Это копия, сохраненная 23 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Текущий год подходит к концу, а значит можно предаться манямечтам и планам на будущий. В 2017 году нас ждут следующие события:
- продолжение подвоза космонавтов и астронавтов к МКС, снабжение станции грузами, проведение там никому неизвестных экспериментов
- запуск Спектр-РГ, Электро-Л №3
- телекоммуникационные спутники и прочие заказы зарубежных партнеров
- точно несколько пусков ГЛОНАСС и мелочовка
- спутники для военных
- ждем хотя бы начала строительства второй очереди космодрома Восточный
- не раз будут оглашены перспективы, обещания, планы, новые проекты, инициативные разработки, проспекты кооперации с зарубежными партнерами
- а также сокращения, секвестры, урезания, отмены, переносы, оптимизации, задвигание проектов на полку, на скамейку запасных, смены руководства и смены фокуса на более приземленные направления
Графики запусков
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic14042/ (обновления на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2016.html
http://www.russianspaceweb.com/2017.html (на английском)
Предыдущий тред https://2ch.hk/spc/res/311836.html (М)
Роскосмос опроверг
http://tass.ru/kosmos/3823962
но по сути лишь подтвердил, что работы будут вестись, а вот запустят ли миссию по возврату Грунта до 2025 года большой вопрос.
Космобояре Волковы няшные!
РН "Союз" как бы размахивает советским хуйцом и дает пососать.
Маня, спок.
Читай конец предыдущего треда, эту версию отменили, читай отменили водородную ступень. ВСЕ. Ждем метана к 2050 году.
никогда, азазазаза
29 ноября 2016, 12:14
Низкая грузоподъемность ракеты–носителя «Ангара» вынудила Минобороны и Роскосмос снизить массу запускаемых с помощью нее космических аппаратов, сообщил на научной конференции первый заместитель генерального директора госкорпорации Александр Иванов.
«От нас ушел Байконур, от нас ушла Украина с производственными базами. «Ангара», которая создавалась в те моменты, была единственным направлением, которое создавалось», – приводит его слова ТАСС.
«Но нужно учесть следующее – что на территории России нет ни одного нормального старта для ракет тяжелого класса. Старт в Плесецке вещь хорошая, но он был от безысходности придуман на базе недостроенного старта от ракеты «Зенит». А масса выводимой («Ангарой») полезной нагрузки заставила подрезать все программы, в том числе и Минобороны. И военные, и мы вынуждены снижать нагрузки по космическим аппаратам», – отметил Иванов.
В начале каждого треда. Потом, видимо, надоедает - хоть так.
Считаете что моя истерия не о чем?
Это паста с фочана, расходимся поцоны:
>What do you think in general about the future of space exploration Ros? I am here just wondering, is the soviet tradition of thinking for today or simply dolbobizm? To reduce the budget of the programs and in general funding for space exploration, when it is so miserable in comparison with the United States. China and the US will only increase it, and they are the first means to get to resources beyond the earth, so as soon as they will be able to reach them, we will not remain nothing. We were just out of it on w, and rynochek poreshat. Korolev, Tsiolkovsky, and other in the coffin will develop a kinetic energy that the Saturn-5 and did not dream.
>I think that my hysteria is nothing?
пиздишь
Россия - не СССР, бедная, раздираемая олигархами страна.
Космоса, кроме военного назначения в конце-концов просто не станет.
Они, США и Китай, догадываются, что будет дальше и наращивают обороты.
+1
>«Если произошла авария, то причиной может быть неисправность двигателя РД-0110, произведенного в Воронеже или неисправность системы управления, по предварительным данным, произведенной на харьковском ГНПП «Коммунар», — сказал источник.
https://lenta.ru/news/2016/12/01/ukr_progress/
https://coub.com/view/667dl
Вангую, кого-то, недавно распинавшегося за охуенность космонавтики, таки снимут после этого раза.
Потеряли бы спутник ну и хуй с ним, а тут Прогресс. 2 Прогресса за 2 года. 434 Прогресса, из них потеряно 3 и 3 из них потеряны за крайние 5 лет.
Расстрэлять священника!
Всегда думал, что в космос летают культурные, образованные, волевые люди. А тут разговор палычей с завода.
"Да всё, последний раз в третью смену еду работать нахуй!"
"Да ты уже 10 раз такое говорил, михалыч! С тебя бутылка в следующий раз, бля."
Невозможно себе представить такой разговор у американских или японских астронавтов.
Экипаж Аполло 10 стримящий в эфир шуточки уровня /b/ про летающее по кораблю говно.txt
У тебя бедное воображение. Помню смотрел видео с шаттла, так они там про сортир постоянно шутили и прочие пошлые шуточки отпускали. Там такая толпа летела на шаттле и им кажется советовали так шутить, чтобы сохранять командный непринужденный дух и чуть чуть отвлекаться от ощущения опасности. Потому что если не шутить и постоянно думать об опасности, то можно рехнуться.
Сколько же дебилов на нашей доске с нацпипирками и кромешной БИТВОЙ ТИТАНОВ в голове нонстоп, с которыми они себя ассоциируют или не ассоциируют, даже в такой мелочи. Какие же вы убогие, господи.
>>318068
Ага, то-то они даже на фейковые видео падения ступени набрасывались. Инфоповодов мало, не о чем писать особо. Так же с Канопусом было. С М-27М была интрига какая-то, неудачная борьба за живучесть с ТОРУ (якобы), какие-то сообщения в процессе, видео с борта, а тут бах и всё ясно. Ну еще версии скажут. А выводы комиссии и последующие решения будут не скоро. хотя чё они там решат, в пизду, падения дело привычное давно
Шутки это норма. Не норма говорить: все бля, эта ебала меня убивает, я больше не полечу. Это значит, что человек понимает НА ЧЕМ он летает и как рискует.
ебу дал? люди летят в тонкостенной алюминиевой банке навстречу радиации и метеоритам
они могут погибнуть БУКВАЛЬНО в любую секунду даже не успев сказать "бля"
Не могут. Да и вообще пусть идут улицы мести раз страшно.
Сейчас прибегут сектанты с опровержениями, но 3 корабля за 5 лет - это совсем жопа же.
Я придумал, как пофиксить все проблемы: нужно посадить их в большой ангар, и приписать к каждому деталь ракеты. Свозить туда перед каждым запуском, как на субботник, пущай проверяют.
И качество повысится, и зарплаты не зря платиться будут, и атмосфера стахановская, коллективного подвига, как в СССР! Ух, заживем, ребятки!
Хорошая смерть.
РПЦ деньги то вернёт за некачественную работу ?
Этого "маляра" с кисточкой от работы отлучит ?
Ещё чего, сотрудников РПЦ и подобных огранизаций не так просто прижать за предоставление некачественных услуг. Когда всё идёт нормально, то "слава богу" успешный запуск вашего космического аппарата, заказывай молебен на стабильное давление в камере сгорания прямо сейчас! Также освящаем КТДУ, СЖО, пироболты, благословляем САС, турбонасосы, тепловые щиты. Недорого, отец Онуфрий, а если фэйл, то "на всё воля божья". Хитрые, однако.
http://www.roscosmos.ru/23031/
Он не долетел.
Точный вывод комиссии будет не скоро. Предварительный очень странный - мол, Прогресс отделился, но двигатель третьей ступени продолжил работать. Ничего не сказали о том, с какого хуя он отделился посередине вывода и почему это не назвали нештаткой, как он мог отделиться, когда его ракета подпирала с 2g, и т.п. В общем, надо ждать результатов.
Вот этого двачую.
Ок, когда это не роскосый.
> Международная окололунная станция будет примерно в четыре-пять раз меньше по размерам, чем МКС, на смену которой она придет, сообщил 12 декабря ТАСС начальник Центра пилотируемых программ ЦНИИмаш, космонавт Олег Котов.
> "Обсуждение вопроса создания международной окололунной станции находятся на первоначальном этапе. Предпроектные переговоры ведутся странами – партнерами МКС в формате рабочих групп. Цель создания такой станции – формирование окололунной инфраструктуры для последующего освоения Луны. Сегодня станция видится как небольшая, буквально три-четыре модуля, посещаемая, находящаяся на полярной высокоэллиптической орбите [вокруг] Луны", – рассказал он.
>Сергей Крикалёв рассказал ТАСС, что первоначально обсуждалось несколько возможных точек расположения окололунной станции. "Обсуждалось создание инфраструктуры на низкой окололунной орбите, в точке либрации и на высокоэллиптической орбите – достаточно далеко от Луны. Наиболее детально сейчас обсуждается третий вариант", – уточнил он.
Ну охуеть, не постоянно обитаемая - это еще объяснимо, ибо дорого и сложно. Но полярная высокоэллиптическая. Т.е. с планами отлёта к Марсу это никак не вяжется теперь например, насо хотело свой поезд из SEP'ов собирать на удалённой ретроградной орбите. С посадками на Луну тоже сложность вырастет. А если трамп все сделает как сейчас слухи ходят, то МКС тоже не бросят, международность тоже может развалиться. Зачем им высокоэллиптическая орбита?
И ни слова об освоении робосборки больших пассивных конструкций без шаттла, ни слова о неограниченной модульности, надувнушках и прочем. Так и будет тянуться еще лет 50 короче.
Все это что сейчас обсуждают это лишь варианты, которых много. Все может повернуться в разную сторону.
1. Это всё хуита и гадание на говняной жиже.
2. Один хуй NASA идет по пизде. Обама - пидорас, могли бы уже на Луне дрочить.
3. Нерилейтед, ибо росокосый в еще большей жопе и ничего не изменится в ближайшей перспективе.
Да у тебя и анус пса будет еще 50 лет тянуться
Вспомни в каких условиях создавалась МКС, а тут еще меньше хуитка. Не вижу проблем
Проблема в том, что не понятно, что делать. Кризис целеполагания.
Поэтому все эти лунные базы - чистая спекуляция.
Что на этих ионных запускать? Спутников нет, АМС нет. Первенство ему ещё, ионники тут не помогут. Для первенства даже ядерный буксир не особо поможет.
Первенство - это не йоба-двигатель или красивый кораблик, а система, благодаря которой всё это появляется и эксплуатируется.
И вот когда она хуёвая, ничего кроме еденичных успехов на незанятом поле и новостей про самый-самый-самый двигатель, кусок которого в масштабе потестили в какой-то лаборатории, не будет.
Появятся йоба-ионники, и что дальше? Предприятие будет продавать за валюту, всё. Еще и продажи так организуют, что маржа будет минимальной, и вся прибыль уйдёт хуй знает куда, вместо модернизации и достойных зарплат.
>Первенство - это не йоба-двигатель или красивый кораблик, а система, благодаря которой всё это появляется и эксплуатируется.
Тащемто норм система у нас была, не считая ебланов руководителей-колхозников и общую несбалансированность в целом, но это же всё было поправимо.
Но блеать, даже с ними вся та хуйня которая у китайцев сейчас только появляется у нас уже была 40 лет назад. Мы бы сейчас на Марсе уже дрочили если бы совок не дропнули
А сейчас система полное говно, денег нет, но вы держитесь, сука бля.
Когда запилят норм систему на космонавтику будут пересыпаться тонны килорублей, вот тогда заживём и полетим на Марс.
>>318948
Да нихуя не случайно, космонавтика финансировалась, люди работали, был результат. В целом вполне на уровне с конкурентами всё было. И АМС дохуя было, посадки на Венеру, всякие орбитальные станции.
слишком влажно
>норм система у нас была
Кек, даже в 60-х её не было. Срачи между КБ с последующим выяснением, у кого больше связей в ЦК. Охуительная система, очень эффективно, только лучшие проекты могут получить шанс на воплощение в результате такой честной и грамотно построенной борьбы идей! Слава социалистическому строю! Вперед к коммунизму!
Узнаю эту мантру. Хуй знает кто высрал оригинал но транслируют даже "авторитетные" дяди.
Далее там идет высер про хуевые советские боеголовки и бла-бла а то бы мы (прото-НАСА) их сделали.
На секундочку: запускать фурей в ракетах начали задолго ДО. На практически геодезических перделках, потом суборбиталки.
А королевская семерка таки стояла на боевом дежурстве. Кроме того что запускала разведывательные спутники Зенит (беспилотные почти-Восток с камерой) и прочие.
Протон (не путать с Протон-К) был исключительно боевым изделием под ОЧЕ БОЛЬШОЙ ЙОБА.
Где тут "случайность" ?
>>319139
Это относится только к анальному цирку вокруг Луны и Н-1. Во всём остальном была система, Энергия-Буран рождалась вообще в исключительной кооперации.
Уж не знаю, причём тут боеголовки, но о том, что наш космос почти с самого начала погружался в сраку можно узнать например внимательно почитав дневники Каманина, всем советую.
Боеголовки при том, что изначально та же Р-7 проектировалась под большую йоба-бомбу. В итоге её ужали в размерах, а ракета осталась. Решили запустить что-нибудь на орбиту.
У американцев такой проблемы не было, ибо йоба-бомбы были компактнее. Поэтому запускать лысых обезьян и прочий мусор было не на чем на первом этапе - приходилось городить всякие уродливые конструкции.
Космонавтика была побочным продуктом же.
Это ты у себя в голове построил картину идеальной космонавтики а тут прочитал про косяки и полотно начало шататься.
Да всякое было, там хватает темы для фейспалма.
>>319183
Привет человек-ретранслятор.
>В итоге её ужали в размерах, а ракета осталась. Решили запустить что-нибудь на орбиту
Давай вместе откроем любую детскую книжку и почитаем как запускали SPUTNIK.
А что же у нас там? А там Королев выпросил одну ракету под непонятную хуйню. А так как бимба была неготова, им дали.
Бимба и боевое дежурство были позже.
Большую, более ЙОБА бимбу так же никто не отменял. См. Протон.
Семерка использовалась военными всю дорогу с Плесецка, который был военным по самые помидоры.
И где же тут "ненужная ракета осталась" ?
>У американцев такой проблемы не было, ибо йоба-бомбы были компактнее. Поэтому запускать лысых обезьян и прочий мусор было не на чем на первом этапе - приходилось городить всякие уродливые конструкции.
Это их любимое оправдание. Но правда.
>Космонавтика была побочным продуктом же.
Да. Боевые Редстоуны и Атласы не дадут спиздеть.
Вот ты сначала опровергаешь, а потом подтверждаешь, с разницей в несколько строк. Какому тебе верить, а? Кончай жрать грибы, можно из трипа не вернуться.
