Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 февраля в 02:17.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 февраля в 02:17.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Единый тред, посвящённый военным и мирным экзоскелетам да Огромным Человекоподобным Роботам. Обсуждаем как технику из разных книг, фильмов, сериалов и игр, так и свои задумки. Допускается обсуждение техники из аниме и варгеймов.
Чтобы не топтаться на месте в поисках темы для обсуждения, сразу вкину потенциальные темы для обсуждения.
Меха в мирной жизни — прошлое, настоящее и будущее.
Перспективы пассивных экзоскелетов для гражданских работ.
Чтобы не топтаться на месте в поисках темы для обсуждения, сразу вкину потенциальные темы для обсуждения.
Меха в мирной жизни — прошлое, настоящее и будущее.
Перспективы пассивных экзоскелетов для гражданских работ.
>>11897 (OP)
И сразу же вспоминаем Лемовских ДИГЛАТОРОВ из "Фиаско"
>Меха в мирной жизни — прошлое, настоящее и будущее.
И сразу же вспоминаем Лемовских ДИГЛАТОРОВ из "Фиаско"
>У новичка, сделавшего на большеходе несколько шагов, создается впечатление, что это необычайно легко, и поэтому, намереваясь выполнить простейшую работу – например, положить перекрытия на стены строящегося дома, – он сокрушит стену и погнет железо, прежде чем поймет, в чем дело. Даже оснащенная предохранителями машина может подвести неопытного водителя. Прочитать цифры предельных нагрузок так же легко, как, например, проштудировать самоучитель горнолыжника, но от такого чтения еще никто не стал мастером по слалому. Ангус, хорошо знакомый с тысячниками, почувствовал, прибавив шагу, что послушный ему гигант весит почти вдвое больше. Вися в остекленной кабине наподобие паука в центре его удивительных сетей, он сейчас же замедлил движения ног и даже остановился, чтобы с нарочитой медлительностью приняться за гимнастику на месте. Он переступал с ноги на ногу, делал наклоны вбок и только потом несколько раз обошел вокруг своей ракеты.
Как же хочется быть оператором экзоскелета, хосспаде, разве я так много прошу?
>Она привела его к люку, расположенному не слишком удобно – под правым бедром, поскольку его первичное, наиболее рациональное для конструкторов размещение служило источником неиссякаемых насмешек, невысокого, впрочем, пошиба. Проектанты первых ногоходов не обращали внимания на эти шуточки, но стали с ними считаться, когда выяснилось, что трудно найти желающих водить машины и постоянно подвергаться издевкам из-за места, через которое они попадали внутрь своих атлантов.
Отлично подмеченная деталь - Лем прозревал, что управлять подобными аппаратами будут простые гречневые мужики, а никакие не супергерои. И это будет просто работой - после смены заварил доширака и накатил водовки перед сном. Даже на Титане, мужики будут просто работать вахтой, как на северах.
270 Кб, 352x500>>11904
Вот потому в тех сеттингах, где меху пытались сделать твёрдой, её вводили поверх конфликтов в горах вместе с адовым ПВО, конкретно портившим жизнь авиации, или на худой конец поверх конфликтов в джунглях, но без болот - всё чтобы давление на грунт было не так критично, а вот проходимость была критична более чем.
>>11897 (OP)
Прошлое - всяческие усиления глубоководных скафантров для подводных работ.
Будущее - телеуправляемые роботы, чтобы меньше рисков для оператора.
Если вот совсем пассивных, то какие-нибудь "подпружиненные ноги" под туристические рюкзаки для любителей особо дальних пеших походов.
Если всё же активных, то вангую, что могут появиться всяческие вспомогательные устройства для хирургических операций, чтобы хирург будущего мог не сам двигать скальпелем, а вместо того задавать численно усилие нажима и скорость движения.
>>11974
ПикРил
Вот потому в тех сеттингах, где меху пытались сделать твёрдой, её вводили поверх конфликтов в горах вместе с адовым ПВО, конкретно портившим жизнь авиации, или на худой конец поверх конфликтов в джунглях, но без болот - всё чтобы давление на грунт было не так критично, а вот проходимость была критична более чем.
>>11897 (OP)
>Меха в мирной жизни — прошлое, настоящее и будущее.
Прошлое - всяческие усиления глубоководных скафантров для подводных работ.
Будущее - телеуправляемые роботы, чтобы меньше рисков для оператора.
>Перспективы пассивных экзоскелетов для гражданских работ.
Если вот совсем пассивных, то какие-нибудь "подпружиненные ноги" под туристические рюкзаки для любителей особо дальних пеших походов.
Если всё же активных, то вангую, что могут появиться всяческие вспомогательные устройства для хирургических операций, чтобы хирург будущего мог не сам двигать скальпелем, а вместо того задавать численно усилие нажима и скорость движения.
>>11974
>Японцы
ПикРил
>>11912
Представил себе картинку: Титан, база добывающая чугуниум, столовка. Заходят пообедать операторы диглаторов и какие-нибудь водители атомных грузовиков или пилоты приветствуют их словами "О, здорова жополазы". Наверное еще и будет у них отдельный столик и ложки с дырочками. Вроде у Каганова читал рассказ про гречневых мужиков в космосе. Забавная идея.
>Проектанты первых ногоходов не обращали внимания на эти шуточки, но стали с ними считаться, когда выяснилось, что трудно найти желающих водить машины и постоянно подвергаться издевкам из-за места, через которое они попадали внутрь своих атлантов.
Представил себе картинку: Титан, база добывающая чугуниум, столовка. Заходят пообедать операторы диглаторов и какие-нибудь водители атомных грузовиков или пилоты приветствуют их словами "О, здорова жополазы". Наверное еще и будет у них отдельный столик и ложки с дырочками. Вроде у Каганова читал рассказ про гречневых мужиков в космосе. Забавная идея.
>>12136
Все эти хиханьки до первого кормящегося хоботка.
>водители атомных грузовиков или пилоты приветствуют их словами "О, здорова жополазы"
Все эти хиханьки до первого кормящегося хоботка.
>>12202
Во-первых, как будто что-то плохое. Во-вторых, а почему латентные?
>поклонники Уоттса латентные пидоры.
Во-первых, как будто что-то плохое. Во-вторых, а почему латентные?
>>12202
А ты думал, космонавты, водители атомных грузовиков и другие пилоты какают бабочками? Что-то ни на одной фото из рубки не видно ни капустниц, ни махаонов
А ты думал, космонавты, водители атомных грузовиков и другие пилоты какают бабочками? Что-то ни на одной фото из рубки не видно ни капустниц, ни махаонов
86 Кб, 512x384>>12208
Есть способ, сожрать кило мишек - не просрешься неделю. Для длительных миссий, говорят, самое оно
Есть способ, сожрать кило мишек - не просрешься неделю. Для длительных миссий, говорят, самое оно
>>12208
Я знаю, что их в жопу не ебёт собственный скафандр. Там бы стояла вакуумная насадка - максимум. А скорее просто бы в отделенее покакал и теплым ветерком обдуло, чтоб сухари отшелушились.
>А ты думал
Я знаю, что их в жопу не ебёт собственный скафандр. Там бы стояла вакуумная насадка - максимум. А скорее просто бы в отделенее покакал и теплым ветерком обдуло, чтоб сухари отшелушились.
>>12202
На самом деле, совсем не обязательно. Уоттс пишет для мазохистов, эксплуатируя темы унижения, насилия, подчинения и доминирования. Но про это нельзя на сайфаче писать, модеоатор не любит
>все поклонники Уоттса латентные пидоры.
На самом деле, совсем не обязательно. Уоттс пишет для мазохистов, эксплуатируя темы унижения, насилия, подчинения и доминирования. Но про это нельзя на сайфаче писать, модеоатор не любит
>>12210
Ты серьезно? Вытянуть прямую кишку наружу вакуумом ты считаешь грамотным решением?
В замкнутом герметичном пространстве? И какое давление там возникнет? Ты уверен, что это не бдсм?
>Там бы стояла вакуумная насадка - максимум.
Ты серьезно? Вытянуть прямую кишку наружу вакуумом ты считаешь грамотным решением?
>в отделенее покакал и теплым ветерком обдуло, чтоб сухари отшелушились.
В замкнутом герметичном пространстве? И какое давление там возникнет? Ты уверен, что это не бдсм?
28 Кб, 524x423В скафандрах, насколько я помню, просто подгузники и мочеприемники.
На пике астронавты выяснябт, чье говно летает по кабине.
На пике астронавты выяснябт, чье говно летает по кабине.
>>12214
Если нужны заклепки, то я бы предложил сделать двойной шлюз. То есть срешь в отсек, потом открывается наружный шлюз. И достаешь какашку (либо её высасывает устройство типа пылесоса) и от этого устройства идет шланг к обойме для какашек, которые потом используются для примитивного пруженного оружия. Таким образом, например, можно замороженными какашками сбивать противников с обшивки своей станции.
>>12219
Очень интересная историческая справка.
Если нужны заклепки, то я бы предложил сделать двойной шлюз. То есть срешь в отсек, потом открывается наружный шлюз. И достаешь какашку (либо её высасывает устройство типа пылесоса) и от этого устройства идет шланг к обойме для какашек, которые потом используются для примитивного пруженного оружия. Таким образом, например, можно замороженными какашками сбивать противников с обшивки своей станции.
>>12219
Очень интересная историческая справка.
>>12220
А анус как вытереть/подмыть? Без кормящегося хоботка никуда, как не крути.
А потом они разгоняются до космической скорости и начинают представлять угрозу для навигации. Вот ведь предители, готовы солнечную систему засрать, лишь бы оставить неприкосновенным свой анус. боишься небось, что кормящийся хоботок так понравится, что жить без него не сможешь?
>То есть срешь в отсек, потом открывается наружный шлюз.
А анус как вытереть/подмыть? Без кормящегося хоботка никуда, как не крути.
>Таким образом, например, можно замороженными какашками сбивать противников с обшивки своей станции.
А потом они разгоняются до космической скорости и начинают представлять угрозу для навигации. Вот ведь предители, готовы солнечную систему засрать, лишь бы оставить неприкосновенным свой анус. боишься небось, что кормящийся хоботок так понравится, что жить без него не сможешь?
Толкан на машине устроить - не проблема при наличии достаточного места. На МКС они почти как на Земле, только с насосами и фиксаторами бедер (опять бдсм).
А вот со скафандрами, если альтернатива кормящемуся хоботку - ходить в памперсе, грея жопу о свежевысранное, с перспективой замены памперса в отдаленном будущем, то однозначно лучше сразу хоботок.
А вот со скафандрами, если альтернатива кормящемуся хоботку - ходить в памперсе, грея жопу о свежевысранное, с перспективой замены памперса в отдаленном будущем, то однозначно лучше сразу хоботок.
>>12223
Самая нормальная замена скафандру в будущем - телеуправляемый робот. Вот пиздец как много проблем разом снимет, и обосраная жопа там прямо скажем не на первом месте: EVA сейчас тот ещё геморрой эпических масштабов.
http://www.gctc.ru/main.php?id=2246
Ящитаю что в будущем космонавтики скафандров просто не будет, вообще никаких, как ни парадоксально это выглядит с привычной точки зрения на будущее. Они останутся в прошлом, или перейдут в формат умеренно экстремального развлечения. Для работы вся эта ебатория с длительной подготовкой, разгерметизацией, герметизацией, хоботками, памперсами и риском для жизни нахуй не упёрлась.
>А вот со скафандрами, если альтернатива кормящемуся хоботку - ходить в памперсе, грея жопу о свежевысранное, с перспективой замены памперса в отдаленном будущем, то однозначно лучше сразу хоботок.
Самая нормальная замена скафандру в будущем - телеуправляемый робот. Вот пиздец как много проблем разом снимет, и обосраная жопа там прямо скажем не на первом месте: EVA сейчас тот ещё геморрой эпических масштабов.
>Подготовка к выходу в открытый космос начинается на станции за две — три недели и идёт по нескольким направлениям...
http://www.gctc.ru/main.php?id=2246
Ящитаю что в будущем космонавтики скафандров просто не будет, вообще никаких, как ни парадоксально это выглядит с привычной точки зрения на будущее. Они останутся в прошлом, или перейдут в формат умеренно экстремального развлечения. Для работы вся эта ебатория с длительной подготовкой, разгерметизацией, герметизацией, хоботками, памперсами и риском для жизни нахуй не упёрлась.
>>12221
Гречневые не вытирают.
>>12223
Пидор всё никак не уймётся. Это какая-то травма полученая при чтении шинельных?
>>12226
Напротив, как только снизится себестоимость пусков в космос, сразу же исчезнут всякие Роботы Фёдоры и тем более телеуправляемые, так как кусок обосраного мяса в скафандре дешевле дорогого робота, потому что косок мяса из пизды вываливается почти забесплатно и не такой ломкий.
>А анус как вытереть/подмыть?
Гречневые не вытирают.
>>12223
>кормящемуся хоботку
Пидор всё никак не уймётся. Это какая-то травма полученая при чтении шинельных?
>>12226
>Ящитаю что в будущем космонавтики скафандров просто не будет, вообще никаких, как ни парадоксально это выглядит с привычной точки зрения на будущее.
Напротив, как только снизится себестоимость пусков в космос, сразу же исчезнут всякие Роботы Фёдоры и тем более телеуправляемые, так как кусок обосраного мяса в скафандре дешевле дорогого робота, потому что косок мяса из пизды вываливается почти забесплатно и не такой ломкий.
>>12226
Соглашусь. Судя по успехам нейронауки, вместо аплоадинга сознания, мы как раз получим аватаризацию с эффектом полного присутствия.
>>12230
А для парирования запаздывания сигнала люди будут со всем комфортом располагаться в мобильном командном пункте неподалеку. Благо удешевление запусков позволит закидывать все необходимое.
А скафандры все-таки останутся, с памперсами/хоботками (опция) в качестве спасательных средств, на случай экстренной эвакуации из командного пункта.
Соглашусь. Судя по успехам нейронауки, вместо аплоадинга сознания, мы как раз получим аватаризацию с эффектом полного присутствия.
>>12230
А для парирования запаздывания сигнала люди будут со всем комфортом располагаться в мобильном командном пункте неподалеку. Благо удешевление запусков позволит закидывать все необходимое.
А скафандры все-таки останутся, с памперсами/хоботками (опция) в качестве спасательных средств, на случай экстренной эвакуации из командного пункта.
>>12232
Аватарошизик на месте.
Никто вас пидоров в космос никогда не пустит, успокойся уже. Там же тесты на психику будут. А вас шизов с девиациями и мечтами о толстых черных шлангах в жопу будут в заморозке в бочках возить и сразу на планеты сбрасывать, где есть необходимость в рабах для урановых рудников.
>аватаризацию с эффектом полного присутствия.
Аватарошизик на месте.
>А скафандры все-таки останутся, с памперсами/хоботками
Никто вас пидоров в космос никогда не пустит, успокойся уже. Там же тесты на психику будут. А вас шизов с девиациями и мечтами о толстых черных шлангах в жопу будут в заморозке в бочках возить и сразу на планеты сбрасывать, где есть необходимость в рабах для урановых рудников.
>>12232
Ошибся, значит, Лем, не угадал. Ну не впервой ему. Вместо гречневых мужиков скрам-команда столичных геймеров-интерактивистов с недельными спринтами, канбан доской и регулярным подвозом свежего смузи
Ошибся, значит, Лем, не угадал. Ну не впервой ему. Вместо гречневых мужиков скрам-команда столичных геймеров-интерактивистов с недельными спринтами, канбан доской и регулярным подвозом свежего смузи
>>12227
Ты блять прикалываешься? Целая толпа неибаццо специалистов тратит многие часы рабочего времени на организацию каждого сраного выхода. Робот окупится, даже если будет стоить как десять современных промышленных манипуляторов.
>>12230
У тебя от мозга до рук пинг выше, чем от компа до сервера в типичной игре, где сервер в другой стране, даже не соседней.
А робот-манипулятор буквально за стенкой КА. К тому же вероятно на кабеле. Какое там нафиг запаздывание вообще может быть?
>>12232
Довольно сомнительная роль кстати.
Сейчас например они такую роль не выполняют совершенно. Они или для ВКА, или являются лишним слоем защиты во время прохождения атмосферы, дабы не повторить судьбу Союза-11.
И если ни первой, ни второй задачи не стоит, то непонятно как они могут от чего-то спасти. Т.е. какое такое ЧП должно произойти, чтобы в скафандр понадобилось залезать, и при этом было на это время?
В случае пожара нужны дыхательные маски и оперативное его тушение, а не трата времени на скаф. Или просто уёбывать и изолировать отсек.
В случае разгерметизации или можно спокойно восстанавливать герметичность (вообще типичная ситуация на станциях), или опять же оперативно уёбывать.
В итоге скаф нужен только если ты сидишь в крохотном объёме и тебе деваться некуда, как в спускаемом аппарате. И ты в любом случае в нём уже, вне зависимости от наличия или отсутствия повода для эвакуации (кстати куда лол?).
>Напротив, как только снизится себестоимость пусков в космос, сразу же исчезнут всякие Роботы Фёдоры и тем более телеуправляемые, так как кусок обосраного мяса в скафандре дешевле дорогого робота, потому что косок мяса из пизды вываливается почти забесплатно и не такой ломкий.
Ты блять прикалываешься? Целая толпа неибаццо специалистов тратит многие часы рабочего времени на организацию каждого сраного выхода. Робот окупится, даже если будет стоить как десять современных промышленных манипуляторов.
>>12230
У тебя от мозга до рук пинг выше, чем от компа до сервера в типичной игре, где сервер в другой стране, даже не соседней.
А робот-манипулятор буквально за стенкой КА. К тому же вероятно на кабеле. Какое там нафиг запаздывание вообще может быть?
>>12232
>качестве спасательных средств, на случай экстренной эвакуации из командного пункта
Довольно сомнительная роль кстати.
Сейчас например они такую роль не выполняют совершенно. Они или для ВКА, или являются лишним слоем защиты во время прохождения атмосферы, дабы не повторить судьбу Союза-11.
И если ни первой, ни второй задачи не стоит, то непонятно как они могут от чего-то спасти. Т.е. какое такое ЧП должно произойти, чтобы в скафандр понадобилось залезать, и при этом было на это время?
В случае пожара нужны дыхательные маски и оперативное его тушение, а не трата времени на скаф. Или просто уёбывать и изолировать отсек.
В случае разгерметизации или можно спокойно восстанавливать герметичность (вообще типичная ситуация на станциях), или опять же оперативно уёбывать.
В итоге скаф нужен только если ты сидишь в крохотном объёме и тебе деваться некуда, как в спускаемом аппарате. И ты в любом случае в нём уже, вне зависимости от наличия или отсутствия повода для эвакуации (кстати куда лол?).
>>12241
Посмотрим, что скажут операторы аватаров, когда возвращаясь со смены, у их мобильного командного пункта сломаются ноги километре от шлюза лунной базы. Без сомнительных скафандров.
>Довольно сомнительная роль кстати.
Посмотрим, что скажут операторы аватаров, когда возвращаясь со смены, у их мобильного командного пункта сломаются ноги километре от шлюза лунной базы. Без сомнительных скафандров.
>>12249
Дадут по башке пилоту, который посадочные опоры сломал, да ещё и сел хуй пойми где. Так как если тебе понадобится так далеко от базы работать, то пиздовать туда придётся не ногами или колёсами, а суборбитальным прыжком нахуй, потому что это тысячи, точнее десятки тысяч километров. Иначе и прям из базы работать можно через ретранслятор, только самих роботов туда зашвыривая, а не людей. В конце концов чисто световой лаг в 100мс это чёртовы 15к км, это больше окружности Луны в полтора раза. Маловероятно что на ней вообще понадобится куда-то таскать свою жопу, даже если придется работать буквально на противоположной стороне: хоть лазерами через спутники, хоть оптоволокном можно пинг в пределах 200-300мс иметь. И не то чтобы он там был пиздец критичен, в конце концов это не шутан, а симулятор увлекательного гайковерчения, охуительной скорости реакции прямо скажем не требующий. Луноходом аж с Земли рулили, лол. С трудом, но всё же.
Не, я понимаю, что проявив фантазию можно придумать случай формата "один на миллион", где они действительно спасут день. Вот только в 999999 остальных случаях будут только балластом. Так и парашюты на авиалайнерах обосновать можно, лол.
>>12250
Забей, он походу просто слона купить предлагает.
Дадут по башке пилоту, который посадочные опоры сломал, да ещё и сел хуй пойми где. Так как если тебе понадобится так далеко от базы работать, то пиздовать туда придётся не ногами или колёсами, а суборбитальным прыжком нахуй, потому что это тысячи, точнее десятки тысяч километров. Иначе и прям из базы работать можно через ретранслятор, только самих роботов туда зашвыривая, а не людей. В конце концов чисто световой лаг в 100мс это чёртовы 15к км, это больше окружности Луны в полтора раза. Маловероятно что на ней вообще понадобится куда-то таскать свою жопу, даже если придется работать буквально на противоположной стороне: хоть лазерами через спутники, хоть оптоволокном можно пинг в пределах 200-300мс иметь. И не то чтобы он там был пиздец критичен, в конце концов это не шутан, а симулятор увлекательного гайковерчения, охуительной скорости реакции прямо скажем не требующий. Луноходом аж с Земли рулили, лол. С трудом, но всё же.
Не, я понимаю, что проявив фантазию можно придумать случай формата "один на миллион", где они действительно спасут день. Вот только в 999999 остальных случаях будут только балластом. Так и парашюты на авиалайнерах обосновать можно, лол.
>>12250
Забей, он походу просто слона купить предлагает.
>>12252
>Так и парашюты на авиалайнерах обосновать можно, лол.
>Ваш аварийно-спасательный жилет находится под Вашим креслом.
>Для пассажиров «Бизнес-класса» – в кармане между креслами.
>В случае необходимости наденьте жилет через голову, протяните тесьму назад и зафиксируйте впереди под жилетом.
>Чтобы надуть жилет, резко потяните за красные колпачки.
>Поддуть жилет можно через клапаны поддува.
>На жилете имеется лампочка, которая зажигается в воде.
>Не надувайте жилет внутри салона.
>>12253
Аналог спасжилета скорее подобное: http://www.astronautix.com/r/rescueball.html
Вот таким действительно можно успеть воспользоваться быстро и оно не будет сильно оттягивать карман.
Аналог спасжилета скорее подобное: http://www.astronautix.com/r/rescueball.html
Вот таким действительно можно успеть воспользоваться быстро и оно не будет сильно оттягивать карман.
>>12244
Херня это твое запаздывание сигнала. Это я тебе как игрок к EVE online говорю, к временному лагу причем меняющемуся довольно легко привыкаешь. Он даже наоборот приучает вдумчиво совершать действия. Да хуле там люди вон даже марсоходом управляют.
Херня это твое запаздывание сигнала. Это я тебе как игрок к EVE online говорю, к временному лагу причем меняющемуся довольно легко привыкаешь. Он даже наоборот приучает вдумчиво совершать действия. Да хуле там люди вон даже марсоходом управляют.
![MV5BODYzZjc4NGEtODRjMS00NjdmLTg2NGItYmI2OTdiMTY2ZjNmXkEyXkF[...].jpg](https://2ch.life//sf/src/211897/16126703757032.jpg)
>>12219
Аполлоны кстати на Луне всего несколько десятков кг кала оставили.
Аполлоны кстати на Луне всего несколько десятков кг кала оставили.
>>13741
ОБЧР и чикенволкер - братья навек
ОБЧР и чикенволкер - братья навек
Сап, мехач. Не фанат и не хейтер меха. Какие перспективы есть у экзоскелетов и у меха для мирного освоения космоса? Технологический Уровень по шкале Кардашева возьмём для начала 1+ и до 2. Для простоты возьмём Землю и Солнечную систему как отправную точку.
>>13773
Вероятно разве что как хреновина, имитирующая гравитацию (экзоскелет наоборот лол, мешающий двигаться а не помогающий), или как манипулятор с обратной связью.
Вон выше было обсуждение, что даже скафандры-то не нужны вероятно будут. Сиди в обитаемом объёме под биозащитой да рули роботом попивая кофеёк, нечего за бортом мясу делать - больно мороки дохуя.
Вероятно разве что как хреновина, имитирующая гравитацию (экзоскелет наоборот лол, мешающий двигаться а не помогающий), или как манипулятор с обратной связью.
Вон выше было обсуждение, что даже скафандры-то не нужны вероятно будут. Сиди в обитаемом объёме под биозащитой да рули роботом попивая кофеёк, нечего за бортом мясу делать - больно мороки дохуя.
>>13860
Ну это пока скафандры такие громоздкие как сейчас. Многое изменится после изобретения акваланга от мира скафандров.
Ну это пока скафандры такие громоздкие как сейчас. Многое изменится после изобретения акваланга от мира скафандров.
>>13868
Примерно как охладитель для пукана - жить станет легче, но основная ебатория с подготовкой никуда от удобства скафандра не денется. Убрать её сможет только божественный ЫЫ, который все 100500 узлов по 10 раз проверит, и человека за ручку вести будет. Только какой тогда смысл в человеке опять же?
Примерно как охладитель для пукана - жить станет легче, но основная ебатория с подготовкой никуда от удобства скафандра не денется. Убрать её сможет только божественный ЫЫ, который все 100500 узлов по 10 раз проверит, и человека за ручку вести будет. Только какой тогда смысл в человеке опять же?
>>13868
Пока не разработают полноценных кормящихся хоботков, ни о каких космических скафандрах не может быть и речи
>Ну это пока скафандры такие громоздкие как сейчас. Многое изменится после изобретения акваланга от мира скафандров.
Пока не разработают полноценных кормящихся хоботков, ни о каких космических скафандрах не может быть и речи
>>13412
>У нас есть автоматические восьмидюймовые орудия.
>Что такое " заградительный огонь"?
>Зачем расчетам орудий приводить батарею в состояние готовности к немедленному открытию огня сразу при появлении первого же портала?
>А как же пострелять из шагающих экскаваторов и комбайнов?
>>13860
Ну у меня заданы определённые условия, а не абстрактное нечто, на основании которого и сделаны те странные вывююоды. Если не хватает конкретики, то могу укрупнить детали.
Ну у меня заданы определённые условия, а не абстрактное нечто, на основании которого и сделаны те странные вывююоды. Если не хватает конкретики, то могу укрупнить детали.
>>13954
Скажем (просто пример), работы на низкогравитационных небесных телах и орбитальных станциях.
>Какие перспективы есть у экзоскелетов и у меха для мирного освоения космоса?
Скажем (просто пример), работы на низкогравитационных небесных телах и орбитальных станциях.
>>13982
С человеком внутри?
С человеком внутри?
>>11897 (OP)
"Шагающую смерть" кто-нибудь читал? Лет 10 назад прочёл все книги, тогда зашло. Сейчас уж не знаю, стоит ли перечитывать.
Всё равно нового ничего годного не могу найти. Посоветуйте что ли.
"Шагающую смерть" кто-нибудь читал? Лет 10 назад прочёл все книги, тогда зашло. Сейчас уж не знаю, стоит ли перечитывать.
Всё равно нового ничего годного не могу найти. Посоветуйте что ли.
>>11897 (OP)
Это мы Эхо Взвод!
Это мы Эхо Взвод!
На всякий случай перепощу сюда из милитарича:
Сап, милитарач. Хочу такой концепт: земляне-колонисты против внезапно пробудившихся гигантских монстров на планете с низкой гравитацией и между ними туземцы на уровне бронзового века. Нужны обоснования для монстров и туземцев. Земляне понятно, что из не близкого будущего, но без штампов начала и середины развития научной фантастики вроде гиперпространства и телепатии со всякими "-кинезами". Летают на досвете, понятно, что не копают планеты ради ресурсов, ресов в поясах астероидов полно. Планеты нужны для сохранения и распространения себя как именно как человеков, ведь мышление = тело, а плодить облучённых микрогравитационных уродцев с акромегалией и прочими аномалиями никому не охота.
Полит.система землян не единая, разделена на блоки, условные Американский Союз, Европейская Уния, Российско-Азиатско-Африканская Конфедерация, Китайская Федерация, Индийская Империя, Коалиция Независимых Стран. У каждого блока по 6-7 систем-колоний, плюс-минус 1-2 системы.
Эта система граничит с системами АС, ЕУ, РААК, КФ и КНС. Систему колонизирует КНС, точнее, две трансзвёздные корпорации, выигравшие гос.тендер на освоение системы. В КНС корпорации играют важную роль.
Система была изучена как обычно: сначала телескопы и прочая дистанционка, затем досветовые зонды из соседней системы, включая роботы-орбитеры-лаборатории, потом уже принято решение о колонизации.
Колонисты используют герметичные грузовые, строительные и спасательные экзоскелеты в несколько тонн массой, вертолёты, конвертопланы, гусеничную, колёсную технику и машины на воздушной подушке. Оружие огнестрельное безгильзовое и гильзовое, а также индукционные и кондукционные ускорители масс, взрывчатка самая разная.
Задавайте ваши ответы.
Сап, милитарач. Хочу такой концепт: земляне-колонисты против внезапно пробудившихся гигантских монстров на планете с низкой гравитацией и между ними туземцы на уровне бронзового века. Нужны обоснования для монстров и туземцев. Земляне понятно, что из не близкого будущего, но без штампов начала и середины развития научной фантастики вроде гиперпространства и телепатии со всякими "-кинезами". Летают на досвете, понятно, что не копают планеты ради ресурсов, ресов в поясах астероидов полно. Планеты нужны для сохранения и распространения себя как именно как человеков, ведь мышление = тело, а плодить облучённых микрогравитационных уродцев с акромегалией и прочими аномалиями никому не охота.
Полит.система землян не единая, разделена на блоки, условные Американский Союз, Европейская Уния, Российско-Азиатско-Африканская Конфедерация, Китайская Федерация, Индийская Империя, Коалиция Независимых Стран. У каждого блока по 6-7 систем-колоний, плюс-минус 1-2 системы.
Эта система граничит с системами АС, ЕУ, РААК, КФ и КНС. Систему колонизирует КНС, точнее, две трансзвёздные корпорации, выигравшие гос.тендер на освоение системы. В КНС корпорации играют важную роль.
Система была изучена как обычно: сначала телескопы и прочая дистанционка, затем досветовые зонды из соседней системы, включая роботы-орбитеры-лаборатории, потом уже принято решение о колонизации.
Колонисты используют герметичные грузовые, строительные и спасательные экзоскелеты в несколько тонн массой, вертолёты, конвертопланы, гусеничную, колёсную технику и машины на воздушной подушке. Оружие огнестрельное безгильзовое и гильзовое, а также индукционные и кондукционные ускорители масс, взрывчатка самая разная.
Задавайте ваши ответы.
>>14318
Перечитал "Шагающую смерть" (Перевод далеко не точный, но, блин, просто эпичный) буквально в прошлом году. До этого читал в 2008-м или в 2009-м. Мне зашло, а с нелюбви автора к Японии ещё больше орал.
Что посоветовать? Даже не знаю. Читал у Алекса Орлова что-нибудь? Или Ливадного, если не ошибаюсь. "Экспансия Галактики", там были мехи-"серв-машины", даже с ИИ.
Перечитал "Шагающую смерть" (Перевод далеко не точный, но, блин, просто эпичный) буквально в прошлом году. До этого читал в 2008-м или в 2009-м. Мне зашло, а с нелюбви автора к Японии ещё больше орал.
Что посоветовать? Даже не знаю. Читал у Алекса Орлова что-нибудь? Или Ливадного, если не ошибаюсь. "Экспансия Галактики", там были мехи-"серв-машины", даже с ИИ.
992 Кб, 968x950>>14482
You goddamn right.
You goddamn right.
>>11897 (OP)
Абсолютно вся научно фантастическая техника не универсальна и может использоваться только на подходящих поверхностях космических тел в атсофере, литосфере, гидросфере и может быть совершенно не подходящей для использования на других космических телах имеющих иные физические и химические параметры, особенно это касается пилотируемой людьми техники.
Абсолютно вся научно фантастическая техника не универсальна и может использоваться только на подходящих поверхностях космических тел в атсофере, литосфере, гидросфере и может быть совершенно не подходящей для использования на других космических телах имеющих иные физические и химические параметры, особенно это касается пилотируемой людьми техники.
>>14646
Ну как сказать. Где работает физика, антигравы бесполезны. Так что тоже далеко не универсальны.
Ну как сказать. Где работает физика, антигравы бесполезны. Так что тоже далеко не универсальны.
>>14646
То что на объект не действует гравитация ещё не делает его универсальным, есть и другие причины которые могут помешать.
То что на объект не действует гравитация ещё не делает его универсальным, есть и другие причины которые могут помешать.
>>14707
Обоснуй или не пацан.
Обоснуй или не пацан.
>>15290
Если у мехи двигатель внутреннего сгорания
Если у мехи двигатель внутреннего сгорания
>>14642
Пофиксил.
>Абсолютно вся современная и проектируемая техника не универсальна и может использоваться только на подходящих поверхностях космических тел в атсофере, литосфере, гидросфере и может быть совершенно не подходящей для использования на других космических телах имеющих иные физические и химические параметры, особенно это касается пилотируемой людьми техники.
Пофиксил.
236 Кб, 1500x1500>>15587
Не, ты - виртуальная модель этой мехи в виртуальной реальности, которую мозг строит из сигналов органов чувств. Ты не пилот, ты схематичное изображение самолетика на авиагоризонте.
>Мозг это ты.
Не, ты - виртуальная модель этой мехи в виртуальной реальности, которую мозг строит из сигналов органов чувств. Ты не пилот, ты схематичное изображение самолетика на авиагоризонте.
>>15598
Нет. Ты это пилот в мехе, оснащённой автопилотом, который просто тупой механизм и неспособен эффективно реагировать на нестандартные ситуации.
Нет. Ты это пилот в мехе, оснащённой автопилотом, который просто тупой механизм и неспособен эффективно реагировать на нестандартные ситуации.
>>15618
Автопилот охуенен, используя тебя для обучения, он способен придрочившись автоматом вытягивать всякие штуки, вообще не предусмотренные эволюцией, типа управления экскаватором или решения систем дифуров. Но обучение и внимание жрет дохера глюкозы. Поэтому этот режим включается в самых сложных ситуациях, а большую часть времени сознание бакланит.
Автопилот охуенен, используя тебя для обучения, он способен придрочившись автоматом вытягивать всякие штуки, вообще не предусмотренные эволюцией, типа управления экскаватором или решения систем дифуров. Но обучение и внимание жрет дохера глюкозы. Поэтому этот режим включается в самых сложных ситуациях, а большую часть времени сознание бакланит.
>>15765
Нет. Тупой автопилот. Как у всех. А вот ты... Ты это то, что отличает этот тип мехов от остальных. Основа социальной сетецентрической тактики и стратегии. То, что выдавило всю другую фауну из большинства пригодных местностей.
Нет. Тупой автопилот. Как у всех. А вот ты... Ты это то, что отличает этот тип мехов от остальных. Основа социальной сетецентрической тактики и стратегии. То, что выдавило всю другую фауну из большинства пригодных местностей.
271 Кб, 800x400>>15788
Осмелюсь заметить, шизики, что ваша self-model никак не связана со способностью изменять свои условия жизни, потому что у прочих животных есть и self-model, и точно такая же способность изменять свои условия жизни.
Всю другую фауну из большинства пригодных местностей выдавило отвращение, потому что только люди оказались способны производить говно, жрать говно и спать в говне. Эдакая конечная стадия эволюции плесени.
>Ты это то, что отличает этот тип мехов от остальных. Основа социальной сетецентрической тактики и стратегии.
Осмелюсь заметить, шизики, что ваша self-model никак не связана со способностью изменять свои условия жизни, потому что у прочих животных есть и self-model, и точно такая же способность изменять свои условия жизни.
Всю другую фауну из большинства пригодных местностей выдавило отвращение, потому что только люди оказались способны производить говно, жрать говно и спать в говне. Эдакая конечная стадия эволюции плесени.
Мехачеры, а можно же сделать меху или экзу с дизелем или с газотурбиной же, да? Они по мощности такими же будут как для БТР или там для танка?
>>15815
/b/лядь о своём любимом говорит. Как типично.
>>15815
/b/лядь о своём любимом говорит. Как типично.
94 Кб, 640x368>>15820
Кто-то же должен сказать об этом. Вы ведь не можете ничего произнести, мистер Андерсон, у вас рот занят.
>/b/лядь о своём любимом говорит. Как типично.
Кто-то же должен сказать об этом. Вы ведь не можете ничего произнести, мистер Андерсон, у вас рот занят.
>>15815
В городах свои экосистемы и животных там полно.
>Всю другую фауну из большинства пригодных местностей выдавило отвращение
В городах свои экосистемы и животных там полно.
>>15820
Генератор крутить можно. Чтоб питать электро моторы сервоприводов. Надо смотреть, что тактически выгодней: таскать на себе все хозяйство: двигло, топливо для него, генератор, или обойтись батарейками.
>меху или экзу с дизелем или с газотурбиной же, да?
Генератор крутить можно. Чтоб питать электро моторы сервоприводов. Надо смотреть, что тактически выгодней: таскать на себе все хозяйство: двигло, топливо для него, генератор, или обойтись батарейками.
>>15815
Объективно соседям по биосфере человеческое говно не мешает. Они либо жрут его, либо дохнут от него. Человеческое говно мешает в первую очередь другим людям. Вся эта медийная экологическая повестка - большое лицемерие. "Давайте спасем природу" нужно читать как "Давайте вы будете меньше и хуже всё, чтобы мы и наши дети могли больше и лучше всё".
>только люди оказались способны производить говно, жрать говно и спать в говне
Объективно соседям по биосфере человеческое говно не мешает. Они либо жрут его, либо дохнут от него. Человеческое говно мешает в первую очередь другим людям. Вся эта медийная экологическая повестка - большое лицемерие. "Давайте спасем природу" нужно читать как "Давайте вы будете меньше и хуже всё, чтобы мы и наши дети могли больше и лучше всё".
