньше красивостей, меньше пиара.
АМС это все тоже продолжение делириума. Это отлично что на марсе марсоходы, фоточки юпитеров и прочих и при этом ни одного лунохода. Это уже не просто дилириум, это уже психолгическая травма какая то, после той пьянки и непонятной боли в жопе и трешки в кармане.
Американский налогоплательщик смотрит на бюджет наса, видит что бюджет не так и плох, и его не ебет сложности процессов, он хочет зрелищ за свои деньги и те же АМС это легкий способ доставить и немного развития и зрелища. Я не буду сильно наезжать на марсианские ходы, но есть некоторое недоумение, почему прогресс не подвинул их слегка дальше чем чем это есть сейчас от базового советского лунохода, с учетом пробега текущего марсохода и его дырок и черепашьей скорости и доступных технологий можно было бы и напрячься.
Ну понятно фелить дорого и долго, ну могли бы обкатать на луне новое шасси, в слегка других, но и более щадящих условиях(притяжение), но нет, этого не происходит.
Отсутствие lateral thinking, и необходимость сохранять лицо, так как любой фейл это ущерб пиару.
Пиар и военные и прошлые достижения и развитие технологий для спутников это тот животворящий воздух на котором держится наса.
Нету цели, некоторой достойно глобальной цели, которая могла бы оправдать и позволила бы простить какие то ошибки на пути ее достижения, те позволила бы совершать ошибки без ущерба для кредита доверия. Есть только пиар который состоит из заявлений планов какой то движухи и как вишенки на этом нечто - АМС, станция.
Но за последние лет 10 народ расчухивает там(у них там свои движухи) что можно просто пиздеть, даже если изначально предполагалось что какраз таки ты этого делать не будешь, таки можно, можно просто пиздеть и все будет заебище.
Собственно этим чувак и не доволен, да у него свои bias там и возможно что если бы был луноход там с манипулятором, он бы сидел там и маняфантазировал как этим манипулятором написать хуй в зоне посадки и не квакал бы по бложикам. Факты в том, что где то 1/6 народа которые топят за луну была просто тупо кинута. Другой факт в том, что за марс то они тоже не сильно топят, если мы посмотрим на зубрина который там бегал хз сколько лет и тоже был послан. За что они тогда вообще там официально топят. Вылез макс с марсом, и вдруг у насы тоже марс нарисовался, ну а как же не может же какой то уебан нас затмить, надо реагировать.
По факту конечно все это суперпозиция явлений происходящих внутри наса и с наса, но это тоже вполне себе адекватный угол зрения на ситуацию.
Я бы не стал записывать критику этого чувака в просто кудахтанье, по причине что до примерно 2000ого года особенно то и рыпаться смысла не было(дата достаточно условна, технологический потолок и это все), но гдето между 0вым и сейчас появляются возможности(технологические) которые мы явно не используем. Критика будет неизбежны во время переходного процесса от неопределенности к каким то последовательным действиям. Кто уж победит ну это как повезет, чувак просто участвует в этом процессе за своих, а не утверждает что наса говно с начала времен.
> Ну понятно фелить дорого и долго, ну могли бы обкатать на луне новое шасси, в слегка других, но и более щадящих условиях(притяжение), но нет, этого не происходит.
Так обкатать они и на Земле могут, с увеличенным притяжением. Проблема не в шасси (не считая проеба с колесами Куриосити), проблема в задержке сигнала (Луноходы-то были телеуправляемые практически в прямом эфире) и том, что, если что, к марсоходу не приедет Uncle John с тросом и не выдернет его из оврага.
> Вылез макс с марсом, и вдруг у насы тоже марс нарисовался, ну а как же не может же какой то уебан нас затмить, надо реагировать.
Он у насы рисовался еще когда Маск Falcon-1 взрывал. И уж точно до ITS. На насовские планы пилотируемого Марса Маск вообще на первый взгляд не повлиял пока.
Не, это понятно что желание было давно, я про проекты, которые имели шанс воплотиться в железе выше нуля, типа Созвездия.
>Ты сейчас говоришь что ли....
Извини, возможно я не очень удачно выразился.
Есть две стадии мышления:
дерево - нет ничего чего нет
маняшиза - есть все что я подумал
Это две крайности одной и той же хуеты - обе бесполезны сами по себе с точки зрения достижения новых практических результатов.
линк не мой, я просто прочитал и посмотрел что анон вбросил, так к слову, просто у меня есть свое мнение по вопросу и на удивление оно похоже на то что толкает этот чувак.
>Я не против манякартинок, но надо четко понимать что это именно маняфантазии, исключительно что бы понять _цели_.
Именно, отлично. Чтобы сформулировать Цель и оценить ее, следует ли ее достигать и возможно ли это в принципе в текущих условиях.
И одна из задач корректно работающей организации это отделить зерна от плевел, отфильтровать шизу, но если она будет работать в режиме дерево фильтровать нечего будет.
Я против мянякартинок, но надо понимать что я оркестр одного анона, и у меня не хватает терпения пилить планы лунной базы в одно ебало, как вот тут к примеру чувак пилит moonwards.com
Такой заплыв в одно ебало я не считаю продуктивной деятельностью, так как со всей очевидность это не проект для одного человека.
Но в тоже время, а где альтернативы? Я что то не вижу достойных альтернатив.
> так это не "время уже здесь". Это самые что ни на есть "старые" технологии
о чем и речь, но их этих старых технологий же тоже нету.
>чтото в количестве сотен грамм а не нескольких грамм
Не забывай в контексте чего это было сказано, в контексте ITS - 400 ибаных тонн, не тонна не две не 3 - 400 - просто за счет этого 2 порядка и твои 100 грамм.
И я тебя уверяю в 100 тонн можно запихнуть и посерьезней чем 100 грамм производительность.
И опять же технологические демонстраторы это заебись конечно, но это тот же самый дрочь - мы как бы можем.
Смешное дело в том, что этот дрочь от нормальной темы отделяет только подход - да вот мы запустили демонстратор, и нам повезло что он работает как мы ожидали, и даже что то производит в смешных количествах. Давайте теперь запустим другой демонстратор который этот продукт будет дальше перерабатывать. И первый демонстратор одним решением становиться уже не демонстратором одноразового использования а частью процесс наращивания и развития системы.
Те происходит не просто запусти протестировал забыл, а наращивание какой никакой системы.
Опять же, конечно не стоит перегибать палку и скатываться в гигантоманию, но на данный момент мы знаем и можем достаточно в плане проектирования моделирования и понимания условий в в которых предстоит работать, чтобы смоделировать и разработать систему которая будет вполне себе успешно работать с первого раза именно так как мы от нее ожидаем. Это не нереалистичные требования на сегодняшний день, да ошибки случаются, но тем не менее. Космическая отрасль уже не девочка, смелее надо быть. Но проблема нет цели и соответственно нечему выкристаллизовываться в план системы которую следует сделать.
Относительно удаленной, забыл упомянуть что в шахтах используются дистанционно управляемые агрегаты
https://en.wikipedia.org/wiki/Automated_mining#Teleoperated_mining_equipment
https://www.cdc.gov/niosh/mining/works/coversheet1225.html
и показательный аргумент
>Critics of vehicle automation often focus on the potential for robotic technology to eliminate jobs while proponents counter that while some jobs will become obsolete (normally the dirty, dangerous, or monotonous jobs), others will be created.
Это конечно не сборка пер се, но не заставляй меня уж так закапываться и начинать кидаться ссылками на банальщину в виде SLM, 42-D CNC, и прочие кука манипуляторы работающие в странах которые чтото производят без участия китайцев.
>Ты сейчас говоришь что ли....
Извини, возможно я не очень удачно выразился.
Есть две стадии мышления:
дерево - нет ничего чего нет
маняшиза - есть все что я подумал
Это две крайности одной и той же хуеты - обе бесполезны сами по себе с точки зрения достижения новых практических результатов.
линк не мой, я просто прочитал и посмотрел что анон вбросил, так к слову, просто у меня есть свое мнение по вопросу и на удивление оно похоже на то что толкает этот чувак.
