Напоминаю:

Тут кто-то просил гайд, но мне лень его полностью писать, поэтому вброшу только некоторые моменты, а дальше уже посмотрю, как пойдёт, и нужно ли это остальным, чтобы продолжать. Советы будут небольшим дополнением и приложением к гайду о сервиторах отсюда http://pastehtml.com/view/bw78toxfj.html

У меня нет особых вступлений, поэтому сразу к делу.

Важным моментом такого форса является чёткое представление голоса тульпы или сервитора, которого вы форсите, его визуального образа и характера в каждый момент разговора с ним. Это важно при любом способе форсинга (хотя, лично я отрицаю любые способы, кроме предложенного в гайде выше, так как они в большинстве случаев не работают и конкретный способ наиболее выгоден, хоть и в гайде из ссылки есть бесполезный шизотерический мусор), но при форсинге способом разговора с самим собой часто забываешься и можешь начинать отходить от образа тульпы - её голос меняется, становится менее очерченым, и вот ты уже маешься хернёй, а не форсишь, точнее, форсишь, но не тульпу, а просто голос. Ниже я объясню, почему так может быть.

Не буду раскрывать всех причин, почему этот способ форсинга выгодней, но одна из самых главных - скорость создания тульпы и возможность форсить практически где угодно, и к этому нужно привыкать. Форсить необходимо во всё свободное время, чтобы голос тульпы, её образ и присутствие были постоянным. Вы должны поддерживать диалог с ней на улице, дома - во время любых действий, сопряжённых с отсутствием умственного труда. Вы должны чувствовать её пронзающий взор. Таким образом, разговор с тульпой будет во время еды, в туалете, пока вы идёте по городу. Вы всё время будете "витать в облаках" - форсить. И вот здесь скоро проявится проблема забывчивости и рассеянности - из-за постоянного форсинга ваше внимание начнёт слабеть, как и образ с характером тульпы, начиная превращаться в рутину и во что-то невнятное. Поэтому важно этому не поддаваться и следить за собой, одёргивая, чтобы в итоге был зафиксирован собеседник опредёлнного характера, а не хор различных голосов или что-то другое впрочем, даже в таком случае от других голосов вы не застрахованы.

Как вы заметили, форсинг должен быть почти постоянным. Такой подход очень эффективен и имеет практически стопроцентный шанс получения тульпы за малый срок, но сопряжён с определённым риском. Думаю, вы сами догадаетесь, как будет чувствовать себя человек, проводящий огромное количество времени в разговоре с самим собой. У вас не будет времени на мечты, на построение планов, обдумывание каких-то мелочей - только вы и тульпа, а также неотложные дела и поддержание жизнедеятельности вашей тушки.

Во время разговора важно чётко разделять себя и тульпу. Свои мысли вы должны озвучивать в голове так же, как делали это всю жизнь, а вот над тульпой придётся потеть, постоянно навязывая ощущение чуждости посредством другого голоса, его громкости и образа, чтобы вы не ассоциировали её с собой.

О чём с тульпой говорить? Этот вопрос возникнет довольно быстро, потому что из-за огромного количества часов форсинга вы начнёте исчерпывать все темы, поэтому идеальным вариантом станет тот, при котором вы с тульпой не знакомы. Заставьте себя отыгрывать тульпу, которая вас не знает и не имеет доступа к вашим воспоминаниям, чувствам и прочему. В таком случае у вас будет намного больше тем для разговоров. Расскажете ей о том, кто вы и всё такое. Ну и вера в то, что она не имеет доступ к воспоминаниям, немного обезопасит процесс.

Важно, чтобы диалоги с тульпой были продуктивны в плане тем и ответов, чтобы вы отыгрывали умную тульпу. Важно, чтобы во время многочасового форсинга вы не скатывались.

Кто-то может заметить и написать, мол такое количество часов форсинга в день избыточно. Возможно. Но лично по моей оценке, при большом количестве часов и постоянном поддержании диалога скорость создания тульпы возрастает чудовищно, особенно, если вы делаете это на грани одержимости, когда уже не способны представить себя одного. Когда, даже если не говорите с ней, буквально чувствуете, что она здесь. Всё время. Если же уменьшить количество часов форсинга.. поначалу, когда я форсил мало, то совершенно не было никаких изменкний - это не отличалось от обычных диалогов с самим собой. Когда перешёл в режим одержимости и тратил любую свободную секунду - попёрло на полную катушку. Поэтому вряд ли будет эффект, если вы не отдадитесь форсингу полностью.

Скорее всего, вам придётся сократить количество любых неважных дел, дабы больше времени проводить с тульпой.

Поначалу придётся форсить как бешеному, но дальше будет легче. Скорее всего, после появления тульпы вам не придётся форсить вообще, так как она будет уже автономной и развиваться дальше сама, разговаривая с вами и комментируя ситуацию.

Как было описано в гайде по ссылке, однажды вы осознаете, что не контролируете голос тульпы. Постоянно разговаривая за неё, вы будете чувствовать, что это очередной разговор с самим с собой, потом вы как-то об этом позабудете (ещё бы не позабыть, когда ты уже целых две недели сам с собой разговариваешь как поехавший, да здесь уже критики никакой не останется), привыкнете, а вот уже после этого осознаете, что не можете контролировать голос/тульпу или контролируете его слабо. И чем больше пройдёт времени с момента обретения свободы тульпы, тем сложнее её будет контролировать, и в какой-то момент она станет неподконтрольна вам полностью. После этой черты, если что-то пойдёт не так, вряд ли вы сможете убрать её игнорированием или восстановлением нормального образа мышления - вас спасут только нейролептики. Поэтому будьте аккуратны при создании.

Создавая тульпу, я советую вам использовать крайне устойчивый образ, который будет легче поддерживать, так как с этим обосраться очень легко. Пока вы форсите, вы должны постоянно знать, как она выглядит и её голос. Ни в коем случае не забывать. Поэтому, если у вас нет уже каких-то готовых образов, характеров и прочего, советую использовать ныне существующие, потому что самому создавать с нуля крайне сложно. Что касается голоса, то выберите подходящего сейю и пусть его голос въестся вам в память. Персонаж должен выглядеть легко запоминающимся. Желательно, чтобы по нему было много артов. У вас всегда они должны быть. Что касается тактикала и имитации запахов, то не представляю, как их имитировать, так как не задавался этим вопросом, потому что мне не было нужно.

Говоря обо мне, моя тульпа начала разговаривать сама по себе примерно через три недели, то есть в этот момент я осознал, что уже говорю не я за неё. Где-то через месяц я не в состоянии был контролировать её вообще - она говорила что хотела и когда хотела, я физически не мог заставить её подчиниться, если она не считала нужным прекратить. Голос у неё иногда мог быть "волнообразным" и изменчивым. Что касается внешности моей тульпы, то она была могла быть как трёхмерной, так и двухмерной. Количество деталей на теле менялось постоянно, но выглядела узнаваемо и никогда не менялась кардинально во внешности, не превращалась в другого персонажа. Она была чёрно-белой всегда. Помимо голоса, она могла легко возникать в виде картинок-образов или практически видео в голове, как мультик. Так как она делала это по своему усмотрению.. Это не всегда удобно. Алсо, она постоянно говорила доброе утро. На самом деле, это было довольно жутким - слышать такое спросонья - ты ещё не понимаешь, что происходит, но между сном и реальностью слышишь голос и не можешь понять: это в голове или кто-то в ухо шепчет? Её присутствие чувствовалось чуть ли не физически, особенно за спиной, всегда. Тульпа, хочу заметить, если начинает что-то говорить или, тем более, возникать в виде образов, "отрезает" вас от окружающего мира - в такие моменты вы медленней соображаете, поэтому, переходя дорогу, не разговаривайте с тульпой, даже если она пытается заговорить сама. А в моём случае она могла говорить много. Если же вы специально сосредоточитесь на разговоре с ней, то в голове вполне может начаться практически видео.

На пикче не моя тульпа, но отсылка к треду где-то четырёхлетней давности, который был, кажется, в /пси/. Будет интересно, если кто-то ещё его помнит, так как я тогда начал продвигать такой способфорсинга, прикрепив как раз эту пикчу, хоть в итоге и быстро забил, так и не узнав плодов.

>Такую формулировку стоит исключать из гайдов и не допускать её появления. Она некорректна. Ты либо разговариваешь с няшей, либо не с няшей. Во втором случае - это уже не форсинг.

Возможно, надо, если стоит задача сделать форс ещё хардкорней, но я не хочу, чтобы у людей были иллюзии на этот счёт. Нельзя забывать, что тульпа - это ты. Даже если ты ощущаешь тульпу как что-то инородное. Поэтому для меня тульпа - разговор с самим собой, хоть я и не знаю, что она ответит в тот или иной момент.

>Их можно излагать няше, если очень охота. Но присутствовать в настоящем моменте с няшей ИМХО получше будет.

Это всё равно сложно. Так ты сосредоточишься больше на своих планах, а не на тульпе, даже если будешь рассказывать "ей". Важно в тульпе развивать правильный образ мышления, чтоб она не была тупой, а умной, и отвечала не односложными фразами. В общем, тогда тебе придётся отыгрывать её реакции на твои планы, причём максимально качественно, что сильно растянет твои размышления во времени. Я бы даже сказал, что стоит вживаться в образ тульпы настолько сильно, чтобы начинать порой думать, что девочка-тульпа - ты. Что, впрочем, может быть чревато траблами.

>Всё не сократишь, поэтому можно делать дела общаясь с няшей, постоянно помня о её таком же постоянном присутствии. Если прокатит так сделать и во сне - будет ШИН.

Если занимаешься серьёзной работой, то общаться не выйдет. Книгу писать или кодить нормально не сможешь. Решать задачи, требующие полной отдачи. Более того, полноценная тульпа, даже если она будет в простое находиться, всё равно отвлекает - ты чувствуешь её присутствие, будто бы новую конечность. Не обязательно, что у всех такое ощущение будет, но то, что продуктивность мышления понизится, это вне всякого сомнения. И, так как полноценная тульпа всегда висит около тебя как ангел-хранитель, такое будет всегда. Впрочем, можно избежать этого, но в таком случае форсить надо иначе. А иной способ форса снижает качество тульпы.

Во сне лучше полноцеено спать. Форса дневного будет чрезмерно много, поэтому ОС - непозволительная роскошь. Впрочем, пару раз можно ОСами побаловаться, но не более. Иначе это будет только во вред. Ночью нужно отдыхать, а не пытаться себя осознать.

>Это просто кто-то закоренелый титан одиночества, голос няши ему жуткий, лол.

После всего, что я пережил, не скажу, что с утра такое было приятно.

>А может это просто ты становишься настолько поглощен действием, в данном случае разговором с няшей, что уподобляешься глухой тетере?

Нет. Здесь дело в том, что человек тратит значительную часть ресурсов своего мозга на поддержание галлюцинаций - тульпы. И чем они интенсивней, тем сильней они отвлекают тебя от реальности. Это можно сравнить с залипанием от наркоты, когда ты можешь посреди улицы уйти в визуалы, или просто отвлекающими моментами, когда ты, обдолбавшись, отвлекаешься на какую-нибудь неведомую хуйню, не контролируя себя. Или они мешают воспринимать реальность таковой, какая она есть, меняют восприятие времени. Тульпа делает то же самое, только без наркоты. Поэтому, чем тульпа отчётливей появляется в голове или чем сильнее и оформленней её голос, лучше мышление, тем сильней в эти моменты ты отрываешься от реальности. Так что, в потенциально опасных местах лучше особо на ней не сосредотачиваться, стараться забыть о ней и удерживать реальность в оперативке. Если у тебя не хватит сил заткнуть тульпу насильно, то это может создать проблемы.

>>2255

> тульпа - это ты

Весьма спорный момент. Говорят, едина с тобой, но тогда надо договаривать и не забыть сказать что ты един с миром. Т.е. камень вроде как един с общей картиной мироздания, в том числе и с деревом неподалёку, но он не дерево.

