Вы видите копию треда, сохраненную 5 января в 17:24.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Просто в шапку добавить. Кто придет обсудить - тот придет. Понятно что тред будет в 99% про покер как и было на доске.
На лотках в своё время люди до 500€ лутали в месяц. Моя сеструха поднимала по 200, причем не пару раз, а стабильно почти три года. Я уверен сейчас тоже лутают, но понятия не имею как, все старые лавочки прикрыли.
Алсо, уровень попила и братковости в лотках просто охуеть какой, если буки просто моют чей-то бабос, то лотки конкретно работают и как единица, и как офшор, что охуеть на самом деле.
У лотерей есть практика нагиба своей клиентуры из чёрного списка, этого даже казино не делали по-моему. То есть с помощью налоговой они реально бутылили народ, это пиздец.
Пруф или не ты.
Почему в том числе,разве это единственный путь?
Да я тоже только когда начинал такой график имел на 2-5. В моем случае все дело было в непродуманной агрессии и оверколлах. Я так даже бр залил из 70$, при условии, что рб на редстаре мне его апнуло до 210. И вот 200 баксов слил, представь? Я тогда засел в воды с торрентов на 2-3 недели и вроде как до сих пор корректирую оверагру и телефонизм.
3 варика каждый день по 30 р.
Даже не думая.
Чисто смех.
Как хорошо, что я отошел от ставок по серьезке, иногда вмазываю на юфс.
Раньше долбил баскет тм/тб и голы в Америке.
Вся южная и млс.
Тут ставки обсуждаются или не по теме?
Обсуждаются, но 99% треда как и прошлой доски это покер. Ответа можешь особо не ждать
Как в 2к23 лучше всего выстроить обучение покеру? Чтоб потратить время с максимальной пользой.
Книги/курсы какие-то/ютуб-каналы? Покупать сразу солвер и ковырять его? Годные форумы/чятики? Стоит ли связываться с фондами? Крче реквестирую наиболее оптимальный путь в куче информации.
Абу зачем-то закрыл /gb/ где было всё, что нужно. Теперь один тред остался.
Ну или создавайте свой по ставкам тут.
Я имею ввиду не какие-то косяки по ГТО или неверные линии и прочее. А реально, внезапно что-то клинит и делаешь очевидную ошибку на стек.
Вот недавно в меня малоизвестный рег донкнул в 4бет-поте на относительно моей доске. Нахуя я полез его вскрывать с AQ? Если бы я подумал, то стало бы очевидно, что даже если там блеф, то диапазон всё равно узкий и в лучшем случае колл будет около нуля. Но ведь ошибка будет стоить мне 80bb+ (не по EV, но всё таки).
Или рег как агрессор в 3бет поте сыграл, чек флоп, чек/рейз тёрн. Нахуя я лезу его вскрывать, если такую линию сыграют раз в год с чем-то кроме топ-сета флопа... я же знал это и даже когда-то давно пометку себе делал на такое.
Как только какая-то редкая и нестандартная ситуация, я постоянно в ответ какую-то дичь творю, давая всем нелогичные блефы. И я это понимаю всё и до и после, но именно во время раздачи, как будто пустота в голове, мозг отключается и на автомате всё делаю.
Я так за месяц ~БИ 5 проёбываю на ровном месте... хотя может где-то и выигрываю и даже не замечаю.
Мне нравятся зарубы на 500бб, потому что игра должна приносить фан и адреналин, а не быть просто РАБотой.
Да не, просто интересно, если в отчётах посмотреть винрейт по размеру стека, будет ли в дипах больше выигрыш или нет, всё таки фиши ошибки совершают те же самые, а стеки больше...в теории.
Мне пришлось снести свою базу, так что не могу сказать.
> если в отчётах посмотреть винрейт по размеру стека, будет ли в дипах больше выигрыш или нет
Отличный трек.
Вот эта программа сделана для диапазонов рук.
А какой от него толк,если карты опонента закрыты?
Гадать исходя из флопа?
>Гадать исходя из флопа?
Не гадать, а предполагать наиболее ожидаемую руку у оппонента. Ведь на каждой улице, основываясь на действиях оппонента, мы можем исключить часть рук и к риверу нам будет известены примерные его комбы.
допустим опонент из раней позиции сделал райз в 3бб.
все сбросили,я в поздней сижу с 6-10 чирва и отвечаю.
Ну вот к примеру такой флоп.
Шо дальше?
> Шо делать?
А тут такие вопросы. Ну для начала стоит научиться пользоваться инструментом. Идёшь на ютуб и смотришь гайды по флопзилле. Зачем она нужна\как забивать ренджи и т.д.
Это диспа, привыкай сынок.
500 рук это ничто
Я по ~1k рук в день катаю. У меня за месяц стабильно по 3-4 сессии по -4 БИ, иногда две подряд могут быть или несколько по -1 БИ. Я поэтому даже резалты не смотрю в течении месяца, чтобы себе психику не качать.
Да я не то чтобы психологические травмы получаю из-за пары десятков баксов, просто поделился разбросом в 500бб за 500рук, не каждый день такое увидишь.
Это у вас на доске было? Есть линк на архивач или на сам тред, если он ещё жив?
Ну пиздец и почему вы не сохраняете шины?
прост)))
@
ФИШ НА BB КОЛЛИТ
@
НА ФЛАШ-ДРО ФЛОПЕ ЛОВИШЬ СЕТ
@
ПОТ БЕТ - КОЛЛ
@
ТЁРН БЛАНК
@
ПОТ БЕТ - КОЛЛ
@
РИВЕРОМ ЗАКРЫВАЕШЬСЯ ФЛАШ
@
ДОНК-ПУШ
Жиза
Ну, в теории это линии для деполярных диапазонов, в подавляющем большинстве делается OOP и преследует сразу несколько целей. Основная в том, чтобы сделать индифферентными руки из середины и низа диапазона оппа, плюс изменить наш рендж, позволяя получить больше эквити со средних рук и мусора.
Против регов же он тоже часто используется и сайзинги можно от 10% до 33% спокойно делать, в зависимости от доски и экшена.
Доездошиз спок.
Слабоумие и отвага.
Так, а что не так? Если ты агро-макака с переблефом тёрна, то пуш +EV. Даже по ГТО уже всякие 66, 77 с червой пушить можно.
Твоей руки тоже в бете не должно быть уже.
>Если ты агро-макака с переблефом тёрна, то пуш +EV.
На терне я бы тут больше чек пушем блефовал, чем ставкой.
>Твоей руки тоже в бете не должно быть уже.
Нет должна.
>Даже по ГТО уже всякие 66, 77 с червой пушить можно.
Как на пуш черва влияет? Типа блокер на фд, чтобы увеличить фолд эквити?
>Нет должна.
Она по EV слишком близка. В моей симе она чекается. Если у тебя другие диапазоны перефлопа, то может быть и в бете. Но я уверен, что на NL25 люди недостаточно часто рейзят флоп, а значит бет с ней будет меньше EV иметь, чем чек, особенно, если ты не знаешь, какие риверы с ней пушить, а какие хироколлить.
>Как на пуш черва влияет?
Это всё от симуляции зависит тут. Спарка же. По большей части из-за того, что ФД c низкими червами чаще в чеке, а не бете и типа не блочим блефы. Но это всё какие-то мелочи по EV. Суть именно в том, что низким карманкам нужно больше защиты. Хотя 33 всё равно так себе уже, потому что Тх даёт две пары старше, а это лишние 3 аута оппу.
Я вообще 4-флаш доски нифига не изучал... знаю только примерно, что тут должно быть. Но вот блефует ли поляна тут достаточно... скорее нет.
А мне кажется он просто любитель получить дофамины от удавшихся хироколлов, а не прочитал по сайзингу.
Не, ну если говорить серьёзно, то это довольно дефолтный колл без блокеров твоих блефов, если он считает, тебя адекватным регом или имеет нотсы на тебя. Как бы этот колл лучше, чем с JJ. И он не может коллить тут только QQ+ и натсы, если у тебя достаточно блефов на префлопе и постфлопе.
Но в 250bb стеках, конечно нужно иметь веру в оппа (тебя).
Оппонент опенит с BTN, мы его 3 бетим с BB имея 44, он колл.
Флоп 5 5 8 радугой, я бет 50%, он колл.
Терн 5 не в масть борду (на доске все карты разных мастей)
Наши действия?
Я склоняюсь скорее к чек колу терна, а на ривере чек пас. Наш фулл ведь здесь совсем хуёвый, много карманок выше, вплоть до QQ и 8х нас бьют. А блефов там много не должно быть, ибо это микросы.
Обоссыте или похвалите.
Ну... вообще 44 обычно не рестилится. Не хочется такую руку потом фолдить или защищать на 4бет, плюс EV колла всё равно будет где-то одинаково или лучше.
Но если ты катаешь микро на GG с его конским рейком и опп не телефонистый фиш, то рестил тоже моно делать, но тогда нужно понимать, что на 4бет это пуш. Если у тебя, конечно там не 100% частоты рестила и куча другого мусора получше.
Флоп нормально, но EV чека явно больше, потому что потенциал на улучшение у нас плох и мы не выбиваем руки лучше у адеквата, да и оверкарт редро на спарку.
На тёрне опять рука довольно близка к индифферентной, но чек всё ещё выше EV имеет. Но это если опп адекватный, я не уверен что у вас достаточно часто тащат оверкарты на флопе, так что чек/колл может быть ближе к нулю уже, а не плюсовому коллу. Если так, то может быть имеет смысл эту руку в блеф первращать. Мы не блокируем его фолды, а значит можно бетить и пушить ривер.
Опять, это всё близко по EV и нужно знать, кто именно твой опп. Пополуция регов микролимитов, скорее всего оверфолдит ривер, и не доблефовывает так что можно и блефовать и фолдить сразу.
Если чек/коллить тёрн, то на ривере часто решение снова нулевое против адеквата, но против поляны скорее всего так себе.
Короче, этой руки с префлопа не должно было быть. Но если уж есть, то проще всего не вгружать с ней деньги и играть от чека флопа или блефовать с ней до победного на такой сухой доске. Чек/колл тёрна, как по мне уже минусово и совершенно не нужно.
В любом случае, EV в этой ситуации ты не заработаешь уже затрибетив с префлопа. Нулевая раздача по деньгам, как не крути, если только у тебя нет нотсов на оппа или эксплойта поляны.
> Ну... вообще 44 обычно не рестилится
Разве в полярных ренджах таких рук нет?
>но EV чека явно больше, потому что потенциал на улучшение у нас плох и мы не выбиваем руки лучше у адеквата
Упс. Сейчас допишу.
> Ну... вообще 44 обычно не рестилится
Разве в полярных ренджах таких рук нет?
>но EV чека явно больше, потому что потенциал на улучшение у нас плох и мы не выбиваем руки лучше у адеквата
А разве мы не хотим забетать отталкиваясь от той логики, что у него оверкарты и мы не хотим дать ему за бесплатно попасть в них, ведь у него 6 аутов на пары.
>Если так, то может быть имеет смысл эту руку в блеф первращать. Мы не блокируем его фолды, а значит можно бетить и пушить ривер.
А зачем это делать? Все оверпары к борду он не выкинет, а против воздуха мы выигрываем ведь.
ЕП рейзит БУ коллирует, стеки 100бб.
Почему на практически идентичных флопах в одном случае ЦБ ставится в 40 а в другом в 77% случаях? Деревья одинаковые.
Я не понимаю почему имея более сильную руку на флешдро доске рейзер чекает.
Неужели наличие одного дро у рейзера настолько уменьшает количество цбета? При этом эквити диапозона изменяется всего на 1,5%.
Насколько это на практике используется?
Из-за разницы в структурах ренжей ЕП и колдкола БУ. У БУ более сконденсированный ренж из Ах и покетов, у ЕП куча Кх и прочих промахнувшихся рук.