>Я не против манякартинок, но надо четко понимать что это именно маняфантазии, исключительно что бы понять _цели_.
Именно, отлично. Чтобы сформулировать Цель и оценить ее, следует ли ее достигать и возможно ли это в принципе в текущих условиях.
И одна из задач корректно работающей организации это отделить зерна от плевел, отфильтровать шизу, но если она будет работать в режиме дерево фильтровать нечего будет.
Я против мянякартинок, но надо понимать что я оркестр одного анона, и у меня не хватает терпения пилить планы лунной базы в одно ебало, как вот тут к примеру чувак пилит moonwards.com
Такой заплыв в одно ебало я не считаю продуктивной деятельностью, так как со всей очевидность это не проект для одного человека.
Но в тоже время, а где альтернативы? Я что то не вижу достойных альтернатив.
> так это не "время уже здесь". Это самые что ни на есть "старые" технологии
о чем и речь, но их этих старых технологий же тоже нету.
>чтото в количестве сотен грамм а не нескольких грамм
Не забывай в контексте чего это было сказано, в контексте ITS - 400 ибаных тонн, не тонна не две не 3 - 400 - просто за счет этого 2 порядка и твои 100 грамм.
И я тебя уверяю в 100 тонн можно запихнуть и посерьезней чем 100 грамм производительность.
И опять же технологические демонстраторы это заебись конечно, но это тот же самый дрочь - мы как бы можем.
Смешное дело в том, что этот дрочь от нормальной темы отделяет только подход - да вот мы запустили демонстратор, и нам повезло что он работает как мы ожидали, и даже что то производит в смешных количествах. Давайте теперь запустим другой демонстратор который этот продукт будет дальше перерабатывать. И первый демонстратор одним решением становиться уже не демонстратором одноразового использования а частью процесс наращивания и развития системы.
Те происходит не просто запусти протестировал забыл, а наращивание какой никакой системы.
Опять же, конечно не стоит перегибать палку и скатываться в гигантоманию, но на данный момент мы знаем и можем достаточно в плане проектирования моделирования и понимания условий в в которых предстоит работать, чтобы смоделировать и разработать систему которая будет вполне себе успешно работать с первого раза именно так как мы от нее ожидаем. Это не нереалистичные требования на сегодняшний день, да ошибки случаются, но тем не менее. Космическая отрасль уже не девочка, смелее надо быть. Но проблема нет цели и соответственно нечему выкристаллизовываться в план системы которую следует сделать.
Относительно удаленной, забыл упомянуть что в шахтах используются дистанционно управляемые агрегаты
https://en.wikipedia.org/wiki/Automated_mining#Teleoperated_mining_equipment
https://www.cdc.gov/niosh/mining/works/coversheet1225.html
и показательный аргумент
>Critics of vehicle automation often focus on the potential for robotic technology to eliminate jobs while proponents counter that while some jobs will become obsolete (normally the dirty, dangerous, or monotonous jobs), others will be created.
Это конечно не сборка пер се, но не заставляй меня уж так закапываться и начинать кидаться ссылками на банальщину в виде SLM, 42-D CNC, и прочие кука манипуляторы работающие в странах которые чтото производят без участия китайцев.
>Так обкатать они и на Земле могут
ну так практически про все сказать можно
Выдергивание это о чем я и подразумевал, ну есть же вполне очевидное решение в этом плане скрестить ужа с ежом в виде шагохода с колесами. Но это новая технология, это уже слишком радикально, а как вдруг оно не взлетит. Те не достаточно уверенности чтобы что то поменять более существенно.
Задержка сигнала вообще не причем, и шагоходная тема им бы помогла в вопросе борьбы с задержкой.
относительно планов, они уже так давно в деле, что ессно у них есть исторические планы всего че только можно придумать.
Вопрос больше в дате или она есть для какого то исторического плана или ее нет.
Так зашивайся, любитель муска.
> не буду сильно наезжать на марсианские ходы, но есть некоторое недоумение, почему прогресс не подвинул их слегка дальше чем чем это есть сейчас от базового советского лунохода
А это и есть тот самый технологический потолок. Задержка сигнала а не прямое телеуправление + живет годами и даже десятилетиями + эксперименты ранее невозможные. И все, приехали. Заметим, у китайцев, о которых любят попиздедеть, лунный ровер распидорасило проработав два месяца. Это к вопоросам о пределах современных более-менее доступных технологий. Два месяца, Карл!
> технологический потолок и это все), но гдето между 0вым и сейчас появляются возможности(технологические) которые мы явно не используем.
Так в том то и дело что нет, нету таких явных возможностей. Есть потенциальные возможности типа ITS, которые находятся на самой грани наших, земных, сил. Типа самая развитая страна собрала самых умных людей и все сделала по уму. Точнее делает. Возможности, которые могут, подчеркиваю, могут стать реальностью. А могут и не стать. Собственно мы сейчас попали в зыбкую эпоху безвеменья: старые подходы уже очевидно продемонстрировали свой потолок, новые подходы только обещаются или демонстрируют результаты на демонстраторах(CRS / CCDev). При чем на одного маска приходится толпа менее успешных и еще больше старого космоса с его аппетитами. Лоббистами которого этот лунофанатик и явяется, если что.
Грубо говоря уже видно что НАСА надо закрыть, а потом открыть под тем же именем другую организацию. Которая должна раздавать контракты на покупку конкретных результатов, объектов космической инфраструктуры, сервисов а главное - быть гарантированным потребителем. Проблема в том что сейчас этого сделать нельзя. Потому что покупать не у кого и нечего.
Вот им и остается рисовать маняпланы и лететь к марсу.
> Другой факт в том, что за марс то они тоже не сильно топят
Не топят потому что сами прекрасно знают что Марс это выше технологического потолка. Отчего и такие ценники конские.
> чувак просто участвует в этом процессе за своих, а не утверждает что наса говно с начала времен.
Ну то есть он обвиняет других в том, что его диды, на которых он дрочит, делали сами тока в путь(к вопросу о твоем линке). Не, это негодное участие в процессе.
> не буду сильно наезжать на марсианские ходы, но есть некоторое недоумение, почему прогресс не подвинул их слегка дальше чем чем это есть сейчас от базового советского лунохода
А это и есть тот самый технологический потолок. Задержка сигнала а не прямое телеуправление + живет годами и даже десятилетиями + эксперименты ранее невозможные. И все, приехали. Заметим, у китайцев, о которых любят попиздедеть, лунный ровер распидорасило проработав два месяца. Это к вопоросам о пределах современных более-менее доступных технологий. Два месяца, Карл!
> технологический потолок и это все), но гдето между 0вым и сейчас появляются возможности(технологические) которые мы явно не используем.
Так в том то и дело что нет, нету таких явных возможностей. Есть потенциальные возможности типа ITS, которые находятся на самой грани наших, земных, сил. Типа самая развитая страна собрала самых умных людей и все сделала по уму. Точнее делает. Возможности, которые могут, подчеркиваю, могут стать реальностью. А могут и не стать. Собственно мы сейчас попали в зыбкую эпоху безвеменья: старые подходы уже очевидно продемонстрировали свой потолок, новые подходы только обещаются или демонстрируют результаты на демонстраторах(CRS / CCDev). При чем на одного маска приходится толпа менее успешных и еще больше старого космоса с его аппетитами. Лоббистами которого этот лунофанатик и явяется, если что.
Грубо говоря уже видно что НАСА надо закрыть, а потом открыть под тем же именем другую организацию. Которая должна раздавать контракты на покупку конкретных результатов, объектов космической инфраструктуры, сервисов а главное - быть гарантированным потребителем. Проблема в том что сейчас этого сделать нельзя. Потому что покупать не у кого и нечего.
Вот им и остается рисовать маняпланы и лететь к марсу.
> Другой факт в том, что за марс то они тоже не сильно топят
Не топят потому что сами прекрасно знают что Марс это выше технологического потолка. Отчего и такие ценники конские.
> чувак просто участвует в этом процессе за своих, а не утверждает что наса говно с начала времен.