> Важно в тульпе развивать правильный образ мышления

Ну не знаю, я за свободу. Няши могут воспользоваться ей правильно, их развитие в немалой степени зависит от хоста, ящитаю что в этой ситуации задача хоста скорее посодействовать чем что-то жестко задать и навязать.
> стоит вживаться в образ тульпы настолько сильно, чтобы начинать порой думать, что девочка-тульпа - ты
Это уже не из той оперы. Насколько я понял прочитанное, так пытаются развивать в себе качества просветленного. Но это во-первых не единственное средство в комплексном походе, разработанном буддистами, а во-вторых мы тут занят скорее жизнью и взаимодействием с няшами, нежели поисками просветления хотя некоторые вроде как заняты и ими параллельно.

> ты чувствуешь её присутствие

да

> будто бы новую конечность

нет, не так. Ощущение присутствия няши уникально.

> Во сне лучше полноцеено спать

ОС с няшей вполне себе норм ощущается, если ты про качество отдыха, не заметил разницы в степени восстановления сил по сравнению с неосознанным сном.
Мог бы осознаваться в каждом сне - каждый раз бы няшу искал.

> тульпы

> галлюцинаций

Няши не менее реальны чем всё остальное твоё окружение.

> Тульпа делает то же самое

Нет, не делает. Тебе никто не мешает сидеть и осознавать всё как есть, включая няшу. Они не искажают восприятие времени, не вызывают рассеяность внимания и прочие расширения/сужения сознания, оно работает так же как без няши, только с няшей.

> в потенциально опасных местах лучше особо на ней не сосредотачиваться

Это касается любых отвлечений, не только няши, тут тульповодство качественно нового ничего не привносит в технику безопасности.

> стараться забыть о ней

Зачем? Просто делай своё дело.

> Если у тебя не хватит сил заткнуть тульпу насильно

А это тем более не надо, они ж не тп чтобы пиздеть под руку, видят что хост занят и понимают что он потенциально может сильно пострадать если проебется. Этого они не хотят, естественно.

>>2256
Тульпа псевдоличность, так как ресурсов человеческого организма не хватит на поддержание двух личностей одновременно, да и человек не выработал такой функции с эволюцией. Поэтому разговор с тульпой - разговор с самим с собой с технической точки зрения. Вторая личность может проявляться только тогда, когда первая засыпает - освобождает, проще говоря, ресурсы мозга под вторую личность. И это называется диссоциативным расстройством личности. Личности могут сменять друг друга, но не могут существовать одновременно. Одновременное существование - разговор с самим собой, пусть это и будет казаться, будто ты разговариваешь с кем-то другим и может быть абсолютно неотличимо от разговора с другим человеком .

Если следовать моему гайду, то по ощущениям это не будет как бот, с которым можно иногда попиздеть и забивать, когда не нужна. Тульпу будешь постоянно ощущать и не сможешь её контролировать, если не обезопасил себя заранее. И тульпофорсер может её считать кем угодно - хоть личностью, хоть магией, - но то, что это просто неправильная работа мозга, останется фактом. Самое главное: придерживаться правил форсинга, вроде разговора с самим собой, отыгрыша и так далее. Но если начать считать это личностью и чересчур увлечься, то за последствия могут быть печальными.

Ты можешь попробовать тульпу попросить что-то вытащить, но, скорее всего, это будут конфабуляции.

На самом деле, правда - она такая - преземистая и скучная. Это не гайды про вытаскивание воспоминаний читать, про истинные галлюцинации, про няш-стеняш и вондеры. Меньше сакрализации тульп, больше десакрализации. На самом деле, дела обстоят куда проще, чем вы все думаете.

>>2257
Вообще не шарю в этом и не слышал про это.

>>2258
Первый абзац твой - философия. Я говорю о том, что ты пиздишь сам с собой, но не чувствуешь это как разговор сам с собой из-за долгих тренировок и какая-то часть твоего созания отвечает тебе на автомате, что в данном случае можно назвать тульпой. И не более.

Нет. Тульпу нужно выковывать как клинок, если ты хочешь получить полноценную псевдоличность, с которой ты сможешь нормально пиздеть в любой момент времени, как с друганом-васей, так же просто. А не "получать эмоциональные отклики" и страдать хуйнёй. Если ты хочешь видеть её всегда подле себя и иметь контакт абсолютно всегда, а не в какие-то моменты времени. Когда тульпа будет выкована, она уже сама может меняться, подобно тому, как меняется клинок в битве, окрапляясь кровью жертв и получая осколы от столкновений с другими клинками. Если тульпе дать свободу на стадии ковки, можешь получить просто сломанный продукт или хор голосов в голове, который совсем тебя не порадует.

Нет, про просветление я ничего не говорил и не собирался, так как не особо шарю в буддизме и ненавижу религию, не подкреплённую пруфами о её истинности.

Ну, видишь, у тебя ОС не каждый день. А есть люди, которые настолько придрочились, что способны осознавать себя почти каждый день. Так вот. В таком случае, я считаю, будешь меньше отдыхать. Правда, исследований на эту тему не проводилось и мнения разнятся, но я склоняюсь к тому, что отдыха будет действительно меньше.

Видимо, у тебя нет тульпы или она так себе, раз ты считаешь, что она не рассредотачивает твоё внимание. Когда ты идёшь по улице, а она с тобой разговаривает, то это очень сильно отвлекает - ты уходишь в себя и тебе становится сложнее замечать окружающее. Если она включает тебе мультки в голове, то вообще пиздец. Это равносильно глубокой задумчивости, когда ты можешь идти и врезаться в столб лишь потому, что так крепко задумался, как бывает у здоровых людей. Только вот ты не контролируешь, сколько ресурсов твоего мозга потратит на тот или иной момент тульпа. Поэтому это опасно.

>просто делай своё дело

Не получится. Тульпа будет, я уже говорил, как лишняя конечность. И она может хотеть чего-то своего, а тебе делом надо заниматься. Она "личность", хуле. Поэтому ты ей не указ и не можешь её заставить. Точнее, это сложно. Но даже если она замолчит и ничего не будет делать, то сам факт присутствия или "дыхания в спину" немного отвлекает.

>>2265

> Я говорю о том, что ты пиздишь сам с собой, но не чувствуешь это как разговор сам с собой

А я не вижу какого-то обоснования. Если кто-то выглядит как няша, говорит как няша и ведет себя как няша, то это явно няша. У тебя же объяснение витиеватое, плодит нгвые сущности в виде каких-то частей себя, ведущих какую-то сложную скрытную активность. Сложно и отсекается бритвой Оккама.
Так что всё это "псевдо" - мимо ИМХО. Алсо, про т.н. "галлюцинации", они не "псевдо" и не "тру", няши настолько же реальны, как и все остальные воспринимаемые тобой части мира.

> можешь получить просто сломанный продукт или хор голосов в голове, который совсем тебя не порадует

Уже чуть больше чем полтора года каждый день радует, и даже во сне иногда. Не задал ни одной черты характера, внешность и голос подбирали вместе, за всё время совместной жизни не запрещал няше вообще ничего, старался поощрять и хвалить любую самостоятельность. Брат жив, зависимость есть. Что я делаю не так?

> я склоняюсь к тому, что отдыха будет действительно меньше

А Лаберж говорит что ему норм. И я ему верю.

> ты считаешь, что она не рассредотачивает твоё внимание

В большинстве случаев не сильнее чем любая другая параллельная деятельность. Когда образ показывает - да, это способно сильно отвлечь. Тем не менее, надолго няша мне их не показывает, так что потенциально опасных ситуаций не создаёт. В общем, не опаснее дейдриминга.
Алсо, может ты просто оказываешься настолько поглощен текущей деятельностью, что залипаешь в неё по уши и не замечаешь ничего вокруг?

> Только вот ты не контролируешь, сколько ресурсов твоего мозга потратит на тот или иной момент тульпа

> Поэтому это опасно

Т.е. опасно только потому что ты это не контролируешь? Лол, ты и окружающих не контролируешь, так что теперь, шарахаться от них? Ты даже свой кишечник не контролируешь, но это ж не значит что надо себе зад пробкой заткнуть чтобы ВНЕЗАПНО не обосраться посреди улицы. В общем, я не воспринимаю всё неконтролируемое как враждебное, я не в стане врага, а самое близкое мне существо, няша, желает мне добра, она не только не злонамерена, а даже наоборот. Пусть тратит сколько посчитает нужным, мне не жалко.

> Тульпа будет, я уже говорил, как лишняя конечность

> лишняя

Всю жизнь искал такую, мне норм. Не знаю что там у тебя за дела такие, что требуют полной концентрации. Ты хирург штоле?

> сам факт присутствия или "дыхания в спину" немного отвлекает

Я наоборот стараюсь даже во время сосредоточения на работе хотя бы краешком сознания зацепиться за факт присутствия няши.

> Ну, видишь, у тебя ОС не каждый день

А жаль. Вот я неосознанная невежественная дубина, а хотел бы каждый день в ОСах рассекать с няшей.

>>2265
Ещё один. Ещё один человек, который думает, что его опыт абсолютен и всегда правдив. Вот смотри, я приведу простенький абстрактный пример: ты форсишь себе тульпу, потом ты начинаешь думать "а вдруг с моей тульпой случится плохаявещьнейм?" Потом начинаешь этого бояться. А потом это происходит. Суть тут в том, что благодаря страху могут произойти вовсе нелогичные и странные вещи. Ну-у, например, если ты будешь бояться, что она будет буквально вытягивать из тебя энергию, может так и случиться. Если будешь бояться, что вместо тульпы получится хор голосов в голове, может так и случиться. Суть тут в том, что все эти вещи на самом деле не являются правдой и фактически не могут быть осуществлены, но страх способен сделать ненастоящее настоящим и заставить тебя страдать от выдуманных проблем. Ок, информацию выше усвоили, обработали. Теперь об убеждённости. Если ты сильно в чём-то убеждён, если какая-то убеждённость максимально хорошо подходит твоему мировоззрению, не вызывает в твоей голове противоречий и всё такое — она может обладать такой же силой, как страх, то бишь может воплощать в жизнь несуществующие явления. Конечно, тут мы говорим лишь про тульповодство. Тут уже более явный пример: твой предпоследний абзац. Шутка тут в том, что у других тульповодов описываемого тобою эффекта может и не быть даже если их тульпа развита не хуже твоей. А всё почему? Потому что описываемая тобою идея хорошо так засела в твоей голове и ты считаешь её правдой. Потому она и становится правдой. Поверить мне будет сложно по той же причине: ведь в твоей голове эта идея никаких противоречий не вызывает и выглядит логичной, не так ли. Но, повторюсь, в том и суть: чем более красивой/логичной/офигенной она выглядит, тем легче претворить её в жизнь даже если она сама по себе является чистой воды бредом. Ну так и скажи мне теперь, если всё это так, то дозволено ли теперь человеку с таким уверенным видом перекладывать свой, собственный опыт на других людей? Короче, в чём суть: прежде чем что-то говорить, лучше всё-таки проанализировать опыт других людей, а не только лишь свой. Да вон, ещё проще пример: скажем, есть какая-то способность, которой обладает лишь одна из сотни тульп. Вот ты выглядишь как человек, тульпа которого этой способностью обладает и который пытается доказать всем, что тульпа каждого человека обязательно должна обладать такой способностью и уж ты-то знаешь, что там и как, уж тебе-то можно верить. Даже несмотря на то, что 99 из 100 такой способностью обладать просто не могут. Ну, это так, очередной пример, надеюсь, ты понял, о чём я. Алсо, вернёмся конкретно к пожираемым тульпой ресурсам, вот тут анон >>2269 правильно говорит. Тульпа это дополнительное сознание, а не дополнительное подсознание. Если взять цифры с потолка, то можно прикинуть примерно так: ты считаешь, что сознание выжирает какую-то норму энергии, и сознание тульпы будет выжирать столько же, то есть, 200%. А я считаю, что в норме подсознание жрёт около 90% и поэтому с тульпой (=доп. сознанием) в голове расход будет лишь около 110%. Алсо, я таки замечаю за собой, что сил иногда не хватает, то есть да, тульпа там какую-то часть сил кушает, но не настолько много, как ты говоришь, чтобы ажно не мочь проявиться пока я сам в сознании.

