Это копия, сохраненная 1 октября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Сумеет ли кто-нибудь совладать с ним?
http://lenta.ru/news/2015/04/27/phoenix/
первый там: http://2ch.pm/spc/res/142715.html
Сукапиздец, представляю диалог между Рогозиным и Медведевым:
-У нас есть новая ракета!
-Охуеть, дайте две!
Новости:
Россия запланировала на смену ракетам серии «Союз» создать новый носитель «Феникс».
Вообще это логический шаг, замену старичку "Союза" нужно уже было давно запилить. В перспективе эта ракета будет использоватся для доставки экипажей и грузов на НОО и к будущей орбитальной станции. Короче возьмет на себя все функции "Союза". Моноблочная конструкция удешевит стоимость ракеты и время создания каждой ракеты, а метановый маршевый двигатель даст новые технологии работы с сжижным газом и созданию новой инфраструктуры под будущее метановые ракеты.
Но ангара же создавалась как универсальная ракета, разве нет? В том числе и как замена союзам?
Заменить Союз может Ангара А-3 которая существует только на бумаге и создавать её никто не планирует.
>существует только на бумаге и создавать её никто не планирует.
Штата я не пойму. Ангара же модульная. Хочу одну сосиску пускаю, хочу еще 4 вешаю, в чем проблема две сосиски повесить, вместо четырех? А5 же уже летала?
>Ангара же модульная.
Проблема Ангары А-3(стартовая масса 480 тонн) в том что она изначально задумывалась как замена украинскому Зениту (460 тонн), а для замены Союза(стартовая масса 307 тонн) она будет избыточной и дорогой. Новая же ракета будет весить 270 тонн и забрасывать на 2 тонны больше ПН чем Союз.
Зачем вообще вся эта свистопляска, с ракетой, которая сможет пулять только Союзы, если пилят который год ППТС?
>которая сможет пулять только Союзы
Спутники и Прогрессы еще сможет.
>ППТС
Его же для луны в основном делают. Заменять им союзы будет дорого.
вообще у роскосого представители от общественности там есть ? а то четото постоянно какаято провокационная-неполная-неосмысленная информация
в какомто треде тут лаялись за какуюто ракетусто постов говнометания, и доброанон скинул скан одной странички, резолюции-обоснования отказа на что то там, и в ней все было очень даже понятно, с точки зрения наличия технических проблем предлагаемого решения, и необходимости их решения прежде чем чтото будет. покрайней мере у меня создалось такое впечатление, и там явно было больше конкретики, чем в любом прости анон, я не сумел подобрать синоним к слову высер охотников за ЖМ, что мне попадались.
этому сайтику http://www.federalspace.ru ну чтото не хватает для полноты
http://knts.tsniimash.ru/ru/site/App.aspx мм я уже начинаю планировать эксперимент, мой будет самый хороший )
>Вообще это логический шаг, замену старичку "Союза" нужно уже было давно запилить
И хрена тогда делать с шестью стартовыми комплексами по миру?
Феникс создаётся как метановая ракета. С этой точки зрения она не замена никакой другой ракете, а уникальное поделие.
Почему нельзя просто заменить двиг и баки на ангаре? Сохранится совместимость с остальными ступенями, со стартовыми столами, с транспортом.
>метановая ракета.
а зачем? метан небось тоже не из бытового газопровода, а особочистый какой-нибудь. что получат в сравнении с керосинкой?
1. Любой метан чище керосина - нет серы, сажи и прочего говна из недр.
2. молекулярная масса ниже, т.к. на каждый атом углерода больше водорода => выше удельный импульс
3. На метан можно переработать попов.
Нет.
>метановый двигатель позиционируется прежде всего как двигатель, в котором кардинально увеличена надежность из-за исключения горячего кислого газа, подобную надежность имеют керосиновые двигатели открытой схемы
это на самом деле хороший вопрос.
кто-нибудь знает на него ответ? неужели всё сводит к "не хотели морочиться с криогенным топливом"? не верится, учитывая относительную популярность водорода, который хоть и крут, но проблемы в обращении создаёт адовые.
Хули ты кукарекаешь, мелкобуквенный сноб? Нормальный вопрос. Если каждую йобу делать с нуля, никаких денег не напасёшься.
Тебя архиерей по ланитам не настучит за тоЮ что ты рясу на содомодваче просиживаешь?
ах ты бесовское отродье. мы тут пухнем от голода, а он сарказмничает
Асимметричненько. Деды Энергию сделали, а нонешние зассут.
>Ангара же модульная. Хочу одну сосиску пускаю, хочу еще 4 вешаю, в чем проблема две сосиски повесить, вместо четырех?
Она модульная не в этом смысле. Она (по большей части) унифицирована по запчастям и производственным цепочкам. Но разные связки это по сути разные ракеты, каждую из которых надо разрабатывать и испытывать независимо. То есть захотел и добавил еще пару - так не получится.
Точный прогноз точки и времени реентри все равно будет возможен лишь за несколько часов. А приблизительно ожидается вроде не раньше 7 числа.
Ну как сказать, союз весит 8 тонн, и его пуляют на 400 км в высоту, а пптс
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0
пптс весит 12 тонн в варианте к станции (прям как Dragon), к луне все 20, но это другая история. То что Ангара А 3 будет в самый раз для такой системы, а если не допилят то для союзов проще сделать одномодульный урм с РД-180, тут сильно больших затрат быть не должно. В общем как всегда, транспорт запилят, было бы что возить. а Союзы да, пора на покой, дороговаты они, не эффективны.
Двачую. Хуёвая, но очень утилитарная бочка.
я про рн союз, а космический корабль норм.
уже 165 км в перегее, с каждым днем все ниже и ниже, кажись скоро сгорит в атмосфере,
удваиваю на какой высоте начнется сход анончики?
раньше, 120 примерно, к тому времени тормозится будет все быстрее и быстрее.
этот "Феникс" по описанию похож на один из забытых форков Союза - Союз-5, тоже метановый и с базовым вариантом на 9 тонн... может это он и есть
Это уже на Delta IV похоже. Еще лет 20 пилить будут.
альтернатива то да, но лучше сказать ее "метановый" аналог. Вообще считаю вариации компоновки модулей легкого и среднего класса на (РД-191 и РД-180 соответственно) больше трех штук избыточны и не дешевы при массовых пусках, какой смысл от Ангары А-5 если туже работу сделает три модуля на РД-180 или один на РД-175? - если допилят его, это будет вин. Тут конечно про тяжелый класс, компоновку пяти и более блоков стоит делать только на самых мощных движках, но где блеать модули на РД-173 и РД-180?? Но на сегодня это вторично, на первом плане третья ступень. Уже многие годы и десятилетия куча килоденег тратиться первые ступени но какой от них смысл если всю энергетику фейлит третья?? Пример корейская двухступенчатая Наро-1, это ебанный пиздец, отличная первая ступень на РД-191 и все хериться внимание! - второй ступенью на ТТРД, в вакууме на твердом топливе, видали!. Итого мы получаем чуть более 100 кг на НОО вместо 2 тонн, что дает Ангара 1.1 на Бриз-М. Они не могут сделать нормальную ступень и после успешного запуска Наро-1 решили всерьез создавать свою космическую программу, лол. Да и еще с кем создавать, с американцами которые вообще против распространение любых ракетных технологий и все что с ними связано. Они не могут слезть с ТТРД. И только Маск и закупки движков энергомаша спасают с постоянным извозом. Кстати Маск не планирует пилить водородные ступени к своим фэлконам? что слышно про Наро-2 или как там с космической программой южной Кореи?? Делись анончик.
>но какой от них смысл если всю энергетику фейлит третья?
Тащемта основная йобистость в первой ступени, остальные поменьше будут. Но порох в вакууме это нонсенс, спору нет
Главное теперь многоразовость, хоть во влажных проектах.
>>176485
>Но порох в вакууме это нонсенс, спору нет
Как диды!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юнона-1
У японцев вообще ехал ТТРД через ТТРД. Что не делает их меньшим нонсенсом
то то у них стоимость одного кг ПН заоблачна.
кстати наш доблестный Прогресс М - 27М с нетронутыми сникерсами, знаменем победы и передачами от родственников в перегее уже опускается ниже 145км, апогей 170 км, скоро будет ферверк и на одно тело в тесном околоземном пространстве станет меньше.
http://www.n2yo.com/?s=40619
думаю нечего до земли не долетит, по крайней мере не разу не долетала, но это у пустого, а этот забит под завязку. То что хз.
>по крайней мере не разу не долетала
Тащемта никто точно не знает, что там долетает и долетает ли. Его планово топят в океане. Никто там никогда не смотрел, что прилетает.
>но это у пустого, а этот забит под завязку.
Тоже ерунда, Прогрессы набивают в обратную дорогу всякой хуетой, он пустым не уходит.
>но уж явно не тугоплавкими болтами
Если у него титановые баки для топлива, есть все шансы получить таким шариком по балде. Благо их (титановые баки) дохуя где находят, вполне целом состоянии.
титановые сплавы вещь, не бояться коррозии, в несколько раз прочнее стали, обрабатывать такой сплав трудно, но к примеру лопата с титановым лотком служит раз в 12 дольше стального.
Как будто можно сточить стальную лопату, коей цена три копейки, за месяц. Кому они нахуй нужны, эти титановые лопаты, если они в 4 раза дороже?
Пиздец дикари. Оцепили железку сеткой рабицей, подходят к ней в латексном костюме.
Причем тут сточить? Ты лопатой хоть раз пользовался? Она всегда ломается у основания держака.
Ты лопатой хоть раз пользовался? Черенок обычно ломается, а не у основания держака.
Все РН это делают после выполнения своей миссии.
В земле валунов дохуя. Хуйнул лопатой, думал вытащить небольшой камень, оказалось здоровенный булыжник. Так что я сначала окапываю камень, потом ломом выворачиваю. Иначе никаких лопат не напасешься, ни стальных, ни титановых.
Блядь, доска ж про космос, какие лопаты?
Ну если земля мокрая и ты слишком глубоко загоняешь штыковую лопату, то есть очень большая вероятность её обломать.
>какие лопаты?
Лопатами Байконур был построен, например. На Луне пользовались вариантом лопаты для сбора образцов грунта.
А некоторые тут пальцем деланы, например. Но это не повод обсуждать пальцы в треде про Роскосмос.
Почему, например хороший вопрос собирается ли роскосмос усовершенствовать скафандры чтобы пальцы лучше шевелились. Американцы вон концепты создают вобтяжку.
Во-первых она ему не всралась, во-вторых продавать ее чет не торопятся.
Вот только он не потянет такую сумму. Стоимость сиалонча оценивается на данный момент в 2 миллиарда долларов, что стоит чуть меньше чем вся компания Space X.
Я на своём огороде две штуки сломал ровно посередине железяки. Ещё одну погнул до неюзабельного состояния.
>Стоимость сиалонча оценивается на данный момент в 2 миллиарда долларов
Кем оценивается?
>22 июня 2009 года компания объявила о своём банкротстве и финансовой реорганизации в соответствии с главой 11 Кодекса США о банкротстве.
>Согласно данным, указанным в заявлении компании, её активы составляют от 100 до 500 млн долларов, а долги — от 500 млн до 1 млрд долларов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Морской_старт
Это когда еще ракеты были. По моему соржавеет просто, ракет тонет и задач нет, концессионеры съебали оставив роскососу металолом. Плотить же надо за содержание посудин.
А если в ней гептил?
Не "американцы", а одна тётка пилит свою идейку, но пока ни охлаждение не отлажено, ни полный вакуум костюмчик не держит, и бюджета там хуй да нихуя. Все большие конторы совершествуют свои ебаные самоходные гробы в поисках месте, где лучше зеркальце прилепить.
>Кем оценивается?
Гендиректор Sea Launch Сергей Гугкаев:
>— Я не могу ничего сказать насчет 3,5 миллиарда, я не видел эту оценку. Но в 2014 году мы работали с авторитетной международной компанией, которая провела операционно-техническую оценку комплекса. Она взяла ряд последних ракет-носителей и ракетных комплексов и сравнила их с "Морским стартом", отвечая на вопрос, сколько бы стоило сейчас построить такие пусковые возможности, не обязательно морской, но подобный пусковой комплекс с такими техническими характеристиками, как у нас. И сколько бы времени это заняло.
>Сравнивая различные американские, российские, бразильские комплексы, компания пришла к выводу, что создание подобного пускового комплекса обошлась бы примерно в 2 миллиарда долларов, а его строительство заняло бы от пяти до восьми лет.
Росскосмос задушит жаба продавать сиалонч за 500 миллионов, тут либо будет просто стоять без дела, либо все таки выбьют дотации из бюджета и реанимируют его полностью под российскую ракету(но это влажно). Еще есть более оптимистичный вариант с привлечением инвесторов из Индии, Китая и Бразилии - деньги в обмен на передачу ракетных технологий.
>Росскосмос задушит жаба продавать сиалонч за 500 миллионов
Легко поверить. Полезней как средство выпрашивать бобло. Да наверно он дешевле стоит теперь.
Алсо нагуглил вот, взрыв зенита прямо на платформе в 2007
http://www.youtube.com/watch?v=M7wBN-U2KXI
Алсо все видео чето качества как будто во времена дидов снимали. Денег пидоры на нормальную камеру чтоли пожалели, для своего пиара же.
>взрыв зенита прямо на платформе в 2007
Вот кстати после этого фейла они и обанкротились. Считаю что проект морского старта похоронила сырая и не доведенная ракета Зенит. Была уйма случаев когда старты откладывались на длительное время или ракета фейлила и не выводила спутники на заданую траекторию. Если бы изначально они выбрали Атлас 5(либо любую другую ракету с высокой надежностью) в качестве ракеты для морского старта, то проект был бы преуспевающим и приносил большую прибыль и по ныне.
сделают двухступенчатую РН на РД-173 а то и на РД-175, поставят на нее водородную вторую ступень, и спокойно до 20 тонн пулять смогут на НОО.
это вам не конец 80х начало 90х когда за копейки сдавали всякие профитные и не очень, но технологические йобы.
Сделают.. Лет через 30.
Поясни гуманитарию, насколько экономически выгодно пускать с экватора, при том что туда ещё и доплыть надо? Просто кажется, что экономия дельты не такая большая.
Израиль вот вообще свои хуитки пускает на запад, и норм.
Как там маск, дилду своей мамаши уже посадил на баржу?
> Почему Роскосмос не может как НАСА, запускать зонды
Может, но мало, потому что деньги утонули, и кадры тоже утонули. А так - радиоастрон вроде вин, миллиметрон готовится из того что на слуху.
> популяризовать науку
Тоже может (у них есть годный канал на ютубе, например), но плохо, потому как не обучены. В СССР популяризовать науку надо было в первую очередь перед Политбюро, а не перед ширнармассами.
> Отменили же писали.
Я только помню февральские примерно новости о том, что его вроде как включают в новую ФКП. Энивей, в роскосмосе сейчас разброд и шатание, его еще пять раз могут отменить и возобновить.
>И этот гептилоблядский полувековой носитель в очередной раз отравит экологию
Зеленоблядь закукарекала, взносы в гринпис заплатил уже, ебанашка?
ну ты же ебанат понимаешь что вечно травить не получиться, среди для жизни то у всех одна.
>Когда его блеать отменят?
Надеюсь не скоро. Я работаю на предприятии изготавливающим детальки для протонов. Мне новую работу искать не охота.
Иди нахуй отсюда, зеленоблядь делает вид, что заботится о планете, оставляя на сосаче посты, взывающие к совести.
Вы все ебаные лицемеры и полудурки. Сначала научись говно за собой убирать, доблоеба кусок.