Ну то есть он обвиняет других в том, что его диды, на которых он дрочит, делали сами тока в путь(к вопросу о твоем линке). Не, это негодное участие в процессе.
>При чем тут этот хохлозек?
Читаем воспоминания реальных участников космической гонки - Королева все считали реальным конструктором.
Но какое то порваное ватное быдло с двачей конечно знает лучше, хехе.
>Выдергивание это о чем я и подразумевал, ну есть же вполне очевидное решение в этом плане скрестить ужа с ежом в виде шагохода с колесами. Но это новая технология, это уже слишком радикально, а как вдруг оно не взлетит.
Так вообще нихуя ничего не мешает попробовать эту технологию на земле. Но чего то мы не видим ни толп энтузиастов, ни солидных разработчиков на эту тему.
Значит чтото объективное смешает эту маняфантазию реализовать. В том числе собственно проблемы упроавления этой хуйней например на марсе - да и даже на луне. Роверы ползут в час по чайной ложке до сих пор.
Опортунити проехал 47 км прежде чем завяз, это в среднем 1 метр в час скорость движения. Ну допустим треть времени там эксперименты выбор маршрута надо - те если какая то хрень будет гонять со скоростью 3 метра в час это будет хорошо.
и в принципе по дизайну по изменениям видно что они двигаются в сторону такого гибрида https://www-robotics.jpl.nasa.gov/systems/system.cfm?System=11 (The ATHLETE Rover - хотя блять их опять от чсв тут раздуло, бараны)
В отличии от колесника шагоходный вариант может попробовать грунт до того как на него "наехать" - тут уже есть варианты разных подходов к управлению и задержка уже не такое препятствие.
Я не достаточно интересуюсь темой, чтобы знать что они попробовали и по таким то и таким то технологическим причинам отказались.
Я не в курсе по каким причинам китаезный ровер наебнулся, но судя по вики не такой и плохой результат получился, для первого раза, с учетом что они на 3 месяца планировали а получили 42 дня и утверждают что там проблема с электроникой по причине недооценки нижних пределов температуры на поверхности, те выглядит как ошибка дизайна чем потолок технологий.
>Так в том то и дело что нет, нету таких явных возможностей. Есть потенциальные возможности типа ITS
Я согласен, особенно с моментом - "нету таких явных возможностей".
Проблема, с моей точки зрения, в том что есть не явные возможности если поменять подход.
И от этого я еще больше бешусь, так как в кое то веки наш русский подход - из говна и палок, и креативить из того что есть, мог бы отлично сработать. И даже отсутствие ITS не помеха.
>Лоббистами которого этот лунофанатик и явяется, если что.
я заметил это когда он начал втирать про оборонку, мне это не понравилось, и понятно для кого этот аргумент и зачем, в тоже время это не отменяет здравых моментов.
>Грубо говоря уже видно что НАСА надо закрыть, а потом открыть под тем же именем другую организацию.
скорее разделить на вниичаво которая разрабатывает технологии и объединяет то что может объединить и торгует этими технологиями, и тех которые занимаются конкретными проектами. Но у них там и так сложная внутрення структура с которой я не знаком в деталях.
Проблема, опять же с моей точки зрения, никаая реорганизация не поможет пока там не найдется весомый человек(или эта идея не укоренится в системе) что пора извлекать более весомую пользу.
Но если судить по астероидным проектам, они настолько далеки от того чтобы сформулировать приемлемые цели что это просто пиздец, самая жирная организация в своем же жиру и завязла.
Он пытается внедрить эту идею, новый поход не как делать(CRS / CCDev) а что делать (использовать внешние ресурсы) и это совершенно правильный и здравый подход который надо внедрять, по факту американский левша бегает и кричит не чистите ружья кирпичом. Это не просто критика без предложения и аргументации за более продуктивный, и что блять самое смешное в этой ситуации, не инновационный подход, на земле этот поход не вызывает ни каких вопросов, все так и пытаются делать если есть возможность.
С учетом его возможностей и текущего положения вещей, это собственно то что ему и остается делать, бегать и кричать, точно также как и зубрину, в надежде что кто то таки обратит внимание.
>>340075
бостон динамикс не? и еще куча других товарищей.
Скорости там не надо это не формула 1.
Если бы все можно было на земле затестить, то фейлов бы не было.
Опортунити проехал 47 км прежде чем завяз, это в среднем 1 метр в час скорость движения. Ну допустим треть времени там эксперименты выбор маршрута надо - те если какая то хрень будет гонять со скоростью 3 метра в час это будет хорошо.
и в принципе по дизайну по изменениям видно что они двигаются в сторону такого гибрида https://www-robotics.jpl.nasa.gov/systems/system.cfm?System=11 (The ATHLETE Rover - хотя блять их опять от чсв тут раздуло, бараны)
В отличии от колесника шагоходный вариант может попробовать грунт до того как на него "наехать" - тут уже есть варианты разных подходов к управлению и задержка уже не такое препятствие.
Я не достаточно интересуюсь темой, чтобы знать что они попробовали и по таким то и таким то технологическим причинам отказались.
Я не в курсе по каким причинам китаезный ровер наебнулся, но судя по вики не такой и плохой результат получился, для первого раза, с учетом что они на 3 месяца планировали а получили 42 дня и утверждают что там проблема с электроникой по причине недооценки нижних пределов температуры на поверхности, те выглядит как ошибка дизайна чем потолок технологий.
>Так в том то и дело что нет, нету таких явных возможностей. Есть потенциальные возможности типа ITS
Я согласен, особенно с моментом - "нету таких явных возможностей".
Проблема, с моей точки зрения, в том что есть не явные возможности если поменять подход.
И от этого я еще больше бешусь, так как в кое то веки наш русский подход - из говна и палок, и креативить из того что есть, мог бы отлично сработать. И даже отсутствие ITS не помеха.
>Лоббистами которого этот лунофанатик и явяется, если что.
я заметил это когда он начал втирать про оборонку, мне это не понравилось, и понятно для кого этот аргумент и зачем, в тоже время это не отменяет здравых моментов.
>Грубо говоря уже видно что НАСА надо закрыть, а потом открыть под тем же именем другую организацию.
скорее разделить на вниичаво которая разрабатывает технологии и объединяет то что может объединить и торгует этими технологиями, и тех которые занимаются конкретными проектами. Но у них там и так сложная внутрення структура с которой я не знаком в деталях.
Проблема, опять же с моей точки зрения, никаая реорганизация не поможет пока там не найдется весомый человек(или эта идея не укоренится в системе) что пора извлекать более весомую пользу.
Но если судить по астероидным проектам, они настолько далеки от того чтобы сформулировать приемлемые цели что это просто пиздец, самая жирная организация в своем же жиру и завязла.
Он пытается внедрить эту идею, новый поход не как делать(CRS / CCDev) а что делать (использовать внешние ресурсы) и это совершенно правильный и здравый подход который надо внедрять, по факту американский левша бегает и кричит не чистите ружья кирпичом. Это не просто критика без предложения и аргументации за более продуктивный, и что блять самое смешное в этой ситуации, не инновационный подход, на земле этот поход не вызывает ни каких вопросов, все так и пытаются делать если есть возможность.
С учетом его возможностей и текущего положения вещей, это собственно то что ему и остается делать, бегать и кричать, точно также как и зубрину, в надежде что кто то таки обратит внимание.
>>340075
бостон динамикс не? и еще куча других товарищей.
Скорости там не надо это не формула 1.
Если бы все можно было на земле затестить, то фейлов бы не было.
Потому что роскосому реально нехорошо, а вбросы про мукса - чисто развлекательный контент в основном
Где же их трут, если роскосмос-тред уже практически из плохих новостей и состоит?
>бостон динамикс не? и еще куча других товарищей.
Ага. Только в каком году бостон динамикс показал свой результат? Вооот. Ты писал 2000го не имело смысла рыпатся - а получается что до 2015го(или когда там оно)
А теперь ждем пока ультраконсервативная (ага-ага) космическая отрасль инкорпорирует изменения и начнет рисовать картинки. Короче лет пять-шесть и марсианским драконом на марс, в лучшем(!) случае.
