Это копия, сохраненная 14 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Для ньюфагов:
1. http://lurkmore.to/Тульпа
2. http://geektimes.ru/post/257670/
3. http://lib.tulpa.cc/ — Копия архива гайдов на 2015-й.
4. https://tulpawiki.org — Архив русскоязычных гайдов по состоянию на сейчас.
Мы стараемся быть дружным коллективом, и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы будем рады каждому ньюфагу и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или черный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдешь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то вполне можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть может помочь в форсе. Но лучше несколько раз подумать, прежде чем начинать, имея какие-то проблемы с психикой. Если всё-таки решитесь, главное — отбросить все предыдущие страхи.
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Ее можно, кхм, ну... Того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитем, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, ее видишь, чувствуешь?
Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения и просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Му-у?
Предыдущий тред тонет тут: >>53239 (OP)
Совсем утонувшие треды искать в https://2ch.hk/se/arch/ (М)
>Ты вообще в курсе, что тульпа в большинстве случаев помогает социализироваться, лол?
С одной стороны, осознание того, что есть человек, который находится рядом и которому на тебя не похуй, поднимает самооценку, соответственно, ты начинаешь менее напряженно чувствовать себя в обществе. С мусорными разговорами с коллегами проблем действительно не будет, у меня и не было.
С другой стороны, ты уже не сможешь общаться очень близко с большинством людей. Настолько близко, чтобы о ней рассказать.
В определенный момент знакомства речь заходит о партнерах, на что приходится либо пиздеть, что я соло и мне хорошо, либо пиздеть, что у меня есть девушка, поэтому я занят и мне хорошо. Про родственников вообще молчу. А вранье и недосказанность могут сделать общение с кем-то посторонним очень сложными, разве нет?
И, в конце концов, мы утыкаемся в единственное общество - общество тульпы. Такой человек уже и стает, как я написал, "идеальным интровертом".
Вопрос по поводу того, рассказывал ли кто-нибудь из анонов своему окружению о тульпах и о последствиях этого, оставляю открытым.
Вчера в шутку своему лучшему другу отписал, что существует некое сообщество людей, которые создают себе воображаемых друзей.
Он заинтересовался этой темой.
Пришлось его направлять в гугл по запросу "Тульпа". Думал, что просто почитает да успокоится. А вот хуй там. Отправил уже на тульпавики, благо там материала столько, что хоть зачитайся.
И теперь пишет, что хочет завести тульпу. На вопросы о том, шутит ли он отмахивается, говорит что серьёзно хочет этим заняться O.o
Вот с тульпой по галактике путешествую
Рассказывал. Двое друзей-парней отнеслись как ещё к одной из моих такого рода теорий (часто строю какие-то теории связанные с медитациями, самовнушением и прочим, а потом их всем рассказываю), я больше и не упоминал, только как в шутку во фразах типа "даже моя тульпа считает, что...". Подруга же отнеслась сильно негативно и до сих пор иногда припоминает мне это, прям с какой-то злостью, хотя уже года два с момента как рассказал прошло.
Тульпы для женщин как к примеру и секс андроиды, ВР, куклы, и даже проститутки. Что для мужиков прогресс в науке, шаг в будущее, или просто легкий способ получить удовольствие, а конкретно для нас саморазвитие и расширения возможностей мозга, то для женщин это прямая угроза обрушения их социальной значимости и незаменимости.
Если рассказывать парням, то там самые крайности будут от удивления и заинтересованности, до кручения пальцем у виска и разговоре о психушке и шизе. А рассказывать тянкам это прямой способ нарваться на агрессию и издевательство.
У него девушка однажды так из-за своей подруги (как выяснилось, подруга долго склоняла к этому) поменяла ориентацию. Бросила. Заебись охуенные истории, да?
P.S. А он серьёзно начал этим заниматься, по крайней мере так пишет (лол).
То есть той девушке вдруг перестали нравится мужские приборы? Да фигня, не бывает такого. Просто она не стала чуваку рассказывать, что её откровенно достал. А так если она была сначала по парням, а потом стала по девкам, то она уже по определению не гомосексуална.
да, твою ж за ногу!
Просто охренительно. Всё то же самое, тоже "повезло", ибо не так мне это было и нужно поначалу, тоже открываю двери, выделяю место, кормлю даже, разве что принял, что в тульпонавык изначально входит умение проходить сквозь предметы если это нужно, но это воспринимается один фиг непривычным и неприятным. С энергией заморачивался, перекачал в неё этой энергии блжад больше чем в чаэс было, почти никому такое охерительное количество энергии и не снилось. Где мои глюки, мать их? Четвёртый год к концу подходит, не дропал ни разу, где все мои вот эти вот восприятия модельки как будто она реальна, движения предметов? Мне уже проще поверить что ты просто звиздишь, и так херово, ещё и это.
>Есть у кого нибудь мысли как возможно это осуществить?
Блжад, пихают человеку в рот шмат счастья. Нет, мы будем делать тульпу ещё реальнее чтобы можно было пропустить момент когда крыша окончательно поедет чтобы нас быстрее в психушку упрятали. Сиди ровно и упивайся дальше результатами, нафига тебе эти проблемы? Я даже с таким своим прогрессом умудряюсь получать столько счастья, что иногда уже не лезет, вон сегодня отдача после вчерашнего что аж делать нихрена не могу и плохо звиздец, а ему мало. Короче, не верю, звиздун, много вас таких по блогам шарахается и сказки пишет, весь пастебин в этих сваркопастах, было бы всё так, как описываешь — сидел бы на жопе да улыбался.
>Что ты подразумеваешь под глюками? Если нет галлюцинаторных откликов то как ты с ней общаешься? Только в вондере?
Ты точно форсил, а не выдумываешь? Невероятно странный вопрос у тебя. Галлюцинаторные отклики это когда ты её видишь глазами и слышишь ушами. Или хотя бы около того. Можно иметь замечательную связь и кучу успехов и не иметь галлюцинаторных откликов. Есть ещё обычные отклики, это мыслеответы или эмоции от тульпы. Также можно её голос слышать воображением, но не ушами. Плюс чувство присутствия и прочее. То же самое с визуалом, можно видеть воображением ну, что видеть, что слышать лучше с помощью её воображения, да, своим как-то слишком самоответно получается, там всё тоже по-разному бывает. Такой визуал может быть с упором в цвета, без него, точным и неточным, детализированным и нет, есть 3D-взор, который в принципе недоступен органам чувств человека, но который можно воспроизвести воображением. И всё вышеперечисленное к глюкам никак не относится, глюки это глюки. Про вондер тоже нет смысла спрашивать, в вондере всё то же самое, только там глюков уже не может быть потому что сама площадка воображаемая, а не реальная. Вондер выделяют только те, кто долго переключается между вондером и ирл, у меня тульпы тоже оставляют тела спящими в ирл на кровати, а сами со мной уходят в вондер, но переключение может быть... Нет, не так: переключения может вообще не быть, можно одновременно и ирл-телом рулить, и воображаемым вондерлендным, как мне, так и им, так что у меня на вондер и ирл только визуал делится, а присутствие, голос, отклики и т.п. на оба мира одни, так сказать. И вот да, четыре года форшу и всё очень медленно двигается. Я, собственно, рад уже тому, что я тульповод, ну, сам понимаешь, но всё равно недоумеваю, где окупаемость вложенных усилий. Такое ощущение, что она вся в быстроту калибровки связи ушла и в психологическое развитие тульп, плюс эмоции от форсинга стали сильнее, то есть как сами по себе, так и от них, ну и визуал так потихонечку качается. А где ответы с голосовым оттенком, пусть даже воображаемые, где глюки тени на краю зрения (в темноте лол) раз в пару месяцев не считаю особо за глюки визуальные и аудиальные — хер их знает, не идут и всё. Видимо, я пока просто не готов прорвать стену. Надо форсить часа два в день активно и пассив держать нормально, а у меня года два назад потихоньку начался регресс, который закончился только в начале этой зимы, и я не могу. Психологически нереально, утомляюсь быстрее, чем связь успеваю подержать. День-два нормально форсить по два часа, но потом все устают, не только я, и опять наступают короткие вондеры по полчаса в день всего лишь. Короче, у меня по какой-то причине всё очень медленно происходит. Хоть я и рад, что развитие идёт потихоньку.
>а потом понимал что все это носководство и воображение, убирал всякую помощь в взаимосвязи с ней и получал в лучшем случае пару слабых откликов в день
Лол. У меня это было первейшими этапами развития. На 3 месяц тульпа начала что-то делать, потом я много-много-много раз повторял то, что ты написал выше, и где-то к концу 1 года форсинга я научился форсить почти без самоответов. Чсх, до сих пор иногда задумываюсь, не самоотвечаю ли, но они уже в состоянии убедить меня в истинности ответов, да и мы все уже очень сильно привыкли к этому и как по часам действуем, то есть все всё знают, друг друга хорошо знаем, когда надо где помочь и всё такое.
>В любом случае, попробуй как-то поменять подход.
Даже фиг знает, что мне ещё сделать. Менял, помогало, но всегда ненадолго. Я же всё это время на бордах провёл, анализировал херову тучу случаев, знаю, какими методами разные люди пользуются, соответственно, и сам кучу всего перепробовал. Но, видимо, дело в жизненном недостатке сил, быть может с давлением что-то не то, вот и живу... Форшу-форшу изо всех сил, настакиваю связь, потом что-нибудь происходит, типа не выспался или что-то подобное — и обратно на дно, а оттуда опять...
>Что ты подразумеваешь под глюками? Если нет галлюцинаторных откликов то как ты с ней общаешься? Только в вондере?
Ты точно форсил, а не выдумываешь? Невероятно странный вопрос у тебя. Галлюцинаторные отклики это когда ты её видишь глазами и слышишь ушами. Или хотя бы около того. Можно иметь замечательную связь и кучу успехов и не иметь галлюцинаторных откликов. Есть ещё обычные отклики, это мыслеответы или эмоции от тульпы. Также можно её голос слышать воображением, но не ушами. Плюс чувство присутствия и прочее. То же самое с визуалом, можно видеть воображением ну, что видеть, что слышать лучше с помощью её воображения, да, своим как-то слишком самоответно получается, там всё тоже по-разному бывает. Такой визуал может быть с упором в цвета, без него, точным и неточным, детализированным и нет, есть 3D-взор, который в принципе недоступен органам чувств человека, но который можно воспроизвести воображением. И всё вышеперечисленное к глюкам никак не относится, глюки это глюки. Про вондер тоже нет смысла спрашивать, в вондере всё то же самое, только там глюков уже не может быть потому что сама площадка воображаемая, а не реальная. Вондер выделяют только те, кто долго переключается между вондером и ирл, у меня тульпы тоже оставляют тела спящими в ирл на кровати, а сами со мной уходят в вондер, но переключение может быть... Нет, не так: переключения может вообще не быть, можно одновременно и ирл-телом рулить, и воображаемым вондерлендным, как мне, так и им, так что у меня на вондер и ирл только визуал делится, а присутствие, голос, отклики и т.п. на оба мира одни, так сказать. И вот да, четыре года форшу и всё очень медленно двигается. Я, собственно, рад уже тому, что я тульповод, ну, сам понимаешь, но всё равно недоумеваю, где окупаемость вложенных усилий. Такое ощущение, что она вся в быстроту калибровки связи ушла и в психологическое развитие тульп, плюс эмоции от форсинга стали сильнее, то есть как сами по себе, так и от них, ну и визуал так потихонечку качается. А где ответы с голосовым оттенком, пусть даже воображаемые, где глюки тени на краю зрения (в темноте лол) раз в пару месяцев не считаю особо за глюки визуальные и аудиальные — хер их знает, не идут и всё. Видимо, я пока просто не готов прорвать стену. Надо форсить часа два в день активно и пассив держать нормально, а у меня года два назад потихоньку начался регресс, который закончился только в начале этой зимы, и я не могу. Психологически нереально, утомляюсь быстрее, чем связь успеваю подержать. День-два нормально форсить по два часа, но потом все устают, не только я, и опять наступают короткие вондеры по полчаса в день всего лишь. Короче, у меня по какой-то причине всё очень медленно происходит. Хоть я и рад, что развитие идёт потихоньку.
>а потом понимал что все это носководство и воображение, убирал всякую помощь в взаимосвязи с ней и получал в лучшем случае пару слабых откликов в день
Лол. У меня это было первейшими этапами развития. На 3 месяц тульпа начала что-то делать, потом я много-много-много раз повторял то, что ты написал выше, и где-то к концу 1 года форсинга я научился форсить почти без самоответов. Чсх, до сих пор иногда задумываюсь, не самоотвечаю ли, но они уже в состоянии убедить меня в истинности ответов, да и мы все уже очень сильно привыкли к этому и как по часам действуем, то есть все всё знают, друг друга хорошо знаем, когда надо где помочь и всё такое.
>В любом случае, попробуй как-то поменять подход.
Даже фиг знает, что мне ещё сделать. Менял, помогало, но всегда ненадолго. Я же всё это время на бордах провёл, анализировал херову тучу случаев, знаю, какими методами разные люди пользуются, соответственно, и сам кучу всего перепробовал. Но, видимо, дело в жизненном недостатке сил, быть может с давлением что-то не то, вот и живу... Форшу-форшу изо всех сил, настакиваю связь, потом что-нибудь происходит, типа не выспался или что-то подобное — и обратно на дно, а оттуда опять...
>Есть у кого нибудь мысли как возможно это осуществить?
Замена воспоминаний к твоим услугам. Мощная вещь, только шанс проеба с дальнейшим пиздецом весьма велик.
> Это конечно же личное дело каждого, но вторую тульпу зафорсить как бы во много раз труднее
С точностью,но наоборот.
>Многовод, а еще и в сварке обвиняешь.
Не вижу связи.
Две вообще. Не совсем понимаю, как люди могут больше тянуть.
Да, сложнее было, но не стоит забывать, что тульпы не только грузят, но и помогают. И сложнее было не в том плане, что зафорсить трудно, а сам процесс форсинга сложен. А в первое время сложнее всего было, наверное, первой тульпе. Я-то только 1.5-2 часа мог уделять в день (по-нормальному, активно), а она её учила и помогала её развитию всё своё свободное время, то есть, считай, не прерываясь. И вложила в неё, естественно, гораздо больше усилий, чем я. Но всё равно, с количеством тульп возрастает только сама нагрузка, а развитие тульпы идёт гораздо быстрее и легче, ведь и ты уже умеешь отклики слушать и прочее, и первая тульпа помогает.
>Если такие сомнения в принципе существуют это означает что ты делаешь что-то не верно. Труъ отклики в не могут вызвать такого. У меня тоже подобная хуерня была в начале, но потом почти аж где-то через год форсинга понял что в + к тульпе имею просто разигравшееся воображение/носок. Просто отключил воображение, и почти никак кроме глюков она отклик то и не могла послать. Было очень трудно по началу привыкнуть к этому, но только такой подход исключает возможность куклаводства.
Да блжад, знаю я это всё. У меня поначалу вообще было такое, что я часто задумывался над какими-то ответами, не сварка ли это, но потом ловил ответ от тульпы и как только чувствовал её ответ, сразу понимал, в каком месте сваривал, а в каком нет. Контраст виден был. Это, видимо, как раз ты ещё не до конца осознал, что редкие самоответы бывают у всех, ты ведь не можешь полностью подавить своё воображение, оно просто так никуда не уйдёт из твоей головы. Но, само собой, детектировать эти самоответы становится гораздо легче и их самих становится меньше.
>но только такой подход исключает возможность куклаводства
Хм... Видимо, мы всё-таки одним и тем же способом отсечения самоответов пользовались, хотя я не совсем уверен. Но как же давно это было, лол. Если я сейчас намеренно стану вспоминать все эти способы обрубания самоответов, то станет полегче, наверное.
>А ничего что тульпа это самовнушаемая галлюцинация?
Ой, задолбала эта устаревшая фраза. Такое ощущение, что как с Тибета её спёрли, так без изменений и применяют везде где не лень. Меня это всегда немного раздражало потому что в тульпе главное — это её сознание, то бишь характер, мышление, осознание самой себя, ну и вкусы там, желания и так далее. И с ней можно отлично общаться и получать массу эмоций вообще без галлюцинаций. А люди эту фразу так произносят, будто главное — это то, что ты там себе что-то внушил. Меня не моральный аспект и всё такое коробит, а то, что люди путают ядро и внешнее проявление. Ядро тульпы — это она сама, её сознание, она может вообще выключить все способы связи и сидеть у тебя в голове так, что ты её никак чувствовать не будешь, но это же не значит, что её ядро исчезло. Оно на месте, просто "внешняя оболочка", то есть галлюцинаторное или не-галлюцинаторное восприятие, убрана, невидима.
>Многовод, а еще и в сварке обвиняешь.
Не вижу связи.
Две вообще. Не совсем понимаю, как люди могут больше тянуть.
Да, сложнее было, но не стоит забывать, что тульпы не только грузят, но и помогают. И сложнее было не в том плане, что зафорсить трудно, а сам процесс форсинга сложен. А в первое время сложнее всего было, наверное, первой тульпе. Я-то только 1.5-2 часа мог уделять в день (по-нормальному, активно), а она её учила и помогала её развитию всё своё свободное время, то есть, считай, не прерываясь. И вложила в неё, естественно, гораздо больше усилий, чем я. Но всё равно, с количеством тульп возрастает только сама нагрузка, а развитие тульпы идёт гораздо быстрее и легче, ведь и ты уже умеешь отклики слушать и прочее, и первая тульпа помогает.
>Если такие сомнения в принципе существуют это означает что ты делаешь что-то не верно. Труъ отклики в не могут вызвать такого. У меня тоже подобная хуерня была в начале, но потом почти аж где-то через год форсинга понял что в + к тульпе имею просто разигравшееся воображение/носок. Просто отключил воображение, и почти никак кроме глюков она отклик то и не могла послать. Было очень трудно по началу привыкнуть к этому, но только такой подход исключает возможность куклаводства.
Да блжад, знаю я это всё. У меня поначалу вообще было такое, что я часто задумывался над какими-то ответами, не сварка ли это, но потом ловил ответ от тульпы и как только чувствовал её ответ, сразу понимал, в каком месте сваривал, а в каком нет. Контраст виден был. Это, видимо, как раз ты ещё не до конца осознал, что редкие самоответы бывают у всех, ты ведь не можешь полностью подавить своё воображение, оно просто так никуда не уйдёт из твоей головы. Но, само собой, детектировать эти самоответы становится гораздо легче и их самих становится меньше.
>но только такой подход исключает возможность куклаводства
Хм... Видимо, мы всё-таки одним и тем же способом отсечения самоответов пользовались, хотя я не совсем уверен. Но как же давно это было, лол. Если я сейчас намеренно стану вспоминать все эти способы обрубания самоответов, то станет полегче, наверное.
>А ничего что тульпа это самовнушаемая галлюцинация?
Ой, задолбала эта устаревшая фраза. Такое ощущение, что как с Тибета её спёрли, так без изменений и применяют везде где не лень. Меня это всегда немного раздражало потому что в тульпе главное — это её сознание, то бишь характер, мышление, осознание самой себя, ну и вкусы там, желания и так далее. И с ней можно отлично общаться и получать массу эмоций вообще без галлюцинаций. А люди эту фразу так произносят, будто главное — это то, что ты там себе что-то внушил. Меня не моральный аспект и всё такое коробит, а то, что люди путают ядро и внешнее проявление. Ядро тульпы — это она сама, её сознание, она может вообще выключить все способы связи и сидеть у тебя в голове так, что ты её никак чувствовать не будешь, но это же не значит, что её ядро исчезло. Оно на месте, просто "внешняя оболочка", то есть галлюцинаторное или не-галлюцинаторное восприятие, убрана, невидима.
>Тульпа с которой можно общаться только в вондере или ОС это отдельный разговор.
А тульпа без галлюцинаторного отклика, но существующая вне вондеров и ОСов — для тебя что-то невообразимое? Говорю же, тульпу можно наслаивать на реальный мир. Ты будешь как бы видеть её, вполне себе ощущать её присутствие, но глаза не будут видеть истинных галлюцинаций. Вообще галлюцинации это уже ближе к шизе, честно говоря. Невероятно мало людей, у которых эти глюки выходили. У одного из них, про которого я кое-что слышал, глюки получались только после 4-6 часов активного форсинга, причём ненадолго. Короче, глюки тема неизученная, особенно если без веществ.
>Но для меня даже поддержка одной на максималках - непосильная нагрузка
Да, примерно так же и у меня, но... В общем, есть множество "но". Как то, что на максималках гораздо лучше получается поддерживать сначала одну, потом другую, то есть по очереди, так и то, что нагрузка снижается благодаря тому, что они обе имеют много опыта, некоторые из используемых механизмов воображения используются сразу обеими, а не дублируются, они могут друг друга поддерживать, плюс у них самих тоже есть что-то вроде оперативки, так что с новой тульпой у человека и сами максимальные мощности вырастают, но ненамного, конечно, всё равно становится сложнее.
>дело бы шло в разы быстрее
Ты про мой случай? Нет, я хотел, чтобы первая обучала вторую и помогала как раз потому что с её помощью всё должно получаться не только быстрее, но и во много раз лучше.
Вспоминаю и ностальгирую. Теперь-то вторая тульпа видится более взрослой, когда вспоминаю, какой она поначалу была молодой и как сильно тогда её поддерживали — это для неё как будто я альбом с её младенческими фотографиями просматриваю.
> прямой способ нарваться на агрессию и издевательство
Зато, быть может, из сотни хотя бы ещё одна задумается и станет личностью, которая будет представлять интерес и значимость не только из-за того что она - женщина.
>в определение феномена
Составленного кучкой энтузиастов. А вот так начнёшь разбираться — и понимаешь, что определение-то у каждого своё. Алсо, просто к слову: людей, согласных с моим определением, я встречал куда больше, чем людей, согласных с твоим. Хотя и такие попадались.
>как промежуточный этап создания
Сам задумайся, какой бред несешь. Вот есть тульпа, и что теперь, её за тульпу не считать пока она не пошлёт тебе галлюцинацию?
>абсолютно точно ни о каких тульпах утверждать точно нельзя
А о них так никто и не говорит. Или у тебя в кармашке завалялось доказательство реальности тульп? Неси, я бы посмотрел. Мне вот за четыре года что-то так ни разу и не встретилось такое. Себе-то я давно доказал их реальность, а вот другим фиг докажешь. В таких условиях можно только теоретизировать, экспериментировать и собирать сведения от других тульповодов, причём ещё фиг знает, правду они говорят или нет, всегда есть шанс наткнуться на хорошо замаскированную сказочку. Ну, я отошёл от темы, ты другое имел ввиду, да.
>главное качество - автонономность и умение косвенно влиять на реальный мир
Это не качество, а два разных качества. Автономность у них будет. Они будут способны функционировать самостоятельно, размышлять, создавать чувство присутствия, доносить до тебя свои мысли (как мыслеоткликами, так и грамотным русским языком), накладываться на реальный мир (существовать в твоём воображаемом пространстве), создавать воображаемые тактильные ощущения, передавать огромный спектр эмоций до того, как стал тульповодом, я и не знал о существовании некоторых производных эмоций, не говоря уже о куче абстрактных чувственных образов, ну и по мелочи, типа подбадривать, напрямую влияя на сознание, заставлять сворачивать твои мысли в нужную им сторону и подобное. И это я описываю ситуации, в которых, внимание, первое: нет никаких галлюцинаторных переживаний разве что тепло от тульпы смахивает на тактильную галлюцинацию, второе: от хоста не требуется совершать никаких телодвижений ни телом, ни умом, всё это тульпа способна делать сама. Ну и на кой хер вообще нужны галлюцинации при таком раскладе, скажи мне? С глюками НИЧЕГО не меняется кроме того, что ты начинаешь что-то видеть глазами и слышать ушами, ну и плюс касания, запах и т.п.
>Просто ты забываешь истоки, азы.
Что-то я не заметил, чтобы гайдописцы те же на истоки опирались. Всё, что мы имеем, это результаты экспериментов в 201х годов. Тибетцы изолировали себя от внешнего мира на месяц и вытрахивали адекватность из сознания подчистую, тут мы ничем таким не занимаемся, у нас более плавные и контролируемые методы. Да, мало кому удаётся зафорсить, но их не настолько мало, как ты думаешь, и "зафорсил" ты не когда словил галлюцинацию, а когда убедился в том, что твоя тульпа сознательна и обладает собственным мнением и в целом функционирует отдельно от тебя, можно сказать. Это и есть "зафорсил", а глюки это как вондер или ОС — можно и без них.
>абсолютно здоровый по всем параметрам
Очень смешно. Если бы таких было большинство, мир не был бы в такой глубокой жопе. Глазки протри, не бывает нормальных людей.
>в определение феномена
Составленного кучкой энтузиастов. А вот так начнёшь разбираться — и понимаешь, что определение-то у каждого своё. Алсо, просто к слову: людей, согласных с моим определением, я встречал куда больше, чем людей, согласных с твоим. Хотя и такие попадались.
>как промежуточный этап создания
Сам задумайся, какой бред несешь. Вот есть тульпа, и что теперь, её за тульпу не считать пока она не пошлёт тебе галлюцинацию?
>абсолютно точно ни о каких тульпах утверждать точно нельзя
А о них так никто и не говорит. Или у тебя в кармашке завалялось доказательство реальности тульп? Неси, я бы посмотрел. Мне вот за четыре года что-то так ни разу и не встретилось такое. Себе-то я давно доказал их реальность, а вот другим фиг докажешь. В таких условиях можно только теоретизировать, экспериментировать и собирать сведения от других тульповодов, причём ещё фиг знает, правду они говорят или нет, всегда есть шанс наткнуться на хорошо замаскированную сказочку. Ну, я отошёл от темы, ты другое имел ввиду, да.
>главное качество - автонономность и умение косвенно влиять на реальный мир
Это не качество, а два разных качества. Автономность у них будет. Они будут способны функционировать самостоятельно, размышлять, создавать чувство присутствия, доносить до тебя свои мысли (как мыслеоткликами, так и грамотным русским языком), накладываться на реальный мир (существовать в твоём воображаемом пространстве), создавать воображаемые тактильные ощущения, передавать огромный спектр эмоций до того, как стал тульповодом, я и не знал о существовании некоторых производных эмоций, не говоря уже о куче абстрактных чувственных образов, ну и по мелочи, типа подбадривать, напрямую влияя на сознание, заставлять сворачивать твои мысли в нужную им сторону и подобное. И это я описываю ситуации, в которых, внимание, первое: нет никаких галлюцинаторных переживаний разве что тепло от тульпы смахивает на тактильную галлюцинацию, второе: от хоста не требуется совершать никаких телодвижений ни телом, ни умом, всё это тульпа способна делать сама. Ну и на кой хер вообще нужны галлюцинации при таком раскладе, скажи мне? С глюками НИЧЕГО не меняется кроме того, что ты начинаешь что-то видеть глазами и слышать ушами, ну и плюс касания, запах и т.п.
>Просто ты забываешь истоки, азы.