>Разве в полярных ренджах таких рук нет?
Что полярного в 44? Суть полярности в том, чтобы у нас были велью руки, которые мы защищаем на 4бет и блефы, которые фолдим. Что ты с 44 собирался делать на 4бет?
И делается это не для покрытия досок и прочего, а чтобы максимум эквити получить от диапазона. Блефами мы выбиваем руки лучше и блочим часть велью. Короче, суть в том, чтобы часть эквити у опп выбить. С 44 ты и велью не имеешь толком против диапазона колла и на 4бет защита нулевая и ты не блочишь никакие натсы. Разве что ФЭ есть перфлоп и флоп, чтобы делает это всё не минусовым.
Ты вообще префлоп диапазоны смотрел?
>у него оверкарты и мы не хотим дать ему за бесплатно попасть в них, ведь у него 6 аутов на пары.
Ты играешь не руку 44, а диапазон 3бета. Ты тут ставишь все карманки для защиты? Что тогда у тебя в чеке? Ничего? Или только мусор, который изи выбивается? Или 1,5 натса с оверпарами, которые всё равно дают тебе фолд 80%?
Мы хотим структурировать диапазон так, чтобы получить максимум велью от разных его частей. На флопе с 44 хороший кбет, потому что руку нужна максимальная защита и не блочит фолды, но в тоже время против диапазона колла мы очень плохо будем стоять и значит на тёрне у нас фолд по-сути. Чеком флопа мы же можем бесплатно получить ауты или дать ему проблефовать. Как я сказал, рука слишком слаба, чтобы быть велью и она очень редко сможет выгодно продолжить тёрн. Задача с ней это потконтроль и добраться до ривера подешевле. Защита, это только часть уравнения.
>А зачем это делать? Все оверпары к борду он не выкинет, а против воздуха мы выигрываем ведь.
У воздуха 13% эквити и шансы выблефовать нас. Он тут должен много воздуха с флопа проставлять в блеф (если адекватно коллит). Оверпары и просто пары он должен выкидывать, потому что наш адекватный 3баррель будут содержать много велью, а значит его карманки станут индифферентными и он должен будет фолдить часть из них. Особенно, когда на ривере придёт высокая оверкарта. Конечно, он может хироколлить, но это уже от оппа зависит.
>Разве в полярных ренджах таких рук нет?
Что полярного в 44? Суть полярности в том, чтобы у нас были велью руки, которые мы защищаем на 4бет и блефы, которые фолдим. Что ты с 44 собирался делать на 4бет?
И делается это не для покрытия досок и прочего, а чтобы максимум эквити получить от диапазона. Блефами мы выбиваем руки лучше и блочим часть велью. Короче, суть в том, чтобы часть эквити у опп выбить. С 44 ты и велью не имеешь толком против диапазона колла и на 4бет защита нулевая и ты не блочишь никакие натсы. Разве что ФЭ есть перфлоп и флоп, чтобы делает это всё не минусовым.
Ты вообще префлоп диапазоны смотрел?
>у него оверкарты и мы не хотим дать ему за бесплатно попасть в них, ведь у него 6 аутов на пары.
Ты играешь не руку 44, а диапазон 3бета. Ты тут ставишь все карманки для защиты? Что тогда у тебя в чеке? Ничего? Или только мусор, который изи выбивается? Или 1,5 натса с оверпарами, которые всё равно дают тебе фолд 80%?
Мы хотим структурировать диапазон так, чтобы получить максимум велью от разных его частей. На флопе с 44 хороший кбет, потому что руку нужна максимальная защита и не блочит фолды, но в тоже время против диапазона колла мы очень плохо будем стоять и значит на тёрне у нас фолд по-сути. Чеком флопа мы же можем бесплатно получить ауты или дать ему проблефовать. Как я сказал, рука слишком слаба, чтобы быть велью и она очень редко сможет выгодно продолжить тёрн. Задача с ней это потконтроль и добраться до ривера подешевле. Защита, это только часть уравнения.
>А зачем это делать? Все оверпары к борду он не выкинет, а против воздуха мы выигрываем ведь.
У воздуха 13% эквити и шансы выблефовать нас. Он тут должен много воздуха с флопа проставлять в блеф (если адекватно коллит). Оверпары и просто пары он должен выкидывать, потому что наш адекватный 3баррель будут содержать много велью, а значит его карманки станут индифферентными и он должен будет фолдить часть из них. Особенно, когда на ривере придёт высокая оверкарта. Конечно, он может хироколлить, но это уже от оппа зависит.
Потому что вторая доска не скоординированная, а значит всякие коннекторы (и карманки с бэкдор стрит-дро) оппа имеют намного меньше эквити и будут вынуждены фолдить или же намного реже усилятся на тёрне. У нас даже на 0.3 EV выше из-за этого. У оппа тупо меньше рук для усиления и у нас из-за этого выше ФЭ.
>индифферентными
Это значит ожидание колла и фолда одинаковое? Но зачем тогда вообще фолдить, если можно всегда колить, раз ожидание равное?
Я в целом понимаю эту концепцию.
Просто у меня не укладывается в голове что настолько большая разница в количестве цбета, хотя эквити (ев) почти одинаковое.
Эквити ещё реализовать нужно. На первой доске часто упадёт плохой тёрн и придётся переходить в чек, что даст игроку в позе реализовать больше эквити. На второй мы чаще второй баррель вгрузим с велью и опп больше своего эвквити выкинет.
Ну, ещё преимущество по натсам же считается. Если я верно ренджи вижу, то на второй доске у OPR ещё и сетов больше стало и доперов.
Да и большая разница понятие относительное. Иногда достаточно небольшого изменения реджа или доски, чтобы сильно всё изменить. На каком-то ривере блафф-кет может быть 50% случаев, но убери из диапазона оппа пару рук и колл уже 90%, потому что велью не достаёт.
>Это значит ожидание колла и фолда одинаковое?
Да.
>Но зачем тогда вообще фолдить, если можно всегда колить, раз ожидание равное?
В реальной игре, таких ситуаций не много. Чаще всего у оппа переблеф или недоблеф и одно действие лучше.
А против годного рега (которых нет до NL500) или бота, ты просто перекосишь себе статы, он это увидит и начнёт шире велью бетить и колл уже станет минусовым.
Но если ты про теорию спрашиваешь, то это делается для того, что блефы оппа тоже стали индифферентными, ведь он по сути тоже делает нулевые блефы (худшие блефы), если ты защищаешь низ диапазона, как положено. Мы коллим просто чтобы достичь минимального порога защиты по математике, чтобы опп не получал автоматической прибыли из-за ФЭ.
Еще вопрос по солверу. Ситуация такая же, БУ коллит ЕП.
Почти 100% чек, но ведь тогда даем бесплатную карту с потенциальным увеличением эквити у оппа. Почему не сбросить побольше на флопе?
Спасибо.
Всё дело в структуре ренджей. У OPR диапазон широкий с кучей разномастных оверкарт и A-h. У BU же рендж сконденсированный, т.е. руки с бэкдорами, готовые руки и т.п.
Если мы ставим тут кбет OOP, то оппу IP достаточно легко насобирать нужное кол-во рук для защиты и всегда, по тёрну, какая-то часть его флоатов усилится. У OOP же на тёрне получится огромный перевес в мусоре в рендже и для защиты придётся чекать близко к ренджу, что всё равно даст реализацию BU.
И тоже самое касается рейзов флопа. Если мы ставим тут широко, опп может часто рейзить и нам будет очень сложно защитить такой широкий диапазон. 3бетить будет слишком узко из-за недостатка натсов, а коллом мы будем вынуждены защищать кучу нулевых по EV оверкарт для достижения МДФ.
Опять, это всё в теории. Если ты залочишь диапазон BU на фолд голых оверкарт, которые ты не ожидаешь увидеть в колле в среднем по популяции, а также уберёшь часть рейзов флопа, которые обычно никто не делает, то скорее всего увидишь увеличение частоты кбета.
Поиграй с этим, попробуй придумать себе диапазон кбета на такой доске и посмотри, как солвер ответит на это и как изменится EV твоего диапазона. А потом залочь солвер на предполагаемый ответ реального оппонента и посмотри на отличия. Не забывай переключать на EV (F3) и смотреть, как разные действия отличаются, часто разница в какие-то сотые доли и не важно, как сыграешь.
В целом, на микролимитах я бы сказал, что широкий кбет 1/3 будет работать нормально на такой доске из-за того, что люде не умеют правильно защищаться. Но по EV, я думаю, всё равно будет выходить примерно одинаково, так что я играю рендж чек OOP на очень многих досках и не парюсь. Даже выше ты кидал A74s я тут часто играю рендж чек, уверен во вкладке с EV там всё будет очень близко и я ничего не теряю, особенно, если оппы не начинают любую агрессию.
И вообще что значат эти числа, реально? +200 чего? Я так понимаю, это как-то переводится в сколько я получу, поставив X денег на победу лоха пидора, но как? И почему они не симметричны, т.е., почему у фаворита и лоха пидора не одно и то же число с разным знаком?
Не знаю что за показатель в UFC, но букмекеры открывают линию всегда 50/50 с учетом маржи, то есть линию открытия ты должен видеть примерно 1.84/1.84 или 1.70/1.70 (зависит от бука), но равных кэфов ты никогда не увидишь, тк их проставляют брокеры(типа vodds и pinnacle), остальные равняются на их кэффы с отклонениями (отсюда вилки).
Если ты видишь кэф с перевесом (например 1.34/2.13) значит ты уже доедаешь кэф за челами которые первыми проставили у бука и тебе надо рассчитывать свою ставку с учетом маржи (UDI), как-то так.
+ (сумма) это сколько ты выиграешь поставив 100$.
- (сумма) это сколько тебе надо поставить, чтобы выиграть 100$.
+200 значит поставив 100$ ты получишь 200$ чистыми.
-900 значит, что тебе для выигрыша 100$ надо поставить 900$.
UFC показывает, скорее всего, просто средний показатель по кэфам всех букмекеров.
На доске А74 залочил ЦБ для опенрейзера и убрал все блефы кроме ФД (пик 4). Коллер сбрасывает все кроме тузов, ФД и карманки с БДФД (пик 5).
1. Правильно я понимаю что коллер добавляет рейза ровно столько, чтобы ев колла и рейза от всего несфолженного диапазона сравнялись?
2.У опенрейзера ев чека у сильных карт сильно выше ев колла. Это из-за отсутствия блефов? Т.е. они не получат больше денег из-за того что опп оставляет в игре только руки с хорошим экв?
>1. Правильно я понимаю что коллер добавляет рейза ровно столько, чтобы ев колла и рейза от всего несфолженного диапазона сравнялись?
Рейз строится из велью диапазона. Сначала выбираются руки, которые хотят рейзить на велью, потом добавляются блефы, которые имеют больше EV рейза, чем колла (на основе блокеров, аутов и т.п.). Затем учитывается защита диапазона колла, ведь нельзя все натсы и сильные руки отправить в рейз и коллить только дрова и слабые руки.
Если ты задашь оппу 100% кбет, то игрок в позе часто может начать рейзить в 30% случаев и чаще, потому что EV рейза для многих рук увеличивается за счёт того, что опп будет вынужден выкидывать много рук лучше на рейз.
Почему на некоторых досках у оппа почти нет рейзов, несмотря на то, что есть натсы, которые хотят получить велью? Потому что невозможно защитить диапазон колла. Такое бывает в узких диапазонах, когда у другого игрока преимущество по натсам и эквити.
>2.У опенрейзера ев чека у сильных карт сильно выше ев колла. Это из-за отсутствия блефов? Т.е. они не получат больше денег из-за того что опп оставляет в игре только руки с хорошим экв?
Не понял. EV чека и чек/колла? Какой колл, он же без позы? Или ты имеешь ввиду бета и чека?
У ГТО несколько применений.