то есть ты считаешь можно нахуй гадить везде и всюду? ну блять то то в стране в которой живем сами называем парашкой. Протон показатель похуизма к людям, я про отношение, ресы чтобы заменить уже есть, а нет продолжают засирать все в округ. И так везде и всюду, во всех сферах, и все ради экономических абстракций, красивых фантиков дающих доступ к благу в ебанутой парадигме бесконечного роста и идеи не исчерпаемости ресов. Но вот в реальности нихуя, и порой в тысячу раз лучше просто не гадить, чем потом убирать и испытывать последствия. Херня которая делается с прицелом экономии на людях нахер не нужна. Можно было понять в середине 60х хчто протон нужен, сделан был быстро, альтернатив не было, но через 10-15 лет нихуя не поменять, это пиздец.
>>179728
то что иди ка ты сам нахер отсюда, ибо не всралось то общество, в котором на тебя насрать и твое здоровье ставиться в ноль ради красивых идей.
>то то в стране в которой живем сами называем парашкой.
Это ты ее так называешь, ИЧСХ, от Протона есть польза и людям и стране, а от тебя пользы никакой, ты только срешь и потребляешь ресурсы. Хочешь спасти планету - убей себя, не сри. Вот и все.
>>179746
>я про экологию,
Про экологию иди пиздеть на другую доску, ебанат.
но вот это круче анон, я недоумеваю, почему тебя там небуло, чтобы сказать свое веское
В процессе проведения первого этапа обязательного общественного обсуждения комментарии от участников общественных обсуждений не поступали.
6.\tОчные публичные слушания обязательного общественного обсуждения проводились 28 января 2015 г. в 16 часов 00 минут по московскому времени по адресу: г. Москва, ул. Щепкина, д. 42, зал переговоров. Участники общественных обсуждений на очные публичные слушания не прибыли.
7.\tПо результатам первого этапа обязательного общественного обсуждения заказчиком принято решение продолжить подготовку к проведению закупки без учета результатов обязательного общественного обсуждения.
честно я в ахуе, я понимаю ради этого перется в ДС не всякий может, но не один из местных не пришел, не верю, no way for that
> 05:33 Попытка коррекции орбиты МКС завершилась неудачей из-за проблем с «Прогрессом»
> 09:23 Источник сообщил о потере мексиканского спутника при запуске «Протона»
Очередной пиндосский спутник уничтожен. Слава Роиссе!
Я кажется, начал понимать, что там за "семеные причины" были у той гражданки, что лететь отказалась. Не знаю, кто её надоумил, но она ему походу отсос задолжала как минимум.
ахаха, я только проснулся, зашел сюда и.... узнаю что бахнуло! Бахнула третья ступень, второй фейл за год, но первый фейл коммерческого пуска в этом году. Это чудесно! Еще один довод на чашу весов по отмене эксплуатации этого гептилоблядского творения. Ура товарищи!! Дорогу Ангаре!!, Протон на свалку!!
Дело не в гептилоблядстве (сжечь всех грибных эльфов!11), а в том, что крутые чуваки уёбывают подальше отсюда.
но меня лично печет именно токсичность этого носителя, так как сам живу под траекторией отработки первой ступени. У меня пару родственников уже умерло от онкологии, то что нет, у меня свои практические причины.
Пили прохладную, из которой будет очевидно, что все проблемы от топлива, ок?
А вообще, надо было заводить трактор хотя бы в соседнюю деревню, а лучше - в нормальную страну.
ну ты же понимаешь токсичное воздействие топлива никто и никогда не исследовал, это всеравно что транснациональные сельскохозяйственные компании дадут денег на исследования влияния различных ГМО в их продукции на человека. Тем более тут факт не прямого воздействия, то что я не могу сказать что дело только в нем, но в том что продукты сгорания увеличивают предрасположенность к раковым заболеваниям в разы общеизвестно. А что тебе рассказать? - в том как человек начинает неожиданно болеть? идет на прием, его лечат не помогает, потом другие анализы сдает, проверка всего организма, и диагноз как приговор, у вас то то, в такой то стадии, потом химия терапия, и не одна, после каждой состояние все хуже и хуже, потом лежачий режим, и спустя не много времени в таком режиме тихий отказ жизненно важного органа во сне, и все. Или ты что думал анон?, это все потенциально может быть с каждым.
>>179832
По теме - не неси конспирологической хуйни, любое потенциально токсичное вещество исследуется на животных. Если откроешь статью по любому химикату есть такая базовая вещь как LD50 - средняя доза при которой дохнут 50% подопытных, и это самая базовая токсическая характеристика - есть куча разных систем и сертификатов (NFPA), особенно на западе.
Всем печет. Еще когда пилили Зенит, заказчик просто адово настоял на керосине ибо все заебались с этим ядовитым говном. Ты можешь кричать о гептиле до усрачки но пока Ангару не допилят, просто нет других вариантов.
>>179827
Откуда ты свалился? Еще диды об этом терли, травит это говно людей и землю. В военке те кто занимался заправкой боевых изделий с гептилом - рак легких часто получали, несмотря на химзащиту. Да и керосин далеко не белый и пушистый. Ждем метановые РН, че еще делать.
Что-то история с ритегами и "Вояджерами" вспомнилась.
метановые тоже тебе не сказка
за пол века моглы бы и заменить, блять какого хуя у хохлов было налажено производство зенитов?, как так начали делать второй стол для ангары на восточном?
Если растущий город охватывает какую-нибудь тэц в объятия жилых микрорайонов, то ты обнаружишь что по розе ветров в самом удачном микрорайоне количество кожников, онкологии и выкидышей в среднем выше, чем во всем городе. То же касается и предприятий, крупных развязок дорог, мусорных полигонов и прочая прочая.
Мимоктоугодно. Если вы не знаете родственников которые умерли от рака, то это значит что вы просто мало родственников знаете. Ну или гену у вас заебца.
Кста, да. Космонавты даже рассказывали как срутся во время выходов с МКС подцепить несгоревший гептил возли движков. Тоже надо менять, но на что? ХЗ.
Напоминаю: это говно по убойной силе сравнимо с боевыми отравляющими веществами. Так-то.
Ни на что. Высококипящие компоненты в основном все токсичны, а криогенные долго не хранятся. Кроме керосина, но к нему еще окислитель нужен.
Либо делать ёмкости сверхвысокого давления, либо керосин и закись азота. Не тетраксидом диазота же единым.
Неоптимальна и тоже довольно токсична. А как у неё с удобством обращения в больших количествах? Как минимум надо специальные баки, агрессивная штука. Не ебашит хоть, как закись азота какая-нибудь?
за всю жизнь или за сезон?
Вот бы не подумал, что у меня в семье гены заебца Буду онко-комбобрейкером, когда подохну от рака лёгких вызванного лютым курением.
иди на хуй со своими вопросами свиночурка и зенит свой ебаный с собой забери - он такой же ненужный как и все сраные каклы
а нахера долго хранить?, она же не вшахте стоять будет?, на рабочем столе пару дней и все.
Речь о движка тех огурцов что будут на орбите летать, возможно годами. Такие как транспортные корабли летающие и пристыкованные к МКС, двигатели коррекция самой станции, двигатели спутников итп.
но тут против использования всяких ядовитых веществ я нечего против не имею, но не на первой ступени в плотных слоях.
Я же говорю - после взлёта, а не в ракете. Но вообще даже разгонный блок/последнюю ступень сделать на криогенных компонентах - уже нетривиальная задача. Вакуум теплоизолирует пиздец, а под боком движки пышут. Испаряются компоненты адски.
>>179978
Тащемта третья ступень сейчас и отказала, ну и РБ вместе с ней с грузом гидразина упал.
так третья ступень не сработала же .. как ракетоноситель протон вне конкуренции
В Звезде топлива меньше тонны, в Заре около 5.5 тонн. В год станция тратит около 7 тонн на ребусты, с учетом DAM и прочих нужд. Ещё надо учитывать, что бусты движками Звезды это крайняя мера, ибо срок службы не бесконечен. Плохо что от ATV отказались, и потеряли возможность дублирования. Propulsion Module еще планировали, но так и не запилили. Может сейчас почешутся.
да, но баки для него вроде как по проще и дешевле.
Что за набег малограмотных детей опять в наш уютный раздел? Ангару делает тот же самый ЦиХ, к тому же это изначально бесперспективный носитель.
>Посоны, а если хранить их в виде воды а потом разлагать когда надо?
Это старая идея, на самом деле. Все упирается в энергобюджет, чтобы была выгода даже с реактором - там должна быть йоба.
Причем тут МКС? Речь о произвольном КА. Но даже если так, чтобы представлять о чем речь: суммарная мощность панелей на ITS и модулях около 90кВт (в плохом режиме), и даже если бы НЭМ запилили, было бы еще 38. При этом свободной не хватит даже на питание одного сраного ИД-ВМ - все уходит на внутренние нужды.
А мощность, требуемая для быстрого электролиза воды (чтобы не испарилась), исчисляется десятками и сотнями мегаватт, для генерации которых надо реактор как-то охлаждать. С импульсом водородных движков даже без радиатора это тупо невыгодно по сравнению с ЭРД, а с радиатором оно вообще никуда не улетит.
>Посоны, а если хранить их в виде воды а потом разлагать когда надо?
Ну вот разложил ты воду на кислород и водород. Допустим, у тебя на борту хватит электричества. Дальше что? Как ты сжижать их собираешься?
>Причем тут МКС?
Прогресс же зафейлился, а был не так давно проект оборудовать мкс электродвигателями, наверно и сейчас он есть. Собирались туда добавить аккумуляторов еще, и включать двигатели периодически потребляя 200квт и расходуя аргон.
Насчет радиаторов не все так однозначно.
Сейчас это все сократили до простых испытаний VASIMR, а не каких-то серьезных коррекций. Проект буксует уже долго.
Ну вот может получит такого пинка от роскосмоса и сдвинется. Хорошо бы было, более автономно и дешевле, 7 тонн топлива и сами грузовики это ж в копеечку. Про сам васямир наса вроде хорошо отзывается. Может роскосмос противился чтобы не терять барыши?
Откуда пик?
Debris Avoidance Maneuver
Сжижают затем, что газ занимает дохуища места. В жидком виде его можно хранить в банке колы, в газообразном потребуется чугуниевый баллон на 50 атмосфер, чтобы хранить сколько-нибудь серьезное количество. А электролиз штука медленная.
>электролиз штука медленная
Разве? Сувал в детстве электропровода в банку с раствором соли или соды, бурлило еще как.
Я всю не раскладывал, и сыпал соли не много, чтоб не ебнуло замыкание так как сунуто тупо провода в разетку 220в через просто мост, и не получился из комнаты газенваген, хлор же выделяется, да и водород может бахнуть. Но наверно специалисты могли бы это все зделать. Хотя кажися с содой кислород добывался с водородом.
>Бла-бла -бла, все будет, но потом, я верю в светлое будущее.
Отличный пример, когда автор за базар не отвечает и не собирается. Может Комаров все разрулит, а может и нет. Кота на заплату посадили? В чем смысл, или ценность этого высера?
>Роскосмосом стал рулить бывший директор "Жигулей"
Што?
>за последние шесть лет в российской космонавтике было 13 крупных аварий, 20 космических аппаратов полностью потеряно, 3 спутника выведены не туда. И это “взрослые” спутники, стоимостью десятки и сотни миллионов долларов
Охуеват, это просто просер нефтеденег.
>Што?
С разморозкой.
В марте 2014 года назначен правительством главой объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) в январе 2015 года — главой федерального космического агентства.
http://ria.ru/incidents/20150519/1065312882.html
Лол.
Блядь, наконец-то взялись за этот вертеп. Будет ли польза, правда.
Чернила кончились, а картриджи для струйника дорогие.
http://lenta.ru/news/2015/05/22/roscosmos92bln/
Стратегия успеха:
1. Занять пост повыше
2. Наворовать побольше
3. Вовремя сьебать в бессрочный отпуск в Англию
4.???
5. Profit!!!
Хуевая у тебя стратегия, ибо проиграла действительно успешной:
1. Увидеть предприятие с деньгами и слабой крышей.
2. Продвинуть туда подельника повыше, чтобы тот его обанкротил.
3. Подельника объявить вором, загибающееся предприятие забрать.
4. ???
5. Даже в Англию съебывать не надо. Зачем? Там за такое по рукам получить можно.
Такому переделу четверть века уже, применяется как к частникам так и к госконторам. И похуй, что в наукоемких отраслях главная ценность это коллектив, разваливающийся после такого захвата, это мало кого из передельщиков ебёт.
>India refuses to participate in Russian Moon research project
http://in.rbth.com/economics/2015/05/21/india_refuses_to_participate_in_russian_moon_research_project_43249.html
>India ends Russian space partnership and will land on the moon alone
http://www.examiner.com/article/india-ends-russian-space-partnership-and-will-land-on-the-moon-alone?cid=db_articles
Дальше больше.
"Луна-Ресурс" не летит.
"Луна-Глоб" без носителя и стартует с космогрома, которого нихуя нет.
В результате обещалкины не обкатывают нихуя системы для "Фобос Грунт2", который похоже и без этого уже закопали и отпели.
Ой, а что это у нас еще летит на Протонах?
>After experiencing a series of mishaps in the last few years, there are raising concerns about the Proton's reliability to fly the two-part ExoMars mission, as it now has a failure launch rate of 10%
https://en.wikipedia.org/wiki/ExoMars#Current_status
>failure launch rate of 10%
Пиздец. Я честно чувствую себя зашкваренным. Наверное, так чувствует себя зек, которому впервые проводят хуем по губам. Да, должно быть именно так.
тонуть так тонуть, где же безумие
поведай анон о безумных и сумашедших штуках которые планирует роскосый
может среди них есть гениальное безумие
ВЕНЕРА-Д до 2025 года
Максимальный объем если получится будет включать в себя орбитального аппарат, субспутник, баллоны для дрефа в атмосфере и два посадочных аппарата.
Спектр-РГ" - 2017 год
http://kosmolenta.com/index.php/astronomy/spektr-rg
Луна-25 «Глоб» - 2019 год
http://kosmolenta.com/index.php/project-lunar/project-lunar-25
Спектр-РГ хотет
Так вроде же хуй из Хруничева сказал, что всё остаётся в силе и индусы никуда не делись.
http://tass.ru/kosmos/1986556
Что не отменяет общей атмосферы пиздеца. Индусы уже сами слетали на орбиту Марса, могут наверное и до посадки на Луну сами дойти.
Какое-то невнятное ВРЁТИ.
http://www.newindianexpress.com/world/India-Not-to-Participate-in-Russian-Moon-Research-Project/2015/05/22/article2827996.ece
Энивей, надо ждать официальных подтверждений с обеих сторон, а не слушать всяких обещалкиных из Лавочек. Кстати в августе 13-го тоже говорили твёрдо и чётко, что они рассорились и сотрудничать не будут.
>>182830
ну может еще распуститься, так выглядит вполне норм, годно
забавно
>...доставки на Землю образцов вещества с Марса. На разработку техпредложения Роскосмос готов выделить около 55,1 млн рублей.
просмотрел это слово техпредложение, показалось мало, но это же аноны могут собраться и предложить это техпредложение )
В отличие от других проектов (типа Интергелиозонда или Миллиметрона), Венера-Д не попала в ФКП совсем. На нее ни копейки не выделят. Впрочем, этот проект никогда не разрабатывался дальше уровня презентаций.
Никто не рассорился, просто сотрудничество лишилось смысла. Индийцы изначально решили лететь с нами, чтобы побыстрее добраться до Луны. Посадить маленький луноход можно только на Луну-Ресурс-2 (Луна-27). По новым планам она отправится к Луне только в 2023 году. И это в том случае, если сроки не сдвинутся - лол. А первоначально планировался 2015 год. В общем, индийцы логично решили, что за 3-4 года они и сами посадочный модуль родят, а нас ждать им нет никакого резона.