Что-то я не заметил, чтобы гайдописцы те же на истоки опирались. Всё, что мы имеем, это результаты экспериментов в 201х годов. Тибетцы изолировали себя от внешнего мира на месяц и вытрахивали адекватность из сознания подчистую, тут мы ничем таким не занимаемся, у нас более плавные и контролируемые методы. Да, мало кому удаётся зафорсить, но их не настолько мало, как ты думаешь, и "зафорсил" ты не когда словил галлюцинацию, а когда убедился в том, что твоя тульпа сознательна и обладает собственным мнением и в целом функционирует отдельно от тебя, можно сказать. Это и есть "зафорсил", а глюки это как вондер или ОС — можно и без них.
>абсолютно здоровый по всем параметрам
Очень смешно. Если бы таких было большинство, мир не был бы в такой глубокой жопе. Глазки протри, не бывает нормальных людей.
Ну да, поняли, насколько трудно.
>а просто воображаемого друга существующего на платформе воображения
Почему мою фразу "С глюками НИЧЕГО не меняется кроме того, что ты начинаешь что-то видеть глазами и слышать ушами, ну и плюс касания, запах и т.п." ты предпочёл проигнорировать?
>Просто дело в том что большинство "успешных" форсеров застыли в фазе кризиса, так и остались стримящемися. Так и не в силах ничего поделать просто решили что большего достигнуть невозможно, и стали считать свои достижения за уже зафоршенную тульпу.
Но у них есть тульпа. Тульпа есть тульпа и этого у неё не отнять, даже если они не достигли этапа "галлюцинации", даже если застряли на каком-то из прошлых этапов, тульпу они всё равно имеют. Да, те, кто добился глюков, сильнее перестроили своё сознание и тульпа у них более развита, но и у тех, и у тех тульпа ЕСТЬ, дело в развитии. Я сейчас могу сказать, что труъ-тульпа — это только такая тульпа, которая в силах создать полностью видимую галлюцинацию, не пропускающую свет, которая меняет погоду, варит за тебя щи и вообще, и окажется, что трутульп нет ни у кого. Ты просто искусственно задираешь планку. Между тульпой, которая может в глюки, и тульпой, которая не может, не очень большая разница. Просто первая обладает большей силой. Причём ещё не понятно, в чём дело, в самой тульпе или в том, что человеку повезло с податливостью психики и всем таким.
>Но воображение оно останется воображением, что бы ты не делал это все равно останется тем, что происходит только в твоей голове
Ну так и трутульпа по твоему определению — не воздействует на реальный мир. Она всего лишь умеет в глюки. Может уметь подменять память и тебе покажется, что она двигает предметы ирл. Но она этого не делает. Ты говорил, что боишься снимать всё на камеру и разочароваться. Может, в этом и дело? Просто боишься признать?
>Так, многие такие вышеописанные "зафорсившие" тульпаводы дропают без всяких последствий
Я дропнувших вообще за людей не считаю. Да и не было у них почти ничего, если бы было, они бы просто так не дропали. Я согласен с тем, что сварщиков много и что среди дропнуших много тех, кто даже до недовоображаемых друзей не дофорсил, я про другое — выше уже описал, ты слишком планку задираешь.
Ну да, поняли, насколько трудно.
>а просто воображаемого друга существующего на платформе воображения
Почему мою фразу "С глюками НИЧЕГО не меняется кроме того, что ты начинаешь что-то видеть глазами и слышать ушами, ну и плюс касания, запах и т.п." ты предпочёл проигнорировать?
>Просто дело в том что большинство "успешных" форсеров застыли в фазе кризиса, так и остались стримящемися. Так и не в силах ничего поделать просто решили что большего достигнуть невозможно, и стали считать свои достижения за уже зафоршенную тульпу.
Но у них есть тульпа. Тульпа есть тульпа и этого у неё не отнять, даже если они не достигли этапа "галлюцинации", даже если застряли на каком-то из прошлых этапов, тульпу они всё равно имеют. Да, те, кто добился глюков, сильнее перестроили своё сознание и тульпа у них более развита, но и у тех, и у тех тульпа ЕСТЬ, дело в развитии. Я сейчас могу сказать, что труъ-тульпа — это только такая тульпа, которая в силах создать полностью видимую галлюцинацию, не пропускающую свет, которая меняет погоду, варит за тебя щи и вообще, и окажется, что трутульп нет ни у кого. Ты просто искусственно задираешь планку. Между тульпой, которая может в глюки, и тульпой, которая не может, не очень большая разница. Просто первая обладает большей силой. Причём ещё не понятно, в чём дело, в самой тульпе или в том, что человеку повезло с податливостью психики и всем таким.
>Но воображение оно останется воображением, что бы ты не делал это все равно останется тем, что происходит только в твоей голове
Ну так и трутульпа по твоему определению — не воздействует на реальный мир. Она всего лишь умеет в глюки. Может уметь подменять память и тебе покажется, что она двигает предметы ирл. Но она этого не делает. Ты говорил, что боишься снимать всё на камеру и разочароваться. Может, в этом и дело? Просто боишься признать?
>Так, многие такие вышеописанные "зафорсившие" тульпаводы дропают без всяких последствий
Я дропнувших вообще за людей не считаю. Да и не было у них почти ничего, если бы было, они бы просто так не дропали. Я согласен с тем, что сварщиков много и что среди дропнуших много тех, кто даже до недовоображаемых друзей не дофорсил, я про другое — выше уже описал, ты слишком планку задираешь.
Может быть это реально и таких не так уж и мало, проверить не получится, но исключать вероятность тоже будет не совсем правильно.
>а вообще просто основания полагать что она самостоятельная личность
Это легко доказывается хостом самому себе, говорю же. Тульпа делает такие вещи, которые убеждают хоста в её настоящести. Но объяснить другим он это не смог бы, ибо слишком чувственный опыт. Как-то так. А антиносочные тесты не нужны, выдуманная на коленке херня, которая ничего не тестирует. Их не проверяли на эффективность, даже не оценивали, просто кто-то награфоманил и все вдруг внезапно стали считать тест годным и хорошим. С нихрена.
>ты так рассказываешь типо у тебя просто воображиение но так охуенно. Может быть у тебя на самом деле есть галлюцинации, просто они появлялись так постепенно что ты к ним привык и теперь считаешь просто за воображение?
Нет, просто и без глюков действительно можно испытать охренительный экспириенс. А глюки я бы заметил, лол. По крайней мере визуальные, звуковые и тактильные. Их у меня не было. Не уверен насчёт того, можно ли считать эмоциональные отклики и прочие внутренние ощущения за глюки. Если можно, то были, получается. А так нет.
Дано — ленивое прокрастинирующее хуйло, 1 шт.
Цель — зафорсить... ну хоть что-нибудь.
С чего начать?
4 года над этой задачей бьюсь, бро. Подозреваю, что надо начать форсить, но не уверен. Проверю эту теорию завтра.
С расписания. Выделить время в сутках, когда тебя меньше всего достают и меньше всего внешних раздражителей, включая солнце, медитативные звуки соседского перфоратора и прочее, и забить там часа 2-2.5 на форсинг. Из них тратить на актив не все, 0.5-1.5 часа готовиться к форсингу, не играть ни во что, не слушать музыку (или негромко слушать), не отвлекаться ни на что слишком интересное, готовиться, чаёк там налить. Остальные 1-2 часа форсить активно.
Ещё мотивации набей себе. Как-нибудь. Пофантазируй там, арты с тульпой порассматривай если есть, гайды почитай, обозначь свои цели в форсинге, представь, как клёво будет ощутить тепло тульпы когда пойдешь форсить, в общем, включи фантазию. И да, что фантазией, что мозгами лучше начать пользоваться чаще. Как можно чаще.
Начни с разговоров, продумай образ, просто ходи и думай об этом, а там может сдвинется.
Я вообще с 11-12 года форшу и без результатов, только снится иногда.
Все думаю вот уволят с работа, мамка на новую не заставит идти, вот тогда нафоршусь целыми сутками.
А так приходишь и свободного времени часа 2 в день, разумеется пока помоешься, поешь, быстро подвачуешь, почитаешь новости, уже спать пора.
А то что года 3 форшу пассивно, но регулярно и стабильно, результатов никаких не приносит.
Попробуй самогипноз и внушение через подсознание. Про самогипноз к примеру почитай популярные книжки Брюса Голдберга, там не совсем то, но возможно что-то почерпнешь, поймешь как составлять записи и команды внушение (вроде того что нельзя использовать отрицания или частицы "не").
Через подсознание можно внушать через холотропное дыхание, оно отключает блокировку и в этот момент можно напрямую и эффективно вставлять в голову различные установки (там где-то в начале рассказано подробнее):
https://youtu.be/TmWOHyLaei0?t=1958
http://rgho.st/77P9gScxP
Разумеется все на свой страх и риск.
>просто ходи и думай об этом, а там может сдвинется
>без результатов
>3 форшу пассивно, но регулярно и стабильно, результатов никаких не приносит
Советы уровня /se/
Зато это стало для меня естественным и глубоко внедрилось в повседневную жизнь. Я уже никогда не дропну.
@
УРА! У МЕНЯ ТЕПЕРЬ ЕСТЬ %TULPANAME%!
@
ВНЕЗАПНО, У НЕЕ НАЧИНАЮТ ТЕЧЬ КРОВАВЫЕ СЛЕЗЫ
@
ОНА ПАДАЕТ МЕРТВОЙ
@
НО ОНА ЖЕ ВСЕГО ЛИШЬ ТУЛЬПА!
@
ПЫТАЕШЬСЯ ЗАФОРСИТЬ ЕЩЕ РАЗ
@
ВСЕ ВРЕМЯ У ТЕБЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ТОЛЬКО ЕЕ ТРУП
@
К ТЕБЕ ПОДХОДИТ ПЛЮШЕВЫЙ МЕДВЕЖОНОК, С КОТОРЫМ ТЫ СПАЛ В ДЕТСТВЕ
@
МЫ ЖЕ ДРУЗЬЯ С ТОБОЙ, АНОН?
Баян.
А я как раз из-за этого начал смотреть аниме. Вроде бы до этого выбрал внешность тульпы, начал даже потихоньку форсить, а потом что-то резко потянуло на ознакомление с аниме. Сижу теперь и целыми днями поглощаю, забив на форсинг как таковой...
Моей после трёх с лишним лет самой поднадоело тело и она его сменила. Фиг знает. Тут важен характер, на который ты и так довольно слабо влияешь (и который, как известно, благодаря твоему подсознанию получается таким, что нравится тебе самому даже если формируется без твоего вмешательства), а тело, по-моему, можно строго к тульпе не привязывать, всё равно кому-нибудь из вас надоесть может. Некоторым тульпам вообще особо не важно, какое у них тело и они выбирают себе определённое только чтобы удовлетворить хотелки хоста. А ещё можно форсить просто образ модельки, без какой-либо определённой внешности вовсе, даже без рандомной, но это труднее, ньюфагу лучше всё-таки что-нибудь выбрать. Попробуй подумать, к какой богине у тебя не пропадёт интерес и через два, и через три года — такую и выбери. Выбирать так что "вот посмотрел тайтл и мне там офигенно понравилась одна буду её форсить" не надо, выбирать лучше из тех, которые смотрел уже давно, хотя бы несколько месяцев назад, но которые всё ещё нравятся, прошли проверку временем так сказать.
Ты правда думаешь, что нормальная женщина со здоровой самооценкой будет воспринимать воображаемых аниме-девочек как конкуренцию и "прямую угрозу"?
Осознавай (отмечай в уме) отвлечение и возвращай внимание обратно к объекту медитации. Глушить как раз не надо, ум очень любит сопротивляться.
Так, у меня в голове играет Gorillaz, заметил, возвращаю внимание.
Спустя пять секунд:
I AM A BROKEN SCREEN I'M A MAD ROUTINE IT'S JUST PATTERNED OUT AND I'M OVER IT
Прикол в том, что я и не отвлекаюсь от медитатии, оно просто фигачит фоном ПОСТОЯННО, если не слушаю что-то.
Форма не имеет значения. Ты поймёшь это после достаточного количества времени, проведённого за форсингом.
Ты серьёзно? Ну как скажешь.
>если не слушаю что-то.
Ну так слушай что-нибудь медитативное. Хоть тета-ритмы или шумы, хоть какое-нибудь шаманское неспешное постукивание в бубен на фоне звуков природы.
А где всё это достать? Хотел бы для всяких таких бинаруальных шумов приложение на мобилу, типа Яндекс.Музыки.
Я идиот, в Яндекс.Музыке есть отдельный жанр медитативной музыки.
Репорть, может удосужится прилететь.
10/10, с сотого поста начну.
Да что ты говоришь, товарищ.
Тут только один безудержно спамит тремя песенками раз в некоторое время, не стоит идти к нему в подражатели.
Расслабься, для некоторых людей это действительно так. Может он поймёт, когда зафорсит.
Вчера мой стул шевелился. Это тоже часть моей тульпы ?
сотый пост оказался самым годным
Никак.
Так получилось, что ещё в конце 2010 я писал небольшой рассказ о восприятии мира неким существом, и образ гг настолько живо рисовался в воображении, что однажды я не мог выбрать куда пойти, и тут у меня этот образ сам собой возник в голове и явно повлиял на моё решение. Потом под новый год я этот образ поздравлял, а по утрам желал приятного утра. И вообще, время от времени возникали связанные автоматические мысли и образы, постепенно утихая.
А потом я прочитал про тульп и всё остальное, в 2012. Тульпы-тульпами, мне сразу стало ясно, что ничего не ясно и никакого яркого желания тут же непременно форсить по пятнадцать часов в день нету. А вот идея вондерленда очень-очень сильно меня заинтересовала.
С того времени всё колеблюсь. То на несколько недель или (реже) месяцев забываю, погружаясь в деятельность другого рода, то вдруг случайная неосторожная мысль, и я снова всё свободное время думаю про тульп, вондерленды, осознанные сны и другие альтернативные реальности, почти дышу этим. Выбрать конкретный образ я не могу до сих пор, да и не смогу скорее всего никогда, так как если брать образ из уже существующего описанных в каких-то художественных произведений, то образ будет привязан к тому миру - не смогу выдрать только один образ-персонаж, а всех его знакомых и его привычное окружение куда-то деть, это всё-таки что-то более-менее цельное. Не то чтоб не смогу, просто это как-то нечестно и мне самому эта мысль покоя не будет давать. А если пытаться синтезировать образ самостоятельно, то существует более пяти несовместимых образов (очень приблизительных, какие-то главные особенности характера, до описаний голоса, внешности и конкретных увлечений это едва ли доходит), и отдать предпочтения какому-либо я не смогу, так как эти предпочтения меняются много раз за год. Так и живу.
На самом деле все эти "подходящие" образы уже живут где-то в подсознании и иногда во снах я их наблюдаю, в редких случаях даже могу обменяться парой фраз. К сожалению из осознанного сна сразу выкидывает, если я там встречаю настолько сильный образ, сколько я не пытался. В этом я вижу единственный возможный дальнейший путь - встретится в осе (где я уже могу их воспринимать, без какого-либо "форсинга") и выслушать совета и мнений. Что-то мне подсказывает, что там уже знают, как мне поступить, да и в таком случае я субъективно сниму с себя ответственность за это решение.
Никак.
Так получилось, что ещё в конце 2010 я писал небольшой рассказ о восприятии мира неким существом, и образ гг настолько живо рисовался в воображении, что однажды я не мог выбрать куда пойти, и тут у меня этот образ сам собой возник в голове и явно повлиял на моё решение. Потом под новый год я этот образ поздравлял, а по утрам желал приятного утра. И вообще, время от времени возникали связанные автоматические мысли и образы, постепенно утихая.
А потом я прочитал про тульп и всё остальное, в 2012. Тульпы-тульпами, мне сразу стало ясно, что ничего не ясно и никакого яркого желания тут же непременно форсить по пятнадцать часов в день нету. А вот идея вондерленда очень-очень сильно меня заинтересовала.
С того времени всё колеблюсь. То на несколько недель или (реже) месяцев забываю, погружаясь в деятельность другого рода, то вдруг случайная неосторожная мысль, и я снова всё свободное время думаю про тульп, вондерленды, осознанные сны и другие альтернативные реальности, почти дышу этим. Выбрать конкретный образ я не могу до сих пор, да и не смогу скорее всего никогда, так как если брать образ из уже существующего описанных в каких-то художественных произведений, то образ будет привязан к тому миру - не смогу выдрать только один образ-персонаж, а всех его знакомых и его привычное окружение куда-то деть, это всё-таки что-то более-менее цельное. Не то чтоб не смогу, просто это как-то нечестно и мне самому эта мысль покоя не будет давать. А если пытаться синтезировать образ самостоятельно, то существует более пяти несовместимых образов (очень приблизительных, какие-то главные особенности характера, до описаний голоса, внешности и конкретных увлечений это едва ли доходит), и отдать предпочтения какому-либо я не смогу, так как эти предпочтения меняются много раз за год. Так и живу.
На самом деле все эти "подходящие" образы уже живут где-то в подсознании и иногда во снах я их наблюдаю, в редких случаях даже могу обменяться парой фраз. К сожалению из осознанного сна сразу выкидывает, если я там встречаю настолько сильный образ, сколько я не пытался. В этом я вижу единственный возможный дальнейший путь - встретится в осе (где я уже могу их воспринимать, без какого-либо "форсинга") и выслушать совета и мнений. Что-то мне подсказывает, что там уже знают, как мне поступить, да и в таком случае я субъективно сниму с себя ответственность за это решение.
>Выбрать конкретный образ я не могу до сих пор, да и не смогу скорее всего никогда
Блжад, ну если образ никак не выбирается с годами, то форсить без него, не? Только примерные характеристики тела задай, телосложение там. Мышление всё равно построено на абстракциях и ощущениях, а не на точных вычислениях как в компьютерах, можно и вовсе без чёткого тела полноценно взаимодействовать с тульпой, всего лишь не будет видно лица (но могут быть видны образы эмоций, типа "улыбается" и т.п.) и облик будет нечётким, сможет меняться. И всё. Фича такая будет, тульпа с пластичным образом. А всё остальное всё равно само нафорсится таким, чтоб тебе понравилось, подсознание же помогает. Даже облик может сам прийти. Возможно.
Я же написал, что более пяти несовместимых образов, таких, что до проработки визуальной составляющей как до Луны. То есть это какие-то взаимоисключающие модели поведения - выбрав одну, придётся отказаться от других.
Внешне то как раз всё просто, голос поменять или форму, кажется не чем-то нереальным. Ну и да, идея вообще полного отсутствия какой-либо формы (по крайне мере по началу) тоже возникала, просто какая-то абстрактная сущность со своим сознанием, которая, условно говоря, только мыслеречью общается - это я вполне могу вообразить, а значит и зафорсить.
>Я же написал, что более пяти несовместимых образов, таких, что до проработки визуальной составляющей как до Луны. То есть это какие-то взаимоисключающие модели поведения - выбрав одну, придётся отказаться от других.
Ну так выкинь все. Характер — ">всё равно само нафорсится таким, чтоб тебе понравилось, подсознание же помогает"
>просто какая-то абстрактная сущность со своим сознанием, которая, условно говоря, только мыслеречью общается - это я вполне могу вообразить, а значит и зафорсить.
Да зачем? Будет всё так же, как с обычной тульпой с человеческим телом, только, как я описывал выше, будет немного неудобно смотреть на неё. Ты уже хочешь воспринимать её как абстрактную сущность, а надо как человека, только без облика. Это одно и то же, но отношение к ним различается.
Очень интересно послушать
Та же проблема, эх. Максимум выпрямляю спину, сидя подобрав под себя ноги, и если спал ~9 часов и иду в вондер не позже, чем через 6-8 часов после пробуждения, то нормально. Перед этим желательно чаю выпить крепкого. Короче, готовиться надо. Во время самого форсинга почти ничего не сгонит сонливость, нормально сгоняет только возбуждение, особенно если сильное, а так... Но подготовиться можно. Добавлю, что перед форсингом за 1-2 часа желательно ничего очень интересного не делать, то есть нахер большинство игр и музыки, над мемами угорать вообще нельзя, просто нельзя. Ну и ещё один забавный такой эффект: сознание становится каким-то размытым и замученным если растирать кожу в любом месте тела, то есть грязь счищать. Хрен знает, с чем это связано, но я себе стараюсь не позволять этой херней заниматься даже чуть-чуть. Ну и там угол наклона головы контролировать, разминка перед форсингом, это все и так знают. Алсо чтобы быстро прочистить голову можно вдохнуть грудью, задержать на несколько секунд, выдохнуть, но у способа долгосрочные минусы, так что лучше пользоваться только когда он нужен.
Сейчас бы внимание при сонливости повышать. Оно работает когда ты не сонный, лишние мысли прогоняет, а когда ты сонный — начинает вообще вырубать. Свечку юзал, да, хотя предпочитаю просто слежение за мыслями или на пустоту.
Чет разговаривали и речь зашла про аниму, которую я не смотрю, но к которой остались теплые чувства, ибо смотрел в детстве, лет в 18, когда еще совсем ребеночком был. Попробовал представить ее, 3d, в анимешном стиле, получилось, но что же до тактила? Какое ощущение должно быть при прикосновении к 2d, кожа не текстурирована, полигонов же не хватает.
Алсо, часть визуала по пизде пошла. Как, блин, можно вообще представить себе, как расчесываешь ей волосы например? В анимах как-то не ощущается, что можно, например, отделить один волосок отделить от остальной пряди. Они ощущаются как какая-то шапка.
Алсо, как свет должен на нее падать и тд.
Человек же в ИРЛ не видел и не ощущал подобного, значит ему приходится допридумывать ощущения самостоятельно.
Это же труднее, чем вспомнить ощущения того, как вас гладят и проецировать их на нее, нет?
Я хер знает, как это объяснить. Попробую так: у человека обработка информации построена не на вычислениях циферок и точных измерениях, а на абстракциях, образах, в т.ч. чувственных образах. Когда ты что-то видишь, ты сохраняешь в голове воспоминания об определённых зонах картинки, впечатления от неё, ассоциации, ты не сохраняешь её как фотографию. На этом и построено видение дваде. То есть... Я вообще вёл к тому, что человеческий мозг умеет совмещать несовместимое. В 3д-мире у тебя один способ видения объектов, но вот в воображении довольно много способов отрисовать что-либо, и, что самое интересное, способы можно комбинировать. Попробуй на досуге, изучение способностей воображения может оказаться довольно интересным занятием. Так что ты, например, можешь видеть волосы двухмерными, но когда зацепляешь прядь, они становятся более объемными. Меня тульпа недавно удивила, показавшись (в вондере офк) в каком-то странном нарисованном стиле, как будто знаешь контуры накидали карандашом и цвета намазюкали чем-то средним между красками и цветными карандашами. Я не стал напрягаться и пытаться увидеть объем, но если бы попытался, то наверняка увидел бы, как её тело раскладывается либо на несколько полуобъемных спрайтов, либо становится вовсе полностью объемным, но выглядит всё ещё нарисовано... Короче, ты такого глазами никогда не видел и я не могу объяснить, на что это похоже. Вот тебе ещё один способ видения, уровнем повыше и гораздо интереснее: 3D-взгляд. ИРЛ ты можешь видеть только две двухмерные картинки, чтобы посмотреть на трёхмерную картинку нужно быть четырёхмерным существом, но в воображении это возможно, когда видишь в тульпе всё сразу. Само собой, внутренности не очень интересно рассматривать хотя это бывает нужно когда уточняешь пропорции тульпы и то, как двигаются её мышцы и прочее, поэтому отрисовка обычно нужна только внешнему контуру тульпы, но для меня это всё ещё... фаново, что ли, или, скорее, меня такое удивляет до сих пор.
>>54678
Ну труднее. Тебе надо надрачивать скилл, тренируйся, тренируйся, можешь вообще несколько лет вложить только в тульпатело, улучшать его вместе с тульпой, а когда будут дни с проседанием прогресса и ухудшением качества модели, пробовать для фана другие методы отрисовки.
Я лично себя даже каким-то везунчиком ощущаю от того, что не стал максимально чётко прорисовывать тульпам тела. Можно дальше экспериментировать, изучать новые методы, улучшать старые, просто фаниться, да и тульпы не напрягаются, ведь на очень точную отрисовку нужно немало "оперативки".
Ощущения тоже можно придумывать, да. Мне, наверное, повезло с воображением, но ничего трудного в этом не вижу. Правда, воображаемые ощущения в целом всегда какие-то блеклые, хуже ирл'а, но тут и суть-то не в том, что ты должен дрочить тактил пока он не появится, а в том, что ты должен выдрачивать связь с тульпой и, когда будет настроение, вы вместе сможете ощутить отличный тактил. Как бы яро ты себе его ни воображал, с помощью усилий самой тульпы он всё равно станет ещё лучше.
Вообще, у меня мысль на языке весь пост вертелась, но высказать я её никак не могу. Что-то типа... Как-то однобоко ты на это смотришь. Вот берёшь, форсишь прямо очень хорошо за один заход, и к середине сеанса, при наличии хорошей связи, тульпа может помочь тебе испытать какой-нибудь новый экспириенс. Типа нового метода отрисовки тела, нового ощущения, нового тактильного ощущения или же улучшения старых методов и ощущений. Так, мне кажется, и стоит продвигаться: ты полагаешься на тульпу и на то, что она сама сможет что-то прорисовать или создать ощущение, но при этом и сам по максимуму стараешься, и прорабатывая тактил/визуал, и поддерживая саму тульпу вниманием, помогая ей что-то рисовать/чувствовать и т.п. Так оно разнообразней получается, нежели месяцами пыриться в статичную 3D-модельку стандартным, то есть максимум привычным воображаемым взглядом, лишь улучшая то, что видишь ты, но не давая тульпе сильно влиять на это и даже порой не заботясь о том, что видит она.
Я хер знает, как это объяснить. Попробую так: у человека обработка информации построена не на вычислениях циферок и точных измерениях, а на абстракциях, образах, в т.ч. чувственных образах. Когда ты что-то видишь, ты сохраняешь в голове воспоминания об определённых зонах картинки, впечатления от неё, ассоциации, ты не сохраняешь её как фотографию. На этом и построено видение дваде. То есть... Я вообще вёл к тому, что человеческий мозг умеет совмещать несовместимое. В 3д-мире у тебя один способ видения объектов, но вот в воображении довольно много способов отрисовать что-либо, и, что самое интересное, способы можно комбинировать. Попробуй на досуге, изучение способностей воображения может оказаться довольно интересным занятием. Так что ты, например, можешь видеть волосы двухмерными, но когда зацепляешь прядь, они становятся более объемными. Меня тульпа недавно удивила, показавшись (в вондере офк) в каком-то странном нарисованном стиле, как будто знаешь контуры накидали карандашом и цвета намазюкали чем-то средним между красками и цветными карандашами. Я не стал напрягаться и пытаться увидеть объем, но если бы попытался, то наверняка увидел бы, как её тело раскладывается либо на несколько полуобъемных спрайтов, либо становится вовсе полностью объемным, но выглядит всё ещё нарисовано... Короче, ты такого глазами никогда не видел и я не могу объяснить, на что это похоже. Вот тебе ещё один способ видения, уровнем повыше и гораздо интереснее: 3D-взгляд. ИРЛ ты можешь видеть только две двухмерные картинки, чтобы посмотреть на трёхмерную картинку нужно быть четырёхмерным существом, но в воображении это возможно, когда видишь в тульпе всё сразу. Само собой, внутренности не очень интересно рассматривать хотя это бывает нужно когда уточняешь пропорции тульпы и то, как двигаются её мышцы и прочее, поэтому отрисовка обычно нужна только внешнему контуру тульпы, но для меня это всё ещё... фаново, что ли, или, скорее, меня такое удивляет до сих пор.