А что, было бы неплохо сделать из него искусственный риф где-нибудь под Архангельском. Только топить нужно с ракетой в вертикальном положении. Туристы обеспечены.
http://www.kommersant.ru/doc/3175101
Пока на одном разгребают завалы, на другом работают. Логично же все.
>в НПО им. С.А. Лавочкина состоялась презентация доставленного на предприятие штатного образца рентгеновского телескопа ART-XC для космической обсерватории «Спектр-РГ». В настоящее время рентгеновский телескоп ART-XC проходит входной контроль на предприятии.
Наконец доставили первый телескоп для Спектра-РГ в Лавку. Заебали тянуть. Ещё eROSITA должна быть, и её затянули до невозможности, в следующем году только будет.
На фоне таких новостей хочется спросить, нахуй там вообще РФ? Неужели так мало денег? Все самые охуенные инструменты делаются не в России же, ну а надежность всяких сервисных штук маде ин руссиа тоже вопросы вызывает - Амос вспомнить можно, как самый яркий пример.
Присутствие обозначить, хули. Политика же.
ART-XC это инструмент от РФЯЦ/ИКИ, о чем ты вообще?
Алсо блеать, нихуя не делают - на спейсаче бугуртят. Что-то делают - на спейсаче бугуртят. Тебя вот не смущает, что исследовательских команд в какой-то узкой области часто бывает ровно одна на весь мир, например. Аналогично с какой-нибудь обскурной не-массовой технологией, и больше хуй где сделаешь. Это абсолютно нормально для передовых научных инструментов, куски для которых собираются с миру по нитке всегда, камера там, зеркало здесь, контроллер сям. Но бестолочам лишь бы на нацпенисы подрочить.
Институт Макса Планка собирает ерозиту, а не это.
>Главной задачей на 2017 год для российской космической отрасли должен стать выход на безаварийные пуски, заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин, выступая 28 декабря на заключительном заседании Комиссии по вопросам строительства космодрома Восточный.
Ну, приметы не врут, традиционно вангуем что наебнётся следующим, январский Протон?
Я сейчас вошёл в транс и говорил с духами предков, вот что они мне предсказали: январский протон отработает штатно воспротивившись Проклятию Ракозины, канопус сфейлит, и с большой вероятностью прогресс-68 или его РН наебнётся.
я серьезно
https://life.ru/t/наука/950701/roghozin_rossiiskaia_baza_na_lunie_poiavitsia_k_2030_ghodu
И можно ли оснастить орбитальный ядерный буксир электро-ведро-двигателями?
Оснастил твою мамку ядрёной реактивной жопной тягой.
Разрабатывают. Дело не быстрое. Движки готовы, даже 2 версии. Реактор где-то посередине разработки. С самим аппаратом еще конь не валялся, еще 5 или 6 крупных НИОКР запланировано. До 2025 может и будет, в общем, если темпы будут как сейчас.
Оснастить можно, только сначала для этого надо чтобы ведра эти вообще работали. Ну и не надо ожидать от первого летного прототипа ЯЭДУ чудес, без капельного или еще какого-нибудь расчудесного радиатора далеко не улетишь, вся генерация лепездричества в космосе упирается в него.
в 2050
https://sprosi.dirty.ru/kosmonavt-gennadii-padalka-1267564/
А как охлаждались атомные советские станции? Или там полноценных реакторов с активной зоной и турбинами не было, а были только РИТЭГи?
>полноценных реакторов с активной зоной и турбинами не было
Наземные реакторы не имеют ограничений по весу, например.
Вообще не пойму о чем ты, если о реакторах в ядерных электростанциях, то они охлаждаются, нагревая воду, которую потом пускают через турбины, дающие ток. Вода потом охлаждается в градирнях. В космосе нет такой роскоши, излишки тепла сбрасывать некуда, кроме как излучением в небо. Это сильно ограничивает получение электричества на космических аппаратах.
Реакторы в космосе были, и сейчас существуют космические реакторы, не сильно меньшие по тепловой мощности чем текущая версия реактора для прототипа ЯЭДУ (например заброшенная модификация SNAP-8 на тепловой мегаватт, или давно уже существующий SAFE-400 на 400кВт для HiPEP), но летали лишь маломощные варианты, потому что для эффективного охлаждения нужны тяжелые радиаторы, и вся эта ебала экономически не слишком выгодна без какого-то качественного скачка, разве что на Марс возить мебель для астронавтов, которым туда флажки втыкать, и то дораха.
Собственно в ЯЭДУ заявляли две фишки, делающие его выгодным:
- ебанически эффективный преобразователь тепла в лепездричество (25%, примерно как у SAFE-400, у того тоже цикл Брайтона и турбомашинное преобразование)
- капельный радиатор, т.е. разбрызгиваются горячие капли на одном конце и принимаются на другом холодные. Эффективность достигается за счет того, что вместо чугуниевых лепестков тепло рассеивается с капель, а у них площадь намного больше при той же массе.
Но как сказал >>320143, капельный радиатор зафейлили по срокам еще несколько лет назад, и в прототипе будет чугуниевый, что делает его похожим на насовское представление NEP (nuclear electric propulsion). Работы по капельному радиатору продолжаются, на МКС эксперименты идут, так что может и слепят чего. Но пока еще не факт что проект вообще дойдет до прототипа, а тем более что будет продолжаться после него.
А они солнцезащитные щитки не будут поднимать.
Чому было, они и сейчас есть. В 88м энергию пульнули с него, с тех пор пылью зарастает.
Ну дратути, с разморозочкой вас. Когда Н-1 распилили, столы переделали под Энергию и примкнувший к ней Буран.
К расследованию аварии "Прогресса" привлекли экспертов NASA
http://vpk.name/news/171779_rabotu_avariinoi_komissii_po_progressu_prodlili_do_9_yanvarya.html
http://vpk.name/news/171740_k_rassledovaniyu_avarii_progressa_privlekli_ekspertov_nasa.html
А мог бы сразу ссылку на журнал НПО им. Лавочкина дать, где и инфы побольше: https://www.laspace.ru/upload/iblock/afd/afd266bfe4942f4bbe7c8322d0bd1fb5.pdf
Не могут найти козла отпущения, оставили до конца новогодних праздников - кто меньше всех выбухает, тот будет крайним.
Разве пробиовит на прогрессе не сгорел?
Говорят про Юрчихина, а он был в дублирующем экипаже.
Подозреваю что снят сюжет до того, а выложен почему-то сейчас.
Хотя речь о Союзе МС-04, в котором он в основном экипаже, так что возможно это не ошибка, просто они решили подготовить запасной комплект аппаратуры Пробиовит/ТБУ-В. Кстати, согласно сайту КНТС, Пробиовит должен был пройти уже в МКС-49, т.е. отправить его должны были еще раньше.
Грузовой корабль «Прогресс МС-04» 1 декабря 2016 года не вышел на орбиту в результате нештатного отделения третьей ступени ракеты-носителя, которое было спровоцировано возгоранием насоса окислителя в двигателе. Об этом сообщил «Роскосмос».
Возгорание насоса, в свою очередь, могло быть вызвано попаданием в его полость посторонних частиц или «нарушением технологии сборки двигателя 11Д55».
«Дефект, имеющий производственный характер, проявился в полете», — говорится в сообщении.
Что же попало в полость?
Как у вас дела вообще?
Илон, ты хоть спишь иногда. Я просто переживаю за тебя. Ужас какие мешки под глазами.
Протон-М это ракета-носитель. Бриз-М это разгонный блок для неё. Т.е. дополнительная ступень, которая может в относительно сложные маневры и манипуляции траекторией. Если миссия позволяет, можно пускать и без разгонного блока, т.к. он довольно сложный и дорогой.
Ты мне не пёс, кот.
Это говно без задач же.
Нахуй не нужно. Распиарили для распила американского бабла, а хомячки и повелись.
>А ну-ка обоснуй, или хуй простой.
Роскос пускает спутники, а макс тренируется. Когда такую же надежность как и в роскосмосе запилит, тогда и приходи.
>Когда такую же надежность как и в роскосом
Кстати, в Туве уже все тюбики с "завтраком космонавта" пособирали?
Они еще в середине ММХVI купили эти места, ты что в гибернации пролежал блядь.
Ну тупые пендосы. Запилили аналоги Хаббла и Кьюриосити, собираются на Европу с клипперами и орбитерами. Нет бы сделать алюминиевую банку без задач. Ну тупые.
Ну охуеть теперь, русские покупают у русских Форды, Крайслеры, Доджи, это успех
"Это оба таких успеха шо я ебал его рот" - великий Эско
ОТ этого даже есть и существенный минус, состоящий в том, что в космос кроме пиолотов-инженеров никто и не летает после того, как шаттл прикрыли. За все историю России, кажется, 1 только был не пилот/инженер.
Были бы места, были бы и ученые и туристы, как это было в нулевые.
Вот сейчас Роскосмос сократил число мест на 1. Посмотрим, что будет.
Будет база на луне в 2025. А базу построят на деньги сэкономленные с неиспользования этого места. Чем меньше народу летает = тем больше денег экономится = тем ближе лунная база.
Ты попытался, но нет.
Откуда у голожопых оборванцев найдутся бюджеты уровня насы? Откуда у них появятся технологии уровня насы и сшп? Откуда у них появится космическая промышленность уровня сшп? За восемь лет до так называемой базы, уже были должны начаться полномасштабные тесты всего и вся. Ты либо толстяк, либо отбитый наглухо поцреот. На сэкономленный лярд ты даже амс к Марсу не отправишь.
http://russianspaceweb.com/spektr_rg.html#2017
Зак пишет что теперь и еРозита выехала из DLR и прибыла в Лавку. Ждем испытаний и сборки.
Эта самая заебатая наука за последние тридцать лет нихуя не сделала. Паразитирует на наследии другой страны и нищает с каждым годом.
Постеснялся бы на такую толстоту вестись.
>"РКК "Энергия" в инициативном порядке в рамках инвестпроекта "Создание прототипа трансформируемого обитаемого космического модуля" построила экспериментальный масштабный макет и сделала многослойную трансформируемую гермооболочку, следующим этапом является создание модуля среднего размера для перспективных космических объектов", - говорится в тезисах академических чтений по космонавтике, передает РИА Новости.
>"В дальнейшем по данной технологии могут быть созданы полноразмерные обитаемые модули объемом до 300 м3 для использования в составе орбитальных космических станций и планетных баз. Объем и габариты гермоотсека трансформируемого модуля позволяют разместить в нем крупногабаритное медицинское и научное оборудование, в том числе центрифугу короткого радиуса, которая предназначена для решения задачи предотвращения неблагоприятного влияния на организм человека невесомости, в том числе вовремя длительных космических полетов, за счет использования центробежной силы в качестве эквивалента земной гравитации"
Центрифугу пилят в Энергии, для надувнушки их.
>Ученые Московского авиационного института (МАИ) предлагают перейти к использованию ракет-носителей более легкого класса за счет использования разгонных блоков с солнечными тепловыми ракетными двигателями (СТРкД), обладающих гораздо большими возможностями, чем стандартные блоки
>Отмечается, что подобные разгонные блоки будут обладать удельным импульсом 700-900 секунд при тяге до 200 Ньютонов
>двигатели выполнены по схеме "концентратор-приемник". Такая схема позволяет нагревать рабочее тело (водород) до 2500-2900 градусов по шкале Цельсия, за счет чего удается обеспечить наиболее высокий удельный импульс, по сравнению со всеми аналогичными проектами.
Т.е. солнце светирует на панели и разогревает водород
О том же, в своем журнале они иногда постят прогресс и фоточки. Меня больше центрифуга заинтересовала.
МАЁВЦЫ, я бы попросил.
Инженеры Государственного ракетного центра имени Макеева в Миассе (Челябинская область) определились с графиком разработки многоразовой одноступенчатой ракеты-носителя "Корона"
Где-то я уже это видел.
Ты даун тупой. Это очень актуальная тема, обкатка технологий для взлета с Марса.
Вот ты сейчас напишешь, какие охуительные технологии нужны для взлета с марса, или пойдешь сосать хуи.
Ну вообще этот петухан здравую мысль сказал: на Марсе у нас не будет стартового стола и Союзами мы обратно не полетим. Другое дело что хуй мы чего на Земле отработаем.
Но каким боком тут этот косплей DC-X (он же даже не с колхозного поля собирается летать), и вообще Марс? Какие там "технологии взлета", которые якобы аж на Земле нужно обкатывать многократно?
Это такое подражание Муску? У него "тесты посадки", а у нас, значится, уже взлет будет, на шаг впереди, шах и мат тупые пиндосы?
Он какую-то рандомную хуиту сказал, кароч.
Каких еще нахуй технологий, и зачем там одноступенчатая ебола с аэродинамической оболочкой? Что ты несешь? К КА, способному взлететь с Марса, эта гравицапа не имеет ни малейшего отношения.
>на Марсе у нас не будет стартового стола и Союзами мы обратно не полетим
Ну например EMC со флаговтыком предполагает 2.5-ступенчатый взлетный модуль (взлетный бустер и КА с отделяемым СА). С чего вы тут вдруг решили что подобная хуибола нужна для взлета - мне не понять.
Я из города, где находится ГРЦ Макеева. Сам туда не попал на работу, тому шо хуй попадешь, но несколько одноклассников там работает, надо бы инсайд получить, нахуя все это надо и так далее. В ближайшее время попробую.
Объясните мне, долбоебу, каким образом одной ступенью можно поднять 7 тонн на НОО? В чем тут особая уральская магия?
в КСП обкатали
А так да, 300 тонн стартовой массы - это трехступенчатый Союз-2, 7,5 тонн на НОО это тоже трехступенчатый Союз-2. Хуй знает, от эфира отталкиваются наверно.
Потому что делать что-то лучше, чем не делать ничего. У НАСА такая же проблема
http://www.spudislunarresources.com/blog/is-doing-something-better-than-doing-nothing/
Так и аппарат на бумаге только. Они гипотетизируют клиновоздушный водородный движок с ебовым импульсом ("ЖРД с центральным телом" это оно и есть) на всех участках траектории.