да попутал со спиритом, ну значит еще медленнее можно ездить и все будут счастливы
разница в том какой результат они показали, они показали результат для динамической системы, не устойчивой системы, сделав ее достаточно устойчивой. У них другая задача.
Крабовая схема это совсем другой разговор - это просто пара терхточечных опор.
Относительно времени, вот сейчас то какраз и время для хорошего состоятельного 10-15 летнего плана. Относительно точной даты когда это стало возможно это не интересно, это пусть историки и конспирологи разбирают.
Наблюдаемый факт в том что состоятельного плана нет, то что вроде как ничего такого не разрабатывается даже в виде манякартинок, то что похоже никто особенно и не готов к такой мысли что как бы уже пора. Пора не в духе марсохайпа с непонятным профитом, а нечто во что имеет смысл вкладывать деньги в виде прямых инвестиций, те того что начнет приносить деньги после достижения поставленной задачи.
Совсем наоборот, наблюдается четкая картина отношения что возврат денег из космической отросли не возможен кроме как спутники с кое какими сервисами.
О каких то других вариантах говорят или ебанутые фанатики, основная масса которых на вопрос профита ответить особенно не может, ну или боле или менее авторитетные(так как в принципе способны потратить свои деньги) милиардеры, или единственный и не неповторимый отпрыск африканских джунглей(да святится его имя, не отвалятся инвесторы, вечная яма насе, и давай уже пили ITS заебал, и инет спутниковый поставил бля наместо).
Другая надежда что может быть, ну вдруг в каком почтовом ящике все-таки варят какую хорошую кашу, но было бы слишком хорошо и тупо на это наедятсяодним словом похуй.
Другая сторона этой монеты в том что публика, даже заинтересованная очень туго реагирует. Не способна обсуждать даже на уровне картинок и прикидок.
Разговаривал тут с одним http://www.projectpersephone.org/drupal/index.php, у него тоже в чем то похожие идеи, использовать ресурсы которые под рукой, просто в силу специфики минималистичности проекта, как бы скудность ресурсов по дефолту в проекте. Он там тоже пару статеек на тему как и что можно было бы использовать написал, в духе того что предлагает делать это Спудис.
Началось более или менее, но потом как на двач попал когда срач топит тред в бамплимит. Только простынями.
Так вот человек походу вообще не догнал о чем речь, хотя сам при это предлагает практически тоже самое, но он просто не может расширить свое видение ситуации - Д, целеустремленность.
И если что то подобное имеет место в кулуарах наса, это просто мрак, нет пути. сжечь все к хуям, считать что их нет
разница в том какой результат они показали, они показали результат для динамической системы, не устойчивой системы, сделав ее достаточно устойчивой. У них другая задача.
Крабовая схема это совсем другой разговор - это просто пара терхточечных опор.
Относительно времени, вот сейчас то какраз и время для хорошего состоятельного 10-15 летнего плана. Относительно точной даты когда это стало возможно это не интересно, это пусть историки и конспирологи разбирают.
Наблюдаемый факт в том что состоятельного плана нет, то что вроде как ничего такого не разрабатывается даже в виде манякартинок, то что похоже никто особенно и не готов к такой мысли что как бы уже пора. Пора не в духе марсохайпа с непонятным профитом, а нечто во что имеет смысл вкладывать деньги в виде прямых инвестиций, те того что начнет приносить деньги после достижения поставленной задачи.
Совсем наоборот, наблюдается четкая картина отношения что возврат денег из космической отросли не возможен кроме как спутники с кое какими сервисами.
О каких то других вариантах говорят или ебанутые фанатики, основная масса которых на вопрос профита ответить особенно не может, ну или боле или менее авторитетные(так как в принципе способны потратить свои деньги) милиардеры, или единственный и не неповторимый отпрыск африканских джунглей(да святится его имя, не отвалятся инвесторы, вечная яма насе, и давай уже пили ITS заебал, и инет спутниковый поставил бля наместо).
Другая надежда что может быть, ну вдруг в каком почтовом ящике все-таки варят какую хорошую кашу, но было бы слишком хорошо и тупо на это наедятсяодним словом похуй.
Другая сторона этой монеты в том что публика, даже заинтересованная очень туго реагирует. Не способна обсуждать даже на уровне картинок и прикидок.
Разговаривал тут с одним http://www.projectpersephone.org/drupal/index.php, у него тоже в чем то похожие идеи, использовать ресурсы которые под рукой, просто в силу специфики минималистичности проекта, как бы скудность ресурсов по дефолту в проекте. Он там тоже пару статеек на тему как и что можно было бы использовать написал, в духе того что предлагает делать это Спудис.
Началось более или менее, но потом как на двач попал когда срач топит тред в бамплимит. Только простынями.
Так вот человек походу вообще не догнал о чем речь, хотя сам при это предлагает практически тоже самое, но он просто не может расширить свое видение ситуации - Д, целеустремленность.
И если что то подобное имеет место в кулуарах наса, это просто мрак, нет пути. сжечь все к хуям, считать что их нет
Кто понял жизнь тот не спешит
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=42972.msg1683028#msg1683028
>>340376
Спокойно. Работы над спасением обтекателей идут гораздо дольше, чем два пуска и будут продолжаться ещё какое-то немалое скорее всего время.
>Спокойно. Работы над спасением обтекателей идут гораздо дольше, чем два пуска и будут продолжаться ещё какое-то немалое скорее всего время.
Кстате, на какой скорости они отделяются? Лень стрим запуска пересматривать : )
что волбще значит "работы по спасению обтекателей"? я хочу знать что произошло с обтекателями с тех двух пусков с момента пуска и до нынешнего момента. хочу знать всё. короче как со ступенями было
>>340405
>запуск космической фольги с земли - 43 триллиона
здесь я наебался и вообщем прямой запуск с земли не катит, только через лунную базу
заплатка должна быть существенно больше(1400х1400км)
Но с лунной базой если все правильно, я один хуй пока утверждаю что меньше пары триллионов, в этом пока ошибок не замечено
Чувак, ты охуенен. Очень со всем согласен. Пиши, пожалуйста почаще, годно излагаешь и формулируешь.
https://www.engadget.com/2017/05/22/valve-hires-kerbal-space-program-developers/
Что-то в голосину проиграл с этого поста. Добра тебе, анончик.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-23/spacex-technician-says-concerns-about-test-results-got-him-fired
Капец. А меня он возьмёт? Я в детстве самолётики делал и часть из них даже хорошо летала!
Больше, больше желтушных заголовков!
>Окислитель это охуенно. Особенно без топлива.
Да. Окислитель это охуенно даже без топлива. Да, вместе с топливом еще лучше но топлива на луне нет.
Ты реально такой тупой или прикидываешся, я не пойму?
>А мы и не удивлены.
Ну да, классическая советская космическая программа. Работающие за еду и коммунизм/будущее фанатики с нереальными сроками и фальсификацией испытаний. Гагарина так в космос запустили.
>Valve hired the team behind 'Kerbal Space Program
>Маск нанял
Маск отжал компанию у гейба или я что-то не так понял?
Ну теперь точно на Марс полетит!
Но помимо успеха Гагарина были смерти при запусках, спусках и на стартовом столе, было много аварий. У Маска пока нету смертей, но если инфа верна(а не заказ конкурентов), то скоро будут. Или же его начнут проверять из насы и найдут, что подозрения были не беспочвенны и даты сдвинут вправо на пару лет.
>если инфа верна
Это, мягко говоря, дохуя большое "если".
"Сказать-то что угодно можно, а ты поди продемонстрируй." (ц) Менделеев.
ну этот принцип почему-то забывается когда речь идет о слухах про Роскосмос. А как про Маска речь заходит, то все сразу просят быть осторожными скептиками требующими демонстрации и доказательств.
Потому что репутация она как туалетная бумага - ею можно подтереться один раз. Количество обосрамсов роскосмоса, которые произошли не случайно, а закономерно большое. А у Маска пока что 0.