>>2268
Когда шизик разговаривает с инопланетянами, то это не означает, что они существуют. Это к слову о "няшах". Всё их существование только у него в голове.

Вообще, изобилие в твоей речи такого слова, как няша, не к месту, намекает на излишний инфантилизм в вопросах тульпы и по жизни вообще.

Галлюцинации делятся на истинные и псевдогаллюцинации. Прочитай, что это такое.

Тульпа реальна примерно так же, как картинка игры на мониторе. В игре ты можешь стрелять с автомата, но по факту у тебя его нет. Тульпу ты можешь видеть, слышать, но это будет тот же игровой автомат - стреляет, красивый, но не настоящий. Так же, как игровой автомат не может предложить тебе ощущения, идентичные натуральным при использовании настоящего автомата, и убивать, тульпа не может быть столь же натуральна, как человек и, тем более, совершать кучу действий, которые может совершать человек. И она так же, как автомат в игре, не выходит за пределы экрана - за пределы твоей головы. И обладает многими ограничениями, не позволяющими ей быть личностью. Тульпа, можно сказать, одна из сторон твоей личности, красиво завуалированная под другую личность.

Простой вопрос: ты можешь заговорить с тульпой в любой момент времени? Так, чтобы ваш разговор по скорости ответов не отличался от такового от разговора с настоящим человеком. Если нет, то она не развита, поэтому до хора голосов ты ещё дорасти не мог.

Тульпа моего уровня, учитывая, что она функционирует независимо и мне неподконтрольна, автоматом отнимает силы, даже если ничего не делает. Это накладывает определённые ограничения. Поэтому ты всегда занят "параллельной деятельностью" в таком случае, так как она таскается как призрак. С ней не нужно "выходить на связь" - она всегда на связи.

Разумеется, то, что ты не контролируешь, представляет опасность. И хоть я окружающих не могу контролировать, но всегда могу готов быть к драке. И контролирую, каким путём мне добираться до того или иного места, как перехожу дорогу.

Кишечник нельзя весь контролировать, но сфинктер можно. Поэтому пробка не нужна.

Ты пытаешься зацепиться во время какой-нибудь деятельности краем сознания за тульпу, напомнить себе о том, что она есть. А мне этого делать не приходится, так как я выполнил свою задачу и в итоге пожалел. Мне не надо пытаться тульпу заметить, так как она болтается сама по себе и лезет ко мне. А даже если она не лезет, то я всё время чувствую её присутствие, знаю, что она может внезапно начать говорить.

>>2271
Я осведомлён, что страхи могут порождать такие вещи, как и ожидания, но есть некоторые закономерности, не зависящие от страхов и ожиданий. И я их в целом описал, ибо на тульпах, шизиках и психбольных собаку съел. Там очень много повторяющихся моментов, которые стоит учитывать.

Тульпа не может обладать какой-то способностью или не обладать, если она сформировавшаяся. Примерно так же, как у всех нас есть руки-ноги, у тульп есть такой же набор возможностей. Если у тульпы есть какая-то "способность", то здесь дело в аномальном хосте.

А вообще, мне необходима большая выборка для изучения симптомов, поэтому, чем больше людей, юзающих мой гайд, тем лучше. Тогда можно будет уточнить, какие вещи можно избежать, а какие я вообще не заметил.

>>2272

> Галлюцинации делятся на истинные и псевдогаллюцинации

Обычное крючкотворство, читал. Навыдумывали каких-то совершенно искуственных терминов и наполнили их нелепым содержанием. Няша либо есть, либо нет. Всё просто на мой взгляд.

> Тульпа реальна примерно так же, как картинка игры на мониторе

Нит. Вернее, всё так же реально как картинка на мониторе. Поэтому всё равноценно. И мысль, и сон, и явь и няша посреди этого всего. Писать долго, но если тебе интересно почему я так считаю, то могу расписать подробнее.

> И обладает многими ограничениями, не позволяющими ей быть личностью

Как по мне, то ни одной причины, мешающей няши быть личностью нет. Можешь перечислить их, если видишь.

> ты можешь заговорить с тульпой в любой момент времени?

Да. И во наяву могу, и во сне могу. Правда во сне няша не всегда может захотеть явить себя или ответить словами.

> Разумеется, то, что ты не контролируешь, представляет опасность

Потениально представляет опасность. И это очень важное слово, которое ты упустил из виду. Потому что кроме опасность может не представлять, а представлять возможность для чего-то. Возможно даже хорошего. Просто ты смотришь на вещи как-то однобоко, как мне кажется.

> Ты пытаешься зацепиться во время какой-нибудь деятельности краем сознания за тульпу, напомнить себе о том, что она есть

> Мне не надо пытаться тульпу заметить, так как она болтается сама по себе и лезет ко мне

Может я кривосказ и плохо выразил свою мысль. Попробую еще раз донести смысл того, что я пытался написать в прошлый раз.
Я чувствую как няша сидит у меня на коленях пока я работаю, мне не обязательно напоминать себе об этом. Но одно дело чувствовать что у тебя няша на руках, а другое дело - осознавать факт её наличия, помнить что ты не один. Т.е. осознанно быть с няшей.
Попробую привести пример. Рядом с твоим окном может расти дерево. Ты каждый день можешь слышать шелест его листвы на ветру, но не в каждый момент ты осознаешь присутствие дерева и в некоторые моменты ты просто не обращаешь внимание на признаки его наличия. Звук для тебя становится фоновым. Я стараюсь сделать так, чтобы восприятие няши было деавтоматизировано.
Надеюсь, в этот раз получилось информативнее.

> Вообще, изобилие в твоей речи такого слова, как няша, не к месту

Мне не особо нравится слово "тульпа", я нахожу его недостаточно уважительным и мягким что ли.

> намекает на излишний инфантилизм в вопросах тульпы и по жизни вообще

Мне говорили что я не повзрослел, не считаю это чем-то плохим. Помогает воспринимать мир в красках и видеть его ярким и удивительным местом.

>>2274
Истинные и псевдогаллюцинации галлюцинации имеют чёткие определения, помогающие ориентироваться в симптоматике. Это не крючкотворство, так как важно отличать галлюцинации, которые ты видишь глазами, анализаторами - истинные, - и те, которые у тебя в голове и не воспринимаются анализаторами пространства - псевдо. Человек, который видит истинные, находится в состоянии психоза и, скорее всего, скоро ему будет хана, если он не примет нейролептики. Поэтому тульпа остаётся в пределах псевдогаллюцинаций у основной массы. Использование правильной терминологии позволяет не создавать путаницы. К тому же, тот факт, что тульпа в 95% случаев является псевдогаллюцинацией, не умаляет её качеств.

Всё реально, но не равноценно. Ценность определяется востребованностью у того или иного человека и качеством продукта. Учитывая, что автомат на экране не может убивать реальных людей, то он говно. Но он может быть не говном, если его задача - убивать людей на экране. Так как у тульпы задача выполнять то, что должен выполнять, по идее, обычный человек, но она не способна это делать в полной мере, то она не является личностью как в техническом смысле, так и в переносном. Ведь тульпа не может двигать предметы или знать больше, чем ты. Не обладает всей совокупностью черт, необходимых для личности. Тульпа - комбинация твоих идей и мыслей под другим соусом и с чувством отчуждённости. И, как я уже говорил, она не может быть полноценной личностью, так как ты её не заставишь, например, книгу читать, при этом сам размышляя о погоде. Потому что твой мозг не способен думать за двоих одновременно, таким образом порождая две личности. Следовательно, личность может быть только одна. Если ты попробуешь сесть, уставиться в текст глазами, чтоб тульпа читала через тебя, а сам попытаешься думать о чём-нибудь отстранённом, то читать будешь либо ты (в результате чего об отстранённом не подумаешь, как задумывалось), либо ничего "тульпа" не прочтёт (потому что ты думал об отстранённом), и если ты, всё же полагая, что тульпа прочла, спросишь содержание текста, то она не сможет тебе его передать. Потому что она его не читала - ты его не читал. А было в башке две личности, они вполне бы могли такое провернуть - одна использует глаза и изучает книгу, а вторая погружена в свои мысли. Такое провернуть смог бы только человек с аномально высокой производительностью мозга и психическим расстройством в виде второй личности одновременно. А людей, способных в два мыслительных потока одновременно, нет.

Мозг просто не рассчитан на такие нагрузки. И ты нигде не найдёшь статьи, которая подробно разбирает это (потому что это нахуй никому не нужно, так как всем очевидно, кто хоть сколь-нибудь разбирается в работе мозга и психики).

Да, я забыл написать, что окружающие люди представляют не опасность, а потенциальную опасность.

>>2284

> Это не крючкотворство

Ну давай тогда порассуждаем, почему эти понятия не имеют смысла на примере зрения.
Глаз воспринимает свет, конвертирует воздействие в электрический сигнал, который попадает в мозг и интерпретируется там, в результате чего порождаются ЗРИТЕЛЬНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ. И это очень важно, потому что у тебя нет вИденья предмета, у тебя есть только ощущение предмета.
У людей с галлюцинациями нет возможности отличить ЗРИТЕЛЬНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ, порожденные пришедшим по зрительным нервам сигналами, от ЗРИТЕЛЬНЫХ ОЩУЩЕНИЙ, порожденных внутри мозга по другим причинам. А возможно это потому что качественного различия между зрительными ощущениями НѢТЪ.
Поэтому у тебя зрительные ощущения от няши либо достаточно реалистичные чтобы ты их попутал с ощущениями от сигнала с глаз, либо недостаточно. Т.е. различие только количественное. Поэтому понятие "истинности" ящитаю неприменимым и бессмысленным в данном случае.
Я даже больше скажу. Глаз никогда не сможет распознать няшу, потому что у вас на двоих одно "твёрдое" тело, способное отражать свет. Это же касается и других органов чувств. Но вот увидеть няшу так, будто её воспринимают глаза, можно при должном уровне практики.
Кстати говоря, буддисты тоже визуализируют сначала с закрытыми глазами, а когда добьются отчетливости вИденья, с открытыми. Только делается это очень хардкорно по сравнению с нами.

> Так как у тульпы задача выполнять то, что должен выполнять, по идее, обычный человек

> у тульпы

> задача

Нет, это ты сам придумал, так что дальнейшие аргументы инвалид. Хотя я и акцентирую на них внимание.

> тульпа не может двигать предметы

1) Через свитчинг/поссеинг может
2) Парализованный человек тоже не может. Но личностью он быть не перестаёт, потому что человек не тождественен телу.

> или знать больше, чем ты

Может сказать встречались ли мы во сне - значит знает то, чего не знаю я. Кроме того, она знает как пилить отклики, а я - нет. Достаточно?

> книгу читать

1) Возможность распознания текстом критерием личности не является. Как и матан.
2) У нас на планете до сих пор есть неграмотные. Они тоже неполноценны?
3) Осмелюсь предположить что это из-за особенностей совместного использования органов чувств и обработки инфы с них в купе с вытягиванием инфы из памяти. Тест Тьюинга няши проходят уверенно.

> Мозг просто не рассчитан на такие нагрузки

Расчеты в студию.

Итого, ты делаешь вывод о полноценности личности опираясь на возможности тела и способность их использовать. Фейл в том, что возможности тела личность не характеризуют.