1) Понимание теоретически правильной игры.
Изучая симуляции, можно понять логику и причины для той или иной игры, понять законы и связи. Это сильно улучшит понимание игры и отучит гадать в конкретных ситуациях и вместо этого научит думать логически и выстраивать наиболее плюсовую стратегию в теории.
Зная откуда берётся EV и как наш диапазон в целом играет на конкретных досках, можно легко самостоятельно выстраивать общую стратегию, которая будет плюсовой вне зависимости от того, как играет неизвестный опп.
2) Понимание эксплойта.
Изучение симуляций поможет понять, как реальные люди играют в сравнении с ГТО и как это эксплуатировать.
Очень часто по ГТО нужно ставить или коллировать широко, но реальные люди такие руки чекают/выкидывают. Исходя из этого, можно предположить (или залочить и увидеть), что наша стратегия будет более плюсовой, если мы начнём оверфолдить/вельюбетить шире.
Например, на многих риверах в сингл-рейз банках BU vs BB, люди должны ставить ривер в блеф с 3-ми, 4-ми парами, потому что доска скоординированная и все их коллы флопа как-то зацепились в итоге, а велью рук в диапазоне много (доперы, ТП). Но реальные люди такие руки не превращают в блеф, а просто чекают. Исходя из этого, можно выкидывать большую часть блафф-кетчеров, которые коллятся по ГТО, потому что у людей недоблефф. И наоборот бывает. Всё это можно изучить.
3) Упрощение стратегии.
Часто можно наблюдать, что EV чека или бета всех рук в какой-то ситуации равны, но ГТО всё равно их разбивает и делает стратегию с бетом. Можно упрощать подобные ситуации, и например, играть от 100% чека или 100% бета. Если залочить и сравнить EV, то часто разница в 1-5%, что незначительно в реальной игре с несбалансированными оппами.
И опять таки, если ты знаешь, что конкретный опп оверфолдит или не рейзит достаточно часто, в такой ситуации, можно легшко перейти в 100% кбет и это будет плюсовее, чем дефолтное ГТО с миксом чека и бета.
4) Прочее.
Много всего ещё можно делать. Можно создавать свои линии и стратегии, или использовать более редкие линии чаще чтобы запутывать регов. Например, на многих флопах можно ставить овербет, но я такое только пару раз видел от регов. Донки тоже не часто используются регами, а я вот люблю в в 3бет поте на низкой доске такое делать, многие не понимают, что делать, потому что не изучали.
Если есть встроенный тренер, можно играть против ГТО тысячи рук и быстро задрочить какой-то спот.
Ну и т.д.
У ГТО несколько применений.
1) Понимание теоретически правильной игры.
Изучая симуляции, можно понять логику и причины для той или иной игры, понять законы и связи. Это сильно улучшит понимание игры и отучит гадать в конкретных ситуациях и вместо этого научит думать логически и выстраивать наиболее плюсовую стратегию в теории.
Зная откуда берётся EV и как наш диапазон в целом играет на конкретных досках, можно легко самостоятельно выстраивать общую стратегию, которая будет плюсовой вне зависимости от того, как играет неизвестный опп.
2) Понимание эксплойта.
Изучение симуляций поможет понять, как реальные люди играют в сравнении с ГТО и как это эксплуатировать.
Очень часто по ГТО нужно ставить или коллировать широко, но реальные люди такие руки чекают/выкидывают. Исходя из этого, можно предположить (или залочить и увидеть), что наша стратегия будет более плюсовой, если мы начнём оверфолдить/вельюбетить шире.
Например, на многих риверах в сингл-рейз банках BU vs BB, люди должны ставить ривер в блеф с 3-ми, 4-ми парами, потому что доска скоординированная и все их коллы флопа как-то зацепились в итоге, а велью рук в диапазоне много (доперы, ТП). Но реальные люди такие руки не превращают в блеф, а просто чекают. Исходя из этого, можно выкидывать большую часть блафф-кетчеров, которые коллятся по ГТО, потому что у людей недоблефф. И наоборот бывает. Всё это можно изучить.
3) Упрощение стратегии.
Часто можно наблюдать, что EV чека или бета всех рук в какой-то ситуации равны, но ГТО всё равно их разбивает и делает стратегию с бетом. Можно упрощать подобные ситуации, и например, играть от 100% чека или 100% бета. Если залочить и сравнить EV, то часто разница в 1-5%, что незначительно в реальной игре с несбалансированными оппами.
И опять таки, если ты знаешь, что конкретный опп оверфолдит или не рейзит достаточно часто, в такой ситуации, можно легшко перейти в 100% кбет и это будет плюсовее, чем дефолтное ГТО с миксом чека и бета.
4) Прочее.
Много всего ещё можно делать. Можно создавать свои линии и стратегии, или использовать более редкие линии чаще чтобы запутывать регов. Например, на многих флопах можно ставить овербет, но я такое только пару раз видел от регов. Донки тоже не часто используются регами, а я вот люблю в в 3бет поте на низкой доске такое делать, многие не понимают, что делать, потому что не изучали.
Если есть встроенный тренер, можно играть против ГТО тысячи рук и быстро задрочить какой-то спот.
Ну и т.д.
1.Не совсем понял за счет чего у оппа в позиции у всех рук которые не фолдятся ев рейза и ев колла одинаковые.
2.Извини, конечно ев чека и ев бета.
>1.Не совсем понял за счет чего у оппа в позиции у всех рук которые не фолдятся ев рейза и ев колла одинаковые.
Думаю за счёт того, что ты ставишь такой вот мерж-диапазон. У тебя куча слабых ТП и дров, которые продолжают на рейз, т.е. ФЭ очень низкое против тебя. Значит рейз со многими руками сразу и на велью и в блеф и в тот же мерж. Слабые пары выбивают у тебя часть слабых тузов потом или усиливаются, дрова иногда доедут и тоже ФЭ имеют и т.д.
>конечно ев чека и ев бета.
Ну, так это EV высчитывается уже после того, как ты залочил свой диапазон кбета и вычитался ответ на это. Т.е. это EV против нового ответа BU.
А в новом ответе, у тебя в чеке флопа нет ТП и ФД, т.е. опп там может поливать в тебя с кучей блефов и за счёт этого, чек становится плюсовее, ведь BU будет блефовать часто (там небось 100% бет, лол).
Просто посмотрел бы линию дальше и стало бы понятно.
Ах да, если хочешь увидеть реальное изменение EV и стратегии на последующих улицах, то просто залочь сначала дефолтный ответ BU, чтобы он не пересчитывался из-за изменния диапазона EP.
Ок, спасибо.
Шутишь? Миллионы видосов везде и статей.
Да и какой гайд ты ожидаешь? Солвер это задрачивание кучи симов и разбор их логики. Весь гайд - это сиди и дрочи.
Многие рекомендуют книгу Modern poker theory by Michael Acevedo.
Но она на 800 страниц и только на инглише.
Ну, я только на английском смотрю видосы и статьи читаю, так что не знаю, может на русском реально толком ничего нет.
Я всё равно не понимаю, что ты имеешь ввиду под внятным. Это просто калькулятор оптимальный игры. Что там может быть непонятного вообще?
А то што сука
Начинал с 2к, сходил на 700, вернулся на 1500. Еще большая проблема с таким банкроллом играть даже микролимиты, потом что я захожу по самой минималке с 60р, а люди заходят со стеком 300. Не могу себе позволить байиниться с 300р, потому что это пятая часть моего банкролла. Вот такие дела
Не играй, если БР нет. Это же основы.
Вообще можно играть по MSS со стеком в 40bb. Т.е. 80 рублей для тебя. Но всё равно в таком случае БР минимальный нужно 30БИ или 2400. Хотя, чем меньше стек тем проще играть, если стратегию знаешь, раньше люди вообще с 20bb играли и рвали поляну.
Плюс стратегию нужно учить. Ты сейчас должен больше теорией заниматься по времени, чем играешь.
Что ты вообще в раздаче сверху делал с KQo? Это фолд на 3бет. Если знал, что это шизик, который всё подряд 3бетит, тогда пуш префлоп, и то это будет около нуля и не оправдывает раскачку дисперсии, когда у тебя банкролла нет.
Да, ты прав. Видимо KQ оф стоит выкидывать в зуме на 3бет. Но на этих лимитах очень часто люди 3бетят с худшей рукой, конкретно про этого ничего не знал до этого.
То есть на малом опыте пока нет именно четкого понимания границы ренжа, ну то есть я понимаю что АJs я буду колить 3бет, а вот оф картинки пока тяжело скидывать. Как вот мне определиться, что допустим KQs это кол, а KQo это фолд? Где про это почитать? Ведь часто советы в туториалах касаются обычного холдема, а не зума, где люди с еще более узким диапазоном играют и ждут премиум рук, но при этом лимиты низкие, значит наоборот люди шире играть должны
>>2995854
Мне 15 лет, меня не возьмут на работу
>Мне 15 лет
А как ты собрался выводить деньги с покера? Там же требуется подтверждение личности. Ну, только если это не какой-то левый сайт или китайское приложение...
Да любой нормальный рендж для микролимитов бери и всё. Зум или не зум, не должно влиять. Реги все играют, как нужно, а фиши и так всегда 3бет имеют нитовый, что зум, что нет.
На gtowizard.com бесплатно можно префлоп весь разобрать.
Нет ты.
Выводить пока не планирую. Закинул 2к будучи готовым их потерять, а если не потеряю, то о выводе нескоро буду думать все равно. Ну если что, подтвержу акк на кого-то из родственников, или нафотошоплю доки
>>2995860
По твоему К4 это нитовый 3бет?
>Зум или не зум, не должно влиять
Как раз на эту тему искал инфу по теории, в инете пишут что зум отличается от обычных столов
>подтвержу акк на кого-то из родственников, или нафотошоплю доки
Забанят и ничего не выведешь. Хотя может прокатить, если в 18 подтвердишь, может они не будут смотреть прошлую активность...
>По твоему К4 это нитовый 3бет?
Это фиш, он что угодно может сделать. Это не значит, что все фиши так играют. Да даже он сам небось так делает, только когда ему надоело руку ждать, а в среднем он всё равно нит...
>Как раз на эту тему искал инфу по теории, в инете пишут что зум отличается от обычных столов
Вот только отличия эти произрастают из двух вещей - фиши играют тайтовее и рейк выше. И на префлоп диапазоны влияет только второе. Не знаю, что ты там читал...
Визард так играет иногда. Видимо потому, что EV 4бета и колла с этой рукой одинаковое, против адеквата и можно защитить диапазон колла, расширив его немного. Я сам иногда подмешиваю для понта.
Против нитов это всё не нужно.
Ты мне скажешь, что я не дожал и надо было продолжать ставить, но сыграно так будто у него AQ или карманка, и судя по тому как он колил - он бы точно там не сбросил.
Пацаны тупо крутят рулетку и выигрывают, а я играю тайтовый ренж и они меня все равно обыгрывают
Истории с микролимитов
найс замазал, ну похуй
Нахуя ты там играешь, если бьёшь? Переходи шотами выше. Обычно между смежными лимитами нет никакой разницы в скилле до NL200.
Потому что меня обоссали + выебли на нл25 и я теперь боюсь возврашатся
Неплохо ты меня лошка приложил. В терминах я конечно обосрался, а по игре что скажешь?
Да что тут разбирать, когда против фиша играешь?
Он "красивую" руку на 3бет не выкинет префлоп (да и в теории при эффективном стеке 54bb её можно защищать иногда).
На флопе он твою ставку 2/3 вколил просто потому, что может. Решил, что у него бэкдоры есть или выблефует тебя потом. Это же самый низкий лимит, как я понимаю, они там ебалом по клавиатуре катаются все. Так то против такой большой ставки и при таком укороченном стеке, эта рука никогда не коллирует по "правильной" теории.
И почему ты говоришь, что у тебя две ставки в пот, если только одна и 2/3 банка?