какой тут нахуй оптимизм? Я создал тред с оптимистической ноткой надежды, что год наконец-то кончается и можно наконец-то смотреть в будущий год, и ТУТ ЖЕ НАХУЙ обосрались с Прогрессом. Ты думаешь тут кто-то вообще имеет какие-то иллюзии насчет будущего Роскосмоса и его миссий? К любой анонсируемой миссии все уже по привычке добавляют +5 или +10 лет, а к новой технологии вроде детонационки можно вообще +20 приписывать.
ПОэтому блять я и сказал, что даже на бумаге нет.
Ученые Национального исследовательского ядерного университета МИФИ и Института астрономии РАН предлагают спасти объекты культурного наследия от войн, терроризма, природных и техногенных катастроф, построив специальные хранилища на Луне.
Об этом говорится в докладе "Луна как идеальное хранилище сокровищ культуры".
"Накопленные человечеством сокровища материальной культуры постоянно подвергаются риску уничтожения в результате пожаров, наводнений, механических разрушений. И в наши дни уникальные библиотеки, архитектурные ансамбли, целые музеи продолжают гибнуть из-за войн и стихийных бедствий. Планета Земля является не самым безопасным местом для предметов, которые культурное человечество желало бы сохранить для потомков в первозданном виде. Луна - гораздо более подходящее место для использования в качестве гигантского музея и одновременно сейфа", - пишут они в тезисах совместного доклада, который планируют озвучить на Академических чтениях по космонавтике в Москве на следующей неделе.
https://www.city-n.ru/view/390824.html
А теперь унеси этот мурзильный бред отсюда вместе со своей пикчей из пораши, и принеси нормальный источник, а еще лучше текст этого доклада, если тот вообще существует. Я например не смог найти первоисточник или хотя бы то, что там было до перевирания, и у меня пикрилейтед.
>планируют озвучить на Академических чтениях по космонавтике
А. Ясно-понятно. Там много всякой наркомании проскакивает, наряду с нормальным. Достаточно почитать тезисы прошлых лет.
http://www.korolevspace.ru/sites/default/files/uploads/Abstracts_all_2017.pdf
Существует, как выяснилось. Секция 10.
Я так понимаю, эти чтения - просто капустник причастных, где они делятся своими охуительными идеями и пьют коньяк в буфете.
Я погуглил авторов, думал может третьекурсники какие, ан нет. Багров Александр Викторович вообще доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник отдела исследований Солнечной системы.
>>323014
Они маленько перебрали стекломоя, но ведь и Циолковский & Co были те еще фантазеры.
Здравое зерно:
>Помимо хранения артефактов Луна представляет уникальные возможности и для
репликации, например, архитектурных шедевров. Роботизированный метод проклад-
ки тоннелей в ее грунте позволит повторить интерьеры любых наземных сооружений
с любым уровнем детализации. С учетом размеров Луны и значительно меньшей, чем
на Земле силы тяжести, в ее базальтовых недрах можно будет создавать помещения
любых размеров, что позволит размещать в них базальтовые копии любых земных
сооружений, таких как Нотр-Дам, храм Василия Блаженного, Тадж Махал и даже пи-
рамиды Гизы.
Для хранения цифровых копий цветных поней и аниме вообще идеально. Поглубже закопать и боятся можно только крупного астероида. А на Земляше - сами можете составить список пиздецов.
Это какая-то голимая хуйня говна, если честно. Хули толку копировать, к примеру, Нотр-Дам? Ведь кроме несомненно важной эстетической составляющей, ценность ему придаёт это:
1. Он был создан человеческими руками, а не роботом, то есть является прямым результатом целенаправленной деятельности людей, и следовательно предметом искусства (ну это конечно в самой широкой из формулировок понятия "исскуство").
2. Он был построен намного более трудоёмким способом, чем современные здания, почти вручную - куча народу вложила реальный труд, кто-то принёс в жертву своё здоровье и даже жизнь - само это здание является памятником человеческому труду, самоотверженности, умению хоть ненадолго перестать творить тупую хуйню и вместе сделать что-то пиздатое.
3. Он является настоящим, живым куском истории - это он стоял там 800 с хером лет назад, видел революции и войны, это здание - настоящая история, к которой можно прикоснуться.
А такие копии будут иметь ценность не намного большую, чем фотографии оригиналов. Для музейного использования ещё сойдёт, но про "спасение" полная хуйня.
Но ведь чисто теоретически его можно разобрать на части и поднять на орбиту, на Луну, а потом собрать в каком-нибудь тематическом парке-музее. Когда-нибудь в 2200 году.
http://www.rbc.ru/society/25/01/2017/588810359a7947497bdd406b
Охуеть, разобрали движки на золото. Что за маргинализм
"Роскосмос" отзывает все двигатели для двух ступеней ракеты "Протон", что повлечет серьезный сбой графика стартов, сообщает "Коммерсант".
некоторые элементы на них заменили на более дешевые, без драгметаллов. При этом по документам все было в порядке
И эти люди что-то пищат про Илона Маска и SpaceX. Как говорится, летела ракета, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
>сопло-надставка камеры с фрезерованной титановой стенкой
>Внутренние стенки цилиндра, завесы, средней части и первой секции сопла изготовлены из специальной бронзы
>Для предотвращения местного нагрева и возгорания материала из-за возможного появления надиров и наклепов посадочные места и торцы шнеков омеднены, а между шнеками и крыльчаткой введены медные кольца.
>Корпус насоса выполнен в виде отливки из высокопрочного алюминиевого сплава и для защиты от коррозии анодирован.
А что слышно про Ангару?
Ну например золото и платина там в принципе нахуй не нужны, разве что в составе сплавов. Слишком мягкие. Иридий пиздец тяжелый, полагаю целесообразнее использовать сплавы.
Но титан, хорошая бронза, люминь нынче тоже недешево стоят.
Спиздили.
> Но титан, хорошая бронза, люминь нынче тоже недешево стоят.
не так уж и много( хотя прилично, не спорю)
выпиливать их - только в ущерб
это не драгмет
> вбрасывает непрофильную мурзилку с новостью, выглядящей максимум бредово
> все ссылки онлайн ведут друг на друга
> справедливо высказываются сомнения в существовании вообще самого факта
> батут врети ватнеки затралел
Не свистнуть ли тебе в хуй, вася с церковно-приходской.
>>323038
Да, честно говоря почитав бредни дедули Ц про луну, я был как минимум удивлен. Ну там-то скидку можно сделать на время, вон каналы марсианские аж вплоть до полётов АМС некоторые видели.
не удивлюсь
Да блядь, они же ещё специалистов НАСА пригласили, чтобы выяснить что за хуйня. Хоть бы сор из избы не выносили, не позорились, это же пиздос в чистейшем виде.
теперь точно будут, лул
>они же ещё специалистов НАСА пригласили, чтобы выяснить что за хуйня
Ты бы хоть выяснил что за хуйня, о которой ты говоришь. Хотя бы отдалённо.
Скорей всего там экономия от обратного.
Стоимость чушек космосплавов дохуя, стоимость их обработки тоже.
А так они по документам рисовали как надо.
А на деле точили из обычных сплавов, простой медянки. Под соусом, итак сойдет! А если не сойдет, то причину никогда не найдут - ступень сгорит, разрушиться, даже если заинтересуются, то мы съедем на загрязнение примесями и температурную деградацию материала :3. Проверяющие же дальше бумаг не идут, никто эти кольца проверять в независимой лаборатории не будет.
Профит пилим.
Ах, надо еще следователей слать на предприятия, которые поставляли чушки и бруски на ВМЗ!
Скорей всего они напару пилят.
Ибо:
1) У комбинатов клиентов 1,5 человека, они стабильные. Если одно из ракетодвигательных производств внезапно сокращает заказы при том же выпуске изделий, я бы насторожился и узнал, а почему собственно? Может конкурент какой появился?
2) Как они обосновывали наличие сплавов? Их бы первая же ревизия расколола - уровня выпустили ракет на 1500 кг космотитана, а закупили по документам 600кг! Как? Скорей всего договора были с поставщиками!
> выпустили ракет на 1500 кг космотитана, а закупили по документам 600кг!
наоборот
закупили дохуя но отбраковочка порешала
Так, а где компот???
В чем навар?
Ну имеешь ты 800 кг отбраковочки - куда ты ее толкнешь? Нет, из космотитана можно и мастерки делать, и разную бытову хрень, но ты его продашь по цене дешевле обычного титаниума - промышленной выплавки, то есть за 3 копейки.
Продать материал по высокой цене, можно только в свою же отрасль. Но кому?
Нет. Скорей всего толком и найти же. Это посложнее чем авиакатастрофы расследовать, особенно если за сбросом 1 ступени хуйня пошла.
Вангую будут валить все на ВМЗ. Раз спалились, их теперь сделают виновником всех бед.
Третьей. Собственно результат в том и состоял - выяснили, что проблема была в движке, а не КА.
http://www.roscosmos.ru/23117/
>Причиной возгорания насоса окислителя могло стать возможное попадание посторонних частиц в полость насоса либо возможное нарушение технологии сборки двигателя 11Д55 (несоответствие зазоров между шнеком и втулкой; между плавающими кольцами и крыльчаткой, возможный дисбаланс и биение ротора). Дефект, имеющий производственный характер, проявился в полёте.
Туда и приглашали консультантов из насы, о чем некорректно говорит >>323077
>>323116
Слушай, Шерлок, я понимаю что с дивана виднее, но неплохо бы делать простейший фактчек, прежде чем пиздеть.
спасибо, как то совсем неожидано видеть падение культуры производства движков. ведь наиболее стабильная ветка должна была быть.
алсо видели кинцо на канале роскосого, науку в этом году запустить надумали, такой то неожиданный поворот. я прям ванговать боюсь на фоне "выхода из чёрной полосы".
Отрицать, что с приходом Комарова роскосмос не преобразился - глупо.
И да, понятно, что та же Наука это не его рук дело
Чего он там преобразил? Очередной кремлевский совковый жук. Когда они уже передохнут все. Заебали.
>Да, честно говоря почитав бредни дедули Ц про луну, я был как минимум удивлен. Ну там-то скидку можно сделать на время, вон каналы марсианские аж вплоть до полётов АМС некоторые видели.
Просто ты нихуя не читал до этого. Фантазер-сказочник был пиздец но и мудрец великий. Да даже диды из команды Королева говорили что смеялись над своими первыми проектами марсианского корабля, такой был наивняк. Когда залезли глубже в тему всё по-другому стало выглядеть.
>>323133
От тебя парашей несет. Норм мужик оказался. Хотя сразу все агрились "тазодел-пиздец" В любом случае, получше предшественников- дебилов.
Комаров еще норм жук, могло быть хуже. Он выглядит как омеган, если честно. Как будто он сам не понимает как он оказался на посту главы Роскосмоса.
Науку зажмут для новой станции. Можете скринить.
1. сроки проебали, а МКС уже немолода.
2. орбита МКС неудобна, манипуляций с модулями в стиле перелетов Салют-7 - Мир не будет.
да почему же? Двигатели лишь отозвали на проверку и эта проверка может показать, что какие-то норм, а у каких-то не хватает частей. Нормальные двигатели используют, график восстановят.
МКС можно еще до 2028 покрутить, если решимости на что-то новое от американцев не будет. А там уже политика НАСА начинает играть, непредсказуемое.
https://www.youtube.com/watch?v=_C_TgrmUnl0
Можно и КА с ресурсом 5лет использовать целых 10 лет. Но это неточно.
Вот наебнется контур охлаждения в американском сегменте с аммиаком или критически важная приблуда в Звезде - и саси писос. Раньше хотя бы можно было (попробовать) погрузить в шаттлы и отремонтировать на земле.
Действительно, куда же оно утекает? Ума не приложу.
>детальный анализ выявил применение в производстве припоя, несоответствующего конструкторской документации. Вместо штатного был применен другой, более дорогостоящий припой с содержанием драгметалла
http://tass.ru/kosmos/3972205
https://ria.ru/science/20170125/1486478762.html
А ну как двигатели и работали бы нормально, да только соответствующие службы заинтересовал именно техпроцесс?
Муск, слс. Что нибудь придумают, если будет очень надо.
Может это только верхушка айсберга, результат начала расследования. Все эти "более дорогостоящий" и "штатный" вообще ничего не значат для простого читателя, это какие-то оценочные суждения вкинутые скондачка без подтверждения.
> От тебя парашей несет. Норм мужик оказался.
И в чем он "норм мужик" оказался? Потому что ты так скозал?
Или может быть ракеты перестали взрываться, делаются новые ракеты, а не проебываются старые и закапываются недоделанные, а в российской космической индустрии инженерам платят конкурентные с рынком зарплаты?
С оптимизацией и макака справится. Его главная задача: найти бабки и создать условия. Этого даже близко нет. Лощеный оптимизатор хуле.
Ты просто не усвоил еще правило, что "все могло быть хуже". Мог какой-нибудь вообще даун придти, который бы все порезал, бухал бы на посту, говорил бы что космос не нужен, что нужно взорвать космодром, вообще все закрыть нахуй. Или пришел бы даун, который бы только и делал, что обещал бы отправить всех на Марс, освоить Луну уже завтра, ездил бы по всяким выставкам, кукарекал бы про Марс, Марс, Марс без конца, а в реальности нихуя бы не делал и не имел четкого плана, вместо этого обещая шапкозакидательно как-нибудь всего достичь без всякой инфраструктуры, на одном энтузиазме, русском духе и молитвах.
Ну смотри.
Лунные проекты заложены в ФКП, значит на это выделены деньги и ведутся работы.
Всякие лунные базы, которые любят пофорсить были лишь на словах, ни в каких официальных бумагах не было.
А луна -25,26,27 заложены в ФКП-2016-2025.
Понятно, что работы и до него велись. Но он сделал шаг.
Во-вторых не дал погибнуть морскому старту(его участие есть).
В-третьих:Главный провал роскосмоса-отсутствие пиара. Не знаю, давал ли на это какие-то указания Комаров, но он проеобразился. Разумеется не идет ни в какое сравнение с ESA и NASA. Но есть движ.
В-четвертых за некоторые вещи отвечают очень хорошие люди. За пилотуируемые полёты- Крикалев, за федерацию - Серов и так далее.
Возможно роскосмос бы снова взлетел и ранее, будь успешной миссия "Фобос-грунт", но увы, пополнение тихоокеанской группировки.
В общем, ругать сейчас уж точно не стоит Роскосмос
> Лунные проекты заложены в ФКП
> Всякие лунные базы
Зачем строить еще одну лунную базу? Мы уже в 2015 ее уже построили.