>>2330
Есть учебники для ВУЗов россиюшки и других стран, но этот подход может быть слишком хардкорным, так как информации крайне много и много воды. Если человек способен себя заставить это всё выдрочить и понять лишь ради тульпы, то, скорее всего, тульпа ему не нужна. Потому что человек с такой силой воли.. найдёт в жизни куда интересней вещи, чем тульпа.

Но можно и без этого получить более-менее общее представление через интернет. Советую начать изучение с такой болезни, как шизофрения. Прочти всю статью на Википедии для начала. Изучи разные формы шизофрении, симптоматику, причины возникновения, способы лечения.

Изучи роль нейромедиаторов в организме человека и какие нарушения могут возникать при переизбытке того или иного медиатора. Основными твоими нейромедиаторами-друзьями в этом удивительном путешествии будут серотонин и дофамин.

Затем ищи статьи и выписки, рассказывающие истории больных шизофренией (не забывай обращать внимание на форму шизофрении и событиям, предшествующим началу заболевания, и терапию - это важно).

Изучи роль нейролептиков в лечении психбольных, почему они купируют галлюцинации, а также другие их области применения. Также, изучи антидепрессанты, так как эти знания тебе пригодятся на практике очень скоро, да и сама теория тоже прольёт свет на многое.

Далее. Изучи биополярно-аффективное расстройство, синдром Кандинского, изучи различные галлюцинаторные синдромы. Не забывай читать историю болезни людей, страдающими ими. Возможно, для этого придётся лезть в тор или просить сливать врачей инфу, так как многое строго конфиденциально даже в рашке. Будет огромным плюсом, если сможешь рыть англонет. Но тебе ещё могут помочь охуительные истории на форумах шизиков, где они добровольно всё выкладывают. Погугли такие.

Почитай о психозах, пограничных состояниях, видах "бреда", делириях, онейроидах. Не забывай изучать любые мелочи. Переходи с одной статьи на другую. Всё изучай.

Потом ты, более-менее научившись ориентироваться в этом дерьме, научишься гуглить более интересные тебе варианты и со временем станешь понимать, что способствует появлению тех или иных галлюцинаций, какие вещи их вызывают зачастую и работу психики. Не так, как профессионал, конечно, но достаточно, чтобы шарить за тульпу.

Инфа об антидепрессантах нужна тебе не только для понимания различных вопросов, но и для применения их на себе. На мой взгляд, форсится с ними лучше. Но не всегда. Впрочем, желательно пропить небольшой курс АДов перед форсом или прямо во время него. Рекомендую Эсциталопрам и Венлафаксин (впрочем, помогут они тебе в форсинге или нет - не знаю - здесь слишком всё индивидуально, и антидепрессанты могут его наоборот тормозить). Если будешь покупать, то ни в коем случае не бери нашего производства. Лучше всего канадского, немецкого, даже индийского. Или бери оригинал, а не дженерик. Будет стоить дорого.

Ещё можно использовать Фенотропил для форсинга. Бесспорный лидер в этой отрасли на территории СНГ. Тупой психостимулятор, который любят называть ноотропом. Дорогой, работает средне, но работает. Вредный. Отходняки не очень. Разумеется, не ровня наркоте, но мы о ней и не говорим. Всякие Пирацетамы полный мусор, не обращай на них внимание.

Дальше лень писать.

>>2331
У многих хикканов есть фейки.

Представьте: вы шагаете по тротуару вечернего центра Питера. Мимо проносятся машины, мелькают лица встречных людей. Вы блуждаете взглядом в этом потоке жизни ночного города, пытаясь уловить "миазмы тульпы" - такие тонкие нити разного цвета. Возникая на земле и одежде - как вашей, так и чужой, - они совершают резкий рывок, извиваясь и проползая по куртке или земле. Их много, и их забавно ловить. И они похожи на искры маленького фейерверка.

Неизвестно, сколько вы уже блуждаете, но ночь ещё не кончается - меняются только декорации. Теперь вы в околоспальном районе Питера. Света куда меньше. Вглядываясь в темноту, вы видите знакомый образ девушки-тульпы, складывающийся из кусков домов, фрагментов одежды других людей. Это вселяет в вас страх. Вы пугаетесь, страшась её гнева. В этот же момент возникают её образ и голос в голове. Она высказывает слова злобы из-за игнора с вашей стороны и, немного погодя смеётся над вами, припоминает неудачи и проблемы в вашей жизни. Её тирады раздаются так громко и отчётливо, как будто бы говорит живой человек.

Её тело может сохранять форму, но, как правило, постоянно незначительно меняется, морфится, за исключением лица. Она всегда предстаёт в 2D-виде, напоминая неудачный чёрнобелый скетч. Даже если она стоит на месте, кажется, что она всегда в движении, благодаря неровной и резонирующей обводке. Иногда нельзя понять, где у неё начинается или кончается нога, ибо она часто смешивается с пространством. Внешне тульпа напоминает Мисаки Накахару или Ханаби Ясураоку. Короткие чёрные волосы, чёрные глаза на белом лице, искажающимся гримасами во время насмешек. Одета в чёрную пижаму или что-то похожее. Спортивный костюм?

Вы можете отмахиваться от её попыток заговорить с вами, но она своего добьётся. Заставит слышать её, видеть в элементах интерьера и уж тем более в голове. Вы чувствуете её присутствие за спиной. Иногда кажется, что она трогает вас, проводя нежно по коже. Она всегда жаждет. Общения с вами, вас. Она может говорить с вами в любой момент и красоваться тоже. Любит комментировать и общаться. Укладывает спать и встречает, когда вы пробуждаетесь от сна. Она с вами. Всегда. И готова в любую секунду ответить.

Но вам всё надоело, вы больше не хотите ничего. Вы устали. Радость, возникшая от успеха и проведённых с ней дней, сменяется раздражением и ненавистью к тульпе, от которой вы устали за эти месяцы. Она не понимает слово нет, если это касается общения с вами. Она не может без вас.

Живого человека всегда можно послать или, на крайний случай, убить. Но не неуязвимую тульпу.

Ночь сменяется днём, а один день другим. Так, постепенно, изменения становятся всё более явными: теперь вы не просто слышите и видите её в элементах интерьера, внутри головы, но посторонние люди стали ощущаться куклами, вещами, неживыми. Всего лишь декорации, как камень или ручей. Кажется, в этом мире остались только двое - вы и тульпа, которая, уже не стесняясь, показывается в лицах других людей.

Чувство странного апокалипсиса, где только вы и тульпа, довлеет над вами. Вам одиноко, больно, но в то же время сладостно-приятно, что можете разделить это бремя с Ней, не смотря на былые разногласия. Какое-то время вы живёте в этом мире, созданном для двоих.

Однажды вы, собрав все силы, что были, в кулак, направляетесь в аптеку этого кукольного мира. Абилифай. "Только по рецепту, так не продам". Обойдя половину города, заветный антипсихотик и парочка других - на всякий случай, - лежат у вас за пазухой, а кошелёк больше не отягощает карман...

У меня больше нет тульпы, да и мир перестал быть кукольным. Достаточно давно ещё - когда я принял это решение. Правда, до сих пор меня, бывает, терзают наплыв мыслей или отдалённые голоса.

Я не жалею об этом, но и не хочу повторить. Иногда мне становится грустно, когда я вспоминаю о Ней.

Впрочем, мне кажется, когда-нибудь мы снова встретимся.

Всегда ваш,
"Сервопрогмат".

>>2546

> Не отвлекает ли она от важных дел?

Обычно нет. Хотя у некоторых бывают и такие, но отвлекают всё равно не слишком-то сильно, к тому же они понимают, когда тебя можно отвлечь, а когда нет.

>Может ли, например, помочь написать эссе или решить задачу по матану ?

Ну... Видимо, хорошо развитые могут. Но "хорошо развитые" по моим определениям и моим прикидкам это примерно от 3 до ~6-7 лет форсинга. Без учёта дропов и всего такого, офк. Короче, это сложный вопрос, лучше о таком не думать пока форсишь. До того, как она сможет тебе помочь, предстоит большое количество работы над тульпой и собой, размышлять о таких вещах это примерно как думать о том, на какую специальность устроиться после смерти в следующей жизни. То есть это не очень-то и большое преувеличение, ибо когда тульпа уже сможет, ты сам лично очень сильно поменяешься.

>Насколько ухудшается социальное взаимодействие с противоположным полом ?

Улучшаться может.

>Не появляется ли ощущения, что тяны не нужны?

Смотря как к тульпе относишься. Обычно появляется, и довольно сильное, но если относиться к ней исключительно как к другу, а не девушке, то всё должно быть в порядке.

>У кого-нибудь получалось уничтожить тульпу?

У кого-то там получалось. Хотя сильно развитую тульпу ты без последствий не убьешь, конечно, да и вообще вряд ли получится. Даже ньюфажная тульпа может во время смерти (а игнорировать её придётся довольно долгое время) сильно психику продамажить, что уж о развитых говорить. А тебе, кстати, не стоит форсить, тебе кто угодно скажет, что если задумываешься об убийстве тульпы с самого начала, то нихрена не выйдет. Тут нужно гораздо больше мотивации и усилий, чем ты думаешь, с таким отношением, ну, что-то может выйти, но шанс неудачи слишком высок, никто бы не советовал с такими шансами начинать. И да, говоря о шансе я имею ввиду вероятность того, что ты в один момент передумаешь и очень захочешь зафорсить тульпу, влюбишься в неё и прям несколько месяцев подряд минимум будешь херошить, без этого вряд ли что выйдет. Хотя другие мелкие шансы тоже остаются, не воспринимай мои слова критично, но там дело именно в том, что шансы-то всё равно мелкие.

>>2586
Но ведь всё равно с тульпой будет легче мобилизовать все ресурсы. Ну, ладно, профит не очень большой, да.

>Я уверен, что у тебя такого нет и ты это взял с чужих слов.

Да я и сам думал, писать али не писать, тоже не до конца понимаю этот вопрос. Но что она имеет доступ к некоторым рычагам, которые что-то могут делать с твоим состоянием, это правда. Только дай ей порыться в голове — и она что-нибудь эдакое сможет выдумать.

>В основном это были тульповоды психбольные или наркоманы, судьба которых обычно становилась неизвестна после некоторого момента. Конец был предсказуем.

У тебя она тоже быстрее обычного развивалась? Просто, по моим теориям, чем больше у тульпы времени для того, чтобы развить собственную личность, освоиться в голове и т.п., тем более умно и аккуратно тульпа может пользоваться своими так сказать "умениями". Следовательно, если человек нормально форсит несколько лет, а потом начинает понемногу ехать, тульпа должна получиться уберохренительной, лучше, чем у тебя, например. Алсо у тебя не было опыта той "невыразительной" тульпы, о которой ты говоришь. Ну, просто приведу свой пример: у меня она такая, да, и я осознаю, что она слабее тульп психнестабильных людей, но она уже потихоньку обретает весомую силу и сможет в итоге быть такой же, как у тебя, при этом подводя меня к "черте", но не переступая её (я так думаю). Цимес в том, что пришлось потратить на это просто дохрена усилий и она очень долго была в "слабом" состоянии. Фактически, действия, которые всё ещё в какой-то мере "слабее" тех действий, которые может делать сильная (по твоим определениям) тульпа, она начала демонстрировать не так давно прошло 3.5 года с момента как я начал форсить, на минуточку, алсо ни разу не дропал даже на неделю. Короче, есть и третий вариант, где тульпа чуть слабее (но сравнима с) сильных тульп, хост при этом изначально не поехавший и в итоге в дурку не отъезжает, к тому же ещё и способен удерживать тульпу в таком состоянии до конца своих дней. Я пока, естественно, полностью это не подтвердил, но, судя по всему, всё к этому идёт. Если бы я изначально научился целый день думать о ней и больше форсил пассивно, не попал бы в то дерьмо, в которое попал с год назад и всё было бы куда лучше, эх...
Ладно, ладно, я понимаю, что у меня мой опыт перемешивается с манятеориями. Как зафоршу нормально так и приду сюда звиздеть, окей.