Ну и давить тут сомнительная затея. На флопе ставка должна быть плюсовой, так что норм. А дальше у тебя просто слишком мало ФЭ и стека нет.
И да, если бы ему 8-ка не приехала, он бы в тебя пушнул ривер, ты бы выкинул и так бы и не узнал, что за говно он играет.
В дама хай доску можно треть пота поставить, на терне если придет бродвейная карта кроме спарки дамы можно продолжать барелить и даже запушить в его огрызок, потому что десятка и валет дают гатшот и две оверки, король и туз дают тптк.
Если на флопе он не выкинул на ставку, а терном нихуя не пришло то чекфолд.
С покером познакомился в далеком 08 году, когда Кац записывал воды и все тусили на cgm.
В течении фактически 15 лет играл турнирчики на ПС под пивас на выходных, уровень игры был (есть) крайне низкий.
В конце июля уволился с работы и решил стать суперпро, стал катать аби 8 на гг, смотреть видосы бенсб, скачал рваный ХМ3. Залил бачей 400-500, но вроде закрепился с БР около 1000. За август откатал около 450 турниров.
Вчера занял топ 2 в воскреснике за 8.88 и получил 2,5к, БР 3,4к.
Нормально никогда не занимался ни с тренером ни самостоятельно, неловкие попытки были, но думаю не очень эффективные. Совета хочу спросить по поводу дальнейшего развития. Рассматриваю вариант типа Safepoker, это от фонда MVP. Платишь 400 в месяц, получаешь доступ к видосам, конфе, серверу с ПО, и личной тренеровке (разбор базы). Есть еще вариант с обычными фондами, но не уверен что это будет выгодней т.к. какой-никакой БР у меня уже есть. Имею пару сотен рублей на 2-3 месяца жизни без кешаута, после этого захочется кушать.
Извини за простыню. Что думаешь анон, как дальше жить?
Просто помотрите на них, у первого вообще 0 аутов на тёрне, второй 4бетит с JK, 43оф колит и это, и шов в ебало. Двач животворящий
Истории с микролимитов
Подписывайтесь на мой блог, друзья! Там ежедневные отчеты и иногда отчеты из жизни.
В фонде быстрее вырастишь как игрок, чем самостоятельно.
Из минусов мейкап и ожидание $ ниже.
Но за-то знания с тобой на всегда будут + моральная поддержка от комьюнити.
Подавай заявки во все возможные фонды (MVP, FF, Fiatlab, SV, ITC, KOT...) и смотри что к чему, еще и фидбек получишь от скаутов.
Еще можно наигрывать дистанцию и брать частную тренировку, на разбор базы или проблемные споты разбирать с тренером.
Но как Лорем говорил все хорошие тренера в фондах сидят и за пределами фонда толкового тренера сложно найти.
В 2023-м покер стал сложным. Это задроство солвера и ICM тренера.
Платный доступ к материалам аного тебе не принесёт, если ты до этого сам не задрачивал теорию, качал ВОДы, читал статьи и т.п. Потому что большая часть инфы из всех этих курсов доступна бесплатно разрозненными кусками по всему инету. Если ты себя раньше дисциплинированно не заставлял учиться, то что изменится?
Разбор базы это наёб. Тебе покажут твои косяки, но толком не объяснят, как это исправлять, времени не хватит.
Короче, тебе нужен или личный тренер, чтобы провёл с тобой несколько занятий или же пора покупать себе софт для тренировок и задрачивать по паре часов в день. Плюс ВОДы по теории.
Где ж я аватарка? В постах часто музыка вместо image. В каких-то разделах кроме sp я в рид-онли сижу.
Разный. Какой-то ICM нужен, я МТТ не катаю, так что не знаю. Плюс солвер, можно любой наверное, но нужно чтобы ICM учитывало, опять таки...
Плюс неплохо бы, чтобы там была возможность тренироваться против бота. Задрачивать конкретные споты очень важно.
Короче, у МТТ'шников свои заморочки с софтом.
Визард, ГТО+, Симплпостфлоп.
На начальных этапах давиться флопзилой и быстрее набивать бр.
Тренер опционален. Меня сильно бустануло на нл25 в первую очередь околопокерным восприятием и подходом к изучению теории, чем сухой техникой.
Блин,это нл25
>Ну ты переапаный фишара.
Ты про Best Day не слышал? У меня в прошлом месяце на сотке был день +900$, вот только за месяц всё равно вышло только 1300$. Потому что бывают дни по -400$ или нулевые. Диспа штука такая.
Я мимошёл. Просто Best Day ничего не показывает, просто приятная ачивка, так что твоё агро про переап не к месту.
Я так понимаю мне сейчас нужно плюс минус в каждой стандартной ситуации знать ренж рук где шовить будет +EV, также надо знать ренж рук где колить будет +EV, я правильно понимаю эту концепцию?
Так вот, где мне взять точный ренж рук для каждой такой типовой ситуации префлоп?
Извиняюсь если опять обосрался в терминах
Тебе же писали уже. Иди на gtowizard и там все ренджи смотри. А потом запоминай. Или просто гугли чарты для 6max.
У тебя префлоп должен быть наизусть весь.
Понял, спасибо, анон
Следующая вещь, которой ты научишься в покере, это то, что всем похуй на кулера и бэдбиты. И тебе должно быть тоже.
Пот оддс 8%, мне надо одну из 12 выигрывать примерно, неужели я не выигрываю одну из 12 с карманными JJ?
Выиграешь. Но даст ли он тебе дочекать до вскрытия?
Пот оддсы можно самому считать
Сырого эквити (EQ) может и хватать против диапазона, а вот реализации эквити (EQR) уже нет.
https://blog.gtowizard.com/equity-realization/
У них же можешь почитать почему солверная MDF отличается от "классической" (без позиции перефолживает, в позиции перекалывает).
https://blog.gtowizard.com/mdf-alpha/
Спасибо. Я попробовал это почитать, пока периваривается с большим трудом. Добавил в папочку своих материалов к изучению, видимо придется вернуться когда подтяну базу
Что-то чатик медленно бежит здесь, иногда даже жалею, что не решился отправить парочку своих простыней сюда, написав и после удалив.
Пока что хотелось бы понять, почему в ренжах на ГТО визарде некоторые руки рекомендованы одновременно к фолду/колу с разной вероятностью (например 30% кол, 70% фолд), опираясь на гсч. Из того, что удалось нагуглить, это нужно для того, чтобы помешать сопернику подстроиться под твою игру, и пограничные руки ренжа могут в зависимости от рандомайзера фолдиться или колиться? Если так, то на данном этапе видимо мне лучше такие пограничные комбинации просто из ренжа исключить, чем все эти проценты запоминать.
Анонам, посоветовавшим ГТО визард, большая благодарочка, сижу теперь в тренажере руку набиваю, а он мне подсказывает, лох я или правильно сделал. Я в ахуе что такая крутая штука беспатная, все жду, когда вылезет окошко с надписью "ваш триальный период окончен"
>почему в ренжах на ГТО визарде некоторые руки рекомендованы одновременно к фолду/колу с разной вероятностью
Выше уже было кратко. Просто суть в том, что опп ставит сбалансированный диапазон велью и блефов, а тебе нужно защищать определённый % рук, чтобы опп не зарабатывал на тебе автоматически.
Например, опп ставит на ривере в банк. Тебе нужно коллировать в 50% случаев. Иначе опп будет на одном ФЭ зарабатывать на тебе деньги. Это так называемый MDF (Minimum Defense Frequency). Всё конечно посложнее, но примерно так.
Но у тебя в диапазоне недостаточно велью рук для колла, значит нужно добавлять блафф-кетчеры. Но блафф-кетчеров слишком много, а значит приходится выбирать из них лучшие. Но, если опп правильно составил диапазон блефа, у него будут разные карты в руке для блефа и значит многие твои слабые блафф-кетчеры становятся одинаковыми по EV. Отсюда и получается, что солвер их всех тупо миксует. Ведь если он начнёт коллировать только какие-то одни и фолдить другие, тогда опп свою очередь подстроится и начнёт блефовать только с теми руками, которые не блокирует твои фолды и EV твоих блафф-кетчеров упадёт.
>"ваш триальный период окончен"
Разве там не написано сколько-то рук бесплатно, а потом плати?
https://youtu.be/CrDrV3J-BNY?si=k7q7PFua31OKIUog
Ебало чела представили, который пас сыграл в таком спр?
По ходу первые сутки были бесплатными. Вчера наиграл 360 рук, сегодня 10 раз сфолдил и вылезло хуе мое оплачивай.
На реддите нагуглил что типа есть бесплатная альтернатива (GTObase), сейчас буду её пробовать.
Как обычно, спасибо за разъяснения
Разве не по той же причине? В примере выше ведь блефы тоже ставят с весами, потому что есть из чего выбрать блефы и не хочется давать одним блафф-кетчерам больше эквити, чем другим, поэтому распределяется по ренджу.
Тоже самое с опеном. Из-за того, что летят 3беты, мы хотим открывать нулевые руки с весами. Если ты эквити всех этих рук посмотришь, они нулевые и открываются по-сути только для того, чтобы велью руки проплачивали. Конечно, ещё учитываются блокеры для ФЭ и покрытие досок, до это уже нюансы.
Чтоб выйграть.
У меня записка на него была "bluff out of range 3bet pot"
Поэтому и зашел в раздачу вообще с такой рукой, хотя по-хорошему она фолдится.
На ривере очково коллить, может у него слабое шд? Меня бьют даже 22. И он корявым сайзингом спалился, оставив себе в стеке 30бб — нахуя? Если велью, тогда пихай уж, а такими ставками похоже что просто очередной раз отмораживается. Так что изи пуш.
Классика.
Еще подгорает, когда ты поймав сильную на флопе без позы, просчитываешь как бы заслоуплеить и снять с оппа побольше. Но получив инста колл аллына на ривере понимаешь что у него была старше с самого начала, и все три улицы он слоуплеил.
У меня есть ощущение, что я на слоуплеях больше проиграл, чем получил. Каждый раз когда я слоуплею АА или КК, опу доезжает какая-то хуйня на ривере, а я колю каждый барел его и после шова на ривере вижу карманную пару из какой-то хуйни с сетом или флеш/рандомный стрит через коннекторы. Теперь даже АА играю только через велью беты
А зачем ты играешь руку, а не диапазон? На разных досках и в разных ситуациях, АА играются по-разному, в зависимости от EV.
Это же "ололо хочу соуплею, хочу нет", есть чёткие логические линии с этими руками, в зависимости от доски и оппа.
https://www.youtube.com/watch?v=r52SDfvwMq4
>без доната
В смысле? Ты хочешь поиграть на фантики против компьютера? Или бесплатно с другими людьми?
Если я так продолжу, я ещё месяца 3-4 вообще не буду катать из-за лени.
Так, а смысл катать столы через силу? Не хочешь и не надо. Вернешься потом или никогда и похуй нахуй.
на фантики без разницы с кем
Я играл в governor of poker, 200 лямов нафармил без единого доната
В плане души там все в порядке, очень аркадный дизайн и играть не скучно
А жить на что? Так-то я скопил денег, конечно, но проем же всё, нужно катать...
Ну что ему еще могло приехать кроме двойки на ривере
Сейчас вот смотрю и думаю - а должен ли я был там фолдить? Достаточно ли часто тут будут полу блефы со всякими гатшотами? Хотя с другой стороны он банк бет заколил, наверно тут уже надо было насторожиться
Главное как счастлив я был что кто-то заколил мой 3бет тузов, уже пару дней на рейз или 3бет с АА/KK просто фул стол фолдил, ну думаю вот она, удача. Какая же все таки жестокая эта игра
Пошёл гуглить как правильно разыгрывать премиум руки
Если доска гавна типа связанной мелкой, можешь в чек уходить прямо с флопа и на сильное агро от вражины фолдить.