Хватит уже выставлять вещи уровня "В России планируют", "В России в будущем сделают ххх" перемогами настоящего. 10 лет назад тоже говорили о перемогах будущего и где они? Так что я попрошу с Насреддиновыми обещаниями будущего.
> Во-вторых не дал погибнуть морскому старту(его участие есть).
Он уже обанкротился прежде чем купили. Сейчас просрем еще многие миллионы туда, переводя с украинских ракет на российские и может быть через много лет запустим что-то один раз. А потом выяснится, что обанкротился морской старт не просто так и нет задач. А потом и финансирование самому Роскосмосу порежут. Ой, уже порезали. Так что еще одна перемога будущего, только на фейле прошлого.
> В-третьих:Главный провал роскосмоса-отсутствие пиара
Главный провал Роскосмоса - отсутствие вещей на которых можно пиариться. Запускаем людей на МКС, как деды, и все. И даже хорошей рыночной привлекательностью труда не попиариться.
> В-четвертых за некоторые вещи отвечают очень хорошие люди. За пилотуируемые полёты- Крикалев, за федерацию - Серов и так далее.
Ну это вообще перемога. Хорошие люди тыскозал отвечают. Ура! Ведь космонавтика это про хороших людей, а не про космос и ракеты.
> Возможно роскосмос бы снова взлетел и ранее
На основе чего взлетел? Как выяснилось - все по-прежнему.
> В общем, ругать сейчас уж точно не стоит Роскосмос
Конечно не стоит! Ведь теперь текущие ракеты не взрываются из-за того, что драгметаллы пиздят или датчики вверх ногами ставят, разрабатываются новые ракеты, а не закапываются ангары и любой специалист мечтает работать в структурах Роскосмоса - ведь там не только высокая зарплата и хорошая производственная культура, но он ведь еще находится на фронтире космического прогресса и работая там ты становишься частью этого. И получаешь отличную компенсацию за это и всякие Маски и Насы завидуют.
Что? Нет? Всего этого нет? Ой, какая печаль. Но ладно, все это не нужно - ведь у нас есть перемоги будущего! А там или ишак, или султан.
>>323167
С такой виктимной логикой можно оправдать любой пиздец, ведь все может быть еще хуже! А реальность такова, что нихуя годного не происходит и только сильнее проебывается настоящее наследие прошлого.
> Лунные проекты заложены в ФКП
> Всякие лунные базы
Зачем строить еще одну лунную базу? Мы уже в 2015 ее уже построили.
Хватит уже выставлять вещи уровня "В России планируют", "В России в будущем сделают ххх" перемогами настоящего. 10 лет назад тоже говорили о перемогах будущего и где они? Так что я попрошу с Насреддиновыми обещаниями будущего.
> Во-вторых не дал погибнуть морскому старту(его участие есть).
Он уже обанкротился прежде чем купили. Сейчас просрем еще многие миллионы туда, переводя с украинских ракет на российские и может быть через много лет запустим что-то один раз. А потом выяснится, что обанкротился морской старт не просто так и нет задач. А потом и финансирование самому Роскосмосу порежут. Ой, уже порезали. Так что еще одна перемога будущего, только на фейле прошлого.
> В-третьих:Главный провал роскосмоса-отсутствие пиара
Главный провал Роскосмоса - отсутствие вещей на которых можно пиариться. Запускаем людей на МКС, как деды, и все. И даже хорошей рыночной привлекательностью труда не попиариться.
> В-четвертых за некоторые вещи отвечают очень хорошие люди. За пилотуируемые полёты- Крикалев, за федерацию - Серов и так далее.
Ну это вообще перемога. Хорошие люди тыскозал отвечают. Ура! Ведь космонавтика это про хороших людей, а не про космос и ракеты.
> Возможно роскосмос бы снова взлетел и ранее
На основе чего взлетел? Как выяснилось - все по-прежнему.
> В общем, ругать сейчас уж точно не стоит Роскосмос
Конечно не стоит! Ведь теперь текущие ракеты не взрываются из-за того, что драгметаллы пиздят или датчики вверх ногами ставят, разрабатываются новые ракеты, а не закапываются ангары и любой специалист мечтает работать в структурах Роскосмоса - ведь там не только высокая зарплата и хорошая производственная культура, но он ведь еще находится на фронтире космического прогресса и работая там ты становишься частью этого. И получаешь отличную компенсацию за это и всякие Маски и Насы завидуют.
Что? Нет? Всего этого нет? Ой, какая печаль. Но ладно, все это не нужно - ведь у нас есть перемоги будущего! А там или ишак, или султан.
>>323167
С такой виктимной логикой можно оправдать любой пиздец, ведь все может быть еще хуже! А реальность такова, что нихуя годного не происходит и только сильнее проебывается настоящее наследие прошлого.
> Зачем строить еще одну лунную базу?
Я и говорю, что сейчас таких амбициозных пустословных планов нет, и это хорошо.
> Он уже обанкротился прежде чем купили
Это было до Комарова
> Главный провал Роскосмоса - отсутствие вещей на которых можно пиариться
Радиоастрон, например, нет?Благодаря чему Россия в радиоастрономии пока впереди. НО об этом никто не знает, потому что все популяризацию этого проекта ведет ученый в свободное от работы время. Мммм классненько.
> На основе чего взлетел?
На основе успешной миссии "фобос-грунт" не вырывай из контекста или читай до конца.
Но в те годы уже чисто теоретически можно будет и отряд террористов для разрушения культурного наследия выслать.
>был применен другой, более дорогостоящий припой
То есть в цехах у людей душа за родину ноет, купили на свои деньги более качественные материалы? Я не понимаю.
в этом году второй спектр запустят (РГ-вроде)
ты алсо забыл о проёбе ломоносова, или то был другой университетский спутник.
в общем инфоповодов для пиара было достаточно, и пиар был, хз почемиу ты его пропускаешь. лекция в МГУ о гравиволнах (вообще цикл "учёние о коссмоссе" лютый вин)
но тебе говорят о херении отрасли в целом, а ты твердишь что могло быть и хуже. динамика явно падающая, и не так важно насколько быстро она будет падать.
в любом случае есть что есть. продолжаем сидеть и кушать попкорн.
Воу, так я о том же и говорю, что поводы есть. А вот пиара нет. Ты об этом знаешь, потому что тебе космонавтика интересна, как и мне, как и здешним анонам. Но твой друг Васян не знает об Радиоастроне, а о кьюриосити знает (понимаю, разные уровни )
> в этом году второй спектр запустят
Пеернесли пока, но не суть
>а ты твердишь что могло быть и хуже
Я вообще такое не говорю. Все становится немного лучше. Луна 25-27, экзомарс в 2020, серия аппаратов СПЕКТР, вот Науку запустят. Все это положительные изменения.
Три американских батута
>Как США побеждают Россию в космической отрасли
Ну почему мрачно?
Освободиться место в союзах, в недалеком будущем лелать смогут не только инженеры и пилоты, но и ученые.
Ну деньги за аренду места потеряем, конечно, да.
А не будет ли, что они внутренней конкуренцией собьют цены на все сферы услуг по доставке людей и грузов на орбиту?
Ну так конкуренция для этого и существует. Сбивает цены, повышает качество.
Вот Маск пришел на рынок пусковых услуг, и цену на протончики пытаются снизить
"Дорогостоящее" не значит "качественное", смекаешь?
Это пожалуй всё, что стоит знать о современной журналистике. Даже нагуглить правильную пикчу не в состоянии.
Ангарчую.
Могу прокомментировать просто - в головах некоторых особо дурных вась-подпивась, в том числе видимо тех для которых писалась эта статья, космонавтика это флажкомахательство и спецолимпиада, победили-проиграли, эмоции и ощущения. На практике же космонавтика здорового человека это генерация технологий, их адаптация в другие отрасли, и многократное возвращение инвестиций.
>честно говоря почитав бредни дедули Ц про луну
А ничего, что по формуле Циолковского до сих пор полёты в космосе расчитывают? Иксперд мамкин.
Двачую, не смей гнать на прадеда.
Не уверен, что ты понимаешь о чем говоришь, эксперт мамин. Я про его сочинения, которые ты явно не читал.
http://www.russianspaceweb.com/energia5v.html
Да хуй его знает. За последние годы столько всего напланировано-наобещано, что осмысленным кажется обсуждать только то, что уже хотя бы начинают пилить в металле, потому что большая часть планов планами и остаётся.
Вот этого двачую.
1. Если судить по писанине - Циалковский ебический фашист и вообще хорошо, что не стал каким-нибудь биологом.
2. Формула существовала задолго до него, ей обмазывались артиллеристы во время учебы. Вообще, везде кроме этой страны её называют просто rocket equation, что намекает.
Как я с этого всего проигрываю.
Сначала решили зделоть универсальную ракету, экономить на массовости УРМ-ов и все такое.
Потом порезали нахуй семейство и напланировали дохуя всякого нового, разного.
2017:
Ангара не летает, и даже если полетит, будет дорогой ракетой, модульность ограничена.
На бумаге дохуя всякой непонятной хуйни.
Муск сажает ракеты на баржи.
И еще просят дать денег.
Что за пиздец вообще происходит?
Да все, все, успокойся, ничего делать не нужно, денег выделять не нужно, все тлен.
>её называют просто rocket equation
ORLY?
https://en.wikipedia.org/wiki/Tsiolkovsky_rocket_equation
>The equation is named after Russian scientist Konstantin Tsiolkovsky who independently derived it and published it in his 1903 work
https://www.nasa.gov/audience/foreducators/rocketry/home/konstantin-tsiolkovsky.html
>In 1903 he published the rocket equation in a Russian aviation magazine. Called the Tsiolkovsky formula, it established the relationships among rocket speed, the speed of the gas at exit, and the mass of the rocket and its propellant. This equation is the basis of much of the spacecraft engineering done today.
http://www.allstar.fiu.edu/aero/tsiolkovsky.htm
>His "Tsiolkovsky Formula" established the relationships between rocket speed, the speed of the gas at exit and the mass of the rocket and its propellant. This fundamental principle remains basic to contemporary astronautics.
http://www.esa.int/Our_Activities/Human_Spaceflight/Exploration/Konstantin_Tsiolkovsky
http://www.esa.int/esasearch?q=Tsiolkovsky+rocket+equation
>везде кроме этой страны
Шел бы ты уже обратно к себе на порашу.
Постить вырванные из текста куски - это по-порашному, да. Возвращаемся к Вики и видим:
>The equation had been derived earlier by the British mathematician William Moore in 1813.[2] The minister William Leitch who was a capable scientist also independently derived the fundamentals of rocketry in 1861.
>This equation was independently derived by Konstantin Tsiolkovsky towards the end of the 19th century and is sometimes known under his name, but more often simply referred to as 'the rocket equation' (or sometimes the 'ideal rocket equation').
While the derivation of the rocket equation is a straightforward calculus exercise, Tsiolkovsky is honored as being the first to apply it to the question of whether rockets could achieve speeds necessary for space travel.
Так ведь и не делают, лол.
>Постить вырванные из текста куски
Ссылки я типа для Васи из последнего подъезда оставил? Пиздуй, да читай, что там написано.
Всё это реально.
>легкими протонами
В самом конце прошлого года Роскосмос одобрил один из предложенных вариантов, готовится КД.
>сункарами, фениксами
Одно и то же (про Союз-5 можно не вспоминать). Энергия-то давно предлагает РН с РД-171М на первой ступени, и она выглядит отличным решением. Да и для сверхтяжа самый адекватный вариант - пакет соответствующих блоков. Насколько активно идёт разработка, пока неизвестно.
>ангарами
С этим главное - проблемы в Омске, не получается там делать всё как надо. А5 ведь готова; А1.2 и А5П дальше в приоритете; разработка КВТК и А5В замедлилась.
>>323283
>решили зделоть универсальную ракету, экономить на массовости УРМ-ов и все такое
Решил и предложил производитель, у заказчика всегда свои планы и ему эта универсальность не особо важна.
>порезали нахуй семейство
Самое главное, что была в задании, осталось. А1.1 и А3 предлагались по остаточному принципу, что и их тоже можно сделать, но просто оказались не нужны.
>напланировали дохуя всякого нового, разного
Энергиевский Феникс полезная штука же. Вот что в нём может быть плохого?
>модульность ограничена
Бери один ракетный блок или цепляй в пакет три либо пять - различий в основной конструкции нет, дополнительные элементы навешиваются при необходимости. Хуле тебе ещё надо?
Да было полно предложений. Видимо нарисовали просто для примера что-то типа.
>хрен поймешь что реально, а что просто просто словобрехство
Ну ты как вчера родился - куча контор лоббирует свои варианты, а кормушка одна, максимум две. Обычные пляски в любой большой структуре, планируется много чего, доживает до релиза хорошо если 1/10.
Я не он, но дело не в том, что выделять не нужно, ты передергиваешь. Дело во всеобщем распиздяйстве, которое усугубили "оптимизацией". Вместо компетентных опытных специалистов набирают деревянных минетжеров, которые понимают только в том, как бы подороже продать и подешвле купить.
Расскажу небольшую прохладную, чтобы ты, анон, понял моё негодование и прочувствовал серьёзность ситуации.
Работал на спектрометре в лаборатории НИИ одного из отделений РАН, не буду называть по понятным причинам. Для работы плазменного спектрометра требуются газы, не буду вдаваться в технические подробности, но газы нужны хорошего качества, ОЧЕНЬ хорошего качества, чистые. Мы, как гос. предприятие, можем делать закупки только на тендерной основе, и все, что нам остается, разместив заказ - ждать самого дешевого предложения. Тендер выигрывает некое предприятие-производитель газов, снизив цену настолько, что конкурентов даже близко нет. Они присылают сертификационные документы. В них указаны ГОСТы, но, после проверки этих ГОСТов, я понимаю - качество этих газов низкое настолько, что ими только сварку делать, да и то не всякую. Звоню на предприятие - там молодой парень, сразу понятно что минетжер, но технически отсасывает, потому что минетжер. Я ему объясняю, что нас не устраивают эти газы, он мне талдычит - "у нас жи ГОСТы". Пытаюсь объяснить, что ГОСТы бывают разные, и это - технические, они для нас не подходят. Он упирается, аргументируя чем-то вроде "у нас все берут - никто не жалуется". В общем мне пришлось ему сказать что-то типа "у меня спектрометр стоит 250 миллионов рублей, и если он наебнется от твоих газов я тебя сука без штанов оставлю". Он начал заикаться, сказал что что-то там "уточнит" и бросил трубку. Пришлось идти к директору, объяснять, рассказывать. В итоге взяли на другом предприятии, дороже, но то, что нужно. Так вот так - практически везде, где ни работал. Я не понимаю этой "оптимизации".