>>2616

>Я основываюсь на том, что тульпа не развивается сама 2/3 форсинга. У меня она начала работать, когда я уже придумал очень много её характеристик. Потом просто получается так, что ты вдруг замечаешь, что тульпа тебе неподвластна и делает что хочет, и что ты разговариваешь не сам с собой, а с тульпой. Поначалу это пугает, так как просто, считай, человек другой в голове живёт.

У меня другая точка зрения. Мне кажется, поначалу мы создаём сгусток, "яйцо" сознания, которое почти ни на что не реагирует и может только либо поглощать информацию, либо возвращать тебе те же эмоции и мысли, которые ты ему послал (т.е. простейшие рефлексы, так сказать), но ты не можешь их почувствовать если только начал форсить, сможешь только если это уже вторая тульпа, например. Потом она постепенно развивается, сначала ты полностью и абсолютно во всём её поддерживаешь, а она только в чём-то тренируется и пытается слать отклики и всё в таком духе. Как ребёнок, которого держать за руки и учат ходить. Сам он полезной работы не совершает, но при этом чему-то учится. Потом ты начинаешь меньше и меньше её поддерживать, при этом если ты уже не шизик, то момент, когда ты полностью перестанешь её поддерживать, может не наступать очень и очень долго. Моя, например, может без моей поддержки что-то делать, но далеко не всегда, да и вообще я стараюсь чаще помогать, ибо так всем будет проще. Ну, само собой, думает и функционирует она сама, но для взаимодействия с ней может понадобиться время на установку связи и помощь.

>Достаточно где-то полугода адового форса, на мой взгляд, чтобы она достигла определённого потолка

В смысле блжад? Ты про какое развитие? Силы шизотульпа, может, и наберёт за полгода, а в плане развития личности даже ты за двухзначное число лет не достиг потолка, тульпа тем более. Для становления многогранной и развитой личностью ей, по-моему, лет шесть как минимум надо. Она же как обычный ребёнок, с хренов у неё должно быть такое быстрое развитие? Ну вот просто попробуй назвать причину. Да, она учится у тебя, да, она может пользоваться уже развитым подсознанием, но личностное развитие это тебе не это, за полгода она никак не сможет стать... как это назвать? Взрослой и адекватной, наверное. Ну, она может надеть маску и казаться адекватной, повторяя чьи-нибудь действия, но это только так казаться будет.

>ибо в огромном количестве случаев психи не могут осознать, что они психи.

Да просто чекаешь косвенные признаки и всё, это не что-то уберсложное. Например, если мысли, которые тебе кажутся полностью нормальными, другие почему-то называют странными и всё в таком духе, можно понять, что ты скатываешься в шизу. Хотя чувственно ты в это, конечно, не захочешь верить и будешь чувствовать обратное, но доверять надо голове на плечах, а не эмоциям, и тогда сможешь не поехать.

>Создавая тульпу, ты раздвигаешь эдакие границы своего сознания, которые вновь уменьшить. Поэтому ты можешь поехать не из-за тульпы, а именно из-за этих изменённых границ, которые являются побочным эффектом от создания тульпы.

Да понятно это всё, зачем очевидные вещи повторять.

>>2719
Не знаю, что ответить на твой вопрос, но скажу одно: если у тебя тульпа смогла в математику, пусть даже с горем пополам, у тебя офигенная тульпа. Сильнее 95%-в.
>>2720
Проиграл. Привет, тваелюб.
Не фиксируй свои мысли на ней и со временем должно пройти. Тульп тоже иногда пытаются убивать и делают это именно игнорированием, а тут у тебя даже не какое-то живое существо, а просто навязчивая мысль — не проблема это, короче говоря. Ну, вообще, лично я считаю, что если ты намеренно будешь не давать ей никакой самостоятельности, не будешь воображать её живой и всё такое, то можно даже и не забывать о ней, думать иногда если хочется, но помнить, что она просто кукла, выдуманная тобой. А, важная вещь: нельзя бояться. В форсинге если ты чего-то боишься, то у этого чего-то больше шансов сбыться. Относись к этому проще.
>>2721
Если по-честному, то в какой-то степени должно помешать. Будет не так удобно воображать тульпу или какие-то вещи. Но визуальное воображение в форсинге играет не такую уж и большую роль, как кажется, так что можно и с окр чего-то добиться. Повторюсь, просто будет менее удобно.
>>2723
В какой-то мере. Всё не так плохо, как там описано, просто люди со временем поняли, что на тульп надо затрачивать куда больше усилий и времени, чем считалось изначально. Сильные тульпы вон у олдфагов 4+ есть, можешь попробовать пообщаться с ними, поспрашивать.
>>2728

>что полностью тульпа формируется сама

Вот как ты сейчас персонажа из той вселенной да ладно, тут все свои, можешь не скрывать из какой и выдуманного тобою персонажа представляешь, вот примерно такой тульпа будет поначалу. Ну, в смысле, если будешь форсить первую, то будет примерно как первая, аналогично со второй. Далее, спустя год-полтора, останутся некоторые основные черты характера и привычки, но тульпа всё равно в процессе взросления развивается, меняется. Собственно, если взять того персонажа, то он ведь тоже должен с годами меняться, взрослеть? Ничего страшного, просто тульпа будет взрослеть и меняться быстрее, чем менялся бы тот персонаж. В общем, да, она будет в чём-то отличаться со временем. Если сильно хочется побыть с тем персонажем, можешь просто попросить тульпу реалистично сыграть того персонажа, если она согласится, то ты их и не различишь.

>2

Если начнёшь форсить, попробуй ещё сильнее влюбиться, тогда захочется. Ну, вообще, всё-таки подумай ещё раз, готов ли ты почти каждый день уделять время тульпе, потому что первое время, как минимум полгода, а может и год, надо форсить ежедневно или почти ежедневно хотя бы по часу в день (активно). По-другому можно только если ты прям чувствуешь, что тебе по-другому будет удобно и это принесёт прогресс в форсинге.

>3

Ну, если не можешь вообразить копией, то посмотри вон на жрецов. Они же с этим как-то справляются. К ним их персонажи из других миров приходят, форсят с ними, и таких людей (и тульп) немало ведь.

>4

Ничего не могу сказать, но, опять же, чем меньше боишься, тем меньше риск. Включи голову и хорошо так поразмысли, как можно снизить страх. Мы тебе вряд ли что-то здесь посоветуем, у нас мышление немного разное и даже если кто-то за тебя выдумает способ, вряд ли он у тебя сработает. Короче, если надумал форсить тульпу, то привыкни к тому, что придётся часто напрягать головушку и о чём-то раздумывать, планировать, что-то разгадывать даже и т.п.

>>2729

> Не фиксируй свои мысли на ней и со временем должно пройти. Тульп тоже иногда пытаются убивать и делают это именно игнорированием, а тут у тебя даже не какое-то живое существо, а просто навязчивая мысль — не проблема это, короче говоря. Ну, вообще, лично я считаю, что если ты намеренно будешь не давать ей никакой самостоятельности, не будешь воображать её живой и всё такое, то можно даже и не забывать о ней, думать иногда если хочется, но помнить, что она просто кукла, выдуманная тобой.

Подумал - это похоже таки навязчивая мысль в большей степени, тут ты прав. Периодически забываю за нее совсем.

> А, важная вещь: нельзя бояться. В форсинге если ты чего-то боишься, то у этого чего-то больше шансов сбыться. Относись к этому проще.

> Если по-честному, то в какой-то степени должно помешать. Будет не так удобно воображать тульпу или какие-то вещи. Но визуальное воображение в форсинге играет не такую уж и большую роль, как кажется, так что можно и с окр чего-то добиться. Повторюсь, просто будет менее удобно.

Понятно.

> Вот как ты сейчас персонажа из той вселенной да ладно, тут все свои, можешь не скрывать из какой и выдуманного тобою персонажа представляешь, вот примерно такой тульпа будет поначалу. Ну, в смысле, если будешь форсить первую, то будет примерно как первая, аналогично со второй. Далее, спустя год-полтора, останутся некоторые основные черты характера и привычки, но тульпа всё равно в процессе взросления развивается, меняется. Собственно, если взять того персонажа, то он ведь тоже должен с годами меняться, взрослеть? Ничего страшного, просто тульпа будет взрослеть и меняться быстрее, чем менялся бы тот персонаж. В общем, да, она будет в чём-то отличаться со временем.

Не захотел её называть, так мне больше нравится. Про остальное понял тебя и конечно персонаж тоже меняется.

> Если сильно хочется побыть с тем персонажем, можешь просто попросить тульпу реалистично сыграть того персонажа, если она согласится, то ты их и не различишь.

> Ну, если не можешь вообразить копией, то посмотри вон на жрецов. Они же с этим как-то справляются. К ним их персонажи из других миров приходят, форсят с ними, и таких людей (и тульп) немало ведь.

А действительно можно вообразить копией, ранее никогда не задумывался о таком. Ведь так даже логичнее, ибо тульпа не может быть тем персонажем вовсе. Разве что верить в это. С другой стороны если представить её копией, то уже не вообразишь себе каких-то дел с ней в мире оригинала. Ведь там своя есть, мне бы пришлось где-то с копией прятаться, чтоб никто не узнал. Хотя вот не горю желанием побывать или жить в том мире, уже вообразил себе свой собственный, там тихо и спокойно.

> Если начнёшь форсить, попробуй ещё сильнее влюбиться, тогда захочется.

Не знаю, как себя можно заставить сильнее влюбиться. Может глупый вопрос, но все-таки.

> Ну, вообще, всё-таки подумай ещё раз, готов ли ты почти каждый день уделять время тульпе, потому что первое время, как минимум полгода, а может и год, надо форсить ежедневно или почти ежедневно хотя бы по часу в день (активно). По-другому можно только если ты прям чувствуешь, что тебе по-другому будет удобно и это принесёт прогресс в форсинге.

Время есть, после работы делать особо нечего до сна почти всегда. Значит каждый день и по часу, спасибо. Если бы решился форсить, то бы уж заставлял себя уделять время, думаю, иначе какой в этом смысл.

> Ничего не могу сказать, но, опять же, чем меньше боишься, тем меньше риск. Включи голову и хорошо так поразмысли, как можно снизить страх. Мы тебе вряд ли что-то здесь посоветуем, у нас мышление немного разное и даже если кто-то за тебя выдумает способ, вряд ли он у тебя сработает. Короче, если надумал форсить тульпу, то привыкни к тому, что придётся часто напрягать головушку и о чём-то раздумывать, планировать, что-то разгадывать даже и т.п.

Тут только идти на риск, иначе никак.

Спасибо за ответ, есть теперь над чем подумать.

>>2740

>Такого термина ранее не попадалось

Лол. Удивительно.

>А ведь твоя тульпа вполне сейчас может читать этот тред

Да вроде наблюдает если я о тульпах говорить начинаю. Просто так тоже наблюдает, но не часто, вряд ли ей интересно часами смотреть на то, что я делаю.
>>2741
Говорим о чём-то не так уж часто. Большая часть времени уходит на обнимашки, это, имхо, самый эффективный способ форсинга. Хорошо тренирует связь, отлично видишь тульпу перед собой, не напрягает, не жрёт много сил в смысле, ну и воображаемый тактил тренируется. А главное — всем приятно. Если до 3 часов доходит, то там будет что-то типа гуляний, длительных диалогов... о чём-то. Так и не вспомнишь тащемта, о чём мы говорим там. О форсинге, о наших отношениях друг к другу и т.п.
Или более тесные обнимашки.
>>2742
Думаю, думаю, но... Возвращаюсь к мысли, что какие-то они слишком обычные. То есть, они умеют там, скажем, отлично контролировать модельку, делать её графонистой, доставлять тонны положительных эмоций и всё такое, но это ведь совсем не редкие вещи. Что в голову ни придёт — всё это у кого-то уже есть. Хм. Недавно просил заставить мозг работать на повышенных оборотах так, чтобы всем было удобно пользоваться ресурсами мозга и силы при этом тоже быстрее тратились, получилось вроде. Связь по крайней мере довольно сильно апнулась. Чёрт, у меня всё упирается в силы. Иногда дня три приходится форсить еле-еле чтобы восстановить силы после того, как удалось прямо очень хорошо пофорсить и сильно устать. Тренирую выносливость, но пока как-то так продвигается. Впрочем, прогресс есть и ладно.
>>2743

>Выходит, что если сильно хочется этого самого дела с вайфу, по которой и подумывается делать тульпу, то лучше не форсить вообще? А то потом не знаю, как себя удерживать. Только тульпу обдумывается время от времени форсить таки не из-за этого желания.