Почему? Связанные мелкие он будет фолдить на 3бет слишком часто. И блефовать будут часто не попав в доску, особенно на таких лимитах. А вот то что он чек кол сыграл на банк бет на флопе - это наверно был красный флаг
Ты должен смотреть на то, как ты в целом тут играешь диапазон.
Для начала, опп ставит на флопе уже увеличенным сайзингом, а значит там больше велью и у тебя колл флопа уже не сильно плюсовый, только за счёт Qd тянешь нормально.
На тёрне у оппа в принципе не должно быть бета широкого, если вообще есть. А значит там супер узкий диапазон, против которого у тебя почти все ТП играются уже в ноль. Так что свой трипс ты можешь играть и рейзом и коллом, но колл имеет больше EV, если опп полярно решит дальше блефовать. Но если ты намерен тут в блеф рейзить всякие QJo и слабые ФД, то рейзить трипсы тоже нормально для баланса.
Короче, что рейз, что колл нормально, если остальной диапазон играется нормально.
Ты должен смотреть не на то, что у тебя тузы, а на относительную силу руки, блокеры и прочее.
В данном случае, ты 3бетил в увеличенном стеке, а значит опп легко мог завести все одномастные бродвеи и карманки. После ставки 1/2 банка на флопе, люди не склонны тащить много бэкдоров и слабых карманок, а значит на таком тёрне, эквити твоих тузов прилично упало, ведь основное велью у него Qx. Это значит, что у тебя теперь или один баррель на тёрне и чек ривера или же чек тёрна и колл/бет ривера. Но я склоняюсь к широкому чеку тёрна.
У тебя просто оверпара, которая бьёт пару карманок и дрова оппа. После того, как ты залупил 90% банка и получаешь пуш, всё что тебе нужно это оценить диапазон оппа и эквити своей руки.
Очевидно, что велью у оппа это трипс+, а значит твоя рука теперь просто блафф-кетчер. Теперь оцениваешь качества блафф-кетчера. Блокируешь ли ты велью? Нет много, AQs ты не блочишь, только часть AQo, которые могут слоуплеить. Блокируешь ли ты блефы? Скорее нет, у него не должно быть много Ax рук тут в блефе, особенно с этими мастями. Это хорошо.
В целом тузы с другими мастями были бы лучше, но эти с какой-то частотой могут коллиться (15-25% думаю).
Но, это всё теория. А на практике нужно сначала спросить себя. Будет ли опп блефовать тут так широко, как нужно в теории? Будет ли кто-то у вас тут пушить TT,JJ? Сомневаюсь. А значит изи фолд со всеми руками, кроме Qx+ (хотя можно часть K9s,J9s откаллывать тоже, т.к. блочат 99 и KQs,QJs).
Но основная твоя ошибка это бет тёрна, а не чек.
https://youtu.be/Q5IpLffg-sE?si=J5zCH3KtyDWXMeyj
Мне вот тут сказали и показали как и где есть теория по ренжам, я погонял вечерочек и вот уже в плюс играю. С 700р поднял до 3к (начальный деп был 2к, медленно сливал ровно до момента когда префлоп ренжи подтянул)
Правда я казуально очень играю, один стол только
Микролимитный гной
Покер это айти для тупых. Если у тебя есть возможность иметь профит с ирл работы 2-3к$, можешь не вкатываться, того не стоит.
В 2023-м ещё можно изи подняться до NL100 и ебашить по $1,5-2k в месяц, тратя где-то 4-5 часов в день. Можно выше идти, но это уже чуть сложнее и точно нужен тренер хороший, ну или мозги.
Проблема в том, что тренер требует кучу времени на обучение теории, особенно, когда речь пойдёт о понимании и заучивании диапазонов и типичных девиаций у фишей и регов.
В общем, если у тебя есть какая-то другая страсть или склонность к ИТ, за то время пока ты доберёшься до приличных выигрышей в покере, вполне можно обучиться и начать зарабатывать в другом деле.
И ещё важно знать, что ты за человек по складу ума. Покер не всем даётся, потому что тут важно иметь несколько качеств. Во-первых, нужно любить игру, если тебе не интересно выучить новую линию, понять причины той или иной игры солвера, не интересно сидеть и разбираться в диапазонах - то у тебя будет очень туго идти. Нужна мотивация для обучения и самая лучшая, это любовь к делу. Второе это стрессоустойчивость или стоицизм, тебе нужно не тильтовать от переездов. Многие сильно горят и начинают заливать весь профит за неделю...
И третье, это самодисциплина. Нужно заставлять себя заниматься теорией каждый день и катать нужную дистанцию. И ещё нужно будет заставлять себя перешагивать через психологические барьеры по мере обучения, когда тебе нужно будет учиться делать делать много коллов, зная, что ты проиграешь в 70% случаев или блефовать на стек овербетами, или просто менять что-то в привычках.
Проблема покера в том, что нет никого над тобой, никто не заставляет что-то делать, учиться или развиваться, а это значит, что очень просто начать стагнировать или застрять в манямирке "я и так умею играть", когда на деле ты чуть лучше фиша.
Не просто так, только ~5% игроков в покер выигрывают, хотя каждый считает себя хорошим игроком.
Неактуально, мне уже ответили в прошлом треде, что смывает.
Ничего не мешает тебе катать турниры с АБИ 500$ или идти в кеш NL40k на GG и делать по $200к в месяц. Был бы скилл и БР.
Справедливо.
Желательно с ссылками, тк боюсь попасть на наёб-сайт
>желательно без верифа по паспорту для вывода
Такого не бывает. Как клуб будет доказывать полицаем, что тебе 18 лет? Любой честный надёжный клуб требует паспорт.
Разве что китайские приложения типа Upoker, pppoker, pokerbros, suprema и т.п. Но там ты платишь агенту (или боту), который тебе начисляет виртуальные фишки на которые игра идёт. А потом также выводишь. Но всё на доверии тут. Только в крупные клубы есть смысл лезть, ибо там клиентура большая и нет смысла портить репутацию науёбом. В мелких клубах часто бывает, что выиграл джек-пот = забанили и всё спиздили.
Окей. Но, в таком случае, как мне удостовериться, что я попал на ориг сайт с покер-румой? Вдруг это просто сайт-наебка на деп?
gg, chico, wpn, redstar. Наеб сайтов для депов не бывает. Просто по первой же ссылке переходишь и все.
Спасибо тебе, парень! Хорошего тебе настроения!
Вот тебе калькулятор дисперсии: https://www.primedope.com/poker-variance-calculator/
Ты вообще понимаешь, как независимые вероятности работают?
Алсо,
>квазирандома быть в онлайне просто не может
Што? Ты бы почитал, как ГСЧ работает.
Качаешь миллиардные майнинги и смотришь отклонения.
Но делать ты этого конечно же не будешь.
А откуда ваше серии из нескольких орлов или решек берутся если монетка всегда одинаковая?
Мутировать.
Полуреагируй.
>Што?
Рандома в компе нет, его ни Гейц, ни Джобс не смогли придумать, иди расскажи где ты рандом увидел и зарабатывай лярды на прорывном открытии, ебло. Есть только квазирандом.
>Ты вообще понимаешь, как независимые вероятности работают?
Да, у тебя конечно независимые вероятности, если ты робот без эмоций.
>>3000622
Потому и выпадают, что это рандом, если бы можно было предсказать выпадение, рандома бы не было, валенок) Кинешь 10 000 раз и там увидишь, что всё сводится к 50/50, если монета сбалансирована.
Кинешь 10 000 раз и там увидишь, что всё сводится к 50/50, если монета сбалансирована.
Посмотришь на карту 10000 раз и там увидишь, что всё сводится к 1/52
>валенок)
Нет, ты))
>Рандома в компе нет, его ни Гейц, ни Джобс не смогли придумать
Гсч в румах не программно организован мб? Ясен хуй что внутри компа только псевдорандом будет.
Берутся какие-то действительно случайные явления в реальном мире и на их основе делают гсч
>Посмотришь на карту 10000 раз и там увидишь, что всё сводится к 1/52
Не относится к теме.
>Гсч в румах не программно организован мб?
Прочитай мои посты, к чему этот вопрос бля.
>Берутся какие-то действительно случайные явления в реальном мире и на их основе делают гсч
Я писал кже об этом, речь про другое шла.
>Есть только квазирандом.
>квазирандома быть в онлайне просто не может
Ты сам то читаешь, что пишешь, умник?
>Да, у тебя конечно независимые вероятности, если ты робот без эмоций.
Эмоции тут причём вообще?
Не мне написано, но
>Кинешь 10 000 раз и там увидишь, что всё сводится к 50/50, если монета сбалансирована.
И получишь 4920 решек и 5080 орлов. Про дисперсию, я вижу, ты так и не прочитал...
Нахуя читать ветку если итак все понятно?
>>3000560
>Какая нахуй вероятность, что карты и вся хуйня не подкручена?
0
>Это ж как онлайн-казино, рандома или квазирандома быть в онлайне просто не может.
Да, всё подкручено.
>Откуда вообще луз-стрики берутся, если противник с тобой всегда одного уровня.
Потому что игра идет с ботами рума которые знают какие карты выйдут.
>Ветку перечитай.
Нет, спасибо. Тебе надо, ты и читай. Я всё сказал, будут контр-аргументы - пиши.
>Какая нахуй вероятность, что карты и вся хуйня не подкручена?
На этот вопрос я и жду ответ, а не передергиваний. Вы мне сами противоречащие вещи пишите и делите на ноль, ну так ты ответь по теме, а не рандомную хуйню про вероятности, у меня пост не про вероятности.
>>3000812
Ты мне сам пишешь, я пока никаких аргументов не видел, пиши если будут.
пизды им дай
>На этот вопрос я и жду ответ, а не передергиваний.
Тогда спрашивай в техподдержке интересующего рума, а не на дваче.
Поинтересуйся, проходил ли их гсч независимый аудит, есть ли лицензия и где можно ознакомиться подробно.
Если с этим все ок, то
>Какая нахуй вероятность, что карты и вся хуйня не подкручена?
Маленькая.
Хорошо, да только гарантий, что ответ будет правдив - нет. Лицензия не гарантирует, что кто-то не крутит, к сожалению. Это получается мы у заинтересованной стороны спрашиваем. Нужно что-то независимое.
>Нужно что-то независимое.
Спроси у техподдержки рума, проходило ли их гсч независимый аудит.
Если да, напиши на почту конторы которая это делала и спроси, правда ли что они проводили аудит этого рума.
Дело в том, что в индустрии крутятся огромные бабки, а подкрутку можно спалить каким-нибудь частотным анализом, напрмер
>>3000566
>Качаешь миллиардные майнинги и смотришь отклонения.
И если факт подкрутки всплывёт, то рум потеряет доверие и часть трафика, а значит мега бабки, никому такого нахуй не надо, поэтому подкрутки нет.
Месяца 3-4 назад на RedStar был сбой после обновления и некоторые люди рандомно видели руки оппа в кеше. Забавно было.
Но быстро среагировали и все починили. Чтобы видели только те, кому надо.
Скинь свои диапазоны защиты что ли... Хотя вангую, что у тебя или слишком широкий колдколл или ты на постфлопе фигню творишь.
Защищаюсь префлоп как в визарде, тока выкидываю руки дерьма у которых ев почти 0.
Например utg vs bb не буду колить что стрелкой пометил.
Мне кажется ты лузоват. Это для какого рейка диапазон? Я думаю на твоём лимите ещё уже надо защищать.
Хотя весь вопрос в том, как ты эти руки потом защищаешь на флопе...
Вот говорят что нельзя заучивать решения визардов,а надо понимать суть.
Где почитать про суть?
Дак это про постфлоп ветки розыгрышей. А префлоп диапазоны не вредно и выучить.
Это против минрейза на NL500?