>>15829
Ты смотришь с позиции люмпена за колючей проволокой, как и наказывал дедушка Ленин. Проклятые кровопийцы! Власть народу! (То есть нам и нашим детям.)
Посмотри на повесточку с точки зрения свободного горожанина свободного государства, если сможешь. Не считающего деньги в чужих карманах, а просто затрахавшегося объезжать трупы птиц. Или горожанина, который хочет пройтись по берегу реки и не увидеть там жирные разводы нефтепродуктов, груды мусора и гниющую рыбу. Это же просто эстетики ради. Один успешный промышленник, висящий на столбе с посиневшим языком, украшает природу гораздо больше, чем десяток мёртвых дельфинов на берегу, ты не находишь?
>Вся эта медийная экологическая повестка - большое лицемерие. "Давайте спасем природу" нужно читать как "Давайте вы будете меньше и хуже всё, чтобы мы и наши дети могли больше и лучше всё".
Ты смотришь с позиции люмпена за колючей проволокой, как и наказывал дедушка Ленин. Проклятые кровопийцы! Власть народу! (То есть нам и нашим детям.)
Посмотри на повесточку с точки зрения свободного горожанина свободного государства, если сможешь. Не считающего деньги в чужих карманах, а просто затрахавшегося объезжать трупы птиц. Или горожанина, который хочет пройтись по берегу реки и не увидеть там жирные разводы нефтепродуктов, груды мусора и гниющую рыбу. Это же просто эстетики ради. Один успешный промышленник, висящий на столбе с посиневшим языком, украшает природу гораздо больше, чем десяток мёртвых дельфинов на берегу, ты не находишь?
>>15885
Ох лол, и в итоге ни одного промышленника на фонарях не висит, а раскормленная промышленниками девочка Грета объясняет несчитающим деньги в чужих карманах свободным гражданам свободных государств, что летать на море на выходные это углеродный след и харам, и уже не люмпенам за колючим забором, а имено им нужно быть меньше и хуже
>Это же просто эстетики ради. Один успешный промышленник, висящий на столбе с посиневшим языком, украшает природу гораздо больше, чем десяток мёртвых дельфинов на берегу
Ох лол, и в итоге ни одного промышленника на фонарях не висит, а раскормленная промышленниками девочка Грета объясняет несчитающим деньги в чужих карманах свободным гражданам свободных государств, что летать на море на выходные это углеродный след и харам, и уже не люмпенам за колючим забором, а имено им нужно быть меньше и хуже
>>15889
Свободный гражданин может позволить себе на Греточку не смотреть. Это же не первый анал, который обязателен к просмотру всеми свободными гражданами.
А трупы птиц как-то сами за себя говорят.
Мёртвые не пиздят, анон.
Свободный гражданин может позволить себе на Греточку не смотреть. Это же не первый анал, который обязателен к просмотру всеми свободными гражданами.
А трупы птиц как-то сами за себя говорят.
Мёртвые не пиздят, анон.
>>15890
*==вы находитесь здесь==
>Свободный гражданин может позволить себе негров на передние места в автобусе не пускать
>Свободный гражданин может позволить себе на возражения дамы внимания не обращать
>Свободный гражданин может позволить себе с гомиками дел не иметь
>Свободный гражданин может позволить себя ряженого мужика женщиной не называть
*==вы находитесь здесь==
>Свободный гражданин может позволить себе на Греточку не смотреть
>>15828
На аккумах, один фиг, долго не протянуть. Максимум совместить с двиглом, по типу субмарин, для снижения шума рядом с целью.
На аккумы можно посадить разве что экзу, а вот мехе такое вряд ли пригодится как основа.
Раз такое дело, то можно прикинуть что-нибудь.
Горно-городская меха. ДВС, дизель или ГТД. Возможно топливные элементы. Ходит сама по себе и катается спецмашинами как танки.
Универсальная экза. Аккумуляторы. Ходит только во время операций, остальное время катается на специальном транспортёре.
Типы полезной нагрузки: оружие, вспомогательные системы, любой груз. Исходя из типов нагрузки, можно придумать и классы мех с экзами. По логике распределения деятельности в ВС, больше всего будет грузовых мех и грузовых экз, затем вооружённых мех и экз, а меньше всего мех со специальными вспомогательными системами.
Ёмкость аккумуляторов экзы варьировать от типичных продолжительностей боёв. У мехи вообще топливо и ёмкости под него.
На аккумах, один фиг, долго не протянуть. Максимум совместить с двиглом, по типу субмарин, для снижения шума рядом с целью.
На аккумы можно посадить разве что экзу, а вот мехе такое вряд ли пригодится как основа.
Раз такое дело, то можно прикинуть что-нибудь.
Горно-городская меха. ДВС, дизель или ГТД. Возможно топливные элементы. Ходит сама по себе и катается спецмашинами как танки.
Универсальная экза. Аккумуляторы. Ходит только во время операций, остальное время катается на специальном транспортёре.
Типы полезной нагрузки: оружие, вспомогательные системы, любой груз. Исходя из типов нагрузки, можно придумать и классы мех с экзами. По логике распределения деятельности в ВС, больше всего будет грузовых мех и грузовых экз, затем вооружённых мех и экз, а меньше всего мех со специальными вспомогательными системами.
Ёмкость аккумуляторов экзы варьировать от типичных продолжительностей боёв. У мехи вообще топливо и ёмкости под него.
>>15901
А может не надо? Есть такое ощущение, что колесные грузовики и тележки будут выгоднее в 80% случаев
>больше всего будет грузовых мех и грузовых экз
А может не надо? Есть такое ощущение, что колесные грузовики и тележки будут выгоднее в 80% случаев
>>15893
Какой-то странный у тебя чеклист, потому что расист, насильник и гомофоб уже висят на соседних столбах.
Какой-то странный у тебя чеклист, потому что расист, насильник и гомофоб уже висят на соседних столбах.
>>15904
Когда они пришли за расистами, я молчал. Ведь я не расист.
Когда они пришли за насильниками, я молчал. Ведь я не насильник.
Когда они пришли за гомофобами, я молчал. Ведь я не гомофоб.
Когда они пришли за мной, и сказали, что я оставляю слишком большой углеродный след - некому было протестовать.
Завтра они придут за тобой.
Когда они пришли за расистами, я молчал. Ведь я не расист.
Когда они пришли за насильниками, я молчал. Ведь я не насильник.
Когда они пришли за гомофобами, я молчал. Ведь я не гомофоб.
Когда они пришли за мной, и сказали, что я оставляю слишком большой углеродный след - некому было протестовать.
Завтра они придут за тобой.
>>15885
Я считаю, что лучше всего природу украшают висящая на столбах сотня-другая экоактивистов начиная с тебя.
>>15890
Слышь, мразь, а как так получилось, что птицы у нас дохнут от плохой экологии, а тебе даже скафандр не нужно носить?
>Один успешный промышленник, висящий на столбе с посиневшим языком, украшает природу гораздо больше, чем десяток мёртвых дельфинов на берегу, ты не находишь?
Я считаю, что лучше всего природу украшают висящая на столбах сотня-другая экоактивистов начиная с тебя.
>>15890
>А трупы птиц как-то сами за себя говорят.
Слышь, мразь, а как так получилось, что птицы у нас дохнут от плохой экологии, а тебе даже скафандр не нужно носить?
>>15915
Так, что ты своего волнистого попугайчика можешь убить перегретой тефлоновой сковородкой, а у самого даже голова не заболит.
Так, что ты своего волнистого попугайчика можешь убить перегретой тефлоновой сковородкой, а у самого даже голова не заболит.
Любители говна, пиздуйте со своей политотой из треда про мехов и экзоскелеты.
>>15903
Мехи для гор и городов же, пройдут там, куда другая наземная техника не проедет. Экзы компактнее.
>>15903
Мехи для гор и городов же, пройдут там, куда другая наземная техника не проедет. Экзы компактнее.
>>15922
Эта хуйня там просто проваливаться будет в полости под асфальтом.
>Мехи для гор и городов же, пройдут там, куда другая наземная техника не проедет.
Эта хуйня там просто проваливаться будет в полости под асфальтом.
5 Кб, 442x164>>15926 (Del)
Ты какой-то необучаемый.
Ты какой-то необучаемый.
>>15922
Ну города обычно устроены так, что наземная техника проедет почти везде, кроме интерьеров зданий. На узких пешеходных улочках и внутри зданий экзоскелеты - тут вопросов нет. А тяжелая гусеничная или колесная техника может и сквозь здание проехать, в случае нужды.
>городов же, пройдут там, куда другая наземная техника не проедет
Ну города обычно устроены так, что наземная техника проедет почти везде, кроме интерьеров зданий. На узких пешеходных улочках и внутри зданий экзоскелеты - тут вопросов нет. А тяжелая гусеничная или колесная техника может и сквозь здание проехать, в случае нужды.
>>15944
Это таки экза, которая слишком много кушала.
Мехе нужно компьютерное управление движениями, иначе она по сложности управления переплюнет вертолёт - понадобится два, а то и три члена экипажа, а это пиздец.
Вообще в концепции на видео есть некий дзен: это как экскаватор-паук повышенной подвижности. Но чтобы оно стало юзабельным придётся сильно менять форм-фактор: ей нужно нормально вставать на 3 точки (пузо и две ноги), а одну пару конечностей сделать универсальной, типа ногоруки-манипуляторы, которыми уже можно делать какие-то дела. А вероятнее всего ещё и колёса/гусли к пузу прихуяривать, чтобы можно что-то куда-то переть в руках на весу (двигаться шагая на 3х точках - это довольно несграбно). Т.е. по сути это опять же возвращение к экскаватору-пауку, просто с разожраными ногами.
Это таки экза, которая слишком много кушала.
Мехе нужно компьютерное управление движениями, иначе она по сложности управления переплюнет вертолёт - понадобится два, а то и три члена экипажа, а это пиздец.
Вообще в концепции на видео есть некий дзен: это как экскаватор-паук повышенной подвижности. Но чтобы оно стало юзабельным придётся сильно менять форм-фактор: ей нужно нормально вставать на 3 точки (пузо и две ноги), а одну пару конечностей сделать универсальной, типа ногоруки-манипуляторы, которыми уже можно делать какие-то дела. А вероятнее всего ещё и колёса/гусли к пузу прихуяривать, чтобы можно что-то куда-то переть в руках на весу (двигаться шагая на 3х точках - это довольно несграбно). Т.е. по сути это опять же возвращение к экскаватору-пауку, просто с разожраными ногами.
>>15960
А с компьютером понадобится четвёртый член - обслуживающий компьютер. Вертолётом разве компьютер управляет, няша?
У них всё очень остроумно сделано с обратной связью на гидравлике, ребята как будто своими собственными ногами и руками идут.
>Мехе нужно компьютерное управление движениями, иначе она по сложности управления переплюнет вертолёт - понадобится два, а то и три члена экипажа
А с компьютером понадобится четвёртый член - обслуживающий компьютер. Вертолётом разве компьютер управляет, няша?
У них всё очень остроумно сделано с обратной связью на гидравлике, ребята как будто своими собственными ногами и руками идут.
>>15961
Вертолётом управляет пилот, и больше его ни на что не хватает. Если у мехи из средств взаимодействия только 4 конечности - то в принципе ещё норм. А если это ебака военная, то привет Ка-50 (и пока, земля тебе солидолом).
Вертолётом управляет пилот, и больше его ни на что не хватает. Если у мехи из средств взаимодействия только 4 конечности - то в принципе ещё норм. А если это ебака военная, то привет Ка-50 (и пока, земля тебе солидолом).
>>15991
Я ведь специально проверил как ты написал перед тем как сформулировать.
Читаем:
- ты никак не ограничил множество "прочих животных", ты только исключил из него человека.
(Вот если бы ты наоборот увязал self-model со способностью изменять свои условия жизни - можно было бы увидеть границу, при условии определения границы этой способности.)
Семантика твоей формулировки совершенно ясна:
Есть множество животных, есть его представитель - человек ("вы" - "ваша") и все прочие, что человека не включают.
Вот если бы ты написал как-то так:
... ваша self-model никак не связана со способностью изменять свои условия жизни, потому что есть [некоторые] животные у которых есть и self-model, и точно такая же способность изменять свои условия жизни
- тогда, с т.з. русского языка, это на "всех животных" действително не распространить.
(Хотя с формулировкой "точно такая же" - я не согласен, конечно.)
Но если ты не правильно выразился (или пусть даже я неправильно понял) - с удовольствием готов прочитать какие животные имеют self-model и почему стоит рассмотреть эту гипотезу.
(И кстати с чего это я фашня?)
Я ведь специально проверил как ты написал перед тем как сформулировать.
Читаем:
>... ваша self-model никак не связана со способностью изменять свои условия жизни, потому что у прочих животных есть и self-model, и точно такая же способность изменять свои условия жизни
- ты никак не ограничил множество "прочих животных", ты только исключил из него человека.
(Вот если бы ты наоборот увязал self-model со способностью изменять свои условия жизни - можно было бы увидеть границу, при условии определения границы этой способности.)
Семантика твоей формулировки совершенно ясна:
Есть множество животных, есть его представитель - человек ("вы" - "ваша") и все прочие, что человека не включают.
Вот если бы ты написал как-то так:
... ваша self-model никак не связана со способностью изменять свои условия жизни, потому что есть [некоторые] животные у которых есть и self-model, и точно такая же способность изменять свои условия жизни
- тогда, с т.з. русского языка, это на "всех животных" действително не распространить.
(Хотя с формулировкой "точно такая же" - я не согласен, конечно.)
Но если ты не правильно выразился (или пусть даже я неправильно понял) - с удовольствием готов прочитать какие животные имеют self-model и почему стоит рассмотреть эту гипотезу.
(И кстати с чего это я фашня?)
308 Кб, 340x481>>16000
Проблемы?
Проблемы?
>>15997
Ебать дурка.
Ты сын своей мамки-шлюхи и части мужского населения РФ. Часть я никак не ограничил. Наслаждайся.
>ты никак не ограничил множество
Ебать дурка.
Ты сын своей мамки-шлюхи и части мужского населения РФ. Часть я никак не ограничил. Наслаждайся.
>>16007
Моя нет, а как ты умудрился родится от такого противоестественного союза - это тебя надо спрашивать.
Но судя по тому, что ты предпочел тупой срачь вместо ответов по существу (хотя я даже не настаивал, что именно ты ошибся, а вежливо допустил, что - я неправильно понял) с твоим появлением на свет действително, что то нехорошее, в медецинском смысле, связано.
Моя нет, а как ты умудрился родится от такого противоестественного союза - это тебя надо спрашивать.
Но судя по тому, что ты предпочел тупой срачь вместо ответов по существу (хотя я даже не настаивал, что именно ты ошибся, а вежливо допустил, что - я неправильно понял) с твоим появлением на свет действително, что то нехорошее, в медецинском смысле, связано.
>>16009
О какой гипотезе ты говоришь? Зеркальный тест ничего не показывает, потому что часть людей не узнаёт себя в зеркале, но птицы, китообразные и приматы практически все носители продвинутого самоосознания, схожего с человеческим (я говорю "схожего", потому что даже люди не равны между собой в "качестве" сознаний). Это давно зарегистрировано, обработано, положено в архив.
О какой гипотезе ты говоришь? Зеркальный тест ничего не показывает, потому что часть людей не узнаёт себя в зеркале, но птицы, китообразные и приматы практически все носители продвинутого самоосознания, схожего с человеческим (я говорю "схожего", потому что даже люди не равны между собой в "качестве" сознаний). Это давно зарегистрировано, обработано, положено в архив.
>>16011
О твоей гипотезе о необходимости вводит по отношению кого-то кроме человека (я и на счет человека не уверен, кстати) то что ты называешь self-model.
А он, сам по себе, ничего и не может доказать.
Что в их поведении (да и в поведении людей) такого, что бы не считать их сложными автоматами (а человека философским зомби)?
Не, не, не - зарегистрировано, то что исследователи считают за признак того, что они называют self-model. Я могу не согласится и то что это признак и/или не согласится с тем, что та "self-model" (наблюдаемая у животных в этих экспериментах) имеет достаточные (для каких то этических выводов - мы ведь в конечном итоге про это говорим?) отношение к тому, что я предполагаю (или нет) самосознанием у человека.
Это не говоря про то, что я этику из таких посылок - не готов выводить и вообще выводить, а не рассматривать её как приходящий и изменчивый социальный феномен.
>О какой гипотезе ты говоришь?
О твоей гипотезе о необходимости вводит по отношению кого-то кроме человека (я и на счет человека не уверен, кстати) то что ты называешь self-model.
>Зеркальный тест ничего не показывает
А он, сам по себе, ничего и не может доказать.
>птицы, китообразные и приматы практически все носители продвинутого самоосознания
Что в их поведении (да и в поведении людей) такого, что бы не считать их сложными автоматами (а человека философским зомби)?
>давно зарегистрировано, обработано, положено в архив.
Не, не, не - зарегистрировано, то что исследователи считают за признак того, что они называют self-model. Я могу не согласится и то что это признак и/или не согласится с тем, что та "self-model" (наблюдаемая у животных в этих экспериментах) имеет достаточные (для каких то этических выводов - мы ведь в конечном итоге про это говорим?) отношение к тому, что я предполагаю (или нет) самосознанием у человека.
Это не говоря про то, что я этику из таких посылок - не готов выводить и вообще выводить, а не рассматривать её как приходящий и изменчивый социальный феномен.
>>16013
А, ну, так-то ты прав, нет никакой необходимости в лишних сущностях.
Если сводить всё к термину "поведение", то человек таки животное, и ведёт он себя как десяток других таких же разновидностей животных. Ничего особенного в нём нет.
А, ну, так-то ты прав, нет никакой необходимости в лишних сущностях.
Если сводить всё к термину "поведение", то человек таки животное, и ведёт он себя как десяток других таких же разновидностей животных. Ничего особенного в нём нет.
>>15963
Если тупой - молчи, гугли и не выёбывайся.
to the products emitted by overheating PTFE because of a bird's unique respiratory system
https://www.busybeaks.com/QA teflon.pdf
Если тупой - молчи, гугли и не выёбывайся.
>The respiratory tract of birds is uniquely sensitive
to the products emitted by overheating PTFE because of a bird's unique respiratory system
https://www.busybeaks.com/QA teflon.pdf
Животные, покиньте тред со своей политотой и боевыми картиночками.
Людям же — поможете с экзоскелетом для спасателей и строителей/грузчиков?
Людям же — поможете с экзоскелетом для спасателей и строителей/грузчиков?
>>16134
С источником питания как разберешься, тогда и приходи.
Какой смысл эту еболу использовать вместо погрузчика? Такой же дебилизм, как антропоморфные дроиды из ЗВ притом, что дройдеки - вполне себе рационально сконструированы.
С источником питания как разберешься, тогда и приходи.
>грузчиков
Какой смысл эту еболу использовать вместо погрузчика? Такой же дебилизм, как антропоморфные дроиды из ЗВ притом, что дройдеки - вполне себе рационально сконструированы.
>>16148
Да я эту сказку для детей младшего школьного возраста один раз смотрел, и то жопой. Что не отменяет того, что экзоскелет вместо вилочного погрузчика - реальное долдонство.
Да я эту сказку для детей младшего школьного возраста один раз смотрел, и то жопой. Что не отменяет того, что экзоскелет вместо вилочного погрузчика - реальное долдонство.
256 Кб, 1166x900>>16134
Короткая база, уменьшенные колёса, спереди и сзади по две пары манипуляторов, управляемых как в Простезисе. На концах манипуляторов какие-нибудь захваты под стандартные насадки в первую очередь: ковши, отбойные молотки, етц. Крышу сделать частью несущей рамы (можно на неё положить груз или насадки, безопаснее опрокидывание). Эдакая рама-коробка близкой к кубической форме, конечности на бамперах, двигло под жопой оператора: примерно как пикрилу отразить заднюю часть вперёд и рук добавить, может сделать базу короче/шире, всё со всех сторон в жёсткой раме чтоб хоть кувыркаться (а при достаточно длинных ногах и работе где попало они обязательно будут иногда такое делать).
Большие колёса нахуй не нужны за счёт возможности шагать, тупейшее интуитивное (после тренировки - расположение и направление сгибов нихуя не человеческое) управление позволяет обойтись без излишней автоматики. Должно быть дёшево, сердито и универсально.
Короткая база, уменьшенные колёса, спереди и сзади по две пары манипуляторов, управляемых как в Простезисе. На концах манипуляторов какие-нибудь захваты под стандартные насадки в первую очередь: ковши, отбойные молотки, етц. Крышу сделать частью несущей рамы (можно на неё положить груз или насадки, безопаснее опрокидывание). Эдакая рама-коробка близкой к кубической форме, конечности на бамперах, двигло под жопой оператора: примерно как пикрилу отразить заднюю часть вперёд и рук добавить, может сделать базу короче/шире, всё со всех сторон в жёсткой раме чтоб хоть кувыркаться (а при достаточно длинных ногах и работе где попало они обязательно будут иногда такое делать).
Большие колёса нахуй не нужны за счёт возможности шагать, тупейшее интуитивное (после тренировки - расположение и направление сгибов нихуя не человеческое) управление позволяет обойтись без излишней автоматики. Должно быть дёшево, сердито и универсально.
>>16155
Длинные ноги => проблемы с высоким центром масс => проблемы с устойчивостью. Ноги тогда должны быть как у паукана, суставы высоко, а сам корпус низко.
Длинные ноги => проблемы с высоким центром масс => проблемы с устойчивостью. Ноги тогда должны быть как у паукана, суставы высоко, а сам корпус низко.
>>16157
Так я так и предполагал - на пик смотри, точно так же крепить, просто по два на каждую сторону. А в корпусе там ещё и двигло под задницу оператору, центр тяжести ниже некуда, сверху вообще только человек да часть рамы без нихуя.
Единственный явный минус - майндфак для оператора, положение манипуляторов будет совершенно не таким как положение его рук и ног, и в стартовом и в рабочем положении. Но с другой стороны, человек и не к такому придрачивается, моторной коре как-то поебать на такие мелочи, как показывает практика, даже к перевёрнотому зрению быстро привыкает как будто так и надо.
Так я так и предполагал - на пик смотри, точно так же крепить, просто по два на каждую сторону. А в корпусе там ещё и двигло под задницу оператору, центр тяжести ниже некуда, сверху вообще только человек да часть рамы без нихуя.
Единственный явный минус - майндфак для оператора, положение манипуляторов будет совершенно не таким как положение его рук и ног, и в стартовом и в рабочем положении. Но с другой стороны, человек и не к такому придрачивается, моторной коре как-то поебать на такие мелочи, как показывает практика, даже к перевёрнотому зрению быстро привыкает как будто так и надо.
>>16158
Ты щас вилочный погрузчик изобретешь, але!
>точно так же крепить, просто по два на каждую сторону.
Ты щас вилочный погрузчик изобретешь, але!
>>15901
Из окна ближайшей хрущевки бросают мешок кирпичей на колено мехи и всё. В городах вообще крупная техника не очень хорошо себя показывает.
>Горно-городская меха
Из окна ближайшей хрущевки бросают мешок кирпичей на колено мехи и всё. В городах вообще крупная техника не очень хорошо себя показывает.
>>16164
Для такой роли в чистом виде эта хуета будет явно избыточна. Чтоб кататься по ровному асфальту и полу склада ноги нахуй не упёрлись.
А вот на стройке, особенно заёбистой (тесной, с большим уклоном) - будет в самый раз вангую. Спасателям опять же. Комунальщикам даже может зайти за возможность втиснуться куда-то не снося всякие ограждения и подобное и потом дотянуться куда-нибудь. По мне так звучит как план.
Для такой роли в чистом виде эта хуета будет явно избыточна. Чтоб кататься по ровному асфальту и полу склада ноги нахуй не упёрлись.
А вот на стройке, особенно заёбистой (тесной, с большим уклоном) - будет в самый раз вангую. Спасателям опять же. Комунальщикам даже может зайти за возможность втиснуться куда-то не снося всякие ограждения и подобное и потом дотянуться куда-нибудь. По мне так звучит как план.
257 Кб, 1280x960>>16165
Если ты бросаешься мешками кирпичей, ракеты и автопушки тебе и так не страшны.
>бросают мешок кирпичей
Если ты бросаешься мешками кирпичей, ракеты и автопушки тебе и так не страшны.
>>16166
Для этого лифты есть.
Нахуя? Терпилу из машины болгаркой можно вырезать, а из-под руин отбойником выкопать.
>А вот на стройке, особенно заёбистой (тесной, с большим уклоном) - будет в самый раз вангую.
Для этого лифты есть.
>Спасателям опять же.
Нахуя? Терпилу из машины болгаркой можно вырезать, а из-под руин отбойником выкопать.
>>16174
Ну удачи из ракет в городе стрелять. Нахуй тогда эта меха вообще нужна? Можно сразу весь город разбомбить.
Ну удачи из ракет в городе стрелять. Нахуй тогда эта меха вообще нужна? Можно сразу весь город разбомбить.
>>16179
В твоем мире не только вилочные погрузчики, но и РПГ с ПТУРами не изобрели? Ти вопще с нашей плонети?
В твоем мире не только вилочные погрузчики, но и РПГ с ПТУРами не изобрели? Ти вопще с нашей плонети?
>>16178
На лифте экскаватор катать?
Отбойником на манипуляторе на базе Урала или танка? Потому что сейчас техника для разборов завалов именно их из себя и представляет. От хуйни с парой сравнительно ловких рук там точно не откажутся.
>Для этого лифты есть.
На лифте экскаватор катать?
>а из-под руин отбойником выкопать.
Отбойником на манипуляторе на базе Урала или танка? Потому что сейчас техника для разборов завалов именно их из себя и представляет. От хуйни с парой сравнительно ловких рук там точно не откажутся.
>>16181
Нахуй тебе на лифте экскаватор катать? Ты понимаешь, что ты, блядь, поехавший?
То-то я видосы с сахалинских пердей или где там в девяностых тряхнуло смотрел, всех, блядь, танками раскапывали. Модели "отбойный молоток".
>На лифте экскаватор катать?
Нахуй тебе на лифте экскаватор катать? Ты понимаешь, что ты, блядь, поехавший?
>сейчас техника для разборов завалов именно их из себя и представляет
То-то я видосы с сахалинских пердей или где там в девяностых тряхнуло смотрел, всех, блядь, танками раскапывали. Модели "отбойный молоток".
>>16183
Вообще понятия не имею как ты собрался лифтами решать вопрос "экскаватор нужен здесь", где "здесь" уклон в 45°, яма без пандуса или ещё какая ебанина где не развернёшся или хуй встанешь.
многоцелевые передвижные средства, предназначенные в комплексе с набором различных видов сменного рабочего оборудования для выполнения технологических операций при разборке завала в ходе проведения аварийно-спасательных и других неотложных работ. В формированиях МЧС России применяются универсальные машины разборки завалов УМРЗ-1, УМРЗ-2 на шасси Урал-4320. В состав навесного рабочего оборудования входят: гидравлический молот и гидравлические ножницы различных модификаций. Радиус действия рабочего органа 7,2 и 16 м соответственно. Ёмкость ковша — 0,65 м3.
Узбагойса.
>Нахуй тебе на лифте экскаватор катать?
Вообще понятия не имею как ты собрался лифтами решать вопрос "экскаватор нужен здесь", где "здесь" уклон в 45°, яма без пандуса или ещё какая ебанина где не развернёшся или хуй встанешь.
>То-то я видосы с сахалинских пердей или где там в девяностых тряхнуло смотрел, всех, блядь, танками раскапывали. Модели "отбойный молоток".
>УНИВЕРСАЛЬНЫЕ МАШИНЫ РАЗБОРКИ ЗАВАЛОВ
многоцелевые передвижные средства, предназначенные в комплексе с набором различных видов сменного рабочего оборудования для выполнения технологических операций при разборке завала в ходе проведения аварийно-спасательных и других неотложных работ. В формированиях МЧС России применяются универсальные машины разборки завалов УМРЗ-1, УМРЗ-2 на шасси Урал-4320. В состав навесного рабочего оборудования входят: гидравлический молот и гидравлические ножницы различных модификаций. Радиус действия рабочего органа 7,2 и 16 м соответственно. Ёмкость ковша — 0,65 м3.
Узбагойса.
>>16187
Так нахуй тебе ракеты, это дорого, у тебя есть мешки с кирпичами, tovarish.
Так нахуй тебе ракеты, это дорого, у тебя есть мешки с кирпичами, tovarish.
>>16185
Ну и нахуй тебе на уклоне экскаватор?
Что совершенно не мешает юзать отбойник.
> "экскаватор нужен здесь", где "здесь" уклон в 45°
Ну и нахуй тебе на уклоне экскаватор?
>Узбагойса.
Что совершенно не мешает юзать отбойник.
>>16202
В душе не ебу, я не строитель. Но зачем-то эту хуергу производят шесть компаний. И зачем-то покупают.
>Ну и нахуй тебе на уклоне экскаватор?
>Так, сегодня в мире эксплуатируется более 3000 экскаваторов-пауков фирмы Euromach, а линейка моделей завода на сегодня насчитывает 23 модели и огромное количество модификаций, предлагая рынку качественную технику для работы в труднодоступных местах, где доступ обычных экскаваторов просто невозможен.
В душе не ебу, я не строитель. Но зачем-то эту хуергу производят шесть компаний. И зачем-то покупают.
>>16204
То есть твоя меха не нужна, она уже есть в удобном виде, на четырех ногах. Вообще бипедальных мех не будет никогда.
То есть твоя меха не нужна, она уже есть в удобном виде, на четырех ногах. Вообще бипедальных мех не будет никогда.
>>16240
Мех не мех, но экзики будут. Собственно уже сейчас есть. Спрос большой, особенно по медицинским показаниям. Это ведь очень круто - обходиться без кресел-колясок и костылей.
>Вообще бипедальных мех не будет никогда.
Мех не мех, но экзики будут. Собственно уже сейчас есть. Спрос большой, особенно по медицинским показаниям. Это ведь очень круто - обходиться без кресел-колясок и костылей.
>>16248
Но не грузовые. Ты видел грузовые инвалидные кресла? Или боевые инвалидные кресла?
Но не грузовые. Ты видел грузовые инвалидные кресла? Или боевые инвалидные кресла?
>>16240
Ты упоротый? Аргументы кончились?
При чём тут сука бипедальность блять?
Ты сам себе чучело придумал и хуесосишь его?
>То есть твоя меха не нужна, она уже есть в удобном виде, на четырех ногах.
Ты упоротый? Аргументы кончились?
>Вообще бипедальных мех не будет никогда.
При чём тут сука бипедальность блять?
>Короткая база, уменьшенные колёса, спереди и сзади по две пары манипуляторов, управляемых как в Простезисе.
Ты сам себе чучело придумал и хуесосишь его?
>>16251
А насколько грузовые они тебе нужны? Например экзоскелет для паралитика, который позволит последнему шляться по лесам со здоровенным походным рюкзаком очень даже смотрится. А если надо именно промышленно возить грузы, то под это есть специализированные платформы с другими типами движителей.
А насколько грузовые они тебе нужны? Например экзоскелет для паралитика, который позволит последнему шляться по лесам со здоровенным походным рюкзаком очень даже смотрится. А если надо именно промышленно возить грузы, то под это есть специализированные платформы с другими типами движителей.
>>16266
Аргументы против чего, животное? Твоих хотелок? Обоснуй, чем бипедализм лучше многоногости. Конкретно для транспорта.
Сглатывай молча.
Молча, я сказал.
>>16268
Не позволит, потому что никто паралитека далеко на инвалидном скелете не отпустит, ты мудак какгой-то или долбоеб или ребенок, я не пойму никак. Тебе три годика? Ты вообще мозгами своими хоть изредка пользуешься или уже все их фантастикой засрал?
>Ты упоротый? Аргументы кончились?
Аргументы против чего, животное? Твоих хотелок? Обоснуй, чем бипедализм лучше многоногости. Конкретно для транспорта.
>При чём тут сука бипедальность блять?
Сглатывай молча.
>Ты сам себе чучело придумал и хуесосишь его?
Молча, я сказал.
>>16268
>Например экзоскелет для паралитика, который позволит последнему шляться по лесам со здоровенным походным рюкзаком очень даже смотрится.
Не позволит, потому что никто паралитека далеко на инвалидном скелете не отпустит, ты мудак какгой-то или долбоеб или ребенок, я не пойму никак. Тебе три годика? Ты вообще мозгами своими хоть изредка пользуешься или уже все их фантастикой засрал?
>>16251
Ну как грузовые... Аппаратуру жизнеобеспечения, например, таскать. Мобильную искусственную почку какую-нибудь, и аккумуляторы к ней, запас расходников какой-то. В поход по Уральским горам, конечно, не пойти, но в парк погулять, в кафешке на исторической улочке посидеть
Ну как грузовые... Аппаратуру жизнеобеспечения, например, таскать. Мобильную искусственную почку какую-нибудь, и аккумуляторы к ней, запас расходников какой-то. В поход по Уральским горам, конечно, не пойти, но в парк погулять, в кафешке на исторической улочке посидеть
>>16272
Всю дорогу обсуждается хуерга с четырьмя ногами. Четырьмя. Глаза разуй.
Плюс колёсная база как ещё одна точка опоры и шасси. Я хуй знает что ты там себе напридумывал.
>Обоснуй, чем бипедализм лучше многоногости. Конкретно для транспорта.
Всю дорогу обсуждается хуерга с четырьмя ногами. Четырьмя. Глаза разуй.
Плюс колёсная база как ещё одна точка опоры и шасси. Я хуй знает что ты там себе напридумывал.
>>16155
Любопытно. Может вместо колёс гусеницы или шнеки для совсем уж лютых говн? Четыре ноги выглядит неплохо. Но может уменьшить число манипуляторов-рук до двух? И просто сделать к ним съёмные инструменты.
Любопытно. Может вместо колёс гусеницы или шнеки для совсем уж лютых говн? Четыре ноги выглядит неплохо. Но может уменьшить число манипуляторов-рук до двух? И просто сделать к ним съёмные инструменты.
>>16278
Имхо излишне, и так целых четыре лапы с грунтозацепами (в той или иной форме), по любым говнам можно по пластунски проползти. А для совсем болота куда лучше поможет тупо прицепное плоское днище для минимизации давления, и манипуляторами грести.
Не говоря о том что так проебётся возможность спокойно кататься по асфальту без транспортёра.
Так рук по факту и будет только две, ввиду того что их у оператора не больше лол. Но я не вижу резона делать сами манипуляторы разные - излишне, да и можно на ходу переназначить элементы управления при необходимости чтобы лишний раз не разверачиваться например.
У привычной техники они уже всю дорогу съёмные и заменяемые: ковш, отбойник, грейфер, как минимум. Тут допилить разве что в плане быстрозаменяемости можно.
>Может вместо колёс гусеницы или шнеки для совсем уж лютых говн?
Имхо излишне, и так целых четыре лапы с грунтозацепами (в той или иной форме), по любым говнам можно по пластунски проползти. А для совсем болота куда лучше поможет тупо прицепное плоское днище для минимизации давления, и манипуляторами грести.
Не говоря о том что так проебётся возможность спокойно кататься по асфальту без транспортёра.
>Но может уменьшить число манипуляторов-рук до двух?
Так рук по факту и будет только две, ввиду того что их у оператора не больше лол. Но я не вижу резона делать сами манипуляторы разные - излишне, да и можно на ходу переназначить элементы управления при необходимости чтобы лишний раз не разверачиваться например.
>И просто сделать к ним съёмные инструменты
У привычной техники они уже всю дорогу съёмные и заменяемые: ковш, отбойник, грейфер, как минимум. Тут допилить разве что в плане быстрозаменяемости можно.
Какие плюсы у бипедализма? Дохуя животных, начиная с дино и кончая современными сцавцямы, переходило на него. Это же не просто так, если бы это было невыгодно, они бы тупо отсеялись.
>>16281
Никаких, у тебя четыре ноги, а для передвижения используешь две - ебаный маразм, насмешка природы.
А они отсеиваются. Ты не чувствуешь, как ты отсеиваешься?
>Какие плюсы у бипедализма?
Никаких, у тебя четыре ноги, а для передвижения используешь две - ебаный маразм, насмешка природы.
>они бы тупо отсеялись.
А они отсеиваются. Ты не чувствуешь, как ты отсеиваешься?
>>16281
Для обсуждаемых железяк бипедализм прокатит только при наличии компьютерного управления движениями как у порождений Бостон Динамикс: туева хуча сенсоров, мгновенно и точно работающий мозжечёк, вот это вот всё.
При ручном же управлении недостаточная точность движений, ограниченность обратной связи и массивность конструкции (и вероятно низкая удельная мощность у крупных машин - квадрат куба етить его за ногу) приведут к неуклюжести и высокой цене этой неуклюжести (травмы и повреждения как самой машины, так и окружающей собственности). С четырьмя ногами всё проще - минимум 3 точки опоры, можно в любой момент нажать на стоп-кран и не упасть, в целом низкий центр тяжести. Наебнуться можно только пиздуя галопом, даже на рыси особо не навернётся если формфактор паукообразный (ноги с боков и вверх). Но я блять не представляю себе скачущий галопом ёбаный экскаватор.
Для обсуждаемых железяк бипедализм прокатит только при наличии компьютерного управления движениями как у порождений Бостон Динамикс: туева хуча сенсоров, мгновенно и точно работающий мозжечёк, вот это вот всё.
При ручном же управлении недостаточная точность движений, ограниченность обратной связи и массивность конструкции (и вероятно низкая удельная мощность у крупных машин - квадрат куба етить его за ногу) приведут к неуклюжести и высокой цене этой неуклюжести (травмы и повреждения как самой машины, так и окружающей собственности). С четырьмя ногами всё проще - минимум 3 точки опоры, можно в любой момент нажать на стоп-кран и не упасть, в целом низкий центр тяжести. Наебнуться можно только пиздуя галопом, даже на рыси особо не навернётся если формфактор паукообразный (ноги с боков и вверх). Но я блять не представляю себе скачущий галопом ёбаный экскаватор.