скинь линку чтоли, а то ньюфагу сложно продраться сквозь Основные положения ОСНОВ государственной... и тут уже отрубает слабую ньюфажину тута смотрел http://www.federalspace.ru/115/
>Перечень федеральных целевых и (или) государственных программ, заказчиком или исполнителем которых является Роскосмос
>7. Федеральная целевая программа «Жилище» на 2011-2015 годы.
пойдука тормозну ториевый реактор в своем жилище, устрою ему прфилактику третьей ступени
Проект ФКП имеет гриф "для служебного пользования", он не был (и не будет) опубликован. Но о том, что Спектра-М и Интергелиозонда не будет, писали ТАСС и Интерфакс. В действительности их финансирование сокращено, поэтому предполагаемый срок запуска уполз за пределы ФКП 2016-2025. А вот финансирования Венеры-Д там нет совсем.
А шо не так? Селить-то где-то надо. Здесь кстати как-то даже был анон, занимавшийся этим.
http://www.mk.ru/incident/2015/06/01/v-minske-na-mersedese-so-strazami-zaderzhali-stroitelya-kosmodroma-vostochnyy.html
Неожиданный поворот приобрело уголовное дело о хищениях при строительстве космодрома «Восточный», который называют головной болью всей космической отрасли. В Минске был задержан один из фигурантов дела — уроженец Грузии, глава строительной организации, которая участвовала в возведении космодрома. Мужчину задержали в его автомобиле — это был «Мерседес», весь покрытый стразами.
С утра видел машину в городе. Похоже, кто-то решил покататься пока хозяина нет.
На ходу, ехала с пл. Ванеева на Тростенецкую.
За такое дурновкусие надо без следствия расстреливать, продавать на госаукционе такому же уебку и расстреливать и его. Семью на урановые рудники.
>Это же куда можно было улететь на такие деньги
Примерно в эту сумму оценивается программа полета обезьянами на Марс, с возвратом, ЕМНИП
Нет такой оценки. Есть куча проектов разной степени проработанности, и стоимость может меняться от 50 до 500 млрд. Но почти всегда эта стоимость включает затраты на разработку всей необходимоей техники. Т. е. если летать регулярно, то уже второй полет обйдется всего в 5-10 млрд, т. к. производство будет уже создано - знай производи и запускай все нужные модули.
Есть такая оценка, и словосочетание "программа полета обезьянами на Марс" подразумевает "затраты на разработку всей необходимоей техники", как и "программа Аполлон" считается не единичными запусками, а всей программой.
500 млрд - бессмысленная цифра. Это оценка операции типа "а давайте разработаем мощную инфраструктуру для комфортных и регулярных полетов на Марс и слетаем туда разок". Поэтому если тебя интересует, во сколько обойдется просто слетать на Марс, то она не имеет смысла. Тут самая реальная оценка - 50-150 млрд. 50 - это по плану Зубрина.
>50 - это по плану Зубрина.
Зубрин топчется на месте уже почти 20 лет и пытается всех уверить, что будет дешево, на него смотрят, как на поехавшего.
Что там еще MarsOne, у которых "уже почти все готово, купите магнитик на холодильник"? Элон Маск еще есть, у этого хотя бы есть деньги и свой недоноситель, и планы на Фалкон Хеви. Вот этот еще может, но пока не сделает все, говорить рано. НАСА, единственная из всех хотящих на Марс, не является дилетантом и чет не так оптимистично на счет денег.
Во-первых, никто не смотрит на Зубрина как на сумасшедшего. Во-вторых, реалистичность его проекта никто не оспаривает, включая НАСА. В-третьих, ты ушел во флуд, проигнорировав мои аргументы. Falcon Heavy и Mars One к разговору отношения не имеют.
Насовский проект полета на Марс дорогой, потому что это проект не полета, а именно что многих полетов. Они в затраты на этот "один полет" включили и создание посещаемой базы на Марсе, и создание производства топлива на Луне.
>включили и создание посещаемой базы на Марсе, и создание производства топлива на Луне.
http://www.nasa.gov/content/journey-to-mars-overview
Где?
То же самое к оценке стоимости: где? Все пока только на уровне заявлений чиновников НАСА. Например, вот здесь: http://www.nasa.gov/feature/nasas-exploration-plans-include-living-off-the-land
Официально план обещали представит ьв этом году.
> Заместитель председателя Госдумы по обороне, летчик-космонавт Светлана Савицкая предостерегла руководство создаваемой госкорпорации "Роскосмос" от возможного вывода из-под государственного контроля жилищных активов и объектов социально-бытового назначения, а также выразила озабоченность неясностью положения пилотируемой космонавтики, передает РИА Новости.
> "Очень важно не распродать отрасль после создания госкорпорации "Роскосмос", так как найдется много желающих вывести из-под контроля государства лакомые объекты инфраструктуры. Работающие в отрасли специалисты после чтения проекта закона выразили ряд озабоченностей. О двух скажу — это забота об уникальных специалистах с тем, чтобы они не ушли из отрасли после реструктуризации, и о значимости пилотируемой космонавтики", — сказала Савицкая.
> По ее словам, выполнение гособоронзаказа напрямую зависит от положения опытных кадров, пока еще работающих в отрасли, которые могут уйти после ее реструктуризации. "Люди, десятилетиями работающие на предприятиях, пока не ушли, хотя там невысокие зарплаты. Их сейчас держит не только любовь к выбранному делу, но и социально-бытовой комплекс предприятий, на которых они работают — жилье, пансионаты. Эти активы пока не успели распродать. Это и центр имени Хруничева и РКК "Энергия". После создания госкорпорации эти активы могут быть проданы. Хотелось бы, чтобы руководство "Роскосмоса" помнило и не потеряло", — сказала Савицкая.
> По ее словам, вторая проблема кроется в неясности статуса пилотируемой космонавтики в проекте нового закона о создании госкорпорации "Роскосмос".
> "В проекте закона нечетко прописано, при какой структуре будет пилотируемая космонавтика и Центр подготовки космонавтов. Очень важно, чтобы структура подготовки и реабилитации вернувшихся с орбиты космонавтов не перешла постепенно в частные руки, так как там вырисовывается большая коммерческая составляющая. Космонавты хотят работать пусть и в корпорации, но в государственной, они не хотели бы работать в частной структуре — это тоже очень важно прописать в новом законе", — заключила Савицкая.
> Заместитель председателя Госдумы по обороне, летчик-космонавт Светлана Савицкая предостерегла руководство создаваемой госкорпорации "Роскосмос" от возможного вывода из-под государственного контроля жилищных активов и объектов социально-бытового назначения, а также выразила озабоченность неясностью положения пилотируемой космонавтики, передает РИА Новости.
> "Очень важно не распродать отрасль после создания госкорпорации "Роскосмос", так как найдется много желающих вывести из-под контроля государства лакомые объекты инфраструктуры. Работающие в отрасли специалисты после чтения проекта закона выразили ряд озабоченностей. О двух скажу — это забота об уникальных специалистах с тем, чтобы они не ушли из отрасли после реструктуризации, и о значимости пилотируемой космонавтики", — сказала Савицкая.
> По ее словам, выполнение гособоронзаказа напрямую зависит от положения опытных кадров, пока еще работающих в отрасли, которые могут уйти после ее реструктуризации. "Люди, десятилетиями работающие на предприятиях, пока не ушли, хотя там невысокие зарплаты. Их сейчас держит не только любовь к выбранному делу, но и социально-бытовой комплекс предприятий, на которых они работают — жилье, пансионаты. Эти активы пока не успели распродать. Это и центр имени Хруничева и РКК "Энергия". После создания госкорпорации эти активы могут быть проданы. Хотелось бы, чтобы руководство "Роскосмоса" помнило и не потеряло", — сказала Савицкая.
> По ее словам, вторая проблема кроется в неясности статуса пилотируемой космонавтики в проекте нового закона о создании госкорпорации "Роскосмос".
> "В проекте закона нечетко прописано, при какой структуре будет пилотируемая космонавтика и Центр подготовки космонавтов. Очень важно, чтобы структура подготовки и реабилитации вернувшихся с орбиты космонавтов не перешла постепенно в частные руки, так как там вырисовывается большая коммерческая составляющая. Космонавты хотят работать пусть и в корпорации, но в государственной, они не хотели бы работать в частной структуре — это тоже очень важно прописать в новом законе", — заключила Савицкая.
Так почему не запилят как в Штатах? Хотя да, частный сектор не тот, совсем хуйня получится. Или придётся дико ослаблять гайки везде, на что никто не пойдёт.
Конечно, самим же тоже хочется ведь госсектор охуенно эффективным себя показал за эти годы, не так ли.
Посоны, походу, НАЧАЛОСЬ!
неожиданная серия эскпериментов по созданию искусственной гравитации
> что привело к незначительному изменению положения МКС
Значит три радиана в секунду с не меньше.
> двигатели космического корабля Союз, пристыкованного к МКС
> на пикче к статье РН Союз
Ну тупыыые, эти дегенераты из РИА.
пиздишь, что ты поп, попам некогда на дваче сидеть. они паству доят да епархиальный процент отстегивают
кстати, раз ты поп, то может быть скажешь, какой процент приход обязан наверх отстегивать и кому?
и снова пиздежь
правящему архиерею вменяется в обязанность наблюдать за духовной жизнью причта
Потому что каждая РН - уникальное изделие из-за предельности параметров. Вся хуйня подогнана очень точно, изменишь одно - поедет другое. Поэтому А3 и А5 это две разные ракеты, каждая со своим лётным ПО, со своими мелкими деталями конструкции и запасами параметров, собранные из общих (по большей части) запчастей. Весь аэрокосмос - индустрия по созданию кастомных железок, по сути, унификация очень слабая. Даже совместимость полезной нагрузки с ракетой испытывают, например протрясывают на вибростендах для избежания резонанса. Ибо ПН+РН+обтекатель представляют собой единую конструкцию, хотя бы механически, и с каждой ПН она разная, ситуация каждый раз разная. Что уж там говорить о модулях ракеты.
У других модульных ракет, вроде Falcon или Delta IV, примерно такая же хуйня.
А например, если бы решили делать Ангару-А7, то там вообще с около-нуля пришлось бы переделывать. Потому что центр у неё большего диаметра.
А фалькон разве не одна палка-хуялка строго одного цвета и размера? Вроде как они этим даже понтовались.
Там та же хрень - боковушки от центра мелочами отличаются, а их натекает прилично. Подвесы, система перекачки топлива (там спаржа), разделения, стартовые причиндалы и т.п. Может они их могут как-то конфигурировать уже по произведенному модулю, но что-то мне сомнительно, скорее всего при сборке закладывается дохуя.
>система перекачки топлива (там спаржа),
устаревшая информация, кроссфид как минимум сильно отложили
Внешние баки быстрей отваливаются.
Быстрее можно будет отбрасывать ненужную массу баков, больше будет дельта и ускорение. Но и еботни будет намного больше. Даже в оказуаленном донельзя KSP заебешься устанавливать порядок перекачки и отделения баков.
В КСП спаржа реализуется очень просто и она крайне эффективна по причине завышенной сухой массы баков и движков.
>>187856
Ускорение после отстрела ускорителей как раз меньше, чем у классических систем. Но так как львиная доля массы выгорела это не имеет особого значения, и не влияет сильно на профиль выхода на орбиту. А вот дельта-В как раз больше, да.
>>187978
Инфа из r/spacex, там об этом говорят уже давно. Причиной называется отсутствие рыночной необходимости в версии на 53 т.
Типичный тред об этом: http://www.reddit.com/r/spacex/comments/37rh9v/what_are_the_main_technical_hurdles_in_launching/crp81n4
Публичных источников я тоже что-то не найду, правда, но вообще r/spacex в таких вещах не подводит.
Кроме банального увеличения дельта-В кросфид позволяет быстрее(раньше) отстреливать бустеры, что для пейсХ весьма важно так как бустеры после отстрела планируют возвращаться обратно на материк на стартовый стол, и совершать посадку там. Получается чем быстрее отстрелишь ускорители, тем меньши дельтаВ придется оставлять/тратить на возврат.
пока фэлкон не разу не многоразовый. когда сядет, и полетит второй раз одна и таже ступень, вот тогда да, скажем идея удалась. Но пока только реклама без реальных фин отчетов Space X.
Не взлетит. В первом случае через движки пройдет больше топлива - значит больше эффективность ракеты в целом.
Вопрос чисто риторический, можно не отвечать.
КОГДА И ЕСЛИ, Безумный Маск вернет свою ступень, заправит ее и снова вернет, будет ли это уже многоразовая ракета, или только двухразовая?
Это топливо будет истрачено для подъема лишнего топлива которое перекачивается из бака в бак. Топливо это самая тяжелая часть ракеты.
Даже двух разовая ракета будет на треть дешевле одноразовой.
Нет никакого лишнего топлива. Если сомневаешься в эффективности спаржи - загугли расчеты дельтаВ со спаржей и без.
А в другом случае топливо будет мертвой массой: тяга низкая, а топлива столько же -> дольше взлет, больше грвавипотерь
Топливо выгоднее сжигать, чем тащить с собой. Перекачка это и позволяет делать - сжигать как можно больше. Да, из-за лишней массы будут потери, но из-за большей тяги, более быстрого прохода дна гравиколодца, и более быстрого изменения соотношения масс ракета-топливо, эти потери будут гораздо меньше, чем потери на гравитацию в другом случае.
мне ждать объяснений или сразу заряжать впн со скриптами?
Если я правильно помню, омич этот притащил сюда диванную разборку с какого-то форумчика, и еще удивляется почему моча его кормит хуями. Впн, блять, аноним-лигивон, а по клоакам с регистрацией шарится.
ясно, пора бы мне уже научиться не задавать глупых вопросов))
но с другой стороны не спросишь не узнаешь
Я притащил сюда ссылку на его изображение и краткий текст по нему
о чем и написал
а разборки того форума чьи то фантазии
Ну, как говорится, ничему не удивляйтесь)
Если ты имел в виду показанный в Ле-Бурже макет ПТК, то можно было и источник раскопать, а не давать ссылку на аналог /по/раши с примесью военмаша. Собственно недавно проскакивала новость, что техпроект готов.
Этому макету три года, лол. Помню его на Фарнборо-2012. А техпроект закончен два года назад.
Там же только один небольшой космонавт поместится.
Посоны, срочно подтвердите мне, что у России нет, никогда не было и никогда не будет летающего сверхтяжа.
СССр - не Россия
Не было, но про "никогда не будет" - это через чур заявление. В ближайшем будущем не будет точно - да, что там будет через N лет - хуй знает.
Сверхтяж был один - Сатурн 5. С некоторой натяжкой - Энергия, ибо на НОО выводила далеко не 100 тонн (почему - читать в соседнем треде, но не засирать только).
Будет ли у России сверхтяж, зависит только от названия страны после очередной революции.
двачую, у самого мама, тетя умерли от рака, у всех знакомых родственники умерли или болеют онкологией, сам с Якутии тут как раз трассы падений ступеней, в некоторых улусах вообще ситуация аховая с онкологией, тут массы возмущались насчет переноса мест падений ступеней, но кого ебет 3,5 анонимуса в мухосрани. митинги проводили но демократично так всех заткнули, полностью на гептил не сваливаю это конечно, но в местах где падат обломки там чуть ли деревями вымирали
>>193049
пиздун этот икут -- они там дохнут от водки и скотского образа жизни..экологическое состояние одно из лучших в мире -- нет промышленности --чукча умный -- работать не будет и все халявы требуют от Центра..сами на золоте и алмазах живут но поскольку обезьяны тупорылые и самостоятельно развиваться не могут то ждут подачек из Москвы ..а и эта сказка про гептил из той же песни --что бы им белые люди еще ящик водки на рыло выдали..
>надеюсь и этот пендоский спутник ебнется
Тупой болван. Хуже от этого будет только нам.