На деле у тебя должно быть что-то типа такого. Может чуть шире, если оппы открывают 2,2bb.
Ок, попробую поуже.
А это что значит?
>Хотя весь вопрос в том, как ты эти руки потом защищаешь на флопе..
Как надо защишать чтобы сделать красиво?
Потому что в турнирах нет рейка, соответственно слабоминусовые руки становятся плюсовыми или нулевыми.
Я имею ввиду, что нужно ГТО изучать и отклонения поляны от ГТО и подстраиваться.
Ты же визардом пользуешься, вот и изучай. Смотри какие руки коллом защищаются и как часто нужно чек/рейз играть и с чем.
И тёрн нужно обязательно изучать, многие неплохо понимают флоп, но на тёрне начинаются лютые отклонения. Например, линия "чек, бет, бет" у большинства слабых и средних регов сильно переблефовывает на подавляющем большинстве досок, а значит блафф-кетчеры можно коллировать шире, и велью можно чаще отправлять в чек, а не probe-бет тёрна.
Короче, это всё нюансы. Главное понимать, как свои диапазон в целом играть, а для этого нужно базис в виде ГТО выучить. Только задроство, только хардкор.
Но как учить? Видел стример fellini который катает NL200 тупо сделал себе эксель куда записывал на каких флопах какие руки как играются, это эффективный метод?
Мимо мттшник
Как как... учи не руки, а причины для игры этих рук тем или иным образом. Заучивать конкретные руки и проценты всякие нет смысла.
Все причины произрастают из эквити диапазона и рук в нём, из реализации эквити, блокеров и прочего. Разбери всё это, а потом берись за конкретные доски и учи уже логику игры на разных досках в разных диапазонах, чтобы каждый раз не сидеть по 10 минут на флопе и не думать самому все нюансы.
>эксель куда записывал на каких флопах какие руки как играются
Это ничего не даст, если не понимаешь почему они так играются.
Нужен мануал по этому
Я воспринимал этот опыт от другого рега. Можно почитать что-то типа джанды.
Когда он джекпот занес на 60к у него другое ебало было.
Почему у него глаза всегда блестят, это линзы?
>Почему у него глаза всегда блестят, это линзы?
Это лампа круговая, обязательный атрибут освещения для стримера
А что за занос на 60к? В кеше или турнире?
Бэдбит джекпот в кеше.
Такое чувство, будто когда с телефона играешь то попадаешь в скрытый пул где одни фишары, а с компа все возвращается на круги своя и терпишь фиаско.
Есть какой-то бесплатный опенсорс. Есть GTO+ который копейки стоит.
А флопзиллу надо покупать или сразу гто+?
Новичку куда годно можно, если цель именно учиться 70% времени и катать 30% для практики, а не заработка. Главное чтобы было на деньги, а то на фантики там дичь полна.
Как кэшауты лучше делать, в целом и с ГГ в частности. Сделал кэшаут 0,5к на карту мир, пришли на следующий день. Если я буду выводить на карту по 2к в месяц какова вероятность что ко мне, безработному, нагрянет спецназ ФНС? Кто-нибудь вообще платит НДФЛ с покера, как это делается?
Начинающий мттшник.
Я как-то раз вывел полностью бр с гг. Порядка 5к разом в usdt или btc. Потом уже с биржи выводил на карту до 90к рублей в месяц.
Сейчас на гг не играю, но пользуюсь такой же схемой. Главное не снимать сразу в наличных и пользоваться картой активно. Ну и лимиты за раз до 90к я бы соблюдал.
Если в крупном городе живешь, то на крипту присылай деньги и ищи обмен крипты на наличные рубли в своем городе на bestchange.
На Джипси кто-то создавал тему с тем, как правильно платить налоги. Типа декларация в конце года, пишешь свой доход с покера и 13% платишь.
Сегодня первый раз за долгое время вычислил блефуна который каждую улицу банк ставил, по туз хай отобрал банк его. Как же приятно было, вот это эмоциональные качели. Кажется меня затягивает в эту хуйню, как бы соскочить
Сам склоняюсь к неправильному сайзингу, думаю надо было по 1/2 банка бетить флоп терн, на ривер чек пасс
Что там могло быть? Кол минрейза от UTG на префлопе, АК, АА, КК так не играются. Карманка? Мейби шиз который увидел слабину и переблефовал меня? Про челика ничего не знаю, вроде что-то знает но заметки на него не было
Колдколл на этой позе префлоп, обычно говорит о том, что это фиш. Реги сейчас редко играют коллом.
Соответственно, фиши фолдят на сквиз 30-40% рук, а значит там полно коннекторов, карманок и бродвея.
Чтобы выбить весь мусор с эквити на флопе достаточно поставить 1/3. Дров тут нет особо, же. Так что ты своей ставкой почти в пот ничего не добился, кроме выбивания тех же самых мусорных рук. Только зря банк разогнал. Так что там остались только 9х, 22-JJ (может быть QQ) и если он телефонистый, могли остаться одномастные AQs и AK.
Будет ли он фолдить свои карманки на второй баррель? Кто-то будет, кто-то нет, нужно знать что за фиш. Второй баррель в принципе должен был быть плюсовым и даже последующий пуш ривера в блеф, если опп в итоге выкидывает всё, кроме 9x, TT и доезда в даму. Но нужно правильные сайзинги делать, чтобы ФЭ было.
Как сыграно, я не думаю, что у фиша тут достаточно блефов, больше похоже на 9x или сильнее. Даже если там есть блефы с AK или 33-55 какими-нибудь, этого недостаточно.
Низкие карманки стали бы колить 3 бет размером в банк? И в 9х слабо верится, бродвей рука тут не заколила бы флоп, наверно. Насчет фолда на 1/3 банка - часто на этих лимитах колят мелкие ставки с надеждой импрувнуть свой туз хай, хотел исключить такой вариант. Хуевая логика?
Единственное, может он фиш который играет с широким диапазоном и действительно заколил 3бет с каким нибудь А9
Спасибо за аналитику, действительно твои рассуждения кажутся логичными, хотелось бы тоже прийти к тому, чтобы за время отведенное на ход успеть все это проанализировать
>Низкие карманки стали бы колить 3 бет размером в банк?
Мы говорим про предполагаемого фиша. Он может коллить, что угодно, но я назвал наиболее вероятный диапазон. А так, даже, если это рег, он всё равно обязан коллить часть 77+ и одномастных коннекторов на сквиз.
>Насчет фолда на 1/3 банка - часто на этих лимитах колят мелкие ставки с надеждой импрувнуть свой туз хай, хотел исключить такой вариант.
Ты понимаешь, что по математике, на ставку в 1/3 опп обязан защищать 80% своего диапазона? Ты понимаешь, что такое 80% на такой доске? Это одномастные бродвеи типа KJs, бэкдоры типа 87s и прочее. Ты думаешь фиш или слабы способен коллить всё это? На флопе ты зарабатываешь деньги автоматически просто по математике, даже если потом сдаёшься.
Хотя в теории ты тут должен ставить 1/2 или даже 2/3, потому что у тебя преимущество по эквити. И даже так, на 1/2 опп должен коллить 67% диапазона, чего многие не делают.
Твоя логика не имеет смысла, хотя бы потому, что ты бьёшь все его A-h руки, а значит ты ставишь AK на велью против них и зарабатываешь так.
ну щас вон у них все турики легли, но от клиента и всех свистоперделок у меня жопа больше горит на самом деле
ну и при регистрации там "увлекательный" квест с тем, чтобы тебе разрешили вывести твои бабки. Меня не заскамили по итогу, но сама схема максимально скамерская iykyk
Да уж, чем больше читаю такие разборы, тем больше понимаю как глубоко надо математику дрочить, чтобы выигрывать. Для меня такие раздачи на уровне ощущений видимо, многочисленные кулеры и доезды опа как водится, в памяти намного лучше откладываются. Постоянно думаю "лишь бы не въебаться в сет на ривере у опа" и пытаюсь ставить больше чем по велью надо ставить, чтобы забрать меньше но с бОльшими шансами
Бразильцы ебут?
Чему ты удивляешься? Мне кажется это ГТО. Хотя склоняюсь к тому, что он тут должен был играть пуш или 3/4.
Кулер, короче.
Такйо песни нет чтобы у него нихуя нет а у меня топ пара
Сидит челик блефует с пустой рукой по полтора банка ставит, его заколили с топ парой. МАМ, У НЕГО КУЛЕР (
чел, ты...
Но на фотокарточке выигрыш 18.87 долларов, что, на минуточку, примерно как твоя мамаша уборщица за неделю зарабатывает.
Аж в самом конце апнуло
Вообще интересна экономика покера
То есть профит извлекают исключительно из фишей,реги против регов не играют?
Естественно фишей. Вообще в плюс играет 5% игроков, же.
За столами обычно 1 фиш и 5 регов, иногда один рег заменяется на слабоминусового фиша.
>>3003857
Ты не можешь не играть с регами, если их за столом 4 тела, а фиш один. Проблема в том, что эджа обычно нет ты играешь в ноль с ними по профиту.
Вообще нужно учитывать, что рейк, скажем 6,7bb/100. Значит для игры в 5bb/100, тебе нужно выигрывать 11,7bb/100. Если с регами игра в 0, то фиш должен отдавать вам пятерым 58,5bb/100. В среднем залётные фиши играют даже минусовее, так что сидеть с ним выгодно. Регулярные фиши, обычно играют в -20bb/100 и смысл сидеть есть, если таких за столом двое и есть на них нотсы или статы для эксплойта.
>>3003870
Нет. Фиши будут всегда, а столы собираться будут, как и сейчас - под фиша. Рег-войны на лимитах ниже какого-нибудь NL10k не выгодны из-за рейка.
Фиши приходят и уходят - реги остаются.
А как в сайзингах разбираться когда пуш, когда овербет, а когда 3/4?
На этом примере хотя бы расскажи.
Зависит от того, какие руки у тебя в диапазоне есть и сколько эквити они имеют.
Если у тебя есть велью руки, которые хотят сейчас сыграть на стек и запушить, то значит и такие блефы должны быть. Если у тебя в диапазоне достаточно рук, которые хотят сыграть и пушем, и крупным бетом, и блок-бетом, то ты можешь играть 3 сайзинга на ривере, распределяя блефы исходя из блокеров и правильных частот.
В данном случае у оппа на ривере вельюбет хотят поставить стриты и флаши и может быть блок-бет с сетами и сильными доперами, но в позе такое обычно не делают, а мержат эти руки в крупный сайзинг, если опп достаточно широко вскрывает. Не уверен почему он решил такой кривой овербет сыграть, но в принципе ничего ему не мешает и такой сайз использовать.
В общем в итоге у оппа тут на ривере вельюбеты с флашами и стритами остаются. Высокие флаши хотят пушить, стриты не против поставить 3/4.
Эта рука имеет блокер на стрит и на флаш, так что вполне себе должна играться агрессивно. Вопрос в том в какой сайзинг её отправить. А это зависит уже от блокеров. И имея Kh, я думаю пуш будет оптимальной игрой с ней.
Опять таки, никто не мешает составить диапазон так, чтобы был только один сайзинг 2/3 и отправлять туда все флаши, стриты и побольше блефов, чтобы не заморачиваться с сайзингами, но так будет теряться часть EV у натсов.
Минус четверть банкролла
Я еще вот над такими постами хихикал, думал вы рофлите
>>3000807
>Потому что игра идет с ботами рума которые знают какие карты выйдут.
