Это копия, сохраненная 27 апреля в 05:00.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий https://2ch.hk/sp/res/2989755.html#2989755 (М)
А чего шапку не сделал нормальную? С номером треда, инфой краткой и бугуртом из-за закрытия /gb/?
Еще заметил что бывает подолгу не дает руки, а потом в один момент топ пары с бродвеями сыпит одна за одной, даже без каких то пограничных рук.
Замечал кто нибудь еще?
Я заметил, что ты тратишь время на бесполезную хуйню, вместо того, чтобы заниматься теорией.
Ты куда-то торопился? Тред и так полумёртвый.
>Ты зачем похабщину с 3д девками, косплеющими алиску постишь?
Потому что я низкоуровневый примат, цель которого в жизни - спаривание.
Ну ладно...просьба только использовать других персонажей. Использование алиски несколько заставляет меня грустить. Безусловно это лишь просьба.
>А какая вообще разница?
да обидно банк обратно отдавать тут же, если я не один, то наверное имеет смысл выйти из за столов после выигрыша
ненадолго выйти*
Хех, ну если ты выиграв раздачу, обнулил любителя и он тут же вышел со стола, имеет смысл. В ином случае твое ожидание за столом остается таким же, разве нет?
это происходит не обязательно за тем же столом, может быть буквально в двух раздачах одновременно на разных столах, в одной крупный вин, в другой крупный луз
Видимо да, другого раздела же нет.
ебаная залупа, это гсч для вывода на эмоции или что, в какой рум идти?
дохуя выиграл похоже, нужно отдавать
Ты шутишь что ли, лол?
Колд-колл AJo на SB и рейз такой доски? А потом и колл рейза ривера, где ты ничего не бьёшь?
Овербет флопа, где у оппа преимущество по натсам? Донк его, конечно смысла не имеет.
Я удивлён, что ты вообще в плюс играешь. Не зря говорят, что агрессивная игра плюсовее всего, ничего на лимитах выше тебя с такой игрой быстренько разденут, как стат поднаберут.
я никакие руки никому не даю, это буквально мои первые 7к рук, я нихуя не умею
у этого оппа на меня инфы больше чем на кого либо в руме как и у меня на него, он знает что я агро на флопе и часто меня пушит на что я выбрасывал, это всё что у меня было в голове, суть не в игре, у меня горит жопа с рума что он лавинами кидает непонятные ситуации где ты отдаешь\забираешь стэк тут же несколько раз подряд, а потом сидишь дрочишь пол часа и ждешь эту езду по эмоциям
Ясно.
Короче, так будет везде. Ты же не думаешь, что ГСЧ будет как-то сильно меняться от рума к руму? Везде стоит примерно одинаковый по принципу генератор квази-случайных процессов, типа снятия скорости ветра или частоты подрыва пуканов от переездов, не суть.
Суть в том, что ты винишь рум, судьбу, удачу, ГСЧ, соперника, жидов, что угодно, а зависит всё это от самой природы игры. Это покер, тут слишком большая дисперсия и вероятностный характер событий, а психика человека не умеет запоминать события нейтрально, без примеси эмоций. Плохие вещи запоминаются лучше, чем хорошие, это полезно для выживания. Так и переезды твои запоминаются, а не победы с натсом.
Я тебе ещё выше писал - хватит заниматься бесполезным делом. Занимайся теорией.
Ты никак на это не повлияешь и это будет в любом покерном руме, это суть покера. Твоя задачи забить на всё и играть теоретически правильно, терпя любые кулера, бэдбиты и даунсвинги. Тебе должно быть абсолютно похуй кому там что доехало и сколько раз подряд у тебя убили тузов. Это всё не имеет значения, важен только гринд. Эмоции оставляй вне стола.
ты прав, я это понимаю все, мне похуй на кулера, мне не похуй на подрядидущие систематически из раза в раз куллера происходящие буквально в течении одной минуты.
Я вывел и заблочил себя в кинге, если в другом руме будет так же, то я стяну ебало конечно, но пока что я виню рум, я тупо вижу закономерности, я не могу их не видеть.
Первые признаки шизы. Потом закономерности в кол-ве шагов соседей на лестнице начнёшь замечать и в глазок следить за ними.
>он лавинами кидает непонятные ситуации где ты отдаешь\забираешь стэк тут же несколько раз подряд, а потом сидишь дрочишь пол часа и ждешь эту езду по эмоциям
А ты хочешь, чтобы тебе равномерно раздавали крупные раздачи каждые 10 минут или что? Как ты себе вообще представляешь распределение таких раздач?
У тебя неизбежно будет или одна раздача и вокруг ничего, или же 2+ подряд. Не бывает других вариантов. Это логика простая. Чего фиши только не придумают...
И да, по статистике в крупных банках выигрыш обычно 51-53% (хотя, это пушей до ривера касается), потому что кулера раздают всем примерно равномерно и хороший игрок просто умеет отскакивать. Так что то, что это всё туда-сюда то тебе, то оппоненту вполне понятно.
Кидай разумеется фоточки. А то джипси живой, а двачик совсем умер в плане покера.
>>23232
Тебе надо подтянуть базово префлоп и постфлоп, а то у тебя довольно рандомные решения в обоих раздачах и еще одной снизу.
>>23406
Переход в другой рум тебе не поможет. Я в похожей ситуации, залив бр на нл2-5, переагривая все споты, просто засел на месяц в воды с торрентов. Потом все было уже лучше.
РегулярЫ! Кто на ПокерДоме кеш играет? Как там на анонимных столах нл 10-50 играется в сравнении с другими популярными румами?
Вообще, есть смысл там рег столы играть или сразу в зум идти, ники не видно один хуй.
АВ рестиллить нужно.
Нахуя ОВербет с ВВ в 2-их на такой доске? 1/2 достаточно.
У тебя с игрой проблемы, няш.
Я только про NL100 могу сказать. Поле, как поле. Фишей дефолтно 1-2 штуки за столом, чаще один нормальный и один где-то -20bb/100 с которого толком ничего не поиметь.
Самая игра в период с 22:00 до 2:00 по МСК. Можно и 20 столов насобирать иногда, но я так много не играю.
Проблема в том, что очереди за стол нет и столы анонимные, пока не сядешь до bb. А значит нужно лобби открытым держать, чтобы за новый стол сесть. И пока за столом не посидел, не ясно уходить или есть фиш. Но единожды посидев и встав, садясь повторно уже видны ники и разметка, так что не нужно за тот же стол с регами садиться.
я трибечу обычно только то что могу заколить на 4б, такую диковину как 3б там воспринимают как личное оскорбление, ибо 3бетить можно только с АА КК
inb4: смотри в словере
Для колла 1/2 банка, нужно 25% эквити иметь. Чтобы в твоём примере у оппа было 25% эквити, ему нужно доставить, как раз 15bb в финальный банк 46,5bb.
Считается, как 50% от банка, который будет если ты заколлишь + то что тебе нужно заколлить. Т.е. 15,5+5. Короче, это 50% с точки зрения оппа получается.
жесть спасибо
>Овербеты как что-то для низких лимитов
Не согласен. Добирать на ривере с фишей овербатами это наше всё.
мимо
Ну чел, тот чувак вообще в никуда бетит, рейзит и коллит против таких же людей. Тут надо сначала каркас построить, а потом обородувать все овербетами, когда начнешь понимать свои ренжи и ренжи оппа.
Да, анон выше прав, нужно основы учить. Ну, дерзай, материала в интернете полно по Техасу.
>>24275
Можно и тёрн хуярить, если ситуацию для этого видишь. Ключевое - видеть ситуацию.
Няше нужен какой-нибудь базовый курс, практика и предметное общение на Стретеджи или Джипси. За мясяцок-другой сможет из себя рега нл2-5 вылепить, если постарается.
у меня есть префлоп ренжи, я в визарде посмотрел, убрал околонулевые руки и на каждую ситуацию себе таблицу сделал
Эти руки нулевые против сферического ГТО в вакууме, против реальных ликовых оппов они плюсовые.
Посмотри курс от mikeypro на ютуб канале гринлайн. В свое время мне помогло апнуться немножко в понимании. Для рега 2-10 мастхев я думаю.
Если ты так уверен что 3бет там как личное оскорбление то можешь блеф 5бет пушить дохуя.
Посмотри курс от mikeypro на ютуб канале гринлайн. В свое время мне помогло апнуться немножко в понимании. Для рега - мастхев я думаю.
15% говно???
Аккуратно по попаданию и через блеф кбет на подходящих флопах в подходящих оппов. АБЦ, короче.
В этом же и суть, анон, у тебя самая хуёвая поза, коллом ты себя ещё инициативы лишаешь.
Мнение?
Вопросы?
Выйграл 6к а проебать мог гипотетически 10к, соотношение риск к реварду хуевое, невыгодная по ожиданию темочга.
рублей или баксов? Если рублей то лол. Если баксов то респект
Синяя и так у всех вверх, потому что все ниты. Она вниз может быть только если ты люто агрессивный и давишь на всех или же если ты телефон и не умеешь выкидывать слабые руки.
Есть флопы больше подходящие спектру оппа, есть больше подходящие для тебя. Те, которые больше для тебя подходят, нужно давить, даже тёрн часто. (Если нашёл нита, который постоянно фолдит, можешь любой флоп давить)
Без позиции не делай дорогие блефы, не хироколль. Вообще, без позы играй намного реже и аккуратнее - за правило возьми.
Бля, как-то непривычно с бойцами ММА соседствовать, лол.