>>16281
Хули ты тогда на 4х колесах передвигаешься все чаще а не на двух ногах? А предки на четырехногих животных катались. Ответ логичен - двуногость хуита, вынужденная плата за двурукость.
>Какие плюсы у бипедализма? Дохуя животных, начиная с дино и кончая современными сцавцямы, переходило на него. Это же не просто так, если бы это было невыгодно, они бы тупо отсеялись.
Хули ты тогда на 4х колесах передвигаешься все чаще а не на двух ногах? А предки на четырехногих животных катались. Ответ логичен - двуногость хуита, вынужденная плата за двурукость.
>>16272
Ты лично не отпустишь? Глухие со слуховыми аппаратами спокойно живут полноценной жизнью, хотя казалось бы при своей глухоте должны в первый же день на улице не услышать клаксон несущегося авто и попасть под колёса, но почему-то попадают не сильно чаще остальных. Если человек отправляется в поход на денёк-другой с запасом аккумов или иного энергоносителя на денька два-три, да ещё и не один, а со здоровыми товарищами, то вполне себе вариант. Это именно то место, где бипедальным шагоходам есть применение - лёгкие экзоскелеты.
>>16274
Кстати такая мысль. А если делать крепления для экзоскелета не ремнями, как у современных концептов, а на манер аппарата Елизарова, только из биосовместимых сплавов? Вывести наружу штифты, которые будут защёлкиваться в крепления на самом экзоскелете, который тогда большей частью вообще под одеждой умещаться будет, при том надёжно удерживая тело за кости.
>>16281
Больше простора для развития координации, если чисто с позиций эволюции. То есть основной эффект не от бипедализма, а от сопутствующего ему развития мозгов. Бипедальное движение в основе имеет контролируемое падение, тогда как квадрипеды именно переносят свою массу. Для машины смысл в бипедализме есть только там, где нам нужно ей имитировать что-то другое изначально бипедальное. Если такого требования в ТЗ нет, тогда берём от четырёх и вверх, а то и сразу от шести.
>Не позволит, потому что никто паралитека далеко на инвалидном скелете не отпустит,
Ты лично не отпустишь? Глухие со слуховыми аппаратами спокойно живут полноценной жизнью, хотя казалось бы при своей глухоте должны в первый же день на улице не услышать клаксон несущегося авто и попасть под колёса, но почему-то попадают не сильно чаще остальных. Если человек отправляется в поход на денёк-другой с запасом аккумов или иного энергоносителя на денька два-три, да ещё и не один, а со здоровыми товарищами, то вполне себе вариант. Это именно то место, где бипедальным шагоходам есть применение - лёгкие экзоскелеты.
>>16274
>В поход по Уральским горам, конечно, не пойти, но в парк погулять, в кафешке на исторической улочке посидеть
Кстати такая мысль. А если делать крепления для экзоскелета не ремнями, как у современных концептов, а на манер аппарата Елизарова, только из биосовместимых сплавов? Вывести наружу штифты, которые будут защёлкиваться в крепления на самом экзоскелете, который тогда большей частью вообще под одеждой умещаться будет, при том надёжно удерживая тело за кости.
>>16281
>Какие плюсы у бипедализма?
Больше простора для развития координации, если чисто с позиций эволюции. То есть основной эффект не от бипедализма, а от сопутствующего ему развития мозгов. Бипедальное движение в основе имеет контролируемое падение, тогда как квадрипеды именно переносят свою массу. Для машины смысл в бипедализме есть только там, где нам нужно ей имитировать что-то другое изначально бипедальное. Если такого требования в ТЗ нет, тогда берём от четырёх и вверх, а то и сразу от шести.
Еськов про бипедализм:
«Изобретенная» архозаврами жизненная форма бипедального хищника оказалась столь совершенной, что на протяжении всего мезозоя наземных хищников иного типа не возникало вовсе, а крупный размерный класс оказался полностью закрыт и для тероморфов, и для прочих (не-архозавровых) завроморфов. Судя по всему, мы тут опять имеем дело со случаем «абсолютного оружия» (они уже знакомы нам по ситуациям с вендским зоопланктоном и карбоновыми стрекозами).
«Изобретенная» архозаврами жизненная форма бипедального хищника оказалась столь совершенной, что на протяжении всего мезозоя наземных хищников иного типа не возникало вовсе, а крупный размерный класс оказался полностью закрыт и для тероморфов, и для прочих (не-архозавровых) завроморфов. Судя по всему, мы тут опять имеем дело со случаем «абсолютного оружия» (они уже знакомы нам по ситуациям с вендским зоопланктоном и карбоновыми стрекозами).
>>16286
Нахуй иди.
>Глухие со слуховыми аппаратами спокойно живут полноценной жизнью
>Дебил сравнивает микрофон в ухе с полной системой жизнеобеспечения, в случае поломки которой человек умрёт.
Нахуй иди.
>>16288
Нахуй иди.
>хищника
>Дебил сравнивает функционал хищника, которому нужно сделать быстрый, но короткий рывок за жертвой и вездеход которому нужно долго ехать по сложной местности.
Нахуй иди.
>>16293
Особенно страусу. Который может бежать пол часа со скоростью 50 км/ч, делая рывки до 70 км/ч, круто меняя направление без потерь скорости. Охуенно помогает реализовать функционал хищника в охоте за семенами, плодами, молодыми побегами и другими частями растений, которые составляют основу рациона страуса.
>функционал хищника, которому нужно сделать быстрый, но короткий рывок
Особенно страусу. Который может бежать пол часа со скоростью 50 км/ч, делая рывки до 70 км/ч, круто меняя направление без потерь скорости. Охуенно помогает реализовать функционал хищника в охоте за семенами, плодами, молодыми побегами и другими частями растений, которые составляют основу рациона страуса.
>>16292
Да ничо лол, вон с железными лёгкими люди дома жили, и одни оставались, и подключена эта хуерга была к розетке, в которой лепездричество иногда заканчивалось. В кирасных даже куда-то ходили. И ничо, никто не истерил особо на тему "обожечки одна неполадка и человек задохнётся нахуй". Просто люди пытались жить хоть сколько-то человеческой жизнью и им пытались предоставить такие возможности - жить всю жизнь в больнице тоска, даже несмотря на безопасность (там более вероятно что откачают в случае чего).
Так что тот чел прав - опорники за хреновину, дающую возможность хоть как-то ходить, с руками оторвут, а при первой возможности и тьютора нахуй пошлют. Осознавать себя физически неполноценным людям довольно тяжко, жить без няньки - мечта, каждый кусок самостоятельности на вес золота.
>сравнивает микрофон в ухе с полной системой жизнеобеспечения, в случае поломки которой человек умрёт.
Да ничо лол, вон с железными лёгкими люди дома жили, и одни оставались, и подключена эта хуерга была к розетке, в которой лепездричество иногда заканчивалось. В кирасных даже куда-то ходили. И ничо, никто не истерил особо на тему "обожечки одна неполадка и человек задохнётся нахуй". Просто люди пытались жить хоть сколько-то человеческой жизнью и им пытались предоставить такие возможности - жить всю жизнь в больнице тоска, даже несмотря на безопасность (там более вероятно что откачают в случае чего).
Так что тот чел прав - опорники за хреновину, дающую возможность хоть как-то ходить, с руками оторвут, а при первой возможности и тьютора нахуй пошлют. Осознавать себя физически неполноценным людям довольно тяжко, жить без няньки - мечта, каждый кусок самостоятельности на вес золота.
>>16295
Долбоеб, спок. У тебя меха за семенами или ягодами будет охотится, даунито? Хватит жопой вилять. Обоссали - имей мужество обтекать молча, а не визжать как побитая шлюха.
Долбоеб, спок. У тебя меха за семенами или ягодами будет охотится, даунито? Хватит жопой вилять. Обоссали - имей мужество обтекать молча, а не визжать как побитая шлюха.
915 Кб, 260x150>>16295
Охуенные ттх на пересеченной местности. Колесная и гусеничная техника так не может. Точнее, техническая возможность есть, но экипаж превращается в отбивную. Вот и тактическое преимущество бипедальности нашлось.
>бежать пол часа со скоростью 50 км/ч, делая рывки до 70 км/ч, круто меняя направление без потерь скорости
Охуенные ттх на пересеченной местности. Колесная и гусеничная техника так не может. Точнее, техническая возможность есть, но экипаж превращается в отбивную. Вот и тактическое преимущество бипедальности нашлось.
>>16303
А дроны вымерли, знаешь почему? Потому что бипедальные были и крупные. Любой гепард высушит и выебет любого страуса, тут даже говорить не о чем. И нет, я не сравниваю сейчас живого гепарда и страуса, а их машинные аналоги, поэтому ресурс выносливости и отказоустойчивости у "гепарда" будет в разы выше чем у "страуса", а уровень алертности - одинаковый, но при этом "гепард" будет иметь лучшие средства маскировки и будет более сложной целью, так как более приземистый.
Я совсем не понимаю к чему разговор, ни в природе, ни в механике курица не используется, потому что сосет и всего и вся, по пальцам пересчитать экосистемы, в которых курица смогла получить превосходство, при этом надо помнить, что в целом бипедальные динозавры и их потомки отсосали у четырех и многоногих существ, которых тупо большинство на планете и не просто так. Двуногих боевых мех не будет никогда.
А дроны вымерли, знаешь почему? Потому что бипедальные были и крупные. Любой гепард высушит и выебет любого страуса, тут даже говорить не о чем. И нет, я не сравниваю сейчас живого гепарда и страуса, а их машинные аналоги, поэтому ресурс выносливости и отказоустойчивости у "гепарда" будет в разы выше чем у "страуса", а уровень алертности - одинаковый, но при этом "гепард" будет иметь лучшие средства маскировки и будет более сложной целью, так как более приземистый.
Я совсем не понимаю к чему разговор, ни в природе, ни в механике курица не используется, потому что сосет и всего и вся, по пальцам пересчитать экосистемы, в которых курица смогла получить превосходство, при этом надо помнить, что в целом бипедальные динозавры и их потомки отсосали у четырех и многоногих существ, которых тупо большинство на планете и не просто так. Двуногих боевых мех не будет никогда.
53 Кб, 900x598>>16314
Ты наверное хотел написать "дронты"?
Дронты где-то размером с гуся были - это крупные? Ты наверное с Мадагаскарскими Эпиорнисами или Ново-Зеландскими Моа перепутал.
>дроны вымерли
Ты наверное хотел написать "дронты"?
>Потому что бипедальные были и крупные.
>Потому что были крупные
Дронты где-то размером с гуся были - это крупные? Ты наверное с Мадагаскарскими Эпиорнисами или Ново-Зеландскими Моа перепутал.
>>16315
Череп не жмет?
>Ты наверное хотел написать "дронты"?
>Ты наверное с Мадагаскарскими Эпиорнисами или Ново-Зеландскими Моа перепутал.
Череп не жмет?
>>16314
У гепарда для его супербыстрой атаки есть меньше минуты, после чего организм перегревается и гепард должен отдыхать. Страус способен бежать со скоростью 50 км/ч пол часа. Кроме страусов, которые бегают по саванне, есть еще и казуары, бегающие со скоростью 50 км/ч по густому лесу. Вообще, сам факт того что бипедальные динозавры (в т. ч. птицы) сохранились до наших дней в крупном размерном классе говорит за успешность бипедальности.
Машинные аналоги гепарда по сравнению с машинными аналогами страуса столкнуться с похожими проблемами. 4 конечности - это 4 условных мотора, которым нужна энергия, которым нужно охлаждение, которым нужны расходники. Там где машинному гепарду придется нести аккумуляторы или топливо, теплоноситель для радиаторов, машинный страус сможет взять дополнительную броню или патроны.
Сюда же и заметность/скрытность: 4 работающих мотора у гепарда против 2 у страуса, делают гепарда в 2 раза более заметным в ик диапазоне.
>Любой гепард высушит и выебет любого страуса, тут даже говорить не о чем.
У гепарда для его супербыстрой атаки есть меньше минуты, после чего организм перегревается и гепард должен отдыхать. Страус способен бежать со скоростью 50 км/ч пол часа. Кроме страусов, которые бегают по саванне, есть еще и казуары, бегающие со скоростью 50 км/ч по густому лесу. Вообще, сам факт того что бипедальные динозавры (в т. ч. птицы) сохранились до наших дней в крупном размерном классе говорит за успешность бипедальности.
Машинные аналоги гепарда по сравнению с машинными аналогами страуса столкнуться с похожими проблемами. 4 конечности - это 4 условных мотора, которым нужна энергия, которым нужно охлаждение, которым нужны расходники. Там где машинному гепарду придется нести аккумуляторы или топливо, теплоноситель для радиаторов, машинный страус сможет взять дополнительную броню или патроны.
Сюда же и заметность/скрытность: 4 работающих мотора у гепарда против 2 у страуса, делают гепарда в 2 раза более заметным в ик диапазоне.
>>16318
>>16314
Ты еблище сперва читать научись, а потом лезь спорить.
>У гепарда для его супербыстрой атаки есть меньше минуты
>пук среньк я читаю жопой:
>>16314
> И нет, я не сравниваю сейчас живого гепарда и страуса, а их машинные аналоги, поэтому ресурс выносливости и отказоустойчивости у "гепарда" будет в разы выше чем у "страуса",
Ты еблище сперва читать научись, а потом лезь спорить.
>>16329
Тебе объяснили, почему не будет, а будет наоборот: дополнительные конечности - это не дополнительный запас прочности, а дополнительные проблемы: по массе, по управлению, энергоснабжению, охлаждению, защите, обслуживанию и т. д.
Меха-страусу для обездвиживания достаточно отстрелить одну ногу. Но и у меха-гепарда после отстрела одной ноги подвижность станет на уровне ковыляй потихонечку, что в условиях боя сводит разницу в подвижности на нет. Кроме того, попасть по ноге мехе-гепарду проще, чем мехе-страусу, так как 4 ноги - это 4 цели против 2 в сравнимом объеме пространства.
>поэтому ресурс выносливости и отказоустойчивости у "гепарда" будет в разы выше чем у "страуса"
Тебе объяснили, почему не будет, а будет наоборот: дополнительные конечности - это не дополнительный запас прочности, а дополнительные проблемы: по массе, по управлению, энергоснабжению, охлаждению, защите, обслуживанию и т. д.
Меха-страусу для обездвиживания достаточно отстрелить одну ногу. Но и у меха-гепарда после отстрела одной ноги подвижность станет на уровне ковыляй потихонечку, что в условиях боя сводит разницу в подвижности на нет. Кроме того, попасть по ноге мехе-гепарду проще, чем мехе-страусу, так как 4 ноги - это 4 цели против 2 в сравнимом объеме пространства.
>>16332
Хватит пиздеть.
Хватит пиздеть.
>>16314
Наземные птицы вымерли только из-за истребления человеком.
До того спокойно существовали, и даже умудрялись возглавлять пищевые цепочки в некоторых местах.
Динозавры 100 миллионов лет ебали всех четырёхлапых.
Человек ебёт вообще всё, передвигаясь при этом на двух конечностях.
Какой солдат эффективней?
Ползающий на четвереньках, ездящий в инвалидной коляске, или передвигающийся на своих ногах?
Наземные птицы вымерли только из-за истребления человеком.
До того спокойно существовали, и даже умудрялись возглавлять пищевые цепочки в некоторых местах.
Динозавры 100 миллионов лет ебали всех четырёхлапых.
Человек ебёт вообще всё, передвигаясь при этом на двух конечностях.
Какой солдат эффективней?
Ползающий на четвереньках, ездящий в инвалидной коляске, или передвигающийся на своих ногах?
75 Кб, 225x225>>16427
Летающий. В каждой экосистеме по-разному, тупость вопроса меня поражает.
В основном он ебёт себя. Который тоже передвигается на двух конечностях. А так, любое животное издевается над ущербами, унижает их и отбирает еду.
>Какой солдат эффективней?
>Ползающий на четвереньках, ездящий в инвалидной коляске, или передвигающийся на своих ногах?
Летающий. В каждой экосистеме по-разному, тупость вопроса меня поражает.
>Человек ебёт вообще всё, передвигаясь при этом на двух конечностях.
В основном он ебёт себя. Который тоже передвигается на двух конечностях. А так, любое животное издевается над ущербами, унижает их и отбирает еду.
>>16428
Одним словом бипедальность - это вершина эволюции, и самое надёжное и удобное передвижение по земле.
Неспособность (пока) создать такой механизм для боевой машины не отменяет этого факта.
Лор мехворриора в этом плане самый реалистичный.
Там у мехов полноценный скелет с полноценными мышцами, благодаря которым они передвигаются как живые организмы (на что в играх положен болт, и там мехи передвигаются как среднестатистические заводные солдатики).
Одним словом бипедальность - это вершина эволюции, и самое надёжное и удобное передвижение по земле.
Неспособность (пока) создать такой механизм для боевой машины не отменяет этого факта.
Лор мехворриора в этом плане самый реалистичный.
Там у мехов полноценный скелет с полноценными мышцами, благодаря которым они передвигаются как живые организмы (на что в играх положен болт, и там мехи передвигаются как среднестатистические заводные солдатики).
F
>>16457
Какая жопа, завидую псу что ее ебет.
Какая жопа, завидую псу что ее ебет.
7,2 Мб, mp4,480x360, 2:02
Забыли о принциальном преимуществе шагающей техники: возможности раздавать пендали
>>16457
Смех смехом, а пизда к верху мехом. Вы посмотрите на эту грацию. Именно так человек и должен ходить.
Смех смехом, а пизда к верху мехом. Вы посмотрите на эту грацию. Именно так человек и должен ходить.
>>16456
Именно поэтому у подавляющего большинства животных ползающих по непроходимым ебеням 4 и больше ног.
>Одним словом бипедальность - это вершина эволюции, и самое надёжное и удобное передвижение по земле.
Именно поэтому у подавляющего большинства животных ползающих по непроходимым ебеням 4 и больше ног.
>>16683
Это не значит, что это количество идеально, это значит, что его просто достаточно для того, чтобы не сдохнуть и передать свои гены дальше.
>животных ползающих по непроходимым ебеням 4 и больше ног.
Это не значит, что это количество идеально, это значит, что его просто достаточно для того, чтобы не сдохнуть и передать свои гены дальше.
>>16754
Клоун, плис.
>Это не значит, что это количество идеально, это значит, что его просто достаточно для того, чтобы не сдохнуть и передать свои гены дальше.
Клоун, плис.
76 Кб, 692x459>>16279
Ладно, с этим ясно.
Что по экзе? Средний юзер – хорошо откормленный крепыш с 80 кг массы своей тушки и полезной нагрузкой 30-80 килограмм. Какая масса всей системы выйдет и какие характеристики аккумов нужны, чтобы обеспечить это всё? Чисто от массы юзера и максимального груза хочется среднего удельного давления на грунт ниже обычного пешехода, ближе к лыжнику с запасом энергии, чтобы тянуть юзера, груз и системы из разных говн.
Ладно, с этим ясно.
Что по экзе? Средний юзер – хорошо откормленный крепыш с 80 кг массы своей тушки и полезной нагрузкой 30-80 килограмм. Какая масса всей системы выйдет и какие характеристики аккумов нужны, чтобы обеспечить это всё? Чисто от массы юзера и максимального груза хочется среднего удельного давления на грунт ниже обычного пешехода, ближе к лыжнику с запасом энергии, чтобы тянуть юзера, груз и системы из разных говн.
>>16318
Хм, любопытно. Что насчёт боевых роботов-псевдостраусов для местностей с бездорожьем?
Хм, любопытно. Что насчёт боевых роботов-псевдостраусов для местностей с бездорожьем?
>>16891
Пока пальцем в небо прикину.
80 кг юзер и 80 кг груз. Экза пусть условно будет 20 кг. Аккум пусть будет 40 кг. Итого 220 кг. Средняя скорость пусть будет 3 м/сек или 10,8 км/ч. Срок работы аккума пусть будет 6-12 часов.
Пока пальцем в небо прикину.
80 кг юзер и 80 кг груз. Экза пусть условно будет 20 кг. Аккум пусть будет 40 кг. Итого 220 кг. Средняя скорость пусть будет 3 м/сек или 10,8 км/ч. Срок работы аккума пусть будет 6-12 часов.
>>16893
А не охерел ли мистер Старк с нагрузки в десять раз больше собственной массы и ёмкости аккумуляторов больше киловатт часа на килограмм?
А не охерел ли мистер Старк с нагрузки в десять раз больше собственной массы и ёмкости аккумуляторов больше киловатт часа на килограмм?
>>16894
Что? Какие в десять раз? Масса юзера 80 кг, максимальная масса груза 80 кг, полная масса 220 кг. 220÷80=2,75. Это фантастика и мне нужно подогнать аккумы (или другой источник энергии) под задачи, а не наоборот. Но готов идти на компромиссы, конечно же.
Что? Какие в десять раз? Масса юзера 80 кг, максимальная масса груза 80 кг, полная масса 220 кг. 220÷80=2,75. Это фантастика и мне нужно подогнать аккумы (или другой источник энергии) под задачи, а не наоборот. Но готов идти на компромиссы, конечно же.
>>16895
А, стоп, т.е. эта хрень предполагается не способной собственно тащить человека, а только себя + помогать усилию человеческого тела? Тогда другой разговор, да. А вот дура полность или почти полностью берущая нагрузку на себя выйдет за центнер, как биг дог ебать.
>>16897
А компот мышцы и то что обеспечивает их работу? То что сама несущая конструкция от нагрузки не развалится - это и так понятно. Но наверно нужно чтобы она работу выполняла, а не вешалку изображала.
А, стоп, т.е. эта хрень предполагается не способной собственно тащить человека, а только себя + помогать усилию человеческого тела? Тогда другой разговор, да. А вот дура полность или почти полностью берущая нагрузку на себя выйдет за центнер, как биг дог ебать.
>>16897
А компот мышцы и то что обеспечивает их работу? То что сама несущая конструкция от нагрузки не развалится - это и так понятно. Но наверно нужно чтобы она работу выполняла, а не вешалку изображала.
>>16904
Смотря из какого материала эта дура. На пике кирпич массой 2,5 кг стоит на куске аэрогеля массой 2.3 г. То есть в тысячу раз меньшем.
Мышцы крепятся к скелету, и в итоге конструкция представляет собой рычаг 3го рода. То есть одноплечий рычаг, точка приложения силы находится между точкой опоры и нагрузкой. Таким образом достигается выигрыш в расстоянии и скорости, но за счет существенного проигрыша в силе. Другими словами, нужно прикладывать много силы, а следовательно, иметь много больших мышц.
Для экзоскелета это можно оптимизировать, превратив конечности в рычаги первого рода. Например, как в экзоскелете из Чужих. Обрати внимание, как за "локтевым сутставом" руки конечность продолжается назад, образуя второе плечо рычага и именно там находится точка приложения силы. Удлинив второе плечо можно существенно выиграть в требуемой силе, а следовательно, сэкономить на размере и массе двигателей, систем охлаждения и прочем таком компоте.
>А вот дура полность или почти полностью берущая нагрузку на себя выйдет за центнер
Смотря из какого материала эта дура. На пике кирпич массой 2,5 кг стоит на куске аэрогеля массой 2.3 г. То есть в тысячу раз меньшем.
>А компот мышцы и то что обеспечивает их работу?
Мышцы крепятся к скелету, и в итоге конструкция представляет собой рычаг 3го рода. То есть одноплечий рычаг, точка приложения силы находится между точкой опоры и нагрузкой. Таким образом достигается выигрыш в расстоянии и скорости, но за счет существенного проигрыша в силе. Другими словами, нужно прикладывать много силы, а следовательно, иметь много больших мышц.
Для экзоскелета это можно оптимизировать, превратив конечности в рычаги первого рода. Например, как в экзоскелете из Чужих. Обрати внимание, как за "локтевым сутставом" руки конечность продолжается назад, образуя второе плечо рычага и именно там находится точка приложения силы. Удлинив второе плечо можно существенно выиграть в требуемой силе, а следовательно, сэкономить на размере и массе двигателей, систем охлаждения и прочем таком компоте.
>>16897
Это же условно, пальцем в небо. Могу и увеличить массу конструкции экзы, никаких проблем.
>>16904
Не понимаю, откуда берётся масса за центнер. Это масса конструкции или источника энергии? И если первое, то о каком материале конструкции идёт речь? Но, если надо увеличить массу каркаса, то почему бы и нет.
Это же условно, пальцем в небо. Могу и увеличить массу конструкции экзы, никаких проблем.
>>16904
Не понимаю, откуда берётся масса за центнер. Это масса конструкции или источника энергии? И если первое, то о каком материале конструкции идёт речь? Но, если надо увеличить массу каркаса, то почему бы и нет.
>>16134
Экзоскелет для лесных пожарных может быть подспольем. Балон с минеральной пеной против огненого смерча не счатье ли это?
Пожарным экзоскелет очень очень нужен. Больше воздуха с собой взять можно, меньше риск зажмурится провалившись, больше теплозащиты. И можно гораздо меньше уставать.
Экзоскелет для лесных пожарных может быть подспольем. Балон с минеральной пеной против огненого смерча не счатье ли это?
Пожарным экзоскелет очень очень нужен. Больше воздуха с собой взять можно, меньше риск зажмурится провалившись, больше теплозащиты. И можно гораздо меньше уставать.
>>16921
У пожарного разведчика нету времени на парковку, развертывание. Его дело - найти и спасти. Экзоскелет ему позволит носить большой запас всего, и вытаскивать много народа за раз.
У пожарного разведчика нету времени на парковку, развертывание. Его дело - найти и спасти. Экзоскелет ему позволит носить большой запас всего, и вытаскивать много народа за раз.
>>16919
Как я понимаю масса приводов, плюс конструкция держащая усилие приводов и удары при падении/опрокидывании. Сейчас шагающие платформы прут примерно в полтора раза больше собственного веса, гусеничные в три. Вангую что можно сделать заметно легче если делать из полимеров с электроприводами, но это говно и так дорогое.
И да, если требуется действительно большая автономность, то масса аккумуляторов тоже начинает ебурить - уж больно сильно они проигрывают топливу по плотности энергии.
>>16907
Усё так. СВМПЭ - всему голова (аэрогель всё-таки хрупковат как конструкционный материал, не говоря про гидрофильность и прочее).
Но один хуй соотношение 1:10 крутовато, даже учитывая весь оптимизон.
>Не понимаю, откуда берётся масса за центнер.
Как я понимаю масса приводов, плюс конструкция держащая усилие приводов и удары при падении/опрокидывании. Сейчас шагающие платформы прут примерно в полтора раза больше собственного веса, гусеничные в три. Вангую что можно сделать заметно легче если делать из полимеров с электроприводами, но это говно и так дорогое.
И да, если требуется действительно большая автономность, то масса аккумуляторов тоже начинает ебурить - уж больно сильно они проигрывают топливу по плотности энергии.
>>16907
Усё так. СВМПЭ - всему голова (аэрогель всё-таки хрупковат как конструкционный материал, не говоря про гидрофильность и прочее).
Но один хуй соотношение 1:10 крутовато, даже учитывая весь оптимизон.
По массе снаряженного экзоскелета кмк можно ориентироваться на массу скутеров - мотоциклов. Для того, чтобы помогать движениям ~до 20 кг.
Для того чтобы носить человека + ~5 кг , как скутер, 30-50 кг.
Для каких-нибудь суровых работ человеком-оператором - как мотоцикл урал, 200-300 кг
Для того чтобы носить человека + ~5 кг , как скутер, 30-50 кг.
Для каких-нибудь суровых работ человеком-оператором - как мотоцикл урал, 200-300 кг
>>16942
Ну так-то у бигдога и движек как раз от скутера емнип (или от карта). Так и выходит. Это при том что у него неебацо замороченная трансмиссия, в отличие от скутера. Итого 110кг и до 150 груза (включая гипотетического пилота).
Ну так-то у бигдога и движек как раз от скутера емнип (или от карта). Так и выходит. Это при том что у него неебацо замороченная трансмиссия, в отличие от скутера. Итого 110кг и до 150 груза (включая гипотетического пилота).
>>16938
Кстати, пенометалл, особенно с закрытыми порами. По амортизационным свойствам, по способности поглощать ударные механические нагрузки, прям будто создан для шагоходов
>аэрогель всё-таки хрупковат как конструкционный материал, не говоря про гидрофильность и прочее
Кстати, пенометалл, особенно с закрытыми порами. По амортизационным свойствам, по способности поглощать ударные механические нагрузки, прям будто создан для шагоходов
>>16921
Да я вообще как раз для таких вот суровых работ и планирую его. Спасатели, пожарные, рабочие и вот это всё.
>>16938
Но материал у него не указан. А я гляжу в сторону металлических микрорешёток. Да и вообще такие лёгкие прочные стойкие материалы по-любому пойдут сначала в космонавтику и авиацию. Но как раз космические технологии с удешевлением производства приходят в быт внезапно.
6-12 часов взял как максимальный максимум. Для себя (без выкладок) рассматриваю запас энергии аккумов на 1 час, в среднем, и 3 часа как верхний предел. Это сколько А•ч выходит? И какая примерно масса аккума? У текущих свинцовых аккумов для автомобилей выходит ~64 кг на 225 А•ч.
>>16942
У современного пассивного экзоскелета масса где-то 6 кг и помогает таскать ~50 кг груза. Это российский К-2/ЭО-1. Военный.
Да я вообще как раз для таких вот суровых работ и планирую его. Спасатели, пожарные, рабочие и вот это всё.
>>16938
Но материал у него не указан. А я гляжу в сторону металлических микрорешёток. Да и вообще такие лёгкие прочные стойкие материалы по-любому пойдут сначала в космонавтику и авиацию. Но как раз космические технологии с удешевлением производства приходят в быт внезапно.
6-12 часов взял как максимальный максимум. Для себя (без выкладок) рассматриваю запас энергии аккумов на 1 час, в среднем, и 3 часа как верхний предел. Это сколько А•ч выходит? И какая примерно масса аккума? У текущих свинцовых аккумов для автомобилей выходит ~64 кг на 225 А•ч.
>>16942
У современного пассивного экзоскелета масса где-то 6 кг и помогает таскать ~50 кг груза. Это российский К-2/ЭО-1. Военный.
>>16942
Ну у Урала-67-36 собственный вес 330 кг, а тащить может 250 кг. Но у него-то ДВС. Для экзы с АКБ разумнее использовать в пример всякие электроциклы, кмк.
Ну у Урала-67-36 собственный вес 330 кг, а тащить может 250 кг. Но у него-то ДВС. Для экзы с АКБ разумнее использовать в пример всякие электроциклы, кмк.
>>17012
Хз как там в амперчасах, но в ваттчасах лучшие литий-полимерные имеют 200 ВтЧ на кило. Т.е. отжирая 20% от полной груженой массы дадут час работы на полной мощности (предполагая потребление в 40 Вт на кг, бигдожьи приблизительно). Так как на практике такая непрерывная работа на полных оборотах малореальна - выйдет вполне себе несколько часов работы, в зависимости от активности и нагрузки. Но да, пятая часть полной массы. Т.е. вся конструкция будет выходить примерно как 40% сама экза, 20% аккум и 40% полезный груз. Это всё не считая пилота, предполагая что машина только убирает вес себя и груза. На груз в 80 кг выйдет 120 кг машина (включая хтонический сорокакилограммовый аккум). Ну а автономность на целый рабочий день - это уже бензиновая тарахтелка без вариантов. Я как бы в ДВС не разбираюсь, но если можно решить проблему шума от компактного двигателя, то это наилучший вариант.
>Для себя (без выкладок) рассматриваю запас энергии аккумов на 1 час, в среднем, и 3 часа как верхний предел. Это сколько А•ч выходит? И какая примерно масса аккума? У текущих свинцовых аккумов для автомобилей выходит ~64 кг на 225 А•ч.
Хз как там в амперчасах, но в ваттчасах лучшие литий-полимерные имеют 200 ВтЧ на кило. Т.е. отжирая 20% от полной груженой массы дадут час работы на полной мощности (предполагая потребление в 40 Вт на кг, бигдожьи приблизительно). Так как на практике такая непрерывная работа на полных оборотах малореальна - выйдет вполне себе несколько часов работы, в зависимости от активности и нагрузки. Но да, пятая часть полной массы. Т.е. вся конструкция будет выходить примерно как 40% сама экза, 20% аккум и 40% полезный груз. Это всё не считая пилота, предполагая что машина только убирает вес себя и груза. На груз в 80 кг выйдет 120 кг машина (включая хтонический сорокакилограммовый аккум). Ну а автономность на целый рабочий день - это уже бензиновая тарахтелка без вариантов. Я как бы в ДВС не разбираюсь, но если можно решить проблему шума от компактного двигателя, то это наилучший вариант.
>>17023
Тогда можно сначала ввести экзу, которая берёт на себя конструкцию и груз, а потом уже более мощную экзу, коорая тащит и водителя. Это выходит где-то 240 кг массы конструкции (+1 или два аккума), 80 кг груза и 80 кг водителя?
ДВС у меня для мехов.
Тогда можно сначала ввести экзу, которая берёт на себя конструкцию и груз, а потом уже более мощную экзу, коорая тащит и водителя. Это выходит где-то 240 кг массы конструкции (+1 или два аккума), 80 кг груза и 80 кг водителя?
ДВС у меня для мехов.
>>17023
Хм, может ввести два режима для мощной экзы в 240 кг: компенсация массы водителя и без компенсации массы водителя?
Хм, может ввести два режима для мощной экзы в 240 кг: компенсация массы водителя и без компенсации массы водителя?
Для почти всех ситуаций, где не нужно петлять со скоростью 50 км/ч по сложной местности, можно получать электричество по кабелю. С другой стороны, именно потенциальная возможность петлять со скоростью 50 км/ч по сложной местности и является преимуществом шагоходов. Диллемка.
>>17035
Ага. А удельную мощность получается во сколько раз повышать придётся? В десять раз? Или всего-то в пять? И ладно энергоснабжение - ну впихнуть вместо аккумов не ДВС, а ГТД, и лепиздричества хватит. Но как разожрутся сами моторы и силовая конструкция, особенно если от неё будет требоваться переживать падения на такой скорости без списания в утиль вместе с пилотом? И главное - куда их разжирать, если у этой хреновины и так доля полезной нагрузки весьма мала? А кроме как за её счёт брать эти цифры негде.
>>17033
Встроенный "режим списания топлива" лол? А ты шаришь.
>потенциальная возможность петлять со скоростью 50 км/ч по сложной местности
Ага. А удельную мощность получается во сколько раз повышать придётся? В десять раз? Или всего-то в пять? И ладно энергоснабжение - ну впихнуть вместо аккумов не ДВС, а ГТД, и лепиздричества хватит. Но как разожрутся сами моторы и силовая конструкция, особенно если от неё будет требоваться переживать падения на такой скорости без списания в утиль вместе с пилотом? И главное - куда их разжирать, если у этой хреновины и так доля полезной нагрузки весьма мала? А кроме как за её счёт брать эти цифры негде.
>>17033
Встроенный "режим списания топлива" лол? А ты шаришь.
>>17043
А от автомобилей и танков почему такого не требуют?
>если от неё будет требоваться переживать падения на такой скорости без списания в утиль вместе с пилотом
А от автомобилей и танков почему такого не требуют?
>>17046
Хз насчет танков, но для автомобилей придумано такое испытание, краш-тест называется.
>А от автомобилей и танков почему такого не требуют?
Хз насчет танков, но для автомобилей придумано такое испытание, краш-тест называется.
185 Кб, 1300x900>>17048
Ага, как раз на скорости 56 км/ч. Никакого списания в утиль, химчистка салона и можно ездить дальше.
Ага, как раз на скорости 56 км/ч. Никакого списания в утиль, химчистка салона и можно ездить дальше.
>>17046
Очевидно потому, что чтобы перевернуть автомобиль надо быть талантом, а танк - вообще арабом.
Наебнуться же на бегу может любой дурак. Даже на ровном месте, не то что
Очевидно потому, что чтобы перевернуть автомобиль надо быть талантом, а танк - вообще арабом.
Наебнуться же на бегу может любой дурак. Даже на ровном месте, не то что
>сложной местности
>>17062
Это гораздо проще, чем кажется. Я видел как на ровной дороге, на скорости меньше 50, один автомобиль затормозил слишком резко. Тот, который ехал за ним, тоже тормозил, но недостаточно быстро и догнал переднего. Удар был совсем легкий, но его хватило, чтобы передний перевернулся на крышу, как в кино.
Вобще, лучше не сажать любого дурака за руль, или рычаги, или что-там будет у мехи. В год на дорогах гибнет больше 1 млн чел по данным ВОЗ.
>чтобы перевернуть автомобиль надо быть талантом
Это гораздо проще, чем кажется. Я видел как на ровной дороге, на скорости меньше 50, один автомобиль затормозил слишком резко. Тот, который ехал за ним, тоже тормозил, но недостаточно быстро и догнал переднего. Удар был совсем легкий, но его хватило, чтобы передний перевернулся на крышу, как в кино.
Вобще, лучше не сажать любого дурака за руль, или рычаги, или что-там будет у мехи. В год на дорогах гибнет больше 1 млн чел по данным ВОЗ.
>>17084
Орнул.
Орнул.
SPAСити памагити. Начал читать про страусов, дочитался до тиранозавров. Некоторые ученые предполагают, что он мог бегать со скоростью до 45 км/ч при весе до 10 тонн. Похоже, это какое-то магическое число ~50 км/ч для бегающих двуногих. Физика, беспощадная ты сука? 5-10 тонн это ведь танк виккерс 6 тонн чем вооружать? 20 мм автомат + птурс?
>>17194
В фантазиях Стругацких баомен - нечеловек, гоните его насмехайтесь над ним. В искалеченной советской действительной реальности, которую культурно окормляли братья, бармены, метрдотели и прочие халдеи были полубогами.