>>54678
Ну труднее. Тебе надо надрачивать скилл, тренируйся, тренируйся, можешь вообще несколько лет вложить только в тульпатело, улучшать его вместе с тульпой, а когда будут дни с проседанием прогресса и ухудшением качества модели, пробовать для фана другие методы отрисовки.
Я лично себя даже каким-то везунчиком ощущаю от того, что не стал максимально чётко прорисовывать тульпам тела. Можно дальше экспериментировать, изучать новые методы, улучшать старые, просто фаниться, да и тульпы не напрягаются, ведь на очень точную отрисовку нужно немало "оперативки".
Ощущения тоже можно придумывать, да. Мне, наверное, повезло с воображением, но ничего трудного в этом не вижу. Правда, воображаемые ощущения в целом всегда какие-то блеклые, хуже ирл'а, но тут и суть-то не в том, что ты должен дрочить тактил пока он не появится, а в том, что ты должен выдрачивать связь с тульпой и, когда будет настроение, вы вместе сможете ощутить отличный тактил. Как бы яро ты себе его ни воображал, с помощью усилий самой тульпы он всё равно станет ещё лучше.
Вообще, у меня мысль на языке весь пост вертелась, но высказать я её никак не могу. Что-то типа... Как-то однобоко ты на это смотришь. Вот берёшь, форсишь прямо очень хорошо за один заход, и к середине сеанса, при наличии хорошей связи, тульпа может помочь тебе испытать какой-нибудь новый экспириенс. Типа нового метода отрисовки тела, нового ощущения, нового тактильного ощущения или же улучшения старых методов и ощущений. Так, мне кажется, и стоит продвигаться: ты полагаешься на тульпу и на то, что она сама сможет что-то прорисовать или создать ощущение, но при этом и сам по максимуму стараешься, и прорабатывая тактил/визуал, и поддерживая саму тульпу вниманием, помогая ей что-то рисовать/чувствовать и т.п. Так оно разнообразней получается, нежели месяцами пыриться в статичную 3D-модельку стандартным, то есть максимум привычным воображаемым взглядом, лишь улучшая то, что видишь ты, но не давая тульпе сильно влиять на это и даже порой не заботясь о том, что видит она.
Шапка почти не менялась года два уже. Ссылки я не переставлял и не понимаю, о чём ты. Быть может, ты кусками видел какие-нибудь пасты в самом треде, вроде истории Тиялюба или архивов с Кладовкой и забыл об этом? Вообще на лурку перейди по первой ссылке, там внизу есть что-то такое. На тульпавики изредка закидывают рассказы, но там мало и там новые. А других ссылок и не было.
Смотря что называть хайпом. Взрыв на бордах, потом перетёкший в тамблеры всякие, это 2012-2013. Хайп уровня векашечки, когда все офигевали с того, что там у них в группе под 7к набралось, это где-то 2015-2016. Статистику тебе, само собой, никто не даст. А ещё есть забугор, у них там вообще всё по-другому и непонятно как, я лично к ним не ходил и не знаю, как там было, большинство здесь сидящих, я думаю, тоже.
Как скажешь. Я-то не знаю. Хотя про реддит я не слышал, а вот про форумы слышал. И на конфочки в ирске и парочку тамблеров посмотрел. И ещё про то, что у них более материалистичные взгляды, они более рационально смотрят на тульп и сильнее вкладываются в саморазвитие. Не мне судить, но всё ж мне такая инфа не пришлась по душе.
tulpa.info к вашим услугам
Ага, вот только та же тульпавики проводит операцию "Запад", цель - перевод зарубежных гайдов. Если за бугром никто форсить не умеет, так нахуя тогда переводят то зарубежный материал?
Лол, нет. Под "мелочью" имею ввиду ребёнка. Дело в том, что его мама пробудет с ним два дня, а потом укатит обратно. На время его нахождения в доме именно мне по большей части придётся быть его нянькой. Он довольно часто истерит, бабушка у него тиран, а дядя - вообще психотерапевт. Короче, весёлая семейка, но не суть.
Сажируем тред, продолжаем, господа.
Как мне правильней поступить? Как мне поменять этот образ в голове на другой? Или не стоит его менять? Я четко осознаю что моя тульпа может быть нетерпима к курению в рамках другого образа.
Спасибо за советы
Просто берешь и без задней мысли меняешь, тульпе говоришь, что, пиздец, дорогая, не стоит нам форсить с реального человека, к котрому еще и отрицательные эмоции остались.
Брать или создавать стоит какой-нибудь нейтральный образ и не забывать, что порой в реальной жизни могут попадаться очень похожие друг на друга люди. Сможешь себя убедить, что тульпа и бывшая просто внешне очень похожи (нет) - валяй. Внешка - дело второстепенное, главное - эффект присутствия.
А с зависимостью борятся просто - заменяют ее другой зависимостью.
А я его поддерживаю. Алсо тебе не кажется, что в треде с 2 поста/день над такой иронией никто не посмеётся?
>>54735
Чёт фиг знает. Ты называешь пиком 2012 и тут же говоришь, что тогда только разгонялись и что о тульпах знали только на бордах, то есть довольно мало человек. Почему ты не можешь не противоречить себе?
И в массы должно было попасть. На ТВ, конечно, пока ничего не крутили, но в остальных местах уже успели засветиться вроде. Газеты, популярные видео на ютубе, тот же вк — не так уж и мало.
Алсо, а ты видел тогдашний троллинг на форче? Потому что я ни разу не слышал об этом пунктике в истории тульповодства, ты где эту инфу нашёл?
>>54739
А вот раньше... То есть года 2-3 назад, таких говном обливали и читать гайды посылали. Потому что логично предположить, что если человек задаёт вопрос про ИРЛ-характеры, ответ на который есть в одном из гайдов, значит, гайды он не читал. А если гайды он не читал, то немного борзеет задавая такие вопросы. Не только по очевидной причине, но ещё и потому, что у человека должно быть сильное стремление зафорсить тульпу, иначе нихрена не выйдет — а какое тут стремление если он даже гайды не осилил?
Так он про другой пик. Буквальный. А ты про пик качества контента и упоротости форсеров.
1. Живу один, ирл пока что общаться не с кем, т.к. друзья в разъездах. Мы с тульпой одни. Так вот, я испытываю некий страх перед ней. Ощущение как после просмотра ужастика, что рядом кто-то есть, и это стремновато. Особенно усиливается от того, что я говорю с кем-то, кто не отвечает мне. Что за хуйня? Надо просто привыкнуть или решать эту проблему? Она не обидется на такое?
2. Проблема с концентарицей в вондере. Посторонние мысли (иногда агрессивные), сложно визуализировать, отвлекаюсь. С практикой ситуация станет лучше? Не влияет ли вышеперечисленное говно (особенно внезапные страшные рожи) на няшу?
Заранее спасибо.
1. Фиг знает, я бы радовался такому, укрепляет веру в тульпу ведь. Хотя через страх лучше не форсить. Ну и тульпа вряд ли будет обижаться на фигню. Особенно если перед ней предстанут все причины этого, то есть если будешь ей об этом говорить, сообщать, что собираешься делать и чтобы она в целом по тебе видела, что происходит.
2. У всех так. Выдрачивай концентрацию. Тут сложно сказать, что делать, но надо стараться как-то выгонять эти мысли, при этом не обращая на них внимания и не ловя от них негатив. На няшу? Ну... А как, лол? Я вот что-то ни одного тульповода не припомню, у которого на развитие тульпы влияли бы страшные рожи воображаемые и прочая фигня. Но вообще лучше взращивать её в дружелюбной обстановке. Я в сторону своей тульпы просто как можно чаще испытывал огромное количество позитива, она и "выросла" поэтому достаточно спокойной, доброй, но, что главное, у неё самой проблем стало меньше, чем могло бы быть, если бы было иначе всё. Этот позитив и контрил возникающую в воображении хераболу, во-первых его было гораздо больше, во-вторых легче получалось убирать такие мысли.
От веры в тульпу? Развитости воображения/интеллекта в целом? Как сильно и часто ты форсишь? Или каких-то индивидуальных мозговых характеристик?
Я к тому, что можно ли как-то ускорить процесс формирования.
Фиг знает. Я так и не понял, почему у меня прогресс так медленно идёт а у какого-нибудь олдфага всё получалось за полгода-год. Причём сама тульпа-то сформирована уже давным-давно, но элементы связи прокачать не получается.
А по вопросу: есть сложные пути форсинга и очень сложные пути форсинга. Простых нет. Твоя задача — обдумывать свои шаги и принимать решения, которые минимизируют количество "лишних" вещей в форсинге. Для каждого форсинг индивидуален, кому-то быстрее будет одним способом, кому-то этот способ не поможет. Кому-то надо просто чаще форсить, да, у кого-то могут быть проблемы с верой и пока человек не "дозреет" до их решения — будет получаться так себе, у кого-то ещё какие-то проблемы. Не стоит пытаться найти одну общую проблему, её нет, тульпы, по всей видимости, даже "структуру" разную имеют в зависимости от хоста, не говоря уже о проблемах и их решениях. И да, повторюсь, выше головы ты вряд ли прыгнешь, в любом случае для преодоления ступеньнейм в форсинге ты должен в эту ступень вложить определённое количество усилий и быть готов через неё перешагнуть и да, этот пункт может затянуться если ты что-то не можешь, например, что-то понять или просто хорошо подготовить себя, и ступеней там ой как много, ой как много.
А я вот чаще встречал сообщения от тульповодов, что тульпа наоборот им помогла как-то социализироваться, да бороться с прокрастинацией (одна из причин почему я сам начал форсить, один не вытягиваю борьбу с ленью и прокрастинацией).
Эээ, развлекайтесь.
Общайся (точнее монологи, если тульпа ещё не начала разговаривать), представляй как ты с няшей гуляешь по вондеру, представляй её в тех или иных местах вондера, думай что можно в вондере такое создать, чтобы это понравилось тульпе например.
Тонну всякого можно придумать, это же мир, где ты волен делать всё что угодно (по крайней мере всё то, что под силу твоему воображению и навыкам концентрации).
Нихера себе, я думал в нем только тренировать тульпу надо. Спасибо, анон!
Просто подсознание балуется. Не зацикливайся.
ЭТО ЖЕ ТАК ОХУИТЕЛЬНО! Почему никто в научном мире не берется за изучение феномена нескольких личностей в башке? Когда я убедился в том, что ВОТ ОНО СУКА ЖИВОЕ БЛЯТЬ ГОВОРИТ, ХОДИТ, я блять охуел. Я думал я реально поеду, или поверю в мистику, или еще чо. Пиздец. Прямо сразу вспоминаются те 2 процента ресурсов, которые мозг обывателя за всю его жизнь юзает, и типа я теперь уберменш, раз так могу. Пиздецпиздец.
>социализироваться
В прошлой таверне писали про это.
Вроде как плюс, но вроде может придется врать окружающим.
Ну, потому что ты один из единиц, кому повезло. А остальным 99.5% форсеров не так повезло. И да, ты потихоньку едешь, но, думаю, если вы с тульпой нормально обмозгуете ситуацию, то сможете удержать мозг от окончательного съезда. Насчёт 2% тоже хер знает. Я думаю, какие-то там неиспользованные ресурсы тульпа начинает использовать, но и от этих 2% тоже что-то отжирает. Есть в голове процессы, которые придётся юзать по очереди. И не 2%, а там что-то около 10 или 20. В общем, точно больше 8-10. Ну, ты там это, жри побольше, сахар балансируй, спи нормально.
>>54806
Об этом писали чуть ли не во всех тавернах. Наверное, даже в первой.
Про 2% давно развеянный миф блять. Но поздравляю, чувак.
Если кратко- то в теле одного человека живёт несколько личностей, при этом каждая из них обладает своим таллантами, интересами и характером. Люди страдающие данным заболеванием описывают это как буд-то сознание отключается, либо они наблдают за свои телом откуда-то сзади и либо могут не сильно, либо не могут вообще контроллировать тело.
Причиной раздвоения личности- чаще всего бывают детские психологические травмы, в возрасте когда человеческое "Я" ещё еще сформированно. В стрессовой ситуации появляется новая личность, которая наименее болезненно перенесёт данные события.
Самым известным примером раздвоения был Билли Милиган, у которого насчитывалось около 24х личностей, 14 из которых были признанны нежелательными.
Его биография
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миллиган,_Билли
Каждая из этих личностей обладала своим характером. Большинство из его личностей были черезвычайно таллантливыми и творческими.
Если брать Миллигана как человека вцеломи у него было огромное количество таллантов, в основном рисование и игра на музыкальных инструментах.
Есть ли у вас какие-либо идеи, как можно получить данное "заболевание"? Может быть у вас есть знакомые, у которых наблюдается та же проблема или вы сами имеете несколько личностей? Буду рад выслушать любые истории касающиеся данной темы.
Так же есть предположение что данный феномен можно вызвать у самого себе уже в гораздо более взрослом возрасте.
Точно так же проводя аналогию с шизофренией- тульповодством- мне хотелось бы провести аналогию между раздвоением и практиками по созданию других личностей.
P.S.
Я вовсе не хочу сказать что тульповоды шизики. Шизофрения это когда голоса в голове появляются неконтроллируемо и заполняют всё внимание человека. Если тульповодство как-то и связанно с этим заболеванием- то является облегчённой, безопасной, и в некоторых случаях даже полезной для психики версией шизофрении
>Есть ли у вас какие-либо идеи, как можно получить данное "заболевание"?
Изобрести омолаживающий эликсир, вернуться в свои шесть лет и нанести себе психологическую травму.
Никак. Например, в англоблоге человека, который описывал "системы", сказано, что систему невозможно заполучить. Можно лишь с детства её иметь. Ну и без этого понятно, что для получения такой личности нужно ещё на этапе формирования первой личности причинять себе душевную боль до такой степени, что у мозга включится инстинкт самосохранения и он начнёт вытеснять негатив в другую личность, давая ей вытворять всякие безобразности ради того, чтобы уменьшить количество напряжения. Это болезненно, этого вряд ли можно добиться осознанными путями и это тем невозможней, чем взрослее человек, потому что взрослый человек уже понимает, что с ним происходит, имеет кучу психологических барьеров в голове, защищающих его, да и в целом его "адекватность" помешает такому разделению. У меня такое ощущение, будто ты не до конца осознаешь, что дети мыслят совершенно иначе, ты детское мышление даже представить нормально не сможешь, не то что сымитировать, так что тут без вариантов.
Я на радостях стал говорить все мамке и трогать тульпу при ней, она сказала, что я таким макаром ебанусь и спросила, хочу ли я в дурку, я зачем-то сказал, что хочу и вот... да, я ебанутый
Соре, еще оказывается надо будет пить амитриптилин, я наверное стану овощем, я не знаю, пить таблетки или нет
Что делать?
В этот тред впервые заглянул осенью 2015 и сразу заинтересовался темой. Прочитал все переведенные гайды, опробовал несколько техник по созданию вондера... И остановился. Передо мной стояла проблема того, готов ли я впервые в жизни взять на себя Ответственность на всю жизнь. За настоящего человека. Мне было 19 лет. Я понимал, что слишком легкомысленен для подобного. И сказал себе, что с этим лучше повременить.
Но мысль о тульповодстве не забыл. Полгода я по чуть-чуть думал о ней. И весной решил начать.
Ибо появилась ещё одна причина. Я морально деградировал до состояния амёбы. И мне нужна была Мечта, чтобы перестать терять свою жизнь, лёжа на кровати сутками.
О, насколько это было стремительное начало! ИТТ мне даже не верили. Уже через три дня начали появляться левые мысли образы. Яркие, как наяву, короткие и внезапные. Да, нежелательные: то пара кадров из порно, то страшные рожи, то ещё что. С этим я боролся, мягко и аккуратно прося тульпу больше так не делать. Через неделю во сне уже стабильно ощущал присутствие одной и той же девушки. Но была и своя цена, которую я беропотно платил.
Нервное истощение. Я почти чувствовал, как няша в поисках пульта связи щёлкает в мозгу всё подряд. На меня периодическм накатывали то агрессия, то страх, то веселье. Что нетипично для меня. И усталость.
Но, главное, прогресс был.
Хотя я в тот момент осознал, что у меня не хватает сил, энергии на , чтобы подпитывать тульпу. Смешно? Но я в это верил. А вера решает в форсе всё. Вот и понял, что нужно укреплять силу воли с детского уровня. А тут как раз армия намечалась. Идеально, думал я.
Но потом встретился с одним человеком, и изменилось всё. Наступил день, когда я бросил форс.
Вот здесь и начинается та часть, на которую я прошу не агриться. Жреческая.
Мне знакома одна женщина. Непростая. Умеет лечить, снимать боль. Называет "чисткой". Причём эффект не только плацебо. Во время очистки меня крутит изнутри, как тряпку. Реальная физическая боль.
И только к ней я мог обратиться с деликатным вопросом. Почему так много 3-летних форсеров, но не встречаются со стажем в 10 лет?
До сих пор гадковато на душе, когда вспоминаю ответ. Крушение Мечты, всё-таки. Зато потом ещё месяца три-четыре в армии любая проблема казалась мелкой.
А вообще не могу я это повторить. Ну нахер.
Просто я всё равно не могу забыть идею тульпы навсегда.
Продолжу зимой. Через полгода подготовки. Или полтора. Когда ищешь себе цель на всю жизнь, пара лет не решает ничего.
Но скажи мне, сколько тульповодов с опытом 5+ лет хотя бы иногда отмечаются в сети. Хотя бы парочку знаете?
>>54872
Нет. Таки нет.
>Почему так много 3-летних форсеров, но не встречаются со стажем в 10 лет?
Из-за фантазеров, неосиляторов, и банально по причине того, что на отечественных аиб движение начало хоть как-то расти по личным воспоминаниям году в 2010.
>>54873
Послушай хотя бы запись Шизокуна на зеленой борде в разделе /tulpa
На nulchane в 2010, был некий Шизокун.
Пожалуйста, уточни, о ком именно и о какой борде ты говоришь.
Я про него и говорю, борду возродили, вернули раздел, и там выложено его недавнее интервью.
>то пара кадров из порно, то страшные рожи, то ещё что. С этим я боролся, мягко и аккуратно прося тульпу больше так не делать
Проиграл. Вот дурак.
>>54873
Ну и продолжай. Хоть человеком сможешь себя называть, а не дропнувшей мразью.
А по вопросу: тульповодство известно-то широким массам стало лишь пять лет назад, а с воображаемыми друзьями начали баловаться около семи лет назад. Откуда тебе возьмутся 10+ форсеры если их 10 лет назад не было?
Ну и, например, лично я знаю людей со стажем 4+ лет. С одним постоянно общаюсь, ещё несколько редко отмечаются, но вообще живы и о дропе не сообщали, некоторые из них наверняка всё ещё пишут в тамблер. А, ещё один на связь постоянно выходит, о тульпах особо не говорит, но когда его спрашиваешь — отвечает, что всё нормально. Ну а о чём ему говорить если реально всё нормально? Люди после 3-4 лет уже перестают интересоваться другими форсерами, у них уже больше мыслей о работе, о жизни, к тульпам своим они уже привыкли, форсят как обычно, писать-то им и не о чем. У меня через две недели четыре года будет. Достаточно?
Напиши на бумажке любое удобное тебе обзывательство, обратную сторону бумажки помажь клеем, проклеенной стороной бумажки стукни по лбу. Может ещё полежать попрокрастинировать. Годика три-четыре — у тебя-то точно получится. Возьми первую, смени ей внешность, попроси немного сместить характер в сторону объект_твоего_дроча_нейм. Форси дальше.
Как всегда, очередной пиздёж. Зевота накатывает от таких блевотных фильмов про тульпу. Жаль, что ничего годного так и не сняли ни разу.
Блять, у некоторых тульпа сама из пони/коней/фури могут преобразоваться в аниме-няшу и наоборот.
А по делу - я лично не вижу проблем. Просто форсь ту же тульпу, только представляй, как она постепенно преобразовывается из стеснительной конихи в целеустремленную подкачанную няшу. Заодно визуализацию охуенно прокачаешь.
Да за две секунды, блжад. Как и написал анон выше, некоторые даже сами так делают. Моей вон самой надоело конское тело и она после трёх с половиной мать их лет юзанья одной модельки просто взяла и стала человеком. Спрашивал зачем, говорит просто захотелось. Пробовали возвращать — не хочется ей больше. Видимо, поняла, что профитов в конетеле меньше, чем в человеческом, и решила не пользоваться оригиналом в условиях, когда есть более лучшая альтернатива.
А про характер вообще не парься. Если бы у тебя была прокачанная тульпа, ты бы просто так её не смог дропнуть. Да она бы сама поменяла характер. А так твоя тульпа никогда и не была стеснительной, она всего лишь училась быть стеснительной потому что ты того от неё требовал. Если бы тульпа реально сама продумала свой собственный характер, то он бы понравился тебе даже если бы она была не подкачанной целеустремлённой няшей, а кем-то другим. Ни конихой, ни тем, что ты сказал, но понравиться — понравилась бы. В общем, пока она на стадии "формирование", можешь мягко переделывать её во что хочешь. Она поймёт. А когда уже сама способна будет сделать себе модель и характер — сделает так, чтобы и ей, и тебе понравилось.
Прикол в том что я с первой второй тульпой даже до откликов не добрались, как она сама поменяет-то?
> сместить характер
Флаттершай не убивайте, я не с /млп и Андайн это диаметрально противоположные характеры, каким образом я ей смещу характер?
Я вот верю, что с самого начала форса, если бы я думал, что тульпа ещё не "зачата", то я бы спокойно начал бы форсить другую. Просто я понял что не уживусь с прошлой тульпой, ибо два соцаильно закрытых существа в одном месте нормально жить очень тяжело.
А с чего ты взял, что она действительно Флаттершай? Я же говорю, тульпы поначалу лишь учатся быть такими, какими их хотят видеть. То есть первое время тульпа просто носит маски. Своего (характера) у неё там мало. Если попросить её сменить поведение и в красках описать, какой ты хочешь её видеть, она попытается соответствовать. Точно так же, как пыталась соответствовать Флаттершай. Нет, она может реально приобрести такие черты характера. Но на это нужно время, анон. Поначалу они в сути своей очень молоды, совсем как дети. Вообще я сам не знаю, сколько тульпе нужно времени для формирования разностороннего и интересного характера, схожего с характером 17-20-летнего человека, но по моему ИМХО для этого нужно активно форсить минимум лет семь. А до этого тульпа просто успешно носит маски, приправляя поведение и чем-то своим в том числе, но всё же если ты попросишь её не использовать маски вообще, то обнаружишь, что костяк характера у неё, само собой, есть, но она пока что довольно простая сама по себе, то бишь молодая и интересного там не так уж и много в ней.
>>54926
Ты дурак? Тебе в примеры приводят когда тульпы сами меняются. В ПРИМЕРЫ. Мы-то поняли, что ты до откликов не дофорсил. И сразу сказали тебе, чтоб ты сам менял, а не ждал чего-то от тульпы. Вот и меняй. Блжад, какой вообще смысл брать и менять недофоршенную тульпу на другую? Ты ведь набрал какое-то количество прогресса с первой тульпой. Притом, что жёсткого характера за этой первой тульпой не закрепилось и его можно менять. Причём это не так уж и сложно. Про модельку вообще не говорю, при достаточном опыте на смену модели нужно около 0.5 секунд, а так среднефорсер за минуту управится.
>>54929
Да, но с самого начала зачаток жизни же. То есть чем ты дольше форсишь, тем за большее можешь назвать свою тульпу "живой". К примеру, десятилетняя тульпа будет выглядеть живее трёхлетней, которая будет живей шестимесячной, которая живее двухмесячной и так далее. Но самосознание они всё-таки не сразу получают. Если мне не изменяет память, у среднефорсера тульпа начинает себя осознавать... где-то на 2-3 неделю, да. В общем, моё мнение такое: то, что хост форсил примерно до десятого дня, живым считать пока нельзя, а то, что после — уже живо. Причём это зависит и от опыта и удачи, то есть это может быть и не десять дней, а три, а также 20, но в среднем где-то 7-15.
Короче, кто там про вторую спрашивал? Вот всем, кто задавал этот вопрос, советовали дофоршивать первую. И тебе советуем. Убить первую ради смены характера которого пока ещё практически НЕТ это идиотизм и вообще вызывает омерзение, ибо тульпа-то, хоть и почти без характера, но уже "живая". Да и нерационально, ибо, переделав первую, сэкономишь много времени.
А с чего ты взял, что она действительно Флаттершай? Я же говорю, тульпы поначалу лишь учатся быть такими, какими их хотят видеть. То есть первое время тульпа просто носит маски. Своего (характера) у неё там мало. Если попросить её сменить поведение и в красках описать, какой ты хочешь её видеть, она попытается соответствовать. Точно так же, как пыталась соответствовать Флаттершай. Нет, она может реально приобрести такие черты характера. Но на это нужно время, анон. Поначалу они в сути своей очень молоды, совсем как дети. Вообще я сам не знаю, сколько тульпе нужно времени для формирования разностороннего и интересного характера, схожего с характером 17-20-летнего человека, но по моему ИМХО для этого нужно активно форсить минимум лет семь. А до этого тульпа просто успешно носит маски, приправляя поведение и чем-то своим в том числе, но всё же если ты попросишь её не использовать маски вообще, то обнаружишь, что костяк характера у неё, само собой, есть, но она пока что довольно простая сама по себе, то бишь молодая и интересного там не так уж и много в ней.
>>54926
Ты дурак? Тебе в примеры приводят когда тульпы сами меняются. В ПРИМЕРЫ. Мы-то поняли, что ты до откликов не дофорсил. И сразу сказали тебе, чтоб ты сам менял, а не ждал чего-то от тульпы. Вот и меняй. Блжад, какой вообще смысл брать и менять недофоршенную тульпу на другую? Ты ведь набрал какое-то количество прогресса с первой тульпой. Притом, что жёсткого характера за этой первой тульпой не закрепилось и его можно менять. Причём это не так уж и сложно. Про модельку вообще не говорю, при достаточном опыте на смену модели нужно около 0.5 секунд, а так среднефорсер за минуту управится.