>а быстрее допиливают стартовый стол для Ангары на Восточном
Допиливают? Его еще и не начинали.
>Там глядишь и замещать запуски начнут Протона ею.
До 2020-х не начнут. Если говрить точнее, по плану до 2020 года Ангара еще раза 2-3 успеет слетать и в
се.
так вроде для союза стол уже готов? физически, оборудование ставят сейчас, а второй уже вроде же начали заливать, или когда? опять зимой бетон лить будут?
ну бляя, ну че роскосмос слоупочит и фейлит, заебали со своей коптилкой, мимо казах кун
Ну и сколько лет стол "Союза" делают? Сдадут его, кстати, только в 2016, даже если каким-то образом устроят пуск в декабре. А к столу для Ангары еще даже и не приступали. Даже плана нет, только на словах обещали сделать к 2018 году. Прибавляй к этому сроку стандартную отсрочку Роскосмоса.
>Ну и сколько лет стол "Союза" делают?
В конце 2012 года там еще котлован не доделали, на текущий момент монтируют оборудование на столе. 25 декабря назначен пуск Союза. По сути, от котлована до пуска - 2 года. Это очень хороший срок, если все успеют.
>>193767
1) когда начали копать котлован?
2) когда сдадут первую очередь космодрома? И когда старт будет полностью готов? подсказка: следующий пуск "Союза" будет через два года после первого.
3) учти, что старт для "Ангары" крупнее и сложнее. Нельзя будет просто адаптировать имеющийся проект стартового комплекса, надо разрабатывать с нуля.
>когда начали копать котлован?
В июле 2012
>когда сдадут первую очередь космодрома?
Телеметрия принимается, если пуск будет произведен - значит все для этого готово.
> Нельзя будет просто адаптировать имеющийся проект стартового комплекса, надо разрабатывать с нуля.
С хуя ли?
да хуй с ним с восточным, пускайте с Плесека пока, коммерческие спутники, пусть и не столько поднимет как на Восточном, но не меньше протона точно. Как раз системы отработаете до того как стол подойдет. Нет блеать всё слоупочат, не могут забыть свою коптилку мать ее.
Коптилка востребована на 2 года вперед, на нее уже давно заказы сделаны, ты предлагаешь всех нахуй послать что ли? Или ты как себе представляешь космические запуски - ракета в день обращения? Как в обувном галоши покупают что ли? Аппарат еще только на бумаге есть, и уже в этот момент выбирают носитель для него.
Боже, с какими идиотами приходится разговаривать.
>если пуск будет произведен - значит все для этого готово.
Нет, не значит.
>С хуя ли?
Потому что нет имеющегося проекта стартового комплекса для "Ангары", болван. В Плесецке был модифицирован недостроенный зенитовский старт.
Да она с Плесецка едва 2 тонны на ГСО вытягивает, какое там "не меньше Протона".
Нахуй иди долбоеба кусок.
>Нет, не значит.
Что не значит? Если ракета запущена, она улетела - это что по-твоему ее откуда пускали? Словом божьим из ближайшего болота?
>В Плесецке был модифицирован недостроенный зенитовский старт.
Модифицирован кем? Первым попавшимся Кузмичом со сварочником и грудой металлолома? Или у тебя как, в твоем ущербном понимании, ракеты запускают? Вышел во двор поставил, запалил фитиль и съебал за угол?
Съеби нахуй отсюда, и не отсвечивай больше.
>Если ракета запущена, она улетела - это что по-твоему ее откуда пускали?
С недостроенного стартового комплекса.
>Модифицирован кем?
Тебе надо объяснять, что проект модернизации недостроенного комплекса и проект постройки старта с нуля - это абсолютно разные проекты? Это что за школье такое тупое пошло :(
>Из болота святым духом.
Ясно
>Это что за школье такое тупое пошло :(
>школье тупое пошло :(
>:(
Понятно.
слив засчитан, лил
нет, сделать задержку на полтора года, а за это время напилить носителей на коммерческие пуски, или ты считаешь что заказчики не станут ждать и уйдут к маску?, у него не быстрее будет. А новые заказы на коптилку не принимать, только на Ангару.
ну не всем же сейчас на ГСО запускать надо, 2 тонны?, ну да, вопрос конечно с когда водородная ступень будет, но ее чет пилить начали год назад ток, до этого слоупочили чет. НО всеже 2 тонны, это лучше чем взрывающаяся коптилка.
Ты так говоришь, будто у нас есть новые заказы на Протон, лол.
Обычно нужно гораздо побольше двух тонн на ГСО.
https://www.youtube.com/user/GCTCvideo/videos
Wmap
пирипутал, да ? наооборот все ?
Как таковых лунных баз нам Роскосмос больше не обещает. Американцы все еще за Марс.
Ради ARM?
НАСА очень хочет Марс, но реально для этого нихуя не делается. Какие-то скафандры, марсомобили и прочее говно.
Двигла нет. Частники пилят VASMR, но пока непонятно, взлетит ли он.
В общем: реально НАСА не полетит на Марс в ближайшие 50-70 лет.
Главное - нет ничего для космонавтов. Железо разработать можно, были бы деньги. А вот "почти замкнутую" СЖО, способ ремонта и вообще автономного существования обезьянок в банке в течение 4+ лет разработать пока нельзя, потому что тупо не знают как, и не знают можно ли вообще. Нужны фундаментальные исследования, которых тоже почти не проводится.
потому что, я может не правильно понимаю, моя уверенность в правильности понимания не означает изменений в объективной вселенной.
А так, просто в результате обсуждений для меня открылись интересные варианты с луной, и я попросил анонов уточнить картину. Отсутвие вопросительного знака, это знак, как видишь точки там тоже нет, да и само построение предложения если ты об этом конечно
>>202638
хм, ну это понятно бюджет все дела, важно направление.
>>202736
у них попа боль с надрыва с прошлого раза ящитаю, я очень надеюсь, что они и в этот раз купят бакс за двести, уже с марсом. По крайней мере пока, и поверхностно это выглядит именно так.
>>202739
именно что очивка, и не больше, а сенат у нас старички - вообщем сложная психологическая пертурбация верхов.
>>202854
>>202873
в чемто вы сильно меня огорчили, ситуация похоже на то, что куда прорвет туда все стадо и помчится ? а ты >>202873 вот меня больше всего огорчил
так так так интересненько
а зачем "почти замкнутая" СЖО? Сейчас достижим уровень в 90%, этого вполне достаточно.
>Нужны фундаментальные исследования, которых тоже почти не проводится.
Фундаментальные исследования чего? Нужно накопление опыта. Полета за пределы земной орбиты нарастающей длительности. Именн этим НАСА и планирует заниматься в 2020-е годы.
ну так попробуй посчитать, сколько ватт понадобится, чтобы махину массой несколько сотен тонн к Марсу вытащить за приемлемое время ЭРД.
>Сейчас достижим уровень в 90%
Кем достижим? По какому критерию 90%? При каких затратах энергии?
Уровень замкнутости СЖО на МКС в районе 80% или чуть больше. На "Мире" было около 90%, но такой уровнеь замкнутости оказался просто не нужным. Отсюда сможешь сделать вывод, кем этот уровень достижим и при каких затратах?
Еда на МКС привозная, конечно, но масса еды для полета на Марс получится в районе пары тонн на рыло. Учитывая, что масса всего перелетного комплекса составит 200-400 тонн, это ерунда. И, кстати, китайцы в своем эксперименте добились полной замкнутости биосистемы на трех человек в том числе и по еде. Но такую махину разворачивать в космосе бессмысленно, если мы летим на Марс - проще взять еду. Это либо для инопланетных баз, либо для многолетних полетов к планетам-гигантам.
Еще диды всё посчитали. Команда Феоктистова пилила йобу с атомным реактором и ионниками. Но потом проебали носитель и ВСЁ.
Сейчас пилят МПД, который в отличии от холловских движков имеет нормальную тягу. Вот тандем этих хуиток был бы как раз.
>>202986
>>202995
Не сритесь а лучше поищите интервью Виноградова где он бугуртит за автономность МКС.
>Еще диды всё посчитали.
А я хочу, чтобы ты назвал цифру.
>Команда Феоктистова пилила йобу
Точнее, писала цифры и рисовала картинки.
>с атомным реактором и ионниками
Во-первых, в России делают не ионные, а плазменные двигатели. Во-вторых, напомнить, какую мощность выдавали советские космические реакторы? Напомнить, какую мощность реально может выдать реактор, который сейчас разрабатывается?
Для упрощения, я сам отвечу на свои вопросы. Сколько нужно: несколько МВт. Сколько выдавали советские реакторы: менее 10 кВт. Сколько может выдать обещанный нам реактор: сначала обещали 1 МВт, потом снизили до 0,5, потом до 0,3. Сейчас проект передан в Арсенал, где обещают 50-60 кВт.
>Не сритесь а лучше поищите интервью Виноградова где он бугуртит за автономность МКС.
ну так его интервью и является источником цифр, которые я назвал.
Изначально НАСА тоже говорило, что полетит на Марс на SEP (Solar Energy Propulsion), т. е. энергодвигательной установке на ЭРД и с солнечныи батареями. Но они посчитали и поняли, что это просто не серьезно. Поэтому теперь основной план - гибридная двигательная установка. Основными там будут обычные химические двигатели, а ионные (мощностью, если не путаю, в районе 200 кВт) будут использоваться для дополнительного ускорения.
>Уровень замкнутости СЖО на МКС в районе 80% или чуть больше. На "Мире" было около 90%, но такой уровнеь замкнутости оказался просто не нужным.
По какому критерию 80%, 90%? Что значат эти цифры? Почему в пример ты ставишь НЕавтономные станции, к которым идут регулярные рейсы? Где автономность-то?
> Отсюда сможешь сделать вывод, кем этот уровень достижим и при каких затратах?
При весьма нихуевых.
>>203002
>Еда на МКС привозная, конечно, но масса еды для полета на Марс получится в районе пары тонн на рыло.
Откуда эта цифра? Сколько человек должно полететь на Марс?
Пока что у вас одни спекуляции, ей богу. Покажите мне конкретные эксперименты, где была достигнута максимальная на сегодня степень автономности (а не существования на чердаке с регулярными рейсами).
>где была достигнута максимальная на сегодня степень автономности
Японцы (или китайцы) короче кто-то из пиздоглазых не так давно вылез из эксперимента, где они жрали какое-то говно и были довольны. Не так давно обсасывали это.
Нет уж, давай ты за меня погугли, раз вбросил. Заодно поинтересуйся о целях эксперимента вообще, и об автономности. Заодно ответь на вопросы
> По какому критерию 80%, 90%? Что значат эти цифры?
> Откуда эта цифра? Сколько человек должно полететь на Марс?
>Сейчас проект передан в Арсенал, где обещают 50-60 кВт.
моя хотеть этот реактор, даже в 50кВт, очень нужен помогите посоны
>>203007
>>203009
напомните массогабаритные параметры, помнится ктото писал сколько там кг на ватт
>>203024
> Отсюда сможешь сделать вывод, кем этот уровень достижим и при каких затратах?
>При весьма нихуевых.
вырабатываемая им суммарная мощность может достигать 32,8 кВт (wiki)
как бы не впечетляет мощность.
хотя и автономность конечно условная.
>>203125
отличная наводка
>4 ноября 2011 года 520-суточная изоляция благополучно завершилась, и экипаж вышел из экспериментального комплекса
>31.05.2012 коллектив ГНЦ РФ-ИМБП РАН был награжден почетной грамотой Российской академии наук за успешное выполнение российского эксперимента по моделированию пилотируемого полета на Марс (проект "Марс-500"), высокопрофессиональную работу по популяризации достижений отечественной науки в области космической биологии и медицины.
>популяризации достижений
да им антиграмоту надо запихивать
но вообще интересная тема http://mars500.imbp.ru/
Ты совсем тупой?
>По какому критерию 80%, 90%?
Вода и воздух.
>При весьма нихуевых [затратах].
Это тебе приснилось, ушлепок? Или боженька сказал?
>Откуда эта цифра?
Посчитали, гений. Умножили массу съедаемого в день на длительность полета.
>Покажите мне конкретные эксперименты, где была достигнута максимальная на сегодня степень автономности
Я теб уже сказал, убожества кусок. Выше.
Зачем тебе этот реактор на 50 квт? У него еще и срока работы очень маленький.
Я не тупой, я всего лишь прошу линки и расчеты, сколько брать с собой. А вижу ваши спекуляции с цифрами с потолка.
>Вода и воздух.
А жрать предполагается тоже воду и воздух? Сколько % массы рециклится всего, целиком?
Сколько брать с собой? Я тебе даже подскажу, вот это http://ecls.esa.int/ecls/?p=melissa лучшее что сейчас доступно, процент повторного использования жрачки там дай боже 85%, и комплекс ещё не готов. В БИОС-3 удалось достигнуть рециркуляции 82% по общей биомассе на хлорелле, если хочешь вкину соответствующие работы. Плюс несколько лабораторий работает с генными модификациями хлореллы для повышения эффективности фотосинтеза. А Марс-500 твой к частично замкнутым СЖО вообще никакого отношения не имеет, со своим складом картохи. Поэтому СЖО - реальная проблема длительных автономных полетов, не надо думать что можно это сделать за несколько лет. Ибо реальных аппаратов с космическими требованиями по надежности/массе и при этом достаточно замкнутых пока никто не готов делать, есть только фундаментальные исследования в ЕКА, NASA, России и Китае (с помощью исследователей БИОС). И тем более никто это не проверял перед реальным полётом к Марсу. В общем, это дело не одного года.
Вообще, все это не имеет большого значения, если слетать флажок воткнуть. Потому что есть и более быстрые траектории.
>Я не тупой
Да, ты не тупой. Очень дохуя знаешь, такой себе космо-гик. Но вот только ты почти всё переводишь в срач-зеленоту. Тебе пишут одно, ты доебываешся до другого. Требуешь пруфы несмотря на то что первый кинул говном и усираешся в попытках замутить великий срачь и рассказать какие все кругом дураки и один только ты владеешь истиной. Ты постоянно обсираешься в своих высерах но тебе пох. Ты все равно самый умный. Аутист или уебок по жизни? Ты точно не траль, скорее шизофреник который по-другому не умеет общаться. Ебанутый на всю голову.
да у вас сэр таки прям школофобия. Вы как видите не компетентность, или написанное не вписывается в ваши критерии комфорта в общении. Всё, тут же все у Вас ебанутые, школота, засрали весь спейсач и т.д. Любой диалог у Вас превращается в "срач зеленоту". И кто теперь школьник?
Cant comment on this.
Чувак, знаешь, что намного хуже невеежества? Когда невежество сопровождается самоуверенностью.
>А жрать предполагается тоже воду и воздух?
Выше сказано. И ты читал этот пост. Старческий склероз? Детская память? Ответ: еда берется с собой.
>Сколько % массы рециклится всего, целиком?
Проценты выше приведены. Черным по белому. Ответ: 90% воды/воздуха запросто.
>Сколько брать с собой?
Написано выше. По паре тонн на человека.
>В БИОС-3...
Ты прочитал все, что я написал? В частности, что нет смысла заниматься воспроизводством еды при полете на Марс? Или опять детская память?
>Плюс несколько лабораторий работает с генными модификациями хлореллы для повышения эффективности фотосинтеза
Опять проблемы с памятью? Китайцы УЖЕ в прошлом году провели эксперимент с полной замкнутостью по еде.
>Поэтому СЖО - реальная проблема длительных автономных полетов
Нет никакой проблемы с СЖО в длительных полетах.
>не надо думать что можно это сделать за несколько лет
Все уже сделано. Взял системы с МКС и полетел.
Все, придурок, вали отсюда. Достал уже своей тупостью.
Cant comment on this.
Чувак, знаешь, что намного хуже невеежества? Когда невежество сопровождается самоуверенностью.