> Пытаюсь объяснить, что ГОСТы бывают разные, и это - технические, они для нас не подходят.
А вы не пытались указать в закупочной документации именно те ГОСТы, которые вам подходят?
Ну это как бы еще нормально в закупочной деятельности. На законных основаниях такой участник посылается и право заключения контракта и поставки переходит к другому участнику, который поставит то, что надо, пусть и дороже.
Гораздо хуевее, когда закупочная документация первично "оптимизирована" под такого ебаного поставщика, который щедро делится откатами с руководством, но поставляет не то что нужно. Вот тут уже алес.
>Пытались, но видимо это было проигнорировано.
Просто они там налажали в составлении тендера, не указали требования к чистоте(и похер на госты в данно мслучае) - им и продали не то. Естественно обвиняет не козла с которым работает, а возможно этот козел - он сам, а каких то далеких плохих нетехнических менеджеров, бгг.
Тащемта в этом вся суть совкового белого и пушистого технарства - рукожопые до ужаса, но виноваты конечно тупые менеджеры, пиндосы и прочие буржуи.
перетолстил
менеджер порвался
У меня от тебя Ангара5В
>>был применен другой, более дорогостоящий припой
Скорее всего вместо меди по 500 рублей за кило у того же поставщика купили медь по 1500 рублей за кило.
Можно из МКС управлять стыковкой внешнего объекта?
>Просто они там налажали в составлении тендера, не указали требования к чистоте(и похер на госты в данно мслучае)
В тендере мы указали чистоту 99,9999. В предложенном аргоне была чистота 99,9997 - это технический аргон для сварочных работ. Возможно для тебя это отклонение покажется незначительным, но поверь, для масс-спектрометра это охуеть как значительно.
> Естественно обвиняет не козла с которым работает
Козёл с которым я работаю тоже в определенной степени виноват, но кто это конкретно был не знаю, кто-то из IT-отдела пропустил тендер. Концов теперь не найти, все валят друг на друга.
>Ну это как бы еще нормально в закупочной деятельности.
Нихуя нормального в этом нет, у тебя в тендере четко прописаны ГОСТы и тех. параметры, хуле сложного их выполнить, или отказаться от участия если выполнить не можешь.
>На законных основаниях такой участник посылается и право заключения контракта и поставки переходит к другому участнику.
На законных основаниях пришлось принять этот газ, нанимать стороннего аутсорсера для проведения независимой экспертизы газа и подтверждения того, что он не подходит нашим требованиям, на основании акта экспертизы составлять рекламацию и осуществлять возврат поставки. Вот что делалось на законных блядь основаниях. И кто этим всем занимался, как ты думаешь? У меня же работы больше нет и делать мне нехуй. Лучше бы на спейсаче капчу двачевал.
>В тендере мы указали чистоту 99,9999. В предложенном аргоне была чистота 99,9997 - это технический аргон для сварочных работ. Возможно для тебя это отклонение покажется незначительным, но поверь, для масс-спектрометра это охуеть как значительно.
Совершенно похуй что я про это думаю, параметры газа указаны в документации к обрудованию.
> На законных основаниях пришлось принять этот газ, нанимать стороннего аутсорсера для проведения независимой экспертизы газа и подтверждения того, что он не подходит нашим требованиям,
А почему нельзя было отклонить заявку на том основании что там нет 99,9999 и есть несоотвествие тендеру, и быть не могло - завод же не мог дать гарантии что там такая чистота есть.
Я к тому что если в тендере прописано все правильно, как сука завод выиграл тендер? И при чем тут менеджеры завода которые вообще практически не при чем, если только они не подделали документацию. У них нет обязанностей разбиратся в спектрографе - это ваши обязанности. Вот блять своих дебилов и ругай, не надо валить с больной головы на здоровую
Контроль за тем что заявка соотвествует требованиям на вас, кто виноват блять тоже понятно.
> И кто этим всем занимался, как ты думаешь?
В твоем случае награда нашла героя. Плохо то что другие участники из вашей конторы не пострадали.
>В твоем случае награда нашла героя.
Инициатива наказуема её исполнением, но иначе я поступить не мог - если бы прибор наебнулся, было бы ещё хуже, причем именно мне в первую очередь.
>А почему нельзя было отклонить заявку на том основании что там нет 99,9999 и есть несоотвествие тендеру, и быть не могло - завод же не мог дать гарантии что там такая чистота есть.
Потому что система устроена самым черезжопным способом - я даю запрос IT-отделу, они размещают тендер на электронной площадке и принимают его же, я принимаю закупку. Чем больше элементов в системе - тем больше риск сбоя на одном из этапов.
upd
>как сука завод выиграл тендер?
Там не завод а какая-то контора, перекупщики скорее всего.
>У них нет обязанностей разбиратся в спектрографе
У них есть обязанность предлагать продукт, соответствующий размещенному заказу. Хотя ты прав, тут виноваты оба.
>она полетит строго на автоматике и gps или порой будут её подруливать на пару метров вправо из ЦУПа?
При необходимости можно вручную корректировать орбиту.
>Можно из МКС управлять стыковкой внешнего объекта?
Можно, пикрелейтед (тут у космонавта тренировка).
А он не взял.
в другом твитте пиздюли обещаны, я просто не хотел тут несколько твиттов постить. Тут многих триггерит фигура Рогозина и это влечет за собой скатывание в политику.
После старта бортовые показатели были в норме. Параметры двигателей соответствовали ожидаемым.
Hispasat 36W-1 предназначен для предоставления широкого спектра телекоммуникационных услуг для Европы, Канарских островов и Южной Америки.
Общий вес полезного груза на борту ракеты-носителя составил 3,34 тонны - это рекорд для запусков "Союзов" из Гвианского космического центра. Спутник доставляется на геопереходную орбиту с наклонением 5,4 градуса.
Попов конечно молодец, но ролик будто обрезали в начале. Ни завязки, ни вопроса.
Вы толстоваты, молодой человек
Где достать такую одеженку как у Комарова?
> разрабатывает проект базы на Луне, способной вмещать до 12 человек!!!
Нахуя разрабатывать проект, который ты не потянешь ни финансово, ни ресурсно, ни еще как либо? Они ебанутые?
Бюджет пилить, ну
ЦНИИМаш вечно страдает херней.
>>undefined
Монополии это всегда весело, проебались в одном месте - встала вся отрасль.
Ну это бля создание наработок по теме.
>11А511У
Поподробнее пожалуйста, как раз Союз-У же и упал. А у ФГ и У блок И одинаковый, я не прав?
>Причина в отзыве двигателей второй и третьей ступеней ракет-носителей "Протон-М" заключается, скорее всего, в слабой культуре производства на воронежском заводе, считает российский государственный деятель, дипломат, доктор философских наук, доктор технических наук, вице-премьер правительства РФ Дмитрий Олегович Рогозин.
>"Культура производства там (на Воронежском механическом заводе) крайне слабая. Она страдает, я в этом лично убедился. Этот завод должен быть перевооружен в первую очередь. Я вчера приказал Игорю Комарову проанализировать все критически важные с точки зрения безаварийности производства — ракетоносителей, двигателей, различных комплектующих, агрегатов, систем управления, а также космических аппаратов, которые должны бесперебойно и долго работать на орбите. Выявить все узловые моменты на производстве и людей, которые фактически соприкасаются с этой техникой и имеют к ней отношение", — сказал Рогозин журналистам.
>"Такие версии, как террористическое воздействие, диверсия или попадание метеорита прямо в голову, конечно, имеют место и право на существование. Но мы руководствуемся больше полученным опытом общения с подобного рода производствами", — добавил Рогозин, отвечая на вопрос, может ли диверсия быть причиной подмены документации, из-за которой произошла неполадка при запуске ракеты "Протон-М".
Рабочие возможно имели доступ к документации.
>виноваты рабочие!
Ну и причем тут рабочие, дегенерат ты порашный?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>людей, которые фактически соприкасаются с этой техникой
То есть не те, кто драгметаллы принимает по накладной, а те, кто болты крутит.
У тебя в голове чей-то болт походу.
>Я вчера приказал Игорю Комарову
А почему Олегыч сам не возглавит Роскосого, если Комаров по сути ретранслирует его приказы подчиненным? Меньше бюрократии, быстрее исполнение.
Потому что ты не представляешь, насколько это здоровая и бюрократизированная организациякоторую сейчас шпыняет СК и прокуратура.
Странно, почему он сделал акцент на космической энергетике. Задача явно не завтрашнего дня.
SOOOQA, почему всегда косячат Воронеж и Самара, а пиздюли достаются и Перми?
>Без сомнения, мы обязаны вернуться к программе «Энергия-Буран». Прошло более четверти века, но проект не устарел, его можно воспроизвести как минимум в виде тяжелой или сверхтяжелой ракеты, которые России сейчас очень нужны. Зачем придумывать новое решение, когда есть уже готовое и пригодное для качественной модификации?
Без сомнения. Дадим пасасать.
> Макса восхваляют
> муск эта конечна молодец, но это жи частник, нисирьёзна и вообще двигателя хуёвые, муск сасёт
Зачем россии в данное время свертяж? Будут пускать союзы в связке пачками?
Для нацпипирки.
А зачем США сверхтяж? Они тоже не знают, но нужен, чтобы рабочие места были, чтобы патенты защищались, чтобы технологии и проблемы решались.
Проще сделать ракету без задач и высасывать пуски для неё из пальца, чем делать когда припечёт. Любая миссия, включающая создание РН под себя - заведомо фейловая. Тут как с движками - большинство удачных дизайнов самолётов и ракет построено вокруг силовой установки, а не наоборот.
И играть в космический бадминтон на ВКД.
https://www.youtube.com/watch?v=sfKm8bDF_XE
>Любая миссия, включающая создание РН под себя - заведомо фейловая.
Да ваще, вот эту миссию на пике полностью просрали.
>большинство удачных дизайнов самолётов и ракет построено вокруг силовой установки
Для поршневых самолётов это совсем неверно, а ракеты-носители и двигатели для них в основном создаются совместно.
>Да ваще, вот эту миссию на пике полностью просрали.
Речь шла о современности, увы.
Даже у насы не хватает тянуть сразу два огромных проекта (нагрузку и ракету), у неё шизофрения и флюгер. А у роскосого кроме всего этого еще и денехнет. Так что про аполло+сатурн в наши дни можно забыть сразу.
>не хватает тянуть
>денехнет
Так и надо писать, а не то, что, раз надо новую РН под задачу делать, то обязательно всё фейлом закончится. А иначе откуда вообще столько ракет взялось.
У роскосмосаа не столько денег нет, сколько ведется их неэффективное использование.
Я конечно понимаю о чем ты, но бывает ли у таких организаций "эффективное" расходование вообще? А вот это например
https://www.bloomberg.com/news/articles/2014-01-08/congress-makes-nasa-finish-useless-350-million-structure
эффективное или нет?
Космическое агенство это фундаментальная ебала, заточенная под технологическое отбитие инвестиций, науку и создание рабочих мест. Там не всегда сразу очевидно куда копать. Почему сейчас все рассматривают от роскосого чисто зарабатывание денег, вон даже в корпорацию переименовали и эффективного менеджера посадили, условно говоря, "ебитду качать" - мне не ясно, но это отдельный вопрос. Алсо, бюджет всей федеральной программы на 10 лет - 1.5трлн деревянных, это примерно 2.1 млрд баксов в год. А бюджет одной только насы, которая тоже известна своим неэффективным расходованием - под 19. Не все у неё идёт на чистый космос, намного шире частный сектор, не учтены коммерческие контракты, не весь космос в ФКП, и т.п., но примерно разброс цифр понятен. Тут эффективно расходуй, неэффективно - какая зарплата, такая работа. И посокращать всех охуеешь - проебется много чего ценного. (с другой стороны может это констатация факта)
Ну тебе уже платину про Сатурн-5 понаписали.
Писечка в чем: прежде чем пилить свою сверхтяжейобу, нужно пройтись по проектантам, посмотреть влажные картиночки, что им там видится в маня-мечтах вообще. Тогда примерно почувствуешь сколько +\- 5т на НОО тебе нужно.
>большинство удачных дизайнов самолётов
Ёбу дался? Меняют движки как перчатки.
ну утрировал немного
>Любая миссия, включающая создание РН под себя - заведомо фейловая.
>Вернер_фон_Браун_стоит_у_Сатурна_5.png
>>324334
>Ну тебе уже платину про Сатурн-5 понаписали.
Платина то липовая. Сатурн вместе с его иоба движками изначально разрабатывали как очень большую ракету для ВВС. Первые тесты компонентов F-1 начались вообще до пуска первого спутника например, о луне особо никто не думал.
Другое дело что разрабатывали под иоба задачи которые у них как они считали были. Но не под конкретную миссию(несколько мисссий).
>А зачем США сверхтяж? Они тоже не знают,
> Они тоже не знают,
Вранье. Вот они очень даже знают. Американцы летят на марс не мытьем так катанием. Просто вместо одной мегапрограммы ее поделили на кусочки и в железе пока воплощают только носитель.
Роскосмос планирует коммерческие запуски с космодрома Восточный
Роскосмос рассматривает возможность проведения коммерческих запусков с космодрома Восточный в Амурской области.
Дата второго запуска с Восточного пока не назначена. Предполагается, что запуск пройдет не ранее 2018 года.
Пруф или пиздабол
Никто на Марс не летит блядь. Или ты всерьез веришь, что они на Орионах будут к Марсу летать? По 6-8 месяцев в одной коробке туда, обратно, без дополнительной защиты от радиации, посмотреть на Марс из окошка и возвращаться еще 6 месяцев. Причем если коронарный выброс массы с сольнца, то пизда всем на корабле, ага.
Вот на этой оптимистической ноте можно закрывать космостреды, не мониторить же тут годами запуски всяких спутников.
Нахуй вам Марс сдался? Вы понимаете что вас социально запрограммировали ассоциировать полет на Марс с чем-то хорошим, а сами вы не сможете сказать, чем же это для вас или для человечества хорошо. Полет на Марс никому ничего не даст, сожрет деньги и повторит судьбу лунной программы США 60-70годов - тупо будет флаговтык, который демотивирует всех остальных лететь туда вторыми, а США все быстренько свернут после этого и на Марс опять больше 70 лет всем снова станет похуй. Никаких баз на Марсе не будет, это нереально, а вот базы на Луне еще возможны.