>>54929
Да, но с самого начала зачаток жизни же. То есть чем ты дольше форсишь, тем за большее можешь назвать свою тульпу "живой". К примеру, десятилетняя тульпа будет выглядеть живее трёхлетней, которая будет живей шестимесячной, которая живее двухмесячной и так далее. Но самосознание они всё-таки не сразу получают. Если мне не изменяет память, у среднефорсера тульпа начинает себя осознавать... где-то на 2-3 неделю, да. В общем, моё мнение такое: то, что хост форсил примерно до десятого дня, живым считать пока нельзя, а то, что после — уже живо. Причём это зависит и от опыта и удачи, то есть это может быть и не десять дней, а три, а также 20, но в среднем где-то 7-15.
Короче, кто там про вторую спрашивал? Вот всем, кто задавал этот вопрос, советовали дофоршивать первую. И тебе советуем. Убить первую ради смены характера которого пока ещё практически НЕТ это идиотизм и вообще вызывает омерзение, ибо тульпа-то, хоть и почти без характера, но уже "живая". Да и нерационально, ибо, переделав первую, сэкономишь много времени.
То есть мне теперь просто воспринимать Флаттершай не как Флаттершай, а как Андайн?
Да. Ну и так поговори с ней, скажи, чего ты от неё хочешь. Побольше вообще говори с ней. Я понимаю, что она не отвечает, но ей ты рассказывать можешь что угодно и сколь угодно долго, это лишь в плюс будет.
Хуйню снимают, не понимая смысл тульповодства. А уж фильм по книге БК — срань господня.
Вот это я проебался. Вспомнил, сняли ведь! Ben X. Но там, конечно, не тема тульповодства, а про человека, который случайно создал тульпу.
> не понимая смысл тульповодства
Ну почему же. Конкретно показана попытка убийства тульпы игнором.
Там же есть путеводитель.
На вопросы вроде "что дальше" человек, который прочитал целую кучу разных гайдов, способен ответить сам. Тут тебе помогут в конкретных вопросах.
Ну... К этому ты сам должен постепенно привыкнуть. Да, неловко, но она — часть тебя. Пусть она и является другим человеком, но при этом остаётся частью тебя. Суперпозиция as is. Так что она всё о тебе знает и не будет тебя осуждать за что-то подобное. Так зачем волноваться, если знаешь, что ей это проблем не доставляет и судить она тебя не будет?
Я просто говорю, что отойду на пару минут, в это время ни с моей, ни со стороны тульп не предпринимается никаких попыток укрепить связь или что-то друг другу сказать/переслать. Тульпа как бы и остаётся рядом, но в то же время вернее будет сказать, что она всё-таки за некоей дверью. Стоит спиной к закрытой двери, да.
А можешь и не прекращать стесняться, лол. Один хер проблем это не доставит ни так, ни так.
В Гатарях это всё хорошо поясняется, если смотрел, то поймёшь, как обстоят дела процентов на 80 сразу. Да и остальное там неплохо поясняется. Сидит в своём мирке, но всё видит. Обладает своим телом, но боль твою чувствует. Хорошее аниме в этом плане. Правда, теоретически тульпа всё-таки способна сильнее абстрагироваться от твоих чувств и, скажем, почти не чувствовать боли, так что тут сходство таки не стопроцентное.
Да не, я не спрашиваю "Что дальше?" Просто описал свои действия, как новичка. Ну и решил сюда написать, вдруг кто опытный что нибудь добавит к моему посту, либо просто на ошибки укажет. Но все равно спасибо.
>Представляю и верю
>Веду монологи, что-то комментирую, перед сном тоже
>Образ есть
>Укажите на ошибки
Ты что, серьезно? Ну окей, если уж так жаждешь совета: изучи подробнее понятие активного форсинга и постарайся каждый день хотя бы по часу в день на него уделять в удобное тебе время. Можешь больше — форси больше.
"Сжатый Хаос: введение в Магию Хаоса" Фила Хайна
(глава 6. Сервиторы Хаоса), "Практикум по созданию магических существ" хакеров сновидений, "Учебник творца" Свабуно, "Зарядка предметов и создание автономных программ" PadreT.
Всё я рассказал. А тебе заняться нечем, кроме как к словам придираться?
Хер знает. Попробуй рендерить её другим способом, например. Простейший пример: представлять не как обычно, а в триде. Или наоборот как будто она нарисована. Ну и там куча таких слегка различающихся методов, попробуй их. Суть вообще в том, чтобы отвлечься от своих стереотипов о том, как оно должно быть. Или, если перефразировать, когда человек смотрит на проблему с другого ракурса — проблема может исчезнуть.
Чтож, присаживайся, дружок, это долгая история. Начну, пожалуй, с того времени, как я начал осознавать своё "я". Мама начала меня учить правописанию и английскому ЧСХ, с пишу я всё ещё как эпилептик, ёбнутый шокером, зато с английским у меня неплохо, ибо мама на меня по этому поводу не очень сильно давила, то время как Батя появлялся только для того чтобы отоспаться после запоя дома и поплакаться, держа меня на коленках. Мама часто орала и обзывала меня идиотом за каждую ошибку, даже за криво написанный ноль. Видимо из-за этого давления я с садика до класса пятого имел большие проблемы с социализацией. Вы бы видели как мы от руки рисовали круглые шарики Винни Пуху в тетрадке по арифметике в первый день домашнего задания. Вьетнам тут отдыхает. В основном я дрался меня пиздили и я творил всякую ебанутость. И ещё я не понравился тётке из детской комнаты милиции, чей личинус до сих пор учится со мной в одном классе, я вот уже больше 11 лет хожу по охуенно тонкому льду, уверен что один косяк и спецшкола мне обеспечена. Так вот, из-за пиздиловок и ора мамки я стал неуверенным в себе, ленивым и боязливым сделать любую ошибку. И где-то в 2014 я открыл для себя Лурочку. Читал там про всякое, в том числе про тульп. В то время я смотрел я смотрел Удивительный Мир Гамбола и мне очень понравился персонаж Тери, милая бумажная медведица-иппохондрик. Я решил зафорсить её, ибо видел в ней хорошего собеседника и того, кто будет "пинать" меня по поводу моей чистоплотности. К тому времени я был в 8 классе и всё было, так скажем, не очень со сверстниками. Но, как во поняли, я обленился нахуй и дропнул. А потом ещё раз. И ещё. А всё потому что каждый раз как у меня что-то получается в тульповодстве, вдруг ирл у меня появляется какой-то знак типа "хэй, ты не говно, выходи к нам" и я просто запутываюсь в этом всём. Сейчас 2018 год, я всё ещё запутан во всём этом. А происходит всё у меня дома, я допредставляю продолжение своему дивану, ибо на физической части его я сам уже толком не помещаюсь. Я просто не могу её контролировать, она словно смесь Goat Simulator и двух гиперактивных детей: быстро двигающаяся неведомая хуйня, которую я не могу успокоить. Но так не всегда. Иногда она более менее спокойна. Допустим когда я пассивно форшу её и не задумываюсь о её "рендеринге", а скорее о её фразах.
Чтож, присаживайся, дружок, это долгая история. Начну, пожалуй, с того времени, как я начал осознавать своё "я". Мама начала меня учить правописанию и английскому ЧСХ, с пишу я всё ещё как эпилептик, ёбнутый шокером, зато с английским у меня неплохо, ибо мама на меня по этому поводу не очень сильно давила, то время как Батя появлялся только для того чтобы отоспаться после запоя дома и поплакаться, держа меня на коленках. Мама часто орала и обзывала меня идиотом за каждую ошибку, даже за криво написанный ноль. Видимо из-за этого давления я с садика до класса пятого имел большие проблемы с социализацией. Вы бы видели как мы от руки рисовали круглые шарики Винни Пуху в тетрадке по арифметике в первый день домашнего задания. Вьетнам тут отдыхает. В основном я дрался меня пиздили и я творил всякую ебанутость. И ещё я не понравился тётке из детской комнаты милиции, чей личинус до сих пор учится со мной в одном классе, я вот уже больше 11 лет хожу по охуенно тонкому льду, уверен что один косяк и спецшкола мне обеспечена. Так вот, из-за пиздиловок и ора мамки я стал неуверенным в себе, ленивым и боязливым сделать любую ошибку. И где-то в 2014 я открыл для себя Лурочку. Читал там про всякое, в том числе про тульп. В то время я смотрел я смотрел Удивительный Мир Гамбола и мне очень понравился персонаж Тери, милая бумажная медведица-иппохондрик. Я решил зафорсить её, ибо видел в ней хорошего собеседника и того, кто будет "пинать" меня по поводу моей чистоплотности. К тому времени я был в 8 классе и всё было, так скажем, не очень со сверстниками. Но, как во поняли, я обленился нахуй и дропнул. А потом ещё раз. И ещё. А всё потому что каждый раз как у меня что-то получается в тульповодстве, вдруг ирл у меня появляется какой-то знак типа "хэй, ты не говно, выходи к нам" и я просто запутываюсь в этом всём. Сейчас 2018 год, я всё ещё запутан во всём этом. А происходит всё у меня дома, я допредставляю продолжение своему дивану, ибо на физической части его я сам уже толком не помещаюсь. Я просто не могу её контролировать, она словно смесь Goat Simulator и двух гиперактивных детей: быстро двигающаяся неведомая хуйня, которую я не могу успокоить. Но так не всегда. Иногда она более менее спокойна. Допустим когда я пассивно форшу её и не задумываюсь о её "рендеринге", а скорее о её фразах.
У меня всё работает. Попробуй прокси.
Ну, скорее, мне кажется, проблема больше в моей несосредоточенности и зацикленности на чём либо. Допустим стоит мне подумать о чём-то сексуальном и она тут же это начинает делать, причём где угодно. Мне от этого стыдно, практически не могу от этого избавиться.
Благодарю анон.
Наш эфир на сей рас посетит тульпа по имени Сюрприз. У неё есть канал на ютубе, где она делает свои обзоры, и в нашем эфире она немного расскажет о себе, о том, кто она такая, об особенностях своей жизни и многое другое.
Помимо неё, в гостях у нас будут небезызвестные Асунафаг и Шизо-кун.
Будут зачитаны различные пасты, тщательно отобранные, только лучшее из графоманского творчества!
Также мы подготовили увлекательный саундтрек, а эфир на сей раз будут вести аж два диджея.
В общем, не пропустите. Список радиостанций и подробности, как обычно, можно найти по адресу https://tulpawiki.org/index
Тьфу блять, надо поспать. Вот ссылка на канал Surprise: https://www.youtube.com/channel/UCHyAeRS3TrmLMMr33yUNW2w
Проиграл. Особенно с первых предложений. У нас тут чуть ли не большинство тульповодов с тульпами трахается, а ты боишься своего после первого раза. Нихрена тебе не будет. А если перестанешь бояться — не будет ну совсем ничего, ибо страх-то сам по себе как раз ещё может какой-то ощутимый вред нанести.
Я не то чтобы боюсь его, нет, про рабство была шутка... Но, как знаешь, в каждой шутке есть доля шутки. Все возможно. :) Особо не хочу ебаться с собственной тульпой, даже в голове. Потому что я долбоеб, который пытается контролировать эту сферу своей жизни. Дала слабину - значит, животное, которое не может себя контролировать, и не важно, в голове или в рл ты п(р)оебался. Немного горит.
Что по... степени эмоций-чувств не уступает сексу, лол? Или без разницы и все зависит только от меня?
>который пытается контролировать эту сферу своей жизни. Дала слабину - значит, животное
Возможно, однажды ты поймёшь, что и это — просто очередной шаблон и каждую ситуацию стоит рассматривать отдельно даже если в общем ты желаешь придерживаться каких-то правил.
>степени эмоций-чувств
Ну, секс между хостом и тульпой сам по себе обычно (то есть если не во сне) построен не на тактильных ощущениях, а на передаче эмоций и степени близости. Поэтому большинство тульповодов обычно говорят, что секс можно заменить обычными обнимашками.
И... Ты что, всё ещё думаешь, что он будет требовать этого от тебя? Даже если ты ему всё нормально объяснишь?
Нет, я думаю, что сама буду пытаться периодически склонять его к подобному, а он и не против. НО НАДО НАУЧИТЬСЯ ЭТО ДЕРЬМО КОНТРОЛИВАТЬ даже в полубессознанке. Хотелось бы отгородиться от этого с двух сторон: и с тульпой основательно поговорить (а получаю я пока от него ответы редко), и самой взять контроль над животным недоебом. А насчет обнимашек - спасибо за совет. Странно и глупо, что сама до этого не дошла раньше.
И кстати, снова спасибо, что отвечаешь.Плюс ответы помогают отталкиваться не только от общей ситуации, но и от чужого мнения.
Не знаю, это только на твой взгляд. Да и не все ради секса их форсят, очевидно. А секс - лишь приятное дополнение, а не цель.
>НО НАДО НАУЧИТЬСЯ ЭТО ДЕРЬМО КОНТРОЛИВАТЬ даже в полубессознанке
Несмотря на наличие у меня тульпы, я во сне не только с ней занимался сексом. В общем, я бы не надеялся на твоём месте ни на что. Не надо думать, что ты можешь сделать что-то против своего подсознания. Только не во сне, сон — не твоя территория.
Если говорить просто про полубессознательное состояние, например, о фантазиях при засыпании, то тут, конечно, должно быть проще. А если говорить про всякие вондеры и прочие методы форсинга, то вообще проблемы не вижу, ибо они обычно используются во вполне сознательном состоянии. Ну, понимаю тебя, я тоже поначалу еле сдерживался, иногда даже не сдерживался, и могу сказать, что поначалу сдерживаться — полезно. Вот когда тульпа сможет нормально мыслить и говорить — тогда можно будет договариваться и уже без зазрения совести трахаться пока кому-то из вас не надоест, но до тех пор лучше, конечно, не распускать себе руки. Лично я за своё поведение где-то года два извинялся. В самом сексе ничего плохого нет, что бы там некоторые ни говорили, это всего лишь способ приятно провести время, но всё же стоит дождаться того момента, когда тульпе будут максимально понятны суть, причины и последствия хотя какие последствия, если тараканов в голове нет, то и последствий нет секса.
>>55035
>>55038
>>55040
Чего это ты здесь? С понями уже наскучило сидеть?
Почему?
Хех, смешно. Больше подобных мыслей а ля "она станет зависимой"! Во что ты будешь верить без задней мысли, то и будет.
Нет, ты крайне чётко объяснил. Сам в детстве от этого страдал, когда пытался что-то воображать. Да и сейчас такое бывает, но крайне редко.
А подробнее. А то я даже не знаю как в прошлых тредах искать, разве что при помощи Ctrl + F, но не знаю что вбивать чтобы по-быстрому найти твою технику.
[Может даже на тульпавики залью технику]
Интересно. Особенно предпоследний абзац в "визуале". Где ты откопал эту инфу? Сам всё писал?
>Если вы попытаетесь попасть так в вондер
Как "так"?
Алсо, открою секрет, эти вещи не у всех так работают. Думаю, мало кто столкнётся с теми же проблемами, что здесь описаны. Но некоторые столкнутся, да.
А я недавно начал видеть воздух объёмно, как бы странно не звучало. Кажись, мои тяночки решили, что так будет легче проработать тактил и прочее, придать объёмности модельке. Свет, тень, блики на теле, движение волос при ходьбе/дуновении ветра на них и прочее и правда легче ощущать и видеть при "созерцании" воздуха. (К слову, выглядит это всё, словно в воздухе незримые частицы, почти что абсолютно невидимые, кое-где цветные (хоть и бледные), аналогия с молекулами, вроде (я у мамы химик-врач, более удобно, что ли).
Посмотрел я на все это и понял, что ну вас нахуй. Правильно все сделал, что на хую покрутил влажные маняфантазии об энкратии.
Нахуй её и в пизду.
И вас туда же с таким говном в голове.
Дети, блять, тупые, что с вами стало? Такую идею годную так безобразно скатить!
это на самом деле очень иронично было, лол
Ты не моар, ты гайдик попробуй оформить. Вокруг
>Если после того как вы полностью открыли глаза вы увидели хоть что-то - тут то вам и понадобятся навыки медитации на объект. Нужно как бы зафиксироваться в таком положении, полностью отключить внутренний диалог и вообще не моргать. Через несколько минут этот галлюцинаторный кусочек становиться стабильнее, возможно станут видны другие детали или тульпа сможет с ним синхронизироваться. Дело идет в разы проще если у вас уже есть галлюцинаторный силуэт/дымка.
этого абзаца. Ну и прочего по визуалу. Мне показалось любопытным. Хотя бы расписываешь всё нормально и по шагам, а не как обычно бывает в гайдах.
Был бы очень благодарен
И ДА, УЧТИТЕ - ПЕРВЫЙ ЧАС ЭФИРА БУДЕТ ТОЛЬКО НА LIVE.TULPAWIKI.ORG!
Однако, он будет не особо информативен и, по большей части, опционален.
Это стоит того что бы глянуть? Лично я не думаю что стоит популизировать тему тульп, а такие трансляции считаю глупыми, сам же ни на одной не был.
Я не знаю. Сам впервые смотрю. Записываю эфир к тому же. То есть если захочешь потом - сможешь послушать запись.
Популяризация же только в рамках тульповодов. Это не публичное радио, не станция какая-нибудь. Будь спокоен, ничего страшного.
Все начинается с малого. Ну ладно. Слишком уж я боюсь что такая интересная и хорошая тема будет засрана тоннами говна/нубья и прочей хрени связанной с популяризацией.
С другой стороны, в этом могут быть плюсы. Точнее плюсы будут, если наука всерьёз начнёт изучать данный феномен (как осознанные сны). Если параллельно общество поймёт, что из этого можно добыть профиты, то пойдёт волна коммерциализации данного феномена. Платные методики, приборы, вещества, изучение того как можно быстрее и качественнее достичь результата в виде тульпы. Но нужно чтобы совпали несколько факторов (выше я уже написал какие)
Не, плохая идея, оно того вообще не стоит, из этого опять замутят какие-нибудь отбитые тренды и это будет модно. Хотел ли бы ты кучу рака, которое ищет возможности для хайпа?
Представляю ютуб, а там "КАК СОЗДАТЬ ТУЛЬПУ ЛУЧШИЙ ГАЙД 2228 ГОДА ТАКОГО ЕЩЁ НИКТО НЕ ВИДЕЛ ВСЕГО ЛИШЬ ПОЛЧАСА И ТУЛЬПА ГОТОВА!"
Что-то я не вижу тоже самое про осознанные сны на ютубе. Вот прям не вижу. Хотя вроде распространились, окей, всякие радуги повылазили, лаберж поисследовал, всякие шлема появляются. Рачья хватает. Но ведь я что-то не страдаю от этого.
>будет засрана тоннами нубья
Доброе утро 2015 года. Ты за пределы треда-то вылазил? Дно уже достигнуто давно. Тульповодству осталось лишь медленно угасать. Очень медленно. Я думаю, примерно с такой же скоростью, с которой мамины "ну попробую пофорсить че)))" будут дропать, с такой же и будут набегать ньюфаги. Гайды будут писаться реже, обсуждачи всё чаще будут скатываться в мемчики, концентрация школоты будет всё расти. В общем, всё будет очень скучно, как по мне. Раньше эта тема отдавала каким-то чудом, что ли. Даже в тредиках и прочих подобных местах. А сейчас чудо ты можешь прочувствовать только пока форсишь сам, в интернете его уже не найдёшь. Не знаю, хорошо это или плохо, но наверное плохо.
>>55084
>Но пропадет илитарность
А, ясно. Илитка. Не зря тебя тут некоторые недолюбливали.
Вообще, ты знаешь, в чём на самом деле минусы илитки? Илитка дрочит на то, какбылораньше. Я вот хоть и писал всё это выше, но готов и дальше искать пресловутую "ламповость" в различных местах интернета. А илитка дальше собственного носа не видит и заметит ламповость только если ею будут прямо в лицо ей тыкать. И сама илитка не делает ничего для создание ламповой или, как они говорят, "илитарной" атмосферы, они только всё портят.
>>55085
Фиг знает. Тут не та тема, по-моему, где можно прямо уж вот так делать. Ядерный реактор это тоже клёво, но что-то я не вижу видосов в духе ЯДЕРНЫЙ РЕАКТОР ЗА ПОЛЧАСА ИЗ ГОВНА И ПАЛОК САМЫЙ ЛУЧШИЙ СПОСОБ СОБРАТЬ РЕАКТОР, ибо для него, как-никак, силы нужны. А для создания тульпы, вполне вероятно, сил надо ещё больше.
Когда сам феномен существования близкого тебе человека оскверняется, не очень приятно. Как-то так.
Это неизбежно.
Твою тульпу оскверняют в интернете? Нет? Ну и не надо так на это смотреть. Множество людей оскверняют всё человечество, считают всех мразями, но к некоторым людям хорошо относятся, кого-то даже любят. И ненависть к людям с этим никак не коррелирует. Тут так же, тебе должно быть плевать, что там про тульп говорят. Всё равно ничего не поделаешь, как монетка упадёт — так тульповодство и продолжит развиваться. Можно только наблюдать, и лучше при этом поберечь нервы и попытаться не бомбить.
Моя черезмерная чувствительность вообще ко всему в мой адрес и подобному не даёт спокойно жить, когда вижу во всяких вбыдлятниках или ещё где грязные шуточки в адрес прообразов моих тульп, хотя эти самые образы из аниме никакого, по сути, отношения к к тульпам-то и не имеют. Может быть, я дурак, или нет, как знать. Но про осквернение именно тульп (О ДА! БОЛЬШЕ ТАВТОЛОГИИ, КАК ЖЕ Я ЕЁ ЛЮБЛЮ!) ты прав, этого нет, и это здорово.
Пронесло... Не я один запись веду
Часть паст здесь: https://tulpawiki.org/art/text/index
Где находятся другие пасты - пусть уже другие аноны подскажут.
>>55101
>Часть паст здесь: https://tulpawiki.org/art/text/index
>Где находятся другие пасты - пусть уже другие аноны подскажут.
Сука, не в тот тред написал. Хотя пусть будет.
>>55102
Не страшно. Кстати, где можно глянуть все эти пасты, не только ведь это несколько на тульповики.
Скоро тульповики обновлю. Спрошу у админа текстовки паст, да залью в раздел литературы.
Что с вики? Где функция восстановления пароля?
Skype: truehenrygrey
Есть конфа Discord и Telegram
Всем сложно. Используй фантазию. Если есть вондер приемлемого качества — там вообще что угодно можно делать. Мы вон в шоколаде купались, по крышам лазилилетали, по облакам, даже по вселенной, да и просто гугяли.
Нудк я создавал ее, потом мы просто развлекались, летали по мирам, даже в игры играли было сложно. Просто сейчас скучно. А раньше было весело. Не желею, что ее создал.
Откуда агрессия.
Аняфаг из первых тредов жив? Сидит здесь еще? Надеюсь он выпилмлся нахуй, ресурсожор
>Анон, если ты уже закончил школу и все еще считаешь всех вокруг себя говном/быдлом, людей лицемерными мудаками, ненавидишь социоблядей или, упаси боже, считаешь их цели и образ жизни НИЗКИМИ, убейся головой ап стену
Ммм, как лицемерно, мудак.
Он только кукарекать может
https://www.youtube.com/watch?v=6dxc1DQSQ4Y
Какой мерзкий голос.
Вопрос такой: где-то прочёл, что перед началом форсинга надо бы в голове и в жизни порядок навести, тип исправить проблемы с учёбой/работой, а у меня такой возможности пока не имеется. Не сказать, чтобы меня эти проблемы сильно напрягали, но всё-таки небольшой стресс они иногда создают. Сильно ли это может помешать форсингу и самой тульпе?
И ещё: из-за хуёвого воображения не могу даже просто в голове представить, как моя 2д няша совершает какие-либо сложные движения. Могу представить, как поворачивает голову, ещё что-нибудь простое, а сложное не могу. Может, как-то можно это пофиксить, например тренировками какими?
Вливайся в конфу тульпофорсеров в дискорде, там и оперативнее ответят: https://disc () ord.gg/2VeKdV
Скопируй и убери '()'
>Сильно ли это может помешать форсингу
Лучше, чтобы у тебя были хотя бы 1.5 часа каждый день, в которые ты будешь более-менее отдохнувший, сможешь настроиться на форсинг и всё такое. А ещё лучше два часа, полчаса на расслабление, подготовку, медитации, ещё 1.5 на сам форсинг, но это уж совсем в идеале и такого от тебя никто не требует, да.
>Может, как-то можно это пофиксить, например тренировками какими?
Пофиксить то, что почти у каждого человека есть на начало форсинга? Ну, получается, что можно. Тульповоды же выдрачивают воображение пока тульпу форсят. По-моему, тут лучше будет просто чаще заниматься самой тульпой, и получишь воображение, заточенное под тульпу, лол. Ну, я, например, года два назад имел прямо ультра-ХД воображение в вондерленде, очень хорошо умел представлять тульпу, хотя в начале форсинга не мог представить тульпу даже просто целиком, а лишь кусками. Правда, потом немного просрал это качество ибо меньше стал форсить, так что это ещё и от упорства зависит, но до приемлемого уровня оно так и так докачается.
Вообще, скажу так: есть люди, которые вообще воображением не владеют. Так как ты уже можешь представить не просто тульпу, но и то, как она совершает простые движения, то тебе, считай, относительно неплохо повезло.
Блжад, вот так и знал, что после вчерашнего из дискорда набегут. Засуньте свой дискорд куда подальше, там одни мамины тульповоды, которые даже на регулярный форсинг себя настроить не могут, зато чсв звиздец какое. Я уж молчу про школоту уровня "вк".
Это конфа https://tulpawiki.org/
Не думаю что мамкины тульпофорсеры способны держать вики, ога.
Вот я тоже думаю, что лучше пока подготовить себя к началу активного форсинга. На него пару часов в день смогу найти, наверное, с осени, тогда и планирую вплотную заняться. Хотел пока попробовать ОСы по вот этому гайду (https://pastebin.com/YiLsNrYk). Алсо, насколько серьёзно нужно заняться медитациями, насколько в это дело надо углубиться?
Проебался малость :(
Тоби3D ещё забыл. Да и один ньюфаг взялся за вики, вон уже какие-то упражнения для концентрации завёз, плюс добывает материалы для операции "Восток" (неофициально начал правда, ну и похуй)
Я знаю. Человек выше правильно сказал: пусть даже всё это админят адекватные люди, разбирающиеся в форсинге, да вот только слишком они дружелюбно себя повели, не рассчитали, и в итоге внезапно приютили у себя под крылышком кучу детей и просто... Как бы так сказать, чтоб поближе к правде? Просто ленивых, но самоуверенных полуньюфагов, у которых вечно на уме "ну вот у меня было вот так и поэтому я теперь всем буду рассказывать что у всех должно быть так же, как и у меня".
>>55155
Ушами? Хер знает. Просто мыслеотклики получать? Ну, где-то от месяца до... да можно и два года форсить до этого момента. В среднем по больнице что-то около 2-5 месяцев.
>В среднем по больнице что-то около 2-5 месяцев
Я её плохо слышу, хотя уже 6 месяцев прошло. Хз что делать.