В фантазиях Стругацких баомен - нечеловек, гоните его насмехайтесь над ним. В искалеченной советской действительной реальности, которую культурно окормляли братья, бармены, метрдотели и прочие халдеи были полубогами.
>>17200
блядь, не в тот тред
блядь, не в тот тред
979 Кб, 1604x2190>>17194
Тирекс из мяса, и получает энергию от переваривания другого мяса.
Mad Cat из железа, и получает энергию из ядерного реактора.
Тем более что плевалка другим железом (пушка) это прошлый век.
Ебашить нужно мега-лучами, не требующими ни боеприпасов, ни нехуёвого веса.
Тирекс из мяса, и получает энергию от переваривания другого мяса.
Mad Cat из железа, и получает энергию из ядерного реактора.
Тем более что плевалка другим железом (пушка) это прошлый век.
Ебашить нужно мега-лучами, не требующими ни боеприпасов, ни нехуёвого веса.
>>17219
Ниче не понял, но в обоих случаях, судя по пику, движение относительно суставов возможно только в одной плоскости. Это нехуевато снижает маневренность.
Ниче не понял, но в обоих случаях, судя по пику, движение относительно суставов возможно только в одной плоскости. Это нехуевато снижает маневренность.
1 Мб, 312x176>>17219
Ага. А на практике у нас человек на скорости 5 км/ч расходует 3.7 ватт на килограмм своей массы.
И бигдог, на скорости 6.4, сжирающий примерно 40. За то сука железный, заебись.
Великий Кукурузо с тобой полностью согласен. Каждому кустУ по конкурсУ.
А завтрашний день - слотердроны под каждым плинтусом. И мегалучемёты чтобы от них хоть как-то отмахиваться лол.
На этом месте удельная мощность конвертации электричества в излучение обычно начинает развальцовывать анус. С ней и с её КПД как с "красивой, умной девушкой" - выберете что-то одно.
>Тирекс из мяса, и получает энергию от переваривания другого мяса.
>Mad Cat из железа, и получает энергию из ядерного реактора
Ага. А на практике у нас человек на скорости 5 км/ч расходует 3.7 ватт на килограмм своей массы.
И бигдог, на скорости 6.4, сжирающий примерно 40. За то сука железный, заебись.
>Тем более что плевалка другим железом (пушка) это прошлый век
Великий Кукурузо с тобой полностью согласен. Каждому кустУ по конкурсУ.
А завтрашний день - слотердроны под каждым плинтусом. И мегалучемёты чтобы от них хоть как-то отмахиваться лол.
>Ебашить нужно мега-лучами, не требующими ни боеприпасов, ни нехуёвого веса.
>ни нехуёвого веса.
На этом месте удельная мощность конвертации электричества в излучение обычно начинает развальцовывать анус. С ней и с её КПД как с "красивой, умной девушкой" - выберете что-то одно.
>>17253
Матушка-природа щедра. На самом деле можно выбрать два из трех.
>красивой, умной девушкой" - выберете что-то одно.
Матушка-природа щедра. На самом деле можно выбрать два из трех.
>>17641
Хуясе ты дерский. Гандамы как объект вдохновения. Берем первую вселенную. Что там делает гандамы эффективными? АМБАК и частицы Минковского от тамошних реакторов термояда. Посмолил пару пачек цигарок и пришло в башку следующее. А если не частицы Минковского, а обычное вещество и снаружи, не изнутри реакторов?
Другими словами, гандамы под водой на Земле.
Происхождение пусть ведут от глубоководных скафандров с экзоскелетами.
Какая главная проблема с погружением под воду? Правильно, давление в организме человека.
Даже в скафандр нужно готовиться долго, чтобы адаптироваться к давлению внутри него.
Намного удобнее было бы устройство, которое позволяет свободно в него входить и выходить без долгих часов в барокамере, не так ли?
Но это потребует увеличение массы и габаритов того же скафандра с экзоскелетом.
А это и нужно мне.
Так глубоководный скафандр с экзоскелетом и пониженным давлением, и со специальной дыхательной смесью становится здоровенным гандамом, в котором поддерживается обычное давление с обычным воздухом.
Руки и ноги это естественные манипуляторы человека, а значит и привыкнуть к ним можно быстро. Но нужно будет добавить водомёты и балластные цистерны. Или просто водомёты.
Остаётся определиться с источником энергии.
>Смотря какую чушь ты будешь нести в процессе.
Хуясе ты дерский. Гандамы как объект вдохновения. Берем первую вселенную. Что там делает гандамы эффективными? АМБАК и частицы Минковского от тамошних реакторов термояда. Посмолил пару пачек цигарок и пришло в башку следующее. А если не частицы Минковского, а обычное вещество и снаружи, не изнутри реакторов?
Другими словами, гандамы под водой на Земле.
Происхождение пусть ведут от глубоководных скафандров с экзоскелетами.
Какая главная проблема с погружением под воду? Правильно, давление в организме человека.
Даже в скафандр нужно готовиться долго, чтобы адаптироваться к давлению внутри него.
Намного удобнее было бы устройство, которое позволяет свободно в него входить и выходить без долгих часов в барокамере, не так ли?
Но это потребует увеличение массы и габаритов того же скафандра с экзоскелетом.
А это и нужно мне.
Так глубоководный скафандр с экзоскелетом и пониженным давлением, и со специальной дыхательной смесью становится здоровенным гандамом, в котором поддерживается обычное давление с обычным воздухом.
Руки и ноги это естественные манипуляторы человека, а значит и привыкнуть к ним можно быстро. Но нужно будет добавить водомёты и балластные цистерны. Или просто водомёты.
Остаётся определиться с источником энергии.
>>17677
ГОСТ Р 52119-2003: Жёсткий водолазный скафандр предназначен для подводного наблюдения и выполнения водолазных работ оператором находящимся в условиях нормального внутреннего давления (Техника водолазная. Термины и определения).
Снаряжение, предназначенное для глубоководных (до 600 метров) работ, во время которых на водолаза действует обычное атмосферное давление, что снимает проблему декомпрессии, исключает азотное, кислородное и иные отравления.
>Даже в скафандр нужно готовиться долго, чтобы адаптироваться к давлению внутри него.
ГОСТ Р 52119-2003: Жёсткий водолазный скафандр предназначен для подводного наблюдения и выполнения водолазных работ оператором находящимся в условиях нормального внутреннего давления (Техника водолазная. Термины и определения).
Снаряжение, предназначенное для глубоководных (до 600 метров) работ, во время которых на водолаза действует обычное атмосферное давление, что снимает проблему декомпрессии, исключает азотное, кислородное и иные отравления.
>>17681
https://internet-law.ru/gosts/gost/5938/
Там, кстати, не указаны никакие "до 600 метров", зато есть только "глубоководных (свыше 60 метров)". И да, я ошибся насчёт питания воздухом. Но воздухом-то он питается не автономно. А у меня как раз автономные гандамы без привязи.
https://internet-law.ru/gosts/gost/5938/
>93 Жесткий водолазный скафандр: Самоходный подводный привязной обитаемый аппарат, предназначенный для подводного наблюдения и выполнения водолазных работ оператором, находящимся в условиях нормального внутреннего давления.
Там, кстати, не указаны никакие "до 600 метров", зато есть только "глубоководных (свыше 60 метров)". И да, я ошибся насчёт питания воздухом. Но воздухом-то он питается не автономно. А у меня как раз автономные гандамы без привязи.
>>17692
Да нет, ADS 2000 погружался и на 610 метров, а рассчитаны такие костюмы и на 700-900 метров могут быть. И да, они всё-таки автономны по воздуху. Но такие костюмы уступают дронам по максимальной глубине работы. Можно ввести гандамы как звено между скафандрами и дронами. И для этого сделать необходимым освоение глубин за 2 км.
Да нет, ADS 2000 погружался и на 610 метров, а рассчитаны такие костюмы и на 700-900 метров могут быть. И да, они всё-таки автономны по воздуху. Но такие костюмы уступают дронам по максимальной глубине работы. Можно ввести гандамы как звено между скафандрами и дронами. И для этого сделать необходимым освоение глубин за 2 км.
Сап, мехач. Есть три условных типа меха: легкие, средние и тяжелые. Первые имеют высоту 8-10 метров, вторые – 19-23 метра, а третьи – 24-36 метров. Ноги занимают 49-50% от всей высоты. Лёгкие мехи имеют массу максимум 28 тонн. Средние максимум 86-87 тонн. Тяжёлые максимум 150-157 тонн. Насколько это реалистично? Мехи боевые. Стоит докинуть массы, если у средних и тяжёлых противоснарядное дифференцированное бронирование против 120-125 мм танковых снарядов?
>>17833
Примерно ни на сколько не реалистично. По бронированию даже на 30 в круг не рассчитывай, вообще забудь о броне дальше противопульной на подобных машинах, даже в массе за сотню тонн.
>Тяжёлые максимум 150-157 тонн. Насколько это реалистично? Мехи боевые. Стоит докинуть массы, если у средних и тяжёлых противоснарядное дифференцированное бронирование против 120-125 мм танковых снарядов?
Примерно ни на сколько не реалистично. По бронированию даже на 30 в круг не рассчитывай, вообще забудь о броне дальше противопульной на подобных машинах, даже в массе за сотню тонн.
>>17837
30 в круг + противоснарядый бутерброд во лбу - это и есть дифференцированное бронирование по сути. Бутерброд не влезет. И 30 в круг тоже не влезет.
Или ты предлагаешь какой-то очень локальный бутер поверх противопульной? А смысла? Оно под огнём в любом случае будет быстро сдуваться, если уж не от бопса в лицо, то от ОФ под ногами. Или хотя бы просто поблизости: про ловлю осколков высоченной ебакой (и в целом про бронирование) было емнип в предыдущей итерации мехасрача, где из мехи пытались сделать высокую орудийную платформу для стрельбы прямой наводкой через ёлки (не взлетело, снова).
30 в круг + противоснарядый бутерброд во лбу - это и есть дифференцированное бронирование по сути. Бутерброд не влезет. И 30 в круг тоже не влезет.
Или ты предлагаешь какой-то очень локальный бутер поверх противопульной? А смысла? Оно под огнём в любом случае будет быстро сдуваться, если уж не от бопса в лицо, то от ОФ под ногами. Или хотя бы просто поблизости: про ловлю осколков высоченной ебакой (и в целом про бронирование) было емнип в предыдущей итерации мехасрача, где из мехи пытались сделать высокую орудийную платформу для стрельбы прямой наводкой через ёлки (не взлетело, снова).
>>17868
Земляной?
M829A3, сравнительно современный и продвинутый БОПС 2003 года, пробивает порядка 650-700 мм.
https://below-the-turret-ring.blogspot.com/2016/02/m829a3-apfsds-penetration-power-common.html
Земляной?
M829A3, сравнительно современный и продвинутый БОПС 2003 года, пробивает порядка 650-700 мм.
https://below-the-turret-ring.blogspot.com/2016/02/m829a3-apfsds-penetration-power-common.html
Можно прикинуть на пальцах. Допустим, ширина фронтальной проекции мехи - 2 м. Ширина боковой - 1 м.
Допустим, бронируем спереди 800 мм, остальное - 30 мм.
Тогда получается фронт + левый бок + спина + правый бок: 0.8 х 2 + 0.3 x 1 + 0.3 х 2 + 0.3 x 1 = 2.8 м2
Допустим, высота мехи 10 метров, тогда 2.8 х 10 = 28 м3
Плотность стали 7800 кг/м3, тогда 28 м3 x 7800 кг/м3 = 218 400 кг или 218.4 т.
Приемлемая подвижность для боевой техники достигается при удельной мощности 18-20 лс/т, тогда энергосистема должна выдавать 20 х 218.4 = 4 368 лс или 3212 кВт.
Это типичный дизель генератор массой 25 т.
Расход топлива и масла на час работы можно смело взять за 1 тонну, пусть будет 4 часа.
Итого 218,4 + 25 + 4 = 247,4 т
Удельная мощность у нас упала до 17.6 лс/т - уже на грани приемлемого, а мы еще даже не начали добавлять массу трансмиссии и вооружения.
Допустим, бронируем спереди 800 мм, остальное - 30 мм.
Тогда получается фронт + левый бок + спина + правый бок: 0.8 х 2 + 0.3 x 1 + 0.3 х 2 + 0.3 x 1 = 2.8 м2
Допустим, высота мехи 10 метров, тогда 2.8 х 10 = 28 м3
Плотность стали 7800 кг/м3, тогда 28 м3 x 7800 кг/м3 = 218 400 кг или 218.4 т.
Приемлемая подвижность для боевой техники достигается при удельной мощности 18-20 лс/т, тогда энергосистема должна выдавать 20 х 218.4 = 4 368 лс или 3212 кВт.
Это типичный дизель генератор массой 25 т.
Расход топлива и масла на час работы можно смело взять за 1 тонну, пусть будет 4 часа.
Итого 218,4 + 25 + 4 = 247,4 т
Удельная мощность у нас упала до 17.6 лс/т - уже на грани приемлемого, а мы еще даже не начали добавлять массу трансмиссии и вооружения.
>>17878
А для шагающей ещё минимум в два с половиной раза подними. 18-20 лс/т это 13-15 Вт/кг, а у бигдога например 40 Вт/кг, и он прямо скажем не галопом на 50км/ч носится.
>Приемлемая подвижность для боевой техники достигается при удельной мощности 18-20 лс/т
А для шагающей ещё минимум в два с половиной раза подними. 18-20 лс/т это 13-15 Вт/кг, а у бигдога например 40 Вт/кг, и он прямо скажем не галопом на 50км/ч носится.
>>17881
Ну да, кстати. Попробуем зайти с другой стороны. Для движения двухногой мехи, одна нога должна отталкиваться от грунта с силой, компенсирующей вес мехи. Вес мехи из примера g x m = 247 400 кг х 9.8 м/с2 = 2 424 520 Н
Вт = Н х м/с, то есть для движения со скоростью 1 м/с (3,6 км/ч) мощность, соответственно, 2 424 520 Вт или ~2425 кВт
Для скорости 50 км/ч (13.8 м/с) получается мощность должна быть 33 465 кВт. То есть удельная можность 135 кВт/т, или 183 лс/т. Получается даже не в 2 с половиной раза, а на порядок! Где-то я проеблася?
Ну да, кстати. Попробуем зайти с другой стороны. Для движения двухногой мехи, одна нога должна отталкиваться от грунта с силой, компенсирующей вес мехи. Вес мехи из примера g x m = 247 400 кг х 9.8 м/с2 = 2 424 520 Н
Вт = Н х м/с, то есть для движения со скоростью 1 м/с (3,6 км/ч) мощность, соответственно, 2 424 520 Вт или ~2425 кВт
Для скорости 50 км/ч (13.8 м/с) получается мощность должна быть 33 465 кВт. То есть удельная можность 135 кВт/т, или 183 лс/т. Получается даже не в 2 с половиной раза, а на порядок! Где-то я проеблася?
>>17878
По бокам и сзади 300 мм сделал. Это серьезная заявка на лидерство) Пересчитываем на 30 мм: 0.8 х 2 + 0.03 х 4 = 1.72 м2
Тогда масса: 1.72 х 10 = 172 т
Вместо дизель-электростанции массой 25 тонн, возьмем звездообразный дизель для скоростных судов 3500 кВт массой 7,5 тонн, допустим, вместе с генератором будет 10 тонн. Вместе с топливом и трансмиссией и сервоприводами пусть итоговая масса будет 200 тонн.
Тогда мощность для одного шага со скоростью 1 м/с нужна 1 960 000 H или грубо 1960 кВт. Имея 3500 кВт получим максимальную скорость в 1.7 м/с или 6,12 км/ч
>Тогда получается фронт + левый бок + спина + правый бок: 0.8 х 2 + 0.3 x 1 + 0.3 х 2 + 0.3 x 1 = 2.8 м2
По бокам и сзади 300 мм сделал. Это серьезная заявка на лидерство) Пересчитываем на 30 мм: 0.8 х 2 + 0.03 х 4 = 1.72 м2
Тогда масса: 1.72 х 10 = 172 т
Вместо дизель-электростанции массой 25 тонн, возьмем звездообразный дизель для скоростных судов 3500 кВт массой 7,5 тонн, допустим, вместе с генератором будет 10 тонн. Вместе с топливом и трансмиссией и сервоприводами пусть итоговая масса будет 200 тонн.
Тогда мощность для одного шага со скоростью 1 м/с нужна 1 960 000 H или грубо 1960 кВт. Имея 3500 кВт получим максимальную скорость в 1.7 м/с или 6,12 км/ч
>>17888
Это не панацея, а палка о двух концах: ты получаешь выигрыш в толщине брони (и массе) за счет забронированного объема.
>Что такое рациональные углы наклона бронирования?
Это не панацея, а палка о двух концах: ты получаешь выигрыш в толщине брони (и массе) за счет забронированного объема.
710 Кб, 1440x900>Можно прикинуть на пальцах. Допустим, ширина фронтальной проекции мехи - 2 м. Ширина боковой - 1 м.
Допустим, бронируем спереди 800 мм, остальное - 30 мм.
Тогда получается фронт + левый бок + спина + правый бок: 0.8 х 2 + 0.3 x 1 + 0.3 х 2 + 0.3 x 1 = 2.8 м2
Допустим, высота мехи 10 метров, тогда 2.8 х 10 = 28 м3
Ебать тут наркоманы сидят. Вместо мех передвигают какие-то стальные колонны. Как и вместо бронекорпуса опять же считают стальные колонны. Вот и выходят у наркоманов сотни тонн. Приходите, когда вас попустит. По логике, если у шагуна нет башни с человеками внутри, то её массу вместе с массой бронезащиты можно отправить на бронирование ходовой части шагуна и на саму ходовую.
>>17892
Охуеть, ты открыл для себе необходимость компромиссов при проектировании боевой техники.
Охуеть, ты открыл для себе необходимость компромиссов при проектировании боевой техники.
>Где-то я проеблася?
Везде. КПД двигателя и трансмиссии. То есть, энергии нужно ещё больше. Также особенность шагающего движителя, который, грубо говоря, двигается не просто отталкиванием от поверхности, но выкидывает вперед "бедра" поочерёдно, перемещаясь в единицу времени на длину "бедра" или на часть длины "бедра".
>>17888
В данном случае: мёртвому припарки.
>Что такое рациональные углы наклона бронирования? Что такое композитная броня? Что такое броня из лёгких сплавов?
В данном случае: мёртвому припарки.
17 Кб, 824x1200>>17903
А ведь и правда, говорить о хоть сколько-то рациональном дифференцированном бронировании с ебалом в 10-15 метров в высоту - это реально за гранью добра и зла.
Но даже если попытаться рассуждать здраво, и сделать капсулу с отделением экипажа, БО и МТО аналогичным танку, чтобы иметь шансы её забронировать, один хуй выходит жопа.
Вот мы взяли танк, и вместо гусениц поставили его на ноги.
Для начала мы получили разожравшееся в разы МТО, потому что нам нужно больше удельной мощности, соответственно корпус вытягивается в ёбаный лимузин. Ладно, это можно компенсировать выпилом башни и наводиться собственно ногами, аки шведские самоходки. В таком случае лобовая проекция останется прежней, просто вместо башни будет место для гипертрофированного двигателя.
На этом месте всё вроде бы не так уж и страшно: да, масса увеличилась, жрёт как не в себя, но в целом ещё не пиздец.
А пиздец начинается когда мы вспоминаем про ноги. Лобовую проекцию танка представляете себе? Представляете его на ногах? У этих ног проекция будет как минимум такая же как у корпуса, если не больше.
Те же гусеницы мы можем позволить себе особо не защищать: они очень низкие, в них просто очень мало попаданий прилетает по всем аналитикам (прилетает больше выше), их повреждение не критично и ремонтопригодно (танку некуда падать, ведущие катки сзади).
А с ногами как? Не бронировать не вариант: ебака упадёт - пиздец, даже если не упадёт - пушку наводить не сможет, проекция со всех сторон гигантская - осколки собирать будет как губка (а также пули и вообще всё что и стрелючего летает), вместо одного ведущего катка у нас такой в каждом суставе (и кабели, и не дай бог гидравлика).
А бронировать как? Как корпус? Ещё полтанка брони, ещё пару двигателей, вина и женщин? И что в итоге получится? Гигантская дорогущая (сопоставимо с ударным вертолётом блять) хуерга в сотни тонн массой, имеющая вооружение и бронирование (а по факту куда худшее из-за габаритов) аналогичное тому же самому танку? Какие плюсы?
Проходимость? Да от его лабутенов, пытающихся хоть как-то бороться с его шкалящим удельным давлением на грунт охуеют всей приёмкой, на таких лыжах проходимость ни чем значимо не будет лучше (хорошо если она вообще будет). И не вспоминаем про вертолёт, ага.
Высокая посадка пушки? Обоссывалось Обсуждалось в предыдущем треде. Не думай о белой обезьяне вертолёте!
Скорость? Там и так неприличная мощность уходит тупо в передвижение шагом. Ну вы поняли.
Короче полный пездец в любом случае, кроме как в том, где во всём мире законодательно запретили делать что-то кроме шагоходов.
А ведь и правда, говорить о хоть сколько-то рациональном дифференцированном бронировании с ебалом в 10-15 метров в высоту - это реально за гранью добра и зла.
Но даже если попытаться рассуждать здраво, и сделать капсулу с отделением экипажа, БО и МТО аналогичным танку, чтобы иметь шансы её забронировать, один хуй выходит жопа.
Вот мы взяли танк, и вместо гусениц поставили его на ноги.
Для начала мы получили разожравшееся в разы МТО, потому что нам нужно больше удельной мощности, соответственно корпус вытягивается в ёбаный лимузин. Ладно, это можно компенсировать выпилом башни и наводиться собственно ногами, аки шведские самоходки. В таком случае лобовая проекция останется прежней, просто вместо башни будет место для гипертрофированного двигателя.
На этом месте всё вроде бы не так уж и страшно: да, масса увеличилась, жрёт как не в себя, но в целом ещё не пиздец.
А пиздец начинается когда мы вспоминаем про ноги. Лобовую проекцию танка представляете себе? Представляете его на ногах? У этих ног проекция будет как минимум такая же как у корпуса, если не больше.
Те же гусеницы мы можем позволить себе особо не защищать: они очень низкие, в них просто очень мало попаданий прилетает по всем аналитикам (прилетает больше выше), их повреждение не критично и ремонтопригодно (танку некуда падать, ведущие катки сзади).
А с ногами как? Не бронировать не вариант: ебака упадёт - пиздец, даже если не упадёт - пушку наводить не сможет, проекция со всех сторон гигантская - осколки собирать будет как губка (а также пули и вообще всё что и стрелючего летает), вместо одного ведущего катка у нас такой в каждом суставе (и кабели, и не дай бог гидравлика).
А бронировать как? Как корпус? Ещё полтанка брони, ещё пару двигателей, вина и женщин? И что в итоге получится? Гигантская дорогущая (сопоставимо с ударным вертолётом блять) хуерга в сотни тонн массой, имеющая вооружение и бронирование (а по факту куда худшее из-за габаритов) аналогичное тому же самому танку? Какие плюсы?
Проходимость? Да от его лабутенов, пытающихся хоть как-то бороться с его шкалящим удельным давлением на грунт охуеют всей приёмкой, на таких лыжах проходимость ни чем значимо не будет лучше (хорошо если она вообще будет). И не вспоминаем про вертолёт, ага.
Высокая посадка пушки? Обоссывалось Обсуждалось в предыдущем треде. Не думай о белой обезьяне вертолёте!
Скорость? Там и так неприличная мощность уходит тупо в передвижение шагом. Ну вы поняли.
Короче полный пездец в любом случае, кроме как в том, где во всём мире законодательно запретили делать что-то кроме шагоходов.
>>17903
А ведь и правда, говорить о хоть сколько-то рациональном дифференцированном бронировании с ебалом в 10-15 метров в высоту - это реально за гранью добра и зла.
Но даже если попытаться рассуждать здраво, и сделать капсулу с отделением экипажа, БО и МТО аналогичным танку, чтобы иметь шансы её забронировать, один хуй выходит жопа.
Вот мы взяли танк, и вместо гусениц поставили его на ноги.
Для начала мы получили разожравшееся в разы МТО, потому что нам нужно больше удельной мощности, соответственно корпус вытягивается в ёбаный лимузин. Ладно, это можно компенсировать выпилом башни и наводиться собственно ногами, аки шведские самоходки. В таком случае лобовая проекция останется прежней, просто вместо башни будет место для гипертрофированного двигателя.
На этом месте всё вроде бы не так уж и страшно: да, масса увеличилась, жрёт как не в себя, но в целом ещё не пиздец.
А пиздец начинается когда мы вспоминаем про ноги. Лобовую проекцию танка представляете себе? Представляете его на ногах? У этих ног проекция будет как минимум такая же как у корпуса, если не больше.
Те же гусеницы мы можем позволить себе особо не защищать: они очень низкие, в них просто очень мало попаданий прилетает по всем аналитикам (прилетает больше выше), их повреждение не критично и ремонтопригодно (танку некуда падать, ведущие катки сзади).
А с ногами как? Не бронировать не вариант: ебака упадёт - пиздец, даже если не упадёт - пушку наводить не сможет, проекция со всех сторон гигантская - осколки собирать будет как губка (а также пули и вообще всё что и стрелючего летает), вместо одного ведущего катка у нас такой в каждом суставе (и кабели, и не дай бог гидравлика).
А бронировать как? Как корпус? Ещё полтанка брони, ещё пару двигателей, вина и женщин? И что в итоге получится? Гигантская дорогущая (сопоставимо с ударным вертолётом блять) хуерга в сотни тонн массой, имеющая вооружение и бронирование (а по факту куда худшее из-за габаритов) аналогичное тому же самому танку? Какие плюсы?
Проходимость? Да от его лабутенов, пытающихся хоть как-то бороться с его шкалящим удельным давлением на грунт охуеют всей приёмкой, на таких лыжах проходимость ни чем значимо не будет лучше (хорошо если она вообще будет). И не вспоминаем про вертолёт, ага.
Высокая посадка пушки? Обоссывалось Обсуждалось в предыдущем треде. Не думай о белой обезьяне вертолёте!
Скорость? Там и так неприличная мощность уходит тупо в передвижение шагом. Ну вы поняли.
Короче полный пездец в любом случае, кроме как в том, где во всём мире законодательно запретили делать что-то кроме шагоходов.
А ведь и правда, говорить о хоть сколько-то рациональном дифференцированном бронировании с ебалом в 10-15 метров в высоту - это реально за гранью добра и зла.
Но даже если попытаться рассуждать здраво, и сделать капсулу с отделением экипажа, БО и МТО аналогичным танку, чтобы иметь шансы её забронировать, один хуй выходит жопа.
Вот мы взяли танк, и вместо гусениц поставили его на ноги.
Для начала мы получили разожравшееся в разы МТО, потому что нам нужно больше удельной мощности, соответственно корпус вытягивается в ёбаный лимузин. Ладно, это можно компенсировать выпилом башни и наводиться собственно ногами, аки шведские самоходки. В таком случае лобовая проекция останется прежней, просто вместо башни будет место для гипертрофированного двигателя.
На этом месте всё вроде бы не так уж и страшно: да, масса увеличилась, жрёт как не в себя, но в целом ещё не пиздец.
А пиздец начинается когда мы вспоминаем про ноги. Лобовую проекцию танка представляете себе? Представляете его на ногах? У этих ног проекция будет как минимум такая же как у корпуса, если не больше.
Те же гусеницы мы можем позволить себе особо не защищать: они очень низкие, в них просто очень мало попаданий прилетает по всем аналитикам (прилетает больше выше), их повреждение не критично и ремонтопригодно (танку некуда падать, ведущие катки сзади).
А с ногами как? Не бронировать не вариант: ебака упадёт - пиздец, даже если не упадёт - пушку наводить не сможет, проекция со всех сторон гигантская - осколки собирать будет как губка (а также пули и вообще всё что и стрелючего летает), вместо одного ведущего катка у нас такой в каждом суставе (и кабели, и не дай бог гидравлика).
А бронировать как? Как корпус? Ещё полтанка брони, ещё пару двигателей, вина и женщин? И что в итоге получится? Гигантская дорогущая (сопоставимо с ударным вертолётом блять) хуерга в сотни тонн массой, имеющая вооружение и бронирование (а по факту куда худшее из-за габаритов) аналогичное тому же самому танку? Какие плюсы?
Проходимость? Да от его лабутенов, пытающихся хоть как-то бороться с его шкалящим удельным давлением на грунт охуеют всей приёмкой, на таких лыжах проходимость ни чем значимо не будет лучше (хорошо если она вообще будет). И не вспоминаем про вертолёт, ага.
Высокая посадка пушки? Обоссывалось Обсуждалось в предыдущем треде. Не думай о белой обезьяне вертолёте!
Скорость? Там и так неприличная мощность уходит тупо в передвижение шагом. Ну вы поняли.
Короче полный пездец в любом случае, кроме как в том, где во всём мире законодательно запретили делать что-то кроме шагоходов.
105 Кб, 1643x924>>17912
Мы поняли, что ты о кинематике опорно-двигательного слышал из церковно-приходской.
https://www.youtube.com/watch?v=3ZePhxfXlns
Можно свести энергозатраты буквально до уровня затрат на качение колеса, что на порядок меньше затрат на гусеничный ход, да.
>Там и так неприличная мощность уходит тупо в передвижение шагом. Ну вы поняли.
Мы поняли, что ты о кинематике опорно-двигательного слышал из церковно-приходской.
https://www.youtube.com/watch?v=3ZePhxfXlns
Можно свести энергозатраты буквально до уровня затрат на качение колеса, что на порядок меньше затрат на гусеничный ход, да.
>>17920
Ахуенно. А можно ещё колёса на ровные стальные рельсы поставить - знаешь как энергозатраты упадут? Ухбля!
Вот только тут вроде как не про оптимизацию катания пластмассовых аэродинамичных малолитражек по автобанам речь идёт, а про попытки вхуячить бронирование от 30 до 125 на сами колёса с 2+ степенями свободы в количестве нескольких пар, и при этом не обнаружить кульман в своей заднице.
В теории у нас например человек считанные ватты на кило при движении шагом расходует, со всех сторон эффективен, хитёр и быстр, и дьявольски красив. А на практике у нас 40 Вт/кг полной удельной мощности бигдога и 24.7 среднего удельного энергопотребления атласа.
Ахуенно. А можно ещё колёса на ровные стальные рельсы поставить - знаешь как энергозатраты упадут? Ухбля!
Вот только тут вроде как не про оптимизацию катания пластмассовых аэродинамичных малолитражек по автобанам речь идёт, а про попытки вхуячить бронирование от 30 до 125 на сами колёса с 2+ степенями свободы в количестве нескольких пар, и при этом не обнаружить кульман в своей заднице.
В теории у нас например человек считанные ватты на кило при движении шагом расходует, со всех сторон эффективен, хитёр и быстр, и дьявольски красив. А на практике у нас 40 Вт/кг полной удельной мощности бигдога и 24.7 среднего удельного энергопотребления атласа.
Остаьте в покое гандамов, они не работают.
Предлагаю сделать компактную сверхлёгкую стеклянную пушку. Вооружение на выбор: 1-2 ПТУРа, автоматический гранатомёт, безоткатка, пулемёт, шахид-фугас. Четвероногая. Размер - маленький пони. Может проходить во все доступны для человека места. Шастает по застроечке, занимает выгодные позиции на высоте, может находиться в режиме ожидания неопределённо долго.
В общем, замена/дополнение пехоты для технологически развитой армии.
Предлагаю сделать компактную сверхлёгкую стеклянную пушку. Вооружение на выбор: 1-2 ПТУРа, автоматический гранатомёт, безоткатка, пулемёт, шахид-фугас. Четвероногая. Размер - маленький пони. Может проходить во все доступны для человека места. Шастает по застроечке, занимает выгодные позиции на высоте, может находиться в режиме ожидания неопределённо долго.
В общем, замена/дополнение пехоты для технологически развитой армии.
1,1 Мб, 800x515>>17951
Не вижу проблемы, ты по сути просто навешиваешь на пикрил боевой модуль и мозги попродвинутей.
Тут принципиально только проблему шума ДВС решить. И желательно не аккумуляторами, иначе они будут как типичные смартфоны вечно просить сиську БТРа. А так он ещё и ходячей зарядной станцией для неизбежно носимого солдатами электронного барахла будет.
И схрена бы стеклянная? Одеть в противоосколочный комбез, навесить отдельные бронеэлементы на самые критичные узлы - и поживучее человека может выйти. Ну по крайней мере ныть и просить эвакуации к мамке не будет.
Не вижу проблемы, ты по сути просто навешиваешь на пикрил боевой модуль и мозги попродвинутей.
Тут принципиально только проблему шума ДВС решить. И желательно не аккумуляторами, иначе они будут как типичные смартфоны вечно просить сиську БТРа. А так он ещё и ходячей зарядной станцией для неизбежно носимого солдатами электронного барахла будет.
И схрена бы стеклянная? Одеть в противоосколочный комбез, навесить отдельные бронеэлементы на самые критичные узлы - и поживучее человека может выйти. Ну по крайней мере ныть и просить эвакуации к мамке не будет.
26 Кб, 544x270>>17955
Боевые модули под пулемёт до винтовочного калибра вполне влезают в грузоподъёмность бостонских поделий.
ПТРК/гранатомёты/безоткатки тоже по идее без особых проблем - отдачи у них особой нет. Накрайняк просто прихуячить к корпусу и наводиться ногами лол. Не ну а хуле бы и нет? Так можно и автопушку (или просто 30мм болтовку типа Maadi Griffin 30mm - вообще копейки весит, на отдачу поню за четверть тонны будет похуй) вкрячить - вообще все охуеют.
Боевые модули под пулемёт до винтовочного калибра вполне влезают в грузоподъёмность бостонских поделий.
ПТРК/гранатомёты/безоткатки тоже по идее без особых проблем - отдачи у них особой нет. Накрайняк просто прихуячить к корпусу и наводиться ногами лол. Не ну а хуле бы и нет? Так можно и автопушку (или просто 30мм болтовку типа Maadi Griffin 30mm - вообще копейки весит, на отдачу поню за четверть тонны будет похуй) вкрячить - вообще все охуеют.
614 Кб, 1680x1050>>17960
Стоимость лётного часа порядка 3 k$ даже для гражданской техники, большой временной зазор между запросом поддержки и нанесением удара, зависимость от погодных условий, уязвимость к ПВО, ценные живые пилоты внутри.
Как бы да, но вертушка одна, а их десятки.
>>17953
Резонно. Я сначала думал о максимально облегчённой платформе, даже без полноценного боевого модуля, с наведением ногами, да. Чтобы минимальная нагрузка на силовую установку, на ходовую часть, компактные и дешёвые приводы, минимум энергопотребления. Disposable.
ПТУР, однако, стоит десятки тысяч долларов, мехатроника и двигатель как минимум столько же, так что броня всё же оправдана экономически, видимо.
Топливные элементы? супермаховик
Стоимость лётного часа порядка 3 k$ даже для гражданской техники, большой временной зазор между запросом поддержки и нанесением удара, зависимость от погодных условий, уязвимость к ПВО, ценные живые пилоты внутри.
>можно и без пво отпиздить
Как бы да, но вертушка одна, а их десятки.
>>17953
>Одеть в противоосколочный комбез, навесить отдельные бронеэлементы на самые критичные узлы
Резонно. Я сначала думал о максимально облегчённой платформе, даже без полноценного боевого модуля, с наведением ногами, да. Чтобы минимальная нагрузка на силовую установку, на ходовую часть, компактные и дешёвые приводы, минимум энергопотребления. Disposable.
ПТУР, однако, стоит десятки тысяч долларов, мехатроника и двигатель как минимум столько же, так что броня всё же оправдана экономически, видимо.
>проблему шума ДВС решить
Топливные элементы? супермаховик
>>17961
Да мы тут в любом случае влетаем считай на пусковую от ПТРК и с шасси примерно такого же порядка цены. На нём и жабелина (фактически чисто тпк с ракетой) будет уместно смотреться по цене.
Хз, далеко не факт что тут есть резон экономить урезая осетру глаза и всё остальное. Но до какой-то степени вероятно можно. Банально выкинуть нахуй теплак. С другой стороны сейчас все тренды скорее на обратное.
Только если бронетехника тоже на них. Иначе логистика днище пробьёт, лучше уж аккумы.
Блять, я не понимаю проблемы BD: в чём сука неразрешимая техническая проблема - навернуть на двигатель мопеда достаточный глушак, пусть он хоть килограмм двадцать будет весить? Ну каждый раз их на этом заворачивают.
Да давай сразу Beamed Power хуле - и на РЭБ положить с пробором, и встроенный в ЛБТ лазерный КАЗ искаропки лол. Чо уж там стесняться-то.
>Each CROWS costs $190,000.
Да мы тут в любом случае влетаем считай на пусковую от ПТРК и с шасси примерно такого же порядка цены. На нём и жабелина (фактически чисто тпк с ракетой) будет уместно смотреться по цене.
Хз, далеко не факт что тут есть резон экономить урезая осетру глаза и всё остальное. Но до какой-то степени вероятно можно. Банально выкинуть нахуй теплак. С другой стороны сейчас все тренды скорее на обратное.
>Топливные элементы?
Только если бронетехника тоже на них. Иначе логистика днище пробьёт, лучше уж аккумы.
Блять, я не понимаю проблемы BD: в чём сука неразрешимая техническая проблема - навернуть на двигатель мопеда достаточный глушак, пусть он хоть килограмм двадцать будет весить? Ну каждый раз их на этом заворачивают.
>супермаховик
Да давай сразу Beamed Power хуле - и на РЭБ положить с пробором, и встроенный в ЛБТ лазерный КАЗ искаропки лол. Чо уж там стесняться-то.
>>17961
А што если кароч мы клонируем тиранозавра и приделовыем к нему пушки
>проблему шума ДВС решить
>Топливные элементы?