>А жрать предполагается тоже воду и воздух?
Выше сказано. И ты читал этот пост. Старческий склероз? Детская память? Ответ: еда берется с собой.
>Сколько % массы рециклится всего, целиком?
Проценты выше приведены. Черным по белому. Ответ: 90% воды/воздуха запросто.
>Сколько брать с собой?
Написано выше. По паре тонн на человека.
>В БИОС-3...
Ты прочитал все, что я написал? В частности, что нет смысла заниматься воспроизводством еды при полете на Марс? Или опять детская память?
>Плюс несколько лабораторий работает с генными модификациями хлореллы для повышения эффективности фотосинтеза
Опять проблемы с памятью? Китайцы УЖЕ в прошлом году провели эксперимент с полной замкнутостью по еде.
>Поэтому СЖО - реальная проблема длительных автономных полетов
Нет никакой проблемы с СЖО в длительных полетах.
>не надо думать что можно это сделать за несколько лет
Все уже сделано. Взял системы с МКС и полетел.
Все, придурок, вали отсюда. Достал уже своей тупостью.
Ученый, работающий начальником одного из научных центров Центрального научно-исследовательского института машиностроения, обвиняется в госизмене. В настоящее время 74-летний Владимир Лапыгин отправлен под домашний арест.
Правоохранительные органы обвиняют пожилого ученого в передаче тайных сведений за рубеж, сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с ситуацией. "Лапыгин обвиняется в том, что передавал секретную информацию за рубеж",- сказал собеседник агентства.
В пресс-службе Лефортовского суда Москвы агентству сообщили, что в отношении фигуранта была избрана мера пресечения в виде домашнего ареста.
По данным источника, Лапыгин много лет был сотрудником ФГУП "ЦНИИмаш", которое является головным институтом Роскосмоса. Также ученый работал преподавателем в МГТУ им. Баумана. Согласно данным сайта Роскосмоса, Лапыгин является начальником центра исследования аэрогазодинамики. Он родился 27 августа 1940 года.
Ебать тебя понесло. А ведь я даже не спорил, всего лишь интересовался конкретными цифрами, и доставил свои. Но ты почему-то полез в бутылку на ровном месте.
>>203334
Опять ты за своё. Бесполезный разговор. Ты не хочешь давать ни линки, ни названия. Где провели, кто провел, кто считал, как считал, doi работ, источники цифр.
> нет смысла заниматься воспроизводством еды при полете на Марс
Потому что ТЫСКОЗАЛ? Сколько человек полетит на Марс-то? Две тонны еды-воды-воздуха, где источник цифр? Сколько весит оборудование? Чем пулять эти дополнительные 6-12-18 тонн до 12 с хером км/с, или сколько там до марсианской орбиты с НОО и назад?
Вот кто срач разводит-то, всего лишь из-за того, что попросили конкретики, а не воды с "китайцы провели". И это спейсач, блять.
Если роскосый запилит-таки рокету на спг.
Чому бы на построить старт на том ямале?
Можно ж будет обойтись без этих наших трубоводов и газовозов ледового класса, вокруг чукотки с камчатой.
При въезде на строящийся космодром Восточный в Амурской области установят православный поклонный крест с иконой Святого князя Владимира. Об этом сообщает «Интерфакс».
В Санкт-Петербурге приступили к изготовлению церковного атрибута в День празднования крещения Руси — 28 июля. Автором инициативы выступил общественный деятель и меценат Грачья Погосян, предложение также одобрило Федеральное агентство специального строительства.
«Ожидается, что освящение и благословение креста должно произойти вместе с освящением космодрома», — отметил председатель правления Национальной ассоциации объединений офицеров запаса вооруженных сил (МЕГАПИР) Юрий Кленов.
Строительство космодрома Восточный началось в июле 2012 года на Дальнем Востоке, вблизи поселка Углегорск (Амурская область). Общая площадь зарезервированной под объект земли составляет 1,035 тысячи квадратных километров. Первый пуск ракеты-носителя с космодрома запланирован на конец 2015 года, пилотируемого космического корабля — на 2018-й.
29 июля возбуждено уголовное дело по факту растрат при строительстве объекта. По данным следствия, компания, с которой был заключен договор на строительство водозаборных сооружений, после получения аванса в размере 646 миллионов рублей использовала 170 миллионов для погашения своих кредитных обязательств.
В июне около 80 строителей «Восточного» объявили забастовку в связи с существенной задержкой зарплаты, которая не выплачивалась им с апреля 2015-го.
http://lenta.ru/news/2015/08/04/cross/
Сука, как они заебали с этой хуйней.
А обитель для космонавтов и гостей построят? Можно ли туда будет съездить на поклонение?
Российская делегация приняла участие в подготовке эксперимента NEEMO 20 проходящего на подводной лаборатории Aquarius и посетили герметичный отсек подводной базы.
Космонавт Роскосмоса Олег Артемьев вместе с инструктором по внекорабельной деятельности ЦПК Максимом Зайцевым приняли участие в работе над экспериментом и вошли в состав оперативной группы управления.
На данный момент Центр подготовки космонавтов проводит научно-исследовательские работы по созданию испытательно-тренировочного комплекса на основе метода насыщенного погружения для проведения работ по перспективным космическим программам изучения и освоения Луны и Марса.
«Полученный опыт по проведению подобных экспериментов может в дальнейшем найти применение в подготовке российских космонавтов, - сказал начальник Центра подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина Юрий Лончаков. - Сейчас ведутся научно-исследовательские работы, мы ждем их результатов. Только после этого мы сможем принять окончательное решение о необходимости внедрения и проведения подобной подготовки».
Справка:
В октябре 2001 года НАСА совместно с Национальным управлением океанических и атмосферных исследований и Национальным центром подводных исследований Университета Северной Каролины в Уилмингтоне провело первый эксперимент по программе NEEMO.
Средняя продолжительность экспедиции составляет от 10 до 14 дней. Члены экипажа Aquarius (акванавты) находятся в среде, схожей с проживанием на орбитальной станции. Под водой они отрабатывают в числе прочего будущие выходы в открытый космос. Некоторые экипажи проживали в подводной лаборатории до трёх недель.
Открытие выходного люка стыковочного отсека «Пирс» запланировано в 17:14 по московскому времени. Космонавтам Геннадию Падалке и Михаилу Корниенко предстоит провести на внешней поверхности МКС приблизительно 6 часов 28 минут.
Институт медико-биологических проблем Российской академии наук (ИМБП РАН) — головная научная организация в сфере пилотируемых космических программ России — договорился с NASA о совместном проведении ряда масштабных изоляционных экспериментов. Эксперименты готовятся в рамках совместной работы по Международной космической станции (МКС). Как рассказал «Известиям» высокопоставленный источник в Роскосмосе, подписано соглашение ИМБП с американской компанией Wyle, постоянным партнером NASA, о разработке сценариев изоляционных экспериментов.
http://vpk.name/news/137669_mars500_povtoryat_s_astronavtami_nasa.html
Будет по насе тв.
> Роскосмос возобновит пользование РН Протон в августе. Планируется сделать шесть пусков до конца года.
Сукааааааа.... Анончик это пиздец, шесть пусков за четыре месяца, так плотно коптилку не пускали еще никогда. Это пиздец! Пиздец для тех кто живет под траекторией отработки первой ступени, для меня блеать пиздец! Я так радовался в мае, думал что отменят Протон или отложат его использование на 9-12 месяцев, а хуй тут. Эти коммерсанты решили наверстать упущенное. Да чтоб вы сдохли от рака жопы. Да чтоб эта гептилоблядская ракета ебнулась на стартовый стол и унесла вас с обой окутав ядовитым облаком!
Дебил, уёбывай со своим баттхертом отседова. Вот когда Ангару допилят, тогда и приходи.
https://player.vgtrk.com/iframe/live/id/54631/start_zoom/true/showZoomBtn/true?time_play=0&isPlay=true&showPopUpBtn=false&showZoomBtn=true
Стекло почистили уже, делают фотографии
это тебе не наса так что о качестве забудь )
Он будет летать до 25 года, мне начальник сказал. Если конечно твой пукан вместо двигателя на ангару не приспособят. Такая-то экологически чистая мощь!
если в очередной раз зафейлит, скажем с пендоским иммерсатом, да еще с фейерверком в прямом эфире, многие заказчики уйдут, страховщики еще поднимут цену страховки. И будет летать раз в три-четыре месяца максимум. А если на стартовый стол упадет, так вообще сказка, второй вроде не юзабл, вот тогда заживем без гептила. Но это все упирается в если.
>А если на стартовый стол упадет
>Но это все упирается в если
Вы свое если просрали. Да, да. Я про того горе-диверсанта, датчик кверху жопой поставивший. Упал в прямом эфире, но не стартовую площадку. Другого шанса больше не будет. Утешайся вебками.
там вроде троим обвинение предъявили. что там дальше-то было?
корифеи НК обещали разойтись с заводов по домам нах, если работяг начнут сажать.
Зашел значит я на сайт роскосмоса посмотреть какие у них новости. И так вот интересного я там ничего не нашел, ибо сайт ХУЙНЯ. Зашел на наса - всё очень дружелюбно и увлекательно расписывают и показывают. Вернулся на роскосмос - нет, ну вообще ХУЙНЯ.
обидно очень
мимопроходил
наса сайт тоже говно редкостное и унылое, наноскропален индусом, году так в 98
за инфу не скажу, так как до инфы там нормально хдоберешься
>году так в 98
Он за только за последние 5 лет поменялся 3 раза.
>до инфы там нормально хдоберешься
Поиск там всегда был кривой.
ладно был неправ, что тут скажешь, не сайто кропатель.
С носкриптом в фф это говно вообще ничего не показывает.
что это за блядское разделение инфы. эти ебаные кнопки твиторов - че такие большие (че у тебя такие большие глазки, спросила красная шапочка).
я без понятия, почему я блюю с юзабилити. флешплеер у них норм в принципе - трансляцию смотрел.
Норм сайт, хотя дезигн мог быть поприятнее.
Но инфы там оче много, легко можно залипнуть на неделю-другую. Сайт NASA - один из самых охуенных "космических" сайтов эвар.
да вопрос не в том что у России не летало, вопрос в том чтоб не отравляло все в округ. Если носитель безопасен в плане "выхлопа" - керосин, водород, метан, или порох какой не вредный, то пусть хоть сверхтяж каждую неделю летит над моей головой, мне норм, но этой отравы не надо, за пол века тут загадили на столько все, что жить невозможно. Вот у меня аллергия сильная например, хотя как я писал выше живу в пригороде, меня это бесит. И я знаю что в этом гептил тоже виноват.
Твоему баю заплачено иностранной валютой за возможность тебя травить, так что сиди и не вякай.
да ты поехавший, я вообще то русский, и срал я на местных аборигенов и их правящую верхушку, которая последнее время вообще от реальности оторвалось и считает что все что у них есть это только их заслуга, и космодром, ага, они построили.
Виноват. Да.
Но в чем причина твоего бугурта? Замену Протону активно пилят, Ангара через пару лет должна созреть - так какие у тебя претензии сука? Хочешь что бы перестали летать Протоны и Роскосос слился на дно ебаное? Да я тебе гептила сейчас в глотку залью, пидараха.
сосни гептильного тунца мразь, я не против раз в квартал с важной гос нагрузкой, но когда пуляют ради коммерческой выгоды раз в месяц, которая все равно осядет в чьем-то толстом кармане и до роскосмоса не дойдет и шекеля, то тут уж нахер, пусть падает на стартовый стол. А с чего роскосмос сольется в дно ебанное? Есть союзы, есть плесецк, скоро стол для союзов будет на Восточном. Еще раз для тупых - раз в квартал для собственных спутников пожалуйста!, но коммерческий извоз идет нахер и улетает ща бугор пусть.
да за идею не против, но идея в том что Протон уйдет нахер в течении пары лет, и прибудет божественная Ангара. А ты мразь троллишь только.
слева на пикче внутренняя опорная платформа в крепежном кольце меняется, но что за стол справа?
кстати вроде эскизно-технический проект «Союз-5.1» завершат в конце текущего года. Вангуйте анончики что будет? керосин или метан? Масса при старте уже известна - 270 тонн, то есть врятли она поднимет тяжелее того что толкает союз фг и 2.1, наверное просто будет дешевле.
Че там с Ангарой?
Роскосмос в проекте Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы запланировал создание многоразовой ракетно-космической системы (МРКС) — российского аналога советского корабля «Буран». Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на текст проекта ФКП.
В рамках программы предусмотрено создание многоразовой ракеты-носителя легкого класса с сохраняемой крылатой первой ступенью и одноразовой второй. Запускать летательный аппарат планируется с космодрома Восточный. Финансирование проекта должно начаться в 2021-м. Всего на МРКС до 2025 года планируется потратить 12,5 миллиарда рублей. Испытания предполагается начать в 2025-м.
«Космический ракетный комплекс с ракетой-носителем легкого класса с многоразовой возвращаемой первой ступенью, обеспечивающей выведение на низкие орбиты полезной нагрузки массой до одной тонны, создается с учетом эскизного проекта, разработанного в рамках ОКР (опытно-конструкторская работа — прим. "Ленты.ру") "МРКС-1" до 2016 года», — отмечается в тексте проекта ФКП.
Созданием МРКС будет заниматься Центр Хруничева, который в 2001 году предложил ее идею, а в 2011-м получил от Роскосмоса 250 миллионов рублей на формирование эскиза проекта. В 2013 году в Центральном аэрогидродинамическом институте имени Жуковского прошли исследования крылатого блока МРКС. Дизайн системы походил на космические челноки Space Shuttle и «Буран».
В Центре Хруничева отметили, что в процессе разработки МРКС может не сохранить черты используемых в прошлом челноков. Ранее бывший президент ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота предлагал не конструировать многоразовый корабль с нуля, а произвести сверхтяжелый носитель по готовой для системы «Энергии-Бурана» документации.
Многоразовые системы предложено создавать с целью удешевления стоимости выведения полезной нагрузки на орбиту. По мнению члена-корреспондента Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрея Ионина, разработка «спасаемой первой ступени — это палка о двух концах». Эксперт отметил, что необходимо внимательно оценивать экономическую целесообразность спасения ступеней ракеты, а в качестве уменьшения стоимости пусков он предложил удешевить производство ракетных двигателей.
Ранее советская система «Энергия-Буран», а также американские Space Shuttle были многоразовыми средствами выведения аппаратов на орбиту. В настоящее время компания SpaceX проводит испытания технологии многоразового использования первой ступени ракеты Falcon 9R. Планы многоразового использования компонентов перспективных носителей также выдвигаются компаниями Airbus и Boeing.
Система «Энергия-Буран» состояла из выводившей на орбиту космический корабль «Буран» сверхтяжелой ракеты «Энергия». В 1980-х годах ракета «Энергия» стартовала два раза (оба — успешно), один из которых — вместе с кораблем «Буран» (также успешно совершившим свой полет).
Роскосмос в проекте Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы запланировал создание многоразовой ракетно-космической системы (МРКС) — российского аналога советского корабля «Буран». Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на текст проекта ФКП.
В рамках программы предусмотрено создание многоразовой ракеты-носителя легкого класса с сохраняемой крылатой первой ступенью и одноразовой второй. Запускать летательный аппарат планируется с космодрома Восточный. Финансирование проекта должно начаться в 2021-м. Всего на МРКС до 2025 года планируется потратить 12,5 миллиарда рублей. Испытания предполагается начать в 2025-м.
«Космический ракетный комплекс с ракетой-носителем легкого класса с многоразовой возвращаемой первой ступенью, обеспечивающей выведение на низкие орбиты полезной нагрузки массой до одной тонны, создается с учетом эскизного проекта, разработанного в рамках ОКР (опытно-конструкторская работа — прим. "Ленты.ру") "МРКС-1" до 2016 года», — отмечается в тексте проекта ФКП.