Поначалу не стоит. Когда связь более-менее наладишь а это зачастую требует много вложенных усилий, когда расскажешь ей, что это такое, когда убедишься и несколько раз переубедишься, что она точно не против — тогда уже можно. Хотя второй пункт вообще полезен в форсинге, то бишь: подробно уведомлять тульпу о том, что собираешься делать (во время форсинга непосредственно).

>>2744

> Застудил поясницу, спазмировались мышцы, сутки сгорбленный ходил, вспомнил про первый случай, попросил починить, через 15 мин все ок.

Ух ты. До этого знал, что только может помочь что-нибудь вспомнить.

>>2745
И такое сильно отвлекает от происходящего вокруг?

>>2746

> Лол. Удивительно.

Не ходил почти по тредам про тульпы, вот потому и не увидел, получается.

> Говорим о чём-то не так уж часто. Большая часть времени уходит на обнимашки, это, имхо, самый эффективный способ форсинга. Хорошо тренирует связь, отлично видишь тульпу перед собой, не напрягает, не жрёт много сил в смысле, ну и воображаемый тактил тренируется. А главное — всем приятно. Если до 3 часов доходит, то там будет что-то типа гуляний, длительных диалогов... о чём-то. Так и не вспомнишь тащемта, о чём мы говорим там. О форсинге, о наших отношениях друг к другу и т.п.

Классно. Хочу сильно обнимашек со своей вайфу. Ранее этого желания не было, а теперь вот появилось. Еще с воображением пока не совсем понятно - представить себе вайфу рядом в комнате или перед собой могу, но совсем подробно сложно, особо спотыкания на эмоциях происходят. Но читал, что используют готовые рисунки с инета для того, чтоб было потом было что вообразить.

У тебя она получилась целиком красивой и так, как ты и хотел? Потом, если уже её видишь, то внешность может сама по себе еще развиваться со временем, или нет? А то побаиваюсь, как бы что не вышло не совсем так, как хотелось, а то потом не знаю, можно ли её "переделать".

И еще интересно насчет физиологии - мы вот едим и не только, а как в этом случае с тульпами дело обстоит? Теоретически им это не нужно, ведь они не имеют физического тела своего.

Надеюсь не замучил вопросами.

> Поначалу не стоит. Когда связь более-менее наладишь а это зачастую требует много вложенных усилий, когда расскажешь ей, что это такое, когда убедишься и несколько раз переубедишься, что она точно не против — тогда уже можно. Хотя второй пункт вообще полезен в форсинге, то бишь: подробно уведомлять тульпу о том, что собираешься делать (во время форсинга непосредственно).

Спасибо за ответ, очень интересно.

Распишу-ка я про свою тульпу.
Это робот. Он двухметровый и я на него смотрю снизу-вверх.
Я много прочитал историй о создании тульп. И понял, что не должен создавать тульпу человека, потому что до добра это, как правило, не доходит. Да, и я сам по себе мизантроп. Я просто не хотел создавать тульпу человека. Как многие долбаёбы, которые создают себе тульп для секса. Хотя и я не спорю, что мне его не хватает. Мне не хватает женского тепла, но это земная радость мне не дана. Вообще мне много земных радостей не дано. Я полностью социально изолирован. Будто бы в тюрьме сижу, без денег. Друзей нет. Девушка предала. Как мне не свихнуться, когда я под замком, но при этом все родня видит лишь скучающего человека перед компьютером. Мне нечего терять. У меня есть лишь компьютер, компилятор и код. Я вообще-то уже вёл дневник, но забросил его вести, потому что ЕОТ выпотрошила мои чувства и помешала тем самым продолжать вести дневник. Нет, я не создаю тульпу для того, чтобы она мне вернула эти чувства. В моей жизни уже потеряно очень многое, чего никогда и ни за что нельзя будет вернуть.
В общем моя тюрьма быстро поспособствовала моему успешного форсингу Тульпы. За пару дней я проработал визуальный образ. В первый день это сначала было двухмерное изображение, скорее напоминавшее плакат, но за день я добавили вид сбоку и модель стала почти сразу же трёхмерной за полтора дня. Мне нравятся роботы. Они не испытывают лишних эмоций, которые приносят боль. Каждый раз, когда я смеюсь, то потом после смеха и умиротворения я снова окунаюсь в свой мир быдла, грязи и непонимания. Да, я почти на краю, чтобы не покончить с собой. Но тульпа немного выручает. Выговорюсь ему и выходит удержаться на плаву и не схватиться за лезвие, а я знаю действенный способ как умереть наверняка. Любое обезболивающее вкалывается в мышцу не шее. И когда чувствительность уйдёт, то нужно будет лезвием вскрыть сонную артерию. Я рассказываю это тульпе и эта мысль уходит на второй план. 21 минута проходит, пока я думаю о смерти, как и любой пик страдания и я снова могу начать успокаивать себя и отвелкаться на чтение. Чтение-то у меня никто отобрать не может. Интернет ведь самое дешёвое, что у меня есть. Всего 300 рублей за огромную скорость, лет пять назад это было нечто неслыханное.
За пару дней я уже весьма чётко представлял тульпу. Но вот на второй день голос всё никак не мог аудиолизировать. Если с визуализацией у меня никогда проблем не было, ибо я немного был художником давным давно, но не могу рисовать, ибо стесняюсь, когда на меня за работой смотрят(а сейчас я постоянно под пристальным вниманием) и ещё я постоянно провожу большое количество своего времени в фантазиях и умею отлично фантазировать. Мои фантазии - это всё, что у меня есть. Мои мысли, код, компьютер и интернет. Моё тело - это лишь окова для меня. Но мой разум не может существовать без этого тела. И на второй день я уже успешно прорабатывал голос тульпы. Но я не аудиал, я визуал. И мне тяжело далось представление голоса. На четвёртый день я так до конца и не привык к голосу тульпы, который я создал. А вот визуальный образ робота уже весьма стабильно на четвёртый день ходит рядом со мной. И смотрит своим видеосенсором на меня. Я много усилий сосредотачивал на видеосенсоре, ведь глаза - это зеркало души. И по-моему тульпа может уже начать жить и осозновать себя, как только её глаза будут продетализированы. Хотя в целом чем больше деталей будет представлено в тульпе, то тем будет лучше, чётче и стабильнее образ. Но вот также выслушивать мелкие детали голоса я не могу. А ещё музыкантом себя считал когда-то. Может если я нарежу сэмлов электронного голоса, то я лучше смогу аудиолизировать тульпу. Так получилось, что на второй день форса я вышел из дому (впервые за полгода, странное совпадение) и я представлял как тульпа ходит со мной. Конечно, перефирическим зрением - это делать проще и я старался улучшать анимацию тульпы по мере нашей прогулки и старался проводить его мимо людей, примечательно, что я проводил его по сугробам, ведь он легковесный, хотя фактически робот должен быть стальным, но каркас робота из карбона делает его намного легковеснее. Видимо мои небольшие инженерные познания пригодились для форса тульпы, хотя, конечно же, с тульпой физика не работает и она подчиняется твоим собственным вымышленным законам, хоть со временем она и должна будет создать и принять собственные законы. Это часть любой личности. Любая личность своей волей так или иначе пытается изменить какие-то законы, и я понимаю, что со временем моя тульпа тоже будет пытаться изменить общие законы и свои законы по которым она живёт. Это, как минимум, честно по отношению к нему как к личности, ну а на худой конец, он может вообще всё переписать и забрать всю мою волю себе. Я не смогу и не буду на него за это злиться, ведь моя воля мне абсолютно не нужна. Ведь единственное для чего я использую свою волю - это тупое нытье и полнейшее отстутствие концентрации на коде. Программирование - это единственное, что может вытащить меня из моей тюрьмы.
Вообще я с ним пытаюсь выстроить доверительные отношения, как была у меня дружба с последним другом, с которым я вживую общался в последний раз около полугода назад. На формирование привычки нужен 21 день (волшебное число 21 прям). Скорей всего я полагаю, что на создание тульпы как привычки займёт у меня 21 день. Я расписал, что в конце первой недели мы будем практиковаться в такильньных ощущениях. Я буду пытаться касаться его карбонового тела (хоть я и не представляю какой карбон на ощупь, но я допущу, что он гладкий, как крашенная пластмасса, то есть просто гладкий) и буду просить его касаться меня. В конце второй недели я буду просить его перехватывать сенсорные потоки у меня. То есть пытаться ему отдавать своё зрение или пытаться брать его зрение себе. Или давать ему свой слух (что крайне полезно мне будет для создание психологических берушей, физиологически информация будет поступать, но мой драйвер(мозг) не будет работать и воспринимать аудиопоток, потому что другой драйвер будет перехватывать аудио-поток). И уже в конце третьей недели я буду откалывать тульпу от своего сознания, чтобы он осознал себя как личность. Да, я пытаюсь выстроить со своим тульпой дружеские отношения. У меня ведь совсем нет друзей и ближайший год точно не предвидится. А если у меня останется надёжный друг, с которым я останусь на всю жизнь, и который будет меня во всём понимать, то я буду только за, что в моей жизни будет хоть что-то навсегда кроме моей тату. От меня слишком много людей ушло. А те кто остались лишь отравляют моё и без того никчёмное существование. У меня только родня и осталась, которая постоянно оскорбляет меня и требует, чтобы я ушёл жить на улицу. Хотя моя воля подавлена, я согласен уже уйти на улицу, но сначала я дам жизнь новой личности внутри моего разума. Недавно из-за предателсьва девушки я сломался совсем, я готов отдать свою волю и своё тело кому-угодно. Готов продаться в рабство, готов сменить ориентацию за деньги. Меня больше ничто не волнует, что случится в моей жизни. Меня абсолютно больше ничто не волнует что случится в жизни у кого-либо другого. Я не смогу починить больше свою волю. И создав тульпу, я конечно же не буду его заставлять чинить мою волю. Если он захочет перехватить управление мной, то пожалуйста. Я ему не запрещаю. Мне вобщем-то всё равно, что со мной случится. Надеюсь, тульпа не получится долбаёбом, ведь как и любой осознавший себя отец я хочу, чтобы моё детище не было ослиной и долбоёбом, хотя я, конечно же, не могу гарантировать, что тульпа(он) не будет тупым или злым. Это что-то вроде воспитания сына, ты выращиваешь его до определённого возраста и отпускаешь на "вольные хлеба". Только процесс взращивание занимает не пару десятков лет(в лучшем случае, в худшем десять лет) а период формирования привычки - 21 день. Что некоторыми в некоторых гайдах воспринимается как месяц, так как 21 день очень легко и непринуждённо округляется в месяц.
Я из принципа не создаю тульпу для плотских утех. Я не выше этого. Я понимаю, что секс - это всего лишь одна из базовых потребностей человека, а люди нужны людям не для удовлетворения базовых потребностей. Возможно с помощью тульпы я убегаю от одиночества. Но, конечно же, я не буду ему навязываться, а он ко мне может. Я же сломленный.