Доску gb зачем-то снесли...и переместили сюда.
Хз чё за ОПП, судя по сайзу опена - околорег. Я бы фолдил на чек рейз флопа.
тоже хуи с оверпарой на флопе сосу когда челы 44 с еп на 3б колят и в сет доезжают сразу
Если мне не изменяет память, на таких флопах с TT-JJ обычно чек-бехайнд под 90%, а если кбет ставится, то вполне себе 50-67% можно лупить.
Что касается чек/рейза, то я не думаю, что поляна достаточно часто тут блефует, чтобы оправдывать пуш. Мне кажется это минусово или в лучшем случае нулевой пуш. Колл флопа намного лучше, т.к. люди не будут продолжать блефовать бездумно без усиления, да и карманки их мелкие, которые могли так защищаться, теперь не продолжат и ты спокойно сможешь поставить 1/3 IP и потом прочекать ривер.
А так получается пушнул в диапазон 9x,22,JJ+, плюс немного мусорных фолдящих 33-77,JTs,ATs,KJs и рад.
> Если мне не изменяет память, на таких флопах с TT-JJ обычно чек-бехайнд под 90%
Чего бля? А мы разве не хотим запротектиться от AKQ? Зачем давать оппоненту бесплатную карту?
Да не, это может для сбора стат или чего ещё. Катать 72 стола никто не сможет в здравом уме.
Был же чел, который катал 24 спина одновременно, лол.
Да и для сбора статистики, тебе HUD не нужен. Разве что для ботов юзать чтение с экрана...
Защита от оверкарт это устаревший концепт из досолверной эры. Сейчас мы исходим из EV всего диапазона.
Конкретно на 992 у нас, конечно, рендж бет тут, сайзом 50%, но на более "мокрых" низких досках, где у нас появляется чек IP, мы уже защищены от выхода оверкарт, потому что у нас самих полно этих оверкарт, да ещё и с лучшими кикерами.
Проблема там в том, что JJ-TT не совсем вельюбетами могут быть, из-за того, что у оппа JJ-QQ чек/рейзят часто. Плюс мы блочим блеф чек/рейзы с этими парами и три барреля с ними не часто будут получаться в любом случае. Плюс с ними блафф-кетч нормальный на многих ранаутах.
В отличии от 66-99 с которыми мы наоборот хотим ставить чаще, потому что им как раз неплохо бы выбить побольше оверкарт и эквити у оппа.
Короче, я не сильно теоретизировал по этому поводу, просто видел в солвере и запомнил, немного подумав о причинах. Так то нужно подробнее диапазоны смотреть.
В любом случае по EV это всё туда-сюда очень близко, как не крути.
> В любом случае по EV это всё туда-сюда очень близко, как не крути.
Ну так и размышления эти все околонулевые, сам же понимаешь.
В смысле?
24 стола - не так сложно. Катал по МСС на Старзах, когда была МСС и Старзы. Иногда в ситаут уходил, зато хуйни не творил - чисто АБЦ.
А базировать свою стратегию на чём? От чего отталкиваться, как дефолт? Зная солверную страту, ты можешь отклоняться, зная лики поляны и то, как они меняют стратегию солвера исходя из принципов которые ты понял работая с солвером.
В данном случае, оппы NL2 слишком нитовые и редко чек/рейзят в 3бет-потах - значит я могу ставить кбет чаще. Отсюда рендж беты делаются чаще, а нулевые руки могут стать плюсовыми, например, как наши TT-JJ на некоторых низких досках, где солвер предпочитает чек.
Но изучать то это нужно, иначе как ты собрался по лимитам расти?
Суть покера,смотришь на проценты доезда и ставишь!
И что? Ты так говоришь NL100, как будто там гении покера сидят. Там полно АБС шизиков, которые кое-как с рейкбэком в плюс катают.
Зависит от поз и линии. Может опп ставит блок-бет 10% на ривере тут. Тогда велью может быть любой фуллхаус.
А если это какой-то 3бет пот с тремя баррелями, то скорее всего велью тут начинается с JJ или 9s.
Против двух фишей такая изоляция на префлопе не плюсовая. Это нулевой рейз. Проще оверлимпить и не разгонять банк.
На флопе тоже кбет не приносит ничего и без позы ты только банк разгоняешь, а ФЭ низкое очень. Даже чек/колл сомнителен уже.
Против двоих на ривере у тебя вельюета нет, зачем ставишь? От чего колл хочешь получить? У тебя тут даже чек/колл уже крайне близкий к нулю, а против пассивного, как ты говоришь, изи чек/фолд. Ну, а колл рейза это вообще...
пон, спасибо
>Но ты солвер на нл2 предлагаешь. Дичь.
Как ты собрался делать эксплойт, если ты не знаешь отклонения от чего ты эксплуатируешь?
Вот, кстати, пример из сегодняшней сессии. Визард тоже в 80% чекает тут TT, хотя у оппа там даже нет в диапазоне QQ.
И по развитию доски и шоудауну явно видно почему.
Первые пару лет хватит флопзилы или даже Эквилаба. Для нл2-25 - тупо тайтовая игра по карте и очевидный недорогой эксплойт. Вся эта ГТО хуйня на микро не работает. Нафига винрейт 3-5 бб, когда можно делать 10-15?
Ну, по солверу, действительно можно пару лет на нл2 сидеть, лол.
Переезд
Бля чето не сработал ловкий замысел чекать ТТ а потом ловить блефы.
один случай это нихуя, но покерок чето мне не дался, прыгается обезьяна из бразилии с горящим впипом 60 и 500бб, и никто его побить не может
Или мб запушить надо было на терне на основании спарки, которая на 3 уменьшает у него комбы сетов?
Или колл терн и фолд ривер в бланковую по сути даму?
У тебя тут мультипот, скорее всего с фишом на BB. Это вообще другая ситуация.
Да и доска другая, более сухая, подразумевающая как раз таки частый кбет, если бы это был 1x1. Так что тут чека с TT и так и так нет.
Тебе нужно тут сразу велью с фиша извлекать, так что бет 33% или 60% нормально ложатся на флопе, рег (если это он на MP) не будет извращаться рейзами в мультипоте и ты легко поймёшь, где находишься.
Затем что могу.
Ну ладно, не супер сухая, но не настолько мокрая, чтобы делать тут широкий чек. Конечно, если смотреть по ГТО в банке 1 на 1, то доска не супер сухая и чек тут должен быть против думающего, но на практике по EV тут можно делать рендж бет 50-67% пота, ибо никто не рейзит тут достаточно рук типа 66,QJs или коллит KQs,KJs и т.п.
>Какая тогда мокрая? как отличить сухую от мокрой?
По определению, чем сложнее диапазону оппа попасть в доску, тем суше доска. Например, K72 радугой - сухая, потому что тут нет дров и почти любой диапазон сюда редко попадает. В свою очередь Q97 с ФД, довольно мокрая, потому что руки из разных частей диапазона сюда попали. Под попаданием имеется ввиду любое дро, кол-во бэкдоров и пар.
В твоём случае, это 3бет пот, так что мы не даёт оппу 53s какие-нибудь или много 8x рук, так же как и дров типа 69s. По сути тут только какие-то коннекторы попали да карманки, а большая часть диапазона в 3бет поте это бродвеи. Даже у фиша. Так что я бы сказал, что доска сухая в данном случае.
Конечно, если бы это был сингл-рейз BU vs BB, то доска была бы уже не сухой, потому что намного большая часть диапазона попала из-за его ширины.
Это называется ёбаныйсукариверблядь!
А, второго не заметил.
А нафига такой флоп в 2-их чекать. Мне вот солвер не нужен, чтобы понять - слишком много карт тёрна помогут уебанам.
15 или тоже 12?
Ну ты же понимаешь, что сайзинги зависят от того, как оппы отвечают на них. Никто не мешает тебе делать опен 7bb или 3бетить против опена 3bb сайзом 6bb. Это всё можно посчитать в префлоп солвере и сделать плюсовой стратегией. Проблема в том, что по EV есть более плюсовая стратегия (при условии, что оппы не начинают творить против тебя минусовую хуету).
Против опена 2bb спокойно можно делать 3бет 14bb. Это всё лишь искусственно заставит оппа защищаться тайтовее, если он понимает, что ты делаешь. А если не понимает, то будет терять EV с руками, которые нулевые против 12bb. Можно делать 3бет 10bb и увеличивать EV блефов, которые потом фолдим на 4бет, но уменьшать EV натсов.
Тоже самое против 3bb, можно делать 12bb, можно хоть 16bb, хоть 20bb.
На самом деле отклонения по EV, от теоретически оптимального, не так велики, пока ты держишься в рамках 10-13bb. Дальше уже можно начать терять прилично, если не изменять свои диапазоны несоответственно в строну расширения или сужения.
Сайзы относительно эффективного стека, оппов и поз варьируются. Без позы, как правило, чуть больше сайз, чтобы злодей меньше протаскивал на постфлоп.
ну или 0/100, просто знать от чего отталкиваться
Правда я не помню откуда я это брал и сколько тут суммарный винрейт, просто посчитай среднее, короче.
нихуя себе, спасибо
Ну, как бы по ГТО же. Там карманки есть в диапазоне, просто с небольшой частотой и коллы эти нулевые по EV.
Хотя на твоём лимите все ниты и рейк выше, так что должно быть немного минусовым по идее... но по ГТО же.
Но вообще в первой раздаче фиш, судя по сайзингу 3бета, так что ты рад должен быть, что он тут широко коллит.