Созданием МРКС будет заниматься Центр Хруничева, который в 2001 году предложил ее идею, а в 2011-м получил от Роскосмоса 250 миллионов рублей на формирование эскиза проекта. В 2013 году в Центральном аэрогидродинамическом институте имени Жуковского прошли исследования крылатого блока МРКС. Дизайн системы походил на космические челноки Space Shuttle и «Буран».
В Центре Хруничева отметили, что в процессе разработки МРКС может не сохранить черты используемых в прошлом челноков. Ранее бывший президент ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота предлагал не конструировать многоразовый корабль с нуля, а произвести сверхтяжелый носитель по готовой для системы «Энергии-Бурана» документации.
Многоразовые системы предложено создавать с целью удешевления стоимости выведения полезной нагрузки на орбиту. По мнению члена-корреспондента Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрея Ионина, разработка «спасаемой первой ступени — это палка о двух концах». Эксперт отметил, что необходимо внимательно оценивать экономическую целесообразность спасения ступеней ракеты, а в качестве уменьшения стоимости пусков он предложил удешевить производство ракетных двигателей.
Ранее советская система «Энергия-Буран», а также американские Space Shuttle были многоразовыми средствами выведения аппаратов на орбиту. В настоящее время компания SpaceX проводит испытания технологии многоразового использования первой ступени ракеты Falcon 9R. Планы многоразового использования компонентов перспективных носителей также выдвигаются компаниями Airbus и Boeing.
Система «Энергия-Буран» состояла из выводившей на орбиту космический корабль «Буран» сверхтяжелой ракеты «Энергия». В 1980-х годах ракета «Энергия» стартовала два раза (оба — успешно), один из которых — вместе с кораблем «Буран» (также успешно совершившим свой полет).
http://izvestia.ru/news/590165
> «Космический ракетный комплекс с ракетой-носителем легкого класса с многоразовой возвращаемой первой ступенью, обеспечивающей выведение на низкие орбиты полезной нагрузки массой до 1 т, создается с учетом эскизного проекта, разработанного в рамках ОКР «МРКС-1» до 2016 года», — отмечается в тексте проекта ФКП.
велосипед-аналог карьерного самосвала
Коммерческая хуитка на 1т ? Разумная идея. Если взлетит - можно побольше запилить.
С Браном молодцы конечно - сейчас главное нассать в уши про многоразовость и йобистость а потом с покерфейсом "ны вы че, нам спутники на МРКС и Ангаре удобнее возить"
И у нас будет живой Буран в запасе(мало ли какое говно нужно будет вернуть на Землю в ближайшие 50 лет) + божественная Энергия :3
>>211092
>>211113
Какой блядь "аналог Бурана", ладно журналисты-дауны, ну вы то - спейсачеры!
Написано же
>ракеты-носителя легкого класса с сохраняемой крылатой первой ступенью и одноразовой второй
ракеты-носителя легкого класса с >сохраняемой крылатой первой ступенью
>первой
>одноразовой второй
Особенно "хороша" картинка - продувочная модель (этой самой 1-й ступени, прямо с маркерами потока, ага) на орбите на фоне вида из космоса на ураган Изабель 2003 года.
Не заметил это=й правильной оценки
>>211027
>велосипед-аналог карьерного самосвала
Относительно вменяемое описание, внезапно, на этом ресурсе:
http://www.sdelanounas.ru/blogs/39585
В прочим
>Финансирование проекта должно начаться в 2021
так что пофиг.
Неукротимые каргокультисты после создания летающего мокета шаттла хотят скосплеить теперь и x-37 из говна и веточек.
http://izvestia.ru/news/590314#ixzz3jhZu6U5D
ну ок понятно, инфроструктура пока не позволяет делать пилотируемые запуски союзов, будем ждать Ангары с ПТК, но блеять ждать 10 лет, казахи к тому времени вообще охуеют с арендой. Смысл?, пилим новый пилотируемый комплекс ок, но на старый забивать не надо. Каким хуем и куда они хотят внедрять Союз-5.1 при этом? и что он заменит ? транспортный Союз-2.1в и пилотируемый Союз ФГ\2.1а? Если делать ставку на новый корабль то нужно не распыляться, допилить ангару. Иначе извините нахуя вы стол пилите под союзы на Восточном? пили ли бы сразу под Ангару. Такое ощущение что у них единого плана нет, и каждый продвигает свои хотелки.
да не будет никакого птк/нп, и станции не будет после свода МКС. будут военные и телекоммуникационные спутники, и всё.
НПО "Энергомаш": началась разработка двигателя для российской лунной ракеты
Космос 25 августа, 11:25 UTC+3
Новый двигатель будет на 10-15% мощнее РД-191, который используется в первой ступени ракет семейства "Ангара"
ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 25 августа. /ТАСС/. Началась разработка ракетного двигателя для нового носителя тяжелого класса "Ангара-А5В", сообщил 25 августа ТАСС исполнительный директор НПО "Энергомаш" Владимир Колмыков.
Роскосмос потребовал ускорить переход с "Протона" на "Ангару"
"НПО "Энергомаш" по техническому заданию Центра им. Хруничева начало разработку двигателя РД-191М для ракет- носителей "Ангара-А5В" и "Ангара-А5П", - сказал Колмыков.
По его словам, новый двигатель будет на 10-15% мощнее РД-191, который используется в первой ступени ракет семейства "Ангара".
"Первый этап выпуска аванпроекта будет завершен в сентябре 2015 года. Опытно-конструкторские разработки планируется завершить к 2018 году", - сказал Колмыков.
Он напомнил, что "Ангара-А5В" предназначена для вывода на низкую околоземную орбиту, полезной нагрузки массой до 35 тонн и в дальнейшем будет являться основной ракетой- носителем России в ее лунной программе.
да, это самое то чем надо заниматься сейчас, новый двигатель, чтобы улучшить то что и так на чут-ли не пределе себя проявляет. . Макет РН Союз 5 показали то хоть? Про метан говорили?
Хохлы на месте
Объясните мне, пожалуйста, какого хера нужен ещё и "Союз-5", когда есть отработанный "Союз-2" и тестируется модульная "Ангара"? Зачем плодить зоопарк несовместимых между собой носителей в одной и той же весовой нише? Что, у нас кризиса нет? Лишние деньги девать некуда? Почему весь остальной мир идёт по пути оптимизации расходов, убирая ненужное дублирование техники в одной и той же нише, а наши плодят? "Союз-5" прекрасно перекрывается "Ангарой" во всех вариантах. Топливо то же, задачи теже, зачем ещё один пылесос для бюджета? Кто эта падла, которая безмозгло гребёт под себя?
1. Конкуренция держит КБ в форме. Если зарезать всё, кроме Ангары - то она сядет нам на шею лет на 50, в итоге вся отрасль стагнирует, в то время как в других странах будут пилить вундервафли.
2. Ангара не так уж и хороша, её пилили 20 лет, и в ней нет задела на инновации - она даже ещё толком не летала, но её уже хотят дожать до предела водородом, что как бы символизирует.
>Топливо то же
Союзы-5 хотят пилить под метан, а это путь к многоразовости двигателей.
К тому же разработка пока инициативная, и бюджет туда пойдёт только если С5 включат в ФКП в сентябре-октябре.
Так что не бугурти, С5 - бро.
это была копипаста из комментариев к тому видео на рт. Там народ беснуется, обсуждая хохлов, Россию, как великую космическую державу, пидор, и то, что новые союзы нинужны, покуда имеются старые, которые дают пендосам пососать, ведь без наших-то союзов людям на орбиту не попасть китайцы - не люди
гут, значит не забили.
>>212288
ну во первых, Союз 5 заменит все старые Союзы кроме 2.1в. Причина в том что хоть и дедовский носитель простой дешевый и надежный. нужно идти вперед, делать еще проще, дешевле и надежнее. Когда речь идет об эксплуатации носителя в рамках десятилетий и несколько сотен штук, даже цена отличающаяся на 5% это уже сумма. Второе носитель метановый, а значит под него обеспечено как минимум не прекращения использования технологий криогенного топлива. Конечно тут анон ты прав,новый Союз перекрывает легкую ангару полностью и по всем параметрам, а тяжелая в ее нынешнем виде очень спорное решение, куда практичнее было бы использовать более мощные движки, или пилить к имеющимся еще и тяжелые модули на РД-180 или РД-171. тогда не было бы избытка в конструкции, и можно было бы точно подбирать вариант компоновки под конкретную нагрузку.
В общем Союзу 5 быть, под него перепилят нынешние стартовый стол на Восточном, возможно и на Байконуре, но думаю тут уже за казахский счет. А если с санкциями не задолбают царя то и в Гвиане. У него будущее есть, а вот у Ангары оче большой вопрос. По скольку есть желание пилить модульный сверхтяж на РД-175, когда он будет готов, то век Ангары как носителя может оказаться коротким, возможно будут использоваться ее модули на новом сверхтяже, а может и нет.
>РД-191М для ракет- носителей "Ангара-А5В" и "Ангара-А5П"
Хорошие новости. За двигателистов почему-то спокоен. Запилят 100%
>Роскосмос потребовал ускорить переход с "Протона" на "Ангару"
Уже не только Спейсач, Небо, Аллах, но и сам Роскосмос. Скорей бы.
В тред тупых вопросов.
тяжелые спутники на ГСО
йоба-телескопы
сборка межпланетных кораблей
строительство новых орбитальных станций
постройка мяня-лунной маня-базы
тяжелые зонды с реакторами, блэкджеком и шлюхами к Юпитерам-Плутонам-Оортам.
хотелки сверхтяжа не только у тех кто сидит на дваче, давно разговоры идут что после 30 го года на до бы обзавестись по скорому носителем, а для этого нужно подготовить "задел" в 30% от нужд, в 20х. Для чего? ну чтобы ништяки пулять всякие к луне марсу и астероидам, возможно с пассажирами. Возможно к 40-му году созреют на лунную базу. Для всех этих хотелок нужен сверхтяж.
>Роскосмос потребовал ускорить переход с "Протона" на "Ангару"
да не уж гептилобляди соснут окончательно в 2018м году??? да я фейерверк стрелять выйду, если не загнусь к этому времени.
В тред тупых ответов.
Я спросил, кому сейчас нужен сверхтяж? Давно у нас запускают что-то к другим планетам? А нужда в тяжёлых объектах на орбите когда вдруг возникла?
Кому? НАСА например. Они и пилят.
>Давно у нас запускают что-то к другим планетам?
Со времён СССР ничего. Проебали винрарный Марс-96(гугли) и питушиный фобос-в-грунт.
>А нужда в тяжёлых объектах на орбите когда вдруг возникла?
С самого начала. Для сборки марсианского корабля Королев и задумал Н-1.
>Финансирование проекта должно начаться в 2021
Вообще то этот проэкт финансируется с 2011 года, но стадия ОКР запланирована аж на 2025-2030 год.
Я вот всё не пойму, если там у тебя всё так гептильно и хуёво, то почему-бы тебе не переехать, а не ждать ухода Протонов на пенсию?
А если бы рядом с тобой гипотетическая АЭС ебанула, ты бы тоже остался на месте и писал на двоч "когда уже радиоактивные элементы до конца распадутся, заебали меня облучать, вот распадутся - заживём!"?
нет антош ты не понимаешь, сорь что аффтоп но выскажусь:
местные аборигены получив власть от Горбачева к кормушке подпускают только соплеменников, и льготы получают только они в большинстве. Сделать второй гос язык русский это обосрамс высшей степени для них. Видать вклада русскоязычного населения в развитие республики не было, ага, и следовать примерам Швейцарии или Канады тут оказывается зашквар, ибо это мощнейший удар по чувству нац важности раз, и полная неконкурентноспособность руководящих и тех кадрах два. Как результат нынешней политики - полное нищеебство русского населения, такая хитрожопая политика социального национализма. Будь финансовая возможность свалить, свалило бы 95% населения в Россию уже бы завтра, и я в том числе. Остались те кто делают коммерцию, и то уехали бы потом. Но нечего антош, я скоро накоплю и съебу в Калининград, построю дом, найду тян, и буду размножаться с ней усердно. Но это не раньше 18 года, не как. И с каждым годом когда живу в этом изгаженном районе жопы мира вероятность заиметь здоровое жизнеспособное потомство снижается. А мне как расовому немцу на это не все равно, ибо дети как те герои из сюжетов про дебилов с дцп не нужны не разу, лучше сразу в печь.
Кстати тут местные персонажи вроде удумали самим эксплуатировать Байконур, ибо в свое время не вложившись в Ангару сейчас получили строгий нахуй. И вообще вопрос, а с херали Россия вообще должна платить за аренду? инфраструктурные вложения понятно, его всей страной строили, а сейчас одни мамбеты должы получать профиты с него?
Причём тут НАСА и СССР? Речь о якобы проектируемом российском сверхтяже. Которого на самом деле нет и вряд ли будет в ближайшие 30 лет.
Да ты же уебок. Задаешь школьные вопросы а потом вбрасываешь с умным видом хуйню в тред.
>якобы проектируемом
1. Только обдумывают проектировать в будущем на основе технологий от грядущих метановых РН. Дело далекого влажного будущего, блеать.
2. Очень хотят поднять Энергию прямо сейчас, но дэнех нЭт + бесконечные толпы дебилов со своим "нет под неё нагрузки, пок-пок-пок, нинада, дораха"
Про запредельное скотство казахов наслышан от тех кто оттуда свалил. Эта да...
Но твой любимый Протон будет летать еще железно 10-15 лет даже если вот прям щаззз Ангара станет серийной рабочей лошадкой. Тупо для подстраховки еще сырого изделия. Без вариантов.
РКК "Энергия" объявляет конкурс на лучшее название пилотируемого транспортного корабля (ПТК) нового поколения, который планируется использовать для полетов к Луне.
Конкурс продлится с 30 августа по 2 ноября 2015 года. Результаты будут объявлены 15 января 2016 года. Победителя определят по итогам общественного голосования и работы жюри. Главным призом станет поездка на Байконур с возможностью присутствовать при запуске транспортного пилотируемого корабля "Союз" весной 2016 года.
Полная информация размещена на официальном сайте РКК "ЭНЕРГИЯ"
http://gagarin.energia.ru/konkurs-ptk-np.html.
http://www.kursiv.kz/news/details/technostyle/raketa_proton_m_so_sputnikom_inmarsat_5f3_ustanovlena_na_startovoy_ploshchadke_baykonura_283/
а тем временем ракета-носитель Протон-М установлена на "двухсотый" стартовый стол (как бэ намек) Нагрузка Inmarsat 5-F3. Если все будет ок, и носитель с разгонным блоком отработают как надо, то выводы были сделаны, и в отрасли начались нужные сдвиги, если нет то полетят головы, возможно пульнут Рогозина, запуски отложат еще на 3 месяца. Вангуйте анончики.
Ящитаю, в этом случае надо привлечь проффессианальную гадалку.
А зачем им мой адрес?
Все равно назовут как-нибудь типа Русь, или в честь реки, или водоема. У них там - то Ангара, то Байкал, то Ока, то Днепр. Может Лена назовут, в честь какой-нибудь жены конструктора, но придумают что это какая-то хитровыебенная аббревиатура означающая Люди Единый Народ Абсолютно.
>кому сейчас нужен сверхтяж
прости я пропустил, а когда он понадобится, он как морковка на грядке за годик вырастет или ?
сколько лет на разработку уходит? от 10 до 20.
Если у него появятся задачи, то неужели эти задачи нужно будет выполнить в более сжатые сроки, чем 10-20 лет? Типа метеорит к земле приближается и нужен срочно сверхтяж, но мы не успеваем? Тогда мы уложимся и в 8 и в 5 лет с разработкой.
> А зачем им мой адрес?