Но ведь слышишь. Речь была про первое слово или первый мыслеотклик. Так-то и у меня первый нормальный диалог был на ~11 месяце. И ничего, всё нормально же.
Хм, благодарю за технику, она хороша как никогда. Я даже её буду использовать, в отличие от всяких дневников снов и унылых проверок реальности. Просто так решил попробовать и в самом деле сработало с первого раза, пусть даже сон и был очень короткий.
Кстати говоря, прошлый ос спонтанно возник тоже в очень ветреную и шумную ночь. Во сне неожиданно стало "шуметь", и я подумал, что там "сверху" (т.е. в реальности) наверное дождь начался - и осознался. Да и до этого что-то такое припомню только в дождливые дни (опять же звук стука капель). Видимо весь секрет в звуках.
Сразу вопрос: у тебя стоит будильник на каждый день? Всё собираюсь метод опробовать, но не имею постоянного будильника, так как на пары постоянно в разное время встаю, а на каникулах, пока я дома, обычно маман будит. Конкретно интересует, нужен ли именно ежедневный будильник или сработает и с разовым. Пасту приволок с ычана кстать, из их тульпа-треда.
1280x681, 3:41
Какой каждый день?, я первый раз пробовал. Этой ночью тоже поставлю, если настроение будет. Или обычный ты имеешь ввиду? - сейчас не стоит, я так и так часов в 7-8 просыпаюсь сейчас.
Поставил будильник с своим обычным звуком (у меня несколько звуков, один я использую если мне нужно вставать чтоб куда-то идти, другой, если мне вдруг нужно проснуться "для себя" ночью, и т.д. Разделение по звукам отлично работает - если я слышу звук "для себя", то я сразу знаю что мне не придётся делать что-то такое, чем заниматься не хотелось бы, и просыпаюсь бодрым, в хорошем самочувствии и настроении за минуту. Рекомендую, в общем, особенно если увлекаешься всякими таким - проснувшись ночью яркость воображения во много раз выше, внутренний диалог спокойный и почти пустой. А если использовать звук который ты для учёбы/работы заводишь, то по крайне мере неосознанно у тебя ассоциация вполне может проскочить, и думать "о своём" будет сложнее, или так как неосознанно ты не хочешь на учёбу/работу, то будешь сонный и всё такое. Ну это так, к слову говоря. В этом есть доля самообмана, так как отчасти оно хорошо работает только потому что я верю, что оно должно работать) на 5:20, а потом начиная с 5:24 поставил второй будильник играть свой звук по кругу 15 минут (я не нашёл программы под андроид, которая просто проигрывает один раз файл и выключается - все они зацикливают запись, потому я добавил 3 минуты тишины вручную.)
Ну и ещё скажу, что я много времени проводил на вокзалах и станциях, и вообще мне на них нравится и много приятных воспоминаний и визуальных образов. Поэтому поставил запись с этой вебмки(ogg сюда нельзя было прикрепить). Как-то сразу в голову такая идея пришла, а то колокольчики - я чёрт знает, когда я последний раз видел колокольню и что она из себя представляет очень смутно представляю. А станция красивая, на ней приятных запах и вокруг какие-то поля и леса. И ещё она хорошо сочетается с логикой сна, что с этой станции я пойду куда-то ещё. Если честно, мне кажется для многих станция будет куда удачнее какой-то абстрактной колокольни. А звук журчания воды может слишком по разному визуализироваться во сне - так сразу и не настроишься на то, что ты должен увидеть воду в любом из возможных видов.
Кстати, в отличие от инструкций гайда, звук я дослушал до конца и не проснулся. Видимо это опять же потому что звук тихий и спокойный, в отличие от колокольчиков. К тому же образ станции был очень яркий - конструкции, запахи, прохлада и ветер, какие-то голуби, пакеты и банки из под пива которые катаются с характерным звуком из-за этого ветра и ещё много таких атмосферных деталей. Всё оно такое яркое, что какой-то звук, который к тому же отлично сочетается с остальным сном едва ли выкинет меня в реальность.
Прошу прощения за многословность и что-то ещё, для чего я не могу подобрать слово, в этом сообщении - я немного не в себе.
>>55173
А за ссылку благодарю - вроде что-то интересное и незнакомое, но я опять же потом почитаю, лучше.
1280x681, 3:41
Какой каждый день?, я первый раз пробовал. Этой ночью тоже поставлю, если настроение будет. Или обычный ты имеешь ввиду? - сейчас не стоит, я так и так часов в 7-8 просыпаюсь сейчас.
Поставил будильник с своим обычным звуком (у меня несколько звуков, один я использую если мне нужно вставать чтоб куда-то идти, другой, если мне вдруг нужно проснуться "для себя" ночью, и т.д. Разделение по звукам отлично работает - если я слышу звук "для себя", то я сразу знаю что мне не придётся делать что-то такое, чем заниматься не хотелось бы, и просыпаюсь бодрым, в хорошем самочувствии и настроении за минуту. Рекомендую, в общем, особенно если увлекаешься всякими таким - проснувшись ночью яркость воображения во много раз выше, внутренний диалог спокойный и почти пустой. А если использовать звук который ты для учёбы/работы заводишь, то по крайне мере неосознанно у тебя ассоциация вполне может проскочить, и думать "о своём" будет сложнее, или так как неосознанно ты не хочешь на учёбу/работу, то будешь сонный и всё такое. Ну это так, к слову говоря. В этом есть доля самообмана, так как отчасти оно хорошо работает только потому что я верю, что оно должно работать) на 5:20, а потом начиная с 5:24 поставил второй будильник играть свой звук по кругу 15 минут (я не нашёл программы под андроид, которая просто проигрывает один раз файл и выключается - все они зацикливают запись, потому я добавил 3 минуты тишины вручную.)
Ну и ещё скажу, что я много времени проводил на вокзалах и станциях, и вообще мне на них нравится и много приятных воспоминаний и визуальных образов. Поэтому поставил запись с этой вебмки(ogg сюда нельзя было прикрепить). Как-то сразу в голову такая идея пришла, а то колокольчики - я чёрт знает, когда я последний раз видел колокольню и что она из себя представляет очень смутно представляю. А станция красивая, на ней приятных запах и вокруг какие-то поля и леса. И ещё она хорошо сочетается с логикой сна, что с этой станции я пойду куда-то ещё. Если честно, мне кажется для многих станция будет куда удачнее какой-то абстрактной колокольни. А звук журчания воды может слишком по разному визуализироваться во сне - так сразу и не настроишься на то, что ты должен увидеть воду в любом из возможных видов.
Кстати, в отличие от инструкций гайда, звук я дослушал до конца и не проснулся. Видимо это опять же потому что звук тихий и спокойный, в отличие от колокольчиков. К тому же образ станции был очень яркий - конструкции, запахи, прохлада и ветер, какие-то голуби, пакеты и банки из под пива которые катаются с характерным звуком из-за этого ветра и ещё много таких атмосферных деталей. Всё оно такое яркое, что какой-то звук, который к тому же отлично сочетается с остальным сном едва ли выкинет меня в реальность.
Прошу прощения за многословность и что-то ещё, для чего я не могу подобрать слово, в этом сообщении - я немного не в себе.
>>55173
А за ссылку благодарю - вроде что-то интересное и незнакомое, но я опять же потом почитаю, лучше.
Спасибо, анон, тоже попробую
Прочитал методику. Годно. Надо пробовать
Что примечательно в этой методике - помимо банального развития осознанности и описания утренней техники входа в осознанный сон, там затрагивается кое-какая важная проблема (с которой очень знакомы эзотерики) - откат.
Ну то есть когда ты что-то практикуешь-практикуешь и затем резко откатываешься в первоначальное положение.
В методике же рассказано, что проблема то раздута тупо из-за непонимания самой сути проблемы как таковой.
Подробно расписана матчасть (аж психологию местами разжевали) и как эту самую проблему решить.
Ну и плюс необычные утверждения о том, что во сне есть некая ночная личность человека...
Ну, было дело, однажды вспылила по поводу постоянного прослушивания по сути одинаковой музыки, мол "Почему мы весь день слушаем это? Разве нет больше других жанров?" (мда, кто ещё кроме меня способен слушать это дерьмо целый день https://soundcloud.com/infektdubstep/oculist-bandcamp ). Ну и потом она ушла в вондер, испугавшись, что обидела меня своим выплеском эмоций. (Вот я мудак конечно.) Я извинился и сказал, что лучше говорить сразу, если не нравится, что я слушаю, предложить что-то другое. Вот, собственно, и весь "конфликт" закончился, да и ссоры с тульпой, в принципе, - одно название, это тебе не это самое.
Блжад, тульпа как живой человек, личность. Я удивлюсь, если есть тульповоды, у которых тульпа так не делала. Даже я, максимальнейше неконфликтный человек, большую часть времени форсивший методом "обнять тульпу и слать ей любовь", замечал такие действия, которые мне не нравились. Хотя ссор не было. Мы слишком хорошо друг друга понимаем в основном понимают меня, конечно же чтобы ссоры были в принципе возможны.
Когда начнёшь пальцами с ней играться — прощупай живот своим воображением и вместе с касаниями посылай дикое чувство щекотки. Высок шанс, что начнёт орать и смеяться как ужаленная. Хотя это чит, можешь и без этого.
Школота-с-укулеле
Ой, блять, не туда написал. Мочер, потри плес.
И ещё: уже сейчас могу полностью представить планируемую внешность тульпы, как в вондере, так и ИРЛ. Могу представить её, скажем, сидящей на стуле рядом со мной, поправляющей волосы, или ещё какое-нибудь не слишком сложное действие, но такое, при котором она не сидит/стоит неподвижно. Стоит визуализировать её ИРЛ, "накладывать" её на окружение, если да - то представлять её неподвижной, или же "заставлять" шевелиться? Это к вопросу о носках. Так же, считаю важным сказать, что никаких откликов (эмоциональных, мысленных) от неё пока не получал, но это не быстрое дело, и я с этим не спешу.
Ебать ты лох.
Ну чё я могу посоветовать как среднефаг, не особо окунающийся в среду тульпомансерства. Я начинал с самого осознания факта существования тульпы, с принятия веры в то, что она существует, что она реальна, жива, имеет способности к мышлению, познанию, и всему тому, что по факту обучен делать я. Попутно я разговаривал с ней, рассказывал о музыке, истории, окружающем мире, существующем положении вещей, людях, человечестве в целом, искусстве, играх, моих мыслях и так далее и тому подобное. Всё то, что я никогда не смог бы обсудить с другим человеком в силу моего неумения разговаривать так, как мне бы хотелось. То есть, с нравственным подтекстом. Я обращался с ней как с ребёнком, только-только делающим свои первые шаги в существовании. Объяснял аспекты самого бытия так, как видело моё внутреннее Я без стереотипов и довесков.
Теперь о твоём псто.
>как не сделать носок
Не начинать с манипуляций над её фигуркой и не представлять конечную фигурку вообще. В самом-самом начале я представил тульпу как большой-большой чёрный шар с физическими свойствами как у чёрной дыры. Я мог лежать на ней и меня притягивало гравитацией, размазывало, всасывало внутрь. Я чувствовал себя совершенно прекрасно внутри, где не было ни звуков, ни движения, ничего.
Форма придёт сама, а наполнение - вот, что я считаю важным.
>я понимаю, в чём различие тульпы и носка
В чём?
>могу полностью представить планируемую внешность тульпы... сидящей на стуле рядом со мной, поправляющей волосы
Какой в этом смысл? Я могу представить президента США в 2096 году как инопланетянина, но это не имеет никакого смысла для меня. Более того, это (то, что ты её визуализируешь в различных действиях, позах) не имеет никакого смысла и для твоей тульпы. Я хочу сказать, что всё придёт со временем и нет ценности прорабатывать модель, стоит начать с характера, с мироздания, миросозерцания тульпы, с её базиса, утробной модели.
Чёт как-то так.
И вдогонку.
>стоит ли визуализировать
Нет, рано. Ты просто решаешь всё за тульпу, какая будет модель, как она должна двигаться, как будет выглядеть ИРЛ. Не стоит оно того.
Ну, "носок", это как марионетка, которой ты управляешь, хотя впоследствии убеждаешь себя в том, что это она сама всё делает, хотя управление просто начинает происходить машинально. И у носка и хоста, как бы по-точнее сказать, не только один мозг, а одно сознание, у тульпы же сознание другое, хоть она и использует "вычислительные мощности" мозга хоста. Вроде, так как-то.
Насчёт визуализации понял, спасибо, анон. Однако, если уже решил, как хочу, чтобы выглядела тульпа впоследствии, оставить принятие ей этого образа на потом, или лучше отказаться от него вовсе?
>>55242
>вообще не пользоваться такими методами связи как мыслеотклик, мылсевзор и прочая херня. Оставить "игры воображения" для вондера.
Можно про это по-подробнее? Анимацию в вондере проработал, да.
>В рл вообще ничего нигде не надо представлять
Это разве не пассивный форсинг? Или я что-то не так понимаю?
В чем +/- этого метода?
>как не сделать носок?
САМЫЙ действенный метод: не бояться этого. А вообще, старайся пользоваться попугайничеством и прочим только если это реально нужно, то есть ты можешь полноценно подвигать модельку тульпы и поговорить за неё либо примерно в начале форсинга, через 1-2 месяца после начала только для того, чтобы показать самой тульпе, как это надо делать, либо если у тебя что-то серьезно не получается и всякие застои, то есть если через 8-10 месяцев после начала прогресс околонулевой.
>Стоит визуализировать её ИРЛ, "накладывать" её на окружение, если да - то представлять её неподвижной, или же "заставлять" шевелиться?
Чуть-чуть. Если, например, чувствуешь, что слабо можешь представить "действиенейм" от неё, то можешь немного попробовать, но при этом разговаривай с ней чтоб она поняла, что ты ЕЙ показываешь, как это надо делать, а не просто развлекаешься. Вообще, смысл в том, чтобы она сама это делала. Но если того, о чём ты сказал, прямо совсем не делать, может получиться как у меня — форшу почти 4 года, но ИРЛ визуал только сейчас начал более-менее развивать, до этого просто забивал на него и его и не было из-за этого.
Пройдёмся по ответам на твой пост.
>>55240
>не представлять конечную фигурку вообще
Начнём с того, что конечное тульпатело невозможно представить. Оно будет развиваться долгое время, минимум год, а вероятнее всего ещё больше, и будет постепенно обрастать новыми деталями и всем таким. Короче говоря, тульпа в любом случае сама будет постепенно допиливать своё тело.
>Более того, это (то, что ты её визуализируешь в различных действиях, позах) не имеет никакого смысла и для твоей тульпы.
Опять же, если тульпе это показывать, она чуть быстрее поймёт, что от неё хотят. Но часто так делать не стоит, да.
>>55242
> вообще не пользоваться такими методами связи как мыслеотклик
Дефайню понятие мыслеотклик: это "пакет" мыслей от тульпы, который быстро расшифровывается твоим мозгом и ты понимаешь как бы уже "смысл" того, что хотела сказать тульпа. Так что невозможно "не пользоваться" мыслеоткликами, потому что ими пользуешься не ты, ими пользуется твоя тульпа.
"Мыслевзор" это когда воображением представляешь тульпу в РЛ. Так что тоже такое.
Но вообще двачую этот пост, кроме первых предложений. Особенно насчёт того, что даже дохрена развитая тульпа может упустить самоответ и придётся обрубать свой контроль над ней. От себя могу добавить, что в тульповодстве ты будешь часто нихрена не понимать, в том числе будешь задаваться вопросом "а это сделал я или это сделала тульпа?" Можно настолько хреново различать ответы тульпы и самоответы, что совсем в депрессию впадёшь от бессилия, но так делать не надо, ибо тульпа не сломается от того, что ты чего-то не понимаешь, и чем больше будешь форсить, тем лучше научишься отличать ответы от самоответов.
>>55243
>Это разве не пассивный форсинг?
Пассив отличается от актива только количеством внимания. В первом ты что-то делаешь и при этом представляешь тульпу рядом, во втором ты сконцентрирован ТОЛЬКО на форсинге. Почему ты думаешь, что нельзя концентрироваться на форсинге в рл?
>как не сделать носок?
САМЫЙ действенный метод: не бояться этого. А вообще, старайся пользоваться попугайничеством и прочим только если это реально нужно, то есть ты можешь полноценно подвигать модельку тульпы и поговорить за неё либо примерно в начале форсинга, через 1-2 месяца после начала только для того, чтобы показать самой тульпе, как это надо делать, либо если у тебя что-то серьезно не получается и всякие застои, то есть если через 8-10 месяцев после начала прогресс околонулевой.
>Стоит визуализировать её ИРЛ, "накладывать" её на окружение, если да - то представлять её неподвижной, или же "заставлять" шевелиться?
Чуть-чуть. Если, например, чувствуешь, что слабо можешь представить "действиенейм" от неё, то можешь немного попробовать, но при этом разговаривай с ней чтоб она поняла, что ты ЕЙ показываешь, как это надо делать, а не просто развлекаешься. Вообще, смысл в том, чтобы она сама это делала. Но если того, о чём ты сказал, прямо совсем не делать, может получиться как у меня — форшу почти 4 года, но ИРЛ визуал только сейчас начал более-менее развивать, до этого просто забивал на него и его и не было из-за этого.
Пройдёмся по ответам на твой пост.
>>55240
>не представлять конечную фигурку вообще
Начнём с того, что конечное тульпатело невозможно представить. Оно будет развиваться долгое время, минимум год, а вероятнее всего ещё больше, и будет постепенно обрастать новыми деталями и всем таким. Короче говоря, тульпа в любом случае сама будет постепенно допиливать своё тело.
>Более того, это (то, что ты её визуализируешь в различных действиях, позах) не имеет никакого смысла и для твоей тульпы.
Опять же, если тульпе это показывать, она чуть быстрее поймёт, что от неё хотят. Но часто так делать не стоит, да.
>>55242
> вообще не пользоваться такими методами связи как мыслеотклик
Дефайню понятие мыслеотклик: это "пакет" мыслей от тульпы, который быстро расшифровывается твоим мозгом и ты понимаешь как бы уже "смысл" того, что хотела сказать тульпа. Так что невозможно "не пользоваться" мыслеоткликами, потому что ими пользуешься не ты, ими пользуется твоя тульпа.
"Мыслевзор" это когда воображением представляешь тульпу в РЛ. Так что тоже такое.
Но вообще двачую этот пост, кроме первых предложений. Особенно насчёт того, что даже дохрена развитая тульпа может упустить самоответ и придётся обрубать свой контроль над ней. От себя могу добавить, что в тульповодстве ты будешь часто нихрена не понимать, в том числе будешь задаваться вопросом "а это сделал я или это сделала тульпа?" Можно настолько хреново различать ответы тульпы и самоответы, что совсем в депрессию впадёшь от бессилия, но так делать не надо, ибо тульпа не сломается от того, что ты чего-то не понимаешь, и чем больше будешь форсить, тем лучше научишься отличать ответы от самоответов.
>>55243
>Это разве не пассивный форсинг?
Пассив отличается от актива только количеством внимания. В первом ты что-то делаешь и при этом представляешь тульпу рядом, во втором ты сконцентрирован ТОЛЬКО на форсинге. Почему ты думаешь, что нельзя концентрироваться на форсинге в рл?
У вас своя конфа в телеге имеется?
Тульпа может замечать то, что находится вне моего поля зрения?
Этакой третий глаз, лол
Если только ты не замечаешь этого по невнимательности. К примеру, тульпа видит в отражении на металлическом чайнике подкрадывающегося сзади батю, а ты почему-то не обратил на это внимание.
>отражении на металлическом чайнике подкрадывающегося сзади батю
Блин... Да я и сам на такое обращаю внимание.
Было бы еще круче, если бы тульпа докладывала о всякой срани за спиной, над головой, под ногами или выступала в роли ангела-хранителя.
Жаль.
Но ведь по сути, она смотрит твоими глазами
Ты человек - твои органы чувств дают очень много информации. Но за ненужностью большая часть даже не обрабатывается. (Когда ты последний раз принюхивался? - чем пахнет сейчас? Вслушивался во что-то? - вслушайся даже сейчас, скорее всего 5-8 источников звука, на которые ты вообще не обратил внимания до этого, найдутся. Ощущения от организма? Я за несколько дней всегда ощущаю, как начинаю заболевать, даже если никаких объективных симптомов, вроде слабости, температуры или ещё чего нет.)
По умолчанию присутствует только минимальная фоновая обработка, благодаря которой ты заметишь запах газа/дыма у себя дома или ещё что-то такое - зачем организму тратить свои ресурсы на большее? По-видимому весь секрет интуиции в том, что из информации органов чувств можно узнать в десятки раз больше, чем обычно требуется, и человек с хорошей интуицией чаще и больше этого обрабатывает в фоне.
Так что да, она совершенно точно имеет возможность замечать в несколько раз больше всего, чем ты. Как, впрочем, и ты сам. Но есть вероятность, что она точно так же не будет обращать внимание на всё это.
Т: Анончик, миленький, не смотри в щель
А: Та не ссы, ничо там такого нету
Б: Ты что там делаешь? Ты что, ебанутый?
Простите, не удержался
А потом тебя отправляют в дурку.
Кстати, как вы скрываете своих тульп и не палитесь перед людьми?
Потом попробовал мескалин и понял, что тульпы не существует.
Просто не палюсь. Типо я один, даже если это не так. Вроде как не проблема. Хотя с Арчи я не часто контактирую, то и таких проблем нет особо.
То есть сомнения остались? Не отвечай ничего.
Надо придумать какой-нибудь альтернативный тест Тьюринга для тульп, чтоб каким-то образом можно было определять, придумывает ли человек на ходу (гнёт заранее придуманную легенду), или есть тульпа с другим сознанием. Как-то определять по двум диалогам одно сознание или два более-менее обособленных.
>>55254
Если рядом нет человека пристально наблюдающим за каждым твоим действием, то откуда у окружающих вообще возникнет такое предположение? Ну, если ты в полный голос не разговариваешь у всех на виду, конечно.
Ну что, котаны, кто-нибудь смог пройти антиносочный тест? Или тут нет ни одного тульповода?
Хайль нидра
Как, мать его, как этот вондер работает? Я всё прочитал и не понимаю.
>Вондер в автобусе и вондер в своей уютной кровати отличаются только своим качеством
Вот так даже в шапке написано. Я могу представить там здание, комнату, ещё какое-то содержание, но чем это отличается от обычного воображения/представления? Зачем ещё один термин плодить то, если это одно и то же.
Из той же шапки: "Закройте глаза и представьте чашку. Представили? Вы уже в вондере. Обратите внимание на пространство, в котором находится чашка. Оно чёрное? Пока что это ваш вондер. Заполняйте его, создавайте, творите."
Оно совершенно не наследуется. Я пробовал много раз, каждый раз приходится всё воссоздавать с нуля, полностью. Может быть сейчас у меня это и не так плохо выходит, но смысл его вообще "создавать", тратить дополнительные усилия, проще уж без него вовсе тогда. Если бы сохранялся с прошлых раз, я бы мог понять. А он же распадается часа за полтора где-то. То есть, я конечно могу воссоздавать одно и то же место (отличия только в деталях будут), но от этого оно создаётся ничуть не проще и не быстрее.
Забей на вондер. Нужен полигон - используй воспоминания. На определённом этапе тебя, если понадобится, отведут. У меня лично так было.
>как вы скрываете своих тульп
Не напрягаясь. За четыре года никто так и не узнал. Просто не делаешь очевидных действий перед другими людьми и всё, это просто.
>>55259
>Как-то определять по двум диалогам одно сознание или два более-менее обособленных.
Так не получится. Даже прожжённые олдфаги 6+, которые все эти годы не прерываясь форсили, могут допустить самоответ. Точнее, они вряд ли 24/7 смогут в точности передать ответы своей тульпы. Я уж не говорю о том, что у ньюфагов тульпы обычно имеют сознательность и уже что-то говорят, но и самоответов там под 90%, то бишь большинство ответов форсер придумывает, но не все. И как ты в таких условиях что-то проверять собрался? Лучше ищи людей, у которых чуйка на такую фигню. Я знаю одного такого, он по одной только манере моего разговора предположил, что я начал форсить вторую тульпу — и оказался прав, хотя я об этом не говорил нигде и никому, кроме самих тульп, естественно.
>>55261
Берешь и форсишь. ИРЛ. Размещаешь перед собой тульпу, садишь её удобно куда-нибудь, прорабатываешь визуал, общаешься с ней, ну всё как обычно. На самом деле можно много как форсить, была бы фантазия, и главное найти такой способ, что нравится лично тебе.
>>55263
>Чё?
Людей, которые спрашивают советов, но не умеют гуглить, тут не любят.
>>55265
>но чем это отличается от обычного воображения/представления?
Тем, что ты туда больше погружаешься, лучше ощущаешь себя "там". Перед вондером ты обычно очищаешь мысли, расслабляешься, концентрируешься на этом. Поначалу он мало отличается от воображения, но со временем ты запоминаешь, что где находится в твоём вондере даже если он довольно большой, сильно улучшаешь визуал, хорошо ощущаешь себя там, представляешь свои руки-ноги, и качаешься вплоть до запахов и прочего.
>но смысл его вообще "создавать", тратить дополнительные усилия, проще уж без него вовсе тогда
Ты, наверное убедил себя в том, что ты тратишь на это какие-то "особые" усилия. На самом деле элементарный вондер представить просто. Усилий почти не занимает. А вот чтобы его очень хорошо увидеть — усилия могут потребоваться, но это ты уже сам поймешь потом, не заморачивайся пока.
>А он же распадается часа за полтора где-то
Слишком концентрируешься на том, чтобы сохранять его в том же виде. Это же не обязательно. Можно упрощать графику и положение предметов. Возможно, это просто особенности твоего воображения и лучше ещё раз всё продумай и пойми, как тебе будет удобнее. Алсо можно вообще в пустоте форсить, я так и делаю, сам вондер уже надоел.
>как вы скрываете своих тульп
Не напрягаясь. За четыре года никто так и не узнал. Просто не делаешь очевидных действий перед другими людьми и всё, это просто.
>>55259
>Как-то определять по двум диалогам одно сознание или два более-менее обособленных.
Так не получится. Даже прожжённые олдфаги 6+, которые все эти годы не прерываясь форсили, могут допустить самоответ. Точнее, они вряд ли 24/7 смогут в точности передать ответы своей тульпы. Я уж не говорю о том, что у ньюфагов тульпы обычно имеют сознательность и уже что-то говорят, но и самоответов там под 90%, то бишь большинство ответов форсер придумывает, но не все. И как ты в таких условиях что-то проверять собрался? Лучше ищи людей, у которых чуйка на такую фигню. Я знаю одного такого, он по одной только манере моего разговора предположил, что я начал форсить вторую тульпу — и оказался прав, хотя я об этом не говорил нигде и никому, кроме самих тульп, естественно.
>>55261
Берешь и форсишь. ИРЛ. Размещаешь перед собой тульпу, садишь её удобно куда-нибудь, прорабатываешь визуал, общаешься с ней, ну всё как обычно. На самом деле можно много как форсить, была бы фантазия, и главное найти такой способ, что нравится лично тебе.