Так обосрамсы Маска мы также проверить не можем, а вынуждены верить пресс-релизам, в которых он может свалить на случайность ошибки своих рабочих или неусмотрение более высшего персонала.
>А у Маска пока что 0.
3 аварии Failcon-1, проёбаный из-за взрыва двигателя orbcomm-G2, проёбанный из-за взрыва ракеты CRS-7, проёбанный из-за взрыва Amos-6, 6 проёбанных при посадке стуаеней, не считая тех которые сажали на воду и которые после посадки оказались не пригодны для использования. 0 обосрамсов, да.
>6 проёбанных при посадке стуаеней, не считая тех которые сажали на воду и которые после посадки оказались не пригодны для использования.
Аж до экспериментов пришлось доебаться, лол.
Это произошло случайно и этого никто не хотел и не планировал. Это не обосрамс. А теперь попизди мне что припой в роскосом сам блядь испарился нахуй и никто специально его не пиздил. У Маска если случайно был фейл - его фиксят и он больше не повторится. А рогозин как пиздил бабло и не платил зарплату строителям, так и будет загонять космоиндустрию в пизду.
>припой в роскосом сам блядь испарился нахуй и никто специально его не пиздил
Жывотное, ты же услышал только про припой, а то, что это просто повод для переотжима завода Воронежского - это ты не услышал. Какое пиздили ? На документе по замене марки припоя не нашли одну подпись из 18 - доеблись до формального признака.
НУ ЭТО КОНЕЧНО ВСЁ МЕНЯЕТ!
То есть по твоим словам, Роскосмос на ещё большем дне чем можно было предположить.
>припой, а то, что это просто повод для переотжима завода
А, то есть то что 100 движков перебирать теперь - это хуйня, да? То что протоны уже год не летают - мелочь, да?
Ну, если в Роскосмосе из-за этого останавливают полёты Протонов на год, то ему один хуй пизда, он организационно нежизнеспособен.
Эти мускомантры...
Рабочий случайно перепутал провода. И протон сделал курва-манёвр.
>Это произошло случайно и этого никто не хотел и не планировал. Это не обосрамс.
Ну все, мускоманя, успокойся уже.
Лучше расскажи нам выплатили уже страховку за Amos 6?
А то чет тишина, коммерческая тайна видимо, все дела, не слышно ничего.
>>340580
>Это произошло случайно и этого никто не хотел и не планировал. Это не обосрамс.
Я вас что-то не пойму. Если я вместо того, чтобы воссесть на белый трон у себя дома, обосрался в троллейбусе - это обосрамс, пусть даже это произошло случайно, никто этого не хотел и не планировал.
Если бы кто-то хотел, планировал и намеренно попутал провода Протона/взорвал Флакон - это была бы диверсия, а не обосрамс.
Пососый полтора года не может запустить эхостар, проебал все контракты, единственные клиенты, кто не хочет стоять в очереди у муска. Носителя нет, проебано три бюджеты спейсх на сункары, ангары и восточные. Зенит всё, МКС всё, контракт с юлой всё, ежегодное сокращение бюджета и ракозин.
Я не обосрался, это говно само вытекло.
Эхостар 21 должен был полететь раньше эхостар-23, но не полетел и спустя год. от запланированного, лол.
На самом деле всё ещё проще. Рогозиноёбы в качестве претензии муску ставят, что обещанное им запиливается либо не в полном объёме, либо не в срок. Рогозинохейтеры в качестве претензии к Роскосмосу ставят даже не то, что он ничего нового не запиливает несколько миллионов тонн бетона не в счёт, это не "технологии", а что он проёбывает даже доставшееся ему в готовом виде от дидов, а на обещалки уже давно никто не обращает внимания. Это несколько неравный уровень претензий.
Просто ты паникёр, фейковые новости читаешь, ещё и трезвый небось. Протон на самом деле летает и лидирует на рынке запусков, только в этом году раз 20 запустили. Его уже теснит Ангара, которая выводит детали для новой лунной базы, на замену той, что в 2015 построили. Ресурс-П не только не сломался, он стал снимать со вдвое большим разрешением и топливо не потребляет, а вырабатывает! На Восточном уже 5 столов готово, вчера вот сверхтях запустили, с ТЭМ на борту, летим на Марс. А Союзы летают не с пустым креслом, а наоборот - по пять-шесть человек в них набиваются! Кстати, Российский сегмент МКС уже по размерам превзошёл остальную станцию, поэтому Науку запустили на Российскую Окололунную Станцию своим ходом, перезаправив от Ресурса-П. А ты и дальше верь в свои фейки и пропаганду.
А если серьёзно, я не понимаю, что такого радостного в смерти роскосого?
>А если серьёзно, я не понимаю, что такого радостного в смерти роскосого?
В пососый-треде на это чётко ответили — до рогозиноёбов должно дойти, что при текущем строе никакого хайтека нет и не будет. Чем раньше болезнь будет осознана, тем выше шанс побыстрее перейти к реальному лечению. И нет, замена Рогозина на аналогичную подпыньку способом лечения не является.
>Чем раньше болезнь будет осознана, тем выше шанс побыстрее перейти к реальному лечению.
Уж не знаю, как жирнота про припой и злорадные комментарии к охуительным новостям на анонимной борде этому поспособствуют. Особенно если учитывать, что проблем роскосмоса не видит наверное только парочка совсем упоротых, которым хоть в глаза ссы, всё неправда.
>Уж не знаю, как жирнота про припой и злорадные комментарии к охуительным новостям на анонимной борде этому поспособствуют.
Никто не пытается способствовать или не способствовать. Просто радуются. Чему именно — см. выше "что такого радостного в смерти роскосого?"
>Никто не пытается способствовать или не способствовать. Просто радуются. Чему именно — см. выше "что такого радостного в смерти роскосого?"
А с хуя бы не половить лулзов с долбоебов типа рогозина?
Если это и правда - смешно. Все эти блять уже пятнадцатый год идущие по кругу обещания запустить, встать с колен, показать кузькину мать - а воз и ныне там. Так что смех - вполне нормальная реакция.
А теперь смотрим на SpaceX и сравниваем, чего они добились за 15 лет.
Ты тупой. Представь что ты едешь в метро с друзьями и коворишь что хочешь в туалет. Ты уже не можешь терпеть и обссыкаешься. Но все понимают, что ты этого не хотел и не делал специально. А теперь представь что ты тоже в метро с друзьями и говоришь "пацаны, я хохму придумал, смотрите" снимаешь штаны и начинаешь ссать на всех подряд. Все еще не видишь разницы?
Уровень уровня уровень
Аналогия уровня тебя, потмоу что только когда начал объяснять про мочу до тебя дошло, а два предыдущий раза ты тупил в монитор и пускал слюни от моих постов.
Быстрее сдохнет - быстрее переродится. В этом и радость.
Я не об этом. А то что он может и профинансировать мало ли тк другие нахуй пошлют....ему же ревоюшен надо
Тут смешно то, что пацаны наезжают на частника даже не пытаясь воображать конкуренцию с НАСА или любым иным живым космическим агентством. А ведь Роскосмос аналог именно этих контор.
> Heim thought that enough of a magnetic field could loosen gravity's grip on us and we could blast off without the massive amounts of fuel we currently use.
> magnetic field could loosen gravity's grip
> почему? ПАТАМУШТА!
Потому что ты тупой дегенерат: роскосый не занимается наземными обсерваториями. Обсерватории принадлежат РАН.
Глупая отмазка. У ран бюджетов никогда не хватит. Там минимальные ценники от 300 лямов.
Ты совсем тупой что ли? Роскосый не занимается наземными обсерваториями в принципе - это не его профиль.
>>340680
>У ран бюджетов никогда не хватит.
Так это не к Роскосому вопрос. Почему не кооперируются с теми же ESO, надо задать в другом месте. Хотя обоснованные баттхерты от российских ученых звучали не однократно по этому поводу.
https://spaceflightnow.com/2017/05/28/video-spacex-test-fires-falcon-9-rocket-at-pad-39a/
Перенос 2 июня, в 00:55 мск.