А если земляшке кирдык настанет, что ты будешь делать, эффективный менеджер?
Че несет, а?
Ты ведь понимаешь что как бы ты говном не изошелся люди полетят на марс в то время пока ты будешь чистить парашу и кукарекать не полетят?
Чтобы создать на Марсе самодостаточную колонию нужно КАК МИНИМУМ 200 лет её взращивать на дотациях с Земли. А учитывая, что на Марс никто не приземлится людей до 2050 года, то хули ты тут разводишь? Хули вы вообще какой-то фантастикой маетесь блять.
>>324450
Вот ты на правильную вещь указал - когда бы кто не полетел на Марс, это будем не мы. Не ты, и не я. Так схуяли у вас такой энтузиазм? Для вас весь полет на Марс будет состоять в просмотре фоточек, видео и может к 2050 году 3D панорамки запилят, так что из пердей наших мы сможем иммерсивно чувствовать, что мы на этом красном недомерке присутствуем. Ну, это стоит того чтобы ждать, да, ты бы небось еще и на кикстартере задонатил, если уже не разорился донатами на Марс Один.
>>324450
Когда люди полетят на Марс в 2060, то мне еще дожить надо будет. Это тебе мозги промыли обещаниями в духе, что уже к 2030, но это из сказки как научить ишака богословию через 20 лет
>Так схуяли у вас такой энтузиазм?
А схуяли у тебя такой скептицизм, если от него выхлоп равнозначный? Ты пришёл и сказал "нипалетят". И что теперь? Вскрываемся? Пытаемся остановить наса? Дружно идём орать на весь интернет про "нипалетят"?
Сука, как смотрю на этот зоопарк "перспективных носителей", так сразу охватывают тоска и уныние. Неужели раскосый не может решить уже - "будем долбить эту тему", не меняя её вслед за пертурбациями в команде манагеров?
Это всё только предложения компоновок, даже до стадии аванпроекта не добрались. Собственно, решил - Ангара и Сункар с СТК на его базе.
В смысле останавливать НАСА? Их незачем останавливать, потому что они ничего не делают. Реально чувак, они не строят никакой инфраструктуры и у них нет никакого фондирования на программы по полетам на Марс. Их пиар отдел может создает впечатление, что они что-то делают для полета на Марс, но в реальности они не тратят никаких денег с конкретной пометкой "На пилотируемую экспедицию к Марсу".
Запретить им проводить исследования на тему долговременного пребывания в невесомости, постройку всяких слсов, изыскания на тему хабитатов и прочего говна. Никто не говорит, что они уже собрались туда лететь, но они хотя бы прощупывают почву и что-то делают в этом направлении, а не пиздят вникуда как роскосмос "завтра база на Луне, правда мы пока не знаем как и нахуя".
Для Марса что конкретно делают в НАСА? Строят корабль на орбите? Знают как? Проводят тесты новой обшивки? Делают ядерную двигательную установку? Уже определили место посадки, запустили на Марс припасы, решили что запускать, проводят исследования по подъему с Марса?
Понимаешь в чем дело, можно любую хуйню типа полета к астероиду назвать инкриментальным шагом на пути к полету на Марс, сказать "О, это необходимый шаг на пути к Марсу, без этого не обойтись". Но это не так. Можно послать нахуй астероид и начать выделять средства на Марс уже сейчас, уже с прямыми решительными формулировками.
> тему долговременного пребывания в невесомости, постройку всяких слсов, изыскания на тему хабитатов и прочего говна.
Это говно они для цис-лунара делают, и в большинстве случаев оно только для цис-лунара только и годится.
а что насчет разработки прототипов жилых модулей? Или у нас уже коммерция и жилые модули вокруг Луны это уже тоже на самом деле для Марса делается.
Получается по вашему никаких лунных программ не существует и все лунные программы на самом деле имеют целью Марс? Пернул в сторону Луны - вложился в колонизацию Марса. Охуенная логика.
По этой логике Росокосмос тоже работает на Марс. Но если я блять такую хуйню ляпну, вы же меня ватником назовете и на говно изойдетесь. Но любой пук в сторону Луны и вообще в космос для НАСА - это работа на Марсианскую миссию. Которая как пророчество должна сбыться без всякой работы, просто потому что в календаре стукнет 2030 год и сразу из под земли появится все необходимое, хотя до этого работали над всякой нерелейтед хуйней.
Ну давай не будем маяться фантастикой и будет тебе Марс не через 200 лет, а через 20 000, когда будет уже поздно.
>жилые модули вокруг Луны это уже тоже на самом деле для Марса
А в чём принципиальная разница?
Что ты до абсурда доводишь? Сначала будет Луна(на этот раз серьезно блять), потом Марс. Но уж лучше так, чем сначала Марс, а потом все вообще нахуй разочаровываются в пилотируемой космонавтике, потому что обезьяны сдохнут по какой-то причине в полете или где-то на планете.
И когда мы говорим про серьезную Луну, то подразумеваем производство топлива на Луне, станцию заправки на Луне и у Земли, постоянный поток грузов между Землей и Луной, базы на Луне и коммерческие станции на орбите Земли и вокруг Луны, участие частников в экспериментах на Луне. Вот от этого трамплина можно будет надежно к Марсу стартовать. Но это не значит, что вся эта инфраструктура будет существовать с единственной целью пульнуть макак к Марсу, она сможет существовать само по себе и без амбиций к Марсу, и если они будут удовлетворены.
>пиздят вникуда как роскосмос
Окееей.
>исследования на тему долговременного пребывания в невесомости
А в СССР и России такого никогда не было, угу.
>постройку всяких слсов
Вот же, СТК. Проблема может быть только финансовая. Но и так должны быть проведены какие-то работы согласно ФКП.
>изыскания на тему хабитатов
И тут дела делаются. Макет НЭМ на испытаниях, УМ готов, ШМ - почти он же, было предложение запилить на его основе жилой модуль побольше.
Ты не понимаешь - когда Роскосмос планирует, это не то же самое, что когда НАСА планирует. Когда Роскосмос про Луну кукарекает, это не тоже самое когда НАСА про Марс кукарекает. Нереализованные проекты НАСА, это не тоже самое что нереализованные проекты Роскосмоса.
>роскосмос за последних десять лет реализовал кстати
- за 14 лет они запилили собственную ГНСС с нуля, договорились с производителями. например все нормальные смартфоны это давно поддерживают, это охуенно бустануло удобство пользования ими
- развили орбитальную релейную сеть (Луч), хоть и несколько ограниченную конечно, и с запозданием. Сильно снижает необходимость в наземных станциях.
- научились делать нормальный современный ДЗЗ, по сути с около-нуля, пробами и ошибками. Не то что бы супер-охуенный, но нормальный.
- научились делать научные и наблюдательные приборы, качественную оптику, мультиспектральные детекторы с TDI. Геотон, Аврора, вот это всё.
- допилили МКС, запустили кучу модулей к ней (а большинство модулей это отдельные автономные корабли), плюс сделали те что еще не запущены. Вели научно-испытательные работы на орбитальной станции. Возили туристов на неё, задолго до картинок бигелоу с блуориджинами и вёрджинами.
- выпустили несколько модификаций Союзов, по сути перетряхивая им потроха заново несколько раз.
- вышли на рынок коммерческих запусков.
- запилили несколько модификаций существующих РН, несколько новых ступеней (Фрегат, Бриз, Волга).
- закончили новую РН, пускай и кособоко опять же, и не до конца.
- построили космодром, расширили ракетный завод.
- запилили и проебали единственную АМС.
- запустили несколько обсерваторий, Электро-Л, Спектр-Р безусловно винрарный аппарат, скоро пустят ещё РГ.
- разработали несколько новых двигателей, включая ЖРД на метане и ЭРД.
- научились делать нормальные СБ.
- попробовали на зуб довольно-таки дохуя новых технологий разной степени наркомании и готовности, с разными результатами. Надувная термозащита, надувные хабитаты, лазерлинки, связь через факел/плазму реентри, детонационные ЖРД, разные баллистические схемы, схемы многоразовости, механизации КА, ЭРДУ, ядерные установки, турбомашинные СБ, магнитосферные движители и т.п.
Может еще что-то забыл.
>Когда Роскосмос про Луну кукарекает, это не тоже самое когда НАСА про Марс кукарекает.
Ну в общем-то да. У наса хотя-бы есть какой-то опыт, чтобы кукарекать - она смогла запулить лысых обезьян на другое небесное тело и работающую АМС на поверхность Марса (притом не одну, и не разьёбывая целую серию аппаратов в процессе попыток).
В отличие от кое-кого, у кого начали подозрительно часто фейлить отработанные десятилетиями ракеты и аппараты, а последняя посадка на Луну была 40 лет назад.
> договорились с производителями. например все нормальные смартфоны это давно поддерживают, это охуенно бустануло удобство пользования ими
> договорились
"или поддерживаете глонас или плюс охуилион налогов"
> запустили кучу модулей к ней
сколько там уже млм пилят?
> попробовали на зуб довольно-таки дохуя новых технологий
нафантазировали в голове и нарисовали манякартинок
> закончили новую РН, пускай и кособоко опять же, и не до конца.
Да мы можем тоже самое сказать, что НАСА обосралось несколько раз с шатлами и сейчас без Роскосмоса не может даже на орбиту подняться. Ты же просто банально посраться хочешь, да?
>Ты же просто банально посраться хочешь, да?
Нет. И обсёр с шаттлами роскосмосу опыта пилотируемых посадок на Луну никак не прибавляет.
>>324487
>современный ДЗЗ...Не то что бы супер-охуенный, но нормальный.
Сорт оф вин.
>допилили МКС
За последних 10 лет только Рассвет и Заря, сорт оф вин, согласен.
>Электро-Л, Спектр-Р
Твёрдый и чёткий вин.
>закончили новую РН
Скорее фейл, чем вин.
>модификации Союзов, РН и РБ
Вин.
>научились делать нормальные СБ.
Ну пора-бы блядь, за 50 с лишним лет-то.
>запилили и проебали единственную АМС.
Файлуре
>построили космодром, расширили ракетный завод.
Вин.
За остальное пиздеть не буду, так как не шарю.
Он просто тупой.
>какой-то опыт
Такой опыт, что от технологий тех полётов не осталось ничего.
Впрочем, это не особо важно, и так уже половину заново почти сделали.
>закончили новую РН
>Скорее фейл, чем вин.
Ну таки закончили-то нормально, как надо получилась же. Производство всё никак не наладится и заказов нет.
Я имею ввиду что она фейл в том плане, что она не очень-то нужна оказалась, и с этой модульной свистопляской напрасно возились. А так-то да, с технической частью хорошо получилось, отлетали обе успешно и с первого раза, не в пример нашим прошлым новым РН.
Насе срать на твои ЖД, РД и прочие хуету по выводу обезьян на орбиту. Их интересует наука. Они бы продолжали покупать места и лучше потратили деньгу на АМС к Нептуну/Урану, но дауны из конгресса решили иначе, поэтому всякие крахоборы из боингов процветают.
Диды привили дрочь к ступеням и движкам вместо науки, поэтому роскосый в такой жопе.
>дауны из конгресса решили иначе,
таааак, начинается политота, я вынужден превентивно отослать жалобу на тебя модератору.
>не очень-то нужна оказалась
С сотрудничеством с Казахстаном проблем нет, это ж хорошо. Но военные очень хотят уйти с Байконура насовсем. Ну и ПТК как-никак надо запускать.
>с этой модульной свистопляской напрасно возились
Да ну? Замена конверсионным лёгким носителям нужна, а так на основе общего ракетного блока и разрабатывать проще, от малого - тут и с Кореей очень повезло.
На памятнике 4 человека - космонавт, строительмэн, строительбаба, а сзади кто? ЗОГ? Зондер-команда? Кто там притаился за космонавтом?
Только что советовался с гуглом по этому вопросу, и вот что мы с ним решили:
>С обратной стороны изображен казак-первопроходец, как дань уважения людям, которые основали первые поселения в Приамурье и закрепили эти земли за Россией.
>Так схуяли у вас такой энтузиазм?
Паста как никогда в тему:
Блять больше всего я ненавижу мудаков которые говорят , что космос не нужен.
Я всегда ссу на ебало этим уродам, которых к сожалению огромное количество. Сраные ебаные кретины, тупорылое быдло мечтающее о теплом угле, вкусной еде и мясной дырке. Неужели сложно понять простую вещь - Движение вперед это охуенно. Фронтир, неизведанное, полететь на Марс потому что можем и дальше.
И вот эти чмыри которые ненавидят космос, видят только унылое его использование приходят в спейсач и начинают кукарекать, что Марс не нужен.
Сдохните твари. Все что создано вокруг вас руками человека создано наперекор таким как вы. Все время существования человечества мы волоком тащим вас визжащих,упирающихся еблом по говну, камням и грязи вперед к прогрессу и таки протащили из обезьяны к запускающим в космос корабли разумным существам.
По твоему Марс=Космос=Прогресс=Будущее человечества=Все хорошее=Святое?
Это уже 5 уровней промывки мозгов. Смотри еще как агрессивно среагировал, как будто на святое покусились. И я ведь не аргументировал вообще за прекращение исследований и освоения космоса, нет, я лишь усомнился в том, что на Марс полетят до 2050 года и в том, что это вообще необходимо.
Я тебе еще соли на рану посыплю - никаких колоний как пикрелейтед на Марсе не будет по причине радиации. Никаких куполов, маня. На Марсе если и будут базы, то под поверхностью. Не очень сочетается с футуристичными картинками, которые тебе фильмы рисовали, да? Люди если и прилетят на Марс, то будут сидеть как сычи под слоем грунта.
Лучше иди тралировать лалок в б\
По многочисленным просьбам трудящихся, наконец-то нешакальное видео. Тему не раскрыли толком, напиздели хуйни про парус. Но и так хорошо. Для школьников это неведомая ЙОБА
антисетипитух, репорт
Что мешает сделать купол двойным, а в промежуток залить 10 тонн воды на квадратный метр? Избыточного давления внутри купол более чем хватить чтобы компенсировать вес конструкции.
Марс говённое место для колонии и нинужен, но твои аргументы говно.