Сегодня такой день. Каждый раз у оппов были натсы или доехал худший ривер эвер. Неприятный денёк.
И главное разбираешь руки сидишь, сомневаясь в своей игре, но на деле всё в пределах допустимого оказывается и особо даже себя упрекать не в чем. Только судьбу...
Издержки профессии, нужно быть немного терпилой. Не отчаивайся, и ты когда-нибудь разъебёшь.
Я на СБ с JJ.
Как лучше префлоп разыграть тут?
Ок, я так и сделал.
Рег на мп колл, фиш фолд, рег на БУ колл.
Флоп 974 радугой.
Как бы разыграл постфлоп?
4бет и фолд примерно равны по EV. Можешь по имеющимся статам решить или по рандомайзеру, в зависимости от того, настолько у тебя широк тут 4бет в целом (если много AQ,KQs,KJ, то можно только 25% JJ 4бетить в принципе или фолдить).
>>30221
Не думаю, что реги часто с коннекторами или 77,44 будут. Так что у MP тут иногда 99,АА и чаще TT-QQ,AK. У BU ещё шире, но в строну бродвее. Я бы играл рендж бет флопа 1/4 и уже по тёрну думал. Но ситуация в целом близкая к нулю и наверное чек/фолд тёрна будет предпочтительнее. Можно и чек/колл мелкой ставки флопа сыграть в принципе.
Полярный ренж 3бета наполовину состоящий из говна никогда не попадает никуда, просто чек фолд всегда что ли?
Кто тебе сказал что QJo это полярный 3бет?
Ты же не можешь выигрывать каждую руку. Тебе нужно понять, откуда берётся EV и сколько его у тебя. Твой рестил с QJo приносит тебе в среднем ~0,1bb по EV. Лучше чем фолд, но не горы денег. А руки с худшими блокерами, типа Q6s или A9o, вообще нулевые.
Ты играешь диапазон. И бытие на BB даёт тебе возможность коллировать руки, которые ты не хочешь потом выкидывать на 4бет и терять эквити. Так что ты играешь полярный рестил, выбирая руки с хорошими блокерами или играбельностью, как блефы.
Если ты не попал во флоп с конкретной рукой, это ничего не значит. Ты должен играть весь диапазон, отталкиваясь от велью части. Сиди, разбирай солвер.
В данном случае доска подходит для рендж бета. Сайзинг можно и 1/3 делать и 1/2 и такой, как у тебя. Тёрн мне тоже нравится, хотя сайзинг можно было поменьше выбрать.
Вообще в увеличенных стеках можно геометрический сайзинг выбрать, чтобы нормально ложилось под алл-ин ривера, ну или хуярить так, чтобы опп был уверен что ты готов зарубаться и выбивать у них всё в хуям.
Сейчас ты нарвался на натсы или какой-то редкий блеф (на такой доске пуш не особо имеет смысл, так что я думаю там флаш был в 90% случаев), но в другой ветке твоего рестила у тебя будет натс тут у самого, или опп выкинет на флопе свои AJs рандомные. Отсюда и будет суммарное EV.
То что я тут про сайзинги пишу, не особо важно, если ты сбалансировано также с натсами играешь, это все влияет лишь на +- пару процентов ФЭ и прочее, не сильно на EV должно влиять, хотя если ты широко блефуешь, т.е. переблефовываешь, я бы рекомендовал сайзинги снизить и экономить. Тут вполне нормально было бы поставить 1/2 флоп, 2/3 ривер и пуш ривера где-то 90% банка.
ну что это нахуй 3 би в тильте въебал, мог в нуле быть если бы не эмоции, почему эти пидорасы с 40 vpip и 400бб пушат любую хуйню и не ты можешь с ними нихуя сделать
тяжело
Блеф приводит к катастрофе бр
Знаю, что на китайский новый год можно было, но есть челики, которые несколько раз меняли.
Наверное на почту им писать, как и везде.
Да
АМК
Чё скажете?
От оппа зависит же. Можно самому поставить блок-бет 1/3 и добрать с Qx или карманок каких-нибудь.
Можно чек и принимать его бет или пуш, потому что рука нормальная для этого, но нужно знать способен ли опп тут превратить в блеф TT,JJ или карманку с крестой, типа 88,77. Если нет, тогда тут маловато блефов получается и выгоднее фолд.
Я принял, он QJ не в масть показал. Как-то неубедительно выглядил пуш после такого пассива на тёрне.
Это зум, вроде рег. Против такого фолдить разумнее, я так понимаю.
Не важно, как это выглядит, важно, насколько опп балансирует всё это. В теории, он должен чекать на тёрне приличное кол-во натсовых ФД, а также часть своих KQ. И потом все эти руки пушат ривер.
Также не стоит забывать, что опп может эксплойтить. Как часто по твоей линии у тебя есть рука для колла пуша? Часто ли ты тут чекаешь фулл по QQ или флаш? Если у популяции мало слоуплеев, то он в эксплойт может тут переблефовывать.
Поэтому лучше для начала играть близко к теории и даже немного оверфолдить, а потом уже нотсы писать по ШД и понимать, умеет ли опп блефовать или нет. Так что твоя рука, как один из лучших блафф-кетчеров, видимо должна колиться всегда против рега.
А у оппа тут у него явно переблеф какой-то странный, ну или он тонко в мердж решил добрать с хироколлов TT,JJ,QT, но сомневаюсь...
Спасибо, надо флопзилу купить.
Слоуплеев мало, я хотел сказать, хех. Голова после катки не варит.
Замечаю, что множество регуляров сейчас 3-бетят в позиции х2.5 и даже меньше. Почему?
Хм... я такого не вижу. Ты уверен? У меня на лимите в позе в основном х3 все рейзят. Иногда против короткого фиша поменьше.
Может там просто толпа лютых фишей, которые минрейзят? У нас на RedStar рейз ниже x3 в 99% случаев индикатор фиша.
Хотя может какой-то русскоговорящий блогер недавно какой-нибудь видос выпустил по 3бетам? Как бы никто не запрещает играть широко минрейзами...
Таким сайзингом опп изображает редкий Jx (потому что они ставятся на тёрне в большинстве случаев) и доезд в 9x. Может какой-то затерявшийся стрит или KQ. А блефами тут будут в основном промазавшие дрова, которые он не стал ставить тёрном и может мелкие карманки с крестой.
Но промазавшие дрова тут будет в подавляющем большинстве Qx и немного меньше Tx. А твои QQ блочат их сильно и почти не блочат натсы.
Намного лучше было бы вкрыть с AT или одним из множества Kx, которые у тебя должны так играть. Даже какой-нибудь рандомный A8o или A5o будет лучше, чем QQ. Мне колл не нравится.
Понял, блочат мои дамы его блефы.
Ну, я в тот момент подумал, что из велью так только J играет, но изрядную долю он должен проставлять тёрн. 9х нужно было боятся, да. На момент игры почему-то казалось, что часть 9 флопом выбил. И поскольку линия у меня крайне слабая, решил, что блефа там хватает.
Не понимаю - зачем овербет с К и стритом?
>казалось, что часть 9 флопом выбил
Смотря сколько ты на флопе ставил. Против 1/3 почти все 9x продолжат. Против 2/3 уже не все, а только те что с хорошими бэкдорами или дро.
>Не понимаю - зачем овербет с К и стритом?
Затем, что если ты адекват, то будешь вскрывать его по слабым королям и прочими блафф-кетчерами. Просто ставятся самые топовые по эквити руки (KQ бьёт почти все твои короли), ну и блефы хорошие. В принципе у него тут может быть несколько сайзингов, овербеты для натсов, а какая-нибудь 2/3 для королей и 9x с блокерами твоих хироколлов. В блинах же шире игра.
В 2023-м никакого. Солвер же есть.
О, ты напомнил мне про чела FREEQ. Он когда-то катал чуть ли не по 24 спина одновременно и его даже старзы банили, решив, что он бот.
Он несколько челленджей делал. Как я понял он заебался, по большей части из-за диспы (недодача в $50k совсем не весело). У него там отрезки по 60к спинов в ноль были (пики).
В общем советы у него были такие.
Обязательно участвовать в каком-нибудь пуле-страховке (типа отдаёшь часть выигрыша, но тебе по EV всё возвращают, если проебал).
Втрое это сразу настраиваться на огромную диспу и тот факт, что можно десятки тысяч туриков в ноль катать (без учёта РБ, конечно).
И третье, это делать акцент на игре против фишей. С регами всё просто, выучил префлоп, выучил основа ГТО и можно хуярить примерно в ноль с ними. А вот у фишей куча всяких тенденций и ликов, которые нужно знать, иначе можно упускать кучу EV.
пиздец, либо скучный кэш либо диспа, но я так понял с этими ev пулами это вполне стабильно
Есть же видосы на Стратегии. spin legends или как-то так.
Допустим, я не бухаю и не употребляю. Допустим, делаю ставки, стабильно 5-15% от общего банка. Допустим, есть крупная сумма. Помните скуфов, которые отдают жене зарплату шобы была надёжна? Вот нужна примерно такая же система, чтобы не срываться. Было бы пиздато, если б существовал сервис, куда отдаешь деньги и они за тебя проставляют: даёшь им контакты нужного хуяппера, они подписываются и ставят за ним, за это получают процент.
Хуй знает, я с самого начала в слотах поднялся нехило, потом почти залил покерный бр в них же и у меня осталось всего 180$ на акке покерка. Потом я 2 месяца вообще не притрагивался к покеру и слотам. Затем комбекнул бр на покере и по итогу уже года два на него живу. А вот в слоты очень редко захожу, потому что полностью осознаю дисперсионность и минусовость данной затеи. Раз в полгода может и залью 50-100$. А так, ну типа ты сам вообще осознаешь, что ты не бьешь ставки?