А што если кароч мы клонируем тиранозавра и приделовыем к нему пушки
>>17968
Клонировать не получится, ген-кода не сохранилось. Только конструирование нового организма, допустим, из страуса. Готовой особи встраиваем нейро-импланты для управления и навешиваем оборудку. С "био-топливом" проблем не будет, так что основная проблема автономности и шумности решена.
Клонировать не получится, ген-кода не сохранилось. Только конструирование нового организма, допустим, из страуса. Готовой особи встраиваем нейро-импланты для управления и навешиваем оборудку. С "био-топливом" проблем не будет, так что основная проблема автономности и шумности решена.
![101770[1].png](https://2ch.life//sf/src/211897/16189841982360.png)
![860532[1].png](https://2ch.life//sf/src/211897/16189841982371.png)
>>17985
Зачем идти мимо очевидных путей? Линейка горный козёл-пони-ослик в зависимости от тяжести вооружения. На передовой моральное разложение, отмечены случаи нездоровой привязанности к боевым биомашинам вплоть до скотоложества.
Кстати да, для микроБПЛА можно хоть сейчас.
https://www.youtube.com/watch?v=xsFHKCcV2rg
>из страуса
Зачем идти мимо очевидных путей? Линейка горный козёл-пони-ослик в зависимости от тяжести вооружения. На передовой моральное разложение, отмечены случаи нездоровой привязанности к боевым биомашинам вплоть до скотоложества.
>давай сразу Beamed Power хуле
Кстати да, для микроБПЛА можно хоть сейчас.
https://www.youtube.com/watch?v=xsFHKCcV2rg
>>17986
Страусы выше обсуждались, вот и приплел как пример, с учётом, что птицы по большей части потомки динозавров. Так-то в принципе я за биоразнообразие. Вот например холоднокровные будут хороши как разведчики в темное время суток, так как будут слабозаметны или вообще незаметны в ИК диапазоне.
А это я не понял, откуда ты взял.
>из страуса
Страусы выше обсуждались, вот и приплел как пример, с учётом, что птицы по большей части потомки динозавров. Так-то в принципе я за биоразнообразие. Вот например холоднокровные будут хороши как разведчики в темное время суток, так как будут слабозаметны или вообще незаметны в ИК диапазоне.
>Beamed Power
А это я не понял, откуда ты взял.
>>17990
Хорошая идея, главное чтоб не оцепенели от пониженных температур, характерных для темного времени суток...
>Вот например холоднокровные будут хороши как разведчики в темное время суток, так как будут слабозаметны или вообще незаметны в ИК диапазоне.
Хорошая идея, главное чтоб не оцепенели от пониженных температур, характерных для темного времени суток...
>>17996
"Не волнуйтесь, товарищи, в ЦК не дураки сидят, партия все предусмотрела: вы полетите ночью!"
>Ну да, есть ограничения
"Не волнуйтесь, товарищи, в ЦК не дураки сидят, партия все предусмотрела: вы полетите ночью!"
Сап, няши. Двигатель (ГТД) 1700 кг, топливо 3300 кг (расход 300 кг/час), ходовая и корпус 12000 кг, броня 10000 кг, оружие 3000 кг. Нормик?
>>18209
30 000 кг => 294 199.56 H - вес
Потребная мощность W = H x м/с
при движении 1 м/с, W = 294.2 кВт
2000 лс = 1471 кВт
очень грубо получаем макс. скорость 5 м/с = 18 км/ч
30 000 кг => 294 199.56 H - вес
Потребная мощность W = H x м/с
при движении 1 м/с, W = 294.2 кВт
2000 лс = 1471 кВт
очень грубо получаем макс. скорость 5 м/с = 18 км/ч
>>17920
Формулы можно, няш?
>>17951
Насчёт последнего сомневаюсь, няш. Человек имеет меньшие габариты, вес и намного более гибкий. Если позволишь, то предложу лучше платформу, а уже на неё отдельно ракеты, отдельно гранатомет, отдельно пушку, отдельно пулемет. И направить такую платформу в подразделения тяжёлого оружия уровня взвод-рота, а возить её на прицепе или просто на броне боевых машин этих подразделений.
>>18221
Спасибки, няш.
>Можно свести энергозатраты буквально до уровня затрат на качение колеса
Формулы можно, няш?
>>17951
>Предлагаю сделать компактную сверхлёгкую стеклянную пушку. Вооружение на выбор: 1-2 ПТУРа, автоматический гранатомёт, безоткатка, пулемёт, шахид-фугас. Четвероногая. Размер - маленький пони. Может проходить во все доступны для человека места.
Насчёт последнего сомневаюсь, няш. Человек имеет меньшие габариты, вес и намного более гибкий. Если позволишь, то предложу лучше платформу, а уже на неё отдельно ракеты, отдельно гранатомет, отдельно пушку, отдельно пулемет. И направить такую платформу в подразделения тяжёлого оружия уровня взвод-рота, а возить её на прицепе или просто на броне боевых машин этих подразделений.
>>18221
Спасибки, няш.
>Предлагаю сделать компактную сверхлёгкую стеклянную пушку. Вооружение на выбор: 1-2 ПТУРа, автоматический гранатомёт, безоткатка, пулемёт, шахид-фугас. Четвероногая.
Самое тяжелое из оружия это безоткатное орудие и выстрелы к нему. Вес орудия варьируется от калибра и, грубо говоря, в диапазоне 50-300 кг, а выстрелы в диапазоне 3-20 кг. Два варианта пусть будет, на 50 и 300 кг. Боекомплект пусть 50 снарядов. Тогда в первом варианте оружие и БК займут 200 кг, а во втором варианте 1300 кг. Значит, грузоподъёмность вариантов платформы будет в этих пределах. И можно взять не 1-2 ПТУР, а до 19-20. И пулемет не единый, а крупнокалиберный.
>>18247
Нет, няш. Оформляю идею "стеклянной пушки", которая сильно напоминает пикрелейтед
Нет, няш. Оформляю идею "стеклянной пушки", которая сильно напоминает пикрелейтед
Кстати, няши. Вот характеристики "Legged Squad Support System/LS3".
Up to 181 kg (400 lb) of payload, dynamic locomotion over steep and slippery terrain.
HEIGHT
190 cm | 74.8 in (fully extended legs)
LENGTH
200 cm | 78.7 in
WIDTH
90 cm | 35.4 in
WEIGHT
362.9 kg | 800 lb
Мощность двигателя 40 лошадиных сил, а не 40 киловатт. В киловаттах это будет даже меньше 30 киловатт (~29,5 КВт). И используется гидравлика, к слову. Поправьте, если ошибаюсь. И возможно, что "LS3" не взлетел, потому что с системой подавления шума не влазил в требования военных по массе, которая должна быть меньше 570 кг при носимых 181,439 кг груза, а также из-за требований по времени работы без дозаправки 24 часа и проходимой дистанции в 20 миль (~32,2 километра). Если поднять массу и робота, включая глушитель, и груза, то по идее его можно принять. То есть, это уже будет что-то вроде моей платформы. Кстати, насчёт брони. Её можно делать опциональной и в таком варианте часть массы груза заменяется на броню и оружие. Это подойдёт для чисто штурмовых миссий или для сопровождения пехоты в угрожаемой зоне с последующей атакой чужих или обороной своих позиций.
Up to 181 kg (400 lb) of payload, dynamic locomotion over steep and slippery terrain.
HEIGHT
190 cm | 74.8 in (fully extended legs)
LENGTH
200 cm | 78.7 in
WIDTH
90 cm | 35.4 in
WEIGHT
362.9 kg | 800 lb
Мощность двигателя 40 лошадиных сил, а не 40 киловатт. В киловаттах это будет даже меньше 30 киловатт (~29,5 КВт). И используется гидравлика, к слову. Поправьте, если ошибаюсь. И возможно, что "LS3" не взлетел, потому что с системой подавления шума не влазил в требования военных по массе, которая должна быть меньше 570 кг при носимых 181,439 кг груза, а также из-за требований по времени работы без дозаправки 24 часа и проходимой дистанции в 20 миль (~32,2 километра). Если поднять массу и робота, включая глушитель, и груза, то по идее его можно принять. То есть, это уже будет что-то вроде моей платформы. Кстати, насчёт брони. Её можно делать опциональной и в таком варианте часть массы груза заменяется на броню и оружие. Это подойдёт для чисто штурмовых миссий или для сопровождения пехоты в угрожаемой зоне с последующей атакой чужих или обороной своих позиций.
>>18280
Няша, с меня взятки гладки, только небольшая доработка чужой идеи, идея не моя. У меня лапки мехи.
Няша, с меня взятки гладки, только небольшая доработка чужой идеи, идея не моя. У меня лапки мехи.
105 Кб, 1024x717>>18283
Это вот к чему вот эти вот выделения про мощность?
Ну а так 54.2 ватта на кг удельной (груженый), 72.6 лс/т, даже больше чем у бигдога. О чём я и говорил про удельную мощность шагающих машин в сравнении с гусеничными.
Имхо, с учётом габаритов этой ебаки, сомнительно что её стоит разжирать ещё сильнее. Логичнее использовать как верхний предел "пролезает в дверной проход и может развернуться на лестничной клетке" (к чему массогабарит LS3 вероятно близок). Иначе в концепцию "замена/дополнение пехоты" не влезет.
Так что режьте полезную нагрузку хуле. С другой стороны и там и 150 кг на охуеть много чего хватит. С "корпусными" орудиями - так вообще. На турель ПП в качестве оружия самообороны, а в корпус что угодно вплоть до пары сверхзвуковых птуров лол каждому кусту по конкурсУ хризантеме.
>Мощность двигателя 40 лошадиных сил, а не 40 киловатт.
Это вот к чему вот эти вот выделения про мощность?
Ну а так 54.2 ватта на кг удельной (груженый), 72.6 лс/т, даже больше чем у бигдога. О чём я и говорил про удельную мощность шагающих машин в сравнении с гусеничными.
Имхо, с учётом габаритов этой ебаки, сомнительно что её стоит разжирать ещё сильнее. Логичнее использовать как верхний предел "пролезает в дверной проход и может развернуться на лестничной клетке" (к чему массогабарит LS3 вероятно близок). Иначе в концепцию "замена/дополнение пехоты" не влезет.
Так что режьте полезную нагрузку хуле. С другой стороны и там и 150 кг на охуеть много чего хватит. С "корпусными" орудиями - так вообще. На турель ПП в качестве оружия самообороны, а в корпус что угодно вплоть до пары сверхзвуковых птуров лол каждому кусту по конкурсУ хризантеме.
>>18291
Няша, в этом ИТТ и не только тут замечаю употребление слов "40 киловатт" рядом с "биг дог". У "BigDog" 15 лошадиных сил или ~11, 025 киловатт. Это ошибки. И у "LS3", и у "BigDog" гидравлика в приводах.
Няша, в этом ИТТ и не только тут замечаю употребление слов "40 киловатт" рядом с "биг дог". У "BigDog" 15 лошадиных сил или ~11, 025 киловатт. Это ошибки. И у "LS3", и у "BigDog" гидравлика в приводах.
>>18291
Няша, не надо ставить "/" между "заменой пехоты" и "дополнением пехоты". Это совершенно разные миссии. Сейчас на коне эстонцы с роботами, которые полностью превосходят "LS3". И вообще такое впечатление, что эстонцы реализуют приснопамятную "FCS" в части "UGV".
>Логичнее использовать как верхний предел "пролезает в дверной проход и может развернуться на лестничной клетке" (к чему массогабарит LS3 вероятно близок). Иначе в концепцию "замена/дополнение пехоты" не влезет.
Няша, не надо ставить "/" между "заменой пехоты" и "дополнением пехоты". Это совершенно разные миссии. Сейчас на коне эстонцы с роботами, которые полностью превосходят "LS3". И вообще такое впечатление, что эстонцы реализуют приснопамятную "FCS" в части "UGV".
>>18298
Хз, "40 кВт + бигдог" не помню.
Помню только "40 Вт/кг у бигдога", и это я же писал, и это не ошибка очевидно.
И у Атласа. Какое отношение гидравлика или нет имеет к удельной мощности?
>>18300
Просто "дополнение пехоты" - скучно, так действительно и уран можно сделать, так каждый дурак может даже МО РФ лол. Интереснее обсуждать то, что может пехоту выгнать с поля боя (ну хотя бы потенциально, да).
И это даже не говоря о том, что такому дополнению можно внезапно обосраться с обоснованием ног, а это инстафейл, учитывая тему треда.
Так что рекомендую думать именно в сторону "робопихота", тут хоть к ногам меньше прикапываться будут.
Хз, "40 кВт + бигдог" не помню.
Помню только "40 Вт/кг у бигдога", и это я же писал, и это не ошибка очевидно.
>И у "LS3", и у "BigDog" гидравлика в приводах.
И у Атласа. Какое отношение гидравлика или нет имеет к удельной мощности?
>>18300
Просто "дополнение пехоты" - скучно, так действительно и уран можно сделать, так каждый дурак может даже МО РФ лол. Интереснее обсуждать то, что может пехоту выгнать с поля боя (ну хотя бы потенциально, да).
И это даже не говоря о том, что такому дополнению можно внезапно обосраться с обоснованием ног, а это инстафейл, учитывая тему треда.
Так что рекомендую думать именно в сторону "робопихота", тут хоть к ногам меньше прикапываться будут.
Интересна тема искуственных мышц.
Гидравлика, насколько понимаю, позволяет дешево получить точно дозированное и большое усилие. Но для скорости требует высокопроизводительных насосов и хитрой системы сброса давления.
Недавно наткнулся на описание искусственной мышцы из пористого полимера. В порах - спирт. Через полимер проходят провода. При подаче тока провода нагреваются, спирт в порах расширяется, мышца растягивается. Выглядит интересно, но смущает скорость работы и управление дозированностью усилия.
Какие еще могут быть варианты?
Гидравлика, насколько понимаю, позволяет дешево получить точно дозированное и большое усилие. Но для скорости требует высокопроизводительных насосов и хитрой системы сброса давления.
Недавно наткнулся на описание искусственной мышцы из пористого полимера. В порах - спирт. Через полимер проходят провода. При подаче тока провода нагреваются, спирт в порах расширяется, мышца растягивается. Выглядит интересно, но смущает скорость работы и управление дозированностью усилия.
Какие еще могут быть варианты?
>>18310
Тема с мышцами вся какая-то унылая: вроде бы и вариантов 100500, вроде бы и перспективы, и всё такое, а в итоге уже хрен знает сколько лет одни невнятные копошения. Вангую что в итоге всё закончится чем-то вроде "да впизду всю эту вашу заумную бионику, будем пихать пьезоэлектрические моторы во всё - и ТТХ во, и единообразно как кирпич".
Тема с мышцами вся какая-то унылая: вроде бы и вариантов 100500, вроде бы и перспективы, и всё такое, а в итоге уже хрен знает сколько лет одни невнятные копошения. Вангую что в итоге всё закончится чем-то вроде "да впизду всю эту вашу заумную бионику, будем пихать пьезоэлектрические моторы во всё - и ТТХ во, и единообразно как кирпич".
>>18311
Крутая штука, ого. Смущает только то, что найденные примеры применения в малом размере: приводы объективов, лентопротяжные механизмы, шаровые запоры и т. п. Плохо искал, или какие-то проблемы с применением в крупном размере? Не может же быть все настолько хорошо сразу везде
>пьезоэлектрические моторы
Крутая штука, ого. Смущает только то, что найденные примеры применения в малом размере: приводы объективов, лентопротяжные механизмы, шаровые запоры и т. п. Плохо искал, или какие-то проблемы с применением в крупном размере? Не может же быть все настолько хорошо сразу везде
>>18314
Вероятно они там просто избыточны, суют туда где обычные не осиливают. В крупном размере точность обычно нахуй не нужна (по крайней мере настолько высокая). А вот в той же ёбистой робототехнике может оказаться как раз. Плюс там ввиду ограниченных углов нет проблемы закрыть всё в няшный комбезик против пыли.
Вероятно они там просто избыточны, суют туда где обычные не осиливают. В крупном размере точность обычно нахуй не нужна (по крайней мере настолько высокая). А вот в той же ёбистой робототехнике может оказаться как раз. Плюс там ввиду ограниченных углов нет проблемы закрыть всё в няшный комбезик против пыли.
Алсо про спота
Очень похоже на то, что с увеличением массовости как раз и перейдут на пьезоэлектрику, чтоб костыли не городить. Пока видимо проще костылить привычные решения, один хуй сплошные прототипы.
>Spot’s legs are powered by 12 custom DC motors, each geared down to provide high torque.
>при этом крутящий момент, развиваемый на валу такого двигателя столь велик, что исключает необходимость применения какого-либо механического редуктора для повышения крутящего момента.
Очень похоже на то, что с увеличением массовости как раз и перейдут на пьезоэлектрику, чтоб костыли не городить. Пока видимо проще костылить привычные решения, один хуй сплошные прототипы.
>>18320
По 3 мотора на ногу получается. При этом они сэкономили и обошлись без механизации стопы вообще. Круто. В моей фантазии-засыпайке про роботов, только для позиционирования бедра нужно 2 мотора.
>Spot’s legs are powered by 12 custom DC motors
По 3 мотора на ногу получается. При этом они сэкономили и обошлись без механизации стопы вообще. Круто. В моей фантазии-засыпайке про роботов, только для позиционирования бедра нужно 2 мотора.
>>18322
Ещё 1 в колене, вместо стопы шарик, и вот тебе спот. Если ног 4+ и от них не требуется быть грунтозацепами и эрзац-манипуляторами, то 3 привода вполне достаточно.
>В моей фантазии-засыпайке про роботов, только для позиционирования бедра нужно 2 мотора.
Ещё 1 в колене, вместо стопы шарик, и вот тебе спот. Если ног 4+ и от них не требуется быть грунтозацепами и эрзац-манипуляторами, то 3 привода вполне достаточно.
>>18302
"Темис" взлетел же.
"Темис" взлетел же.
>>18306
Понятно.
Мощность зависит от того, к чему и как её прилагают, няша.
Каждому интересно обсуждать разное. Имхо пехоту ничто не заменит, до конца этого века точно. Боевые роботы это далёкое будущее, так что только усиление пехоты, только хард(сай-фай)кор. Ну или мехи, но это не замена пехоты.
Понятно.
Мощность зависит от того, к чему и как её прилагают, няша.
Каждому интересно обсуждать разное. Имхо пехоту ничто не заменит, до конца этого века точно. Боевые роботы это далёкое будущее, так что только усиление пехоты, только хард(сай-фай)кор. Ну или мехи, но это не замена пехоты.
Братцы, помогите, груз 120 кг, экза без обнуления веса оператора, в 50 кг веса экзы, вспом.АКБ небольшой ёмкости и двигла можно уложиться?
144 Кб, 780x520Копы Нюйорка вернули бостонским динамикам полицейскую версию спота после возмущения общественности. Общественность возмутило тестирование роботов на малообеспеченных цветных сообществах.
низабудим, нипрастим
низабудим, нипрастим
>>18526
Че ж он у них такой облупленный. Выше упоминали комбез для роботов - вот да, предвижу новый рынок. Продление срока службы чувствительных к попаданию песка и грязи узлов, защита от пониженных температур, брендирование, опять же. Все эти задачи можно закрыть, надев на робота стоимостью в автомобиль копеечные штаны.
Че ж он у них такой облупленный. Выше упоминали комбез для роботов - вот да, предвижу новый рынок. Продление срока службы чувствительных к попаданию песка и грязи узлов, защита от пониженных температур, брендирование, опять же. Все эти задачи можно закрыть, надев на робота стоимостью в автомобиль копеечные штаны.
>>18531
Потому что изначально покрашен на фабрике жёлтым порошком, а потом копы сами перекрашивали походу.
Производителям велосипедов расскажи, озолотишься (нет). Разгадка проста - все соединения герметичны.
Потому что изначально покрашен на фабрике жёлтым порошком, а потом копы сами перекрашивали походу.
>Продление срока службы чувствительных к попаданию песка и грязи узлов
Производителям велосипедов расскажи, озолотишься (нет). Разгадка проста - все соединения герметичны.
>>18531
Так слона не продашь. Костюмчик должен стоить не меньше половины цены робота, а лучше столько же или больше. Чтобы были встроенные гибкие дисплеи, активный климат-контроль, армированные нити, кольчужное плетение, нанокраситель, накапливать энергию от движения конечностей...
>надев на робота стоимостью в автомобиль копеечные штаны
Так слона не продашь. Костюмчик должен стоить не меньше половины цены робота, а лучше столько же или больше. Чтобы были встроенные гибкие дисплеи, активный климат-контроль, армированные нити, кольчужное плетение, нанокраситель, накапливать энергию от движения конечностей...
>>18540
Это же не Эппол, чего ты сразу.
Это же не Эппол, чего ты сразу.
7 Кб, 300x224>>18542
Конечно, держи интструмент
Конечно, держи интструмент
Сап, двач. Мирные андроиды. У меня закавыка с режимами их работы в плане длительности этой самой работы. Спектр работ от ухода по дому до нянек и грузчиков. И вот как-то не могу сообразить, сколько часов они, собственно должны работать. И особенно какие именно массы должны переносить и сколько времени. 8 часов? 12 часов? 24 часа? 1/2 своей массы? 1/3 своей массы? Скажем, андроид-горничная. Сколько она должна работать и какую массу она должна быть способна максимально носить, и с какой скоростью в метрах в секунду передвигаться?
>>19216
Норма уборки горничной за смену 12-16 однокомнатных номеров. Смена 12 часов. Должна быть способна самостоятельно переместить двуспальную кровать с матрацем (около 100 кг). Скорость движения до 5 км/ч достаточна.
>Скажем, андроид-горничная. Сколько она должна работать и какую массу она должна быть способна максимально носить, и с какой скоростью в метрах в секунду передвигаться?
Норма уборки горничной за смену 12-16 однокомнатных номеров. Смена 12 часов. Должна быть способна самостоятельно переместить двуспальную кровать с матрацем (около 100 кг). Скорость движения до 5 км/ч достаточна.
371 Кб, 1080x2340>>19216
Хоть 124, это не театр боевых действий, тут сменный аккумулятор в соседней подсобке лежит заряжается от розетки. Можно 24/7 пахать, только аккумы меняй. Цена лишних комплектов будет мизерна в сравнении с самой машиной.
У современных шагающих роботов грузоподъёмность находится в диапазоне 1-1.5 от собственной массы (и маловероятно что цифра значительно изменится). Но это та масса, которую они тянут на своём горбу, а не та, которую они могут тягать аки гантелю манипулятором. Считай максимальная масса правильно закреплённого рюкзака.
В целом можешь гуглить ТТХ бостонских вундервафель, считать удельную ёмкость аккумуляторов от 200 Втч на кг (современные) до 1 кВтч для теоретических футуристичных. И на пикриле сравнительное энергопотребление человека при разных видах деятельности.
>>19231
Это секс как минимум для двоих, не по причине массы, а ввиду габаритов кровати и проходов. Тут волоком горизонтально тащить не вариант.
>8 часов? 12 часов? 24 часа?
Хоть 124, это не театр боевых действий, тут сменный аккумулятор в соседней подсобке лежит заряжается от розетки. Можно 24/7 пахать, только аккумы меняй. Цена лишних комплектов будет мизерна в сравнении с самой машиной.
>1/2 своей массы? 1/3 своей массы?
У современных шагающих роботов грузоподъёмность находится в диапазоне 1-1.5 от собственной массы (и маловероятно что цифра значительно изменится). Но это та масса, которую они тянут на своём горбу, а не та, которую они могут тягать аки гантелю манипулятором. Считай максимальная масса правильно закреплённого рюкзака.
В целом можешь гуглить ТТХ бостонских вундервафель, считать удельную ёмкость аккумуляторов от 200 Втч на кг (современные) до 1 кВтч для теоретических футуристичных. И на пикриле сравнительное энергопотребление человека при разных видах деятельности.
>>19231
>Должна быть способна самостоятельно переместить двуспальную кровать с матрацем (около 100 кг).
Это секс как минимум для двоих, не по причине массы, а ввиду габаритов кровати и проходов. Тут волоком горизонтально тащить не вариант.
Зачем вообще робомейде очень ёмкий аккумулятор? Зашла в номер - подключилась к розетке, как пылесос.
>>19231
Ага, значит 12 часов и до 1,39 м/сек.
>>19260
Ну 12 часов, думаю, хватит с избытком.
Ну беру где-то 1/2 от массы андроида. Это же нормально?
Ага, спасибо большое.
Ага, значит 12 часов и до 1,39 м/сек.
>>19260
>Хоть 124
Ну 12 часов, думаю, хватит с избытком.
>Считай максимальная масса правильно закреплённого рюкзака
Ну беру где-то 1/2 от массы андроида. Это же нормально?
>В целом можешь гуглить ТТХ бостонских вундервафель, считать удельную ёмкость аккумуляторов от 200 Втч на кг (современные) до 1 кВтч для теоретических футуристичных. И на пикриле сравнительное энергопотребление человека при разных видах деятельности
Ага, спасибо большое.
>>19260
Хах, я-то имел в виду как раз этот вариант, отодвинуть кровать в сторону, если под ней какое-то говно, которое шваброй не достать
>Тут волоком горизонтально тащить не вариант.
Хах, я-то имел в виду как раз этот вариант, отодвинуть кровать в сторону, если под ней какое-то говно, которое шваброй не достать
Короче, прикинул циферки и неплохо так выходит. От 133,768179 кВтч/кг с ресурсом в 1 час через 401,304537 кВтч/кг на 3 часа и до 1 070,145432 кВт*ч/кг на 8 часов. Масса гиноида 60 кг, подымаемый груз максимум 30 кг. Нормально?
510 Кб, 720x982>>19276
Запас бортового аккума вероятно стоит ограничить максимум часом работы на максимальной мощности (на практике больше). Больше и избыточно, и лезет плохо если брать ближе к современным аккумулям.
>>19286
Я бы считал так: при 60кг с аккумом и 30 нагрузки с умеренно футуристичными акумулями на 500 Втч/кг, удельной мощностью в 50 Вт/кг (с меньшей может быть слишком неуклюжая), и запасом пробега выше - 51 кг тушка, 9 аккумули и 15-30 кг нагрузки (до 60 максимальной тягаемой примерно) вполне влазит под задачи. Но даже волоком центнер - это две рободевки.
Выходит по силушке сопоставимо с человеком, да и сомневаюсь что больше вообще надо. Люди не особо любят рядом с собой терминаторов, разрывающих пасть писающим мальчикам голыми руками.
А начинать заходить на такой потребительский рынок имхо стоит вообще с мягких роботов, которые разве что сами себя в вертикальном положении поддерживают, с грузоподъёмностью в один пипидастр. Один хер стартовая цена будет далеко за $100к, рынок выебонов.
>Ну 12 часов, думаю, хватит с избытком.
Запас бортового аккума вероятно стоит ограничить максимум часом работы на максимальной мощности (на практике больше). Больше и избыточно, и лезет плохо если брать ближе к современным аккумулям.
>>19286
Я бы считал так: при 60кг с аккумом и 30 нагрузки с умеренно футуристичными акумулями на 500 Втч/кг, удельной мощностью в 50 Вт/кг (с меньшей может быть слишком неуклюжая), и запасом пробега выше - 51 кг тушка, 9 аккумули и 15-30 кг нагрузки (до 60 максимальной тягаемой примерно) вполне влазит под задачи. Но даже волоком центнер - это две рободевки.
Выходит по силушке сопоставимо с человеком, да и сомневаюсь что больше вообще надо. Люди не особо любят рядом с собой терминаторов, разрывающих пасть писающим мальчикам голыми руками.
А начинать заходить на такой потребительский рынок имхо стоит вообще с мягких роботов, которые разве что сами себя в вертикальном положении поддерживают, с грузоподъёмностью в один пипидастр. Один хер стартовая цена будет далеко за $100к, рынок выебонов.
111 Кб, 460x460Горничная горничной рознь, понятно дело, но, вобще, труд этот физически довольно тяжелый. Масса пустой такой тележки может быть до 40 кг.
>>19392
Ну время работы вероятно ещё зависит от условий работы, да. Или от места работы. Хотя горничные это узкая специализация, но всё же.
Понятно, спасибо.
Про перетаскивание кровати это не я писал, если что. Там явно нужен грузчик, ведь номера и кровати в них бывают разные.
Ага.
О, никаких терминаторов.
>Запас бортового аккума вероятно стоит ограничить максимум часом работы на максимальной мощности (на практике больше)
Ну время работы вероятно ещё зависит от условий работы, да. Или от места работы. Хотя горничные это узкая специализация, но всё же.
>Я бы считал так: при 60кг с аккумом и 30 нагрузки с умеренно футуристичными акумулями на 500 Втч/кг, удельной мощностью в 50 Вт/кг (с меньшей может быть слишком неуклюжая), и запасом пробега выше - 51 кг тушка, 9 аккумули и 15-30 кг нагрузки (до 60 максимальной тягаемой примерно) вполне влазит под задачи.
Понятно, спасибо.
> Но даже волоком центнер - это две рободевки.
Про перетаскивание кровати это не я писал, если что. Там явно нужен грузчик, ведь номера и кровати в них бывают разные.
>Выходит по силушке сопоставимо с человеком, да и сомневаюсь что больше вообще надо.
Ага.
>Люди не особо любят рядом с собой терминаторов, разрывающих пасть писающим мальчикам голыми руками.
О, никаких терминаторов.
Сап, мехач. Мне, короче, нужно помочь продумать тему с пассивными экзоскелетами в советской армии в конце 1920-х-начале-середине 1930-х. С опорой на эластипед Ягна. Чтобы экзоскелет не был тяжелее 15-20 кг и помогал нести груз в 25-30 кг, не больше.
180 Кб, 653x851Бамп "Избушкой".
Советский шагающий марсоход ПрОП (Прибор Оценки Проходимости). Умел самостоятельно находить и обходить препятствия. Питание по кабелю от спускаемого аппарата. Был оснащен пенетрометрометром на случай встречи с марсианками, вестимо Пошагать не удалось. Один лежит разбитый в долине Нанеди. Второй медленно заносится песочком на дне кратера Птолемей.
133 Кб, 1200x628Возвращение робогорничных.
Решил прикинуть скорости реакции (не скорость передвижения) и, если масса конечностей примерно равна человеческим, то максимальная скорость реакции будет выше человеческой. И намного. Пусть при 60 кг максимальная скорость передвижения в секунду будет 1,39 м/сек. Это ~8026 Джоулей/ватт в секунду. Пусть масса одной робо-руки 5 кг (удельная мощность 1 605,218148 Вт/кг). Тогда скорость руки будет 56,6607121028 м/сек. Скорость удара самого быстрого боксёра в мире ~20 м/сек. С грузом реакция будет медленнее, но всё равно... 5 кг рука с грузом 5 кг это 40,0651737548 м/сек.
Это значит, что даже, если ходить робогорничные будут медленнее человека, то по идее они могут обладать поистине терминаторской скоростью реакции.
Я ошибаюсь? Если да, то поправьте, пожалуйста.
Решил прикинуть скорости реакции (не скорость передвижения) и, если масса конечностей примерно равна человеческим, то максимальная скорость реакции будет выше человеческой. И намного. Пусть при 60 кг максимальная скорость передвижения в секунду будет 1,39 м/сек. Это ~8026 Джоулей/ватт в секунду. Пусть масса одной робо-руки 5 кг (удельная мощность 1 605,218148 Вт/кг). Тогда скорость руки будет 56,6607121028 м/сек. Скорость удара самого быстрого боксёра в мире ~20 м/сек. С грузом реакция будет медленнее, но всё равно... 5 кг рука с грузом 5 кг это 40,0651737548 м/сек.
Это значит, что даже, если ходить робогорничные будут медленнее человека, то по идее они могут обладать поистине терминаторской скоростью реакции.
Я ошибаюсь? Если да, то поправьте, пожалуйста.
>>20284
Шта? У тебя удельная мощность тушки порядка десятков ватт на кило на выходе с аккумуляторов, откуда полтора с хером киловатта то? Или ты мощность всех двигателей поделил на массу одной руки? Я нихуя не пони.
>удельная мощность 1 605,218148 Вт/кг
Шта? У тебя удельная мощность тушки порядка десятков ватт на кило на выходе с аккумуляторов, откуда полтора с хером киловатта то? Или ты мощность всех двигателей поделил на массу одной руки? Я нихуя не пони.
191 Кб, 647x900>>11897 (OP)
Что интересно, мехи из FullMetal Panic! являются развитием экзоскелета:
Что интересно, мехи из FullMetal Panic! являются развитием экзоскелета:
>Разработка БР явилась развитием одной из военных программ, запущенных при администрации Рональда Рейгана вместе с программами Стратегичекой Оборонной Инициативы. Силовые скафандры или экзоскелеты должны были увеличить боевые возможности пехотинца. Первый силовой костюм под названием ХМ3 был ничем иным, как экзоскелетом высотой около двух метров. Он продемонстрировал низкую эффективность, поскольку лишь слегка увеличил защищенность в обмен на значительное снижение мобильности бойца. Ранние прототипы страдали от недостатка мощности и отсутствия подходящего источника энергии, который позволил бы нести нормальную боевую нагрузку.
>Разработчики предприняли необычный и неортодоксальный ход – вместо того, чтобы в русле основных тенденций миниатюризации техники уменьшать размеры узлов и конструкции в целом, они двинулись в противоположном направлении. Увеличив высоту БР с 2 до 8 метров, создатели следующей, успешной модели, названной М4, смогли отказаться от тяжелых и маломощных аккумуляторных батарей в пользу двигателя внутреннего сгорания. Появившиеся благодаря таинственным «черным технологиям» новые искусственные мускулы из электроактивного полимера, а также стремительное усовершенствование дизельных двигателей, которые значительно продвинулись в соотношении мощность/вес, позволили превратить ХМ4 в эффективную боевую платформу, способную нести значительную нагрузку. Было добавлено достаточно серьезное бронирование, боевой механизм был оснащен разнообразными электронными системами прицеливания и обнаружения – и глазам удивленного мира предстал новорожденный бронеробот, первый в своем классе. Он получил название М4.
>>11897 (OP)
Гражданские меха, кстати говоря, могут сыграть за счет своей универсальности, многофункциональности и дизайна
Гражданские меха, кстати говоря, могут сыграть за счет своей универсальности, многофункциональности и дизайна
>>20317
>>20318
Насчёт управления человекоподобным меха - в FullMetal Panic! использовали наследство экзоскелетов:
>>20318
Насчёт управления человекоподобным меха - в FullMetal Panic! использовали наследство экзоскелетов:
>Бронероботы управляются пилотами посредством полуавтоматической системы передачи движений конечностей, заключенных в сенсорные рукава-контроллеры на соответствующие исполнительные органы бронеробота. Манипуляторы и ступоходы следуют движениям рук и ног пилота, из чего следует то, что БР является скорее экзоскелетом или силовым скафандром, нежели пилотируемым шагающим роботом.
>Поскольку внутреннее пространство кокпита весьма ограничено, пилот не может двигать конечностями в должном диапазоне. Эта проблема решается с помощью усилителя движений, встроенного в систему управления, называемого BMSA (от слов «билатеральный угол»). Переключение BMSA в позицию 3 обозначает то, что, если пилот двигает конечность на 30 градусов, манипулятор БР перемещается на 90 градусов. Меньшие установки используются при тренировках, большие – во время боевых действий. Стандартными диапазонами являются 1.3 – тренировочный, 2.4 – основной, и 3.5 – высокий.
>Второе поколение бронероботов было достаточно подвижным, но сочленения все же уступали в гибкости человеческим, третье же поколение оказалось способным совершать движения даже превосходящие возможности человеческого тела. Полностью автоматическая аналоговая система отслеживания движений пилота была бы ограничена способностями пилота, поэтому используется полуавтоматическая система, управляемая сложными программами, обычно называемыми диспетчерами движений, которая позволяет совершать маневры, невозможные для человека.
>Опытные пилоты проводят бесконечные часы в тренировках, совершенствуя и оттачивая свои движения. Автоматика и ветроника бронеробота, так же как и диспетчеры движений, имеют необычайно большое значение для боевых характеристик и постоянно совершенствуются. Искусственный интеллект М9 незаменим в управлении маневрами бронеробота и позволят пилоту полностью использовать выдающиеся возможности машины.
>>11897 (OP)
Что думаете о спортивных меха - гладиаторские бои и гонки с препятствиями?
Что думаете о спортивных меха - гладиаторские бои и гонки с препятствиями?
254 Кб, 1082x800Кто бы там что бы ни говорил, но меха это круто и красиво, даже если она похожа на танк ;)
>>20473
Не. Тут речь не о штатном решении. Ножные моторчики свои остаются, а вот вместо ручных ставятся другие ножные моторчики. Такая эрзац-боевая робо-горничная.
Не. Тут речь не о штатном решении. Ножные моторчики свои остаются, а вот вместо ручных ставятся другие ножные моторчики. Такая эрзац-боевая робо-горничная.
Сап, экзач.
Как вам идея некоего каркаса, который будет принимать на себя удар бронеэлементом в момент попадания пули или осколка вместо тела пользователя? Потому что всегда выходит запреградная травма и солдат так или иначе получает ранение, от ушиба до перелома. Поначалу можно ограничиться каркасом для бронежилета, а потом уже перейти к самым часто поражаемым частям тела – конечностям. И возможно к голове. Как это можно реализовать? Речь не идёт об усилении физических возможностей или снятия части нагрузки.
Как вам идея некоего каркаса, который будет принимать на себя удар бронеэлементом в момент попадания пули или осколка вместо тела пользователя? Потому что всегда выходит запреградная травма и солдат так или иначе получает ранение, от ушиба до перелома. Поначалу можно ограничиться каркасом для бронежилета, а потом уже перейти к самым часто поражаемым частям тела – конечностям. И возможно к голове. Как это можно реализовать? Речь не идёт об усилении физических возможностей или снятия части нагрузки.