>>55263
>Чё?
Людей, которые спрашивают советов, но не умеют гуглить, тут не любят.
>>55265
>но чем это отличается от обычного воображения/представления?
Тем, что ты туда больше погружаешься, лучше ощущаешь себя "там". Перед вондером ты обычно очищаешь мысли, расслабляешься, концентрируешься на этом. Поначалу он мало отличается от воображения, но со временем ты запоминаешь, что где находится в твоём вондере даже если он довольно большой, сильно улучшаешь визуал, хорошо ощущаешь себя там, представляешь свои руки-ноги, и качаешься вплоть до запахов и прочего.
>но смысл его вообще "создавать", тратить дополнительные усилия, проще уж без него вовсе тогда
Ты, наверное убедил себя в том, что ты тратишь на это какие-то "особые" усилия. На самом деле элементарный вондер представить просто. Усилий почти не занимает. А вот чтобы его очень хорошо увидеть — усилия могут потребоваться, но это ты уже сам поймешь потом, не заморачивайся пока.
>А он же распадается часа за полтора где-то
Слишком концентрируешься на том, чтобы сохранять его в том же виде. Это же не обязательно. Можно упрощать графику и положение предметов. Возможно, это просто особенности твоего воображения и лучше ещё раз всё продумай и пойми, как тебе будет удобнее. Алсо можно вообще в пустоте форсить, я так и делаю, сам вондер уже надоел.
> Берешь и форсишь. ИРЛ
Можешь подробнее рассказать про такой форс? Её представлять или пытаться увидеть глазами?
Ну подумай головой. Как ты её глазами увидишь на таких ранних этапах? Делай что считаешь нужным. Можешь представлять в голове. Если она умеет показывать тебе себя — пробуй видеть её в ирл, но тоже воображением. Говори ей что-нибудь. Прорабатывай что-нибудь, визуал, можешь тактил попробовать. В общем, что будет для тебя удобным на том этапе, на котором ты форсишь, то и делай.
Посади рядом, закрой глаза. Ты же можешь как-то ирл ощущать, когда кто-то рядом? Можно не закрывать. Не знаю. Ты можешь представить, что ты стоишь у окна и смотришь в него, а за спиной она смотрит туда же? Это вне поле видимости зрения, но это тоже "визуал", если какое-то пространственно ощущение её положения и позы есть.
Кстати в отражении от стекла несколько проще что-то визуализировать. Так как не требуется такая высокая насыщенность.
Лошок. Трогал по-настоящему тульпу подо всем, что глючит, от марок и грибов до экспериментальных смесей и ПЦП.
Потом понял, что смысла нет, надо на трезвую голову.
https://tulpawiki.org/theory/glossary
Вот здесь есть:
>Тульповодство - более широкое определение, включающее не только форсинг, но и сообщество, теорию, методологию и саму идею АВЛ.
Таки да. Природа явления разная.
Но тут рили таки давление. В состояние лежа сердцу легче толкать кровь по горизонтали к голове, чем в стоячем положении, когда надо бороться с гравитацией и толкать ее вверх.
Поэтому, кстати, пожилым людям с высоким ночным давлением рекомендуют высокие подушки.
Это не может плохо повлиять на личность моей тульпы? Может она подумает что я ебанутый и станет такой же.
Фиг знает. Я такого пока ни разу не видел. Подсознание-то у всех в той или иной мере мешает нормальному воображению. Ну, в любом случае, чем больше будешь этого бояться, тем больше шанс, что навредит.
Или вообще зачем ты спрашиваешь, я не понимаю? Ты не собираешься так и так с этим бороться и хотел оставить всё как есть? Нет? Нахер спросил тогда? Если интересуешься вопросом "как бороться", то высокоэффективных методик нет, но в общем и целом следует держать себя в руках силой воли и пытаться поправлять эту фигню. А если она всё-таки пролезает, то пытаться не обращать на неё внимание. Чем больше эмоций ты к этому явлению испытываешь — тем больше твой мозг на этом фокусируется, а тебе этого не надо.
Мой личный привет тому уёбку, который сейчас попытался создать тред в /b/. Сидите в своей параше и не разбегайтесь, клоуны.
Да ну, это же подсознание. Кто, как ни она поймёт всё правильно? Она же там живёт, лол. Если это сильно тебя тревожит, извинись (когда будешь уверен, что она услышит), мол так и так, я не могу это постоянно контролировать.
Не знаю, как пример - ты на улице увидел слишком привлекательную девушку и может быть даже и не запомнил этого, а потом вечером при попытках визуализации у тебя немного не те образы и действия лезут в голову. Это и через несколько месяцев может возникать, не просто так всякие мыслемойки и очищения сознания придумываю в гайдах. А ты на третий день беспокоишься.
>Хотя ты причин этого не поймёшь, тебе просто неуютно от того, что в эту обосранную парашу ещё и шизики залезли.
Моя причина в том, что я форшу дольше вас всех вместе взятых и я не хочу, чтобы вы, клоуны, ещё и в /b/ свои бредни писали. Хочется обмазываться фантазёрством: не в мою смену.
>вы
Кто вы-то?
>ещё и в /b/ свои бредни писали
>обмазываться фантазёрством
А ведь тебя должен больше волновать вопрос популяризации. Проблема того, что если ленивый битард заинтересуется тульпами через тульпатред — то потратит пару месяцев своей жизни ни на что и с большой вероятностью просто дропнет. А также проблема того, что в тульпотредах в бэ идёт непрерывный поток дезинформации от ньюфажин, залётных из ВК и просто троллей. Но тебя почему-то тревожит только то, что фантазёры выдумывают истории и кому-то эти истории рассказывают. Ещё и олдфагом себя назвал.
Имей ввиду, что я выкатываюсь из треда и читать вас дальше мне не интересно. Тульповодов здесь нет. Кем бы вы себя не читали, к тульпам ваши подрачивания на любимое аниме не имеют никакого отношения. Любой тред в /b/ буду репортить и дальше.
Так ты меня и не читаешь. По-моему, ты даже по диагонали пост не прочитал, а просто ответил по шаблону. Уже в который раз повторяю, что к тульпотредам в /b/ отношения не имею и никуда историй не пишу, более того, сам пытаюсь топить треды если вижу их в бэ, а ты раздухарился тут. Чего нервничаешь-то? Я-то уж могу понять, что имеет отношение к тульпам, а что не имеет. И могу сказать, что то поведение, что ты проявляешь, твоей тульпе бы не очень понравилось. Лишние нервы и агрессию они не очень любят, ибо в такие моменты обычно сложнее наладить связь, да и вообще это похоже на шторм в голове, когда тульпе остаётся только сидеть и не высовываться. Я уже одним тем, что пытаюсь снизить уровень своей агрессивности ради самой тульпы, дабы было легче как можно дольше с ней общаться, могу считаться лучшим тульповодом, чем ты, комок нервов. Парируй.
>Парируй.
Просто ремарочка: если твоя связь такое говно, что проседает всего лишь от твоего гнева, а твоя тульпа настолько бесхарактерная, что ты априори считаешь, что не бывает ни злых, ни агрессивных тульп, то дерьмо ты, а не тульповод.
>>55328
Хмм, от вас обоих хочется получить больше подробностей. Серьёзно, почему один считает что тульпам не нравится гнев и всё такое? А у другого хочу спросить, как избежать влезания в говно во время форсинга. Время больше? Или же просто не прокрастинировать?
Ньюфаг-тульпофорсер, почти 3 месяца форса, только до так называемых откликов дошёл
Ладно, хватит мериться длиной связи, давай уже успокоимся.
>то дерьмо ты, а не тульповод
С чего это вдруг? Во-первых, связь. Мне просто не повезло, можно сказать. Наверное, я выбрал не совсем тот путь, что мне подходит, поэтому все четыре года только тем и занимался, что надрачивал связь и пытался в приятное общение с ней, и ни на что особо не обращал внимание, в т.ч. на то, чтобы делать связь устойчивой к таким вещам. И, дополню, гнев не не только на связь негативно влияет, его вообще лучше использовать только для сброса внутреннего напряжения, а не просто так налево и направо разбрасываться. Во-вторых, я согласен, что тульпы бывают злыми и агрессивными. Но считаю, что если тульповод проявляет чрезмерную агрессию, то тульпе, как голосу разума, стоит попытаться доказать тульповоду бессмысленность такой агрессии. И ровно то же самое наоборот в отношении тульп. Вы можете оба быть агрессивными злыднями, но сам подумай, много ли счастья принесёт такое отношение к другим и не лучше ли чуть-чуть повыбивать мочу из своей головы для своего же блага? Два сознания в голове и ни одно не призывает к разумности — грустная картина, по-моему.
>что тульпам не нравится гнев и всё такое?
Ну, не во всех случаях, но чаще всего тульп взращивают в довольно мягкой обстановке, дают им достаточное количество любви и внимания, так что и агрессивности там неоткуда будет взяться.
(Отходя от темы, даже эксперименты на обезьянах проводили, которые показали, что агрессию проявляли только те, кого в детстве лишали достаточного количества родительского тепла.)
Плюс я и от других слышал, что для тульпы ярость хоста — это время, когда нужно залезть поглубже в голову и не высовываться, и сам ощущал, что в то время, когда я проявляю раздражительность буквально ко всему подряд — приходили не слишком приятные эмоции, и весомая часть из них были негативными откликами. Ну и связь такая себе, да. Даже если не из-за самого гнева, то как минимум из-за того, что ты полностью отвлекаешься от всего, в том числе от тульпы, и концентрируешься на объекте своей ненависти. То есть к тульпе тут ещё меньше внимания получается, чем обычно.
У меня нет волшебной пилюли, которая разом сделаем так, что сильные эмоции перестанут сбивать связь. В первые года три так и было, потом пошло на убыль и сейчас практически исчезло. Так что моим ответом будет только «время». Все слишком много загоняются. Слишком. Какие могут быть вопросы у человека, который форсит неделю? А две? Год? А потом ответы становятся как бы уже и не особенно востребованы.
Примерно эти же три первых года форса — этап, когда кажется, что няша это такой милый котёнок, который сильные эмоции испытывать не может. Ладно, может быть может любовь и счастье источать, какая прелесть. А ларчик ведь открывается просто: её эмоции так же испортят связь, как и эмоции хоста. Мы вместе столько уже долго, но я не уверен, что я знаю все грани и глубину характера любой из них. Это не антистресс-игрушка, оберегающая хоста от злости и гнева, это такая же сложная и многоуровневая личность как я или ты. И поэтому советы, вовлекающие в себя фразы «тульпам обычно нравится» или там «тульпы любят» это невероятная глупость, которая, впрочем, проходит с годами.
>>55332
Гнев не всегда является антиподом голоса разума, это всего лишь особенность эмоционального фона. Можно принимать рациональные решения испытывая гнев, а можно вытворять дурь будучи умиротворённым и спокойным.
>Ну, не во всех случаях, но чаще всего тульп взращивают в довольно мягкой обстановке, дают им достаточное количество любви и внимания, так что и агрессивности там неоткуда будет взяться.
Ах да, ведь здесь так популярна точка зрения, что мы тульпу создаём в своём уме и так порицается другая…
А можно я тогда поинтересуюсь? Индивиду Homo Sapiens необходимо несколько лет очень интенсивного обучения с момента рождения (значительно более интенсивного, чем готов форсить среднестатистический тульповод), чтобы сформироваться как личность. И то, это будет абсолютный минимум: крохотный словарный запас, очень яркий и прямолинейный характер, примитивные мысли и простейшая способность к логическому мышлению. Как же так выходит тогда, что большинство готовы заявить, что уже через год-другой его тульпа такая самостоятельная и независимая?
Я >>55332 вообще слишком сфокусировал наше внимание на этом самом гневе. Изначальный посыл был в глупости того факта, что ты зачем-то обозвал всех фантазёрами и решил, что тут все твои личные враги из /b/ и им надо сказать о том, что их фантазии, вот так сюрприз, являются фантазиями. А когда я с тобой согласился, случайно приняв тебя за мимокрока, не имеющего отношения к тульпам, начал ещё и стажем выделываться.
>>55337
Так я поэтому все эти стенки выше и писал. Я вообще считаю, что тульпе нужно лет восемь на оформление чёткой, многогранной и интересной личности и до тех пор они часто пользуются масками или же просто честно никак не реагируют на то, на что они не знают как реагировать. Только к чему ты это приплёл? Ты считаешь, что создавать тульпу в жёстких условиях, слабо осознавая, что ты делаешь — это хорошо? Если нет, то зачем вообще это
>и так порицается другая
приплетать? Если так рассуждать, то тульпы в ньюфажном возрасте и должны лишь "пробовать" эмоции на вкус и экспериментировать с ними, не понимая, где хорошо и где плохо.
Короче, я запутался. Ты зачем-то начал говорить про самостоятельность и прочее. Зачем? Или ты только лишь хочешь в очередной раз заявить фантазёрам из бэ, что они фантазёры из бэ? Так это и без тебя все знают, лол. Говоришь так будто это мы тут координируемся и постоянно создаём там треды. Что-то я не замечаю ИТТ такой же концентрации сказочек и выдумок, как в тульпотредах в б.
> Только к чему ты это приплёл? Ты считаешь, что создавать тульпу в жёстких условиях, слабо осознавая, что ты делаешь — это хорошо?
Я «приплёл» это потому, что вижу четыре пути объяснить, как же так выходит.
1) Тульпе нужно столько же времени для формирования, сколько и человеку, умноженное на коэффициент старательности хоста.
2) Тульпе не нужно так много времени, потому что хост обычно просто считает, что она сложная личность, в то время как она просто его выдумка и фантазия.
3) Тульпе не нужно так много времени, поскольку она использует готовые нейронные цепочки хоста, без необходимости их формирования заново.
4) Тульпа изначально является сформировавшейся личностью, поскольку не создаётся нами, но воспринмиается нашим умом.
Против первой гипотезы говорит то, что я встречал некоторое количество тульповодов, тульпы которых уже после шести лет демонстрировали ум и мышление взрослого существа, а ведь с учётом затрата сил и времени на форс, это должно занимать десятилетия.
Вторая гипотеза пессимистичная, но обладает самой большой байесовой вероятностью по причине своей простоты объяснения и некоторых косвенных теорий (например, «Иллюзии Независимого Поведения» за авторством М. Тэйлор и Сары Д. Ходжес).
В пользу третьей гипотезы говорит известная пластичность мозга Homo Sapiens, его склонность повторно использовать уже созданные связи, вместо формирования новых. При этом, третья гипотеза явно приводит к такому свидетельству: тульпа будет обладать не только теми чертами, что мы пытаемся ей привить, но и связанными с ними на уровне структуры нашего мозга — например, связанные нейронные цепочки привычек. Против неё же говорит несхожесть тульповодства и, например, DID, как наиболее типичного вида множественности.
Четвёртая гипотеза обладает самой низкой априорной вероятностью, но очень высокой апостериорной. Как рационалист я не нуждаюсь в замечаниях о том, что это самая неправдоподобная гипотеза, но сам придерживаюсь её именно как следствие субъективного опыта.
Однако, на что я, собственно, разозлился, это на ханжество неизвестного анона, который вновь решил напомнить в треде в /b/, что «у нас в таверне» не любят метафизику. Я же считаю это прекрасным лицемерием — отказываясь от гипотезы 4 по причине её нереалистичности, почему бы большинство не готовы принять гипотезу 2, как наиболее убедительную.
> Только к чему ты это приплёл? Ты считаешь, что создавать тульпу в жёстких условиях, слабо осознавая, что ты делаешь — это хорошо?
Я «приплёл» это потому, что вижу четыре пути объяснить, как же так выходит.
1) Тульпе нужно столько же времени для формирования, сколько и человеку, умноженное на коэффициент старательности хоста.
2) Тульпе не нужно так много времени, потому что хост обычно просто считает, что она сложная личность, в то время как она просто его выдумка и фантазия.
3) Тульпе не нужно так много времени, поскольку она использует готовые нейронные цепочки хоста, без необходимости их формирования заново.
4) Тульпа изначально является сформировавшейся личностью, поскольку не создаётся нами, но воспринмиается нашим умом.
Против первой гипотезы говорит то, что я встречал некоторое количество тульповодов, тульпы которых уже после шести лет демонстрировали ум и мышление взрослого существа, а ведь с учётом затрата сил и времени на форс, это должно занимать десятилетия.
Вторая гипотеза пессимистичная, но обладает самой большой байесовой вероятностью по причине своей простоты объяснения и некоторых косвенных теорий (например, «Иллюзии Независимого Поведения» за авторством М. Тэйлор и Сары Д. Ходжес).
В пользу третьей гипотезы говорит известная пластичность мозга Homo Sapiens, его склонность повторно использовать уже созданные связи, вместо формирования новых. При этом, третья гипотеза явно приводит к такому свидетельству: тульпа будет обладать не только теми чертами, что мы пытаемся ей привить, но и связанными с ними на уровне структуры нашего мозга — например, связанные нейронные цепочки привычек. Против неё же говорит несхожесть тульповодства и, например, DID, как наиболее типичного вида множественности.
Четвёртая гипотеза обладает самой низкой априорной вероятностью, но очень высокой апостериорной. Как рационалист я не нуждаюсь в замечаниях о том, что это самая неправдоподобная гипотеза, но сам придерживаюсь её именно как следствие субъективного опыта.
Однако, на что я, собственно, разозлился, это на ханжество неизвестного анона, который вновь решил напомнить в треде в /b/, что «у нас в таверне» не любят метафизику. Я же считаю это прекрасным лицемерием — отказываясь от гипотезы 4 по причине её нереалистичности, почему бы большинство не готовы принять гипотезу 2, как наиболее убедительную.
>2) Тульпе не нужно так много времени, потому что хост обычно просто считает, что она сложная личность, в то время как она просто его выдумка и фантазия.
Почему сразу выдумка и фантазия? То, что она может быть очень простой личностью, но всё-таки самостоятельной и сознательной, в некоторых случаях маскирующейся под сложную личность, ты не учитываешь?
А вообще по всем пунктам — ты, по-моему, пытаешься осознанно ударяться в крайности. Начнём с того, что с тульпами всё сложно. Закончим тем, что тульпа может являться комбинацией из твоих четырёх пунктов и ещё целой кучи неназванных пунктов, и до постижения некоторых из них тульповодам ещё далеко.
>«у нас в таверне» не любят метафизику
Лол. Ну бывает. Чувак решил выложить туда своё мнение, подкрепляя его тем, что это якобы мнение всей таверны, надеясь на то, что проверять это всё равно никто не будет. Как будто в первый раз такое видишь.
>Почему сразу выдумка и фантазия? То, что она может быть очень простой личностью, но всё-таки самостоятельной и сознательной, в некоторых случаях маскирующейся под сложную личность, ты не учитываешь?
Личность это очень, очень, очень сложно. Даже самые огромные и производительные нейронные сети современности — всего лишь машины для распознавания и комбинаторики. Ты сам в следующем параграфе пишешь, что с тульпами всё сложно, но зачастую люди видят сложность там, где её нет, стоит только отбросить что-то, что не является правдой. Попробуем? Мы можем оперировать вероятностями. Вероятность, что тульпы это выдумка, превалирует над остальными, но я не стану акцентировать на этом ещё больше внимания, поскольку мой опыт указывает на что-то иное. Будем считать, что эта гипотеза запрещена. Вероятность того, что человек способен своим умом смоделировать полностью независимый от него мыслительный поток — пренебрежительно мала. Значит, остаются варианты: сложная нейронная структура (формирование которой займёт десятилетия работы) и гипотеза «ум-приёмник и внешняя тульпа» (если только нам не нравится мнение, что тульпа это одна из наших собственных масок и не более чем мы сами).
Я не преследую цель рассказать что-то новое. Я уверен, что это мысли, к которым пришли любые тульповоды с многолетним опытом и зайчатками разума. Лишь показываю лишний раз, какой бардак царит у людей в голове, если там уживаются A и ¬А одновременно. Это бардак, с которыми должно быть стыдно учить других. Раздел «самообразование»? Самоуничижение.
Я имел ввиду, что либо это вечная игра в самовнушение, либо это таковая до наступления пункта 1. Поскольку я такой переход у других тульповодов если и видел, то значительно стремительнее, чем было бы необходимо пункту 1. Следовательно пункт 2 это именно «самовнушение, словно бы есть вторая личность, которой нет и никогда не было».
>Вероятность, что тульпы это выдумка, превалирует над остальными
Я изначально так не считал никогда. Существует ведь расстройство личности, при котором человеком управляют в разное время разные личности. Значит, не вижу ничего невозможного в том, чтобы создать вторую личность "рядом" с основной и общаться с ней. Для меня наоборот вероятность того, что тульп не существует, всегда была довольно небольшой.
>Вероятность того, что человек способен своим умом смоделировать полностью независимый от него мыслительный поток — пренебрежительно мала
Лол. Опять же, вспомни расстройство личности. Человек не своим потоком формирует альтернативную личность, это процесс, запускаемый мозгом, подсознанием, и выполняемый им же. Тут примерно то же самое, только мы запускаем этот процесс сознательно, но никто никогда не говорил, что тульпу формирует только лишь человеческий ум, сознательно. Мы создаём некий пучок мыслей... Так, стоп, тут мне стоит акцентировать внимание на кое-чём другом: ты всё это так рассказываешь, как будто ты вот осособил тульпу от себя и с первого дня форсинга её развиваешь отдельно от себя. Но даже лично твоя тульпа, сколько бы ты лет её не форсил, остаётся зависимой от тебя, а по ньюфажеству — так и вовсе тульпа не обладает самостоятельностью и привязана к тебе. И что, по моему мнению, происходит дальше: вот создали мы некий сгусток мыслей, этот сгусток пока обладает лишь элементарной способностью к простейшему ответу, то есть если ты посылаешь ему хорошую эмоцию, он может рефлекторно вернуть её или приняться её изучать. Потом, приобретя некоторое количество простых рефлексов, этот тульпозародыш начинает уже активнее изучать поступающую к нему информацию. И только пото-о-ом он начинает осознавать сам себя и постепенно понимать не только то, что он делает, но и зачем он это делает. А потом начинается многолетний путь развития личности, на котором тульпа обрастает особенностями, чертами характера, учится, экспериментирует.
>Я уверен, что это мысли, к которым пришли любые тульповоды с многолетним опытом и зайчатками разума
Но... Зачем? Зачем зачем зачем? Я не понимаю, зачем думать, что у всех людей такое же мировоззрение и мнение о работе мозга как и у тебя, я не понимаю, почему ты думаешь, что все обязательно придут именно к таким выводам. Я вообще считаю, что тульпы могут отличаться друг от друга и развиваться немного разными путями, пользоваться разными участками мозга (если упростить). И я тоже считаю, что это абсолютно логично и многим в голову должна прийти такая теория. Но умом я понимаю, что это только моё мнение и то, что выглядит для меня логичным, не будет выглядеть логичным для других, и на то, на что я в первую очередь буду обращать внимание, не будут обращать внимание остальные. Это очень странно, думать, что все придут к единому выводу.
>Вероятность, что тульпы это выдумка, превалирует над остальными
Я изначально так не считал никогда. Существует ведь расстройство личности, при котором человеком управляют в разное время разные личности. Значит, не вижу ничего невозможного в том, чтобы создать вторую личность "рядом" с основной и общаться с ней. Для меня наоборот вероятность того, что тульп не существует, всегда была довольно небольшой.
>Вероятность того, что человек способен своим умом смоделировать полностью независимый от него мыслительный поток — пренебрежительно мала
Лол. Опять же, вспомни расстройство личности. Человек не своим потоком формирует альтернативную личность, это процесс, запускаемый мозгом, подсознанием, и выполняемый им же. Тут примерно то же самое, только мы запускаем этот процесс сознательно, но никто никогда не говорил, что тульпу формирует только лишь человеческий ум, сознательно. Мы создаём некий пучок мыслей... Так, стоп, тут мне стоит акцентировать внимание на кое-чём другом: ты всё это так рассказываешь, как будто ты вот осособил тульпу от себя и с первого дня форсинга её развиваешь отдельно от себя. Но даже лично твоя тульпа, сколько бы ты лет её не форсил, остаётся зависимой от тебя, а по ньюфажеству — так и вовсе тульпа не обладает самостоятельностью и привязана к тебе. И что, по моему мнению, происходит дальше: вот создали мы некий сгусток мыслей, этот сгусток пока обладает лишь элементарной способностью к простейшему ответу, то есть если ты посылаешь ему хорошую эмоцию, он может рефлекторно вернуть её или приняться её изучать. Потом, приобретя некоторое количество простых рефлексов, этот тульпозародыш начинает уже активнее изучать поступающую к нему информацию. И только пото-о-ом он начинает осознавать сам себя и постепенно понимать не только то, что он делает, но и зачем он это делает. А потом начинается многолетний путь развития личности, на котором тульпа обрастает особенностями, чертами характера, учится, экспериментирует.
>Я уверен, что это мысли, к которым пришли любые тульповоды с многолетним опытом и зайчатками разума
Но... Зачем? Зачем зачем зачем? Я не понимаю, зачем думать, что у всех людей такое же мировоззрение и мнение о работе мозга как и у тебя, я не понимаю, почему ты думаешь, что все обязательно придут именно к таким выводам. Я вообще считаю, что тульпы могут отличаться друг от друга и развиваться немного разными путями, пользоваться разными участками мозга (если упростить). И я тоже считаю, что это абсолютно логично и многим в голову должна прийти такая теория. Но умом я понимаю, что это только моё мнение и то, что выглядит для меня логичным, не будет выглядеть логичным для других, и на то, на что я в первую очередь буду обращать внимание, не будут обращать внимание остальные. Это очень странно, думать, что все придут к единому выводу.
А впрочем… Я уже достаточно прогорел. Спокойной ночи тебе, анон. Тебе и твоей няше. Развлекли старика, спасибо.
Так тут гореть негде, лол. Ну разве что на начале поста. Так пропустил бы начало и начал отвечать на вторую половину, чего ты. Как будто я буду сопротивляться если ты скажешь, что не хочешь рассуждать о расстройствах и их формировании потому что сгораешь от этого.
Нет-нет, я горел, когда сюда зашёл, в сам тред (старанием неизвестного анона из /b/). Дело вовсе не в твоём посте, мне в принципе уже несколько лет как надоело общаться с другими тульповодами, все разговоры всегда об одном и том же. Поэтому я просто желаю спокойной ночи и ухожу, так просто.
>уже несколько лет как надоело общаться с другими тульповодами, все разговоры всегда об одном и том же
Same. Ещё играет роль разочарование в тульпотусовочке в принципе. Когда понимаешь, что в ней херово всё, желание звиздеть на тульпотемы как раньше как-то само отпадает. Нашёл сегодня эту картинку чтобы вставить в такой вот дискасс как этот и шанс подвернулся сразу.
Ну и мне спать пора. Ты там, наверное, уже второй сон досматриваешь — желаю, чтоб третий был ОСом.