>давайте блядь сделаем двухслойные купола, но только чтобы все как в моей любимой фантастике было показано, моя детская ностальгическая душенька не вынесет реальности!
вода замерзнет нахуй. Или ты еще её подогревать будешь? блять, что у вас за говно в голове?
По-моему, Марс это прогресс.
>Смотри еще как агрессивно среагировал,
Я просто пасту вбросил, она старая, можешь загуглить.
>Я тебе еще соли на рану посыплю - никаких колоний как пикрелейтед на Марсе не будет по причине радиации. Никаких куполов, маня.
Чисто для проживания и прогулок под накрытым куполом небом? Вряд ли. Но теплицы-парники с ГМО должны быть. Плюс небольшие кратеры или лавовые трубки накрывать прозрачным полотном почему бы и нет? Именно таких куполов в трилогии Кима Робинсона не было, были большей частью натянутые тенты поддерживающиеся избыточным давлением и все помещения были с резервной возможностью поддержания давления. При том, что это было уже долго потом, первые лет 50 они так и жили в землянках, в выкопанной от радиации подземной базе.
>>324522
Да как-то роскосмос сложно обсуждать. Марса точно нет. Луны не будет, в сверхтяж мы не сможем. Про новые спутники уже написали. А этот с пастой разговаривает, вот его и утихомириваем.
Полет на Марс это прогресс, но прогресс не Марс и только Марс. Прогресс не обязательно имеет лишь одно направление. Нет какой-то линии истории или технологии, по которой все должны идти. Это не я в философию ударяюсь, это вы подразумеваете философскую идею когда вообще упоминаете прогресс, не уточняя. Как будто достаточно сказать ПРОГРЕСС - и все сразу согласны, потому что у всех в головах один и тот же образ прогресса, судьбы человечества, которая кем-то предсказана, и в чье пророчество все непреклонно верят.
Я уже обозначал в треде, что освоение Луны это другой путь и гораздо более перспективный, простой и логичный. Это по вашему не прогресс? Да даже полет на орбиту Венеры был бы прогрессом, хотя с многих других позиций он лишен смысла. Какие-то технологии отработали бы.
А с пастой я говорю, потому что ты с ней согласен.
А все эти города теплицы и парники на Марсе - ну серьезно, вы же никогда этого не увидите. На Луну приземлился только Аполлон-11. ОДИННАДЦАТЬ, блять. До этого вокруг Луны крутилось несколько Аполлонов, проверяя маневры на орбите и просто фотографируя. С марсианскими экспедициями будет точно также, только еще дольше - прежде чем ступят на поверхность будут запускать 3-5 кораблей, которые у орбиты будут крутиться с интервалами по 2-4 года. Потом просто ступят на поверхность, потом будут совершать визиты опять же с интервалами по 4-5 лет. Это никакая не марсианская колония, это тупо визитерство, которое будет как минимум 100 лет длиться с момента первого корабля с людьми на орбите. И думаю наслушавшись визитеров и реально столкнувшись со сложностями очень многие растеряют интерес к колонизации.
>накрывать прозрачным полотном почему бы и нет?
Полотно от радиации защищает?
>Я уже обозначал в треде, что освоение Луны это другой путь и гораздо более перспективный, простой и логичный.
А я и согласен, меня в треде не было, я только пасту вбросил и вот сейчас отвечал.
К венере хуманов посылать нет смысла. Даже флаг не воткнёшь, а так - что там людям делать?
> На Луну приземлился только Аполлон-11. ОДИННАДЦАТЬ, блять.
Я знаю.
4 5 и 6 - беспилотные проверки Сатурна.
1 и 7 - проверки капсул
9 - проверка лунного модуля на орбите.
8 и 10 - вокруг луны облёт.
Всего лишь на третий полёт к луне на неё сели. Всё нормально.
А на марс не зря предлагают в один конец лететь. Но для этого надо научиться в базы и длительное сычевание. Вроде пока успешно учимся. Следующий логичный шаг - Луна. На марс сразу лететь - флаговтыкательство для флаговтыкательства. Сперва надо оттуда пробу грунта вернуть.
>Даже флаг не воткнёшь, а так - что там людям делать?
Зато это будет первый межпланетный перелет людей. Можно защиту от радиации проверить в более жестких условиях, проверить новые более эффективные солнечные батареи, СЖО, запустить наносателиты в атмосферу Венеры, почекать слабую магнитосферу.
И если на орбите Венеры сделать станцию с таким же модулем Купола, как на МКС, то только представь - вот такое же фото, только внизу Венера во всей её дикой красоте. Это был бы кадр.
Так может лучше на Марс, потому, что там хотя бы высадиться можно? Не на сам, так на фобос-деймос. Заодно и прочекать все эти защиты-батареи.
А лететь тупо чтобы смотреть на мыльные облака Венеры - это извини меня. Даже аутизмом не назвать.
До Венеры проще добраться жи. А Фобос проклят, нахуй его. Вот на нем точно делать нехуй. Даже не постоишь на нем. Пытаешься камень выбить из поверхности, ударил киркой по камню - тебя в открытый космос отшвырнуло. Что это блять за хуйня?
>тупо чтобы смотреть на мыльные облака Венеры - это извини меня. Даже аутизмом не назвать.
А что такого? Там очень интересные облака, которые как-то ебануто взаимодействуют с поверхностью. Узнав о Венере, мы многое узнаем о Земле. И какие-то фотографии не получить с АМС, если на орбите будет станция с 4 окнами и кучей фотоаппаратов, они такого наснимают блять, охуеешь. Вокруг Венеры вообще нужно целую группировку спутников иметь давно, но все хуйней маются.
> И какие-то фотографии не получить с АМС
Какие? Вот реально, пилотируемая экспедиция к Венере один из самых ебанутых на сегодня вариантов.
ну если у нас есть АМС, то он имеет четкие задачи и не может импровизировать, не может заметить что-то интересное и сфокусироваться на нем быстро. Вдруг мы ураган с орбиты заметим, который существует лишь пару часов? Космонавт успеет сфотографировать его на витке орбиты всеми камерами с самых разных ракурсов, а АМС будет в одну заданную точку пялиться и даже не будет знать об этом урагане.
Не обязательно иметь постоянно обитаемую станцию вокруг Венеры как МКС, но иногда посещаемую станцию, на которую устанавливать новое оборудование и новые эксперименты ставить - это же охуенно.
Нормальное говно. Еще рыбок запустить и можно сайфайное кино пилить. Ненаучно и гуманитарно, но кого в голливудах-мосфильмах это смущает?
>иногда посещаемую станцию
Вышла из строя СБ/протек аммиак в охлаждении/словился микрометеороид - станция больше не посещаемая.
За эти деньги или с человеками, но со вступлением ноги в грунт, чтоб потом пяткой себя в грудь бить, или поспамить зондами. Но Венера особо не нужна, там нехер ловить. А на марсе хоть и в пещерках, жить вполне реально.
>Вышла из строя СБ/протек аммиак в охлаждении/словился микрометеороид
С МКС такие же проблемы, а существует более 15 лет. Если венерианская станция хоть 5 лет просуществует, то наработает на ваш швятой прогресс.
> ноги в грунт, чтоб потом пяткой себя в грудь бить
А что мешает бить себя пяткой в грудь по поводу первого межпланетного перелета? Даже без посадки это все равно достижение и если США доберутся до Марса и сядут на Марс, то будут бить себя пятками в грудь за оба достижения, а не лишь за второе.
>там нехер ловить
Вовсе нет, там много интересных вещей для ученых.
>жить вполне реально.
Но недолго. Разница с Венерой лишь во времени за которое на Марсе сдохнешь.
Да, только на МКС постоянно народ, её если что починить можно и покинуть в случае чего. Венерианская станция вскипит/замерзнет/разгерметизируется или иным способом необратимо выйдет из строя.
>>324535
>А что мешает бить себя пяткой в грудь по поводу первого межпланетного перелета? Даже без посадки это все равно достижение и если США доберутся до Марса и сядут на Марс, то будут бить себя пятками в грудь за оба достижения, а не лишь за второе.
Потому, что нахуй нужна венера чтобы тупо на орбите болтаться, когда марс при тех же затратах позволяет еще и грунтца забрать?
>Но недолго. Разница с Венерой лишь во времени за которое на Марсе сдохнешь.
При должной инфраструктуре можно поколениями жить. Только пока при нас на такие капиталовложения никто не готов и не станет тратиться. Но технически ничего невыполнимого в марсианской колонии нет в отличие от.
>При должной инфраструктуре можно поколениями жить.
Эту инфраструктуру нужно поколениями создавать.
>технически ничего невыполнимого в марсианской колонии нет в отличие от.
И на Венере тоже можно жить теоретически. Глубинные бункера, супер-скафандры экзоскелеты высотой 4 метра, роботы добывающие экзотическое топливо для ракет будущего. Это все возможно и на Венере, поверхность же есть хуле. Все это конечно для совсем отчаянных времен 2300 год какой-нибудь.
>И на Венере тоже можно жить теоретически.
А на марсе можно жить практически с современными технологиями,а не теоретически. Большая разница.
> Глубинные бункера, супер-скафандры экзоскелеты высотой 4 метра, роботы добывающие экзотическое топливо для ракет будущего. Это все возможно и на Венере, поверхность же есть хуле. Все это конечно для совсем отчаянных времен 2300 год какой-нибудь.
> 2300 год какой-нибудь.
Ну вот ты сам все и сказал. То что ты тут перечислил наверное возможно в овер 9000 году.
А колония%Wбаза на марсе без наверное возможна в 2050, только деньги давай. Ограничения не технологические а экономические.
/мимокрокодил
>А Фобос проклят, нахуй его.
Вот в спейсаче зачастую бытует такая хуйня, что мол "был прецедент - значит альтернативы закрыты". Диды посчитали, шаттл доказал - многоразовость невыгодна навсегда и ад кладбище пидор иисус запретил. В марс не смогли, значит нельзя рыпаться, ад кладбище пидор иисус запретил. Это абсолютно тупая и невежественная хуйня, с точки зрения построения сложных систем, аналогии в которых почти неизбежно сводятся к яблокам и апельсинам. Надо скучно и методично разобраться в причине и пофиксить, иначе if you always do what you always done и далее по тексту. Это не обязательно возможно, но часто возможно. Другое дело, кому это надо и есть ли на это деньги.
>>324487
> когда смутно узнаешь свою пасту хуй знает какой давности
ГЛОНАСС таки советское поделие, и к девяностым был на полной мощности. Просто к концу девяностых почти всё подохло-попадало, пришлось заново выводить. Разве что новые аппараты разработали, по сути имеющие мало отношения к оригинальным. Да дифференциальную коррекцию запилили. Сам не знаю с хуя ли я так написал.
>>324489
>"или поддерживаете глонас или плюс охуилион налогов"
Поддержка глонасса взлетела в первую очередь потому что внятно открыли стандарт для гражданского пользования, активно работали с производителями, и производителям приемников/чипсетов это было выгодно, т.к. расширяло их конкурентные преимущества (точность, консистентность, скорость фикса и т.п.). По той же причине они работают с другими системами, сейчас уже и поддержка галилео, бейдоу и ирнсс появляется - это ведь тоже всё заговор и шантаж санкциями на свой миллипиздрический рынок, правда? И L5 это тоже наверняка где-то скрытый шантаж, ууу редиски.
>сколько там уже млм пилят?
Паста-то была обо всём периоде существования российской космонавтики, а не о конкретно периоде застоя МКС.
>нафантазировали в голове и нарисовали манякартинок
Таки всё перечисленное - реальное испытанное железо или проводившиеся с каким-либо результатом НИОКР, а не картинки.
Ой, ой, какой грозный атеистик. Зубилом он будет из бошек выбивать. Как же вам хочется себе врага придумать и обрести цель жизни в какой-то бессмысленной борьбе.
Я говорю нахуй Фобос потому что в Роскосмосе уже какой-то миссией чести становится каждые 10 лет туда что-то посылать. После 2022 хотят снова АМС к Фобосу послать. А нахуя?
Всё гораздо скучнее - конкретно это направление представляет научный интерес в исследованиях Марса, пока никем не заполненный. Там еще полно незаполненных ниш, но по соотношению затраты/отдача миссия на Фобос одна из наиболее простых.
> Это никакая не марсианская колония
Кажется кто-то не понимает в чём вообще сейчас смысл освоения марса.
> Я уже обозначал в треде, что освоение Луны это другой путь и гораздо более перспективный, простой и логичный
И смысл освоения луны.
В двух словах: освоение луны необходимо как база для освоения дальнего космоса, освоение марса - как проба технологий постройки колоний.
Одно без другого не имеет смысла так как нахуй не нужно лететь в дальний космос если ты не можешь там нихуя построить.
И опять же нахуй не нужно эти освоения если тебе толком то осваивать нечего.
А вот когда у тебя будет открыта возможность полететь куда захочешь и построить там что захочешь и что-то делать-добывать вот это уже конкретный этап прогресса.
А все эти шоу что вот мы шагнули на луну- мы построили залупу на марсе скорее шоу для поддержки интереса, так как на деле, относительно той части работы которая была проделана до этого - это будет просто пук.
кстати, у швятых, в отличии от советов все технологии из военки и космоса потом идут на общее потребление, что не может не радовать, надо будет как-то почитать, что простому человеку перепало от того полёта на луну
> А вот когда у тебя будет открыта возможность полететь куда захочешь и построить там что захочешь и что-то делать-добывать вот это уже конкретный этап прогресса.
>далеко-далеко куда сейчас мы добраться не можем, вне нашей солнечной системы
если-ни-центер-голактеки-то-нещитово.жпг
Это звиздос дорогая редакция. С такими претензиями вообще нахуй никакой космос ненужен. Так как когда появятся технологии которые позволят "далеко-далеко вовоне" через 9000лет, то на таком уровне и луна и марс никаких проблем представлять не будут. И никакая проба технологий постройки будет ненужна, точно так же как сейчас никому кроме археологов проба технологий в лице постройки пирамид не интересна.
А нахуя вообще что-то делать? Зонды фейлят не потому что летят к Фобосу, а потому что не учли то и это, либо абстрактней потому что не организовали процесс так-то. Фиксить надо причину, а не пункт назначения.