Однажды залил больше половины БРа в рулетке на Старзах. 16 раз подряд, сука, красное выпало.
С тех пор ненавижу всё, что не есть покер. Слоты это совсем пиздец, животная тема. Если захочется полудить, я лучше В ХС или ТФТ поиграю.
Покер из той же серии
Чем кеш отличается от других видов? Везде всё одинаковое же... сидишь, да гриндишь тупо.
Хочешь веселиться, иди вон поиграть в какой-нибудь ебанутый swap или hi-lo, или был на PS помню Темпест какой-то с супер-способностями всякими, лол.
>А так, ну типа ты сам вообще осознаешь, что ты не бьешь ставки?
После честного ответа на этот вопрос у тебя не должно остаться желания ставить, играть в казино и так далее.
Я не хочу работать, хули мне ещё делать? В покер я не умею. Я вижу примеры челов с бетхаба, которые стабильно 5+ % в месяц делают на ставках, в чём проблема то? Для кого то это может показаться хуйней, но и я не планировал играть с банком 10к рублей
Научись в покер, рмт или скам какой-нибудь. Ну или задрочись в программирование. Но из азартных игр положительное ожидание, как по мне, есть только в покере. В остальных видах казино или букмекер всегда в плюсе без исключений.
Так ты просто повеселиться хочешь, а не деньги выигрывать?
Тогда МТТ лучше, там адреналина больше, когда на финалку попадаешь.
1056x720, 7:56
Вот идеальный формат для тебя.
Флоп все чек, я ставлю, ББ фолд, МП колл.
Тёрн чек-чек.
Ривер ставит, я колл.
Как сыграно?
Ты бы лучше задавал конкретный вопрос, что тебе не ясно в раздаче.
Нормально сыграно. Устраивает ответ?
ОК, понял.
Да много чего не ясно по игре в целом. Мне кажется постоянно, я как-то не так рассуждаю. Сперва хотел ставить, потом подумал, что не стоит к риверу банк разгонять на таком борде и оставить оппу блефы какие-то.
По дефолту это вгруз за 3 ставки с такой. 3 ривер слегка паршивая, но тоже можно допихать на нл10 или где это
Всё от диапазонов зависит и того, какие у оппа лики.
На флопе у тебя преимущество по эквити и натсам, при нормальном 3бете, а значит можно рендж бет делать, даже в мультипоте, я думаю. Хотя и чеки иметь норм.
А на тёрне всё сводится сводится к тому, какие руки у тебя являются вельюбетами и как много рук хочет чекать. Скажем в 4бет потах часто бывает двойной рендж-бет флопа и тёрна, просто потому что диапазон очень узкий и велью столько, что всё остальное технически становится блефами.
Тут у тебя очевидно есть руки, которые хотят чекать тёрн, а значит, против рега, мы хотим эти чеки защитить руками, которые смогут коллировать ривер. Остаётся только выбрать их из диапазона, на основе того, как уязвимы эти руки, как они блочат блефы и велью. сколько у самой руки велью и прочее.
AKo в данном случае где-то близко по EV между бетом и чеком, так что можно и так и так играть без потерь EV.
Хотя это зависит уже от оппа. Будет ли он блефовать рвиер достаточно часто? Колли ли он достаточно широко на флопе? Будет ли он достаточно часто чек/пушить тёрн?
Если опп пассивный, то против него выгоднее по EV ставить тёрн всегда (и с KQ тоже), потому что он не будет пушить с блефами и не будет блефовать ривер достаточно часто на твой чек тёрна. Против адекватного сбалансированного, всё равно можно ставить всегда, потому что у руки просто слишком много эквити, но редкий чек не будет ошибкой.
Хотя, если участь, что флоп был мультипотом, у оппа должен быть чуть более тайтовый диапазон и я не совсем уверен, как это на EV повлияет тут, ведь у оппа больше эквити, но и блефов ривера будет меньше... В любом случае бет должен быть лучше, чем чек, даже если по EV они немного отличаются. Мы всё равно тут говорим о погрешности в 0,05bb или около того...
Ого, спасибо, анон, ты просто лучший! Я когда-то на Стретеджи раздачи выкладывал, там никогда так не объясняли.
Сейчас проснулся и думаю - даже неплохо, что проблемы с рассуждениями возникают, на нл2-5 их не возникало, лол.
Скажи, пожалуйста, имеет ли смысл сперва Флопзилу взять для прокачки мышления? (Чувствую что на 10-20 ещё долго буду сидеть) или сразу на солвер копить? Если солвер, то какой именно? Поглядел сейчас варианты, ну, 300$ - дороговато для меня пока. От аффа можно очки копить и через пару месяцев взять, нврн.
>>34830
По инерции так и хотел сделать. Ага, нл10 зум.
>Я когда-то на Стретеджи раздачи выкладывал, там никогда так не объясняли.
Я выкладывал в досолверную эру, тогда вполне нормально объясняли мысли. Хотя сейчас, конечно понимание игры лучше у всех.
>Флопзилу
Не знаю даже. Я вообще никогда ей не пользовался, только Эквилабом. И то только для составления диапазонов, да простейших расчётов. Не вижу смысла в этом сейчас, когда солверы есть. Эквити руки против диапазона я и так все примерно знаю уже на память.
Есть какой-то бесплатный солвер, же. Пилят опенсорс на гитхабе. Ну или бери самый дешёвый GTO+ который. Там всё что нужно есть.
А вообще юзай пока сайт gtowizard, там можно бесплатно одну руку в сутки в солвере разобрать (в начале вроде даётся 30 бесплатных). Полезно посидеть раз в сутки и разобрать доску и как на разных рануатах играются разные типа рук. Можно час с одной доской копаться спокойно.
Эксплойт
Так 1 рука бесплатно же. Для ленивого обучения самое-то. Ты же всё равно не будешь 4 часа в день сидеть и разбирать кучу бордов...
Хотя бы 10 рук дали
На джипситим один хобби игрок с нл10 откомментировал так раздачи рега с нл50. Всем понравилась меметичность пасты.
Х2Н 3
А в каком руме играешь?
Ты не гуглил? Есть же конвертер рук какой-то.
А вообще, если оттуда можно скачать историю, то почему ты не можешь создать новую базу в H2N, казать там настройки, ник и прочее и загрузить туда эту базу? В каком формате она вообще?
Насколько понял, там нужен второй комп и кривой платный конвертер, чтобы не спалиться. Шляпа, крч.
Хотя довольно дефолтно всё.
МП - лимп, я - изолирую, МП - колл.
Флоп. МП донк 1/2, я - колл.
Тёрн. МП ставит 60% где-то, я - колл.
Ривер. Овербет, я - фолд.
Флоп, тёрн играю аккуратно, сайз устраивает, разгонять не вижу смысла. Ривер - подумал и фолд нажал, испугался.
Против фиша с PFR 8% ничего лучше не придумал.
Против донка 1/2 я бы тут играл рейз/фолд флопа. Обычно у фиша такой донк или дро или среднее велью, типа слабого туза или 9x. Выгоднее добрать сразу флоп, потом добрать на тёрне и чекнуть ривер. Но колл тоже норм.
Как сыграно, на ривере я тоже за фолд. Овербеты от фиша очень редко блеф, особенно в карты которые что-то закрыли и когда от нас не было слишком большой слабости.
Да и вообще повышение сайзинга, часто коррелирует с увеличением силы руки. Так что уже на тёрне я не удивлюсь, если оппу доехало.
Конечно, блефы могут быть, но по опыт скажу, что колл ривера будет в лучшем случае слабоплюсовым, а в худшем суперминусовым. Не стоит EV того.
Но следует добавить, что у меня игра против фишей не самая лучшая и скорее в пассивную сторону, так что я может тут и не прав. Никогда не проводил анализа тройного донка от фишей...
А, сорян, я подумал у тебя сет тузов.
Ты нл2 играть собрался?
>горбатиться..
За стулом вполне.Ну да ладно,а вот nl500-100,там конкуренция с регами точно выше
Не звучит,вся экономика стоит на фишах,а не достойные с достойными в покере это 0 профита на дистанции
Средний "регулярный" фиш проигрывает примерно 27bb/100. Залётные фиши, которые заходят проиграть стек и свалить обычно проигрывают в среднем 45bb/100.
При хорошем селекте у тебя за столом SH будет один залётный фиш и 5 регов. Если у тебя с регами одинаковый скилл, то вы играете в ноль, а фиш отдаёт вам 45/5 = 9bb/100 каждому.
Отнимаем рейк, который разнится от лимита к лимиту и от рума к руму. Но в среднем на микролимитах 8-11 bb/100, а на средних 6-8 bb/100, а с NL200 уже 4-5 bb/100 и до 1. Потом прибавляем рейкбэк, в зависимости от рума, 20-70%.
Конечно, есть отдельные фиши, которые заливают больше 100bb/100. Плюс за столом бывает два фиша не редко, например один нитовый регулярный с -27bb/100 и один залётный. Получаем уже 15+ bb/100 профита с них.
Добавь ещё сюда твой эдж против слабых нулевых регов, что даст тебе 0,1-0,5 bb/100. И вуаля, твой профит.
Начни с фрироллов.
Лайтовые реги тоже неплохо заливают б-р периодически
ну вот его сайт сейчас и читаю\пытаюсь осмыслить
Смотря, как и куда выводить. Пиздос, ты настолько ленивый/тупой, что не можешь 5 минут в гугле потратить?