>>20649 (Del)
Шлем жмёт, любитель средневековья? Потому что технически это не доспех, а, скорее, КАП, или, специально для любителей средних веков, поддоспешник. Сколько же вас таких, юродивых, бродит по разделу...
>Как вам идея некоего каркаса, который будет принимать на себя удар бронеэлементом в момент попадания пули или осколка вместо тела пользователя
Шлем жмёт, любитель средневековья? Потому что технически это не доспех, а, скорее, КАП, или, специально для любителей средних веков, поддоспешник. Сколько же вас таких, юродивых, бродит по разделу...
>>20648
Не хочу упрекать, но ты недостаточно информирован.
Это называется КАП, климатическо-апортизационный подпор.
Нет. По сути лишь при использовании мягких бронежилетов без бронепластин. Импульс даже винтовочных пуль невелик - ~10 кгм/с, удар кулаком вдвое сильнее - 20 кгм/с. Если пластина восприняла такой импульс без деформации, то он безопасен.
Это сугубо по защитным свойствам, не касаясь ограничений подвижности из-за полного "одоспешивания", ухудшения терморегуляции, выносливости. Бронезащита - неизбежно набор компромиссов, её сегодняшний вид и "недостаточность" покрытия - не просто так, lurk moar.
Не хочу упрекать, но ты недостаточно информирован.
>некоего каркаса, который будет принимать на себя удар бронеэлементом
Это называется КАП, климатическо-апортизационный подпор.
>всегда выходит запреградная травма
Нет. По сути лишь при использовании мягких бронежилетов без бронепластин. Импульс даже винтовочных пуль невелик - ~10 кгм/с, удар кулаком вдвое сильнее - 20 кгм/с. Если пластина восприняла такой импульс без деформации, то он безопасен.
Это сугубо по защитным свойствам, не касаясь ограничений подвижности из-за полного "одоспешивания", ухудшения терморегуляции, выносливости. Бронезащита - неизбежно набор компромиссов, её сегодняшний вид и "недостаточность" покрытия - не просто так, lurk moar.
50 Кб, 409x592Специально для юродивых. На дистанции 500 метров импульс пуль от 7,62×39 до .223 Rem. составит:
7,62×39 — 43,8328236493 кгс.
5,45×39 — 16,6156982671 кгс.
.223 Rem. — 20,998980632 кгс.
На более близких дистанциях импульс будет намного выше. Не говоря уже о том, что только юродивый будет сравнивать попадание пули и удар кулаком.
7,62×39 — 43,8328236493 кгс.
5,45×39 — 16,6156982671 кгс.
.223 Rem. — 20,998980632 кгс.
На более близких дистанциях импульс будет намного выше. Не говоря уже о том, что только юродивый будет сравнивать попадание пули и удар кулаком.
177 Кб, 1319x584>>20662
Ты сам юродивый, силу от интеграла силы по времени не отличаешь.
кгсы в ньютоны перевести осилишь, или помочь?
>кгс
Ты сам юродивый, силу от интеграла силы по времени не отличаешь.
кгсы в ньютоны перевести осилишь, или помочь?
>>20648
Не понял, ты хочешь сделать полностью жёсткий бронежилет или поставить некую жёсткую раму, к которой будут прицеплены бронепластины или весь бронежилет?
Не понял, ты хочешь сделать полностью жёсткий бронежилет или поставить некую жёсткую раму, к которой будут прицеплены бронепластины или весь бронежилет?
>>20648
Ну вообще, наверное, имеет смысл. Так как в общевойсковом бою или в чём-то на него похожем эффективно работает на поражение групповое оружие, будь то единый или ручный пулемёт, либо пулемёт на боевой машине. Там ведь очереди выстрелов и попаданий, то есть, множество импульсов, приходящих по цели под разными углами. Да и автоматы тоже могут попадать. Импульс от 5,45 в упор лёгкой пулей будет всего лишь ~2,8 кгм/с. Но это же автомат. Будет очередь. И вероятно не из одного автомата. Короче, смысл в твоей штуке вижу.
Ну вообще, наверное, имеет смысл. Так как в общевойсковом бою или в чём-то на него похожем эффективно работает на поражение групповое оружие, будь то единый или ручный пулемёт, либо пулемёт на боевой машине. Там ведь очереди выстрелов и попаданий, то есть, множество импульсов, приходящих по цели под разными углами. Да и автоматы тоже могут попадать. Импульс от 5,45 в упор лёгкой пулей будет всего лишь ~2,8 кгм/с. Но это же автомат. Будет очередь. И вероятно не из одного автомата. Короче, смысл в твоей штуке вижу.
793 Кб, 1010x581>>20683
В наилучшем и маловероятном случае попадут одной пулей, причем с вероятностью 0.9 куда-нибудь в руку. У тебя в голове какой-то боевик 90х, Шварцнеггер идёт, чуть пошатываясь, под ливнем пуль.
>Будет очередь. И вероятно не из одного автомата
В наилучшем и маловероятном случае попадут одной пулей, причем с вероятностью 0.9 куда-нибудь в руку. У тебя в голове какой-то боевик 90х, Шварцнеггер идёт, чуть пошатываясь, под ливнем пуль.
>>20700
Ошибка выжившего, классический случай.
Это у тебя в голове вторая дидовая, где хуярили в белый свет как в копеечку. Даже устаревшая по нынешним меркам артиллерия способна выполнить одним снарядом такую задачу, для которой дидам надо было три гектара перепахать из крупного калибра.
>В наилучшем и маловероятном случае попадут одной пулей, причем с вероятностью 0.9 куда-нибудь в руку.
Ошибка выжившего, классический случай.
>У тебя в голове какой-то боевик 90х, Шварцнеггер идёт, чуть пошатываясь, под ливнем пуль.
Это у тебя в голове вторая дидовая, где хуярили в белый свет как в копеечку. Даже устаревшая по нынешним меркам артиллерия способна выполнить одним снарядом такую задачу, для которой дидам надо было три гектара перепахать из крупного калибра.
>>20745
Хули ты вообще тут делаешь? Иди в /wm/, там тебе таких хуёв в панаму накидают, что рот порвётся.
>>20752
Для слоупоков: площадь противопульной бронезащиты - 10% от силуэта.
Дискуссия - изначально абсурдная - была о снижении запреградного воздействия. Осколки имеют малый импульс и энергию, типично моделируются граммовым шариком из стали D6.35. Запреградного воздействия у них нет.
Волга впадает в Каспийское море.
>Местные юродивые
Хули ты вообще тут делаешь? Иди в /wm/, там тебе таких хуёв в панаму накидают, что рот порвётся.
>>20752
Для слоупоков: площадь противопульной бронезащиты - 10% от силуэта.
>артиллерия
Дискуссия - изначально абсурдная - была о снижении запреградного воздействия. Осколки имеют малый импульс и энергию, типично моделируются граммовым шариком из стали D6.35. Запреградного воздействия у них нет.
>выполнить одним снарядом такую задачу
Волга впадает в Каспийское море.
>>20753
Это тоже надо иногда напоминать, особенно в сайфаче.
Вообще, так-то экзоскелеты в стандартном земляшкосеттинге имеют ровно ноль смысла. В этом треде надо не земляшкозадачи решать, а придумывать сеттинг, где экзохуйня имеет задачи. Хз что тут чулочники из /wm/ делают.
>Волга впадает в Каспийское море.
Это тоже надо иногда напоминать, особенно в сайфаче.
Вообще, так-то экзоскелеты в стандартном земляшкосеттинге имеют ровно ноль смысла. В этом треде надо не земляшкозадачи решать, а придумывать сеттинг, где экзохуйня имеет задачи. Хз что тут чулочники из /wm/ делают.
>>20766
Вобще-то так-то уже давно нашли смысл, в том числе и в этом треде пару месяцев назад: инвалидам-опорникам, рабочим, грузчикам.
>Вообще, так-то экзоскелеты в стандартном земляшкосеттинге имеют ровно ноль смысла.
Вобще-то так-то уже давно нашли смысл, в том числе и в этом треде пару месяцев назад: инвалидам-опорникам, рабочим, грузчикам.
>>20767
Типично для сайфача, кстати. Скоро экзоскелет можно будет на авито купить, а сайфач всё пережевывает концепции 60-80х на предмет твердоты и задач.
Типично для сайфача, кстати. Скоро экзоскелет можно будет на авито купить, а сайфач всё пережевывает концепции 60-80х на предмет твердоты и задач.
>>12252
Падажи, то есть у тебя роботов сотнями закидывают куда угодно?
Так один хуй человек в скафандре дешевле. Это сейчас выход в космос настоящая операция, хотя на данный момент обыденность.
Мы же за будущее трем.
Нахуй роботы? Когда в перспективе людей девать некуда
Падажи, то есть у тебя роботов сотнями закидывают куда угодно?
Так один хуй человек в скафандре дешевле. Это сейчас выход в космос настоящая операция, хотя на данный момент обыденность.
Мы же за будущее трем.
Нахуй роботы? Когда в перспективе людей девать некуда
>>14558
У ливандного шагоходы были не убероружием. Без андроидов пехотной поддержки они сасай делали
У ливандного шагоходы были не убероружием. Без андроидов пехотной поддержки они сасай делали
>>15885
Экошиза, иди нахуй.
Ваши солнечные панели и ветряки это пиздец какое токсичное производство, а утилизация просто терминальный пиздец.
Система АЭС закрытого цикла состоящая из АЭС с реакторами типа ВВЭР и из АЭС с реакторами на быстрых нейтронах это просто апофеоз экологичной энергии.
Птички мрут? Дегенерат. В большинстве своем птицы дохнут от вирусных заболеваний. Такие дела.
Знай. Мы закуем эту планету в тиски бетонопластика.
Экошиза, иди нахуй.
Ваши солнечные панели и ветряки это пиздец какое токсичное производство, а утилизация просто терминальный пиздец.
Система АЭС закрытого цикла состоящая из АЭС с реакторами типа ВВЭР и из АЭС с реакторами на быстрых нейтронах это просто апофеоз экологичной энергии.
Птички мрут? Дегенерат. В большинстве своем птицы дохнут от вирусных заболеваний. Такие дела.
Знай. Мы закуем эту планету в тиски бетонопластика.
>>15955
Лол блять, ты почекай давление танка на почву. В этом помимо всего прочего и прикол гусеничного шасси
Лол блять, ты почекай давление танка на почву. В этом помимо всего прочего и прикол гусеничного шасси
>>15955
Кхм. Ну разрушен город? Достаточно бойцов в броне скафандрах с каким-то типом мышечных усилителей.
Твоего меха расхурят из гранатомётов и компактных ракетных систем.
Пехота+ вертолетной прикрытие
Кхм. Ну разрушен город? Достаточно бойцов в броне скафандрах с каким-то типом мышечных усилителей.
Твоего меха расхурят из гранатомётов и компактных ракетных систем.
Пехота+ вертолетной прикрытие
>>16179
Бле. Как только ты сделаешь боевой мех/экзоскелет.
Тут же придумают как дёшево и сердито уебать твой обчр.
Это как в войне спасения. Чтоб убить демона надо всдатить в него пару магазинов из М16 или один раз уебать из рпг7 .
Классические автоматические винтовки сразу ушли в утиль.
Бле. Как только ты сделаешь боевой мех/экзоскелет.
Тут же придумают как дёшево и сердито уебать твой обчр.
Это как в войне спасения. Чтоб убить демона надо всдатить в него пару магазинов из М16 или один раз уебать из рпг7 .
Классические автоматические винтовки сразу ушли в утиль.
>>16300
Сарказм? Современные танки легко хуячат на скорости 80-90кмч по пересечённой местности и экипажу довольно комыортно
Сарказм? Современные танки легко хуячат на скорости 80-90кмч по пересечённой местности и экипажу довольно комыортно
>>20792
Проверять я это, конечно, не буду.
Проверять я это, конечно, не буду.
>>20791
Ору с гугла. По запросу "раптор скорость" выдает
Lockheed/Boeing F-22 Raptor/Максимальная скорость
2 414 км/ч
Ору с гугла. По запросу "раптор скорость" выдает
Lockheed/Boeing F-22 Raptor/Максимальная скорость
2 414 км/ч
>>20800
Ну так, зачем пиздеть на двачах?
Ну так, зачем пиздеть на двачах?
>>17219
Какие же батлмеходебилы дебилы. Каждый раз несут хуйню про свои искусственные мышцы, дают всем понять, что понятия не имеют как работает броня ох уж эта их броня на основе хп и лазеры, которые без боеприпасов работают, лол питание прямиком от святаго духа, понимать нужно!
И это все при условии, что мехи в самом баттлтехе сосут у танков и пехоты.
Какие же батлмеходебилы дебилы. Каждый раз несут хуйню про свои искусственные мышцы, дают всем понять, что понятия не имеют как работает броня ох уж эта их броня на основе хп и лазеры, которые без боеприпасов работают, лол питание прямиком от святаго духа, понимать нужно!
И это все при условии, что мехи в самом баттлтехе сосут у танков и пехоты.
>>20891
Если есть реактор с достаточным энерговыходом, можно накачивать твердотельный лазер/лазер на свободных электронах прямо от него. Какие тогда тут боеприпасы?
>лазеры, которые без боеприпасов работают
Если есть реактор с достаточным энерговыходом, можно накачивать твердотельный лазер/лазер на свободных электронах прямо от него. Какие тогда тут боеприпасы?
>>20893
Интересно, почему илон шмаск не додумался подзаряжать теслу по принципу динамо ну туппоой
>ыы ну у нас тут бесконечный двигатель-шмыгатель подзарядка хуе-муе
Интересно, почему илон шмаск не додумался подзаряжать теслу по принципу динамо ну туппоой
>>20894
Не бесконечный, но раньше исчерпания топлива в реакторе вряд ли боеприпасы закончатся.
Не бесконечный, но раньше исчерпания топлива в реакторе вряд ли боеприпасы закончатся.
>>20902
Да. И что тут не так? В реале лазерное оружие для точечной обороны атомных авианосцев разрабатывают по тем же причинам.
Да. И что тут не так? В реале лазерное оружие для точечной обороны атомных авианосцев разрабатывают по тем же причинам.
>>20903
Маняхуйня, вот что не так. По факту это должно означать, что меха либо ходит, либо стреляет, потому что энергии на все не хватит. И взрываться такая установка должна не хуже короба с снарядами для огнестрела.
В батлтехе же установка размером с кулак имеет бесконечный аккумулятор и бесконечно генерирует энергию в бесконечных масштабах и при всем этом менее взрывоопасна, чем аккумулятор смартфона.
>И что тут не так?
Маняхуйня, вот что не так. По факту это должно означать, что меха либо ходит, либо стреляет, потому что энергии на все не хватит. И взрываться такая установка должна не хуже короба с снарядами для огнестрела.
В батлтехе же установка размером с кулак имеет бесконечный аккумулятор и бесконечно генерирует энергию в бесконечных масштабах и при всем этом менее взрывоопасна, чем аккумулятор смартфона.
>>20904
Ну наконец-то нормальные аргументы пошли.
Лазер или реактор? Если лазер - то можно, конечно, словить нарушение оптического пути и все сопутствующие проблемы, но это обесточить легко. Если реактор - то да, но его можно закопать поглубже (и если до реактора дошёл поражающий фактор, то меху пиздец в любом случае - даже если при нарушении удержание не пизданёт и успеет самозаглушиться, то мех всё равно превращается в статую).
Ну наконец-то нормальные аргументы пошли.
>И взрываться такая установка должна не хуже короба с снарядами для огнестрела.
Лазер или реактор? Если лазер - то можно, конечно, словить нарушение оптического пути и все сопутствующие проблемы, но это обесточить легко. Если реактор - то да, но его можно закопать поглубже (и если до реактора дошёл поражающий фактор, то меху пиздец в любом случае - даже если при нарушении удержание не пизданёт и успеет самозаглушиться, то мех всё равно превращается в статую).
>>20908
А аккумуляторы откуда, кстати? Там разве не кондеи, заряжаемые перед выстрелом?
А аккумуляторы откуда, кстати? Там разве не кондеи, заряжаемые перед выстрелом?
>>20790
Тут же придумают как дёшево и сердито уебать твой обчр.
Ты ведь понимаешь, что это применимо к любой боевой технике?
Но решают тактика, оперативное искусство и стратегия.
А тут и не только ты вообще не обсуждают тактику, опер.искусство и стратегию применения хоть экзоскелетов, хоть мехов.
Максимум — обосрать оппонента вырванными из контекста данными. Сейчас пример приведу.
Вот и пример. Максимальная скорость некоторых танков по шоссе вставили в скорость по пересеченке. Средний уровень этого треда.
>Бле. Как только ты сделаешь боевой мех/экзоскелет.
Тут же придумают как дёшево и сердито уебать твой обчр.
Ты ведь понимаешь, что это применимо к любой боевой технике?
Но решают тактика, оперативное искусство и стратегия.
А тут и не только ты вообще не обсуждают тактику, опер.искусство и стратегию применения хоть экзоскелетов, хоть мехов.
Максимум — обосрать оппонента вырванными из контекста данными. Сейчас пример приведу.
>Современные танки легко хуячат на скорости 80-90кмч по пересечённой местности и экипажу довольно комыортно
Вот и пример. Максимальная скорость некоторых танков по шоссе вставили в скорость по пересеченке. Средний уровень этого треда.
61 Кб, 650x400Daily Telegraph сообщила о дефектах британских танков за $5 млрд
Танки, приобретенные для нужд британской армии за £3,5 млрд ($5 млрд), не могут двигаться со скоростью выше 20 миль (32 км) в час без риска для безопасности экипажа. Как говорится в статье, бронемашины нового поколения семейства Ajax не использовались с ноября 2020 года по март нынешнего года. Это произошло после того, как у членов экипажей бронемашин после езды на них были выявлены отеки суставов, к тому же они жаловались на ощущение постоянного шума в ушах. Цитируя доклад, газета пишет, что введенные по соображениям безопасности ограничения включают в себя максимальную скорость передвижения 20 миль в час, что составляет половину от той, на которую способна машина, а также смену экипажа каждые полтора часа.
Танки, приобретенные для нужд британской армии за £3,5 млрд ($5 млрд), не могут двигаться со скоростью выше 20 миль (32 км) в час без риска для безопасности экипажа. Как говорится в статье, бронемашины нового поколения семейства Ajax не использовались с ноября 2020 года по март нынешнего года. Это произошло после того, как у членов экипажей бронемашин после езды на них были выявлены отеки суставов, к тому же они жаловались на ощущение постоянного шума в ушах. Цитируя доклад, газета пишет, что введенные по соображениям безопасности ограничения включают в себя максимальную скорость передвижения 20 миль в час, что составляет половину от той, на которую способна машина, а также смену экипажа каждые полтора часа.
>>20937
Пха. Древний т72 хуярит по пересечённой местности минимум 35км.
Шагоход заебется такую скорость развивать кстати
Пха. Древний т72 хуярит по пересечённой местности минимум 35км.
Шагоход заебется такую скорость развивать кстати
>>20927
да
да
Обоссыте коньцепцию. Боевой шагоход, масса 8 тонн, скорость до 45-50 км/ч по пересеченке.
2 ноги, каждая массой 2 тонны. Ноги представляют собой электродвигатели и силовые элементы + вспомогательные двигатели позиционирования суставов + аммортизаторы. Мощность одной ноги 2000 лс.
1 тонна на энергетическую установку: водородные элементы + накопительные аккумуляторные батареи.
500 кг на бак воды + волшебный катализатор, расщепляющий воду на водород и кислород.
Броня алюминиевая 12мм, с рациональными углами наклона. Корпус по форме напоминает 2 склеенных днищами утюга. Критически зоны дополнительно усилены накладными композитными панелями.
Необитаемый стабилизированный модуль:
- 20 мм автопушка
- 30 мм автоматический гранатомет
- 7,62 мм пулемет
На нестабилизированных подвесах:
- 4 ракеты типа выстрелил-забыл.
- пусковая установка для разведывательного дрона
Отделение управления представляет собой капсулу-кокон, закрепленный на упругих подвесах в районе условного "брюха". Спереди оно прикрыто броневым листом корпуса, сбоку-сзади - ногами.
2 ноги, каждая массой 2 тонны. Ноги представляют собой электродвигатели и силовые элементы + вспомогательные двигатели позиционирования суставов + аммортизаторы. Мощность одной ноги 2000 лс.
1 тонна на энергетическую установку: водородные элементы + накопительные аккумуляторные батареи.
500 кг на бак воды + волшебный катализатор, расщепляющий воду на водород и кислород.
Броня алюминиевая 12мм, с рациональными углами наклона. Корпус по форме напоминает 2 склеенных днищами утюга. Критически зоны дополнительно усилены накладными композитными панелями.
Необитаемый стабилизированный модуль:
- 20 мм автопушка
- 30 мм автоматический гранатомет
- 7,62 мм пулемет
На нестабилизированных подвесах:
- 4 ракеты типа выстрелил-забыл.
- пусковая установка для разведывательного дрона
Отделение управления представляет собой капсулу-кокон, закрепленный на упругих подвесах в районе условного "брюха". Спереди оно прикрыто броневым листом корпуса, сбоку-сзади - ногами.
>>20967
Как-то хуево, по возможностям сравнима с бронавомобилем, а стоит, походу, как звено ударных вертолетов.
Как-то хуево, по возможностям сравнима с бронавомобилем, а стоит, походу, как звено ударных вертолетов.
>>20967
Умрёт от очереди "Утёса", а если предположить развитие бронебойных патронов - то и от бабахов с ПКМ.
> алюминиевая 12мм, с рациональными углами наклона
Умрёт от очереди "Утёса", а если предположить развитие бронебойных патронов - то и от бабахов с ПКМ.
46 Кб, 500x417>>20976
ВООРУЖЕНА КАК ВЕРТОЛЁТ
@
ЗАЩИЩЕНА КАК ВЕРТОЛЁТ
@
ВЕРТОЛЁТНЫЕ ДВИЖКИ
@
ВЕСИТ КАК ВЕРТОЛЁТ
@
СТОИТ КАК ВЕРТОЛЁТ
@
...
@
НЕ ЛЕТАЕТ
ВООРУЖЕНА КАК ВЕРТОЛЁТ
@
ЗАЩИЩЕНА КАК ВЕРТОЛЁТ
@
ВЕРТОЛЁТНЫЕ ДВИЖКИ
@
ВЕСИТ КАК ВЕРТОЛЁТ
@
СТОИТ КАК ВЕРТОЛЁТ
@
...
@
НЕ ЛЕТАЕТ
Чем таким злым можно вооружить бегающий вертолёт? Может что-то вроде сапога/грома/зарницы? Но это уже не для стрельбы на ходу.
>>21001
Парными наноклинками из анобтаниума. Которыми можно вращать, как лопастями вертолёта, отбивая снаряды и ракеты, и ещё рубить противника в лапшу.
Парными наноклинками из анобтаниума. Которыми можно вращать, как лопастями вертолёта, отбивая снаряды и ракеты, и ещё рубить противника в лапшу.
>>20788
ТАНК ПРОВАЛИВАЕТСЯ ПО ГУСЕНИЦЫ
@
ТАНК ВЫВЕДЕН ИЗ СТРОЯ
ШАГОХОД ПРОВАЛИВАЕТСЯ ГЛУБОКО НОГОЙ
@
ВЫТАСКИВАЕТ НОГУ ИЗ ПРОВАЛА
>>20789
СТЕЛС-ПИХОТА В БРОНИ-СКАФАНДРАХ С НАНО-МЫШЦАМИ
@
ПЕРДИТ И РЕВЁТ МОТОЦИКЛЕТНЫМИ ДВИЖКАМИ НА ВЕСЬ ГОРОД, ПОТОМУ ЧТО НЕТ РЕАЛЬНОГО ИСТОЧНИКА ЭНЕРГИИ ДЛЯ НАНО-МЫШЦ, КРОМЕ ДВС, А АККУМЫ ДЕЛАЮТ БОЙЦОВ ТЯЖЁЛЫМИ МЕДЛЕННЫМИ МИШЕНЯМИ
@
СТЕЛС-БРОНИ-ПИХОТА ОБНАРУЖИВАЕТСЯ, СОПРОВОЖДАЕТСЯ И БЕРЁТСЯ В ЗАХВАТ СИСТЕМАМИ ОРУЖИЯ ШАГОХОДА С ПРОТИВОПОЛОЖНОГО КОНЦА ГОРОДА, КОТОРОМУ ГАБАРИТЫ И РАЗМЕРЫ ПОЗВОЛЯЮТ ТАЩИТЬ ГТД ОСНОВНОГО ХОДА С ГЛУШИТЕЛЯМИ И МОЩНЫЕ АККУМЫ ДЛЯ ТИХОГО СБЛИЖЕНИЯ С ЦЕЛЬЮ
ТАНК ПРОВАЛИВАЕТСЯ ПО ГУСЕНИЦЫ
@
ТАНК ВЫВЕДЕН ИЗ СТРОЯ
ШАГОХОД ПРОВАЛИВАЕТСЯ ГЛУБОКО НОГОЙ
@
ВЫТАСКИВАЕТ НОГУ ИЗ ПРОВАЛА
>>20789
СТЕЛС-ПИХОТА В БРОНИ-СКАФАНДРАХ С НАНО-МЫШЦАМИ
@
ПЕРДИТ И РЕВЁТ МОТОЦИКЛЕТНЫМИ ДВИЖКАМИ НА ВЕСЬ ГОРОД, ПОТОМУ ЧТО НЕТ РЕАЛЬНОГО ИСТОЧНИКА ЭНЕРГИИ ДЛЯ НАНО-МЫШЦ, КРОМЕ ДВС, А АККУМЫ ДЕЛАЮТ БОЙЦОВ ТЯЖЁЛЫМИ МЕДЛЕННЫМИ МИШЕНЯМИ
@
СТЕЛС-БРОНИ-ПИХОТА ОБНАРУЖИВАЕТСЯ, СОПРОВОЖДАЕТСЯ И БЕРЁТСЯ В ЗАХВАТ СИСТЕМАМИ ОРУЖИЯ ШАГОХОДА С ПРОТИВОПОЛОЖНОГО КОНЦА ГОРОДА, КОТОРОМУ ГАБАРИТЫ И РАЗМЕРЫ ПОЗВОЛЯЮТ ТАЩИТЬ ГТД ОСНОВНОГО ХОДА С ГЛУШИТЕЛЯМИ И МОЩНЫЕ АККУМЫ ДЛЯ ТИХОГО СБЛИЖЕНИЯ С ЦЕЛЬЮ
>>21001
Несущим и рулевым винтами.
Вертолёт это вертолёт.
Бегоход это бегоход. В чём его задачи? БРДМ? БРМ РХБЗ? БРМ? БМТВ? СПТРК? САУ? ЗАК? ЗРК? ЗРАК? ОБТ?
Несущим и рулевым винтами.
Вертолёт это вертолёт.
Бегоход это бегоход. В чём его задачи? БРДМ? БРМ РХБЗ? БРМ? БМТВ? СПТРК? САУ? ЗАК? ЗРК? ЗРАК? ОБТ?
>>21006
Так это же самый главный вопрос.
Вот >>20967 механический аналог тиранозавра. У ти-рекса по разным оценкам разных исследователей масса от 4 до 8 тонн, скорость от 20 до 40 км/ч. Берем по максимуму 8 тонн, 50 км/ч.
Прикидываем мощность одной ноги для такого движения 8000 х 9,81 х 13,8 = 1 083 024 Вт = 1472,5 лс. Притворимся, что у нас водородные элементы с кпд 0,9, электродвигатели с кпд 0,9, хитрая трансмиссия на с кпд 0,9, итоговый кпд системы будет 0,9 х 0,9 х 0,9 = 0,73, получим, что нужно примерно 2000 лс на ногу.
Прикинем по 2 т на каждую ногу, и еще тонну на силовой блок и топливо.
От 8 тонн у нас осталось 3. На оружие, боезапас, кабину пилота, и еще неплохо было бы хоть что-то хоть как-то забронировать.
И какие задачи можно решать таким набором?
>В чём его задачи?
Так это же самый главный вопрос.
Вот >>20967 механический аналог тиранозавра. У ти-рекса по разным оценкам разных исследователей масса от 4 до 8 тонн, скорость от 20 до 40 км/ч. Берем по максимуму 8 тонн, 50 км/ч.
Прикидываем мощность одной ноги для такого движения 8000 х 9,81 х 13,8 = 1 083 024 Вт = 1472,5 лс. Притворимся, что у нас водородные элементы с кпд 0,9, электродвигатели с кпд 0,9, хитрая трансмиссия на с кпд 0,9, итоговый кпд системы будет 0,9 х 0,9 х 0,9 = 0,73, получим, что нужно примерно 2000 лс на ногу.
Прикинем по 2 т на каждую ногу, и еще тонну на силовой блок и топливо.
От 8 тонн у нас осталось 3. На оружие, боезапас, кабину пилота, и еще неплохо было бы хоть что-то хоть как-то забронировать.
И какие задачи можно решать таким набором?
59 Кб, 429x442>>21011
Выглядеть стильно и футуристично?
>От 8 тонн у нас осталось 3. На оружие, боезапас, кабину пилота, и еще неплохо было бы хоть что-то хоть как-то забронировать.
>И какие задачи можно решать таким набором?
Выглядеть стильно и футуристично?
>>21004
Танк погружается до дна жижы и вылазит на поверхность.
Шагоход разъебан дроидами пехотной поддержки, выполненным на базе вертолета и/или уничтожен пехотинцем с птуром
Шагоход возможен только при достаточно компактной энергоустановка.
Но прикол в том, что как только люди запилят либо суперемкие батареи или атомныебатареи все сведётся к силовым доспехам, ибо шагоходы дорого и нинужно.
Танк погружается до дна жижы и вылазит на поверхность.
Шагоход разъебан дроидами пехотной поддержки, выполненным на базе вертолета и/или уничтожен пехотинцем с птуром
Шагоход возможен только при достаточно компактной энергоустановка.
Но прикол в том, что как только люди запилят либо суперемкие батареи или атомныебатареи все сведётся к силовым доспехам, ибо шагоходы дорого и нинужно.
>>21004
ЭКИПАЖ УДАРНОЙ ПЛАНЕТАРНОЙ МАШИНЫ МАМОНТ АННИГИЛИРУЕТ ШАГОХОД ПРЧМЫМ ПОПАДАНИЕМ ИЗ ОРУДИЯ ГЛАВНОГО КАЛИБРА
ЭКИПАЖ УДАРНОЙ ПЛАНЕТАРНОЙ МАШИНЫ МАМОНТ АННИГИЛИРУЕТ ШАГОХОД ПРЧМЫМ ПОПАДАНИЕМ ИЗ ОРУДИЯ ГЛАВНОГО КАЛИБРА
>>21011
Фильмы идти снимать с такой дорогущей аниматроникой.
Это техника строится под задачи, а не наоборот.
>механический аналог тиранозавра
Фильмы идти снимать с такой дорогущей аниматроникой.
>И какие задачи можно решать таким набором?
Это техника строится под задачи, а не наоборот.
>>21013
@
ПЕРЕСТАВЛЯЯ НОГАМИ, ПЕРЕХОДИТ ЧЕРЕЗ НЕНАДЁЖНВЙ УЧАСТОК ПУТИ
>>21036
@
ТАМ НЕ ЖИЖА, А ПОДКОПАННЫЙ УЧАСТОК ПОДЗЕМНЫХ КОММУНИКАЦИЙ, ТАНК СЖИГАЮТ ЗАЛПАМИ РПГ
Фаната "Звёздных Войн" размалывает в фарш оружием шагохода.
Прах вахаёба и фолаутодебила оседает на броню шагохода, но сразу же сдувает порывом ветра.
@
ПЕРЕСТАВЛЯЯ НОГАМИ, ПЕРЕХОДИТ ЧЕРЕЗ НЕНАДЁЖНВЙ УЧАСТОК ПУТИ
>>21036
@
ТАМ НЕ ЖИЖА, А ПОДКОПАННЫЙ УЧАСТОК ПОДЗЕМНЫХ КОММУНИКАЦИЙ, ТАНК СЖИГАЮТ ЗАЛПАМИ РПГ
>дроидами
Фаната "Звёздных Войн" размалывает в фарш оружием шагохода.
>Но прикол в том, что как только люди запилят либо суперемкие батареи или атомныебатареи все сведётся к силовым доспехам
>атомныебатареи
>силовым доспехам
Прах вахаёба и фолаутодебила оседает на броню шагохода, но сразу же сдувает порывом ветра.
345 Кб, 748x640>>21038
Тогда популярно, меметично - это уж точно. Когда появился этот ваш графоний крузис, мехи уже как лет 30 были прочно прописаны на телеэкранах везде где только можно. Концепция настолько въелась в умы, что их даже на полном серьёзе рассматривают как годную концепцию реальной боевой машины, что доказывает сам этот тред, и 100500 предыдущих.
Так что смотреться будет в любом случае круто. Пипл точно схавает.
Тогда популярно, меметично - это уж точно. Когда появился этот ваш графоний крузис, мехи уже как лет 30 были прочно прописаны на телеэкранах везде где только можно. Концепция настолько въелась в умы, что их даже на полном серьёзе рассматривают как годную концепцию реальной боевой машины, что доказывает сам этот тред, и 100500 предыдущих.
Так что смотреться будет в любом случае круто. Пипл точно схавает.
>>21061
С какого горя твоя мама так дохуя бухала?
>ПЕРЕСТАВЛЯЯ НОГАМИ, ПЕРЕХОДИТ ЧЕРЕЗ НЕНАДЁЖНВЙ УЧАСТОК ПУТИ
С какого горя твоя мама так дохуя бухала?
>>21003
"Мы умудрились сесть на оба стула сразу" ©
"Мы умудрились сесть на оба стула сразу" ©
Летит самолёт, вдруг поломка, нужно прыгать. Справа лес хуев, слева море спермы, куда приземлишься?
>>21011
На самом деле нет. 2000 лс на ногу нужно для вертикального прыжка со скоростью 50 км/ч. Шаг выглядит несколько иначе) Допустим это такое подпрыгивание диагонально вверх, с последующим приземлением. И для одного такого подпрыгивания с вертикальной скоростью 1 м/с и горизонтальной скоростью 1 м/с достаточно 110 кВт или 150 лс на ногу. А скорость движения нужно регулировать не длиной прыжков, а их частотой.
>получим, что нужно примерно 2000 лс на ногу.
На самом деле нет. 2000 лс на ногу нужно для вертикального прыжка со скоростью 50 км/ч. Шаг выглядит несколько иначе) Допустим это такое подпрыгивание диагонально вверх, с последующим приземлением. И для одного такого подпрыгивания с вертикальной скоростью 1 м/с и горизонтальной скоростью 1 м/с достаточно 110 кВт или 150 лс на ногу. А скорость движения нужно регулировать не длиной прыжков, а их частотой.
>>21108
Хтонический образ: механические ти-рексы ВНЕЗАПНО выпрыгивающие из зеленки метров на 50 вверх, поливают все, что видят ракетами, после чего безопасно приземляются на тормозных реактивных движках. А потом скрытным бегом по земле меняют позицию и прыгают снова.
>2000 лс на ногу нужно для вертикального прыжка со скоростью 50 км/ч
Хтонический образ: механические ти-рексы ВНЕЗАПНО выпрыгивающие из зеленки метров на 50 вверх, поливают все, что видят ракетами, после чего безопасно приземляются на тормозных реактивных движках. А потом скрытным бегом по земле меняют позицию и прыгают снова.
>>21112
Не вижу ничего особо хтоничного, посыпать ракетами из-за складок местности и за них же уёбывать уже 23 года как умеют. А ещё летать.
Причём без технических изъёбств и вопросов в духе "а успеем ли мы обнаружить цели и выпустить ракеты за считанные секунды в прыжке".
Не вижу ничего особо хтоничного, посыпать ракетами из-за складок местности и за них же уёбывать уже 23 года как умеют. А ещё летать.
Причём без технических изъёбств и вопросов в духе "а успеем ли мы обнаружить цели и выпустить ракеты за считанные секунды в прыжке".
>>21128
В MWO поптардство тоже было популярной метой, пока джампджеты не порезали, а регистрацию урона не пофиксили. Прыгали, конечно, из-за горочек, а не из зелёнки.
В MWO поптардство тоже было популярной метой, пока джампджеты не порезали, а регистрацию урона не пофиксили. Прыгали, конечно, из-за горочек, а не из зелёнки.
>>20904
Так там ядерный реактор, который может город питать.
Энергии там наоборот избыток.
Ну и по лору реакторы не редко ебошат, и пилоты от рака страдают.
Разве что мифические технологии кланов всё это забороли.
>потому что энергии на все не хватит
Так там ядерный реактор, который может город питать.
Энергии там наоборот избыток.
Ну и по лору реакторы не редко ебошат, и пилоты от рака страдают.
Разве что мифические технологии кланов всё это забороли.
Бамп годному треду.
Воспалённое воображение ебошит образами мехов в сеттинге ПМВ.
Но не тех поляцких куриц из игры, а тех, где пилота обкалывают медикаментами, вживляют пластины/кабели, и встраивают в человекоподобный шагающий танк с оружием соответствующей эпохи.
Танк собирается индивидуально под каждого пилота. Которым, в свою очередь, может стать далеко не каждый.
Высота танка от 3х до 5ти метров, в зависимости от комплекции пилота.
Встроенный пилот намертво зафиксирован внутри, и управляет движениями танка и его вооружением с помощью нервных импульсов. Продолжительность жизни пилота после подобных модификаций сокращается до 5-10 лет с момента начала изменений.
Перезарядки нет. Есть только ленты для пулемётов, кассеты с боеприпасами для пушек, и баллоны для огнесмесей. Если закончились или заклинило - то всё.
