Это копия, сохраненная 6 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Для ньюфагов:
1. http://lurkmore.to/Тульпа
2. http://geektimes.ru/post/257670/
3. http://lib.tulpa.cc/
4. http://tulpawiki.org/ru/index - Тут почти все гайды, очень советуем ознакомиться, прежде чем спрашивать глупые вопросы.
Мы стараемся быть дружным коллективом, и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы будем рады каждому ньюфагу и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или черный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг - здесь ты найдешь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ.
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то вполне можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть поможет в форсе, я гарантирую это!
На заметку: тульпа - не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Ее можно, кхм, ну... Того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитем, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, ее видишь, чувствуешь?
Да, при должном уровне форса так оно и есть.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Потому что тульпа — это ты
Предыдущий тред тонет тут: >>24791 (OP)
Охуенно.
у доктора же
NOOOOOOOOOOOO
Везет тебе
С какими?
с каким?
Покажи мне это мальчика пальцем, я накажу его
С какими?
с какими
Кто мудачьё?
С какими это?
Может скажешь, с какими?
С казал бы с какими, а то непонятно ничего.
О ком ты?
с какими?
А, так ты просто залётный. А я то думал, мол чего он не говорит, с какими?
Соглашусь. Кажется, наступает тёмное время. Прямо как во времена набега рака или протечки йоб из /b у ~14 таверны. Только, может быть, хуже, потому что нас стремительно заполняют школьники уже не намереваясь скрываться, таким образом, формируя местный мусорный контингент. И даже когда они разговаривают по сабжу с, эм, протечкой своего возврата в речи, общее качество таверны стремится к нулю не из-за тупых вопросов или троллей, а из-за их поведения и легкомысленных ответов.
Пожалуйста, отвечайте людям не чтоб ответить, а чтоб помочь
Анон с волчицей на пике был прав - большая часть возможного времени форсинга испаряется неизвестно куда. Но раз он прав в этом, то верю, что увеличить КПД тоже возможно, главное быть систематичнее и не вырубаться, что не так легко как может показаться, так как моя кровать занимает треть комнаты и стоит посередине.
Но даже так я уже добился больше, чем за предыдущие три месяца. Впервые за долгое время посетил новый вондер и понял одну вещь - главный принцип первых походов туда в том, чтобы доставляло. Можно даже немножко халтурить с детализацией и прерыванием сеанса посередине чтобы сменить положение головы, но наращивать качество можно постепенно, а если ты в первый раз мучаешься с постоянными попытками представить всё в HD, передвигаясь как черепаха и вылетая через пять минут из-за перенапряжения, то ты просто больше не захочешь туда идти. Ещё словил головную боль, что неимоверно порадовало. Не понял, правда, от усиленного ли это представления рядом или визуализации передачи энергии, но почти наверняка уверен, что это связано с ней. Разберусь с тем, что эффективнее, завтра. Такие дела.
> Нет былого рвения, пылкости. Я эмоционально выжат как лимон. На какой тяге я должен теперь взмыть ввысь?
Ни на какой. Единственный выход: оставить форс на пару недель или на месяц и отдохнуть. Ты можешь продолжить форс в выжатом состоянии, но если с тобой быстро не случится отклик, тогда ты сломаешься. Поэтому лучше займись чем-нибудь другим, а к форсу вернись через месяц, с новыми силами.
Если тебе нужна именно энергия, то путь один: хорошенько представь себе, чего ты хочешь от тульпы. Найди в себе все свои искренние желания - те, что вызывают неиллюзорный подъём - и измени свой форс так, чтобы он лучше всего исполнял эти желания. Они уже есть в тебе, их не нужно выдумывать - только не ограничивай себя моралью или какими-то навязанными иллюзиями типа "должен". Найди в себе именно "Хочу".
>>25405
Удачи.
> Поэтому лучше займись чем-нибудь другим, а к форсу вернись через месяц, с новыми силами.
Только первое и последнее правило: во время отдыха никакого форса. Даже в мыслях. Даже в разговорах с самим собой.
Во всём. Сон это ОС. Я лично хожу в вондер сидя. И качество этого вондера от этого только возрастает, по крайней мере для меня. Ты где-нибудь видел, чтобы кто-то пытался войти в ОС сидя? Ну и войти в него можно хоть с ходу, только он будет достаточно поверхностен. Для нормальной настройки на вондер надо минут 5-15.
>Ей можно поставить в соответствие два или три пересекающихся визуальных образа.
Все и просматривай. Мотивации наберешься, да и визуализировать потом легче будет.