никак
Зачем, если есть двач. А ты если не знаешь, лучше ничего не пиши - за умного сойдёшь.
выводишь себе на крипту. С нее на bestchange выбираешь обменник и меняешь крипту на рубли.
Так я криптой и вывожу. Просто не хочу кормить ленивых долбоёбов. Да и в покере тебе ничего не светит с таким нежеланием что-то делать самому, можешь не начинать даже, только проигрывать деньги будешь.
То проиграешь весь бр и влезешь в долги до конца жизни.
через приложение "Кошелек"
(они)
4ertik курс для начинающих 22 года, на Pokerstretegy бесплатно лежит.
Для чего?
Никогда. Мы же в онлайн играем, а не на жопу вживую.
изи если это 4бет пот, на доске фул с королями лежит и фул с тузами
Потому что гсч
Заставило задуматься это сообщение. Решил для себя доказать еще раз, что бью этот лимит. Перестал выебываться и дорого блефовать, и да это помогло сразу. Почти за месяц график пикрил, ну и заносило мне по ощущениям гораздо лучше. Когда я ныл месяц назад подарков таких меньше было.
Страты бет-бет-бет как дурдом учит там не работают на нл2 кмк. С валью рукой на 1.5 улицы вообще прикольно играть через бет-x-колл/бет или x-call-call, если оппонент подходящий. Выше по лимитам идти не будунаверное, буду по фану мттшки катать. А то слишком много по времени весь этот гринд еще занимает после работы, ну нахуй, лучше по работе поучу чего. Трогайте траву поцаны, нахуй покер
Как говорят хорошие тренеры, "ниже NL25 играть - своё время не уважать".
Смысла катать микролимиты нет вообще. Основы выучил и разу депаешь на NL25, там хоть среднюю зп можно выигрывать и не париться о работе так сильно, если конечно продолжать работать над теорией и катать хотя бы 4 часика в день на достаточном кол-ве столов.
Хотя, если ты в Сомали живешь и получаешь на работе 115$/месяц, то можно и на NL2 жить получше...
За пару раздач до этого, в 3бет поте, я сыграл чек/рейз против его 1/4 на пропущенный 2-й баррель от меня. Подумал, что это может увеличить вероятность его блеф-пуша ривера тут...
На ПД нл 10 - это пиздец разрушение ожиданий. Я старался играть нормально, а по факту там тру тайтом сидеть нужно. Люди похожие на регов полную хуйню творят. Поскорей бы на лимит выше.
Да я и так могу сказать, что снижает диспу и не влияет на EV. Что ещё нужно знать? Просто всегда включай по дефолту и всё.
Хз, я на своем 25 пораше могу изи в пропушеный геометрически вгрузиттся ва банк в 2 улицы — как в блеф так и на велью.
А тут если он А-флеш репит то зачем на терне овербетить, если А-хай рука итак на шоудаун идти может через чек.
5h3h тока выходит?
Просто, даже если он хочет блефовать x3 пот тёрном, то не будет же он пушить ривер с чем-то кроме натсового флаша или блокера оного? Не думаю, что рандомная 5x или 8x будет так играть. А на велью, даже стрит не должен так пушить без червы.
Но блефы тогда какие? У него не должно быть разномастных Ax тут, кроме AT+. И эти руки не блефуют же так тёрн... Получается 0 блефов? Фигня какая-то... Хотя что ещё ждать от этого лимита, гениев покера тут не видать всё равно, так что может и 0 быть.
Проблема в том, что я бы ему всегда оплатил с K-h флашем, даже не задумываясь, о том с чем он так пушит. Беда.
Чёт мне третья раздача не нравится. Не думаю, что там настолько широкий диапазон блефа, чтобы ты мог вскрывать. Тёрн уже нулевым должен быть.
Дурачок займись делом, покер не твоё.
Исхожу из того что вражини перекалывают на 3бет а потом не знают что делать с полколодой гавна на руках и могут отморозится переблефом выходя далеко за ренж.
+ Ссут тонко мержить, то есть тут я не жду пушей от доперов по конекторам и мб даже от сетов.
Ну и я телефон
Ну, не знаю... это нужно чтобы он все рандомные KQ и QJ так играл всегда. И то на ривере у тебя от силы 32% эквити получается, если ты считаешь, что они не пушат кучу доперов. Нулевая пиханина, как по мне. Но в целом можно так играть, конечно.
Делаешь деп 100€ и получаешь 100% Reload бонус с отыгрышем 60 дней. Мелочь, а приятно. У вас ещё 7 часов есть, чтобы успеть.
Щито поделать. Да и там от метода зависит, же, но в среднем 3%. В других румах меньше?
Больше только у Покеркинга с 5% за вывод(но 1 раз бесплатно),но там хоть за деп бабки не берут,остальные тоже без комсы.Редстар самая жадная контора комиссию заплати и еще за сеть крипты заплати(но это у всех).
Ну, лишний 1% не так много, мы же не миллионами ворочаем. Тут скорее вопрос в удобстве софта и слабости поляны. Хотя может быть мне тоже в сторону WPN стоит задуматься...
В редстар надо депать лайткоином,эфир и биток дорого(биток еще и медленный)
Чёт меня жаба душит тратить 250$ на мультивей-солвер. Да и банки такие обычно с фишами и не сказать, что супер часто. Но мне кажется я там слишком пассивно играю.
есть,но мертвый
Со своего кошелька офк лучше депать, а не с биржи или тем более с обменника. А так биржам больше доверяют.
Я его знаю, да. Просто там скажем не на деньги. И гсч иногда вызывает много вопросов
Ну я не знаю. Т.е. то что кажется это одно дело, может там и все ок, но официальные покерные румы регулируются - а значит хоть чето можно ожидать. На сайте для игр не на деньги ничего ожидать нельзя.
Так а что ясно? Это буквально сайт для домашней игры, вот и все. Я же говорю про приватный турнир. На сайте для домашней игры предполагается, что никто не будет с двух акков играть, т.к. это сайт для домашней игры в кругу друзей и друзья так не поступают даже если на кону 20 долларов.
ГСЧ тут причём тогда, если ты друзьям не доверяешь? Да и ты вообще смотрел, что у них за ГСЧ и нет ли у них лицензии на него?
А вообще есть PPPoker, Upoker, PokerBros, Supreme и прочие приложения. Это всё "официально" на фишки и кажется там можно свои клубы создавать легко и бесплатно. Плюс приложения для ПК есть. Копай туда.
именно. год назад были. как сейчас - хз
И да,бросай возню на нл2,даже если в минус катаешь.
Иди на нл10,это не я сказал,это многие профи говорят
Да сам тоже так думаю щас банкролл на 25 бай инов нл10, попробовать что ли. Боюсь дисперсия сыграет злую шутку.
Можешь пока поиграть в бесплатном: https://wasm-postflop.pages.dev/
Но я не уверен в его точности, да и функционала там не так много.
Как думаете, курс по МСС 2016 года на ПокерСтретеджи подойдёт для начала, чтобы нл10-20 в + играть?
В этом руме нет стат, а все курсы, что нашёл (на покерстретеджи и от Сгрифона) заточены на игру со статами. Понятно, что нужно делать предположения об оппах, но на микро поляна широкая, часто за столом ни одного отмеченного игрока. И я не очень понимаю, как мой стек воспринимать будут, какие там ренжи окажутся, даже примерно. Нитом сидеть придётся.
МСС, так понимаю, никто не тренит сейчас?
Выводить легко, хороший рейкбек, если норм дистанцию катать. Ну, и возможность обнулять стек, как оказалось.
Ещё товарищ говорил, что поляна слабая, но он повыше меня играет.
Фишей то много? С какими стеками играют?
Просто игра с коротким стеком имеет плюс в том, что у тебя преимущество против больших стеков из-за повышенной реализации эквити, но в то же время минус в том, что ты меньше выигрываешь у фишей с большими стеками. А т.к. весь выигрыш идёт с фишей (если ты не бьёшь и регов, конечно), то зачастую уменьшенный стек только винрейт уменьшает и смысла с ним играть нет.
А вообще 30bb какой-то кривой стек. Вроде все курсы на 40bb рассчитаны, там же совсем другой префлоп и постфлоп будут. Короче, я думаю курсы подойдут, но тебе придётся самому в эквилабе или флопзилле подправлять себе все диапазоны.
Ну и солвер бы неплохо использовать, всё таки 30bb это будет лютая пиханина на постфлопе с кучек чек/рейзов и нужно понимать, как действовать.
Банкоматы встречаются, но не так часто, зум же. Основные фиши здесь - тайтовые лимперы, которые часто фолдят на изо. Ещё дело в том, что из-за отсутствия стат, суперфишей сложно задетектить. Они залётыши, как правило.
Коротышей хватает.
Игра чаще против регов или людей на них похожих. Встречаются агрессивные, но нитовых больше.
Да, МСС от 40бб по классике, выходить планирую с 50+, докупаться с 30.
Вот тут нашёл ссылку на ЯД с основами страт и чартами МСС и ССС от diafall, красиво сделано. Вдруг кому пригодится:
https://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=1090163&page=18
Но как-то неудобно же для рег столов. Я пока открою все столы, проходит в среднем минут 5-10. Плюс софт весь заново открывать это ещё пару минут, плюс столы закрыть...
Короче, у меня получается, чтобы откатывать 30к рук в месяц, мне вместе с разбором рук, нужно или две сессии по 1:35 делать или одну на 3 часа.