>Сперва надо оттуда пробу грунта вернуть
>пробу грунта вернуть
А может нинада?
https://youtu.be/gPZbckc4dto
>кстати, у швятых, в отличии от советов все технологии из военки и космоса потом идут на общее потребление, что не может не радовать, надо будет как-то почитать, что простому человеку перепало от того полёта на луну
NASA выпускает жирные бумажечки каждый год.
https://spinoff.nasa.gov/
Правда, есть ощущение, что некоторые вещи откровенно притянуты за уши, дабы денег побольше дали и быдло не охуевало от цен.
>А на марс не зря предлагают в один конец лететь.
Чего не зря то? Если на месте построить топливный заводик, вполне можно и туда-обратно шастать на регулярной основе. Многоразовый челнок Марс-орбита-Марс должен быть вполне нам по силам, ресурс у межпланетного корабля по любому будет большой, чтобы случайно не посыпался в дороге.
А уж сварганить топливный заводик по производству метана с кислородом из местных средств всяко проще построить чем марсианскую сычевальню. Так шта...
Да здравствует Марсианский Транспортный Флот!
>Полотно от радиации защищает?
В твоей вселенной толщина слоя половинного ослабления напрямую связанна с оптическими свойствами материала? Я тебя удивлю но в нашей вселенной это не так, эквивалентная радиационная защита из слоя воды будет весить меньше, чем из свинца.
Особист.
> Диды привили дрочь к ступеням и движкам вместо науки, поэтому роскосый в такой жопе.
Но ведь движки и ступени - тоже наука, а еще у нас на реакторы дрочат.
>Но ведь движки и ступени - тоже наука
Есть очень большая разница между прикладной наукой и фундаментальной, тот анон прав.
>вода замерзнет нахуй.
И что? Ты хотел поплавать внутри конструкций купола? А вообще купол в любой случае должен содержать теплоизоляцию, и температура внутри купола всё равно должна быть положительной во избежание больших теплопотерь, ничего не мешает разместить воду внутри отапливаемого объёма.
>но только чтобы все как в моей любимой фантастике было показано, моя детская ностальгическая душенька не вынесет реальности!
Мимо. Купола, терраформинг, поросшие лесами цилиндры о'нейла к моей любимой фантастике не относятся, я бы с большим удовольствием посмотрел на поселения в лунных лавовых полостях. Но из этого не следует что марсодрочеры физически не могут постоить купол как на картинках всяких ретрофутуристов.
Если хайрезов достаточно, чтобы бампать тред то возрождай, если нет не стоит.
>патриот, в шапочке из фольги
Я понимаю что у вас там собираются самые лучшие, но лунный заговор придумали в США. А что сейчас и отечественные шизики приобщились к великой тайне никого не ебет, у них там нибуру и рептилоды на всю голову.
>>324613
>тот анон прав
Двачуеш сам себе?
>>324498
>Диды привили дрочь к ступеням и движкам вместо науки
В жопу ебаться тебя тоже диды заставляют? Прямо сейчас работает Спектр-Р и собирают Спектр-РГ, уж не говоря о космической лаборатории МКС.
Если готов постить новые пикчи и новости - пили отдельный тред для Курьёзити. MRO у всех давно в закладках.
>Двачуеш сам себе?
Там вроде было написано "тот анон". У тебя трудности с пониманием написанного?
>>324604
Создавайте, будем всем спейсачем насмехаться над иллюзорными фанатиками. Вы понимаете, что если бы не слепой безмозглый фанатизм, то проект типа Mars One не смог бы вообще набрать хоть какой-то популярности. Но он набрал и люди банально спалились, что они все такие за космос, освоение Марса, но не могут понять таких простейших вещей как необходимость ракеты, корабля, подготовки и знания космоса? Идея к путешествию к Марсу не должна крутиться вокруг самого Марса, вы должны в первую очередь думать о том как добраться к Марсу через бескрайнюю черноту космоса. Вот когда вы сможете решить эту проблему, то тогда уже можете начать думать о стильных марсианских скафандрах, марсомашинах, марсианских домиках и погребках, марсианских флагах, гимнах, гербах, названиях, марсианском языке, конституции.... Это все должно быть если не в последнюю очередь, но уж точно не в первую очередь. Потому что от этого нет никакой пользы, если вы не сможете построить/найти ракету носитель и корабль, чтобы добраться до туда. Без корабля это просто ролеплей, или как в США говорят ларпинг. Вот собираются люди в пустыне и делают вид, что они на Марсе - это максимум на что способны современные марсодауны, ролеплеить в пустынях нахуй.
Опять вырываешь из контекста последовательности. Я говорю что первей всего должна быть ракета и корабль, а вся хуйня типа скафандров и флагов на Марсе. Марсодебилы этого не понимают, им кажется, что уже сейчас нужно думать о надстройке, когда нет фундамента. Вот типичный пример >>317759 Ракеты - нет. Корабля - нет. Зато есть "марсонавты" и скафандры. Охуеть просто. Нахуй вам нужна команда марсонавтов в скафандрах, если у вас нет ракеты и корабля? Тебе не кажется что тут нарушена какая-то последовательность? ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ.
Или вот еще перл, марсодебилы думаю что можно создать миллион видео и книг, выдумать всякую хуйню печатную и интернетную, которая вдохновит людей и на этом вдохновении из жопы у людей вырастут крылья, которые унесут их на Марс. Опять же, они не верят в ракеты и корабли, но верят в какие-то абсурдные вещи.
Это как каргокульт - аборигены думают, что патроны и пули могут убивать врагов без оружия, из которого они должны вылетать, эти аборигены собирают эти пули и патроны и кидаются ими во львов и тигров, думая что это убьет их.
Ты ебанутый какой-то. У тебя такой подход, словно в этом треде собрался серьёзный научный консилиум, который решает, как будем лететь на Марс. А ты своими постами пытаешься донести до них очевидные вещи, будучи полностью уверенным, что этот консилиум составляет программу полёта прямо сейчас и упускает кучу важных вещей. Только вот тут не собралось никаких научных консилиумов, поэтому твой вклад в космическую программу не так велик, как тебе кажется.
Ещё и фанатиками всех пообзывал в ответ на посты по поводу создания отдельного марсотреда, чтобы не засирать роскосый-тред например. Вот просто надо было высказаться, аж стул дымился, но лучше повода не нашёл.
Нет, я серьезно думаю, что марсодебилы тормознутые и им нужно разжевывать по кусочкам, подробно, и я четко уверен, что они ничего не добьются.
А еще я тебе скажу, что я реально видел кучу якобы серьезных научных консилиумов, на которых они ВМЕСТО ОБСУЖДЕНИЯ программы полета обсуждали какую-то хуйню. Представляешь, собираются такие серьезные дядьки, всем под 30-40 лет, ты думаешь "ебать, ща начнут цифры кидать и по серьезному затирать, как нам добраться до Марса и может как там выживать", а они начинают про социальные сети говорить, про поддержку нарративов, про научную фантастику, про какой-то терраформинг, про гипотетическую жизнь на Марсе, про виртуальное государство на Марсе уже сейчас...
Чувак я не придумал себе какого-то strawmanа, это серьезно марсодебилы состоят из дебилов и привлекают их.
мечты имеют свойство больно ранить, когда они не сбываются. Многие злятся на Роскосмос потому что в какое-то время люди в руководстве делали бессмысленные обещания о базах на Луне и ничего для этого не сделали.
После 2030 люди могут начать злиться на НАСА за эту манямечтовую пропаганду еще сильнее - будут доставать старые видео и говорить "Вы же обещали, почему мы еще не на Марсе???". Почему ничего не делали для полета на Марс? Почему у нас 100 фильмов про экспедицию на Марс, 20 сериалов, 300 книг, столько слов в интернете про это было сказано и ни одного космического корабля, который реально был построен для полета на Марс?
>Почему ничего не делали для полета на Марс?
это америкосы то ничего не делают? лол.
слс пилят, орион кидают, маскофантазии (которые если реализуются будут 2-м аналогом государственной лини). они полетят, даже если не в 30-м так в 50-м. и всем будет апсолютно похуй что не в срок. Марс ван вон уже сколько лет в стогнации, но если будет инфоповод то он снова выстрелет. и люди снова туда побегут. имхо твои претензии - притензии муравя ктоторый видит как пчёли строят улий и негодует что они что то делают не так.
А ещё мечты имеют свойство оборачиваться вином, если стремиться к их исполнению. Если бы Королёв и фон Браун не мечтали о покорении далёких планет, обычитавшись древних маняфантазий про всяких Аэлит и полёты на Луну? Мы бы так и сидели довольные на жопе ровно, никакой космической гонки и технологического прогресса, ну может ядерными хуйцами обмазались бы чуть позже. И никакой насы, никакого роскосого, никакого маска.
https://www.youtube.com/watch?v=vroy9zGEfPk
>Многие злятся на Роскосмос потому что
Плохо представляю как работает эта кухня.
>люди в руководстве делали бессмысленные обещания
Делали пиздеж в пустоту, fix
Никто денег на лунные базы не выделял. В ФКП ничего нет. Даже не взлетно-посадочный модуль техзадания нет. Вот вообще. Есть только Федя и А5В.
Все претензии к этим самым пиздунам.
>После 2030 люди могут начать злиться на НАСА
Тут не все потушили пердаки со времен Созвездия а ты про 30-ые. А у олдфагов анальные контузии еще от Буша. НАСА & конгресс - это два друга из палаты №6. Всё что угодно могут похоронить. ВНЕЗАПНО.
>почему мы еще не на Марсе???
Потому что большим и жирным дядям, выдающим на подобные вещи бабос, Марс не нужен.
Так было до 90-ых.
Диды вдохновлялись Циолковским, пилили ракеты, Сайфай нес свою священную миссию.
Сам Черток передергивал затвор на Аэлиту.
Потом случился буст: холодная война, одна великая нация была уязвлена. Пошел искусственный форс процесса. Как только нацпипирки повяли - оказалось что никому оно не нужно. Поехавших, родивших Sputnik'N'Gagarin больше не было. И страны их больше не было. Начался сюр - сайфай наоборот. Остапы Бендеры рассказывают охуительные истории про марсианские колонии, выбирают лучший дизайн флажков-домиков для марсиан и просят скинутся на будущее. Сначала Mars One, потом тот, имя которого нельзя называть.
Любая кучка хипсторов может в пустыньке поставить макет корабля и провести ололо изоляционный эксперимент "Мы марсиане". А толку?
Вот и снимаем кинцо.
>Если бы Королёв и фон Браун не мечтали о покорении далёких планет, обычитавшись древних маняфантазий про всяких Аэлит и полёты на Луну? Мы бы так и сидели довольные на жопе ровно, никакой космической гонки и технологического прогресса
Хуйня какаято. История космической гонки показывает что как только технология приближается к нужному уровню сразу набегает толпа людей и организаций которые пытаются этим воспользоватся, что бы спервадобится, и реализовать этот самый технологический уровень в виде каких либо заметных достижений. Рассказы про то что эти достиижения, это заслуга отдельных супергероев-медиафигур типа королева-брауна это следствие маркетинга и пиара. Сатурн и движок к нему пилили еще до запуска первого спутника когда никто не верил что советы чтото собой представляют в плане передовых технологий, и никаких визионеров-супергероев фонбраунов у руля не было.
И наоборот, даже если благодаря пиару и маркетингу, писькомеркам и тп в такую тему улетают большие бабки то вес опять упирается в потолок реально технологически достижимого. Как собственно и произошло с луннй программой - ухнули туда огромные деньги, а дальше все - технологический предел, одноразовые ракеты по полмиллиарда годные только для флаговтыка. И закономерное списываение всего этого в утиль музей
В общем закономерное технологическое и научное развитие определяет, а кудахи что в одну что в другую сторону контрпродуктивны. И да, гагариных с армстронгами это тоже касается, как бы фанатам космонавтики не хотелось обратного.
И то же самое, вот буквально это же будет с марсом. Если мы достигли нужного уровня - то марс будет, хоть извизжись весь что нинужно. И наоборот если не достигли, то визги на тему гениального визионерства или там очередного волшебного сссрного гулага никак не решают даже если их запилить - не будет марса хоть из штанов выпрыгни.
Че, в /b совсем сегодня не кормят, опять сюда решил потралить?
Стыдно. Это как сказать: мы проебали всё, что умели диды и нам теперь надо снова учиться ходить.
Хотя нет. Не стыдно. Но те, кто наверху сидят, понимают, что после таких слов они там сидеть не будут.
Вообще, перед фобосвгрунт как раз и хотели пилит лунные аппараты. С Луны проще начинать после длительного перерыва. но потом, кое-кому срочно понадобилось дать всем пососать - результат закономерен.
Сейчас лавки пилят Луну-Глоб и Луну Ресурс. . Как и было задумано. Фобос в виде Бумеранга будет после.
Станции на Луне существовали только в охуительных историях Рагозина. У него и спрашивай.
Этого пиздабола кукарековича в военаче давно за клоуна держат. Куратор хуев.
Ну хуй знает. NASA не стесняется всякую мелочь запускать. Почему нет, собственно, если под какое-то исследование не нужна йоба с кучей инструментов за охулиард денег?
Даже в рашке есть студенческие спутники классом побольше мусоросатов. Почему не запилить такое к Луне?
http://www.roscosmos.ru/23225/
Да делать ему там, в общем-то, нечего. Фотачки и так все давно видели, всё померили, флаг завтыкали, а лететь долго и ебически сложно.
Конечно, от "студенческого лунохода" все бы ссали кипятком до стратосферы, но это реально очень дорого и не очень толково. Большую часть маневров можно и у Земляшки протестить.
В первом полете работал разгонный блок Волга. Фрегат там впервые.
>>324795
>>324831
Ракета и даже платформа вроде Навигатора - эта сдача на пиво. Вся писечка в приборах. Они стоят сумасшедших бабок и могут делаться всего одной командой в мире. В единственном экземпляре.
Если вы о кубсатах - они не могут в лунные орбиты, электроника индустриальная.
хотя Moon express может и полетит
Ну а еще, выебать твою мамку, потужный
Пойди да исправь. Только источники приложи.
возрождай уже, заебал спрашивать
Когда следующий "Протон", с новыми, более драгоценными пихлами, полетит?
Сюжет про Спектр-РГ, довольно упрощенный.
Мой обосрамс никто бы не заметил, если бы ОП этого треда не захотел перекатить его до бамплимита.
Смотри на тред из /spc/ - это 500 пост. И мод не стал бы чистить уже после бамплимита, когда уже сделан был перекат. Всем похуй к этому моменту.
Это копия, сохраненная 23 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.