>некоторые в своих попытках попасть в вондер засыпают
Некоторые засыпают. Потому что лёжа форсят. Лёжа ты хоть в вондер ходи, хоть медитируй, хоть просто лежи, хоть фантазируй, что ты пилот боевой космической табуретки — всё одно засыпать начнёшь. Если ты не как я, конечно, и даже без всего этого засыпаешь не по полчаса-час.
>в том числе и по бегающим глазам, которые характерны для REM-фазы сна.
В фазах сна и вондере глаза бегают потому что ты двигаешь воображаемыми глазами туда-сюда, мозг посылает сигнал на реальные глаза и они дёргаются. На надо путать теплое с мягким, это не доказательство сходства и вообще не доказательство чего-либо.
>Фокус на фантазиях?
Ты так чётко описал, мне даже добавить нечего. Буду теперь, наверное, так это и описывать.
>Фантазии не отличаются устойчивостью и постоянством
Если на них не концентрироваться, осознавая себя в вондере и предварительно не расслабившись, то конечно же не отличаются.
>>25408
Тебе тульпу не жалко? Месячная тюрьма это жёстко. Чтобы хорошенько отдохнуть от форса, достаточно 4-5 дней, и во время отдыха таки можно уделять немного внимания тульпе и даже, внимание, в вондер ходить, только не напрягаться при этом. По себе знаю, оставил форс всего лишь на неделю: и просто позволил прогрессу откатиться, даже энергии особой не появилось.
> Тебе тульпу не жалко? Месячная тюрьма это жёстко.
Тюрьма? С чего ты взял? Это вовсе не для всех тульп верно.
В любом случае, хуже всего для тульпы - страдающий или дропающий хост.
Заранее расскажи своей тульпе о предстоящем периоде разлуки - она воспримет нормально.
Главная аксиома форса: ты - тот, кто принимает решения, и ты несёшь ответственность за них. Если ради форса нужно причинить неудобства себе или тульпе, то ты должен принять решение, даже если вынужден гадать.
Но ведь для тульпы внимание хоста - это самое важное в жизни. Хотя, если у хоста N число тульп >1, то им двоим в вондере будет сравнительно неплохо, пока хост отдыхает.
И как возможный второй вариант - анабиоз. Погружаем тульпу в сон на период отдыха.
Будете думать о том, что пауза это плохо - поздравляю, вы получите проблемы.
А не будете - все хорошо. Все в тульпофорсинге зависит от вашего и только вашего видения и мнения.
Надумают себе глупостей и печалятся, а могли бы не думать о плохом и радоваться.
А может твоя тульпа умрет. Но ты об этом не думай. Ой, начал думать после этого? Хехехе.
>>25412
> Ты где-нибудь видел, чтобы кто-то пытался войти в ОС сидя?
Конечно. И не раз.
Окей, со словами я перегнул. Но всё равно, как упомянули ниже, внимание тульпе нужно. Насчёт анабиоза, к сожалению, я и сам не знаю. Правда ли это, и все ли тульпы это умеют, и есть ли те, кто просто притворяется, что умеет.
>>Лёжа ты хоть в вондер ходи, хоть медитируй, хоть просто лежи, хоть фантазируй, что ты пилот боевой космической табуретки — всё одно засыпать начнёшь. Если ты не как я, конечно, и даже без всего этого засыпаешь не по полчаса-час.
Same problem. Как у вас получается заснуть просто лежа? Уже второй час не могу заснуть. И вондер пробовал, и мыслемойку, только овец еще не считал.
Я пытаюсь резко ни о чём не думать, подбирая удобную позу. Сейчас тоже после двух часов сна разбудили и, блин, я ЧАС уснуть не мог, хотя был сонный как сам понимаешь кто. Обычно 15-30 минут уходит, если начинаю заниматься чем-то типа вондера, фантазирования или счёта овец, то около двух часов, плюс-минус полчаса.
Под спойлером краткая вводная для оценки правдивости моего опыта в возобновлении форса. И да, это только мой совет, а не указания правильных действий.