При этом катая одну сессию я экономлю 20 минут в среднем, отыгрывая ту же дистанцию, но под конец сессии чувствую усталость и могу начать отвлекаться. Но если разбивать на две, то не получается в самое фишное время играть, плюс иногда отпадает желание запускать вторую сессию, потому что лень или начал что-то интересное смотреть/читать.
Как вообще лучше? Какое у вас расписание?
Нет, на 10-15 минут.
это в промежутке одного часа*
Да какая разница против кого. Тут и так по диапазонам ясно, что у тебя в лучше случае слабоплюсовые зарубы, которые по EV в сумме тебе 1,5bb принесли, если ты реально по нотсам играл, лол. В против малоизвестных минусуешь люто.
дада, евешка, 3бб/100, зато правильно
2 раздача совсем не нравится. А8 слишком слаб.
А на Редстаре ГСЧ какой-то ебанутый, слишком много экшена или поляна поехавшая.
А, это нл 2... Чел, просто скалой сиди и будет у тебя 10бб+ винрейта.
Нл2 бьётся с Впипом 12-13 и 3-бетом 3 на изи.
Где угодно. На Редстар я месяц играл на нл10, скорее всего просто показалось.
У меня товарищ там выше играет в хороший +.
>>40821
Во второй раздаче на третью банку - изи фолд. Остальные могу объяснить игрой по оппам +-.
>>40808
Ну, да. На нл2 большинство людей хуйню творят. Сиди нитом, руби копейки.
с 2 по 4 раздачу там агро оппы, во второй чел доехал тупо, что он там изображал, сет десяток? он бы меня трибетнул, еще бы он блефовал в фд, я был прав, он тупо на ривере доезжает.
Рум говна, выиграл фрирол, попукал поиграл, норм.
Сделал деп, запросил бонус + рейкбек, так началось сразу, это я и 300 рук не сыграл, там больше говна было
Да без разницы, что он изображает, это нл2. Там всем на всё похуй. Всё что угодно может быть, вплоть до Q4. Поэтому и нужно нитом сидеть.
Когда у тебя сильная, тебе сами бабки отдадут. А от маргинальных ситуаций ты должен бегать, т.к. они качают диспу, если и дают плюс ев, то минимально. Поэтому старайся не попадать в спорные раздачи, а если уж попал, не разгоняй банк. Если вынуждают дорого платить со средней рукой, чаще всего фолд будет самым +ев решением.
>>40885
>это я и 300 рук
Тебе минимум в 100 раз больше нужно сыграть, чтобы хоть о чём-то судить.
Я последний раз нл2 проходил в конце 2020. Главное - играть солидный тайтовый спектр, блефовать только в тех, у кого очевидный подтверждённый лик. Играть без позы только по попаданию. Сидишь, комфортно играешь самые сильные, 10бб + имеешь. Нет ничего проще.
Покер - это игра в долгую, анон, минусовый месяц - ничего не значит, не говоря уж о неделе или сессии. Без этого осознания, даже не начинай.
По игре твоей вижу лики, учи АБЦ. Я не крутой рег, но за нл2-5 отвечаю. Т.к. бил их десятки раз с норм винрейтом в разных румах.
Эмм... Ну, я могу расшарить какие-то отдельные старые графики...
На нл2 10-20 бб/100 примерно, но нл 2 всегда очень быстро пролетал, редко больше 30к рук занимало. Нл5, мб, чуть ниже ВР и побольше дистанция.
С 2021 играю без стат.
>Тебе минимум в 100 раз больше нужно сыграть, чтобы хоть о чём-то судить.
так я о том что столько говна за такой мелкий промежуток и именно после бонуса
Не расстраивайся, у тебя и без бонуса такое говно ещё будет.
Я вообще люто ленился и сыграл в итоге всего 12к рук (36 часов игры и ещё часов 10-12 на теорию потратил). Вместе с РБ профит получился 900$.
Надо что-то с эти делать, но не знаю, как вообще расписание составить и заставлять себя катать. Наверное надо мозговой штурм провести и перебрать все варианты расписания, иначе я никогда не начну нормальную дистанцию катать...
В слабый плюс отдолбил зум с рейкбеком. Дней 15-16 суммарно играл. Сколько рук - хз.
+500 где-то
С бэдбит джекпотом +500
Единственное, лузовее стали выставлятся префлоп, но это хорошо! Некоторые даже с хуйнёй выставляются, что особенно приятно, КВо, низкого туза, низкую карманку - изи увидеть. В БСС кроме АА иногда КК фиг чё увидишь в зуме.
Ещё поставил докупку ни с 30, а с 15ББ. Просто из-за того, что префлоп пуши генерят огромное ФЕ. С учётом того, что до флопа рейк не берут - должно норм работать. С софтом профитность оценить легче, кнчн, было бы.
Пик 1 - базовый чарт для нл 25 от 2016 года. Супернитовый и почти без кколлов. Только в поздних предлагается по правилу колл 40 заводить. Хз, на ББ я чаще коллирую, чем по этому правилу. Играю потом через высокочастотный ч-рейз, если без позы.
В целом открываюсь тоже лузовее чарта, сайзинг ОРа занижаю, т.к. коротыша реже коллят,. В отмеченных нитов на блайндах могу эни ту стиллить даже с МП.
С ЕП стандартно открываю 55+ А2s+, весь одном бродвей, АТо+ КJо+,76s+. С СО около 30% в малоизвестных, похожих на регов, с БУ 40% +-. С СБ широко.
Важно при этом всегда смотреть на стеки оппов, т.к. бывает очень короткие дальше сидят. Если такие имеются, затайчиваюсь в сторону блокеров.
Пик 2 и 3 - рестилл пуши для 30 и 20бб эфф стека. Посчитано не на мой лимит, поэтому пользуюсь с небольшой поправкой.
По сайзам. До 30бб в стеке 2.2-2.3бб открываю, с 30 до 15 - 2 со всех поз, кроме СБ. СБ всегда 2.5
Пик 4 просто интересный для изучения, понимания - что не нужно выставляться слишком лузово, даже будучи коротышом. (есть ещё его продолжение).
Это первые мысли. Только начал игру с коротким практиковать.
Пришли пожалуйста фотокарточку из оппоста того тереда
https://2ch.hk/gb/arch/2021-09-29/res/8532.html#8532 (М)
А чего тебя вдруг в MSS потянуло? Я понимаю, что у короткого стека преимущество по EV из-за повышенной реализации эквити, но ведь ты платишь за это меньшим EV против фишей с большими стеками. Плюс нужно учиться играть со стеком 60bb, 80bb и т.п. Стоит ли того?
Так то MSS весело играть, но если эксплойты использовать правильно, то лютая пиханина начинается, с минрейзами под 40% в 3бет потах и прочими радостями...
Вечно так...
Да просто надоело уже... у меня всегда так. В любом деле постоянно неудачи от меня не зависящие. К стоматологу иду - именно у меня врач косячит, хотя отличные отзывы везде. Упал с велосипеда - попал рукой именно в какую-то рандомную канавку и сломал руку. Лечили руку- неправильно соединили и пришлось ломать заново. Не выучил один единственный билет к экзамену - попался он. Предфиналка турнира с $100k за первое место - вылетаю на лютейшем кулере за чипковый стек на 10-м месте.
Я могу продолжен на 15к знаков. Я расту да, но не просто потому что пересиливаю все неудачи мозгами и упорством. Видать мне при создании перса Удачу в 1 выставили...
Ну я все же думаю, дисциплина и умение гриндить перки важнее удачи и таланта. Так что у тебя все получится с очередным шотом ^_^
Проще. И БР меньше нужен. Я играл лимиты выше по бсс, но в закрытых клубах, там статичная поляна и совершенна другая игра, гораздо больше похожая на офф.
А в зуме без стат сложно понять - кто заливной, кто не очень.
>то лютая пиханина начинается, с минрейзами под 40% в 3бет потах и прочими радостями...
Я нл 10 пока играю, не думаю, что основная масса подстроится, особенно учитывая отсутствие каких бы то ни было стат.
Набив 50 бб + всегда перезахожу с 40 ББ. С 60-80 бб мне не очень нравится, лучше уж БСС тогда.
Вообще, солвер в планах взять. Да и в бесплатном неплохо позаниматься, но лень одолевает, туториалы смотреть и всё такое... Ну, рано или поздно начну. А там, глядишь, и в БСС захочется перейти.
Зацените, как короткие префлоп пуши коллят тут.
Да это фиши какие-то. На лимитах повыше, фишей меньше, а реги уже будут знать, что твой рестил-пуш с <40bb можно принимать не шире 44+,ATo+,A9s+,KJs+,KQo. А главное на постфлопе будут тебя в сложные ситуации ставить овербетами.
Я 3 раза кряду на нл25 не шмог закрепиться, в следушем году буду делать очередную попытку, ты не один.
Да просто обидно, что не из-за моих ошибок, а тупо диспа. Да ещё и так вот сразу. Лучше бы постепенно растянули на недельку, а так просто моментально по ебало дали и всё.
кэш кстати самый недисповый вид покера
Вельюбети по второй паре значит если не выкидывают 3-4 парыю
Но не 75% пота а высокочастотными мелкими ставками тогда мб даже А-хай вельюбетнешь еще.
Может, кто-нибудь считал, сколько по ББ на 100 эта функция забирает?
Если жать от 30% по ев? Если от 50-60?
А вот если агрессивно играешь с частыми выставлениями?
Или наоборот тайтово?