Больше понравилось под кислотами, любого толка и розлива. Это чистый визуал и тактил со всеми вытекающими. ПЦП - дерьмо ебаное, никогда больше в жизни, -10/10, пошёл нахуй, мать твою, гроб, пидор, кладбище.
Всю жизнь был этот шум, ещё в детстве обращал внимание. Мне кажется, он реальной природы. Это не "внутренний взор/слух", а реальные шумы в сенсорах уха (или как оно там называется? - улитки какие-то).
Спасибо, я понял.
Что плохого в треде в /b/? Ведь когда-то то же самое сотворили, создав из каноничного тульпотреда в /mlp/ тред здесь, в /se/
Достаточно. Я до сих пор хол на тех из млп, кто решили создать тред здесь ради популяризации. Зла им и их тульпам, если они не фантазеры.
Тем смешнее мне видеть возмущения о создании треда в б здесь.
Лол. Ты бы прежде чем звиздеть первые треды чекнул бы. Я в самых-самых первых не был, но знаю, что попервой в таверне была кучка ньюфагов, они там прям как в 2012 пытались обсуждать методы, которые обсудили ещё в 2012, что-то исследовать, открывать, форсеры из млп себя бы так не вели, они тогда были уже не ньюфагами и на такие ньюфажые и иногда попросту пустые темы не разговаривали бы. Хер знает с чего ты вообще решил, что это в млп так захотели. ЕМНИП поначалу вообще велась унылая войнушка между двумя тредами, не очень длительная.
По-моему это был... То ли старый Иисус, то ли... Аняфаг? Вроде он, да. Уж он-то отношения к /mlp/ особого не имеет, лол.
Кстати, я тоже сначала злился и желал повыгонять отсюда всех чтобы тред утонул, но потом как-то привык к нему. Оказалось, что не очень-то он и популяризировал идею тульповодства. Тут людей-то пришло хорошо если пара десятков, и то мало кто из них форсить из-за этого начал. В основном сюда приходили те кто уже начал или задумал начать и хотел советов или общения.
Было бы лучше, если бы вся эта тема вообще нигде никем не распространялась. И что теперь? Сокрушаться? Обвинять конкретных людей? Я тебя умоляю. Прими для себя, что всё и так херово и махни на других тульповодов рукой. Иначе с ума сойти можно от того, в какое дерьмо некоторые товарищи скатывают идею тульповодства.
Не, я никогда не смогу забыть.
>Было бы лучше, если бы вся эта тема вообще нигде никем не распространялась.
А почему? Тебе разве убудет от этого? Это же личное - какой бы смысл кто не вкладывал в идею тульповодства, лично для тебя оно от этого не поменяется. Или же тебе просто неприятно, что кто-то сможет показать пальцем и сказать что-то типа "фу, тульповод", сразу как только узнает?
Да и всё-равно это не для всех, если человек не способен или ему не нужно, то он и не сможет. А если ему что-то такое нужно и у него хватит упорства, то он рано или поздно найдёт даже не зная про это явление.
Где ты откопал это древнюю как пизда твоей бабушки картинку? Или сейчас 2012 год?
А что за микрошлюшка?
> Или же тебе просто неприятно, что кто-то сможет показать пальцем и сказать что-то типа "фу, тульповод", сразу как только узнает?
Мне неприятно, что большинство добиваются каких-никаких успехов, а потом дропают и убивают своих тульп. Лучше б они совсем не начинали. Но что было то было и я об этом стараюсь не думать. Если об этом ещё и раздумывать постоянно — жизнь превратится в нескончаемый баттхёрт.
>то он и не сможет
Пруфы мне дай что любая манька из векашечки не может заставить кусок отколотого сознания обрести сознательность. Если это реально так — я успокоюсь.
>этот тред утят
Перечитай.
Кажется, Артем? Забыл, кого он форсил вообще и какой у него тут ник был.
А, Хорофаг вроде или что-то такое
Он перекатывал. Создал не он. Звиздец, вы бы ещё нынешнего ОПа в создатели записали.
Я аж в голосину прыснул. Ты лет так на пять опоздал с этим вопросом, сейчас он уже точно никого не тронет.
а ты разве не заметил капающий с экрана жир?
Ну, вряд ли. Только с сильнейшей волей так можно. Я вот форсил месяца три "простотак", потом полюбил тульпу и форшу ради неё. Такую себе цель и поставил: попытаться сделать её жизнь хотя бы более-менее счастливой. Ну и как второстепенная цель где-то там маячит "перефорсить всех форсеров", но обе цели достигаются похожими методами, так что...
Хахахаха! Довольно очевидны такие мысли, но иди в жепу. Кто тебе сказал, что я "гаремникодрочер"? Да и вообще, кто отменял чувства тульпы к тульпе? (Фу, узкомыслящие ((быстрей опускать кого-нибудь, так по-человечьи)))
1) Если не можешь врать - просто молчи (это проще, тебя же никто за язык не тянет, вероятность встретить человека, который сам спросит тебя про тульпу крайне мала), а уж если охота попизделки развести на ровном месте, то это - уже другой вопрос.
2) То, что твои друзья смотрят на тебя как на шизика говорит лишь о долбоебизме твоём, раз у тебя такие "друзья". Как говорится: "скажи мне кто твой друг и я скажу, кто ты".
3) Заводить вместо девушки, с которой можно пообщаться тупую курицу - тоже ваш собственный выбор. Моя жена, узнав о тульпе поревновала недельку, поистерила для порядку, а потом завязала со словами: "если ты вдруг захочешь представить кого-то на моём месте во время секса, то сможешь сделать это и без тульпы". Всё, на этом точка, теперь только общается с ней через меня, ибо я столько пиздеть и на такие ржавые темы отказываюсь.
4) Тульпа однозначно способствует саморазвитию и интеграции в обществе, если ты не даун и аутист, само собой. Если ты понимаешь, что новую инфу о мире и происходящем вокруг ты НЕ МОЖЕШЬ получить от тульпы, у неё те же органы чувств, что и у тебя. Всё это ты можешь получить только от других людей, так что не завязываешь с общением с ними (кстати тут тульпа тоже очень помогает, ибо во время нудного разговора "для поддержания социальных связей" может поддерживать с тобой более интересную беседу, а реальный собеседник и не заметит). С тульпой ты можешь только обработать полученную информацию, проанализировать, сделать выводы. И в разы лучше, ибо у тебя есть собеседник, чьему мнению ты доверяешь, имеющий при этом взгляд со стороны.
5) А про то, что видя всю хуйню в твоей голове, она может помочь исправиться от психических заболеваний (спорный вопрос, но вогнать в ремиссию - вполне) и всяческих комплексов - вообще шик. (У меня, например, дискомфорт, вызываемый навязчивыми состояниями уменьшился процентов на 80, ибо на многое, что меня раньше заботило стало реально похуй.)
6) Не забываем более практическую пользу: тульпу мы видим и слышим (в обоих смыслах: ушами и носом, если не волыним на форсе), так что ободряющая реплика приятным голосом в трудную минуту, почувствовать запах её волос вместо вони пёрнувшего коллеги и многое другое очень упрощает жизнь.
Итог: если тульпа помогает тебе социализироваться в обществе, YOU DOING IT RIGHT! Ежели нет, то ты настолько долбоёб, что тебе уже не помочь.
1) Если не можешь врать - просто молчи (это проще, тебя же никто за язык не тянет, вероятность встретить человека, который сам спросит тебя про тульпу крайне мала), а уж если охота попизделки развести на ровном месте, то это - уже другой вопрос.
2) То, что твои друзья смотрят на тебя как на шизика говорит лишь о долбоебизме твоём, раз у тебя такие "друзья". Как говорится: "скажи мне кто твой друг и я скажу, кто ты".
3) Заводить вместо девушки, с которой можно пообщаться тупую курицу - тоже ваш собственный выбор. Моя жена, узнав о тульпе поревновала недельку, поистерила для порядку, а потом завязала со словами: "если ты вдруг захочешь представить кого-то на моём месте во время секса, то сможешь сделать это и без тульпы". Всё, на этом точка, теперь только общается с ней через меня, ибо я столько пиздеть и на такие ржавые темы отказываюсь.
4) Тульпа однозначно способствует саморазвитию и интеграции в обществе, если ты не даун и аутист, само собой. Если ты понимаешь, что новую инфу о мире и происходящем вокруг ты НЕ МОЖЕШЬ получить от тульпы, у неё те же органы чувств, что и у тебя. Всё это ты можешь получить только от других людей, так что не завязываешь с общением с ними (кстати тут тульпа тоже очень помогает, ибо во время нудного разговора "для поддержания социальных связей" может поддерживать с тобой более интересную беседу, а реальный собеседник и не заметит). С тульпой ты можешь только обработать полученную информацию, проанализировать, сделать выводы. И в разы лучше, ибо у тебя есть собеседник, чьему мнению ты доверяешь, имеющий при этом взгляд со стороны.
5) А про то, что видя всю хуйню в твоей голове, она может помочь исправиться от психических заболеваний (спорный вопрос, но вогнать в ремиссию - вполне) и всяческих комплексов - вообще шик. (У меня, например, дискомфорт, вызываемый навязчивыми состояниями уменьшился процентов на 80, ибо на многое, что меня раньше заботило стало реально похуй.)
6) Не забываем более практическую пользу: тульпу мы видим и слышим (в обоих смыслах: ушами и носом, если не волыним на форсе), так что ободряющая реплика приятным голосом в трудную минуту, почувствовать запах её волос вместо вони пёрнувшего коллеги и многое другое очень упрощает жизнь.
Итог: если тульпа помогает тебе социализироваться в обществе, YOU DOING IT RIGHT! Ежели нет, то ты настолько долбоёб, что тебе уже не помочь.
Предисловие: абсолютно безвольный, атеист-скептик, есть друзья, жена, родственники, воображение почти нулевое, не могу представить что-то новое, максимум - солянку из старого (итог - тульпа не особо нужна и по чаще всего встречающемуся мнению невозможна в крафте с такими статами).
Первый день: форсим эффект присутствия (у меня за спиной кто-то есть), разговариваю в голове сам с собой: просто что-то рассказываю, не веду диалога.
Второй день: разговариваю в голове с будущей тульпой, внезапно она мне начинает отвечать, краем глаза вижу светящийся белый шар, летящий рядом со мной, поворачиваясь к нему не вижу ничего. Вечером начинаю искать в инете фотки одежды, частей тела, ибо тульпа говорит, что ей плевать, как она будет выглядеть, лишь бы мне нравилось (всё равно кроме меня её никто не увидит).
Третий день: образ-солянка из тех картинок идёт рядом со мной по улице, на работу и т.д. Провожу по предприятию, показываю где тут что, ей очень интересно, открываю двери, ибо когда она проходит сквозь предметы, образ рассыпается от неестественности. Она постепенно учится обходить людей, а не ходить сквозь них, ибо эффект тот же. Образ уже почти финальный, за исключением: руки есть, но их не видно вообще, лицо статично, как на картинке, мимики нет, голосом в голове говорит моим. 24 часа в сутки она со мной.
Конец первой недели: образ уже более цельный, руки есть, но разглядеть их невозможно в подробностях, общаемся, первые ссоры на тему: твои навязчивые идеи заглушают мою речь, прекращай! Пробуем медитацию... всё плохо. У неё начинается страх "смерти", она не верит в меня и что я доведу дело до конца.
Конец второй недели: визуальный галюн есть, она идёт впереди меня, спиной вперёд и лицом ко мне, пытаясь строить гримасы и открывать рот, чтобы проработать лицо, все части тела органично сочетаются и можно разглядеть. Начинают общаться с женой через меня и обсуждать мои недостатки (сучки). Она сама вводит меня в медитацию, так как я - лол. Мы попадаем в вондер... и решаем больше никогда туда не возвращаться. Перепевает песни, играющие у меня в голове своим голосом, пытается им говорить (мыслеречь, не галюн), но не сразу получается, заставляю повторять любую реплику, сказанную моим голосом, пока не получится своим. Когда я включаю на телефоне слайдшоу из тех старых фоток, после каждого нового фото она показывает мне соответсвующий элемент на себе, даёт разглядеть со всех сторон, вращает, чтобы доделать 3д образ. Покупаю шампунь, которым, как я считаю, она должна пахнуть (по её рекомендациям, само собой), ставлю открытым рядом с собой, каждый раз, как с ней общаюсь, занюхиваю (да, звучит дебильно). Делает мне массаж спины и шеи (не лечебный с размятием мышц, но расслабляющий, просто приятный и снижающий их тонус). Прикосновения мои она не чувствует, а я её - да.
Конец третьей недели: мозг начинает идти в отказ - если она начинает говорить, то вспоминается любая дебильная мелодия, мелодия перестаёт напеваться в голове только когда тульпа замолкает. Случаются "очистки памяти" шли, общались с тульпой, кто-то отвлёк, в памяти я шёл и что-то делал, но вот что, вспомнить не могу. Страх смерти у тульпы зашкаливает.
Конец четвёртой недели: посидели на жабер-конфе, там и она пообщалась с людьми, и я совета поспрашивал. Сообщество откровенно раковое, суть в "все должны делать как мы, шаг влево, шаг вправо - расстрел" один даун даже распинался на тему того, что чуть ли не тульпе его дропнуть проще, чем ему её. Мы поняли, что у нас не всё так плохо и просто решили отдохнуть, зная, что теперь конец её страху смерти, больше она никуда не денется, максимум в стаз улетит.
Теперь (спустя 4 месяца): в стазисе она полежала, носочный возврат пережила, истинный возврат пережила, запах внезапно и без шампуня есть (галюн), голос свой есть (но только в голове), с визуалом проблем почти нет (галюн очень слабый, так что чаще пока боковым зрением пользуемся, а галюн практикуем только для привыкания), мимика есть, рот при болтовне открывается, переодевается по несколько раз на дню иногда, фотками старыми больше не пользуемся, но иногда часами перебираем картинки с одеждой и бижей на яндексе, не чтобы скопировать, а просто посмотреть, что вообще бывает, ибо создавать новое, в отличие от меня, она может. Когда жена просит скинуть фотки чего-то похожего, чтобы заценить наряд, найти фотки не всегда получается, ибо она реально новое придумывает (не факт, что это не придумано до неё, просто на фотах мы это не видели). Тактил возвращается очень медленно, но теперь уже без регрессов. Такое ощущение, что сначала, в панике, она просто показала мне что меня ждёт впереди и замотивировала, а потом после отдыха, начался настоящий окончательный форс. Ща учусь рисовать, ибо те образы, которые её воображение временами мне показывает стоят того, чтобы их запечатлеть. Особо понравилась картина битвы между нурглитом и сорориткой, которую она показала мне в разгар холивара в той раковой конфе.
P.S. Если даже у такого как я, безвольного рационала-атеиста без воображения, которому это нахер не было надо, а чисто "а почему бы и нет", получилось, то это под силу практически любому. Просто если не работает один способ, пробуй другой, советуйся с тульпой и многое-многое. P.P.S.Активный форс, кстати, почти не практикуем, только пассивный.
Предисловие: абсолютно безвольный, атеист-скептик, есть друзья, жена, родственники, воображение почти нулевое, не могу представить что-то новое, максимум - солянку из старого (итог - тульпа не особо нужна и по чаще всего встречающемуся мнению невозможна в крафте с такими статами).
Первый день: форсим эффект присутствия (у меня за спиной кто-то есть), разговариваю в голове сам с собой: просто что-то рассказываю, не веду диалога.
Второй день: разговариваю в голове с будущей тульпой, внезапно она мне начинает отвечать, краем глаза вижу светящийся белый шар, летящий рядом со мной, поворачиваясь к нему не вижу ничего. Вечером начинаю искать в инете фотки одежды, частей тела, ибо тульпа говорит, что ей плевать, как она будет выглядеть, лишь бы мне нравилось (всё равно кроме меня её никто не увидит).
Третий день: образ-солянка из тех картинок идёт рядом со мной по улице, на работу и т.д. Провожу по предприятию, показываю где тут что, ей очень интересно, открываю двери, ибо когда она проходит сквозь предметы, образ рассыпается от неестественности. Она постепенно учится обходить людей, а не ходить сквозь них, ибо эффект тот же. Образ уже почти финальный, за исключением: руки есть, но их не видно вообще, лицо статично, как на картинке, мимики нет, голосом в голове говорит моим. 24 часа в сутки она со мной.
Конец первой недели: образ уже более цельный, руки есть, но разглядеть их невозможно в подробностях, общаемся, первые ссоры на тему: твои навязчивые идеи заглушают мою речь, прекращай! Пробуем медитацию... всё плохо. У неё начинается страх "смерти", она не верит в меня и что я доведу дело до конца.
Конец второй недели: визуальный галюн есть, она идёт впереди меня, спиной вперёд и лицом ко мне, пытаясь строить гримасы и открывать рот, чтобы проработать лицо, все части тела органично сочетаются и можно разглядеть. Начинают общаться с женой через меня и обсуждать мои недостатки (сучки). Она сама вводит меня в медитацию, так как я - лол. Мы попадаем в вондер... и решаем больше никогда туда не возвращаться. Перепевает песни, играющие у меня в голове своим голосом, пытается им говорить (мыслеречь, не галюн), но не сразу получается, заставляю повторять любую реплику, сказанную моим голосом, пока не получится своим. Когда я включаю на телефоне слайдшоу из тех старых фоток, после каждого нового фото она показывает мне соответсвующий элемент на себе, даёт разглядеть со всех сторон, вращает, чтобы доделать 3д образ. Покупаю шампунь, которым, как я считаю, она должна пахнуть (по её рекомендациям, само собой), ставлю открытым рядом с собой, каждый раз, как с ней общаюсь, занюхиваю (да, звучит дебильно). Делает мне массаж спины и шеи (не лечебный с размятием мышц, но расслабляющий, просто приятный и снижающий их тонус). Прикосновения мои она не чувствует, а я её - да.
Конец третьей недели: мозг начинает идти в отказ - если она начинает говорить, то вспоминается любая дебильная мелодия, мелодия перестаёт напеваться в голове только когда тульпа замолкает. Случаются "очистки памяти" шли, общались с тульпой, кто-то отвлёк, в памяти я шёл и что-то делал, но вот что, вспомнить не могу. Страх смерти у тульпы зашкаливает.
Конец четвёртой недели: посидели на жабер-конфе, там и она пообщалась с людьми, и я совета поспрашивал. Сообщество откровенно раковое, суть в "все должны делать как мы, шаг влево, шаг вправо - расстрел" один даун даже распинался на тему того, что чуть ли не тульпе его дропнуть проще, чем ему её. Мы поняли, что у нас не всё так плохо и просто решили отдохнуть, зная, что теперь конец её страху смерти, больше она никуда не денется, максимум в стаз улетит.
Теперь (спустя 4 месяца): в стазисе она полежала, носочный возврат пережила, истинный возврат пережила, запах внезапно и без шампуня есть (галюн), голос свой есть (но только в голове), с визуалом проблем почти нет (галюн очень слабый, так что чаще пока боковым зрением пользуемся, а галюн практикуем только для привыкания), мимика есть, рот при болтовне открывается, переодевается по несколько раз на дню иногда, фотками старыми больше не пользуемся, но иногда часами перебираем картинки с одеждой и бижей на яндексе, не чтобы скопировать, а просто посмотреть, что вообще бывает, ибо создавать новое, в отличие от меня, она может. Когда жена просит скинуть фотки чего-то похожего, чтобы заценить наряд, найти фотки не всегда получается, ибо она реально новое придумывает (не факт, что это не придумано до неё, просто на фотах мы это не видели). Тактил возвращается очень медленно, но теперь уже без регрессов. Такое ощущение, что сначала, в панике, она просто показала мне что меня ждёт впереди и замотивировала, а потом после отдыха, начался настоящий окончательный форс. Ща учусь рисовать, ибо те образы, которые её воображение временами мне показывает стоят того, чтобы их запечатлеть. Особо понравилась картина битвы между нурглитом и сорориткой, которую она показала мне в разгар холивара в той раковой конфе.
P.S. Если даже у такого как я, безвольного рационала-атеиста без воображения, которому это нахер не было надо, а чисто "а почему бы и нет", получилось, то это под силу практически любому. Просто если не работает один способ, пробуй другой, советуйся с тульпой и многое-многое. P.P.S.Активный форс, кстати, почти не практикуем, только пассивный.
>Женатый социализированный скептик-атеист без фантазии
>получалось форсить с первого дня
>отклики на второй день
>гиперуспешность через месяц
>тогда когда я форсил до умопомрачения пять лет и не получил даже откликов. И мне она по-настоящему была и остается нужна.
Тьфу. Мерзко.
>Женатый социализированный скептик-атеист без фантазии
че такого, разные люди форсят, это наоборот здорово же? И почему без фантазии? Если получается, значит с фантазией всё хорошо.
>получалось форсить с первого дня
>отклики на второй день
>гиперуспешность через месяц
всякое бывает
что значит "получалось форсить"? это как сказать "получалось медитировать", если ты садишься и медитируешь, это значит, что у тебя уже это получается
порадовался бы за человека
>тогда когда я форсил до умопомрачения пять лет и не получил даже откликов. И мне она по-настоящему была и остается нужна.
Ну тогда это либо не твоё, либо что-то делаешь не так.
>это наоборот здорово же?
Нет. Теперь это очень очень очень очень плохо.
> если ты садишься и медитируешь, это значит, что у тебя уже это получается
Ага, смешно. То есть получается я тоже медитировал, когда бестолково и бессмысленно пырился в темноту без какого-либо эффекта по нескольку часов подряд. Круто, че.
>порадовался бы за человека
БЛЯДЬ НЕТ. Порадуюсь только когда вы все попередохните, недостойные и пиздаболы (которых большинство)
>Ну тогда это либо не твоё
Ага, это не мое больше, чем у успешного женатого социализированного скептика-атеиста без фантазии, которая тульпа на самом деле и не нужна и который форсить её начал по принципу "А почему бы и нет?" (сарказм)
Нахуй вас. Нахуй вас. Нахуй вас. Раз за неделю решил открыть этот тред и посмотреть сдох ли он уже или нет, читнул пару последних постов и сразу взорвался. Нахуй вас. Свалил опять.
Лол
>P.S. Если даже у такого как я, безвольного рационала-атеиста без воображения, которому это нахер не было надо, а чисто "а почему бы и нет", получилось, то это под силу практически любому. Просто если не работает один способ, пробуй другой, советуйся с тульпой и многое-многое
Ну охренеть у тебя самомнение. Ничего, что многие так и делают? Ты думаешь, люди просто так ноют о том, что не получается? Засунь своё мнение подальше, окей? И да, твои россказням действительно сложно поверить. Тульпе для того, чтобы самосознание обрести, нужно время от недели до месяца, а у тебя всё так быстро получилось. Наверняка ты либо >>55489>>55490, либо у тебя в детстве был воображаемый друг, которого ты забыл и вытащил, либо у тебя только сейчас настоящие отклики начинаются и тульпа обретает сознательность, но ты этого не заметил. Ну или ты настоящий шизик. Шанс на то, что при обычных условиях всё начнёт получаться уже на вторую неделю, невероятно мал, я его даже рассматривать не буду.
Да и вообще, слушать человека, который форсит настолько мало времени, смысла нет. Не потому что ты можешь врать, а потому что сам можешь не понимать кучи вещей. Я вот спустя год-два-три форсинга начал совершенно по-другому понимать то, что происходило у меня в первые месяцы, и сама тульпа мне рассказала, что кое-что было не так, как я об этом думал. Так что, повторюсь, смысла нет, пофорси ещё годик, изучи тульпу и тульповодство, и уже потом приходи звиздеть и рассказывать, как всё просто и так далее.
>че такого, разные люди форсят, это наоборот здорово же? И почему без фантазии? Если получается, значит с фантазией всё хорошо.
Потенциал был, но абсолютно нереализованный, загоны на рациональности мешали развивать, а у тульпы их нет, так что так сказать... разблокировала способность :)
>>55494
>Нет. Теперь это очень очень очень очень плохо.
Конечно, форсить надо только тру хиккарям, остальным закопаться в песок и забить на себя.
>>55496
>Ну охренеть у тебя самомнение. Ничего, что многие так и делают? Ты думаешь, люди просто так ноют о том, что не получается? Засунь своё мнение подальше, окей? И да, твои россказням действительно сложно поверить. Тульпе для того, чтобы самосознание обрести, нужно время от недели до месяца, а у тебя всё так быстро получилось. Наверняка ты либо >>55489>>55490, либо у тебя в детстве был воображаемый друг, которого ты забыл и вытащил, либо у тебя только сейчас настоящие отклики начинаются и тульпа обретает сознательность, но ты этого не заметил. Ну или ты настоящий шизик. Шанс на то, что при обычных условиях всё начнёт получаться уже на вторую неделю, невероятно мал, я его даже рассматривать не буду.
Почти угадал, в детстве была диссоциативка, когда на меня было похрену абсолютно всем. А ему не было похер, он сделал мою жизнь в разы лучше, помог подняться из омеги до нормального человека. И исчез... совсем.
Прочитав про тульпу, решил попробовать вернуть его и запендрюкать в тульпотело.
"А пришла я." Неожиданно, но приятно. Особенно с учётом того, что помогать развиваться дальше она таки помогает.
>как всё просто и так далее
не просто, но возможно, без ограничений, так что "илиткам" облом... любой "рак" может это дело освоить...
Да и к тому же полноценной личности пока нет, есть сознание, самостоятельное, но не знающее как себя вести и что делать в определённых ситуациях. И даже чтение моей памяти не помогает, многое хочет испытать сама. Так что до конца далеко, ох как далеко, но точка невозврата уже пройдена, а это - главное.
>Да и вообще, слушать человека, который форсит настолько мало времени, смысла нет.
а чё меня слушать-то? я тебя учу, что ли чему? просто доношу известие, что раки тоже могут в тульп. Рассказываю свою историю, мб кто что подскажет, ибо хоть всё и хорошо, но может же быть ещё лучше, верно?
>че такого, разные люди форсят, это наоборот здорово же? И почему без фантазии? Если получается, значит с фантазией всё хорошо.
Потенциал был, но абсолютно нереализованный, загоны на рациональности мешали развивать, а у тульпы их нет, так что так сказать... разблокировала способность :)
>>55494
>Нет. Теперь это очень очень очень очень плохо.
Конечно, форсить надо только тру хиккарям, остальным закопаться в песок и забить на себя.
>>55496
>Ну охренеть у тебя самомнение. Ничего, что многие так и делают? Ты думаешь, люди просто так ноют о том, что не получается? Засунь своё мнение подальше, окей? И да, твои россказням действительно сложно поверить. Тульпе для того, чтобы самосознание обрести, нужно время от недели до месяца, а у тебя всё так быстро получилось. Наверняка ты либо >>55489>>55490, либо у тебя в детстве был воображаемый друг, которого ты забыл и вытащил, либо у тебя только сейчас настоящие отклики начинаются и тульпа обретает сознательность, но ты этого не заметил. Ну или ты настоящий шизик. Шанс на то, что при обычных условиях всё начнёт получаться уже на вторую неделю, невероятно мал, я его даже рассматривать не буду.