Ну эт кароч, чтобы знать куда засылать чемодан денег если ты мало ли, выйгроеш
>А зачем им мой адрес?
Шобы шутников ловить, лол. А если серьёзно, то им нужно знать, куда отправлять билет на Байконур.
прости, а задачи, те неким планам, им разработка ни к чему? Они как прыщи на жопе вскакивают, уже все готовые, проверенные, отлаженные ?
Можно привести примеры из истории когда задачи фейлились, так как не было возможности, а не потому что это было бесполезно. Также можно привести примеры загнивших возможностей, которые были не востребованы, на момент своего возникновения, но в последствии воскресли и были съедены на ура.
Задачи развиваются вместе с возможностями, также как и возможности развиваются с задачами - это две стороны одной медали.
Сказать: давайте подождем задач, и вместо того чтобы что то делать, посидим на этом уютном пенечке. Так и сдохнуть на этом пенечке можно, или мужик не крестится без шумовых электрических эффектов ?
И тут вопрос, 50 лет это достаточно для того чтобы возможность была схавана или нет ? Собственно история активного технического развития всего лет 150 (если грубо).
я не задаю вопросы, а прошу уточнить слова из контекста. И ты вместо этого пришёл к тому, что повторил эти же слова. Хотят. Кто хочет-то, кому это надо? В твоих фантазиях хотят? Или всё-таки кроме пиздежа есть пруфы?
разработка - пять лет. Через пять лет уже должны начаться лётные. Да муск я смотрю на тебя.
10 - это максимум на полный цикл разработки.
надо уже завязывать с этим постсовковым дрочем вприсядку по кб. родина дала вам автокад в конце концов.
тру
http://www.federalspace.ru/317/
НЕПОРУСОФОБИТЬ
>2015
>не быть подписанным на каналы всех космических агенств
http://www.youtube.com/watch?v=ikWxUn5upPg
Да что там ютуб, лучше на твиттер наших космонавтов подписаться
https://twitter.com/Volkov_ISS
Ну и Тома Песке
https://twitter.com/Thom_astro
А про этот канал знаешь?
https://www.youtube.com/channel/UC3pBMx4k8pjkNtfjUYuhgjg
На нем в HD стали выкладывать видео недавно.
Вот видео с подготовкой скафандра от Падалки
https://www.youtube.com/watch?v=7RpJhJX5FUk
А тут Корниенко как в передаче Смак рассказывает о всех устройствах, которые им потребуются для ВКД
https://www.youtube.com/watch?v=10EqfKUCKe8
Не знал. Благодарочка!
протон отработал, хотя что это было у движков на восьмой секунде полета, первый раз когда смотрел думал что вот опять пиздец пришел. Однако отработало нормально, что это было анон? переизбыток топлива?
странно. Вроде PDE только под самолёты рассматриваются, чтобы оче быстро лететь на высокочастотном пердеже
ракеты с такими движками - только мелкие и с очень высоким твр. Энергия делает что-нибудь для оборонки?
детонационный движок, да еще сразу на метане. Как сделают прототип и протестят у кого-то бомбанет с его Раптером.
>Роскосмос до конца осени подготовит программу освоения дальнего космоса до 2030 года и её финансовое обоснование и предоставит её правительству для рассмотрения.
кажись че-то отменят. боюсь как бэ метан не зарезали.
>В ракетно-космической отрасли исследования двигателей на топливе «кислород — метан» впервые начались в НПО «Энергомаш» в 1981 г для ракет тяжелого, легкого и среднего классов. При этом рассматривались разные типы двигателей как по тяге (от 1 кгс до 200 те), так и по различным энергетическим схемам (без дожигания генераторного газа, с дожиганием окислительного или восстановительного генераторного газа).
В настоящее время для каждого варианта проведен полный цикл расчетов и исследований, осуществлено конструирование агрегатов и двигателя в целом, оценены энергетические и массово-габаритные характеристики.
Использование метана (или СПГ) в сравнении с керосином обеспечивает:
более высокие энергетические характеристики ракет (на 20-30 % большую массу полезного груза при одинаковой стартовой массе ракеты);
более высокую экологическую чистоту продуктов сгорания и компонентов, не образующих при аварийных проливах взрывоопасных оксиликвитов, которые могут образовываться в паре «кислород — керосин»;
отсутствие специальной обработки полостей между контрольным испытанием и полетом, что облегчает многократное их использование без переборки;
более низкую стоимость (втрое меньше, чем у керосина);
близость температурных диапазонов жидкой фазы кислорода и метана, позволяющих использовать новые конструктивные решения на ракете, что способствует снижению ее конечной массы.
К недостаткам метана обычно относят его низкую плотность (плотность топлива «кислород — керосин» на 20 % выше). Но это с избытком компенсируется приростом удельного импульса при одинаковой стартовой массе РН или массе полезного груза.
Исследования по определению максимально достижимых давлений в камере сгорания показали, что большее максимальное давление в камере сгорания (а следовательно, и больший удельный импульс при постоянном диаметре среза сопла) достигается в схеме дожигания окислительного генераторного газа. Наименьший удельный импульс — у двигателя без дожигания генераторного газа.
Оценки сроков и стоимости создания двигателей различных энергетических схем показали отсутствие существенных различий между ними, поэтому выбор разработчиком РН энергетической схемы двигателя определяется решением задачи в координатах «энергетические характеристики — надежность».
С целью сокращения затрат на разработку новых двигателей в НПО «Энергомаш» были проведены исследования по модернизации ранее разработанных и модернизируемых ЖРД путем замены топлива «жидкий кислород — керосин» на топливо «жидкий кислород — сжиженный метан». При этом ставилась задача максимального использования материальной части прототипов, особенно камер.
Проработки показали, что перевод ЖРД с керосина на метан требует доработки проходных сечений форсунок камер сгорания (КС) и газогенератора (ГГ), элементов автоматики и системы регулирования, а также замены 20 — 30 % элементов двигателя, в т. ч.:
- насоса и бустера горючего;
- конструкционных материалов в тракте горючего на криогеностойкие, применяемые на других двигателях;
- резиновых уплотнений на металлические.
Указанные работы не составляют особых технических трудностей. Требуемые конструктивные решения уже используются в отечественной практике, а технологическая оснастка сохраняется полностью.
От прототипа используются камеры и газогенераторы, турбина (для схемы с дожиганием окислительного генераторного газа), насос окислителя, бустерный насос окислителя, агрегаты автоматики и трубопроводы по линиям окислителя, рамы, узлы качания и другое.
смысл отменять ноль.
>В ракетно-космической отрасли исследования двигателей на топливе «кислород — метан» впервые начались в НПО «Энергомаш» в 1981 г для ракет тяжелого, легкого и среднего классов. При этом рассматривались разные типы двигателей как по тяге (от 1 кгс до 200 те), так и по различным энергетическим схемам (без дожигания генераторного газа, с дожиганием окислительного или восстановительного генераторного газа).
В настоящее время для каждого варианта проведен полный цикл расчетов и исследований, осуществлено конструирование агрегатов и двигателя в целом, оценены энергетические и массово-габаритные характеристики.
Использование метана (или СПГ) в сравнении с керосином обеспечивает:
более высокие энергетические характеристики ракет (на 20-30 % большую массу полезного груза при одинаковой стартовой массе ракеты);
более высокую экологическую чистоту продуктов сгорания и компонентов, не образующих при аварийных проливах взрывоопасных оксиликвитов, которые могут образовываться в паре «кислород — керосин»;
отсутствие специальной обработки полостей между контрольным испытанием и полетом, что облегчает многократное их использование без переборки;
более низкую стоимость (втрое меньше, чем у керосина);
близость температурных диапазонов жидкой фазы кислорода и метана, позволяющих использовать новые конструктивные решения на ракете, что способствует снижению ее конечной массы.
К недостаткам метана обычно относят его низкую плотность (плотность топлива «кислород — керосин» на 20 % выше). Но это с избытком компенсируется приростом удельного импульса при одинаковой стартовой массе РН или массе полезного груза.
Исследования по определению максимально достижимых давлений в камере сгорания показали, что большее максимальное давление в камере сгорания (а следовательно, и больший удельный импульс при постоянном диаметре среза сопла) достигается в схеме дожигания окислительного генераторного газа. Наименьший удельный импульс — у двигателя без дожигания генераторного газа.
Оценки сроков и стоимости создания двигателей различных энергетических схем показали отсутствие существенных различий между ними, поэтому выбор разработчиком РН энергетической схемы двигателя определяется решением задачи в координатах «энергетические характеристики — надежность».
С целью сокращения затрат на разработку новых двигателей в НПО «Энергомаш» были проведены исследования по модернизации ранее разработанных и модернизируемых ЖРД путем замены топлива «жидкий кислород — керосин» на топливо «жидкий кислород — сжиженный метан». При этом ставилась задача максимального использования материальной части прототипов, особенно камер.
Проработки показали, что перевод ЖРД с керосина на метан требует доработки проходных сечений форсунок камер сгорания (КС) и газогенератора (ГГ), элементов автоматики и системы регулирования, а также замены 20 — 30 % элементов двигателя, в т. ч.:
- насоса и бустера горючего;
- конструкционных материалов в тракте горючего на криогеностойкие, применяемые на других двигателях;
- резиновых уплотнений на металлические.
Указанные работы не составляют особых технических трудностей. Требуемые конструктивные решения уже используются в отечественной практике, а технологическая оснастка сохраняется полностью.
От прототипа используются камеры и газогенераторы, турбина (для схемы с дожиганием окислительного генераторного газа), насос окислителя, бустерный насос окислителя, агрегаты автоматики и трубопроводы по линиям окислителя, рамы, узлы качания и другое.
смысл отменять ноль.
>Вроде PDE только под самолёты рассматриваются
Нет. PDE это не только двигатель но и технология сгорания. Он может работать как на компонентах водород+кислород так и на компонентах воздух+водород.
Первый вариант рассматривают для космоса, второй для авиации.
В 2014 его испытания планировали на октябрь 2015 года, теперь планы сдвинулись на начало 2016го
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/
Анон все ли так плохо в Российском космопроме как об этом говорят везде? Или все таки есть какие то достижения и перспективные проекты новейшей России?
> есть какие то достижения и перспективные проекты
> так плохо в Российском космопроме
Одно другому не мешает. Достижения уровня /spc, проекты на бумаге.
В ближайшие 5 лет никаких существенный перемог в метале у России не будет, но на рубеже 2020-2025 годов должно быть много годноты.
Роскосмос отказался от создания межорбитального буксира с ядерной электродвигательной установкой. Упоминание о нем в тексте проекта Федеральной космической программы (ФКП) на 2016–2025 годы, направленной на согласование в правительство, осталось только в контексте научно-технического задела по системам перспективных космических аппаратов. Об этом сообщают «Известия».
При помощи перспективного двигателя Роскосмос ранее планировал совершение в 2030-х годах пилотируемых полетов на Луну. Идею поддержал в 2012 году Владимир Поповкин, возглавлявший в то время агентство. В настоящее время отправка космонавтов на естественный спутник Земли, как ожидается, произойдет не ранее 2035 года при помощи кислородно-водородного межорбитального буксира МОБ-КВТК.
Он позволяет уводить с околоземной орбиты к Луне груз массой до 38 тонн. Предполагается, что двигатели с ядерными реакторами, если и найдут свое применение в космической программе, то лишь в случае более дальних полетов, в частности, к Марсу.
Ранее в рамках опытно-конструкторской работы (ОКР) «Разработка и наземные испытания ключевых элементов и технологий ядерных энергодвигательных установок для межорбитального буксира и межпланетных космических аппаратов» планировалось к 2017 году создание ядерного реактора для ракетного двигателя. Головной организацией по созданию энергодвигательной установки был ФГУП «Центр Келдыша», а транспортного средства — РКК «Энергия».
Проект под названием «Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса» был в 2010 году одобрен комиссией при президенте страны по модернизации и технологическому развитию экономики России. На его реализацию из бюджета выделили 17 миллиардов рублей.
В Роскосмосе от комментариев изданию отказались. В «Центре Келдыша» заявили, что продолжают работы по созданию установки, которые проходят в срок согласно ранее намеченному плану. Источник издания на одном из предприятий Роскосмоса сообщил, что не исключает перевод работ по созданию ядерной электродвигательной установки в закрытую (военную) часть ФКП.
http://lenta.ru/news/2015/09/02/nuclearthermalrocket/
Роскосмос отказался от создания межорбитального буксира с ядерной электродвигательной установкой. Упоминание о нем в тексте проекта Федеральной космической программы (ФКП) на 2016–2025 годы, направленной на согласование в правительство, осталось только в контексте научно-технического задела по системам перспективных космических аппаратов. Об этом сообщают «Известия».
При помощи перспективного двигателя Роскосмос ранее планировал совершение в 2030-х годах пилотируемых полетов на Луну. Идею поддержал в 2012 году Владимир Поповкин, возглавлявший в то время агентство. В настоящее время отправка космонавтов на естественный спутник Земли, как ожидается, произойдет не ранее 2035 года при помощи кислородно-водородного межорбитального буксира МОБ-КВТК.
Он позволяет уводить с околоземной орбиты к Луне груз массой до 38 тонн. Предполагается, что двигатели с ядерными реакторами, если и найдут свое применение в космической программе, то лишь в случае более дальних полетов, в частности, к Марсу.
Ранее в рамках опытно-конструкторской работы (ОКР) «Разработка и наземные испытания ключевых элементов и технологий ядерных энергодвигательных установок для межорбитального буксира и межпланетных космических аппаратов» планировалось к 2017 году создание ядерного реактора для ракетного двигателя. Головной организацией по созданию энергодвигательной установки был ФГУП «Центр Келдыша», а транспортного средства — РКК «Энергия».
Проект под названием «Создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса» был в 2010 году одобрен комиссией при президенте страны по модернизации и технологическому развитию экономики России. На его реализацию из бюджета выделили 17 миллиардов рублей.
В Роскосмосе от комментариев изданию отказались. В «Центре Келдыша» заявили, что продолжают работы по созданию установки, которые проходят в срок согласно ранее намеченному плану. Источник издания на одном из предприятий Роскосмоса сообщил, что не исключает перевод работ по созданию ядерной электродвигательной установки в закрытую (военную) часть ФКП.
http://lenta.ru/news/2015/09/02/nuclearthermalrocket/
пример чего? проектов на бумаге? их дохуя.
Что будет запилено в ближайшие десять лет реально? Программа средне-минимальная - достроят ещё два стола на Восточном, допилят Ангару до А5В и несколько раз пустят, не обосравшись. Программа средне-жирная - плюс к вышеупомянутому запилят водород для Ангары, не проебут полимеры морского старта. Программа очень жирная (малореальная) - запилят Союз-5.1/5.3 на метане, Ангару впарят браизльеросам. Программа мега-жирная, почти невозможная - на Ангару-А5В воткнут ПТК-НП (зачем?), начнут спекулировать по поводу малой национальной высокоширотной орбитальной станции. Дальше уже чистые маняфантазии типа спасения модулей МКС, супертяжа. атомного буксира, возвращаемых ступеней, многоразовых кораблей и лунной программы.
тут у меня вопросы:
1. Зачем плюс два стола на Восточном? Тот стол что сейчас доделывают под Союз - 2, его переделают под Союз 5. Ты имеешь ввиду третий стол на Восточном под сверхтяж? Если пилим сверхтяж
то модульный, если он модульный то нахер нам стол чисто под ангару? тут походу сам роскосмос не знает.
Почему Cоюз 5 маловероятен? Программа утверждена, он заменяет собой полностью Союз 2 кроме, Союз 2в, но там своя ниша, "ракета для универов и институтов" скажем так.
Моской старт не проебут, не 90е сейчас, чтоб такие ништяки проебывать
Купят ли бразильцы ангару? ну хз, может A1 и A3 варианты и возьмут, и то скорее всего с условием что и вторая ступень будет водородная, и разгонный блок в придачу. Ибо Корейцы уже обосрались со своей второй пороховой ступенью.