Речь про рума, которые берут 1% от твоего ЕВ
Зачем стоп-лосс вообще нужен? Нормальный БР себе сделай и всё.
Кешаут только деньги у тебя забирает на дистанции. 1% может выглядеть, как не много, но в зависимости от дистанции, это может выливаться в 1-3 стека твоего лимита за месяц, по сути просто за то, чтобы не горела жопа.
Уменьшение диспы это хорошо, но если у тебя винрейт и БР нормальные она не так страшна, особенно если юзать две доски постоянно.
Добавлю, что имеет смысл брать только очень редких и супер дисповых ситуациях. Например, в мультипоте с фишом, когда у тебя 60% эквити в огромном банке, и похожий банк бывает раз в полгода. Можно и потерять 1%, но зато хоть что-то получить.
>Зачем стоп-лосс вообще нужен?
Чтобы не тильтовать. Из-за горящей жопы я покерист не в первую очередь, а в третью. Я не могу не тильтовать, но могу определять состояния тильту предшествующие. Таким образом я не минусовый.
Неплохо было бы стать холодным терминатором, но вряд ли в этом году.
>>42508
Примерно понимаю, да. Просто пытаюсь определить: лично для меня + ев эта кнопка и -ев.
Без стоп-лоссов я не могу.
Чем выше ВР, тем легче. Лак у МТТшников больше решает.
Флоп. ББ донк 1/2, я колл, СБ фолд.
Тёрн. ББ донк 1/2, я колл.
Ривер вколлил. Особо не понимаю - чё там у фиша. Тёрн-ривер бланки же, вроде. Но потбеты и овербеты ривером меня напрягают. Всегда парюсь после таких сдач.
Как по мне, так тут две мои наработки я использовал бы.
Первое, это то, что повторный донк в большинстве случаев обозначает ТП и уже реже всякие дрова и т.п.
Второе, это увеличение сайзинга на следующей улице. От фиша это обычно говорит об усилении.
Сложив всё это, я бы склонялся к тому, что колл ривера в лучшем случае слабоплюсовый, а чаще ноль или минус по EV. Плюс ты блочишь часть возможных блефов.
Без нотсов это фолд для меня.
Сказать как тут сыграть оптимально невозможно без нотсов. Следи за всеми за столами и принимай решения отталкиваясь от тенденций конкретного фиша. Я бы против неизвестного минрейзил терн.
>>43976
Даа, блочу своим В блефы. Минрейз - прикольно, я помню подумал, но решил, что коллом безопаснее и на подходящем ривере можно коллнуть будет, т.к. спектр там широкий останется
А если пушит после минрейза, очевидно, фолд. Если коллит рейз и ставит ривер - тоже, нврн. Хотя, от сайзинга зависит.
Тут в выхи очень много незнакомых играет. Часто такие раздачи.
Я ОР, СБ колл.
Флоп ставлю треть, СБ рейзит х3, я колл.
Тёрн ставит 85%, я колл
Ривер - колл.
Снова непонятно, неприятно и кажется, что надо было как-то иначе играть.
Единственная инфа на оппа - его колл на СБ, значит предполагаем фиша. Думал, мб, дама слабее так сыграть может. Показал мне А7о в итоге...
Для меня это обычно уже на флопе от нотсов/стат зависит.
Проблема в том, что там почти всегда или натсы или блефы (мержа мало), но блефы на такой сухой доске у фиша могут быть любым рандомом, хоть K6s какие-нибудь. Если посмотреть, как часто на такой доске фиш решит с рандомом блефовать, то получится, что у нас уже на флопе колл близкий к нулю.
И ещё массовые данные говорят, что фиши обычно продолжат на ривере все свои блефы, после такого экшена, но часть среднего велью чекают. Так что если коллить тёрн, то и ривер нужно, ибо там обычно ~40% на победу у нас против агрессивного.
Так что для меня это часто фолд сразу флопа. Может я нит, но я тупо не вижу велью в этой раздаче после рейза, тупо или за какой-нибудь 1bb по EV бороться или диспу гонять в ноль...
Против совсем неизвестного я бы просто флоп выкинул и забыл. Ну или колл и фолд тёрна, под настроение.
>там почти всегда или натсы или блефы (мержа мало)
Вообще-то по ресерчам фиши натсы как раз таки не донкают, а мержи и блефы даже очень
И правда, тупанул
Если бы ты играл с полным стеком, посоветовал бы тебе блок-рейз использовать.
https://www.youtube.com/watch?v=iDLrycokLo8
А по раздаче выставляешься на флопе или терне, тк там полно дам слабее.
Какой-то треш. Против какой поляны он учит так играть? Это же моментально палится всей поляной, если статы есть. И вообще не слова про эквити этой игры по сравнению с дефолтом и то сколько EV теряется тем, что он все блефы им выбивает своими рейзами. Вся аргументация, как из 2010-го - "нам будет сложно играть ривер", "не хочу хироколить."
Только против фишей так и играть иногда...
Я даже нл10 6макс побить не могу. Получается только фулринг из-за всяких Мистери наград и большего количества фишей
Вас же предупреждали с первого треда, что микролимты на GG не бьются нихуя из-за рейка. Всё равно лезите...
WPN, iPoker, Chico.
А какой лимит тогда?
RedStar NL100-200. Рейк такой:
Я не верю, что опп тут найдёт нужные частоты слоуплеев Qx, вельюбетов с KK+ или блефов. Я прав или на NL200 реги уже умеют такие доски проставлять? Просто по ГТО тут изи колл, я это понимаю, но в реальности...
Эмм. Я нл 10 играю, на моём лимите - изи колл. Посчитал в эквилабе быстренько, там %40-50 по ЕВ на Ривере у нас.
Зависит от того, что ты уже знаешь, же.
Хз, там же только мастевой бродвей с дамами нас бьёт, может ещё часть АQо. Это, кажется, не так много рук. ОПП же не должен узко играть в стилловых позициях, борд вроде бы подходящий для блефа. Есть часть АА и КК даже. Вроде бы колл набирается вполне.
Могу ошибаться, я же низко играю.
>там же только мастевой бродвей с дамами нас бьёт
Нууу...BB vs CO как бы должен рестилить часть QJo,KQo,QTo, AQo почти все, плюс часть QTs-Q5s. Не могу сказать, что именно из этого этот рег рестилит, но я всё это видел у других.
Если только одномастные бродвеи ему оставить в блеф, то нифига не набирается же по эквити. Как ты считаешь вообще? Рандомные A5s и 56s все кладешь что ли?
ебаная залупа, это гсч для вывода на эмоции или что, в какой рум идти? Повышай уровень серотонина.АД потому и задерживает эякуляцию что действует на серотонин.Повышай его естественным путём. Жри триптофан. Он является предшественником выработки серотонина. На озоне есть капсулы, попей хотя бы пару недель и тестируй в сексе.
Из разномастных дам только АQ задавал. Сам ББ вс СО против рега только половину АДо рестиллю QJo,KQo,QTo коллю.
Предполагал, что опп флоп очень широко проставляет. Тёрн продолжают дамы, короли, тузы, ФД, 99, мб.
Ривер он ставит часть АА и КК, дамы, часть ФД, мб, 99 какие-нибудь.
Как-то так считал. С учётом заданного колл набрался легко.
Короче, агро оппа нужно предположить.
Это натягивание эквити на глобус. Часто в реальности такое видишь на спарках? Это сильно недоблефовый спот вообще.
Ну, АА-КК он должен же проставлять, блокеры к тому же.
Вы опытнее, я верю вам, что блефов там не будет обычно. Просто сходу как-то так эта раздача представилась.
Я другой анон. Триптофан сработал на мне, стал внезапно замечать, что настроение вполне норм без причины. Но после курса накрыло печалью.
Кстати, фарма в покере - интересная тема. Пара таблов фенибута + чашка кофе = 5 часов катки в режиме робота.
260, но по ев +600 должно было быть, тоже 12к рук, рб ещё плюс 160. Наконец вылез за пределы 25-ки.
Очевидный отмыв.
С любого. Микро тоже бьётся, если у тебя винрейт достаточно высокий.
Если верить калькулятору: https://www.primedope.com/online-poker-rake-comparison-rake-calculator/
То на NL2 GG у тебя рейк 9,10bb/100 по сравнению с 6,24bb/100 на PS, например. Конечно нужно учесть рейкбэк и прочее, но на деле у тебя винрейт на 3bb/100 ниже на GG, чем мог бы быть.
Но это совсем микро, тут почти у всех высокий рейк, хуже только iPoker тут вообще микро играть нельзя, лол.
Так что смотри свой предполагаемый винрейт с учётом того рейка который ты платишь сейчас и прикинь, насколько профит вырастет, если рейк упадёт.
И чико
Нл1к.
Почему наёб? Халявные спины, пусть и копеечные. И ещё неплохие фрихи. Можно БР для нл2 сколотить без вложений.
кэш баксы не рандом, это рейкбек дополнительный, так что можно побольше погриндить эти 12 дней
Ушли в оффлайн. Всякие Тритоны, Хаслеры, хуяслеры. Какой смысл между собой фишки гонять, если никто не смотрит?
Плюс все на GG играют, а там рейк огромный, рег vs рег очень не выгодно играть, потому что эдж хорошего рега и плохого не покрывает его.
Он и есть 5%. Просто GG берёт на префлопе и cap высокий стоит. По деньгам рейк получается раз в 20 больше, чем на PS, например.
На PS иногда игра на высоких лимитах собирается, но редко. А так все сидят и фишей ждут.