Переориентироваться нельзя? Религия не позволяет? Ран никогда это не осилит. Даже самую бюджетную и урезанную.
>Ты хотел сказать найдет лохов, которые это профинансируют?
Лохи - это те, кто верит обещаниям раскосого. А в маска вкладывают профессиональные инвесторы.
>вкладывают профессиональные инвесторы.
Тем более с них....максимум +1 золотой унитаз не купят если что.
>Тем более с них....максимум +1 золотой унитаз не купят если что.
Что ты блять за хуйню несешь вообще?
Да, эта простая мысль почему-то до роскосых не доходит - они выбирают противником частника а потом проебывают даже ему. Залупнуться на наса и в мыслях нет уже со времен ссср.
У тебя совсем с извилинами дефицит? Наземные обсерватории не являются сферой деятельности роскосого. Роскосый - это космическое агенство, при чем тут наземные обсерватории?
>>340690
>Религия не позволяет?
Не позволяет сфера деятельности. Почему таксопарки не отвечают за надой молока, че бы не переориентироваться?
>>340690
>Ран никогда это не осилит.
Так дайте бабло РАН на строительство обсерватории, или на участие в качестве партнера, в чем проблема?
Были. Уже скоро будут всю связку за раз прожигать по максимуму.
Почему тогда у тупых этим занимается НАСА? У загнивающих вообще отдельно запилили организацию. Даже у китайских комуняк. Везде, везде блядь в Австралии, Канаде, Южной Африке наземными обсерваториями занимаются космические агенства или конгломерат. И только у долбаебов свой особый путь.
>Почему тогда у тупых этим занимается НАСА?
Ебать манямирок, откуда ты, залетный?
>наземными обсерваториями занимаются космические агенства
Прекрати транслировать сюда свои фантазии.
ахуенно, будем на алюминиевом бензине летать
https://spaceflightnow.com/2017/05/28/falcon-9-rocket-fires-engines-in-hold-down-test-for-station-resupply-launch/
ХМ весьма активные металлы, небольшие петарды можно будет сделать, дабы отправлять груз на землю.
-А что это у вас за шум с площадки?
-Фалькон бесится, орбиту чует. Однажды даже взорвался от нетерпения.
Ракета-альфач.
(заинтересованно) когда? В последний раз обещали, что после победы Трампа. За то, что пилил бюджеты от Обамы и топил за демократов на выборах. А Трамп такой включил Маска в число своих советников по экономике. Что там дальше по списку?
Неофициальный видос, нарыл в прошлогодних файлах.
пуск в 00:55 по Москве в пятницу 2 июня
посадка первой ступени будет производиться на землю
Извини, но нет. Выражали сомнения.
http://www.politonline.ru/interpretation/22890465.html
Технический специалист Space Exploration Technologies Corp. Джейсон Бласделл был уволен после жалобы руководству на то, что испытания и протоколы подделаны, а результаты фальсифицированы. По его словам, такой подход ставит под угрозу пилотируемый полет на орбиту.
Как сообщает Bloomberg, работавшего на корпорацию Маска SpaceX техника уволили за жалобу руководству о том, что "протоколы испытаний были подделаны, а их результаты - фальсифицированы, что ставит под угрозу пилотируемый полету на орбиту".
----
Ссылки на источники? Нет, не слышали. У меня вообще такое ощущение, что эти статьи пишутся уже как морфий для агонизирующих космически-патриотических чувств...
Кстати, сходу уже можно рофлить над перевиранием статьи в переводе: например, забыли упомянуть, что события происходили в 2014 году : )
>Ты статью дальше-то почитай.
Так ты и предъявляй претензии к тому, что дальше. А не к вполне имеющему место в реальности заявлению техника Маска.
>Так ты и предъявляй претензии к тому, что дальше. А не к вполне имеющему место в реальности заявлению техника Маска.
А я и предъявлял претензии к тому, что дальше. В начале просто заголовок процитировал, чтобы сравнить с телом статьи.
У тебя просто стадия отрицания
О отлично, напомни за одно характеристический период удвоения отклонения от так сказать центра, без учета возмущений вызываемого планетами(марс, венера, меркурий) и шатаниями барицентра. если не изменяет память что-то в районе 2-3 недель
2155 GMT пучк, значит по москве это будет в полночь.
ленивый дохуя? гуглится же
delta ~ exp((1+2*7^0.5)^0.5 omega t), где omega=2pi/период системы
ты мне результ давай или линку кидай
в прошлый раз я целый день потратил на поиски разбирание динамики в Л1 продираясь сквозь ибучие формулы
чуваки вон какие отчеты высирают на 440 страниц по этой проблема www.esa.int/gsp/ACT/doc/ARI/ARI Study Report/ACT-RPT-MAD-ARI-07-4201-Tethers.pdf и ты такой с экспонентой хз откуда и к чему, такчто ты бы какой контекст для нее сотворил
ну да короче можно начать сразу со 180 страницы упарываться
Могут конкретно перенести, ибо в той местности ожидаются дожди с грозами на неделю минимум.
Да блядь ничто не является. Развалят пососый, создадут камшотый, и как пиздили так и будут пиздить.
>Да блядь ничто не является.
Кое-что является, и кое-где даже было успешно реализовано, но за обсуждение этого в /шпц/ вахтёр выдаёт бан.
Написал.
Этим Муском будет Джон Янг
С посадкой на землю. Летим на МКС на использованной капсуле.
На землю да.
00 - Перенос старта
01 - Дракон на расчётной, ступень не проебали
02 - Дракон на расчётной, ступень проебали
03 - Дракон на нерасчётной, ступень не проебали
04 - Дракон на нерасчётной, ступень проебали
05 - Проблемы с разделением ступеней
06 - Проблемы с отделением Дракона
07 - Дракон отваливается в полёте
08 - Невыход двигателя 1ст на режим
09 - Невыход двигателя 2ст на режим
10 - Внезапное отключение двигателя 1ст
11 - Внезапное отключение двигателя 2ст
12 - Взрыв первой ступени в полёте
13 - Взрыв второй ступени в полёте
14 - Бабах на стартовом столе во время запуска двигателя первой ступени
15 - Бабах на стартовом столе во время заправки
16 - Курваманёвр в стиле Протона
Дополнительно:
Д00 - Севшая ступень непригодна для дальнейшего использования
Д01 - Дракон доставлен на расчётную ГПО, но проёб из-за проблем с самим Драконом
Д02 - Некритичный взрыв двигателя первой ступени в полёте
Д03 - Ступень садится не в туда
Д04 - Бабах ступени во время посадки
08 и 10 не повлияет на осуществление цели, даже вместе, там из девяти двигателя два фейловера
В прошлый раз так попутчика потеряли и получили немного нерасчётную орбиту.
Обосраться может только роскосый. Это у них регулярно получается.
Пол сатоши на падение ступени на жилой дом/машину.
Ударила молния ближе 10 морских миль от стартовой площадки. Правила требуют в таком случае подождать 30 минут перед пуском, а в стартовом окне осталось меньше времени.
Следующая попытка — в 00:07 МСК в ночь с субботы на воскресенье.
Эх...
Деды ставили на перенос, и мне завещали так делать.
00:07 МСК ВСК
вот какой-то студент сделал домашнее упражнение
http://math.arizona.edu/~gabitov/teaching/141/math_485/Final_Report/Lagrange_Final_Report.pdf
твой ответ на стр 6.
добро пожаловать в клуб забаненных в гугле
Ролл на 3 июня.
Интересно когда Маск в старости будет умирать, у него наверное тоже переносы будут...
Перенос из-за погоды != перенос из-за того, что пьяный Васян насрал в трубу и бактерии зашкварили весь модуль.
предъяви это погоде, или ты из тех комментаторов на ютубе, которые под видео с ураганом в мск пишут, что это климатическое оружие сша?
> в стартовом окне осталось меньше времени
Не в стартовом окне, а до запланированного старта. Стартовое окно для этого запуска к ISS - мгновенное. Т.е., или стартуем ровно в назначенную секунду, или переносим на сутки-двое.