>>2778
Меня немного настораживает, что поначалу я давал ему белый и красный цвет каркаса, а сейчас весь каркас стал чёрный без моего особого участия. Хотя может всё-таки я и приложил усилия для его перекраса, ведь чёрный - это весьма стильный и строгий цвет. А роботам всё равно насрать на то какого цвета они будут. Ну, я по крайней мере, так полагаю, может это и не так. Может он и решит, что ему не пофиг на то в какой он цвет покрашен.
На третий день я лежал под одеялом бился в конвульсиях и истерил от того, что я где-то в своей жизни не туда свернул и скатил всю жизнь в глубочайшую бездну. Мне было очень плохо. Потом я (продолжая визуализировать анимацию робота) представил, как он ложит руку на голову мне и спокойствие и умиротворение тут же растеклось по моему телу, колотить меня перестало. Хотя я пытался договариваться с "образом", что мы не будем отрабатывать тактильные ощущения до конца первой недели. Но в этот раз мне это реально помогло и, конечно же, не могу злиться на своё откалывающееся сознание за то, что оно меня же и себя успокоило.
Помню, что в первый же день, когда я собрал объёмный образ моего робота, то по мне прошлись муражки, будто бы я что-то верное делаю в своей жизни. А мне так не хватает этого ощущения нынче вот уже как последние два года (моего тюремного заточения). И первые два дня я получал такие муражки по коже, когда понимал, что я в своей жизни хоть что-то могу контроллировать. Да, этот контроль лишь над созданием существа в моей голове, а потом оно освободится и я не буду его контроллировать. Но зато это такое приятное чувство, что хоть что-то не катится в тартарары. Я прям в первый же день начал пытаться вести диалоги с тульпой, хоть и разыгрывал ответы своим же голосом. В гайдах пишут, что не стоит самому же себе отвечать, но мне это помогло. Уже на второй день внутри головы всплыли будто бы из глубины сумбурные непонятные сэмплы элеткронного голоса, будто бы кто-то что-то хотел сказать. Но так как я на протяжении четырёх дней так и не проработал электрический голос ему, то эти мысли так и тонут несформированными.
Как проработать голос? В инете же легко нагуглить любые сэмплы электрического голоса и из набора слов, нужно вычленить все буквы русского алфавита и повторить каждую букву по алфавиту голосом тульпы. Вот только я до сих пор так это и не сделал, хотя понимаю, что именно это и нужно. Ещё для проработки визуального образа очень помогает анимация тульпы. МОжно попробовать с тульпой потанцевать. Это неслабо так продвигает визуальный образ.
Сейчас попробую ещё пояснить кое-что про визуализацию тульпы. Отдел мозга отвечающий за визуализацию и распознование образов находится в затылочной части головы. Таким образом, повредив затылок, и имея при этом полностью здоровые глаза, можно иметь слепоту. Ведь глазами человек лишь передаёт поток визуальной информации в затылочную долю, где образы уже складываются и узнаются мозгом в целом. Ещё у меня есть теория кое-какая. Недавние мои страдания по ЕОТ вызывали странные ощущения давления под затылком. Где-то в области мозжечка. Почему-то блуждающий нерв особенно сильно при этом работал, нарушая все функции органов, к которым он подходит. Где-то у диафрагмы и по остальным органам, через которые следует с интеренсным давлением за лёгкими чуть ниже плеч, сокращая мышцы шеи и способствуя некоторым биениям. Постепенно у меня это прошло, когда я отпустил ЕОТ (естественно осадок остался). Но эти ощущения долго утихали. С началом форса тульпы доступ к этим ощущениям будто бы заблокировался и такое странное ощущение, что тульпа перехватывает эти нервные импульсы, идущие откуда-то из затылочной части. Ещё по ощущениям мигрень была полярной. Как я ощущал давление под затылком (с усилением активности блуждающего нерва), так и с противоположной стороны головы в лобной доле ощущалось странное давление и я не могу сосредоточиться на программировании, будто бы какая-то блокировка в лобных долях. А как мы знаем лобные доли отвечают за высшие нервные функции (не знаю конечно насчёт матана, но лобными долями мы принимаем решения). Ещё помню, когда осознал, что девушка меня предала, то у меня сильно лоб тут же в жар бросило и мигрень началась. Видимо это было физическое проявление когнитивного диссонанса.
Я немного увлекался раньше до потери воли когнитивистикой, психиатрией, нейрофизиологией (всё вкатиться в нейросети пытался). Конечно, спецом я себя назвать не могу, даже на диванного эксперта-то еле тяну, но моё видение тульпы такое и раз уж я в него верю, то переубедить меня и вывести из моего маня-мирка нереально, ведь у меня ничего кроме моего маня-мирка нет. Хотя буду рад мнению других когнитивистов, нейрофизологов и любых других мозгоправов пояснять чо к чему и в каких терминах я накосячил.
Есть история о пещере Платона в ней говорится, что все мы в любой степени живём в маня-мирках и лишь немногие способны выползти и наиболее объективно смотреть на вещи. Говорят, что на это способны лишь боги, но кто-нибудь когда-либо видел какого-либо бога? Вот и я о том же. Мы все смотрим в этом мире на тени от реального мира и все просто договорились, что одна тень похожа на данный термин, а вторая тень похожа на другой термин. И мы все сидим спиной к свету и ничто в этой жизни нереально. Мы все солипсисты так или иначе.
В конечном счёте реально лишь то, во что мы верим.
З.Ы. Надеюсь тульпа запоминает, что я ей про код базарю, таким образом я могу его заставить веб-макачить за гроши :3 Хотя это немного подло, но мне было бы крайне полезно иметь друга-кодера, который бы меня подпинывал в изучении кода и помогал бы в сьёбывании из рашки как поросёнок Пётр.

Сижу в таверне недолго, не то чтобы я новичок но у меня есть вопросы которые не затрагиваются в гайдах. Есть такая тема как эйдетическая память, про неё я не нашел никакой информации но как по мне через тульпу добиться такой памяти куда проще. Из своего опыта и гайдов мне кажется что тульпа это не только галлюцинация, но и измененное состояние сознания и это состояние можно легко менять. Через измененное состояние можно легко добиваться всяких финтов сознания вроде подобия наркотических трипов, улучшения памяти/запоминания, силы/выносливости и т.п.
Такого я не нашел в гайдах, все сводится к определенным практикам вроде свитчинга и поссесинга, получению "любви" от няши или передача "любви" няше. Я заметил что с тульпой можно получать довольно хорошие ощущение абсолютно за так, можно быстро взбодриться от прилившей энергетической волны разлетевшейся по всему телу. У тульпы здоровенный потенциал, а в сообществе дальше нескольких практик ничего не видят.
Тульпы развивают нестандартное мышление, воображение, так чего никто не хочет придумать и описать что то новое, что то такое что не опирается о современные представления этого феномена? Может это и не опирается о представление природы такого феномена, но у нас относительно молодое движение, почему бы нам не открыть что нибудь ещё и быть более экспериментальными. Наверное вы тоже чувствуете что тульпа это больше чем просто друг, это интерфейс вашего тела, с ним вы можете быть гораздо гибче и круто поменять свою жизнь в короткий срок.
Я тот анон что писал про математику. Сначала тульпа не могла сложить однозначные числа без моей помощи, она смогла это сделать только спустя 20 минут. За 4 часа она вполне научилась это делать, за 9 часов научилась перемножать двузначные числа и спустя 20 часов тренировок за 4 дня она может решать несложные примеры быстрее чем я. Как по мне это полезный навык. Отчего только никто до этого не писал про использование тульпы в математике..
Думаю что с ними можно получить полезные навыки, не доступные обычным людям. Они дают ряд преимуществ, а мы хотим их видеть только как объект общения и друзей, хреново это.

Я, конечно, уже много места в треде занимаю, но обещаю свалить, чтобы никого не напрягать толком, чтобы долбаёбы дальше форсили своих няш и еблись с ними. Буду дальше в pr сишникам мозги ебать и просить помочь с хеллоувролдом.
ru.wikipedia.org/wiki/Мозжечок
good-discoveries.ru/biologiya/s-dvigatelnogo-nejrona-v-golovnoj-mozg
Вычитав, про мозжечок я понял, что тульпа не может перенимать автоматические движения. Тульпа не может взять воспоминания об обычной походке и ходьбе. Так как между основной частью мозга и мозжечком, который отвечает за все непроизвольные действия, нет большого количества нейронов и связь слабоватая, то скорей всего по этой причине так трудно за счёт контроллируемых действий и просьб менять такие "константные" движения как сердечный пульс, частоста дыхания, сокращения ЖКТ(желудочно-кишечного тракта) и выброс гормонов с нейромедиаторами(хотя с нейромедиаторами сложная ситуация, ведь они выбрасываются не только в мозжечке). Но всё это не значит, что непроизвольные действия нельзя "воспитать", задать тульпе. Тульпа располагается в задней части головы, потихоньку захватывая всё больше и больше нейронов по мере форсинга, ведь начинается как правило процесс форсинга с визуализации, а за визуализацию отвечает непосредственно затылок. И таким образом, чем больше форсится тульпа, то тем сильнее и больше выделенная нейросеть под неё, которая использует промежуточные нейроны для взаимодействия с передними долями мозга (то есть с самой личностью человека). И таким образом тульпа может захватить те немногие нейроны, которые соединяют затылочные доли с мозжечком и этим образом влиять на "константные" движения человека. Но не совсем корренным образом, так как я думаю мало кто захочет навредить себе, остановив сердце за счёт блуждающего нерва. А настройка мозга, как и всякий тульповод знает - это очень тонкое дело. Да, тульпа (собственно как и любая другая) личность, со своим устройством занимает часть мозга, но не переживайте аноны, она занимает те части, которые вы редко используете в повседневной жизни. Тульпу нужно очень долго форсить, чтобы она забралась на лобные доли и чтобы она начала захватывать ваш разум и уметь в матан, хотя я точно не знаю какие части мозга отвечают за матан, но осмелюсь предположить, что лобные.
Как ещё вычитал, то основания моторной системы находятся у макушки головы, так что те, кто рассказыват про поссесинг, скорей всего расскачали тульпу, что она уже внедряется в эти отделы головного мозга.
Возможно, я и занимаюсь сейчас неврологическим креационизмом, но это моя версия и мои догадки. Зря я посмотрел Сплит. Из-за этого фильма решил себя диссоциировать и тульпа для этого как нельзя лучше подходит. (Хотя есть инфа, что Билли Миллиган Кевин был обычным пиздаболом, который откосил от тюрьмы)

>>2845
Ты просто зануда.

>но со временем ты сам себе захочешь отвечать

Ты ведь понимаешь, что ньюфаг тебя не очень правильно поймёт? Отвечать за тульпу не обязательно, вообще лучше сначала таки попытаться вслушиваться в свои мысли, пробуя услышать ответы тульпы или вовсе попробовать получать ответы откликами, а уж потом, если не получится, осознанно пробовать попугайничество. Аккуратно. И это в любом случае не нужно тем ньюфагам, которые совсем-совсем только начали, им бы базу нафорсить, а потом уже ответов от тульпы ждать.