Помимо стандартного оружия той эпохи (пулемёты, пушки, огнемёт, миномёты и мортиры), есть мега-ружья с мега-патронами для прицельной стрельбы на большие расстояния по бронированной технике, и типа ракеты, от пары огромных, до пачки мелких, ебошащих только вплотную (из-за нулевой прицельности). Ещё есть ракетные ранцы для разового прыжка (с вероятностью 50% убивающие мех по приземлении)
Ну и на каждом шагающем танке есть оружие ближнего боя. Против бронетехники/укреплений, против живой силы, или промежуточный вариант. Ну там мега-копья, мега-булавы, мега-меч, и подобное.
В основе три технологии:
- источник питания типа электричества
- вживление металла в человека
- передача нервного импульса мозга по проводу
(ну да, антибиотиков нет, но такие ёбы внезапно появились)
Помимо шагающих танков эти технологии внедрились и в другие войска: авиацию, бронетехнику, и штурмовую пехоту.
Ну и для противодействия этим мехам создано несколько новых вооружений типа броне-ружья, анти-мех ракетки, и специальных штурмовиков истребителей мехов.
Манёвренная война с прорывом обороны атаками групп мехов, аристократы пилоты отдавшие свою жизнь во благо родины, новый кошмар рядового пехотинца в виде огромного железного рыцаря шинкующего солдат сотнями, и эпичные дуэли лучших мехов посреди ничейной земли на фоне дирижаблей и газовых облаков ...
Хотеть, блядь!
Но не тех поляцких куриц из игры, а тех, где пилота обкалывают медикаментами, вживляют пластины/кабели, и встраивают в человекоподобный шагающий танк с оружием соответствующей эпохи.
Танк собирается индивидуально под каждого пилота. Которым, в свою очередь, может стать далеко не каждый.
Высота танка от 3х до 5ти метров, в зависимости от комплекции пилота.
Встроенный пилот намертво зафиксирован внутри, и управляет движениями танка и его вооружением с помощью нервных импульсов. Продолжительность жизни пилота после подобных модификаций сокращается до 5-10 лет с момента начала изменений.
Перезарядки нет. Есть только ленты для пулемётов, кассеты с боеприпасами для пушек, и баллоны для огнесмесей. Если закончились или заклинило - то всё.
Помимо стандартного оружия той эпохи (пулемёты, пушки, огнемёт, миномёты и мортиры), есть мега-ружья с мега-патронами для прицельной стрельбы на большие расстояния по бронированной технике, и типа ракеты, от пары огромных, до пачки мелких, ебошащих только вплотную (из-за нулевой прицельности). Ещё есть ракетные ранцы для разового прыжка (с вероятностью 50% убивающие мех по приземлении)
Ну и на каждом шагающем танке есть оружие ближнего боя. Против бронетехники/укреплений, против живой силы, или промежуточный вариант. Ну там мега-копья, мега-булавы, мега-меч, и подобное.
В основе три технологии:
- источник питания типа электричества
- вживление металла в человека
- передача нервного импульса мозга по проводу
(ну да, антибиотиков нет, но такие ёбы внезапно появились)
Помимо шагающих танков эти технологии внедрились и в другие войска: авиацию, бронетехнику, и штурмовую пехоту.
Ну и для противодействия этим мехам создано несколько новых вооружений типа броне-ружья, анти-мех ракетки, и специальных штурмовиков истребителей мехов.
Манёвренная война с прорывом обороны атаками групп мехов, аристократы пилоты отдавшие свою жизнь во благо родины, новый кошмар рядового пехотинца в виде огромного железного рыцаря шинкующего солдат сотнями, и эпичные дуэли лучших мехов посреди ничейной земли на фоне дирижаблей и газовых облаков ...
Хотеть, блядь!
Воспалённое воображение ебошит образами мехов в сеттинге ПМВ.
Но не тех поляцких куриц из игры, а тех, где пилота обкалывают медикаментами, вживляют пластины/кабели, и встраивают в человекоподобный шагающий танк с оружием соответствующей эпохи.
Танк собирается индивидуально под каждого пилота. Которым, в свою очередь, может стать далеко не каждый.
Высота танка от 3х до 5ти метров, в зависимости от комплекции пилота.
Встроенный пилот намертво зафиксирован внутри, и управляет движениями танка и его вооружением с помощью нервных импульсов. Продолжительность жизни пилота после подобных модификаций сокращается до 5-10 лет с момента начала изменений.
Перезарядки нет. Есть только ленты для пулемётов, кассеты с боеприпасами для пушек, и баллоны для огнесмесей. Если закончились или заклинило - то всё.
Помимо стандартного оружия той эпохи (пулемёты, пушки, огнемёт, миномёты и мортиры), есть мега-ружья с мега-патронами для прицельной стрельбы на большие расстояния по бронированной технике, и типа ракеты, от пары огромных, до пачки мелких, ебошащих только вплотную (из-за нулевой прицельности). Ещё есть ракетные ранцы для разового прыжка (с вероятностью 50% убивающие мех по приземлении)
Ну и на каждом шагающем танке есть оружие ближнего боя. Против бронетехники/укреплений, против живой силы, или промежуточный вариант. Ну там мега-копья, мега-булавы, мега-меч, и подобное.
В основе три технологии:
- источник питания типа электричества
- вживление металла в человека
- передача нервного импульса мозга по проводу
(ну да, антибиотиков нет, но такие ёбы внезапно появились)
Помимо шагающих танков эти технологии внедрились и в другие войска: авиацию, бронетехнику, и штурмовую пехоту.
Ну и для противодействия этим мехам создано несколько новых вооружений типа броне-ружья, анти-мех ракетки, и специальных штурмовиков истребителей мехов.
Манёвренная война с прорывом обороны атаками групп мехов, аристократы пилоты отдавшие свою жизнь во благо родины, новый кошмар рядового пехотинца в виде огромного железного рыцаря шинкующего солдат сотнями, и эпичные дуэли лучших мехов посреди ничейной земли на фоне дирижаблей и газовых облаков ...
Хотеть, блядь!
Но не тех поляцких куриц из игры, а тех, где пилота обкалывают медикаментами, вживляют пластины/кабели, и встраивают в человекоподобный шагающий танк с оружием соответствующей эпохи.
Танк собирается индивидуально под каждого пилота. Которым, в свою очередь, может стать далеко не каждый.
Высота танка от 3х до 5ти метров, в зависимости от комплекции пилота.
Встроенный пилот намертво зафиксирован внутри, и управляет движениями танка и его вооружением с помощью нервных импульсов. Продолжительность жизни пилота после подобных модификаций сокращается до 5-10 лет с момента начала изменений.
Перезарядки нет. Есть только ленты для пулемётов, кассеты с боеприпасами для пушек, и баллоны для огнесмесей. Если закончились или заклинило - то всё.
Помимо стандартного оружия той эпохи (пулемёты, пушки, огнемёт, миномёты и мортиры), есть мега-ружья с мега-патронами для прицельной стрельбы на большие расстояния по бронированной технике, и типа ракеты, от пары огромных, до пачки мелких, ебошащих только вплотную (из-за нулевой прицельности). Ещё есть ракетные ранцы для разового прыжка (с вероятностью 50% убивающие мех по приземлении)
Ну и на каждом шагающем танке есть оружие ближнего боя. Против бронетехники/укреплений, против живой силы, или промежуточный вариант. Ну там мега-копья, мега-булавы, мега-меч, и подобное.
В основе три технологии:
- источник питания типа электричества
- вживление металла в человека
- передача нервного импульса мозга по проводу
(ну да, антибиотиков нет, но такие ёбы внезапно появились)
Помимо шагающих танков эти технологии внедрились и в другие войска: авиацию, бронетехнику, и штурмовую пехоту.
Ну и для противодействия этим мехам создано несколько новых вооружений типа броне-ружья, анти-мех ракетки, и специальных штурмовиков истребителей мехов.
Манёвренная война с прорывом обороны атаками групп мехов, аристократы пилоты отдавшие свою жизнь во благо родины, новый кошмар рядового пехотинца в виде огромного железного рыцаря шинкующего солдат сотнями, и эпичные дуэли лучших мехов посреди ничейной земли на фоне дирижаблей и газовых облаков ...
Хотеть, блядь!
>>24312
Проблема только в том, что в ПМВ и нормально ездящий танк не смогли запилить, а ты говоришь - меха. Да ещё и солдат сотнями шинкующий. Они такие типа - вон ту железную хуйню пуля не берет. Давайте встанем во весь рост и будем стрелять в неё в упор из лёгкого стрелкового оружия.
Почему ты, как и другие любители мех, выдергиываешь из контекста явную ёба технологию и сравниваешь её с никак не подготовленным противником?
Проблема только в том, что в ПМВ и нормально ездящий танк не смогли запилить, а ты говоришь - меха. Да ещё и солдат сотнями шинкующий. Они такие типа - вон ту железную хуйню пуля не берет. Давайте встанем во весь рост и будем стрелять в неё в упор из лёгкого стрелкового оружия.
Почему ты, как и другие любители мех, выдергиываешь из контекста явную ёба технологию и сравниваешь её с никак не подготовленным противником?
>>24312
Ты щас Ваху переизобрел.
Ты щас Ваху переизобрел.
>>24312
И сверхлегкие материалы, раз это говно при своих размерах бронировано и не тонет в говнах.
>В основе три технологии:
>- источник питания типа электричества
>- вживление металла в человека
>- передача нервного импульса мозга по проводу
И сверхлегкие материалы, раз это говно при своих размерах бронировано и не тонет в говнах.
>>21004
Утонул нахуй двумя ногами по ком.башню
>ТАНК ПРОВАЛИВАЕТСЯ ПО ГУСЕНИЦЫ
>@
>ТАКТИЧЕСКОЕ БРЕВНО, Я ВЫИРАЮ ТЕБЯ.
>ШАГОХОД
>@
Утонул нахуй двумя ногами по ком.башню
>>24312
ТЫ только что СЕРП
ТЫ только что СЕРП
>>24318
Просто в окопы вместо другой пехоты врывается такой мех. И у солдат выбор либо бежать (всё равно догонит), либо героически умирать.
Но так то и ракеты против мехов типа изобрели. Только хуярить их нужно почти в упор.
>>24324
В ПМВ так себе бронька была. Далеко не Королевский Тигр.
Трёхметрового рыцаря вполне вытянет.
>>24327
Ого. Так это игра, а не просто рисунки.
Надо глянуть.
>Они такие типа - вон ту железную хуйню пуля не берет. Давайте встанем во весь рост и будем стрелять в неё в упор из лёгкого стрелкового оружия.
Просто в окопы вместо другой пехоты врывается такой мех. И у солдат выбор либо бежать (всё равно догонит), либо героически умирать.
Но так то и ракеты против мехов типа изобрели. Только хуярить их нужно почти в упор.
>>24324
>И сверхлегкие материалы, раз это говно при своих размерах бронировано и не тонет в говнах.
В ПМВ так себе бронька была. Далеко не Королевский Тигр.
Трёхметрового рыцаря вполне вытянет.
>>24327
Ого. Так это игра, а не просто рисунки.
Надо глянуть.
>>24334
Там и ртс вышла по этой вселенной вышла. IRON harvest
Там и ртс вышла по этой вселенной вышла. IRON harvest
759 Кб, 1659x1200>>24334
... либо копать противомеховый ров перед окопам и закидывать угодивших туда мех гранатами и лупить из огнеметов (С герметичностью у техники того времени было туго...).
От пикрелейтед нужна минимум 30-40мм брони твой 3-метровый хрен как раз по массе будет как Тигр-2 при опорной площади как у лыжника в лучшем случае. Удельное давление в ахуе, и за пределами шоссе вся конструкция говорит "кря" и валится нахуй.
>И у солдат выбор либо бежать
... либо копать противомеховый ров перед окопам и закидывать угодивших туда мех гранатами и лупить из огнеметов (С герметичностью у техники того времени было туго...).
>Трёхметрового рыцаря вполне вытянет.
От пикрелейтед нужна минимум 30-40мм брони твой 3-метровый хрен как раз по массе будет как Тигр-2 при опорной площади как у лыжника в лучшем случае. Удельное давление в ахуе, и за пределами шоссе вся конструкция говорит "кря" и валится нахуй.
>>24348
Тоже тема.
Мехи в курсе такого развития событий, и будут адаптировать тактику.
Такая вообще тогда была?
Тут уже дело в манёвренности меха. Это далеко не коробка с гусеницами. Даже бегать может.
А вообще мех в ПМВ моего представления это не вундервафля, а просто премиальный тип оружия. В основном нагибает. Но иногда и сосёт.
>копать противомеховый ров перед окопам и закидывать угодивших туда мех гранатами и лупить из огнеметов
Тоже тема.
Мехи в курсе такого развития событий, и будут адаптировать тактику.
>От пикрелейтед нужна минимум 30-40мм брони
Такая вообще тогда была?
Тут уже дело в манёвренности меха. Это далеко не коробка с гусеницами. Даже бегать может.
А вообще мех в ПМВ моего представления это не вундервафля, а просто премиальный тип оружия. В основном нагибает. Но иногда и сосёт.
>>24350
Интересно как.
>>24350
Я тебя сейчас разочарую, но средство против танковтвоих мех тогда были. И даже натуральные ПТО существовали, да, успели создать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/7.7_cm_FK_16
http://armedman.ru/artilleriya/1919-1936-artilleriya/37-mm-protivotankovyie-pushki-germanii-i-sssr.html
Ровно как и ружья: http://ww1.milua.org/ptvtuf18.htm
На пике орудие Гочкисса 47мм,1895год. Да это конец 19 века, бронебойные снаряды для морских орудий уже были - ну надо будет шрапнелью на удар лупить будут, неплохо выйдет, ИРЛ так с танками боролись в ПМВ.
Её нет. Он тащится со скоростью пешехода.
>Тоже тема.
>Мехи в курсе такого развития событий, и будут адаптировать тактику.
Интересно как.
>>24350
>Такая вообще тогда была?
Я тебя сейчас разочарую, но средство против танковтвоих мех тогда были. И даже натуральные ПТО существовали, да, успели создать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/7.7_cm_FK_16
http://armedman.ru/artilleriya/1919-1936-artilleriya/37-mm-protivotankovyie-pushki-germanii-i-sssr.html
Ровно как и ружья: http://ww1.milua.org/ptvtuf18.htm
На пике орудие Гочкисса 47мм,1895год. Да это конец 19 века, бронебойные снаряды для морских орудий уже были - ну надо будет шрапнелью на удар лупить будут, неплохо выйдет, ИРЛ так с танками боролись в ПМВ.
>Тут уже дело в манёвренности меха
Её нет. Он тащится со скоростью пешехода.
>>24353
Что бы вблизи пехота не гадила, заливать всё огнём, газом и картечью.
Что бы пушками не снайперили, кидаться минами и гранатами.
Против танков с мега бронёй (согласимся с тем, что броня меха априори слабее брони среднестатистического танка), птр и пушки.
Таким образом основным клиентом мехов станут укрепления с пулемётными точками, которые так мешали манёвренной войне в те годы.
Их они и будут крушить вручную и ракетами.
Ну и пулемёты на все случаи.
А мех VS мех это вообще супер-редкая ситуация должна быть.
Но очень крутая и романтичная. Примерно как граф, который согласился убить своё тело модификациями для управления меха, но взамен получить признание и славу настоящего патриота.
Я про такую толстую броню вообще.
Вроде в пмв всё очень тонкое было. Даром что сухопутных бронебойных средств почти не было.
Это же как Тирекс. Ходит, но ширина шага такая, что догонит бегущего.
>Интересно как.
Что бы вблизи пехота не гадила, заливать всё огнём, газом и картечью.
Что бы пушками не снайперили, кидаться минами и гранатами.
Против танков с мега бронёй (согласимся с тем, что броня меха априори слабее брони среднестатистического танка), птр и пушки.
Таким образом основным клиентом мехов станут укрепления с пулемётными точками, которые так мешали манёвренной войне в те годы.
Их они и будут крушить вручную и ракетами.
Ну и пулемёты на все случаи.
А мех VS мех это вообще супер-редкая ситуация должна быть.
Но очень крутая и романтичная. Примерно как граф, который согласился убить своё тело модификациями для управления меха, но взамен получить признание и славу настоящего патриота.
>Я тебя сейчас разочарую, но средство против танковтвоих мех тогда были.
Я про такую толстую броню вообще.
Вроде в пмв всё очень тонкое было. Даром что сухопутных бронебойных средств почти не было.
>Её нет. Он тащится со скоростью пешехода.
Это же как Тирекс. Ходит, но ширина шага такая, что догонит бегущего.
Кстати ещё охуенно бы выглядели атаки кавалерии, вооружённой анти-мех ракетами. Которая на полном скаку несётся к меху, что бы закидать его в упор, пока он ничего не сообразил.
>>24363
Бк на телеге следом едет? Прикидывай калибры и массу БК к ним. Сполер: ты ахуееш как много жрет БК массы и пространства. Как бы у тебя весь шагоход не был забит снарядами.
Может наоборот? Ты себе хорошо представляешь дистанцию боя пушки(километры) и гранаты (предположим там бомбомет и тогда речь о сотнях метров)?
И тут вылезает хитрый зверек обоснуй и пытается врубится нахуя нужны мехи если есть танки?
Ок
А7В имел во лбу 30мм
>Что бы вблизи пехота не гадила, заливать всё огнём, газом и картечью.
Бк на телеге следом едет? Прикидывай калибры и массу БК к ним. Сполер: ты ахуееш как много жрет БК массы и пространства. Как бы у тебя весь шагоход не был забит снарядами.
>Что бы пушками не снайперили, кидаться минами и гранатами.
Может наоборот? Ты себе хорошо представляешь дистанцию боя пушки(километры) и гранаты (предположим там бомбомет и тогда речь о сотнях метров)?
>Против танков с мега бронёй (согласимся с тем, что броня меха априори слабее брони среднестатистического танка)
И тут вылезает хитрый зверек обоснуй и пытается врубится нахуя нужны мехи если есть танки?
Ок
>Вроде в пмв всё очень тонкое было
А7В имел во лбу 30мм
104 Кб, 970x1024Что думаете на счет 2.5м в высоту модульного экзоскелета с упором на защиту лобовой проекции от одиночных попаданий 12.7мм, углов безопасного маневрирования (в районе 180 градусов) от серии попаданий 7.62мм и защитой в круг от шрапнели и сортов осколков
+ за счет высоты и формы ног защита от обычных противопехотных нажимных мин
Все это на батареи с временем работы в несколько часов и использовать в городских боях для качественного усиления обычной пехоты и уничтожения живой силы и огневых точек противника/уменьшения своих потерь
Из вооружения пулемет винтовочного калибра с продвинутой СУО помогающей оператору обнаруживать цели и доводить оружие для более точной стрельбы, пусковые установки наступательных гранат сделанных с расчетом на свою противоосколочную броню и отсутствие аналогичной экзы у противника по сути противопартизанщина и современные конфликты низкой интенсивности развитых стран у которых есть на это деньги, против сортов бабахов
Еще раз для особо упоротых, цель усилить и дополнить пехоту а не заменять этой экзой ТБМП и танки
+ за счет высоты и формы ног защита от обычных противопехотных нажимных мин
Все это на батареи с временем работы в несколько часов и использовать в городских боях для качественного усиления обычной пехоты и уничтожения живой силы и огневых точек противника/уменьшения своих потерь
Из вооружения пулемет винтовочного калибра с продвинутой СУО помогающей оператору обнаруживать цели и доводить оружие для более точной стрельбы, пусковые установки наступательных гранат сделанных с расчетом на свою противоосколочную броню и отсутствие аналогичной экзы у противника по сути противопартизанщина и современные конфликты низкой интенсивности развитых стран у которых есть на это деньги, против сортов бабахов
Еще раз для особо упоротых, цель усилить и дополнить пехоту а не заменять этой экзой ТБМП и танки
>>25614
И в чём это дополнение будет заключаться, при наличии обычных-то бэх? Про "усиление" я даже не заикаюсь, лол.
>цель усилить и дополнить пехоту а не заменять этой экзой ТБМП и танки
И в чём это дополнение будет заключаться, при наличии обычных-то бэх? Про "усиление" я даже не заикаюсь, лол.
>>25617
Бэха не везде пролезет и максимум может контролировать какую то часть улицы, во дворы или через всякие обвалившиеся домики броня за своей пехотой не пролезет
При этом бэха остается огромной уязвимой ко всему коробкой, которая не может быстро съебать с реакцией человека за укрытие
Бэха не может штурмовать за тебя сорта всякой застройки, бэха не будет ловить за твою пехоту осколки в SQB
Моя же идея объединяет суть треда (мехи/экза) + реальные запросы современных военных, к примеру восстановление концепции штурмовых саперных подразделений
Бэха не везде пролезет и максимум может контролировать какую то часть улицы, во дворы или через всякие обвалившиеся домики броня за своей пехотой не пролезет
При этом бэха остается огромной уязвимой ко всему коробкой, которая не может быстро съебать с реакцией человека за укрытие
Бэха не может штурмовать за тебя сорта всякой застройки, бэха не будет ловить за твою пехоту осколки в SQB
Моя же идея объединяет суть треда (мехи/экза) + реальные запросы современных военных, к примеру восстановление концепции штурмовых саперных подразделений
Соответственно как я это вижу, у нас появились хорошие композитные материалы которые способны как минимум частично бороться с различными угрозами, но все упирается в вес и заброневые травмы ограничения тушки человека, тут то на помощь и приходит экза которая должна качественно и радикально улучшить положение
Потихоньку идти в эту сторону можно уже сейчас, по итогам мы получим ебапехоту для городских боев с лучшей относительно того что есть сейчас защитой, лучшей осведомленностью, более тяжелым вооружением и большим боекомплектом к нему
Разумеется все вышеописанное будет дорогим, особенно на этапе разработки, прототипов и первых малых серий
Но кого это ебет когда развитые страны не планируют большую пососательную а армии выполняют задачи КТО и противопартизанщины?
Потихоньку идти в эту сторону можно уже сейчас, по итогам мы получим ебапехоту для городских боев с лучшей относительно того что есть сейчас защитой, лучшей осведомленностью, более тяжелым вооружением и большим боекомплектом к нему
Разумеется все вышеописанное будет дорогим, особенно на этапе разработки, прототипов и первых малых серий
Но кого это ебет когда развитые страны не планируют большую пососательную а армии выполняют задачи КТО и противопартизанщины?
>>25621
Как только появится энергоячейка, что сможет таскать твою меху, так сразу же ее вставят в снаряд и никого штурмовать не придется.
Плюс, беха не может съебать в укрытие из-за своего веса и инерции. А вес у нее в броне. Поэтом та же беда будет с мехой.
>Моя же идея объединяет суть треда (мехи/экза) +
Как только появится энергоячейка, что сможет таскать твою меху, так сразу же ее вставят в снаряд и никого штурмовать не придется.
Плюс, беха не может съебать в укрытие из-за своего веса и инерции. А вес у нее в броне. Поэтом та же беда будет с мехой.
![Soldiers Firing with New Advanced Enhanced Night Vision Gog[...].mp4](https://2ch.life/sf/thumb/211897/16344853638513s.jpg)
>>25623
Энергоячейку на несколько часов работы уже можно выдрать из какого нибудь ведройда Бостон дайнемикс, потому что в ведройде прекрасно все кроме софта который без QR кодов на десяти квадратных метрах заблудится и его максимум ставить коробки с полки на полку
Пиздатые элементы для СУО с дополненной реальностью, эволюционировавшие из сортов ПНВ, есть уже сейчас в зачаточном состоянии
Есть разные варианты промышленных экзоскелетов и много современных композитных материалов которые даже разрушаясь с нескольких попаданий будут держать калибр стрелковки, осколки и давление от взрывов
По сути мы уже сейчас вплотную подошли к тому что военные экзоскелеты могут стать реальностью, было бы желание и финансирование чтобы объединить все эти наработки в одном проекте
Энергоячейку на несколько часов работы уже можно выдрать из какого нибудь ведройда Бостон дайнемикс, потому что в ведройде прекрасно все кроме софта который без QR кодов на десяти квадратных метрах заблудится и его максимум ставить коробки с полки на полку
Пиздатые элементы для СУО с дополненной реальностью, эволюционировавшие из сортов ПНВ, есть уже сейчас в зачаточном состоянии
Есть разные варианты промышленных экзоскелетов и много современных композитных материалов которые даже разрушаясь с нескольких попаданий будут держать калибр стрелковки, осколки и давление от взрывов
По сути мы уже сейчас вплотную подошли к тому что военные экзоскелеты могут стать реальностью, было бы желание и финансирование чтобы объединить все эти наработки в одном проекте
>>25625
С тем же успехом можно выдирать из какого нибудь айфона, потребности он перекроет точно так же.
>>25625
Которые даже отдельно от экзоскелета проработают на "батарейке от бостона" пару часов.
>>25625
Нету.
1. Промэкзоскелет построен не на том принципе, о котором мы говорим. Он призван, в первую очередь, разгрузить руки-ноги оператора с тяжелым оборудованием. Простым, точнее сложным, но тем не менее заклиниванием.
2. >>25625
Ищи примеры.
>>25625
Нам до боевых экзоскелетов как до пекина раком. Даже самая богатая, в том числе на попилы страна США, даже близко не внедряет экзоскелеты в армию.
>Энергоячейку на несколько часов работы уже можно выдрать из какого нибудь ведройда Бостон дайнемикс
С тем же успехом можно выдирать из какого нибудь айфона, потребности он перекроет точно так же.
>>25625
>Пиздатые элементы для СУО с дополненной реальностью, эволюционировавшие из сортов ПНВ, есть уже сейчас в зачаточном состоянии
Которые даже отдельно от экзоскелета проработают на "батарейке от бостона" пару часов.
>>25625
>Есть разные варианты промышленных экзоскелетов и много современных композитных материалов которые даже разрушаясь с нескольких попаданий будут держать калибр стрелковки, осколки и давление от взрывов
Нету.
1. Промэкзоскелет построен не на том принципе, о котором мы говорим. Он призван, в первую очередь, разгрузить руки-ноги оператора с тяжелым оборудованием. Простым, точнее сложным, но тем не менее заклиниванием.
2. >>25625
>много современных композитных материалов которые даже разрушаясь с нескольких попаданий будут держать калибр стрелковки, осколки и давление от взрывов
Ищи примеры.
>>25625
>По сути мы уже сейчас вплотную подошли к тому что военные экзоскелеты могут стать реальностью, было бы желание и финансирование чтобы объединить все эти наработки в одном проекте
Нам до боевых экзоскелетов как до пекина раком. Даже самая богатая, в том числе на попилы страна США, даже близко не внедряет экзоскелеты в армию.
>С тем же успехом можно выдирать из какого нибудь айфона, потребности он перекроет точно так же
Какие у тебя противоречия с моими хотелками что несколько часов работы такая система обеспечит?
>>25628
>Которые даже отдельно от экзоскелета проработают на "батарейке от бостона" пару часов
Пчел, даже всякие навороченные ПНВ и прицелы для пехоты которые уже есть в войсках работают часами от своих же компактных аккумуляторов, не будет оно отжирать столько энергии у экзы
>Ищи примеры
Ну загугли ту же DYNEEMA, SPECTRA SHIELD, TWARON и т.п.
Уверен что это далеко не предел
Современные СИБЗы за счет этого уже держат бронебойные боеприпасы винтовочного калибра, а экза в моем понимании должна сгладить заброневой урон от таких попаданий до минимума а боец в такой штуке получит весомое преимущество в огневом контакте и приличную защиту
>Даже самая богатая, в том числе на попилы страна США, даже близко не внедряет экзоскелеты в армию
Это не значит что они над этим не работают
>>25629
Такие что и минуту врятли обеспечит.
>>25629
Какие прицелы? Ты давай конкретику. Тот же тепловизор работает около часа непрырывной работы. О чем ты вообще? Тебе понадобится полноценный копьютер для управления машинерий, но да бог с ним, вопрос не в этом. Вопрос в том, что необходимо, что бы пехотинец был такой же подвижный, как и без экзы, при этом мог, хотя бы в три раза больше своего веса таскать. А для этого нет энергоячейки. А когда появится, сразу забьют хрен на "бронеэкзобойца и начнут этими ячейками стрелять.
>>25629
Я с тобой говорю, а не с гуглом. Приноси бронежилеты из этих самых материалов.
>>25629
Повторюсь, приноси бронежилеты.
>>25629
Если он не может обеспечить такой же уровень мобильности, как пехотинец без него - экзоскелет бесполезный.
>>25629
Над чем только в мире не работают, это не значит, что будут внедрять. Зумвальт и рельсотрон не дадут спиздеть.
>Какие у тебя противоречия с моими хотелками что несколько часов работы такая система обеспечит?
Такие что и минуту врятли обеспечит.
>>25629
>Пчел, даже всякие навороченные ПНВ и прицелы для пехоты которые уже есть в войсках работают часами от своих же компактных аккумуляторов, не будет оно отжирать столько энергии у экзы
Какие прицелы? Ты давай конкретику. Тот же тепловизор работает около часа непрырывной работы. О чем ты вообще? Тебе понадобится полноценный копьютер для управления машинерий, но да бог с ним, вопрос не в этом. Вопрос в том, что необходимо, что бы пехотинец был такой же подвижный, как и без экзы, при этом мог, хотя бы в три раза больше своего веса таскать. А для этого нет энергоячейки. А когда появится, сразу забьют хрен на "бронеэкзобойца и начнут этими ячейками стрелять.
>>25629
>Ну загугли ту же DYNEEMA, SPECTRA SHIELD, TWARON и т.п.
Я с тобой говорю, а не с гуглом. Приноси бронежилеты из этих самых материалов.
>>25629
>Современные СИБЗы за счет этого уже держат бронебойные боеприпасы винтовочного калибра
Повторюсь, приноси бронежилеты.
>>25629
>а боец в такой штуке получит весомое преимущество в огневом контакте и приличную защиту
Если он не может обеспечить такой же уровень мобильности, как пехотинец без него - экзоскелет бесполезный.
>>25629
>Это не значит что они над этим не работают
Над чем только в мире не работают, это не значит, что будут внедрять. Зумвальт и рельсотрон не дадут спиздеть.
264 Кб, 781x989>>25614
Ну это только штурмовой щит и нихуя не 180°. Рациональное бронирование объекта столь сложной формы как человеческая фигура - практически оксюморон. Это тебе не приземистая коробочка на гусеницах. Да и у них есть немалые шансы в перспективе проебать бутерброд.
>>25621
Которые пошлют твою 2.5м ебаку нахуй, пока она нормально в дверные проёмы проходить не начнёт хотя бы. Так что осетра вангую придётся урезать.
>>25644
Ви так говорите, будто ими ещё не стреляют.
>с упором на защиту лобовой проекции от одиночных попаданий 12.7мм, углов безопасного маневрирования (в районе 180 градусов)
Ну это только штурмовой щит и нихуя не 180°. Рациональное бронирование объекта столь сложной формы как человеческая фигура - практически оксюморон. Это тебе не приземистая коробочка на гусеницах. Да и у них есть немалые шансы в перспективе проебать бутерброд.
>>25621
>примеру восстановление концепции штурмовых саперных подразделений
Которые пошлют твою 2.5м ебаку нахуй, пока она нормально в дверные проёмы проходить не начнёт хотя бы. Так что осетра вангую придётся урезать.
>>25644
>А когда появится, сразу забьют хрен на "бронеэкзобойца и начнут этими ячейками стрелять.
Ви так говорите, будто ими ещё не стреляют.
>>25614
Сколько будет масса, и что будет делать когда на него начнут ссать с верхних этажей?
Тебя в батле за читак на автоприцел забанили?
> 2.5м в высоту модульного экзоскелета с упором на защиту лобовой проекции от одиночных попаданий 12.7мм, углов безопасного маневрирования (в районе 180 градусов) от серии попаданий 7.62мм и защитой в круг от шрапнели и сортов осколков
>+ за счет высоты и формы ног защита от обычных противопехотных нажимных мин
Сколько будет масса, и что будет делать когда на него начнут ссать с верхних этажей?
> с продвинутой СУО помогающей оператору обнаруживать цели и доводить оружие для более точной стрельбы,
Тебя в батле за читак на автоприцел забанили?
>>25646
Щиты это самое тупое что есть в мехах, да и ИРЛ тоже нихуя серьезного они не держат и при этом режут мобильность к хуям
Никто не говорит о рациональном наклонном бронировании, во всяком случае для рук и ног, расчет больше на материалы которые выдержат несколько попаданий и которые можно менять кусками
Это с запасом взял с той противоминной еблей для ног, а так может и компактнее получится, а ниже 2х метров это уже человеческий рост иногда, туда ничего не влезет
Наклоняешься и заходишь, делов то, если уж прям совсем не пролезаешь проход можно и взорвать
В грубых подсчетах получалось в районе 200-250 килограмм без учета веса оператора и боекомплекта, это голый вес самой экзы на все тело, всей электроники, композитной брони и аккумуляторов на спине
Задавит любое попукивание стрелковкой от мясных мешков огнем и в процессе переместится за укрытие
Ну а если совсем пиздец ситуация и тебя окружили и ебут то скорее всего ты Сосадка и проблема не в штурмовой экзе а в тебе
Я хочу качественное улучшение пехоты, лучшая осведомленность, быстрее реакция и точнее стрельба за счет продвинутой СУО, по этому и предлагаю такие вполне реализуемые уже сейчас фитчи
>Ну это только штурмовой щит и нихуя не 180
Щиты это самое тупое что есть в мехах, да и ИРЛ тоже нихуя серьезного они не держат и при этом режут мобильность к хуям
>Рациональное бронирование объекта столь сложной формы как человеческая фигура - практически оксюморон
Никто не говорит о рациональном наклонном бронировании, во всяком случае для рук и ног, расчет больше на материалы которые выдержат несколько попаданий и которые можно менять кусками
>Которые пошлют твою 2.5м
Это с запасом взял с той противоминной еблей для ног, а так может и компактнее получится, а ниже 2х метров это уже человеческий рост иногда, туда ничего не влезет
>пока она нормально в дверные проёмы проходить не начнёт хотя бы
Наклоняешься и заходишь, делов то, если уж прям совсем не пролезаешь проход можно и взорвать
>>>225647
>Сколько будет масса
В грубых подсчетах получалось в районе 200-250 килограмм без учета веса оператора и боекомплекта, это голый вес самой экзы на все тело, всей электроники, композитной брони и аккумуляторов на спине
>и что будет делать когда на него начнут ссать с верхних этажей?
Задавит любое попукивание стрелковкой от мясных мешков огнем и в процессе переместится за укрытие
Ну а если совсем пиздец ситуация и тебя окружили и ебут то скорее всего ты Сосадка и проблема не в штурмовой экзе а в тебе
>Тебя в батле за читак на автоприцел забанили?
Я хочу качественное улучшение пехоты, лучшая осведомленность, быстрее реакция и точнее стрельба за счет продвинутой СУО, по этому и предлагаю такие вполне реализуемые уже сейчас фитчи
>>25649
Ясно. Больше вопросов не имею.
>200-250 килограмм без учета веса оператора и боекомплекта, это голый вес самой экзы на все тело, всей электроники, композитной брони и аккумуляторов на спине
Ясно. Больше вопросов не имею.
>>25650
Я брал прям максималку и довольно грубо, если все прям подгонять то процентов 30-40 может и можно скинуть Атлас пусть и дрон а не экза но похудел от первой до последней версии почти в 2 раза, при этом в него влезли батареи даже а в самом начале был провод
Слишком много переменных нужно учитывать, тестировать различные по весу и площади защиты варианты брони, замерять время работы и подгонять размер аккумуляторов, я такое тебе с утра в голове не посчитаю
>Ясно
Я брал прям максималку и довольно грубо, если все прям подгонять то процентов 30-40 может и можно скинуть Атлас пусть и дрон а не экза но похудел от первой до последней версии почти в 2 раза, при этом в него влезли батареи даже а в самом начале был провод
Слишком много переменных нужно учитывать, тестировать различные по весу и площади защиты варианты брони, замерять время работы и подгонять размер аккумуляторов, я такое тебе с утра в голове не посчитаю
988 Кб, 961x1400>>25649
Но лучшее на что может рассчитывать твой концепт вероятно.
И я не говорил. Как наклонность с рациональностью связана лол?
У тебя физически УБМ обеспечить нельзя не перебронировав. Так как объект не куб/шар, у него например две ноги и руки, и каждую из них нужно бронировать на 180°, так что в итоге часть брони будет "во внутрь" в половине случаев.
И про ширину тоже не забудь. Вон иди померяй косяк двери в своей же комнате и прикинь как туда твоя ёба пролезать будет пригибаясь с пулемётом, рюкзаком и турелью СУО над башкой.
А руины дома разгрести бульдозерным отвалом на танке, ага.
Чо-то влажно. Той же динимы нужно порядка 20 кг на квадратный метр от 5.56/7.62 (но метр это для фигуры человека, у ёбы проекция куда больше). У .50 энергетика в 8-10 раз больше, т.е. это 2-4 центнера только на броню минимум (там же ещё в круг противоосколочной надо, так что реально минимум). Бодрые шасси с учётом необходимости держать удар - вероятно половина всей массы машины. С батареями, оружием, бк и суо выйдет от полутонны до тонны. Даже волшебные супербатарейки не особо повлияют. Ничоси такой термос. Тихо плачущий перед дверью подъезда, и стоющий как половина БМП.
>Щиты это самое тупое что есть в мехах
Но лучшее на что может рассчитывать твой концепт вероятно.
>Никто не говорит о рациональном наклонном бронировании
И я не говорил. Как наклонность с рациональностью связана лол?
У тебя физически УБМ обеспечить нельзя не перебронировав. Так как объект не куб/шар, у него например две ноги и руки, и каждую из них нужно бронировать на 180°, так что в итоге часть брони будет "во внутрь" в половине случаев.
>Наклоняешься и заходишь, делов то
И про ширину тоже не забудь. Вон иди померяй косяк двери в своей же комнате и прикинь как туда твоя ёба пролезать будет пригибаясь с пулемётом, рюкзаком и турелью СУО над башкой.
>если уж прям совсем не пролезаешь проход можно и взорвать
А руины дома разгрести бульдозерным отвалом на танке, ага.