Так на ютубе же полно видосов оттуда с банками в миллионы. Значит и кеш там есть.
А там рейка нет что ли?
Да и там соотношение БР/Профит ниже намного. Сколько там БР нужно... 100 БИ минимум? Раз в 4-5 больше чем рег с примерно таким же профитом. И сессии по 7+ часов. Нафиг такое нужно?
Если бы у нас на заводе платили 25$/час, я бы может и пошёл... а пока лучше буду в покер катать.
Микс 100-200 + РБ.
Разбирать руки и смотреть сколько ошибок делаешь, сколько они по EV жрут и т.п.
Смотреть свои статы и искать отклонения от оптимального. Смотреть типичные споты, типа 3бет потов или колдколлов и проверять насколько плюсово они играются, если убрать кулера.
Короче, если куча банков, где ты не уверен, как нужно было играть и ты залил в итоге кучу денег в них, то скорее всего сам виноват. Если везде дефолтная игра в которой ты уверен и оппы просто всегда впереди, то диспа. Если по красной много заливаешь, то может быть тоже сам виноват, нужно уже смотреть конкретнее на разные ситуации, винрейты на блинах и прочее.
Ну вот например это как сыграно? Дефолт или можно было найти у опа с УТГ и впипом 10 9То? Если бы там были А9с или К9с, то похуй я бы даже не тильтанул.
На сколько рук Vpip? Может там 10 рук, тогда просто сквиз префлоп и всё.
А как сыграно, ты же понимаешь, что от такого нита второй баррель это Qx+? Значит вопрос только в том, как широко он пушит ривер тут. По мне так колл нулевой уже, если там пассивный нит. Короче тут всё зависит от нотсов на оппа, а так игра нормальная в вакууме.
Можете ещё пожалуйста подсказать на низких лимитах типа нл10, девятки с BU против опер рейза с CO трибетить колд колить или выкидывать? Часто подкладываю их, хочется узнать адекватное мнение.
Начал покарять нл10, до этого лет 7 с перерывами мттшки на покерстарсе катал. В принципе в коротких стэках префлоп идеальный, а на 100бб стэках сложно.
Спасибо вам за ответы!
*Подкалываю
Тебе бы на https://app.gtowizard.com/solutions зайти и посмотреть разные диапазоны и EV разных рук префлоп при разном рейке.
Суть в том, что самая выгодная стратегия это игра без колдколлов вообще (кроме BB, конечно). Исключение только против лютых нитовых фишей или если хороший фиш на BB. Главное правильные диапазоны для твоего рейка составить.
Конечно, можно играть с колдколлами, если рейк позволяет и если люди адекватно сопротивляются твоим 3бетам. Но у тебя такой проблемы до NL200 не будет.
На низких лимитах EV 3бета всегда выше, чем колдколла, просто потому что люди мало 4бетят и плохо играют постфлоп потом. Да и мультипоты ты будешь часто получать, а там EV сильно падает.
BU vs CO 99 это 100% 3бет.
Вообще вот тебе пример моей защиты BU vs CO. Выделенное это 3бет, зелёное - 5бет-пуш, берёзовый - колл 4бета (против опен-4бета там другое, естественно). Конечно не идеальный диапазон, но для меня комфортный и по EV не сильно от ГТО отличается. Ну и я по статам отклоняюсь от этого, если надо. Колдколла нет вообще, только если хороший фиш сидит на блинах, могу добавить все карманки и коннекторы.
Сквизы вообще отдельная тема, потому что там в отличии от ГТО, чаще всего фиш в качестве колдколлера и против него немного другой диапазон хочется играть, чаще в сторону линейности.
Большое спасибо за развернутый ответ, анон.
ГТО визардом конечно пользуюсь, поставил себе там префлоп. Даже ГТО+ купил, но все равно иногда вопросы появляются.
Я ваще не врубаюсь как им пользоваться
Расскажешь, что он тебе там в мультипотах показывает кроме натсов. По хорошему у него даже вельюбет с такой слабой девяткой не пролазит, потому что любой рег сфолдит почти все, кроме 9х. Остаются мимолетные дамы, которые в простейшей ситуации хиро не сфолдил.
Power Equilab.
Поэтому и нужны нотсы или статы. Куча фишей есть, которые потбеты на флопе лупят со всем говном, чуть ли не под 80% бет. А потом уже дрова многие продолжают.
Про регов речь тут не идёт, умник. А вот против лузового агрессивного фиша, колл уже натягиваеся, но близко к нулю, как я и сказал. Против супер нита, ясное дело фолд.
Давай, интересно
Призы начнутся примерно через 25-30 минут после первого перерыва, всего где то полтора часа
1) Регать только ночной турик, который после полуночи по мск, там на 7к входов меньше
2)Играть опенпушем 88+ и Aj+, откалывают очень лузово
3)Накопил 35к+ фишек, сиди перди до призов и тяни таймер каждую руку, ну или ускоряйся если блайндзап скоро, что бы по маленьким блайндам пролететь
4) когда останется 3500 (призы с 3к) человек, а у тебя не 2бб, можно даже тузов скидывать, если не планируешь до финалки идти, после ИТМа люди начнут быстро вылетать и до 7 баксов тоже легко досидеть, дальше уже сам
была фикса 3к призовых, теперь в процентах, по сути похуй теперь когда катать, но денег меньше, жаль
Как думаешь, выиграть в лотерею норма или нет? А подбросить монетку 10 раз одной стороной подряд? Всякое бывает и маловероятные события обязаны происходить хоть иногда, хоть с кем-то.
Вероятность словить определённую карманную пару 0,453% (1 к 220).
Вероятность, что того, что при наличии 5-рых оппов хотя бы у одного будет карманка выше равна 2,44%.
Получается, вероятность того, что у нас будет KK vs AA равна 0,453 х 2,44 = 0,01105% или 1 к 9049.
Получается, что 5 раз KK vs AA за 7к рук не является нормой, а довольно приличным скачком дисперсии. Какова именно вероятность такого события я уже не помню, как считать...
> заметил что в праздники на гг началось
Вот когда не заметишь, а принесёшь выборку на лям рук, тогда и поговорим.
Ну про то что там есть супер юзеры, я надеюсь ты не отрицаешь?
Винрейт 85бб/100 с впипом 52. Какой шанс на такое 1 к 100к.
>>52783
Ладно, пример ты выбрал интересный конечно. Признаю отсутствие аргументов против. Впрочем... Может он обладает заболеванием каким-либо или иногда под пивом играет и делает такие колы? Выборка небольшая, есть же люди, которые вытянули счастливый билет в своей жизни, пускай и на коротком промежутке времени. И подумай ещё вот о чём: Какой смысл руму делать випа, который ебёт всех в хвост и гриву, когда можно сделать невзрачного полурега, который будет иметь примерно такой же винрейт при более адекватных статах и на него никто в жизни не посмотрит и не будет обвинять в чем-либо?
Нд-а мои аргументы выглядят как полное гавно, слишком хороший пример ты выбрал. Что ж, понаблюдаем за пациентом пару месяцев.
Просто фиш в GOD mod'е. Иногда попадаются такие которым прёт на короткой дистанции. За три часа столько там рук за одним столом? 200? Изи может пару куллеров выиграть.
>>52783
Ну и что? Просто любитель люто блефовать. Видно же по красной. Он небось не всегда так играет, а на страшных досках, где у людей оверфолды, так что ничего удивительного, что другие фиши и говнореги ему проигрывают на постфлопе.
>>52784
Вероятность того, что он нулевой и такое возможно из-за диспы меньше 0,0001%. То есть 1 к миллиону и выше. Но не невозможно же. Нади ещё хоть парочку таких же. Просто лакер лютый. Уверен, что ещё через 10к рук у него всё пойдёт у нулю назад.
Ты бы лучше вместо того, чтобы чужие деньги считать, занялся бы своей игрой.
Там же дело, не в том что рум им дал права суперюзера, а в том что они нашли брешь в системе безопасности.
https://cardplayerlifestyle.com/ggnetwork-acknowledges-fixes-critical-cyber-security-flaw-revealing-hole-cards-and-player-names/
Если интересно можешь почитать
Да кто таких фишей разберёт, может он пьяный вообще сидит и не ту кнопку нажал или придумал оппу низкие ФД.
Это и не фиш, получается.
Да вообще пидарасы этот гг, ПМИ копится из-за этого очень долго. Сыграл вчера 7200 раздач нл10 и получил около 1000 очков! Плюсом сегодня ещё даже подарка не будет, где хоть какой то рейкбек был.
Ну,у меня спросили,я ответил
Я нл10 на Покердоме играю. Но раз вышло чутка фармануть в другом руме, что ещё если не нл2 играть с 20$ ? Ну, спины за 0.25 можно, нврн. Лол.
как на этой хуйне можно в постоянке гриндить бабосики когда реально в покеррумах семенят этими сталкивающими раздачами?)
Когда я играл в эту хуйню но я играл в основном на покерстарс давно еще. Я уже пррсто на чуйку скидывал каре или фклхаус и потом даже не удивлялся после вкрытия что вьебался бы)))
Потом с кеш столов я перешел на турниры с призовыми и начал там фармить 2мя своими аккаунтами и другом. Разводили на изи. Редко попадались черви сука не хотели до талого сливпться)))) но со временем подловчились и сливали просто всех 20из20 каток. Турики брали ьез выебонов взнос до5$ с участника. На полныц стол. Полтора года так развлекались потом позаьанили нахуй))
Это копия, сохраненная 27 апреля в 05:00.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.