Кажется начинаю подозревать почему этот рум не сильно популярен
Гто блядь сидишь считаешь какие-то проценты, фиша говорит выловишь - с него получишь. Как ты с него получишь, если он все подряд колит и забирает твои бабки? С регов которые по гто пытаются играть больше забрать получается
Тилт именно из-за того, что ты стараешься и вкладываешь в эту хуйню силы, уже вроде начинает получаться, растет банкролл, а потом ты за сессию сливаешь все что фармил 3 недели (хотя в часах там не много, но энивей), и не кому-то кто тебя переиграл, а монетке блядь и 8-5 ебланам которые все барели заколили
Да ладно, я понимаю что покер это про дистанцию, что бэд биты у всех бывают, что бывают плохие дни, что я сам хуево во многих местах сыграл. Просто надо где-то батхерт излить, а все мои друзья только тут
>>3003935
Это не монетка когда у тебя 53%? Ты не впереди с такими шансами?
Потратил 2-3 месяца на игру в покердоме, когда старзы забанили.
Это симулятор просмотра анимации бэдбитов для лохов, казино а не покер. Иди в нормальный рум.
Присоедиюсь к этому анону, я на покердоме когда играл то за несколько дней собрал под 10-20 каре, не помню точно, нездоровая хуйня короче.
Убивает покер не рост регов, а уменьшение количества любителей, способных залить без задней мысли 500-1к долларов. С лимитами выше еще более удручающе. От экономики зависит вообщем.
Всё зависит от EV.
В случае колдколла, ты открываешь возможность для широкого сквиза или мультипота. В случае таких действий, ты будешь вынужден или фолдить или на постфлопе сталкиваться с низкой реализацией эквити. Всё это уменьшает EV нашей руки.
В случае 3бета, ты намного реже получишь 4бет, чем сквиз, а значит не сфолдишь своё эквити. Плюс у тебя есть ФЭ сразу на префлопе, что даёт шанс забрать банк сейчас (большинство рук зарабатывают больше по EV, если опп выкинул, а не вколил). Ну и у нас будет преимущество по эквити в увеличенном банке, что увеличивает EV руки.
Конечно, на BB ситуация другая, т.к. мультипотов и сквизов нет, а значит там мы полярный 3бет используем.
Если за столом сидят пассивные фиши и тайтовые реги, то колдколл, с некоторой частью диапазона, может становиться более плюсовым, т.к. мы чаще увидим флоп и не разгоняем банк с нулевыми (при 3бете) руками. Но это уже эксплойт.
Например, с BU можно добавлять колдколлы, если на блинах подходящий фиш, тем самым расширяя диапазон. Тоже самое на SB.
Я бы сказал, что из-за наличия большего выбора чем раньше, фиши разбрелись по десяткам разных платформ и их стало меньше в каком-то конкретном месте.
Ещё проблема, что когда США закрыли, все самые сочные фиши пропали...
Предыдущий комментатор в чем-то прав, но как я уже говорил, их стало в целом меньше. Регулярная игра на 2к сначала умерла, потом на 1к, сейчас 500 таким лимитом является на котором, можно поиграть с фишами норм дистанцию в месяц. Как говорят некоторые, на 200 игра будет всегда, насчет 500 так не говорят...
Тогда откуда у некоторых личностей профит в кэше 1мульт в год,а то и 2мульта?
Тому що они сколотили банкролл в начале нулевых, когда любой АБЦ рег делал 1кк+ в год т.к. фишей было 90% в руме.
А сейчас между их скайлимитами и условным нл100 лежит пропасть в виде нл1к-нл5к. Пропасть заполненная объёбанными ГТО регами, которые не дадут тебе набить БР чтобы подняться до скайлимитов с профитами 1кк в год.
Ты не ответил на вопрос,б-р и Профит не одно и тоже,в графиках показан же профит,так откуда Профит в 2млн баксов,кто оплачивает банкет?
Они играют на NL20k+, где раз в неделю собирается стол с фишом. Даже 100к рук в год в таком режиме могут принести миллион на этих лимитах.
Это очень жирный Фиш должен быть,миллионер
1280x720, 1:25
Зарплата от Покерка.
>б-р и Профит не одно и тоже
так без БРа ты не дойдешь до лимитов с профитом в 1кк+
>Профит в 2млн баксов,кто оплачивает банкет?
Фиши офк, кто же ещё. Можешь послушать интервью хайстейкс регов, если в кратце то фиши разные, в основном это безнесмены, успешные айтишники (тоже сорт оф бизнесмены), криптогархи и т.д.
Тот же Пол Фуа который год играет, а на нём ещё Форхейли БР набивал.
6/10
1) AKo.
В 200bb против адекватного рега норм. Против фиша... в зависимости от нотсов. Большинство фишей играет 4бет+ очень тайтово и редко блефует. Я бы положил на KK+ и сфолдил префлоп, да и 4бет давал бы не такой большой.
2) Q2s.
Нужно знать агрессию и донк фиша. Но в целом рейз в мультипоте скорее всего будет нулевым или минусовым тут, если там не завышенный донк.
А как сыграно, тёрн можно поставить побольше, потому что там большая часть диапазона это ТП и ФД.
3) A5s.
Против рега колл натягивается, против фиша у меня рассуждения, как в первой раздаче.
Колл ривера... спорный. Рука неплохая в плане блокеров, но у рега(?) тут не так много блефов на практике, по сравнению с ГТО, как мне кажется. Во-первых, многие боятся JJ,QQ которые у тебя приличная часть велью. Во-вторых, в 200bb не так то просто заставить себя вгружать весь стек с достаточным кол-вом блефов, чаще будет недоблеф.
Так что думаю колл тут будет ближе к слабоминусовому против среднего рега.
4) JJ.
На этим лимите против рега, разве это не 100% пуш префлоп из-за рейка?
Не вижу большого смысла превращать такую руку в блеф. У оппа полно натсов, которые обязаны чекать флоп, и ты бьёшь все блефы, которые он мог так сыграть. Руку лучше ты не выбиваешь, понятное дело, значит это велью? Против чего? Рандомный Kx, который он блефовал тёрном? В теории может быть, конечно, но я не уверен, что тут люди достаточно часто хироколлят...
1. При работающем клиенте покеррумы палят вкладки на браузерах или нет? Нужно каждый раз закрывать ГТОВизард или необязательно.
2. По поводу ГТОбэйс. Правильно я понимаю, что это попытка импортозамещения ГТОвизарда? Стоит он дешевле, это из-за того что он сырой еще, или у них функционал отличается?
Нюхай бэбру.
А вообще я бы тебя слабым игроком пометил и добавил нотс - блефует. Думаю многие уже так и сделали. Складывается ощущение что ты играешь в тильте или хочешь быстрее забрать банка (только зачем), чувствуется твой страх. Покер же такая игра, тут быстро можно только все проиграть. Пока тормозни с игрой, сэкономишь много денег. Лучше в солвере посиди
>При работающем клиенте покеррумы палят вкладки на браузерах или нет? Нужно каждый раз закрывать ГТОВизард или необязательно.
Бля, вот почему некоторые думают по полчаса над раздачей, а потом делают невероятные блефы/хиро-коллы по ГТО...
>Складывается ощущение что ты играешь в тильте или хочешь быстрее забрать банка
Выборка из 4 раздач слишком маленькая и нереперезентартивная, чтобы делать выводы.
Иногда я играю руки быстро, а иногда медленно, как на картинке 1 и 2 — в чём проблема?
>слабым
Картинка 3
А если серьезно, то всё относительно, может относительно равновесной стратегии я и фишара, а относительно ставок на которых сейчас играю я норм. пик4
>значит это велью?
Да, это пуш на велью, раз уж меня телефонят жоска, почему бы не пошалить мерджами?
Как там например >>2987816 → даже в сингл рейз потах отбивают, а тут 3бет пот и динамичные позы BvB, тем более может не удержаться и вколлить буквально любое попадание в доску.
Я твои раздачи вижу уже который месяц. Вот и вывод такой сделал.
Попробуй начать любить свой организм через отжимания. Делай это в любой непонятной ситуации. Скучно? Упор лёжа. Грустно, тревожно, депрессивно? Упор лёжа. Отожмись для тела и ясности ума.
Живу полностью с покера с тех пор как меня пидорнули с РАБоты.
И это не весь выигрыш, еще насыпает лидербордами и ggcare.
Принц сингулярности, спок.
А ещё забыл к примеру: ты переблефовал реального игрока на хорошую сумму денег моментально тебе будет розданы АА или КК или что рядом и ты их проиграешь каким нибудь j3 даже если в олын на префлопе пойдешь, он кольнет так как это их игрок и он знает исход раздачи. А то что эти товарищи пишут что у них честный рум, а ты просто играть не умеешь... Ну если бы они это не писали то точно уже бы не кто бы не играл. Люди у нас сильно доверчивые. Верят лжи притом что видят правду . Просто большенство людей не хочет думать что их обманываю и продолжают себя убеждать что им говорят правду а он и вправду плохой игрок.
Потому что это не полноценный приём пищи, а так, пожевать чисто.
Обычная моя еда нормального размера.
Разница между 4бет потами и сингл/3бет в том, что диапазоны уже и рук с которыми тебя отколлить там меньше, и у тебя в диапазоне блефов меньше, так что тебе сложно дать переблеф, а у них достаточно велью рук для колла, без всяких сомнительных хироколлов.
Ответь, анон, пожалуйста.
https://www.youtube.com/watch?v=Yk4cCUP6bI4
Ох, сколько ещё дивных открытий тебя ждёт... Держи:
https://www.youtube.com/@CarrotCornerPoker
https://www.youtube.com/@FindingEquilibrium
https://www.youtube.com/@ZenithPoker
https://www.youtube.com/@PokerAmbition
https://www.youtube.com/@AlvinTeachesPoker
https://www.youtube.com/@saulocostapoker
Спасибо. Буду смотреть. Господи, хоть бы ютюб не заблочили.
Так подучи, авось пригодится.
Я тоже но зато можно включить субтитры и таким образом сделать красиво.
Вся суть покера
В этом вся ся суть покера и есть- как доедет или не доедет,переезды с мусором не редкость
Весь скилл,это играть тайтово и только если на флопе есть что то интересное и все равно могут переехать
Я бы не оказался в такой ситуации потому что на флопе плоскача бы дал ему всем диапазоном и он выкинул бы свои 54s.
А скорее всего даже не стал бы их рейзить флоп, так нетолько дишь все могут, мало кто так умеет делать.
Проёбываю стек на пустом месте в сингл рейз поте, конечно же.
Я тока на шоудауне узнал что он такой, и эта рука тут так может играется, не доебывайся.
Тебе по факту здесь не с чем рейзить кроме коннектов с 6х и гатшотами через нее.
1280x720, 0:56
Дай мне БР, чтобы играть турниры с $1k БИ.
Трунцев говорил, что у него неплохое понимание игры.
Блядина, я бы тебе ебучку то раскрошил бы
Нужен момент где он колит на тёрне JJ против QQ и выигрывает по риверу свои 4%
Ламповая сычевальня топ-рега?
Шас прогнал в визарде и обнаружил, что он предпочитает на флопе почти всем ренжом ставить крупно, почему так а не мелкую?
И значит ли это что что без позиции в 3бет потах в подобные структуры (мелкие спарки) можно конбетить ренж 66%-75%?
В смысле всем ренджом? Я думал в такие доски (и вообще в сухие доски) обычно ставится только 40-60% рук крупный сайзом, чтобы максимизировать EV вельюбетов?
Да и вообще, ты можешь кбетить любым сайзом, хоть овербетом. Всё зависит только от структуры твоих диапазонов. Рендж бет 1/3 или 1/4 не сильно по EV будет отличаться от стратегии с чеками и крупными ставками. Вообще приучай себя смотреть на EV в визарде.
Тут скорее всё зависит от того, как поляна реагирует на это всё.
В сумме 65% диапазона крупными ставит, я подумал что тогда можно слегка округлить и все карты сатвить на флопе.
Можно и все, но тогда против адекватного оппа у тебя на тёрне будет слишком много мусора и переблеф или же чекать придётся намного больше.
когда человек фолдит раньше чем до него дойдет очередь рука не засчитывается как шанс открыться или 3бетнуть. Но в общий вроде идет.