>200-250 килограмм
Чо-то влажно. Той же динимы нужно порядка 20 кг на квадратный метр от 5.56/7.62 (но метр это для фигуры человека, у ёбы проекция куда больше). У .50 энергетика в 8-10 раз больше, т.е. это 2-4 центнера только на броню минимум (там же ещё в круг противоосколочной надо, так что реально минимум). Бодрые шасси с учётом необходимости держать удар - вероятно половина всей массы машины. С батареями, оружием, бк и суо выйдет от полутонны до тонны. Даже волшебные супербатарейки не особо повлияют. Ничоси такой термос. Тихо плачущий перед дверью подъезда, и стоющий как половина БМП.
>>25655
Сразу нет потому что еще раз это огромный минус для мобильности + как минимум занимает одну конечность постоянно
А еще размеры и вес этого щита прикинь и то что этот вес идет поверх всего остального, как по мне ненужный костыль с котором ты точно никуда не пролезешь
Да вот хуй знает, мы же не хоббитов штурмовать будем а уже полуразъебанную городскую застройку, сам посмотри как выглядят города и промышленные районы какой нибудь Сирии или аэропорт Донецкий
Я разумеется не буду отрицать что двух с хером метровая бронееба не будет пролезать везде так же как обычный человек не в экзе, но это все равно гораздо лучше чем попукивание БТРом с улицы по окнам с риском для самого БТРа постоянным
А СУО можно напрямую в голову экзы встроить, так как это человекоподобная конструкция то и наводить оружие он будет поворачивая головой и всем торсом в сторону цели, этот вертолетный шарик ему в отличие от гипотетической многометровой мехи не нужен
Про 50ку я может и сам погорячился, хотя конечно хотелось бы чтобы одиночные попадания в лоб пусть и с травмами но оператор переживал
В остальном защита от нескольких десятков попаданий 7.62 в силуэт уже отличный результат, учитывая что ты сам будешь стрелять в ответ, без сильной тряски и не боясь осколков и рикошетов
Про стоимость я уже писал что топ странам сливающим на оборонку тонны бабок на это похуй, а воевать во всяких Афганисранах и им подобных придется рано или поздно
>Но лучшее на что может рассчитывать твой концепт вероятно
Сразу нет потому что еще раз это огромный минус для мобильности + как минимум занимает одну конечность постоянно
А еще размеры и вес этого щита прикинь и то что этот вес идет поверх всего остального, как по мне ненужный костыль с котором ты точно никуда не пролезешь
>И про ширину тоже не забудь. Вон иди померяй косяк двери в своей же комнате и прикинь как туда твоя ёба пролезать будет пригибаясь с пулемётом, рюкзаком и турелью СУО над башкой.
Да вот хуй знает, мы же не хоббитов штурмовать будем а уже полуразъебанную городскую застройку, сам посмотри как выглядят города и промышленные районы какой нибудь Сирии или аэропорт Донецкий
Я разумеется не буду отрицать что двух с хером метровая бронееба не будет пролезать везде так же как обычный человек не в экзе, но это все равно гораздо лучше чем попукивание БТРом с улицы по окнам с риском для самого БТРа постоянным
А СУО можно напрямую в голову экзы встроить, так как это человекоподобная конструкция то и наводить оружие он будет поворачивая головой и всем торсом в сторону цели, этот вертолетный шарик ему в отличие от гипотетической многометровой мехи не нужен
>Чо-то влажно. Той же динимы нужно порядка 20 кг на квадратный метр от 5.56/7.62 (но метр это для фигуры человека, у ёбы проекция куда больше). У .50 энергетика в 8-10 раз больше, т.е. это 2-4 центнера только на броню минимум
Про 50ку я может и сам погорячился, хотя конечно хотелось бы чтобы одиночные попадания в лоб пусть и с травмами но оператор переживал
В остальном защита от нескольких десятков попаданий 7.62 в силуэт уже отличный результат, учитывая что ты сам будешь стрелять в ответ, без сильной тряски и не боясь осколков и рикошетов
>Ничоси такой термос. Тихо плачущий перед дверью подъезда, и стоющий как половина БМП.
Про стоимость я уже писал что топ странам сливающим на оборонку тонны бабок на это похуй, а воевать во всяких Афганисранах и им подобных придется рано или поздно
>>25656
А рост площади бронирования раза в 2-4 для нательной брони - нихуя мобильности и остальному не мешает, да.
У тебя блять экза ебаная. Значит оружием можно и одной рукой оперировать.
Да я понимаю что ты много что хотел, но погорячился ты действительно дохуя.
И в итоге они вместо твоей робо-дичи просто воткнут винтовку в спота, полностью убрав Джонни из под огня злых абреков. Wait oh shi~
Давай попробуем уместить твою идею в разумные рамки.
Противоосколочный броник от мелкашки + полуростовый щит высокого класса площадью в пол-квадрата - и вот тебе прекрасная защита пусть и под узким углом (от одной огневой точки), без безумного массогабарита. А экза позволит спокойно переть этот балаган (пока можно периодически подзаряжаться от бэхи), стреляя упёртым в тот же щит пулемётом с одной руки через камеру на нём. Вот это может влезть в 200-250кг, и в это я поверю. В 300кг и бр6 щиток влезть может.
>Сразу нет потому что еще раз это огромный минус для мобильности
>А еще размеры и вес этого щита прикинь
А рост площади бронирования раза в 2-4 для нательной брони - нихуя мобильности и остальному не мешает, да.
>как минимум занимает одну конечность постоянно
У тебя блять экза ебаная. Значит оружием можно и одной рукой оперировать.
>Про 50ку я может и сам погорячился, хотя конечно хотелось бы
Да я понимаю что ты много что хотел, но погорячился ты действительно дохуя.
>топ странам сливающим на оборонку тонны бабок на это похуй
И в итоге они вместо твоей робо-дичи просто воткнут винтовку в спота, полностью убрав Джонни из под огня злых абреков. Wait oh shi~
Давай попробуем уместить твою идею в разумные рамки.
Противоосколочный броник от мелкашки + полуростовый щит высокого класса площадью в пол-квадрата - и вот тебе прекрасная защита пусть и под узким углом (от одной огневой точки), без безумного массогабарита. А экза позволит спокойно переть этот балаган (пока можно периодически подзаряжаться от бэхи), стреляя упёртым в тот же щит пулемётом с одной руки через камеру на нём. Вот это может влезть в 200-250кг, и в это я поверю. В 300кг и бр6 щиток влезть может.
>>25649
Да ты блядь что?
>>25649
Т.е. волшебство подвести должны?
>>25649
Отличная идея, в если по габаритам не проходишь, то можно пополам сложиться. Гениальная меха.
>>25649
Как обычно короче, есть индивид, он топит за йоба хуйню и на любой вопрос смотрит не объективно, а на уровне: "мая хуйня всех победит" или "будет магия нейм поэтому моя хуйня всех победит"
Не предназначен человек, что бы получать попадания, даже если это бронетехника, что уж говорить про экзоскелет. Любой огневой контакт в котором твой пассажир в экзоскелете не "перекатывается и регенерирует" твоими проигран.
>тоже нихуя серьезного они не держат
Да ты блядь что?
>>25649
>Никто не говорит о рациональном наклонном бронировании, во всяком случае для рук и ног, расчет больше на материалы которые выдержат несколько попаданий и которые можно менять кусками
Т.е. волшебство подвести должны?
>>25649
>Наклоняешься и заходишь, делов то, если уж прям совсем не пролезаешь проход можно и взорвать
Отличная идея, в если по габаритам не проходишь, то можно пополам сложиться. Гениальная меха.
>>25649
>Задавит любое попукивание стрелковкой от мясных мешков огнем и в процессе переместится за укрытие
Как обычно короче, есть индивид, он топит за йоба хуйню и на любой вопрос смотрит не объективно, а на уровне: "мая хуйня всех победит" или "будет магия нейм поэтому моя хуйня всех победит"
Не предназначен человек, что бы получать попадания, даже если это бронетехника, что уж говорить про экзоскелет. Любой огневой контакт в котором твой пассажир в экзоскелете не "перекатывается и регенерирует" твоими проигран.
>>25658
Потому что ты дурачок сам создаешь тупую ситуацию в которую еще надо себя загнать
И ты этим пытаешься доказать что хуйня нейм не нужна потому что существуют абстрактные ситуации в которых она может пососать
Только вот я тебе секрет открою что в описанной выше ситуации есть вероятность соснуть и у БМП и у ТБМП и даже у дидматы перспективной какой нибудь, давай высри мне сейчас что танки не нужны потому что в них сверху стреляют
Пехота в городе тоже не нужна, ее и убить там могут
Такая у тебя логика да?
>>>что будет делать когда на него начнут ссать с верхних этажей?
>>Задавит любое попукивание стрелковкой от мясных мешков огнем и в процессе переместится за укрытие
>Как обычно короче, есть индивид, он топит за йоба хуйню и на любой вопрос смотрит не объективно, а на уровне: "мая хуйня всех победит"
Потому что ты дурачок сам создаешь тупую ситуацию в которую еще надо себя загнать
И ты этим пытаешься доказать что хуйня нейм не нужна потому что существуют абстрактные ситуации в которых она может пососать
Только вот я тебе секрет открою что в описанной выше ситуации есть вероятность соснуть и у БМП и у ТБМП и даже у дидматы перспективной какой нибудь, давай высри мне сейчас что танки не нужны потому что в них сверху стреляют
Пехота в городе тоже не нужна, ее и убить там могут
Такая у тебя логика да?
>>25657
Это пока так же влажно как наши Ураны, в условиях постановки помех спот превращается в железку или будет бегать исключительно по проводу из жопы в сотнях метров от оператора
Сами ориентироваться на местности, распознавать цели и вести бой эти штуки еще не скоро научатся
Противоосколочный броник от мелкашки + полуростовый щит высокого класса площадью в пол-квадрата
Я не уверен что даже в экзе тебе будет удобно оперировать настолько смещенным центром тяжести в сторону щита
По сути вся твоя конструкция вокруг щита и строится потому что противоосколочную броню и пулемет можно получить уже сейчас вообще без всей этой ебли
Тоже сомнительно потому что ты не можешь в городском бою заранее угадать откуда по тебе будут стрелять в следующую секунду, ты по сути теряешь все преимущество брони и экзы превращая себя в этакую огневую точку
>И в итоге они вместо твоей робо-дичи просто воткнут винтовку в спота, полностью убрав Джонни из под огня злых абреков. Wait oh shi~
Это пока так же влажно как наши Ураны, в условиях постановки помех спот превращается в железку или будет бегать исключительно по проводу из жопы в сотнях метров от оператора
Сами ориентироваться на местности, распознавать цели и вести бой эти штуки еще не скоро научатся
>Давай попробуем уместить твою идею в разумные рамки.
Противоосколочный броник от мелкашки + полуростовый щит высокого класса площадью в пол-квадрата
Я не уверен что даже в экзе тебе будет удобно оперировать настолько смещенным центром тяжести в сторону щита
По сути вся твоя конструкция вокруг щита и строится потому что противоосколочную броню и пулемет можно получить уже сейчас вообще без всей этой ебли
>и вот тебе прекрасная защита пусть и под узким углом (от одной огневой точки)
Тоже сомнительно потому что ты не можешь в городском бою заранее угадать откуда по тебе будут стрелять в следующую секунду, ты по сути теряешь все преимущество брони и экзы превращая себя в этакую огневую точку
127 Кб, 500x1912>>25660
Ну некоторая доля правды в шутке так-то есть, лол. Уж по крайней мере в рамках обсуждения продвинутой робототехники так точно.
>Пехота в городе тоже не нужна, ее и убить там могут
Ну некоторая доля правды в шутке так-то есть, лол. Уж по крайней мере в рамках обсуждения продвинутой робототехники так точно.
>>25661
Люди как-то и без экзы с бр4 щитами справляются.
Ты переоцениваешь смещение, будто его на вытянутых руках держат. Не говоря об оттягивающем жопу рюкзаке с аккумом (с половину этого щита минимум, а то и тяжелее).
А чо, у нас вариантов дохуя? Только невпихуемый термос под тонну разве что.
>Я не уверен что даже в экзе тебе будет удобно оперировать настолько смещенным центром тяжести в сторону щита
Люди как-то и без экзы с бр4 щитами справляются.
Ты переоцениваешь смещение, будто его на вытянутых руках держат. Не говоря об оттягивающем жопу рюкзаке с аккумом (с половину этого щита минимум, а то и тяжелее).
>По сути вся твоя конструкция вокруг щита и строится
>ты не можешь в городском бою заранее угадать откуда по тебе будут стрелять в следующую секунду, ты по сути теряешь все преимущество брони и экзы превращая себя в этакую огневую точку
А чо, у нас вариантов дохуя? Только невпихуемый термос под тонну разве что.
>>25660
Ты давай это, дурачком я и тебя обозвать могу, а это вполне нормальная ситуация огневого контакта.
>>25660
Долбоебу, да, так кажется, но та же бмп может стоять в квартале и поливать огнем домик, и у нее по умолчанию будет больше калибр, чем у твоих фантазий.
>Потому что ты дурачок сам создаешь тупую ситуацию в которую еще надо себя загнать
>И ты этим пытаешься доказать что хуйня нейм не нужна потому что существуют абстрактные ситуации в которых она может пососать
Ты давай это, дурачком я и тебя обозвать могу, а это вполне нормальная ситуация огневого контакта.
>>25660
>Только вот я тебе секрет открою что в описанной выше ситуации есть вероятность соснуть и у БМП и у ТБМП и даже у дидматы перспективной какой нибудь, давай высри мне сейчас что танки не нужны потому что в них сверху стреляют
>Пехота в городе тоже не нужна, ее и убить там могут
Долбоебу, да, так кажется, но та же бмп может стоять в квартале и поливать огнем домик, и у нее по умолчанию будет больше калибр, чем у твоих фантазий.
>>25664
Ну блять какой доеб такой и ответ
Давай даже максимально топорно, обычный среднестатистический пех в СИБЗе с SAPI и штурмовой винтовкой 5.56 высовывается из окна и делает несколько прицельных и далее не очень выстрелов в нашего абстрактного пеха в экзе
Если пех в экзе не стоит спиной и если пех в экзе не Сосадка после кальяна то он во первых выдержит первые пару попукиваний с 5.56 и сразу начнет двигаться и стрелять в ответ, с винтовочного 7.62 длинными и точными очередями, и добавит гранатой осколочной еще по желанию
Кто же пососет? Даже и не знаю
Только вот БМП и Танки сосут в городах с заглотом чему есть куча фото/видеоподтверждений, а значит по твоим же доебам они беззадачный ненужный кал на самом деле они очевидно нужны но надо понимать что не существует имбового неуязвимого оружия решающего все задачи
Про калибр мы вообще не говорили но про осколочные гранаты я писал еще в первых постах и урон осколочный по обычной пехоте у 30-40мм ГПх вполне себе нормальный, хуже чем у БМП только темп стрельбы
>Ты давай это, дурачком я и тебя обозвать могу, а это вполне нормальная ситуация огневого контакта.
Ну блять какой доеб такой и ответ
Давай даже максимально топорно, обычный среднестатистический пех в СИБЗе с SAPI и штурмовой винтовкой 5.56 высовывается из окна и делает несколько прицельных и далее не очень выстрелов в нашего абстрактного пеха в экзе
Если пех в экзе не стоит спиной и если пех в экзе не Сосадка после кальяна то он во первых выдержит первые пару попукиваний с 5.56 и сразу начнет двигаться и стрелять в ответ, с винтовочного 7.62 длинными и точными очередями, и добавит гранатой осколочной еще по желанию
Кто же пососет? Даже и не знаю
>Долбоебу, да, так кажется, но та же бмп может стоять в квартале и поливать огнем домик
Только вот БМП и Танки сосут в городах с заглотом чему есть куча фото/видеоподтверждений, а значит по твоим же доебам они беззадачный ненужный кал на самом деле они очевидно нужны но надо понимать что не существует имбового неуязвимого оружия решающего все задачи
>и у нее по умолчанию будет больше калибр
Про калибр мы вообще не говорили но про осколочные гранаты я писал еще в первых постах и урон осколочный по обычной пехоте у 30-40мм ГПх вполне себе нормальный, хуже чем у БМП только темп стрельбы
1,3 Мб, 800x629>>25663
Ты переоцениваешь смещение, будто его на вытянутых руках держат. Не говоря об оттягивающем жопу рюкзаке с аккумом (с половину этого щита минимум, а то и тяжелее).
Твоя идея бы не плохо зашла для полицейской спецуры именно чтобы у них не повторялась хуйня как на пике но для войны и тем более в городе все же не то немного
А термос даже без защиты от 12.7 все таки выглядит интереснее для меня, танки тоже были сначала прямоугольными коробками с поворотным прицепом деревянным и ничего, как то до ебы эволюционировали, так же и тут методом проб и ошибок получится сделать штурмовой экзоскелет и отправить их в помощь уже имеющейся технике и людям разгребать говно на передовой
>Люди как-то и без экзы с бр4 щитами справляются.
Ты переоцениваешь смещение, будто его на вытянутых руках держат. Не говоря об оттягивающем жопу рюкзаке с аккумом (с половину этого щита минимум, а то и тяжелее).
>А чо, у нас вариантов дохуя? Только невпихуемый термос под тонну разве что.
Твоя идея бы не плохо зашла для полицейской спецуры именно чтобы у них не повторялась хуйня как на пике но для войны и тем более в городе все же не то немного
А термос даже без защиты от 12.7 все таки выглядит интереснее для меня, танки тоже были сначала прямоугольными коробками с поворотным прицепом деревянным и ничего, как то до ебы эволюционировали, так же и тут методом проб и ошибок получится сделать штурмовой экзоскелет и отправить их в помощь уже имеющейся технике и людям разгребать говно на передовой
>>25666
Максимально топорно я тебе уже отвечал. Что если есть миниатюрные аккумы, способные обеспечивать всякие там "миомерные мышцы" таскающие экзу в полтонны, то первым делом эти ячейки засунут в пулю и будут поражать твоих экзобойцов с первого же попадания. Даже если, такой минитюаризации нет, то запилят рельсотрон, что бы с относительно коротки стволом разгонять, например, 50 бмг и тоже будут пробивать с первого выстрела.
>>25666
Меня твоя фиксация на сосаниях не интересует. Все эти маня фото - тоже. Уже с незапамятных времен, с вмв города берут не отдельной пехотой, а пехотой поддержанной бронетехникой. То что потери бывают и в броне, да, и что с того? Это война - потери неизбежны, а штурмы городов - дело сложное. Но тем не менее без бронетехники город не взять.
>>25666
Пехотная граната, если на то пошло, имеет бч, чуть лучше петарды. Она не за бч бахает. А вот пушка бахает куда серьезней и от нее никакой экзоскелет не спасет. Основная тактика при штурмах - завести пехоту и поддержать сзади броней. При любом кипише пехота не принимает урон на себя, а ныкается, после чего броня подавляет точку. Но это сейчас, когда стараются минимализировать потери среди гражданских. А вот в вмв, и тактика эта не устарела, броня каталась по городу "елочкой" и разъебывала все, у чего есть окна или возможность устроить огневую позицию.
>Давай даже максимально топорно, обычный среднестатистический пех в СИБЗе с SAPI и штурмовой винтовкой 5.56
Максимально топорно я тебе уже отвечал. Что если есть миниатюрные аккумы, способные обеспечивать всякие там "миомерные мышцы" таскающие экзу в полтонны, то первым делом эти ячейки засунут в пулю и будут поражать твоих экзобойцов с первого же попадания. Даже если, такой минитюаризации нет, то запилят рельсотрон, что бы с относительно коротки стволом разгонять, например, 50 бмг и тоже будут пробивать с первого выстрела.
>>25666
>Только вот БМП и Танки сосут в городах с заглотом чему есть куча фото/видеоподтверждений
Меня твоя фиксация на сосаниях не интересует. Все эти маня фото - тоже. Уже с незапамятных времен, с вмв города берут не отдельной пехотой, а пехотой поддержанной бронетехникой. То что потери бывают и в броне, да, и что с того? Это война - потери неизбежны, а штурмы городов - дело сложное. Но тем не менее без бронетехники город не взять.
>>25666
>но про осколочные гранаты я писал еще в первых постах и урон осколочный по обычной пехоте у 30-40мм ГПх
Пехотная граната, если на то пошло, имеет бч, чуть лучше петарды. Она не за бч бахает. А вот пушка бахает куда серьезней и от нее никакой экзоскелет не спасет. Основная тактика при штурмах - завести пехоту и поддержать сзади броней. При любом кипише пехота не принимает урон на себя, а ныкается, после чего броня подавляет точку. Но это сейчас, когда стараются минимализировать потери среди гражданских. А вот в вмв, и тактика эта не устарела, броня каталась по городу "елочкой" и разъебывала все, у чего есть окна или возможность устроить огневую позицию.
>>25668
Справедливый вопрос, откуда у воюющего в условном Афганисране бойца местной НВФ Ушата Помоева будет Рельса? Я не хочу разводить тут срачи но ты реально не тем местом даже первый пост читаешь
Ты прям кэп очевидность
Челу в экзе раз уж на то пошло можно в руки дать АГС-40 какой нибудь, в замкнутых пространствах будет ничуть не хуже неприцельных попукиваний БТРа по окнам
>Максимально топорно я тебе уже отвечал. Что если есть миниатюрные аккумы, способные обеспечивать всякие там "миомерные мышцы" таскающие экзу в полтонны, то первым делом эти ячейки засунут в пулю и будут поражать твоих экзобойцов с первого же попадания. Даже если, такой минитюаризации нет, то запилят рельсотрон, что бы с относительно коротки стволом разгонять, например, 50 бмг и тоже будут пробивать с первого выстрела.
>>отсутствие аналогичной экзы у противника по сути противопартизанщина и современные конфликты низкой интенсивности развитых стран у которых есть на это деньги, против сортов бабахов
Справедливый вопрос, откуда у воюющего в условном Афганисране бойца местной НВФ Ушата Помоева будет Рельса? Я не хочу разводить тут срачи но ты реально не тем местом даже первый пост читаешь
>Это война - потери неизбежны
Ты прям кэп очевидность
>Пехотная граната, если на то пошло, имеет бч, чуть лучше петарды
Челу в экзе раз уж на то пошло можно в руки дать АГС-40 какой нибудь, в замкнутых пространствах будет ничуть не хуже неприцельных попукиваний БТРа по окнам
>>25669
От туда откуда же у них стингеры, калаши и прочее. С распространением аккумов, получать их будут все желающие. Более того, зачем пилить экзу, если голожопых и так гоняют безовсяких проблем?
>>25669
Жаль посоны то не знали, и в домики с ручными гранатометами не ходят.
>Справедливый вопрос, откуда у воюющего в условном Афганисране бойца местной НВФ Ушата Помоева будет Рельса? Я не хочу разводить тут срачи но ты реально не тем местом даже первый пост читаешь
От туда откуда же у них стингеры, калаши и прочее. С распространением аккумов, получать их будут все желающие. Более того, зачем пилить экзу, если голожопых и так гоняют безовсяких проблем?
>>25669
>Челу в экзе раз уж на то пошло можно в руки дать АГС-40 какой нибудь, в замкнутых пространствах будет ничуть не хуже неприцельных попукиваний БТРа по окнам
Жаль посоны то не знали, и в домики с ручными гранатометами не ходят.
>>25671
Много в мире неучтенных ПЗРК в таких конфликтах? Меняют ли они исход войны? Вот и я о том же
Безо всяких проблем это как амеры в Афгане или арабская коалиция в Йемене? Гонять то гоняют но проблемы очевидные есть и над ними надо работать
Покажешь стрельбу с АГСа с рук? Чтоб это еще и эффективно было а не ради понтов на забытом всеми блокпосту
>От туда откуда же у них стингеры
Много в мире неучтенных ПЗРК в таких конфликтах? Меняют ли они исход войны? Вот и я о том же
>Более того, зачем пилить экзу, если голожопых и так гоняют безовсяких проблем?
Безо всяких проблем это как амеры в Афгане или арабская коалиция в Йемене? Гонять то гоняют но проблемы очевидные есть и над ними надо работать
>Жаль посоны то не знали
Покажешь стрельбу с АГСа с рук? Чтоб это еще и эффективно было а не ради понтов на забытом всеми блокпосту
>>25672
Я ктому, что конкуренты будут поставлять свои игрушки в зоны конфликтов. Это раз. Пилить экзу, что бы в вероятные противники записать голожопых это шиза. Это два.
>>25672
Проблема только в том, что отличить боевого хача от военного - крайне сложная задача. И основные потери, это как раз всякие фугасы и снайперы внезапные. С этим экза не поможет.
>>25672
А причем тут агс, если ты считаешь, что граната агэса в домике это нормально?
>Много в мире неучтенных ПЗРК в таких конфликтах? Меняют ли они исход войны? Вот и я о том же
Я ктому, что конкуренты будут поставлять свои игрушки в зоны конфликтов. Это раз. Пилить экзу, что бы в вероятные противники записать голожопых это шиза. Это два.
>>25672
>Безо всяких проблем это как амеры в Афгане или арабская коалиция в Йемене? Гонять то гоняют но проблемы очевидные есть и над ними надо работать
Проблема только в том, что отличить боевого хача от военного - крайне сложная задача. И основные потери, это как раз всякие фугасы и снайперы внезапные. С этим экза не поможет.
>>25672
>Покажешь стрельбу с АГСа с рук? Чтоб это еще и эффективно было а не ради понтов на забытом всеми блокпосту
А причем тут агс, если ты считаешь, что граната агэса в домике это нормально?
>>25673
Ок, предлагаю вернуться к пункту выше что пехоту в городе могут убить по этому пехота плохо и осуждаемо
А все конфликты с развитых стран с бабахами и так успешны и изменений никаких не нужно
Особенно в городах которые переходят из рук в руки по несколько раз за месяц и где замесы Сталинград стайл регулярные
>Проблема только в том, что отличить боевого хача от военного - крайне сложная задача. И основные потери, это как раз всякие фугасы и снайперы внезапные. С этим экза не поможет
>всякие фугасы
>снайперы 7.62 до сих пор самый распространенный калибр, и всего несколько процентов из этого всякие переделанные из автопушек антиматериальные бабахи с невнятной точностью и ОЗТ боеприпасами
>>углов безопасного маневрирования (в районе 180 градусов) от серии попаданий 7.62мм и защитой в круг от шрапнели и сортов осколков
>экза не поможет
Ок, предлагаю вернуться к пункту выше что пехоту в городе могут убить по этому пехота плохо и осуждаемо
А все конфликты с развитых стран с бабахами и так успешны и изменений никаких не нужно
Особенно в городах которые переходят из рук в руки по несколько раз за месяц и где замесы Сталинград стайл регулярные
>>25674
Нет там никакого Сталинграда. В сталинграде обе стороны имели тыл, опорные точки и узлы, подготовлена оборона. В той же, например сирии, прибегает 3.5 чурки, занимают город. Прибегают 3.5 другие чурки и из города выбивают и так по кругу. И ничего с этим поделать нельзя, юнитов мало, а главная проблема, опять же, не поймешь где мирный хач, а где нет. Вот и ограничиваются контролем своей территории и спецоперациями. Пока не накопят развед данных, где масса не мирных хачей находится. Все это осложняется ударами авиацией всех подряд по всем подряд. Опять же экза не поможет.
В свою очередь я вовсе не топлю против экзы, я топлю против экзы в формате "минимеха". Когда нибудь будут и энергоячейки и миомерные мышцы позволяющие прыгать как кенгуру. Вот только, повторюсь, средства поражения будут уже на другом уровне, а это значит бронировать экзу до состояния бтра - не имеет смысла. Нужна скорость, скрытность - разные там пластинки скрывающие от теплаков. Ну и куча элеткронной хуйни внутри, управлять всей номенклатурой беспилотных аппаратов, как больших так и сверхмалых. Высокоточное всякое говно, ввиде, например, маленького дрона с бомбуэ. Ну и всякое подобное.
Если уж так говорить, то война с бабахами к этому и стремится, важно целеуказание и выманивание противника, а с автоматом наперевес забегать в дом - от лукавого.
В массовых зарубах, даже ограниченного формата тоже самое. Не надо в домики бегать штурмовать, надо определить цель, дать наводку и наслаждаться феерверком. А для этого бронеэкза не нужна. Было бы неплохо, опять же, штельс, что бы тепло в броньке было, например лежа в засаде сутками, что бы сама воду очищала. Скорость перемещения, снимала нагрузку на зольдата - вот это все.
>Ок, предлагаю вернуться к пункту выше что пехоту в городе могут убить по этому пехота плохо и осуждаемо
>А все конфликты с развитых стран с бабахами и так успешны и изменений никаких не нужно
>Особенно в городах которые переходят из рук в руки по несколько раз за месяц и где замесы Сталинград стайл регулярные
Нет там никакого Сталинграда. В сталинграде обе стороны имели тыл, опорные точки и узлы, подготовлена оборона. В той же, например сирии, прибегает 3.5 чурки, занимают город. Прибегают 3.5 другие чурки и из города выбивают и так по кругу. И ничего с этим поделать нельзя, юнитов мало, а главная проблема, опять же, не поймешь где мирный хач, а где нет. Вот и ограничиваются контролем своей территории и спецоперациями. Пока не накопят развед данных, где масса не мирных хачей находится. Все это осложняется ударами авиацией всех подряд по всем подряд. Опять же экза не поможет.
В свою очередь я вовсе не топлю против экзы, я топлю против экзы в формате "минимеха". Когда нибудь будут и энергоячейки и миомерные мышцы позволяющие прыгать как кенгуру. Вот только, повторюсь, средства поражения будут уже на другом уровне, а это значит бронировать экзу до состояния бтра - не имеет смысла. Нужна скорость, скрытность - разные там пластинки скрывающие от теплаков. Ну и куча элеткронной хуйни внутри, управлять всей номенклатурой беспилотных аппаратов, как больших так и сверхмалых. Высокоточное всякое говно, ввиде, например, маленького дрона с бомбуэ. Ну и всякое подобное.
Если уж так говорить, то война с бабахами к этому и стремится, важно целеуказание и выманивание противника, а с автоматом наперевес забегать в дом - от лукавого.
В массовых зарубах, даже ограниченного формата тоже самое. Не надо в домики бегать штурмовать, надо определить цель, дать наводку и наслаждаться феерверком. А для этого бронеэкза не нужна. Было бы неплохо, опять же, штельс, что бы тепло в броньке было, например лежа в засаде сутками, что бы сама воду очищала. Скорость перемещения, снимала нагрузку на зольдата - вот это все.
>>25674
Нет там никакого Сталинграда. В сталинграде обе стороны имели тыл, опорные точки и узлы, подготовлена оборона. В той же, например сирии, прибегает 3.5 чурки, занимают город. Прибегают 3.5 другие чурки и из города выбивают и так по кругу. И ничего с этим поделать нельзя, юнитов мало, а главная проблема, опять же, не поймешь где мирный хач, а где нет. Вот и ограничиваются контролем своей территории и спецоперациями. Пока не накопят развед данных, где масса не мирных хачей находится. Все это осложняется ударами авиацией всех подряд по всем подряд. Опять же экза не поможет.
В свою очередь я вовсе не топлю против экзы, я топлю против экзы в формате "минимеха". Когда нибудь будут и энергоячейки и миомерные мышцы позволяющие прыгать как кенгуру. Вот только, повторюсь, средства поражения будут уже на другом уровне, а это значит бронировать экзу до состояния бтра - не имеет смысла. Нужна скорость, скрытность - разные там пластинки скрывающие от теплаков. Ну и куча элеткронной хуйни внутри, управлять всей номенклатурой беспилотных аппаратов, как больших так и сверхмалых. Высокоточное всякое говно, ввиде, например, маленького дрона с бомбуэ. Ну и всякое подобное.
Если уж так говорить, то война с бабахами к этому и стремится, важно целеуказание и выманивание противника, а с автоматом наперевес забегать в дом - от лукавого.
В массовых зарубах, даже ограниченного формата тоже самое. Не надо в домики бегать штурмовать, надо определить цель, дать наводку и наслаждаться феерверком. А для этого бронеэкза не нужна. Было бы неплохо, опять же, штельс, что бы тепло в броньке было, например лежа в засаде сутками, что бы сама воду очищала. Скорость перемещения, снимала нагрузку на зольдата - вот это все.
>Ок, предлагаю вернуться к пункту выше что пехоту в городе могут убить по этому пехота плохо и осуждаемо
>А все конфликты с развитых стран с бабахами и так успешны и изменений никаких не нужно
>Особенно в городах которые переходят из рук в руки по несколько раз за месяц и где замесы Сталинград стайл регулярные
Нет там никакого Сталинграда. В сталинграде обе стороны имели тыл, опорные точки и узлы, подготовлена оборона. В той же, например сирии, прибегает 3.5 чурки, занимают город. Прибегают 3.5 другие чурки и из города выбивают и так по кругу. И ничего с этим поделать нельзя, юнитов мало, а главная проблема, опять же, не поймешь где мирный хач, а где нет. Вот и ограничиваются контролем своей территории и спецоперациями. Пока не накопят развед данных, где масса не мирных хачей находится. Все это осложняется ударами авиацией всех подряд по всем подряд. Опять же экза не поможет.
В свою очередь я вовсе не топлю против экзы, я топлю против экзы в формате "минимеха". Когда нибудь будут и энергоячейки и миомерные мышцы позволяющие прыгать как кенгуру. Вот только, повторюсь, средства поражения будут уже на другом уровне, а это значит бронировать экзу до состояния бтра - не имеет смысла. Нужна скорость, скрытность - разные там пластинки скрывающие от теплаков. Ну и куча элеткронной хуйни внутри, управлять всей номенклатурой беспилотных аппаратов, как больших так и сверхмалых. Высокоточное всякое говно, ввиде, например, маленького дрона с бомбуэ. Ну и всякое подобное.
Если уж так говорить, то война с бабахами к этому и стремится, важно целеуказание и выманивание противника, а с автоматом наперевес забегать в дом - от лукавого.
В массовых зарубах, даже ограниченного формата тоже самое. Не надо в домики бегать штурмовать, надо определить цель, дать наводку и наслаждаться феерверком. А для этого бронеэкза не нужна. Было бы неплохо, опять же, штельс, что бы тепло в броньке было, например лежа в засаде сутками, что бы сама воду очищала. Скорость перемещения, снимала нагрузку на зольдата - вот это все.
>>25667
Ты понимаешь что этот диалог в конечном счёте придёт к тому же бойцу, только на 20% круче? Больше брони (которая местами и большой калибр держит если повезёт, но по факту танкует только перекат в укрытие), больше оружия, больше осведомлённости о ситуации. Чисто количественные изменения. Т.е. тот же ратник, сотник, хуётник. Привет реальной ирл.
Никакого качественного изменения твой концепт не несёт, точнее несёт только в формате переноса специфических полицейских методов в общевойсковой бой.
>>25674
Твой сосед так-то прав: проблема бабахоконфликтов крепостью брони и быстротой танков не решается. Хоть целый орден имперского космодесанта туда загоняй с ёбаными бейнблейдами - всей разницы будет только счётчик завёртышей на момент (позорного) вывода войск.
Все специфические для таких конфликтов технические решения - так или иначе паллиатив. Качественно изменить ситуацию техсредствами возможно только если они позволят выявлять личности конкретных клиентов демократизатора. А уж чем их грохнуть всегда в избытке, хватит и заточки в печень, лол.
Ты понимаешь что этот диалог в конечном счёте придёт к тому же бойцу, только на 20% круче? Больше брони (которая местами и большой калибр держит если повезёт, но по факту танкует только перекат в укрытие), больше оружия, больше осведомлённости о ситуации. Чисто количественные изменения. Т.е. тот же ратник, сотник, хуётник. Привет реальной ирл.
Никакого качественного изменения твой концепт не несёт, точнее несёт только в формате переноса специфических полицейских методов в общевойсковой бой.
>>25674
Твой сосед так-то прав: проблема бабахоконфликтов крепостью брони и быстротой танков не решается. Хоть целый орден имперского космодесанта туда загоняй с ёбаными бейнблейдами - всей разницы будет только счётчик завёртышей на момент (позорного) вывода войск.
Все специфические для таких конфликтов технические решения - так или иначе паллиатив. Качественно изменить ситуацию техсредствами возможно только если они позволят выявлять личности конкретных клиентов демократизатора. А уж чем их грохнуть всегда в избытке, хватит и заточки в печень, лол.
>>25687
Думаю да. Хотя я бы все равно ставил на сервопривод здоровенный щит, а в него кулемет или любую другую пукалку. Таким образом, что бы вертеть этой ебулой можно было со скоростью поворота обычного пистолета. С другой стороны инерция и нихуя не выйдет, но мне нравится. А так то да, броня в домиках которые надо отшурмовать, да еще нельзя пулять куда хочешь, однозначно хороша.
> если домоштурмовая экза для полицаев, которым фейерверки маложелательны? Тогда подойдёт?
Думаю да. Хотя я бы все равно ставил на сервопривод здоровенный щит, а в него кулемет или любую другую пукалку. Таким образом, что бы вертеть этой ебулой можно было со скоростью поворота обычного пистолета. С другой стороны инерция и нихуя не выйдет, но мне нравится. А так то да, броня в домиках которые надо отшурмовать, да еще нельзя пулять куда хочешь, однозначно хороша.
>>20891
У них же вроде ядреный реактор
Она по лору ровно так и взрывается
>>17219
У медкета емнип как раз лрм+лазер или лрм+ппц
> питание прямиком от святаго духа, понимать нужно!
У них же вроде ядреный реактор
>И взрываться такая установка должна не хуже короба с снарядами для огнестрела.
Она по лору ровно так и взрывается
>>17219
>Тем более что плевалка другим железом (пушка) это прошлый век.
У медкета емнип как раз лрм+лазер или лрм+ппц
объединённый бамп
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 февраля в 02:17.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 февраля в 02:17.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.