молодец, действительно хвалю, редкая хуйня на двачах. студентики списали из другого источника, там было гораздо интересней
теперь вернемся к оригинальному утверждению
>Неустойчивость Л1 преувеличена
период роста отклонения в e раз 23 дня.
Нестабильность это Седло с достаточно пологой вершиной. И собственно хорошо иметь какое то числовое ощущение всего этого дела.
Для некоторой сферической в вакууме Л1 без возмущений возможны системы стабилизации в непосредственной близости от Л1(Л2, Л3 - тут не фонтан слишком пологое седло)
О чем чувачки и вещают со 155 страницы по 186.
С практической точки зрения это означает, что хотя Л1 аналитически не стабильна, мы можем предложить системы которые могут находиться в непосредственной близости от Л1(2) неограниченное время без затрат реактивной массы используя динамическую систему стабилизации в виде некоторой комбинации тросов.
Нет.
https://www.youtube.com/watch?v=URh-oPqjlM8
Лол, зачем так рано запустили в этот раз?
Так а вроде даже Сатурн летал в грозу? Или тут типа дофига мозгов, а там релешки только были?
аналитика уровня /spc
А по существу?
Блджад, у него от молнии топливные ячейки повырубало, вместе с приборами в командном модуле. В тот раз повезло и всё обошлось, но ещё раз с молнией в догонялки играть дураков нет.
10 штатных (9, поскольку 1 корабль потеряли) + во время второго тестового полета доставили грузы. Сейчас будет 12-ая
Почему в спейсикс треде вечно такие ебанутые вопросы, тут секта антигуглистов орудует? Первый полёт на МКС был в 2012.
Почему ты щитпостишь, 1 (одним) постом выше до тебя уже ответили, дебил
Это обратная сторона медали путешествия космонавтики в широкие массы. Но лучше так, чем никак. Просто я не очень понимаю, зачем задавать простые односложные вопросы, когда это всё с цифрами, картиночками и в удобной форме есть в той же википедии.
ну мое считать мы трогать не будем, зато я читаю вполне уверенно 8 и 9 страницы
формула действительно правильная, просто посчитай более внимательно
НОО, Когда писал думал про Ариан.
хехе, ты прав, почему-то я подумал что это система земля-луна
в первом полете вроде не стыковались
https://www.youtube.com/watch?v=URh-oPqjlM8
https://spaceflightnow.com/2017/06/01/spacex-crs-11-mission-status-center/
Керсоин уже закачали, через 3 минуты закончат заправку кислородом. Погода хуевая. НА БОРТУ 40 МЫШЕЙ! ПЕРЕЖИВАЕМ ВСЕМ ДВАЧЕМ! МАШК, НЕ УБЕЙ!
на наса тв двое ведущих с актульными апдейтами + спейсфлайтс с текстовыми обнволениями
Но-но! Я бы попросил!
>Rodent Research 5 — пятая серия исследований, проводимых на доставленных в специальном контейнере живых мышах. На этот раз на 40 прилетевших мышах будет проводится испытание препарата NELL-1, который способен как восстанавливать костную ткань, так и препятствовать дальнейшему снижению её плотности в условиях микрогравитации. По 10 мышей из каждой группы, исследуемой и контрольной, вернутся на Землю спустя месяц, чтобы выяснить, способствовал ли препарат их восстановлению.
вряд ли первый
>>341603
The Dragon capsule, the first cargo craft SpaceX has refurbished and reused after a previous flight, is carrying nearly 6,000 pounds of experiments and equipment, including 40 mice inside specially-designed transporters for an investigation into a treatment that could combat bone loss in astronauts on long-duration space missions and osteoporosis in patients on the ground.
ссылка в топ листе, лол, со спейсфлайтс в апдейте есть переход
17 минут
17 мин
Ходят какие-то узбеки, таскают ящики из газели. Космос, космические технологии? Пфффф
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда полетит б/у дракон, тогда поговорим
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Заебись же. Каждый раз представляю, как рвутся пердаки у тех, кто рассказывал десятилетиями что космос - это сложно, дорого и долго. И тут появляется Маск, ломающий все стереотипы
А как ты себе это представлял? Роботы с йоба-манипуляторами и электронная тётенька, комментирующая операции? Фильмов голливудский пересмотрел?
Ну хотя бы загружают в ангаре в чистой комнате. А тут просто мужики блядь коробки таскают из газели и хуярят их в дракошу.
> это сложно, дорого и долго
Но ведь это так и есть.
> ломающий все стереотипы
Да нифига он не поломал. Пока дидов всё еще никто не переплюнул.
На землю.
> На порядок проще
Как ты оцениваешь? По улюликаньям гиков? Львиная доля работы не видна и её не показывают.
в таймлайне есть
Всегда так.
Работает - не трогай!
а нет. там просто почемуто +18000 км/ч добавлено лол
Заебись
Ваш анус уходит в зрительный зал.
осы же, ну
На техническом в графе "скорость" была вообще какая-то неведомая херня.
Пиздец обосрамс
флорида, хули ты хотел.
там советуют перед нырянием в бассейны проверять их на наличие аллигаторов
Все нормально
Это следующий виток.
Кто-то артмани использует… Читеры.
Не помрут, там на борту есть СЖО. ХЗ насколько она рудиментарна но есть.
Танцуют все!
https://vimeo.com/125746164
Они в клетках месяцами живут, даже убирать не обязательно. Было бы чего жрать, пить и дышать.
Электричество с панелей используется для питания приборки в основном. Двигатели работают от топлива, взятого с собой.
Сколько болгары за реюзный бустер заплатили?
30 марта летала реюзаная. Её опять посадили.
А кто его знает. Я не занимаюсь страхованием, не в курсе особо как у них там. Но по логике страховку назначают исходя из статистики, а её у фалконов пока мало. Хз чего они там придумывают.
Спутники сделаны из говна и палок. Что там делать обтекаемым?
Дракон работает на химическом топливе.
Есть спутники с ионными двигателями, где за счет электричества разгоняются ионизированные атомы ксенона и выбрасываются за борт, создавая импульс.
> Почему не делают обтекаемые спутники
А куда наружные приборы девать? Сильно усложняется конструкция.
Просто интересно, почему действительно спутники не хотят летать на б/у, ведь сам полет стоит дешевле, и к тому же можно застраховаться
1) обтекатель тяжелый. для тяжелых геостационарных спутников нет смысла его везти выше 70-80 км.
2) там туева хуча всего во все стороны торчит (всякие направленные антены, системы позиционирования и т.п.)
В США традиция запускать пилотируемые КА не под обтекателем (заглушки для стыковочного порта и панелей за обтекатели не считаем), все антенны и прочие выступающие элементы делаются выдвижными. У нас принято даже пилотируемые делать обтекаемыми.
Делать спутник (цены до $200 млн и больше) обтекаемым чтобы не нужен был обтекатель ($5-6 млн если правильно помню) - экономия на спичках, всё это проектировать и механизировать задолбаешься.
Ну а еще Дракон возвращаться должен, то есть выдерживать воздействие атмосферы и так. А если аппарат летит в один конец, то можно его ЭВТИ обмотать, сделать в форме куба, повесить кучу устройств на этот куб и так далее.
Ступени первый, КА второй.
Хотят, ещё как хотят. Там уже очередь из коммерсантов выстроилась, которые за 10% скидки глотку перегрызут.
Просто пока летают ракеты, в которых далеко не всё учтено по результатам исследования севших. Как полетит Block 5 — тогда и увидим реальные результаты.
На кораблях, при природных катастрофах, да и просто в жопах мира используют спутниковую связь.
Это был обычный сход с орбиты, чтобы мусор не плодить.
Насчёт реюза второй ступени пока всё глубоко хз.
https://youtu.be/URh-oPqjlM8?t=2160
Бляяядь, прослоупочил, ну окей
смотри техникал, никто даже глазом не могнул
Какой ужас. Это же кусок обгоревшего кала.