Короче, записал он мне часик игры, созвонились с ним с демонстрацией экрана и разобрал с ним сессию. Очевидные ошибки типа лимпов, слишком лузовых колдколлов, несуществующего 3бета и кривых сайзингов, это интересно, но вопрос не в этом.
Я затруднился предложить ему эффективную стратегию обучения и игры из-за одной простой вещи - там слишком много фишей и говнорегов. Не-не hear me out. Суть в том, что за этот час, там практически не было 1v1 потов! Каждый раз мультипот. Реги имеют слишком низкий 3бет и лузово подкаллывают, что тянет фишей в банк, и как только ты опенрейзишь, в большинстве случаев будет мультипот. Конечно, он сам часто виноват, потому что не 3бетит и не сквизит (да ФЭ и там маловато всё равно, только банк раздувать), но это только часть проблемы.
Как вообще играть в таком случае? Ведь эти мультипоты постоянно где-то близко к нулю получаются по EV, потому что и блефовать нормально не получится и вельюбеты уже намного...
Я настолько плох в мультипотах или тупая нитовая ABC игра будет самой плюсовой на таком поле?
Алсо, есть какой-то годный гайд или ВОД по мультипотам? А то я тут плаваю, явно, хотелось бы подучиться.
Подучись у офлайн регов самых низких лимитов. Такие фишки как увеличение сайзов префлоп и постфлоп явно будут полезными.
И где мне их брать? Да и не мне это нужно, я просто помочь человеку хочу.
Увеличение сайзов я понимаю и знаю (из оффлайна именно), но я не знаю, как это на диапазоны влияет в итоге. Где инфу искать вообще?
Да уже поискал. Там почему-то везде всё дефолтное, мол играйте TAG и будет вам счастье.
Ещё были какие-то обсуждения на реддите, мол можно изолировать до 11bb или сквизы под 22bb давать и прочее. И с лимпами был гайд, мол низ диапазона из нулевого превращается в минусовый из-за того, что все заходят и мультипот получается, а лимп мол норм, потому что банк не повышается и никто не изолирует, а потом по имплайдам добираем в плюс.
Но толкового с расчётами из префлоп солвера я ничего не нашёл.
>когда человек фолдит раньше чем до него дойдет очередь рука не засчитывается как шанс открыться или 3бетнуть.
Че ты несешь? Как бы в таком случае статистика составлялась бы вообще?
не лудоман
Ах, да, именно в блэкджек
Нет. У меня в руме можно статы юзать, любой рег увидит гипер агрессию и будет вскрывать по 3-й паре.
потыкал по столам и на всех есть стата некоторая
НЛХЕ это игра частот. (потому что в большинстве случаев никто никуда не попадает).
А ПЛО - игра эквити. Кто кого перетянет по цене которую предлагает противник\ты.
Сколько по EV в среднем проигрывает поляна? Если столько же сколько и в холдеме, то смыла нет.
Там нельзя ва-банк блефануть говно потлимит омаха
Там дисперсия огромная
Если да, то с чем тогда продолжать блеф барелить на терне?
Можно чекать, можно ставить. Если ты уверен, что на терне часто прилетит ч-пуш, смещай бет в руки, которые не жалко сфолдить или инста-коллятся. Комбо-дро и мержи в чек.
Зависит от бэкдора, же. Всё зависит от эквити руки, аутов и прочего. Сильные бэкдоры можно в чек отправлять, потому что у них дополнительное эквити, которое мы не хотим фолдить на пуш. По EV обычно у них примерно одинаково, так что если у тебя в диапазоне хватает рук хуже для блефа, то их и следует ставить, подмешивая часть сильных дров по рандомайзеру для баланса.
В узких диапазонах обычно может не хватить блефов (4- бет поты) и бэкдоры тоже в бет идут, но там обычно что-то близкое к рендж беты небольшим сайзом юзают.
Реги плачутся о высоком соотношении любитель/рег. С уходом американцев это отношение значительно уменьшилось, потому что львиная доля любителей была именно оттуда.
Существует какая-нибудь возможность играть в покер онлайн не на реальные деньги?
>>3011086
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=173534&view=findpost&p=7683223
Начни/те с этого сообщения блог читать. Там чуваки с мид-хс объяснят, почему они плачутся.
>Вот и выходит что современный покер высоких достижений это больше лотерея, чем спортивное соревнование, что конечно разочаровывает, особенно учитывая, что в замен отдаешь 10+ своих самых продуктивных лет жизни, занимаясь деструктивной для личности деятельностью, не получая на выходе хард скиллов, которые можно применить в другой карьере и не имея запаса денег до конца жизни.
>Все лица сидящие сейчас на 50/100+ это истории гигантского апстрика длиной в пару лет при заходе на ХС или же люди сделавшие свои бесконечные роллы до 2018 года.
>Редстар
Ну хуй знает. Тут на деньги как будто. Кроме того он не доступен в РФ.
И почему у вас шапка пустая? Где гайды для ньюфагов? Где полезные ссылки?
напиши саппорту,чтобы дал установочный файл
Всё было в /gb/ но его удалили без объяснения причин.
Стрит флеш имеет меньше вероятность выпадения вроде как. В два раза, если по гуглу судить.
Играй в governor of poker базарю еще захочешь
Тебя не смущает что в каре 4 карты, а в стрит флеше 5?
https://youtu.be/1GPjM1zUJHU?si=YLxMnhKXDt9zxchl
часто читал что гг подкручен на какие то нереальные доезды, это оно?
Я это давно говорил
Почему A3678 < 34567?
От восьмерки старшинство считается?
Считается наименьшая комбинация с А по 8, соответственно, побеждает комбинация с А, потом с 2, 3 и т.д. Не помню учитывается стрит или нет на лоу комбинации.
Ну я так же думал, но 45 забрало Lo.
>hi/lo
Шо цэ за хуйня?
По комбинациям у тебя у одного стрит 6-10, у другого 3-7. очевидно, что до 10 стрит сильнее
Ты спас меня от возможного говна.
Там адрес не верный
Проебал 40 БИ по expected value/
Правильно я понимаю что всего по ЕВ это только выставления до ривера или он как-то ЕВ всех действий считает?
Пизда конечно, убирайся оттуда
Что значит не нажимал? Оно само нажало что ли? Ты даун?
похуй на твою дележку, если это покердом, судя по рублям, то уйди в любой другой нормальный рум, это хуйня сценарная
Объясните по графику. Например за первые пару сотен рук график идет вверх под 45 например, а потом ровно. Это означает что я катаю в 0, или это означает что я катаю на "поднятом" высоком уровне?
график чего? если доходности то ты заработал чето за первые пару сотен рук, а потом не теряешь не зарабатываешь,
Поднятом уровне чего?
Ха ха.
Что да?
Классика.
Фиш залетел на апсвинге, заработал денег пока пёрло, а как только апсвинг кончился, всё слил.
Хотя, конечно, есть шанс, что ты еле-еле бьёшь лимит, играешь в 1.5bb/100 плюса и тогда будет лютая диспа, которая даёт ~30% шанс сыграть в минус на 100к рук.
меня описал, неделю хуярил 65 на 100, сегодня это превратилось в 15 на 100, завтра ещё меньше будет...
Скорее всего он как-то бьет лимит на рег столах, а такие стрики в зуме не редкость
Чем выше скилл - тем выше винрейт. Чем выше винрейт - тем ниже влияние диспы.
Ну если это какой-нибудь GG зум, то там рейк конский, который сжирает весь винрейт.
95% игроков в покер минусуют, им пофиг на рейк, там есть смайлики с Нигриану и этого достаточно.
Да я вообще не собираюсь верифицироваться, лутнул промик у тупого стримера на тыщу рублей и сижу развлекаюсь
А так да, школяр, тут я признавался уже
Зацените раздачу вот. Справедливо мне доехало? Я считаю справедливо. Нахуй он 3бет колит мой? Ебанутые люди боже. Если что я тут шовнул в его бет на тёрне
Лучше быть счастливым фишом, чем несчастным регом
Что-то я не понял некоторых моментов у ГТО визарда, например вот это:Пот оддс %, мне надо одну из выигрывать примерно, неужели я не выигрываю одну из с карманными JJ?
платишь 80 баксов в мес за гто визард?
Пока понял что стратегия всегда строго зависит от навыка соперника и его поведения, ты либо ловишь его на его же шаблонах либо эмоционально раскачиваешь.
Конечно. Ну и еще если хорошая память, чтобы примерно оценивать что осталось. Да просто в игры обычные можно играть для начала.
Через VPN открывается.
>Ну если это какой-нибудь GG зум, то там рейк конский, который сжирает весь винрейт.
Поясните, будет ли выгоднее мейнить мттшки? Зум нл2 заебал пиздец, тупа ждешь пока тебе тузы в короли раздут, иначе я вообще почти никогда стек не выигрываю. Одни ниты и хуевые фишы.
А микро рофлотурики вроде я могу бить даже чисто на одних префлоп чартах от лорема. Тока катать их надо дохуя прям как будто.
в мтт больше фишей, но если ты нл2 не можешь побить, то хуле вообще толку
Высокий рейк не говорит о том, что игра не бьётся, это лишь говорит о том, что у тебя на NL2 от винрейта отнимается 2-3bb/100 по сравнению с каким-нибудь NL100. Но т.к. на лимите ниже больше фишей и реги все слабые, реальный винрейт всё равно должен быть больше, если ты играешь нормально.
Так что если ты не бьёшь NL2, то перейдя в MTT для тебя ничего не изменится. Наоборот в MTT выше диспа и сложнее игра, из-за разного размера стека и ICM.
>тупа ждешь пока тебе тузы в короли раздут, иначе я вообще почти никогда стек не выигрываю
Ты и не должен. Большинство профита идёт с мелких и средних банков, а большие банки, по большей части, это кулера, которые туда-сюда играются в ноль, ну и зарубы против фишей с натсами.
>Одни ниты и хуевые фишы.
Так чего же ты не плюсуешь тогда?
>А микро рофлотурики вроде я могу бить даже чисто на одних префлоп чартах от лорема.
Ты и NL2 должен бить на одних префлоп чартах. Сейчас, конечно, не 2009-й год и "реги" NL2 что-то умеют, но разница только в том, что инфа стала доступнее и теоретические основы стали понятнее с приходом солверов.
Так что теперь любой воннаби рег, может в наносекунду нагуглить себе идеальные чарты префлопа (и обосраться, не пределав их под высокий рейк) и найти 1,5 совета по ГТО, типа упрощённой стратегии ставить кбет флопа со всем диапазона сайзингом 33%. На этом для большинства теоретические изыскания заканчиваются (и они годами сидят на NL2), разве что ещё добавляется, что против фишей мы играем тупо по карте от силы руки и не зарубаемся по маргиналу.
Если ты даже на это не способен оказался, то тебе в покере особо делать нечего. Ты или слишком ленивый/тупой для теории или же тильтуешь и зарубаешься по говну там, где не нужно или стараешься переиграть фиша (ты же ЁБА-рег), вместо тайтовой игры и т.п.
ну и очевидно я со всяким мусором часто до шд дохожу
6k рук слишком мало, да и не всё ли равно? Обычно если красная сильно вверх идёт, синяя всегда падает. Так что скорее всего ты просто переблефовываешь где-то и заливаешь синюю.
Ну, ты же график вышек видел, там у чела по 20к рук то вверх синяя, то вниз... или он стиль игры менял или диспа. Как бы ответа и нет тут, можно и 100к рук считать недостаточной дистанцией и 1М рук. А можно и по 1к рук судить примерно. Всё сложно и зависит от разных факторов.
Я меньше чем 30к рук не вижу смысла смотреть.
Я на нл2 спустился зачилитсч, там от 10бб/100 выигрыш даже в самой хуевой С-- игре.
nl10 ))))
Вы видите копию треда, сохраненную 5 января в 17:24.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.