Водородные ступени для Ангары? ну тут особого обосрамса быть не должно, ибо уже наработок и просчетов всего за годы выше крыши, только денег и времени нужно на окончательные изыскания запил и тесты.
Пересобрать модули на орбите, не сильно большая проблема. Главное вывести не достающие сегменты во время.
Но с этим соглашусь: возвращаемые ступени по самолетному типу на основе УРМ с РД-171\175 увы в планы не входят. Нет даже обычных УРМ для сверхтяжа, ибо свержтяж еще не делаем в ближайшие 10 лет, 10 лет Карл!
Атомный буксир, это сравнимо с лунной или марсианской программами, которые сейчас пока не нужны. Не нужны как одной стране так и всему человечеству в целом.
В общем плывем по течению.
>Зачем плюс два стола на Восточном?
Один стол = потеря выхода в космос на годы при взрыве ракеты на столе
>его переделают под Союз 5
Это вопрос? Пока - нет. Говорят, что переиливать немного, если начать, но планов пока нет.
>сверхтяж
Сверхтяж не пилится.
>Почему Cоюз 5 маловероятен?
денег тонет, 5.1 дублирует легкую Ангару, под 5.3 нужен новый СК
>тут особого обосрамса быть не должно
что не мешало проёбывать тех.задел водородных первых ступеней в прошлом
>Пересобрать модули на орбите, не сильно большая проблема
Настолько небольшая, что этим буквально никто никогда не занимался
>Атомный буксир, это сравнимо с лунной или марсианской программами, которые сейчас пока не нужны. Не нужны как одной стране так и всему человечеству в целом.
О да, мнение школьника с двача очень важно для человечества. Учебники иди собирай, сучка.
>О да, мнение школьника с двача очень важно для человечества. Учебники иди собирай, сучка.
а для чего? флаговтык сделать? На запил буксира уйдет ресов на пару запилов олимпиад как в Сочи.
>что не мешало проёбывать тех.задел водородных первых ступеней в прошлом
тут история темная, вроде речь шла чтобы воспроизводить движки не планировали после закрытия программы Энергия-Буран. Но что бы похерили технологию инфы не было.
>денег тонет, 5.1 дублирует легкую Ангару, под 5.3 нужен новый СК
не тонет, не разу не дублирует, ибо упор будет делаться на пилотируемый вариант в первую очередь, остальное будет возить Ангара.
>Настолько небольшая, что этим буквально никто никогда не занимался
а что тут нового? отсттыковать -> придать кинематики -> вывести на новую расчетную\временную расчетную -> пристыковать. Главное все расчитать. Это можно же делать не один день, а год на опорной собирать себе станцию из новых и старых модулей, в чем проблема?
То есть Ангара запускает наши спутники, спутники по заказам от иностранцев, в перспективе ПТК НП. А Союз 5 работает на военных, обеспечивая им чуть более высокую орбиту и грузоподъемность для новых систем разведки, экспериментальных и прочих секретных программ.
>На запил буксира уйдет ресов на пару запилов олимпиад как в Сочи.
если так дешево, то надо пилить
>а для чего
вот это сложный вопрос, и практика показывает, что при обсуждении субъективная точка зрения анона алмазна при такой постановке вопроса.
> что тут нового? отсттыковать -> придать кинематики -> вывести на новую расчетную\временную расчетную -> пристыковать. Главное все расчитать. Это можно же делать не один день, а год на опорной собирать себе станцию из новых и старых модулей, в чем проблема?
а для чего ?
>если так дешево, то надо пилить
при нынешней экономической ситуации и одна олимпиада будет очень накладно. Я прикинул не в денежном выражении, а в ресурсах сколько было затрачено энергии на добычу ресурсов, изготовление из них продукции, строительстве, транспортировке и т.д. На олимпиаду ушло много, с учетом того сколько строительства было. Сейчас на все это уйдет больше денег. Под тягач нужно будет пилить сверхтяж, ибо я сомневаюсь что он будет весить меньше ста тонн. Пилить испытательные центры, отрабатывать технологию, при том что на сегодня технология создания тяги с энергии реактора так толком внятна и не описана. На чем он будет основываться? торевый? быстрые нейтроны? Это все ресы ресы и ресы, сегодня Россия не потянет столь масштабный проект. Нужно делать сейчас что-то с профитом для себя. Группировку спутников для постоянного мониторинга каждого сантиметра страны, состояния лесов, водоемов, загрязнения, контроль нужен, это спутники все могут. А флаговтыкание сейчас уже не в моде.
>а для чего ?
чтоб у нас была своя станция, где бы мы смогли от лишних глаз свои эксперименты проводить. Остальыне пусть нахер идут, заебали, вообще от всех отгородится, продажу ресов прекратить и жить не тужить, а остальной мир пусть нахер идет, заебали дегенераты, куда не посмотришь во всем мире одно говно.
Под тягач нужно будет пилить сверхтяж, ибо я сомневаюсь что он будет весить меньше ста тонн.
Первоначальный проект ТЭМ предполагал сборку двумя пусками Протонов, потом порезали до одного + место под груз оставалось. Но это не важно, мини-йоба нужна просто для отработки идей. Да и МПД-движки пока не готовы, одних ионников мало для сложных маневров.
100т сухой массы - это уже пилотируемый корабль. Собрать можно и Протонами, но сверхтяжем конечно лучше\проще\надежней.
>Собрать можно и Протонами
понизите гептилоблядскость пожалуйста. Нужно уже говорить "Собрать можно и Ангарой"
>остальное будет возить Ангара.
в том то и дело что упор делается на пилотируемый вариант ангары и птк
для остального уже есть просто союз
ну нужно двигаться дальше, на свему просто Союза придет просто метановый союз, который будет еще проще в производстве и подготовке, меньше деталей, еще надежней и дешевле за счет метана.
а вот пилотируемая Ангара, это не то что бы не надежно, но как минимум странно, Ангара вообще странны носитель, даже сука с водородной ступенью, если это грузовик но нахрена двигатели поставили как бы не самые мощные, был же проект Русь-М, модульный аноналог Ангары, ток на РД-180, анончики кто знает, почему закрыли проект и отдали вот этому чуду.
сорри за грамматику, я пьян
Буквально в соседнем треде было что и почему про Ангару, и зачем она такая.
http://www.3dnews.ru/919878
Вообще, надо сказать, что даже то, что есть - это всё-таки получше напрочь отбитого ушастого зенита, который выиграл тендер изначально. Впрочем, тендер он выиграли только лишь от полного ахуя и нищеты, и неиллюзорной возможности вообще просрать выход в космос в середине 90х. Если бы тогда выиграла Энергия - возможно у нас сейчас летал бы твёрдый (и, возможно, беззадачный) середняк-аналог Дельты-IV. Но скупой платит дважды, в результате судорожных метаний тогда выиграл вариант занидорага по-бырому, но потом кризис, потом отлегло с казахами, потом контракты появились и МКС. В итоге вся суть "занидорага в плесецке" проебалась, пришлось заплатить ещё сотни тысяч нефти, всё перепиливать вообще с нуля, выкинуть зенитовский задел - а потом, снова, попытка усидеть на всех стульях от лёгких до сверхтяжа - и тоже подешевле-бы, подешевле.
Короче, всё через жопу, как обычно, дальше пятилетки вперед не думает никто, в результате - проёбаные вникуда миллиарды и впустую потраченное время.
>середняк-аналог Дельты-IV.
Попрошу не путать полностью водородную(фэйспалм.жпг) Дельту-4 с божественной Энергией(М) Там пара керосин+водород. Водородная ступень работает на полную сначала на старте а потом после отработки боковушек. Охуенная схема, пизже только метан. В теории.
В остальном, да, пиздец какой-то с этой несчастной Ангарой.
Энергия-М была бы охуенна своим толстым центральным блоком, двигателями и топливом здорового человека. Но, увы, это на 100% байконурская ракета.
блеать а чем ушастик не понравился?? Он же в теории использовал до трех модулей, водородная ступень. Глядишь и РД-0120 не просрали бы. Ну да с виду не очень, но вся тех база уже была к тому времени. Или нетвашаракетанекрасивая.
наличие стартового стола и соответствующего оборудования заправки
>Глядишь и РД-0120 не просрали бы.
>Первым из проекта ушёл РД-0120: российские предприятия второй половины 1990-х оказались неспособны воспроизводить этот мощный кислородно-водородный двигатель. Серийный выпуск прекратился за несколько лет до описываемых событий, на восстановление утраченных технологий, по скромным подсчётам, требовались $1 млрд и несколько лет, что с точки зрения проекта было совершенно немыслимо. Пришлось делать «чисто керосиновую» ракету.
так стоп, каким фигом КБХА за 4 года просрал столько полимеров? Или след ЦРУ?
Анончик, но ведь скоро запилим водородный движок для второй ступени Ангары, ясно что он будет далек по тяге от РД-0120, но ведь это начало, ведь сможем запилить что-то большое для будущего сверхтяжа?, ведь он когда нибудь будет, надеюсь. Сложно сейчас идет запил нового водородного движка? Водород осваиваем заново?
не говори, они вообще все просрали. Юж маш уже все? всех уволили? цеха на металл разбирают?
Насчёт КВТК можно просто смотреть третью ступень GSLV и американский RL-10, который мы лицензировали в 90-х под видом РД-0146. Так что я бы не сказал, что здесь мы осваиваем что-либо новое.
> РД-0146
история говорит что разрабатывали его по заказу Pratt & Whitney, и на их деньги. Потом решили торговать им по всему миру. То что как бэ сами сделали девайс
Ещё не всё, но есть прямая зависимость от магнитуды генотьбы. Южмашу нахуй не всрались все эти запреты и покращення, они с удовольствием бы дальше насиловали зенит, морской старт и т.д. Но с нынешними перемогами - ракетостроение на южмаше умрёт через несколько лет, будут делать троллейбусы и прочую конверсионку, иногда вывозя на выставки макеты движков и тактических ракет.
> Рос-Кос-Мос обезумел!
Илон Маск предложил начать колонизацию Марса с термоядерных бомбардировок
http://lenta.ru/news/2015/09/10/musk/
Блядь, почему эта новость уже в двух тредах, к которым она не относится, и при этом в новостном треде ее нет. Вы просто уебни от природы, или это болезнь какая-то заразная?
Зачем они заказывали? По параметрам копия американского дидовского, в чем профит?
Я конечно не хочу скатывать все в политику, но тут можно скорее говорить о политической невежественности Маска. Фраза о термоядерных бомбардировках какой бы то ни было планеты из космоса может вызывать только страх у нормального человека и тем более непонимание у ученого.
Если говорить конкретно о научной стороне вопроса, то любые попытки воздействия на Марс извне недопустимы до того, как мы его достаточно изучим. Геология Марс уникальна, это древнейший памятник нашей Солнечной системы со своей историей. Мы должны пробурить шахты на глубину и изучить эту историю, взять керны льда, датировать каждый кратер, изучить метеоритный материал внутри них. Там могут лежать осколки метеоритов даже с Земли из разных эпох, или осколки других космических тел, о которых мы по другому не узнаем. Нам предстоит создать целый пласт наук по изучению Марса, нужно будет создать десятки институтов ареологии на Земле, в космосе и на Марсе.
А Маск такой приходит и говорит:
> - а давайте сбросим на все это термоядерные бомбы. Не, ну а че????? Радиация? Ну, там и так все радиоактивное, похуй. Зато растопим ледяные шапки. Что? Кто будет бомбить? Частные корпорации. Да, в будущем термоядерное оружие будет даже у частных корпораций! но не у Ирана. Не волнуйтесь, это никак не угрожает миру во всем мире, термоядерные боеголовки на орбите для мирных целей - мирный атом)))Только для Марса! Нет, мы не обнаруживали там враждебную цивилизацию, против которой ведем термоядерную войну, что за дебильный вопрос.
перепиливали, улучшали
ну блеать, маркетинг такой маркетинг, никто ему и одну бомбу не даст это ясно, И ебашить по Марсу тоже не станут даже военные. Ибо ебашить там особого нечего. А вот лупануть 150 мегатонным нештяком по Венере было бы думаю куда интереснее. Планета враждебна и не пригодна даже для флаговтыка. Но вот плотность атмосферы сделает взрыв куда более разрушительным чем на земле, во время взрыва космосу откроется воронка в облаках радиусом в 100-120 км, мы увидим часть поверхности Венеры. По скольку ее затянет облаками обратно не сразу, в космос успеет уйти большое количество тепла, особенно если взрывать с затемненной стороны. Вот это будет весьма интересный эксперимент по изучении Венеры. только конечно на орбиту нужно вывести несколько мониторинговых спутников дабы словить все нештяки. Вот куда нужно сбрасывать бомбы, а не на мертвую каменюку с богатой гео историей.
>Геология Марс уникальна, это древнейший памятник нашей Солнечной системы со своей историей. Мы должны пробурить шахты на глубину и изучить эту историю, взять керны льда, датировать каждый кратер, изучить метеоритный материал внутри них.
Двачую
Хули там смотреть на этой ёбаной Венере? Нухуя она вам сдалась? Там же одна ёбаная кислота, там жить никогда никто не будет.
Че значит непригодна для флаговтыка? Через 100 лет вполне можно сделать скафандры с экзоскелетом размером со слона, в которых можно будет нормально ходить по Венере. Ну да, колонию там организовать не получится, но высадка и последующее изучение с поверхности вполне осуществимы. Можно построить там колонию роботов, которые будут изучать там все после отбытия венерианцев.
Разумеется это представляет сложность с технической точки зрения, но сложность не значит невозможность. Вот на Юпитер высадиться и по ядру походить - это невозможно, а насчет Венеры все лишь сложно. Только преодолевая вот такие сложности можно двигать науку вперед - разработка таких скафандров-экзоскелетов с многослойным уровнем защиты от сверхагрессивной среды только чего стоит, потом еще ракету запустить с поверхности, чтобы она не разрушилась в плотной атмосфере.
сырье друг мой, но так посмотреть это как раз один из слабых моментов, если не дополнить его чемто.
Мощность водородных бомб не чем не ограничена, Ограничена грузоподъемность сверхтяжа. Вангую что бы изменить атмосферу Венеры, нужно снизить парниковый эффект, такими "окнами" удастся достаточно понизить температуру и изменить химический состав атмосферы. Бомба в 200-300 мегатонн будет весить примерно от 40-60 тонн. Для нее нужен сверхтяж. 10 таких бомб и можно с интересом наблюдать впечатляющее зрелище с космоса. По скольку атмосфера Венеры плотнее земной в 90 раз, результаты воздействия будут куда впечатляющими. Конечно можно еще предложить пригнать здоровенную каменюку диаметром 10-15 км и уронить на планету, но тут риск обломков поднятых с поверхности которые могут долететь до Земли. Да и куча пыли после падения. А водородные бомбы относительно чистые средства воздействия. В конечном итоге можно с интересом наблюдать результаты оказанного влияния, процессы происходящего, локальный армагеддон под боком. Что в итоге получится, то получится, снизится ли температура, плотность атмосферы количество кислоты в атмосфере хз, будем уже рассматривать пригодность освоения из результатов. Планета ведь очень годная, близнец Земли по многим пунктам. Подземные города там сделать вполне реально. Только с атмосферой нужно что-то сделать.
дело не только в атмосфере. На Венере нет континентальных плит, в результате чего(по некоторым гипотезам) тепло из недр не может вырваться на поверхность и скапливается там, высвобождаясь в форме гигантского катаклизма с завидной периодичностью. Опять же вулканизм, выбросы газа из недр будут восполнять атмосферу, венеротрясения повредят подземным сооружениям.
https://www.youtube.com/watch?v=WaqThYI09kk
Это копия, сохраненная 1 октября 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.