Я про птицу сначала подумал, а потом подумал, что на высоте в 14 км навряд ли птицы летают.
чет ты наебался, по счетчику выше 50ти было (не стал смотреть когда было но выше 14 это точно)
Один хуй это артефакт какой-то. Непонятно только откуда он взялся.
Одеяло термозащиты какое-то, наверное.
Ишь какой прыткий! Не всё сразу, няша.
Драгон сделала обтекаемым для возможности возврата на землю. Тот же Прогресс или какой-нибудь ATV никто обтекаемым не делает, это слишком сложно и дорого. Проще оставить как есть и налепить обтекатель сверху. СО спутниками аналогично.
>дешевле новую построить, чем вернуть
Хороший, годный нуб, сам всё угадал. Впрочем, этот ваш/наш Маск не так прост, и всё же намерен сделать вторую ступень возвращаемой, или хотя бы попробовать. Но потом.
Почти все тв через спутники идет, ты чО
Скорость низкой околоземной орбиты -- семь с лишним километров в секунду. Вторая ступень должна будет всю эту скорость погасить.
Это гораздо сложнее чем посадить первую ступень со скорости полтора-два км/с, при том что первая ступень раза в два дороже. Так что пока принято решение не париться на эту тему. Ну а в будущем — кто знает.
>>341725
Это артефакт моего выбора кадров.
https://youtu.be/URh-oPqjlM8?t=2159 — на отметке T+00:06:02 довольно явно видно отделение этой чёрной хрени.
На ютубе можно покадрово мотать с помощь клавиш "точка" и "запятая", кстати.
У неё значительно выше скорость и значительно больше усилий необходимо, чтобы её вернуть. Даже если она выйдет на орбиту, совершит виток и приготовится садиться, придется погасить неимоверное кол-во скорости чтобы не сгореть в атмосфере.
По телеметрии это почти на 60-км высоте было, жизни никакой здесь быть не может, мусор на такой высоте не летает. Это скорее всего сажа с двигателей.
Идеально.
Рекомендую. На NASA TV первую ступаень показали круче, чем на официальном стриме.
куратор-инсектоид с Альдебарана
тоже обратил внимание на этот момент. Символично так, прородитель фалькона-тестовая первая ступень как раз называлась кузнечик (grasshopper)
циферблат показывает неверную скорость
>Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим
Это они научились только если масса нагрузки позволяет и только после всех изъебств с форсировкой двигателей, переохлажденным кислородом и прочей атмтой. Вон, первого числа летит очередной тяжелый Интелсат, ступень из-под него спасти не получится. Хотя, конечно, надо будет посмотреть, зайдет ли Heavy как коммерческий носитель.
Кстати хотел спросить, вроде инфа была что на хэвике Драгон полетит, а полетел на девятке. Или я не так что-то вычитал.
Залетный из снача?
Мышаны, есть отсчет кокой-то, на эти 65 часов, что мыши летят к МКС? Почему нет хотя бы черно-белой трансляции? Если я правильно помню, этот дракон прошлый раз они уебали об океан и если мышки долетят целые, значит можно туда и бабутистов сажать?
Чёрный Брин? Чёрный скин? Чёрный псин? Чёрный свин? Чёрный тмин? Чёрный ФСИН? Чёрный принт? Чёрный принцепс титана класса "Император"?
Мне кажется, что это цикада.
Но не дал тебе достаточно проницательности чтобы понять, что это кто-то дурачится.
https://www.youtube.com/watch?v=7Qw-w31TVAE
Вот уж точно за НЛО принять можно.
Вот она, вот она, УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА!!!!111
Откуда у Дракона обтекатель, блят? Это наверное панели, под которыми солярки до раскрытия прячутся.
нет, там та же шняга, что на сатурнах использовалась
https://en.wikipedia.org/wiki/Triethylborane
Может дефект матрицы фото?
БУмп.
Черная принцикада
ГО сбрасывается на этапе выведения.
https://youtu.be/JuZBOUMsYws?t=23m20s
ололо у старого дракона уже отвалился багажник
Эти смешные вскукареки секты Свидетелей Швитого Муска...
Чё толстый такой? Выйди из раздела и зайди потролль нормально. Совсем уже обленились.
алсо ноги в этот раз раскрылись гораздо раньше чем раньше, с чем это связано? раньше они прям тютелька в тютельку раскрывались за секунду до касания
что за куча всякого мусора летает вокруг на этой вебмке? вообще чувстауется конечно что блок сырой пиздец и еще работать и работать над ним
> с ногами наружу гораздо сексуальнее смотрелась, сейчас абсолютно пресная ракета не отличимая от других, абсолютно не фапабельно
Чаю.
Где-то в августе-сентябре.
Напомнило журнальчики куда наклейки покупаются и клеятся
>с ногами наружу гораздо сексуальнее смотрелась
ты о чем вообще? ноги где были, там и остались
или ты про инмарсат, который не сажали?
Ракету перевернёт ногами вверх, если она будет их в качестве тормозов использовать.
Как минимум один раз испытывают на стенде, несколько минут, считай полпуска.
Если разрабатывать устройство, которое развалится через 20 мин использования, то оно и на нулевой минуте может развалиться с приличной вероятностью.
Советские, кстат,и придумали систему, когда ставишь двигателей с запасом, если один отказывает то другие добавляют тяги и ок.
>Советские, кстат,и придумали систему, когда ставишь двигателей с запасом, если один отказывает то другие добавляют тяги и ок.
Чего там придумывать-то? Это на поверхности лежит. А вот реализовать - это да, но у нас так и не шмогли.
чини детектор братиш, это не мой пост. а трип использую в другой тематике и он постоянно сам приклеивается, забыл отклеить
>Смайлофаг, трипоблядь, только аватарки не хватает для
Смайл тут не считается, он эксклюзивный -не переколбашивается в псевдографику из-за пробела : ) А что такое трипоблядь, поясни.
>ты о чем вообще
Эти джва ебоната (второй с чаем) с block 5 попутали. У которой, вроде-бы, ласты должны заподлицо в корпус складываться. По крайней мере что-то такое в твиторах-хуиторах проскакивало.
А ты не фось.
Схоронил.
>SpaceX провела испытания ступеней Falcon Heavy перед намеченным на конец лета первым пуском
А есть видео/фотки/подробнее?
Гиперголическое, да. Пара TEA-TEB.
Пользователь трипкодов.
Читай английскую.
Ага, 410 маршрут.
Или вообще теслу запустить на орбиту!
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_S
>weight
>1,850 kg (4,078 lb) (40)
>2,350 kg (5,180 lb) (P100D)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_Heavy
>Масса полезной нагрузки
>на НОО 63 800 кг
Хера, можно 27 машин в максимально комплектации запустить на НОО.
Я не ожидал, что фалькон хеви настолько мощный.
А ведь Тесла норм автомобиль для Марса! Муск смотрит в будущее!
Ммм элитный фап контент?
> надо будет посмотреть, зайдет ли Heavy как коммерческий носитель.
Это зависит в первую очередь от того, насколько нужно сильно ебаться с подготовкой реюза на девятке. Как только издержки в виду массовости использования и отладки тех процесса дойдут до "кондиции", то можно будет гонять хэвик в полу-порожном виде. В идеале, чтобы закрыть большую часть сегмента масс ПН, нужно энергетику F9 поднять на 30%. Что позволит пулять самые тяжелые ГСО спутники массой 7 тонн на ГПО. В идеале возить можно это все одним бустером. Использование трех бустеров накладывает дополнительные издержки. Пусть бустер будет большой, зато в большей части случаев можно будет возвращать без проблем на место пуска. Резонно встает вопрос. Будет FH или все же захотят Falcon X?? Сорь последнее время немного не следил за новостями, просветите как обстоят дела с перспективой перехода на более мощные бустеры?? Она вообще есть?
>просветите как обстоят дела с перспективой перехода на более мощные бустеры?? Она вообще есть?
В основном ITS но в недавнем интервью с гвен шотвелл говорится что они таки рассматривают сделать метановую версию фалькона на рапторе.
Это копия, сохраненная 25 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.