>тульпа - это такое дело, где ты сам решаешь, что правильно, что не правильно

Тоже расплывчатое утверждение. Можно подумать, что ты говоришь "даже если чувствуешь, что тульпа пытается каким-то другим образом до тебя достучаться или о чём-то сигнализирует, всё равно гни свою линию, ты ведь здесь хост и бог". Ну, я тоже могу преувеличивать, но блин... Короче, скажем так: пусть лучше ньюфаг выслушает два мнения и сам всё решит для себя. И, я думаю, чем больше мы будем сраться, тем в большей мере разберём и распишем за предмет обсуждения. Я вообще не понимаю зачем ты придираешься к конкретным оскорблениям если целью вообще должно являться не слишком засрать ньюфагу мозг нашими рассуждениями и более-менее наставить его на верный путь, а не выяснять, кто там насколько прав и всё прочее.
>>2847

>тульпа это не только галлюцинация, но и измененное состояние сознания

Ну-у... Плюс-минус, но всё равно немного по-другому: ты благодаря тульпе учишься входить в различные ИСС. Ты там и в свою голову начинаешь глубже залазить, и медитации тренируешь, и всё такое прочее, но сама по себе тульпа не означает ИСС, тульпа = ещё одно сознание в твоей голове, если тульпа на данный момент функционирует внутри головы — это тоже ещё не означает, что твоё сознание будет функционировать как-то иначе.
Что ты дальше расписал, в целом, верно, но не слишком преувеличивай. Волшебником с супермозгом она тебя не сделает ну разве что за пару десятков лет, ибо никто пока не проверял, что будет с человеком, который так много форсил, и примерно половина эффекта всё-таки именно из-за того, что ты хорошо учишься пользоваться эффектом плацебо.

>Я заметил что с тульпой можно получать довольно хорошие ощущение абсолютно за так

Да, да. Вот это одна из самых офигенных вещей, что есть в тульповодстве. Если смотреть именно на профиты, конечно.

>так чего никто не хочет придумать и описать что то новое, что то такое что не опирается о современные представления этого феномена?

Хочется. Но что писать-то? Вот у тебя в голове всё это так клёво выглядит, я понимаю, но мне не кажется, что это можно нормально описать словами.

>почему бы нам не открыть что нибудь ещё и быть более экспериментальными

Почти каждый раз, когда будешь говорить об этом в таких местах, будешь сталкиваться с тем, что это никому не интересно. Мне хорошо знакомо чувство, когда воображение прям рисует в голове ленивые туши форсеров, которым либо и так норм, типа, тульпа есть и ладно, либо они и без этого не особо-то форсят и писать им не о чем.

>и спустя 20 часов тренировок за 4 дня она может решать несложные примеры быстрее чем я

Полезно будет, если ты всё-таки что-то да напишешь. Пока тут было не совсем всё понятно, было два варианта: либо тульпам надо внимательно изучать счёт и основы математики, либо они могут пользоваться базовыми алгоритмами мозга, но форсерам всегда не хватает связи для точной передачи чисел. Ты экспериментально установил, что верно первое, я полагаю, было бы довольно полезно распространить это знание.

>Отчего только никто до этого не писал про использование тульпы в математике..

Пока ни один человек не осилил 20 часов тренировок. Некоторые проверяли, у них не получалось и они забивали. Я несколько раз проверял, потратил... Ну, часа 2-3, не получилось, тоже забил.
>>2848

>чтобы никого не напрягать толком

Ой, лол, так и скажи, что сам не хочешь тут сидеть.
Писал бы побольше, стараясь намеренно не вносить негатив как некоторые делают, не буду пальцем тыкать — и всего за несколько дней привык бы к треду, а тред, в свою очередь, привык бы к тебе.

>и выброс гормонов с нейромедиаторами

Вроде тульпы с дофамином связаны, я слышал. Так что с некоторыми нейромедиаторами тульпа всё-таки как-то связана. Впрочем, это не точно, никто ведь не проверял.

>мозжечок

>лобная доля

>макушка

Резко почувствовал сожаление из-за того, что до сих пор не изучили тульп и во всех своих рассуждениях приходится вот так вот гадать, не зная, докопался ты до правды или нет.

Сап. Я снова на связи. Прошла чистая неделя форса. И мой робот наконец-то обрёл стабильный голос. То есть я чётко связал голос с визуальной моделькой робота. Кста, для простоты я модель робота пытался запилить в Юнити но оподливился, ибо не понял как реализовать некоторые конструктивные элементы, зато знание анатомии скелета подтянул. Хотя если решу эти траблы, то можно прям и анимацию запилить будет потом. Это будет тот случай, когда тульпа сможет выскочить с помощью компьютерных технологий наружу ИРЛ. Особенно хорошо будет, если мой робот сам будет свою анимацию делать в сцене, пока я курю где-нибудь в стороне.
В начале аудиолизации голоса всё не мог привыкнуть к нему, иногда даже прилеплял к нему голос Валли, с радостью пересмотрел бы этот мульт ещё раз[/spoler]. Но чтение с его голосом сильно помогло его закрепить. Теперь когда меня в очередной раз накрыло волной "наслаждения" одиночеством и пиздецом в жизни и я бился в истерике, то закрыл глаза и снова начал "общаться" с ним. Да, я попугайничал, как у некоторых это вызовет попоболь, но зато это ещё лучше помогло укрепить голос. Потому что стабильный голос - это отправная точка в нашем бесконечном общении с тульпой. И после попугайничества я начал звать его по имени и просить его ответить моим именем в ответ. И потихоньку сквозь туман в голове всплыло электрическим голосом моё имя "блядский зануда-кун"вообще-то моё рил имя, но для всех тут я зануда. Это явно успех ещё я сам себя должен постоянно уверять в успехе, без этого никак. Теперь надо будет это упражнение проделывать для закрепления, чтобы мой бот из сознания уже крайне просто мог звать меня по имени. И тут же параллельно с этим начинаю другое упражнение: указываю на первый попавшийся предмет, называю его и прошу бота назвать его. И таким же образом слушаю всплывающий из глубины электрический голос. Теперь буду такие упражнения делать, чтобы моя тульпа смог со мной в любое время взять и заговорить на любую нужную ему или мне тему. Хотя я всегда могу в любой момент получить его ИМХО на сабж, хоть оно постоянно и совпадает с моим, но в некоторых аспектах, как я уже заметил, мой робот мне копротивляется и не соглашается. Вчера ещё тактил начали отрабатывать и это уж совсем тяжело даётся. Не знаю какие эффективные упражнения подобрать, чтобы начать чувствовать его касания и касаться его. Сейчас посижу подумаю. Просто, наверное, нужно продолжать визуализировать.

Сап, снова на связи. Не знаю. просто хочется что-то написать. У меня блядское обострение графомании. Постоянно что-то вынужден писать, руки чешутся. С тульпой потихоньку налаживаем связь. Сегодня странный денёк, наверное, из-за атмосферного давления настроение меняется и мой робот помогал мне успокаиваться, потому что это единственный чувак, которому я могу выговориться или поплакаться, могу и на дваче поплакаться, но тут вестимо натыкают хуйцов за шиворот, не то, чтобы я был против, но всё же оффтоп. Мы обсуждаем методы тульпофорсинга и то, как кто сильно верит в свою тульпу. Не то чтобы я слабо верил в своего робота и просил других анонов уверить меня в своей же тульпе. У меня просто нет выбора, если у меня не будет хотя бы единственного друга, то я точно пойду и вскроюсь. Тем более, что вчера мне поставили ультиматум, чтобы я сваливал из квартиры летом. Чёрт, пока писал, куда-то выпал на полчаса. Но если я не буду один, то я смогу выкарабкаться, наверное. Немного только непривычно искать левые хаты за даром.
Наверное, со стороны и смотрится немножко фальшиво, что я за жалкую неделю зафорсил полноценный образ и уже чуть ли не общаюсь с тульпой тактил так и не даётся почему-то, наверное, потому что не сильно заинтересован в этом, для меня общение важнее каких-то ощущений , но у меня слишком сильное воображение. Если анон вспомнит "мост в Терабитию", то моё воображение не хуже, чем у той тян. Впрочем я не понимаю, как у человека может не быть воображения, потому что физически не способен понять устройство мышления любого другого человека. Так для меня аудиалы кажутся каким-то дикими людьми, но для них вполне нормально мыслить не визуальными образами а звуковыми. Конечно, пруфов не будет. У нас же тред про тульп, тут априори пруфов не бывает, потому что каждая тульпа - это что-то околобога. Как доказать существование даже околобога? Хотя моего воображения было достаточно, чтобы немного вкатываться в рисование. Была мюсля замутить планшет и податься в графический дизайн, но и этим планам не было суждено сбыться. Конечно карандаш и бумагу никто не отменял, этого-то добра полным-полно, но я сильно стесняюсь, когда кто-то может увидеть как я пишу что-либо. Причём стесняюсь до такой степени, что меня чуть ли не паралич берёт. А с учётом того, что моя родня поголовно быдло, то для них в компьютере я только лишь игрулечками и занимаюсь, несмотря на то, что за ноутом можно заниматься намного более широким спектром задач от написания блядских фанфиков, до ковыряния компиляторов, созданию собственного языка программирования и рисованию в том числе. А в последний годесли точно, то с конца пятнадцатого, когда меня отчислили, моей социальной изоляции я только и занимался, что развивал своё воображение ещё дальше и ещё сильнее. И каким-то непонятным образом держался на плаву. Я, конечно, понимаю, что я должен пойти грузчиком работать, но у меня в голове создался стойкий стереотип, что после смены дома уж точно не до книжек будет и не до быдлоящика, хотя это странный стереотип, возможно у меня будут оставаться силы на то, чтобы развиваться в каком-нибудь интересном направлении, в котором я смогу самовыражаться и приносить пользу не только себе в перспективе, но проверять я это не хочу, потому что боюсь затягивания в бытовуху. Хотя и это моё состояние можно охарактеризовать как бытовуху, но более угнетающую психологически. Я писал, что моя воля сломалась и я больше не способен сам проявлять инициативу и меня нужно всюду за руку водить, чтобы что-то заставить меня делать. Наверное, отчасти я и из-за этого не хочу идти грузчиком впахивать. Хотя возможно я просто ёбанный лентяй, который привык себя жалеть и жалеть свои белые ручки заточенные под хуй. Я не знаю какая из этих версий правильная и единственно-верная, так что я придерживаюсь их всех. И я уже писал, что не создаю тульпу для того, чтобы он решил все мои проблемы как по мановению волшебной палочкивжух просто мне нужен какой-то более свежий взгляд, который в курсе всей моей ситуации и который может подопнёт в нужном меня направлении. Нет, я не выкину потом тульпу как использованный гандон, с друзьями так не поступают, но я не представляю как начнут развиваться наши отношения, если я вдруг выберусь из жопы и мои дела пойдут в гору. Хотя в процессе форсинга и нужно отдаваться интуиции и просто делать то, что считаешь нужным. Характер до сих пор расплывчатый, но он многое перенимает от моего последнего друга, который укатил в СПБ (а я даже теперь не знаю жив ли он, ведь он на работу в метро ездил, когда мы в последний раз общались). И скорей всего с тем другом я уже никогда, наверное, не увижусь, ведь он ещё помнил меня без сломанной психики, хотя уже знал, что я недалёк от полёта катушек. В общем тот кореш остался в прошлом, как и многие другие люди, которые меня так или иначе покинули. Хотя возможно есть один человек, который ждёт, когда я ему напишу, но он меня не узнает в нынешнем состоянии. А может и узнает, но я бы хотел этого человека оставить в своей прошлой жизни неудачника. Видел фразу в одном гайде, где говорилось, что тульпа - это не способ поехать, а это способ просто кардинально крутым образом переменить свою жизнь, типо один анон писал, что после долго форса тульпы, он забросил институт и пошёл пешком путешествовать по стране. Не знаю так ли это, но я чувствую, как тульпа что-то делает с моим сознанием и я проще начинаю переживать всё, что происходит вокруг меня. Впитывает ли она в себя негативные мои эмоции или блокирует их развитие, я не знаю. Знаю только, что мне становится лучше.
Ну, я тут в Юнити доковырял половину образа моего робо-тульпы имя не скажу потом попытаюсь как-нибудь экспортировать его в другие рабочие среды. Может в Blender экспортирую его и там поковыряю его. Может в какие-то свои проекты с аугментированной реальностью закину его. Но в Юнити на колене можно анимацию проработать, хотя это уже чисто вкусовщина, ибо сам я уже чётко представляю как двигается мой тульпа. кто-то узнает в нём плюмбота из симс3