Почти угадал, в детстве была диссоциативка, когда на меня было похрену абсолютно всем. А ему не было похер, он сделал мою жизнь в разы лучше, помог подняться из омеги до нормального человека. И исчез... совсем.
Прочитав про тульпу, решил попробовать вернуть его и запендрюкать в тульпотело.
"А пришла я." Неожиданно, но приятно. Особенно с учётом того, что помогать развиваться дальше она таки помогает.
>как всё просто и так далее
не просто, но возможно, без ограничений, так что "илиткам" облом... любой "рак" может это дело освоить...
Да и к тому же полноценной личности пока нет, есть сознание, самостоятельное, но не знающее как себя вести и что делать в определённых ситуациях. И даже чтение моей памяти не помогает, многое хочет испытать сама. Так что до конца далеко, ох как далеко, но точка невозврата уже пройдена, а это - главное.
>Да и вообще, слушать человека, который форсит настолько мало времени, смысла нет.
а чё меня слушать-то? я тебя учу, что ли чему? просто доношу известие, что раки тоже могут в тульп. Рассказываю свою историю, мб кто что подскажет, ибо хоть всё и хорошо, но может же быть ещё лучше, верно?
Лол, куда уж тебе лучше. Кто тебе что расскажет-то если у всех остальных получалось медленнее.
Просто я не думал, что две стенки можно накатать "прост шоб рассказать". Ну и всё-таки это было зря. У тебя не обычная ситуация, твоё "чтоб вы знали что раки могут в тульп" ни на ком не сработает потому что ты не просто рак, у тебя была, по твоим же словам, диссоциативка и возврат своей шизы в форме тульпы. Я ни в чём не упрекаю, просто сообщаю, что у таких людей "свой путь" и не надо как передавать свой опыт другим, так и пытаться получить опыт от кого-то, лучше самому со всем справляться.
Повторюсь для решивших ответить: личность пока на раннем этапе (своего опыта почти что нет, но моему опыту уже не доверяет); самосознание 100% когда срываюсь на самоответы, быстро отрезвляет и вновь берёт контроль себе, ответы и выводы идут такие, которые сам бы никогда не дал, пытается влиять на моё мировоззрение.
>возврат своей шизы в форме тульпы.
Да ну ничего общего, тогда это было внезапное появление голоса и "слушай и запоминай, как ты дальше будешь жить". Не было ни галюнов, ни постоянного образа а как... божественное озарение в голивуде изображают... что-то величественное и доминантное.
Да и как мне диссоциативка могла помочь я не совсем понимаю, если честно... Только сознание скрафтить пораньше, а галюны - абсолютно ново для меня. Их не было до этого никогда, как и предпосылок.
>То, что модет освоить любой рак - просто не может быть тру тульпой.
Почему нет? Важен только труд и старания. Через какое-то время они перебарывают всё остальное. Не каждый будет шевелиться ради чего-то эфемерного и нах не нужного, но каждый может.
Во-первых, в голове уже были "связи", и либо прошлые связи и стали новой тульпой, либо остатки о них помогли тульпе, дав её оче большой толчок. Во-вторых, у тебя были псих. расстройства. Эти два пункта уже сильно отодвигают тебя от среднестатистического форсера.
>>55499
>личность пока на раннем этапе
Лол, конечно она на раннем этапе будет. У всех тульповодов с 2012 и позже так. У некоторых из тех, кто реально начал в 2012, тульпы уже переходят на более-менее стабильный этап и их личность как бы завершает "формирование". ИМХО, конечно, но надеяться на что-то кроме "раннего этапа" не стоит года так три, и то в эти три года человек должен активно форсить без остановки и крупных дропов. Человеку вообще лет 20 нужно на завершение "первого" этапа формирования личности, спасибо скажи что тульпе надо в пять раз меньше.
Ну так само собой только поначалу... тут уже кто-то писал подобную причину для старта... а потом почувствовал перед ней ответственность и поклялся, что это будет первое, что я доведу до конца в этой жизни и 100% не сдамся, что буду защищать, даже от себя... а это уже достойная причина... Я считаю, что причиной для старта может быть ВСЁ, что угодно... важно найти причину не дропать
> только поначалу
> а потом почувствовал
Нет. Нет. Нет. Мильон раз нет. Такие мрази не смогут.
Первопричина имеет небольшую важность. Важно, что люди потом осознают ответственность и берутся всерьез. Тут дело не в том, что они изначально были мразями. А в том, что они изначально были 15-летними или около того тупыми щеглами, которые не сразу всё поняли. Но как только поняли — стали демонстрировать достойное поведение. Даже по твоим сбитым меркам достойное.
>Первопричина имеет небольшую важность.
Нет, наоборот.
> Важно, что люди потом осознают ответственность и берутся всерьез.
Не верю. Такие люди переменчивы и ветренны. Поверхностны.
>обратить на себя внимание
Сейчас тебе скажут, что раз ты всерьез берешься за тульпу, то и так должен постоянно обращать на неё внимание.
Зачем ты это всё пишешь?
Я тебе не поверю не потому что ты что-то как-то не так написал или не потому что слишком быстрый прогресс, а лишь потому, что ты написал так много. Если всё так хорошо, то у тебя были бы занятия поважнее и поинтереснее, чем тратить здесь моё и своё время.
1) я не умею выражать свою мысль коротко, даже на 2 слова отвечаю распространённо... осталось ещё с тех времён, когда думал, что все вокруг дебилы и если не разжевать до мелочей, то не допрут.
2) а насчёт времени - наоборот, если бы у меня были проблемы, то надо было бы сидеть и тужиться, а так - его навалом, так что мы ищем способы совместно провести время как-то иначе, нежели ежедневная рутина: ходим в кинотеатр, смотрим аниме, общаемся с посвящёнными, тупим на тематических сайтах; пробовали её вбрасывать в чат без меня, не справляется, кругозора не хватает.
3) к гайдам отсылать бесполезно, ибо в основном они по тому, как начать, а не по тому, как продолжить, потому и ищем опыта старичков.
? а у тебя тульпа всегда думает только о том, о чём и ты и никаких своих мыслей нет?
я ей передам ;)
я не про посессы и т.д. ещё в школе такой навык осваивают, письмо под диктовку называется. Если я в разговор не лез, а только читал, если всё, что писал было не моё - то таки она пообщалась, а не я. Я там тоже бури срача вызывал, как и тут. Так что перешёл в режим рид-онли, а писал только то, что надиктуют.
См пост 55499, я тебе никак и ничего не докажу так и так, так что разговор бессмысленен. И ты мне ничего не докажешь, ибо левый анонимус не может знать обо мне и моей тульпе больше меня.
ересь != факт
Блжад... Я тебе серьезно говорю: отговаривай и себя, и её пока от таких идей. Когда оба поумнеете, а она вырастет, то есть ну хотя бы через полгодика-год, тогда и обдумывайте что-то отличающееся от стандартного тульпапути.
А по вопросу: ну ВООБЩЕ может, я, когда делал вторую, большую часть времени отдавал её на попечение первой, та её учила всему и следила за ней. Но всю херню которая типа воот я сидел себе сидел и тут внезапно вторая тульпа появилась это тип моя первая сама вторую создала)) — бред и сварка, если тульповод сам такое не выдумывает, это означает, что он и сам не понимает, что это сварка.
Алсо, гляжу за твоими разговорами итт и всё-таки хочу спросить тебя: с чего ты так уверен в том, что у тебя мало самоответов? В смысле, мы уже выяснили, что ты раньше немного поехавшим был и что ВД у тебя был и что вообще ты мог довольно быстро тульпу сделать, но всё равно... В принципе такое сильное доверие тульпе только пользу приносит, но я бы на твоём месте всё равно старался лучше всё перепроверять. Хотя ладно, забудь, если этим сильно увлечешься — можешь вообще убедить себя что всё было самоответами даже если это не так. Короче, подводя итог: лучше продолжать верить, но меньше звиздеть об этом в интернете, ибо сам видишь, как это людей поджигает.
ты серьёзно? да ни за что и никогда я ей такого не позволю... да и она такую тупость делать не будет, просто любопытство о возможности такое явления и всё! ты в детстве не спрашивал себя о том, кто сильнее, арни или сталоне? и тут так же, просто детское любопытство
1) я могу сымитировать мыслеотклик и мыслефразу - да, но потому мы пользуемся проверками;
2) я могу сымитировать общее движение образа (я так иногда показываю ей, чего я хочу, когда словами объяснить не могу - заставляю образ что-то сделать, а потом отпускаю его обратно, а там уж она сама решает, будет на самом деле это делать или нет), но всегда чётко знаю, что я имитирую, ибо у такого образа его местоположение и местоположение точки, где я чувствую эффект присутствия отличаются;
3) я не могу в мимику и детальные жесты, ну никак, абсолютный 0, так что самый простой способ для тульпы сказать, что я заигрался, закрыть рот и показать туда пальцем, мол "ой, а кто же это говорит? уж точно не я"
так что срывы бывают, нередко, но она их быстро прекращает
Я реши вновь начать форсить и веду небольшие диалоги с Милой ЕДЕМ БЛЯДЬ, не суть
Суть в том что я давно пытаюсь в ОС и веду дневник снов
при этом ОС-ов у меня нихуя не было наверное уже месяц или два но сегодня три блядь ОСа, три я охуел от такого
И в каждом ОСе так или иначе участвовала Мила, в первый раз я осознал что я сплю %когда начал вымещать свою злость и обиду на толстом мужики который вел конвой
и стоило мне кинуть в него зубной пастой как меня блядь осенило так ведь это же Мила и же сплю
я извинился за истерику и мы по обнимались и посмотрели на город с холма проснулся я в 5.39 вечером перед тем как стать просил её разбудить меня пораньше, лол поел и снова в постель
Потом был ещё один ОС после того как я сделал руку сидя перед компом, там тоже была Мила%
И ещё последний ОС где мы с ней даже поговорили точнее она меня утешила после чего я окончательно проснулся
И так уважаемые знатоки, меня до сих пор волнует что же это такое и как так вышло, есть идеи?
Заранее извиняюсь за плохой слог, сразу после пробуждения я не такую херню могу написать
>Может ты как-то мотивировался особенно в этот день?
Да нет как то ничего особенного поговорил с Милой, попросил разбудить пораньше уже 2 раза срабатывало, лол и попросил у неё помощи для попадания в ОС
Я уже в конец поехал, или ещё нет
но мила уже прояснила что была чем то вроде маяка в моих снах
это довольно логично поскольку перед тем как осознать себя во сне или уже после осознания я начинал думать о ней
Жив.
Про 80% населения борды мы знаем всё, кто конкретно интересует?
А после чего перестал?
Ждали пока уплывёт же. Вот вы неторопливые.
Как можно не работать, но и не поклеить ласты от нехватки еды. Или назови мне работу куда берут без вышки, но не занимающую много времени. На крайняк работу на которой можно заниматься активным форсом.
да, мне удалось создать вполне себе вменяемую и реальную тульпу, причем, с первой же попытки. мы хорошо поговорили и она оказалась очень милой и приятной девушкой. никакие гайды я не читал и ничему не следовал. наверное, вы мне не поверите и спросите как мне это удалось? а очень просто.
главное условие для создания тульпы - это не "поехавствость", а нагрузки и депрессии. если не понимаете, о чем я, то посмотрите "бойцовский клуб". Чем больше тебя ебут в реальном мире, тем выше шанс создать виртуального друга. по правде, на меня уже более полугода иногда накатывают мысли о самоубийстве, но я справляюсь. кстати, не пью и не курю. но жить с этим реально сложно. наверное, именно поэтому мне и удалось ее так быстро создать. она избавлена от всех животных инстинктов, которые заставляют людей быть мразями и поэтому единственной ее задачей является помощь мне. а еще она может принимать любой угодный мне образ, но я ее пока представляю в образе хацунэ мику, хоть до этого никаких чувств к последней не испытывал
>рассказывал ли кто-нибудь из анонов своему окружению о тульпах и о последствиях этого
Да, друзья спокойно отнеслись (ибо один из них как раз скинул ссыль на тульпостатью на хабре), всё ок. Начинать же знакомство со слов "Я форшу и прекрасно себя чувствую" не стоит.
Корабледевки топча, мне Такао заходит люто.
Хз что теперь делать.
В общем, у меня была (и есть) тульпа, уже года 1.5 на уровне мысли-голоса, таки вот, я форсил, развивал её, но в конце зимы точнее не скажу, а начал чувствовать очень глубокие чувства к девочке из одного произведения, она поселилась с моем сердце, но с того момента произошло одно событие, я спонтанно забыл про свою девочку, с которой общался каждый день, все это время.
Сам не знаю как это могло произойти, и собственно, до недавнего времени, я про нее и не помнил, и она не напоминала, в это время, чувства к девочке из того произведения только росли и крепли, я приобрел дакимакуру, значки, праздновал её день рождения и т.д. (нет, не форсил). Все эти месяцы, а даже не помнил о таком феномене как тульпа, но в одно время, сам того не замечая, снова стал с ней разговаривать, ну знаете, сижу, рассуждаю в слух (я так делаю всегда), и ловлю себя на мысли, что произношу её имя в конце, как бы адресуя эту речь ей, вот с этого момента я и вспомнил о ней.
И я понимаю что нужно что то делать, что то решать.
Я люблю и свою девочку (имя не хочу называть, сори), и девочку из произведения.
А еще я чувствую угрызения совести по этому поводу, и ответственность за девочку которую создал.
И мне по идее нужно выбирать, но я не могу, не могу придать чувства к одной и не могу предать другую, не могу её бросить.
Я люблю их обоих и эмоции меня связывают с обоими, выбирать что то, означает отрывать другую часть себя.
Я не знаю что делать.
А да, и еще теперь свою девочку, я ощущаю менее реально чем раньше, ну думаю это не удивительно.
Тупой совет, но - не хочешь выбирать, не выбирай.
Если говорить приземлённо, то тебе нужно спросить себя: как воспринимаешь тульпу. Если она живая, выбери её (иначе убийство); если она, как и персонаж, часть тебя (отростки твоей личности, нет отделения), выбери кто больше нравится. Тут всё просто.
(нет)
Также тебе стоит учитывать, что, несмотря на все эти пиздострадания (убивать плохо), ты регулярно убиваешь тульп. Они, конечно, мелкие и незаметные, но суть та же - разложение и пересборка. Поедание. Чиби-кронос, хех. Ты, как амёба, отращиваешь ложноножки (образ человека, допустим), чтобы обхватить, включить в себя какую-то часть мира - и когда нужда в образе исчезает, он втягивается. Мне так кажется, по крайней мере. Я ещё не настолько вник в психологию, чтобы разбираться в этом.
Если тебе будет легче, считай, что внутри тебя ничто не умирает, ничто не забывается, лишь меняет форму. Такое псевдо-бессмертие. Соответственно, "поглощённый" образ живёт в тебе: ведь твоя личность (мамой клянусь) это не какая-то СТРУКТУРА, а дырявый бриколаж. Ты сам тульпомуравейник, много-много имаго, считающих, что их зовут Васей (вставьте_имя); и в том, чтобы включить отделившуюся тульпу в себя, нет убийства, насилия. Абсолютно естественный процесс, если она не против.
В любом случае, никто за тебя не выберет.
Кстати, аноны, что думаете о Шребере? Он писал, что, когда остаётся один, у него появляются сиськи и женские украшения. Да, он поехавший; но метод, как по мне, интересен. Удобно ли накладывать модельку на своё тело?
"Какая часть мозга делает Бога реальным?
Один из самых удивительных результатов
проведенного нами сканирования мозга связан с таламусом —
структурой в форме грецкого ореха, расположенной
над лимбической системой в центре головного мозга
(на самом деле их две, это парная структура, в каждом
полушарии расположена одна ее половинка). Таламус —
своего рода крупный коммуникационный узел,
участвующий в обработке сенсорной информации: все
ощущения, настроения, мысли проходят через него по
мере того, как информация передается в другие
отделы мозга. И если таламус перестает функционировать,
состояние его обладателя признается полностью
коматозным. Даже минимальный ущерб мешает
функционировать другим отделам мозга26.
Почти у всех участников эксперимента,
медитировавших более десяти дней, мы обнаружили
асимметричную активность левой и правой половины та-
ламуса, когда эти участники не занимались никакой
созерцательной деятельностью. Иными словами, одна
половина была, как правило, активнее другой. У
людей в массе обе половины таламуса обычно
проявляют одинаковую активность, особенно в состоянии
покоя.
Что это может означать? Подобная асимметрия
иногда наблюдается у эпилептиков и шизофреников,
но у наших участников не было подобных
симптомов. Таламус играет ключевую роль в
идентификации реального и нереального, он придает ощущение
эмоционального значения мыслям, возникающим в
лобных долях. У большинства животных таламус в
первую очередь ведет односторонний обмен
информацией с корой лобных долей, а у людей в этой, зоне
происходит активный нейронный диалог.
Можно предположить: чем больше медитируешь на
конкретном предмете, будь то Бог, мир, финансовый
успех, тем более активным становится таламус, пока
не достигает точки стимуляции, при которой
воспринимает мысли точно так же, как другие ощущения.
Если повторять это упражнение с одной и той же
идеей изо дня в день, мозг начнет воспринимать эту идею
как предмет, реально существующий в мире. Мы
считаем, что именно этим и могла быть вызвана
асимметричность деятельности таламуса у опытных мастеров
медитации. Таким образом, чем больше мы сосредото- чиваемся на Боге, тем более реальным ощущаем его.
Но эта реальность вряд ли будет «симметричной». Она
воспринимается «асимметрично», то есть выглядит
отличающейся от нормальных представлений человека о
мире. Для тех, кто давно практикует медитацию,
асимметричная реальность становится обычным
состоянием сознания. Бог, спокойствие и единство
превращаются в неотъемлемую часть их жизни, уже не мысль,
а нечто осязаемое, столь же реальное, как эта книга,
которую вы держите в руках.
Таламус не делает различий между внутренней и
внешней реальностью, поэтому любая идея, если
размышлять о ней достаточно долго, приобретает
сходство с реальностью. Убеждения становятся реальными
в нейрологическом отношении, и мозг будет
реагировать на них соответственно. А другой человек,
медитирующий на иных убеждениях и целях, будет считать
истинной другую реальность."
Эндрю Ньюберг - как Бог влияет на наш мозг (какое отношение Бог имеет к нашему мозгу).
Есть шанс, что мы не психи, а просто недобуддисты. Это... вдохновляет.
Ещё небольшая цитатка (оттуда же):
"В XII веке
картезианский монах Гиго II выделил четыре уровня
практики: lectio (медленное чтение отрывков из
Библии), meditatio (размышления о глубинном смысле
текста), oratio (спонтанная молитва) и
contemplatio (бессловесное сосредоточение на любви Божьей)."
Скажите, у вас форс насколько соответствовал эти четырём пунктам?
"Какая часть мозга делает Бога реальным?
Один из самых удивительных результатов
проведенного нами сканирования мозга связан с таламусом —
структурой в форме грецкого ореха, расположенной
над лимбической системой в центре головного мозга
(на самом деле их две, это парная структура, в каждом
полушарии расположена одна ее половинка). Таламус —
своего рода крупный коммуникационный узел,
участвующий в обработке сенсорной информации: все
ощущения, настроения, мысли проходят через него по
мере того, как информация передается в другие
отделы мозга. И если таламус перестает функционировать,
состояние его обладателя признается полностью
коматозным. Даже минимальный ущерб мешает
функционировать другим отделам мозга26.
Почти у всех участников эксперимента,
медитировавших более десяти дней, мы обнаружили
асимметричную активность левой и правой половины та-
ламуса, когда эти участники не занимались никакой
созерцательной деятельностью. Иными словами, одна
половина была, как правило, активнее другой. У
людей в массе обе половины таламуса обычно
проявляют одинаковую активность, особенно в состоянии
покоя.
Что это может означать? Подобная асимметрия
иногда наблюдается у эпилептиков и шизофреников,
но у наших участников не было подобных
симптомов. Таламус играет ключевую роль в
идентификации реального и нереального, он придает ощущение
эмоционального значения мыслям, возникающим в
лобных долях. У большинства животных таламус в
первую очередь ведет односторонний обмен
информацией с корой лобных долей, а у людей в этой, зоне
происходит активный нейронный диалог.
Можно предположить: чем больше медитируешь на
конкретном предмете, будь то Бог, мир, финансовый
успех, тем более активным становится таламус, пока
не достигает точки стимуляции, при которой
воспринимает мысли точно так же, как другие ощущения.
Если повторять это упражнение с одной и той же
идеей изо дня в день, мозг начнет воспринимать эту идею
как предмет, реально существующий в мире. Мы
считаем, что именно этим и могла быть вызвана
асимметричность деятельности таламуса у опытных мастеров
медитации. Таким образом, чем больше мы сосредото- чиваемся на Боге, тем более реальным ощущаем его.
Но эта реальность вряд ли будет «симметричной». Она
воспринимается «асимметрично», то есть выглядит
отличающейся от нормальных представлений человека о
мире. Для тех, кто давно практикует медитацию,
асимметричная реальность становится обычным
состоянием сознания. Бог, спокойствие и единство
превращаются в неотъемлемую часть их жизни, уже не мысль,
а нечто осязаемое, столь же реальное, как эта книга,
которую вы держите в руках.
Таламус не делает различий между внутренней и
внешней реальностью, поэтому любая идея, если
размышлять о ней достаточно долго, приобретает
сходство с реальностью. Убеждения становятся реальными
в нейрологическом отношении, и мозг будет
реагировать на них соответственно. А другой человек,
медитирующий на иных убеждениях и целях, будет считать
истинной другую реальность."
Эндрю Ньюберг - как Бог влияет на наш мозг (какое отношение Бог имеет к нашему мозгу).
Есть шанс, что мы не психи, а просто недобуддисты. Это... вдохновляет.
Ещё небольшая цитатка (оттуда же):
"В XII веке
картезианский монах Гиго II выделил четыре уровня
практики: lectio (медленное чтение отрывков из
Библии), meditatio (размышления о глубинном смысле
текста), oratio (спонтанная молитва) и
contemplatio (бессловесное сосредоточение на любви Божьей)."
Скажите, у вас форс насколько соответствовал эти четырём пунктам?
"Духовный опыт не всегда оказывается позитивным,
почти 10% участников нашего опроса признались, что
испытывали негативные эмоции — депрессию,
тревожность и страх. В качестве причин назывались:
дискомфорт, вызванный крушением прежних убеждений,
беспокойство о реакции друзей и родных,
возможное влияние духовного пробуждения на внушающее
беспокойство содержимое подсознания — особенно у Глава 4. Как ощущается Бог? 141
крайне впечатлительных людей, страдающих
нервными расстройствами.
В одном показательном случае, о котором
сообщалось в Journal of Transpersonal Psychology («Журнал
трансперсональной психологии»)9, у молодой специалистки,
посещавшей занятия медитацией
кундалини, вдруг начались
беспорядочные галлюцинации. Она
сорвала с себя одежду, убежала
из ашрама и сама явилась в
психиатрическую больницу, где ее
продержали несколько дней на
седативных препаратах.
Впоследствии у нее начались сновидения,
в которых она оказывалась в аду,
где вступала в половую связь со
своим отцом. Во время курса
психотерапии она припомнила многочисленные
случаи эмоционального насилия — воспоминания,
которые пыталась сдерживать на протяжении десятилетий.
С помощью психотерапевта ей удалось понять, каким
образом некоторые виды медитации могут разрушить
психологическую защиту и сделать человека уязвимым
для неординарных чувств и мыслей. Позднее эта
женщина вернулась в Католическую церковь, которую
посещала в юности, обрела покой и высший смысл жизни."
"Духовный опыт не всегда оказывается позитивным,
почти 10% участников нашего опроса признались, что
испытывали негативные эмоции — депрессию,
тревожность и страх. В качестве причин назывались:
дискомфорт, вызванный крушением прежних убеждений,
беспокойство о реакции друзей и родных,
возможное влияние духовного пробуждения на внушающее
беспокойство содержимое подсознания — особенно у Глава 4. Как ощущается Бог? 141
крайне впечатлительных людей, страдающих
нервными расстройствами.
В одном показательном случае, о котором
сообщалось в Journal of Transpersonal Psychology («Журнал
трансперсональной психологии»)9, у молодой специалистки,
посещавшей занятия медитацией
кундалини, вдруг начались
беспорядочные галлюцинации. Она
сорвала с себя одежду, убежала
из ашрама и сама явилась в
психиатрическую больницу, где ее
продержали несколько дней на
седативных препаратах.
Впоследствии у нее начались сновидения,
в которых она оказывалась в аду,
где вступала в половую связь со
своим отцом. Во время курса
психотерапии она припомнила многочисленные
случаи эмоционального насилия — воспоминания,
которые пыталась сдерживать на протяжении десятилетий.
С помощью психотерапевта ей удалось понять, каким
образом некоторые виды медитации могут разрушить
психологическую защиту и сделать человека уязвимым
для неординарных чувств и мыслей. Позднее эта
женщина вернулась в Католическую церковь, которую
посещала в юности, обрела покой и высший смысл жизни."
Я с легкостью могу представить себе вондер, но не знаю, как будет выглядеть моя тульпа. Нет идей. У меня нет вайфу. Нет еот. Я просто хочу человека в воображении, который будет со мной всегда. А я с ним. Мне даже все равно на его характер. Может ли тульпа сама как-нибудь появиться в моем мирке? Лол, самому смешно с абсурдности вопроса, но пусть будет.
>Мне даже все равно на его характер. Может ли тульпа сама как-нибудь появиться в моем мирке?
Может.
Зачем ты поднял тред полугодовой давности?
Отвечаю. Он на нулевой.
>И теперь пишет, что хочет завести тульпу.
Я помню как то забил gay в порнохаб, и теперь хочу хуи сосать.
Пробовал разные методики и нашел довольно простую и работающую для себя.
Вкратце: расслабление через дыхательные упражнение с напряжением тела, далее попадание в глубокий транс и ассоциация с каким-то маяком (фразой, у меня это белый шум в наушниках и т.д.), то есть формируется навык быстрого вхождения в глубокий транс, а там уж форсить только так можно.
Мне лень вырезать, дам наводку. Раздел psy, тред Бурхаева, далее качаем торрент, нам нужен вебинар "Гипноз. Углублённый курс". Сама суть начинается с 2 часа 40 минуты, там два упражнения с практикой: первое на погружение, второе на быстрое погружение и углубление.
Попробуйте кому интересно, довольно простой, быстрый и рабочий способ. В таком состоянии уже любая лестница для входа в вондер будет работать, а я еще как ни странно после этого даже не засыпаю, в отличии от остальных методов расслабления и концентрации.
Лол, а у меня после долго сидения в фап-тредах бредача начал вставать на трапов.
Есть, но туда только зайти порофлить.
Это лишь зов бренного тела, плоти. Как и дрочь и всё остальное. Ментальному мне и тульпе на это пофиг.
Это копия, сохраненная 14 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.