А вообще почитал только этот тред и скажу, что начал форсить в 13 или даже 12ом году, точно не вспомню, а потом забросил аж до 15ого, пока в тульпач млп не вкатились новые люди, за это время я форсил МАКСИМАЛЬНО пассивно, очень беспокоился за самочувствие и пребывание где-то там тульпы. В какой-то момент была вспышка ощущения присутствия и я понял что она уже не одна. До конца так и не понял, действительно ли вторая тоже тульпа, но тогда и сейчас считаю её спящей до момента понимания с первой. Потом надо было как-то начинать опять, потому что получил тонну мотивина от прибывших и целеустремлённых. Тоже некоторое время думал как начинать опять форсить. Так вот, берёте и начинаете вдрачивать в ощущение присутствия, как только опять чувствуете её - начинаете монологи, потому что вы знаете к кому обращаетесь, а потом вслушиваетесь в ответы. Довольно быстро можно вернуться к уже достигнутому в форсе. И спасибо Пинки-куну, который открыл для меня диалоги, если он тут. А вообще можете попробовать задать ответы по подобным "эксперементам" в форсе, может быть мне есть что рассказать, а я не знаю.
И да, как реагировать на это? >>2381 (OP)
Как будто не уходил с /mlp, хох
>>25448
Диалогах с тульпой, как это вообще выглядит, я ожидал действительно чужого голоса в голове, а всё оказалось куда проще: это нечто ближе к эмоции, которая появляется сразу после твоего вопроса, которую довольно просто перевести в словесную форму. Её очень просто исказить, поэтому чем раньше ловишь и переводишь - тем точнее ответ. Потом, быть может, это станет тем самым голосом, но начинается всё с этого. Ну, у меня во всяком случае так.
>>25449
Прости, не привык к такой скорости потопления треда
> Так вот, берёте и начинаете вдрачивать в ощущение присутствия, как только опять чувствуете её - начинаете монологи
Не согласен. Мое мнение о форсинге - таблица. В центре стоит тульпа, от неё расходятся направления (или к ней сходятся). Что-то вроде пути голоса (нет, не та хуета из Скайрима монолог-короткие ответы - полноценные ответы - инициация от тульпы), путь ирл (визуализация, тактил), можно путь вондера добавить, но он не обязательный (сначала крепкий контакт, потом графонистей и звучней).
Я получаю ответы и без чувства присутствия и визуализации ирл.
>начинаете вдрачивать в ощущение присутствия
А разве это не навязывание себе ложных ощущений? Она не должна сама создавать ощущение присутствия? Или я неправильно понял?
Я не отрицаю, что можно и без визуализации ИРЛ получать ответы или моноложить, просто для возобновления форса после долгого перерыва надо опять во что-то верить, чувствовать, что ты моноложишь не в пустоту. Особенно если ты не добивался результатов до перерыва в форсе, потому что тогда всё будет казаться фингербоксом ещё больше
Хорошо, что ты спросил до того, как я начал форсить, а то мучился сомнениями. Не знаю, я представлял её перед собой или в комнате, но не заставлял модельку что-то делать, никак не влиял на неё, кроме как просто быть тут. Связывал с ней личность и моноложил тоже ей, опять же >>25453 мне надо было верить, что это не фингербокс хотя окончательно я поверил после первой эмоциональной волны, а уж окончательно уверовал после появления второй
> не могу нормально смотреть аниме. Я не сопереживаю персонажам.
Кланнада навернул, быстро бля! Второй сезон! Посмотрим на сколько тебя хватит!
> хотя окончательно я поверил после первой эмоциональной волны, а уж окончательно уверовал после появления второй
Как это выглядело?
На текущий момент атмосфера у вас довольно хорошая и дружелюбная. Как для харкача, весьма неплохо. Я уже проеб свою мотивацию/запал форсить, да и с учетом перегрузки этой темой в свое время есть ощущение, что ничем хорошим это не закончится, и я разбужу ктулху. Но все равно, почитать опыт анона время от времени было бы интересно. Надеюсь, что нить продержится в своем текущем состоянии чуть больше, чем у понифагов, которые за ~полгода скатили все в говно хотя несколько срачей, первоначальный хайп и местные персонажи были довольно забавными, да.
Ну, в один прекрасный день я почувствовал эмоцию, которая исходила не от меня, понять это было довольно просто, я тогда только начинал. Потом где-то через полгода-год я пошёл на улицу, внезапно понял, что ощущаю где она не прилагая усилий, немного подабалдел, пока не понял, что их уже две. Я тогда от избытка ощущений просидел на берегу озера где-то пол часа, пока не кончилось.
Это действительно так просто, возьмёт да и произойдёт, всё что остаётся - это для себя не интерпретировать происходящее во что-то плохое.
Всем утра, надеюсь у кого-то оно солнечное
>понифагов, которые за ~полгода скатили все в говно
Ты как ньюфаг себя ведешь, ты точно уже давно знал о форсинге? Млпач несколько лет был нормальным тульпотредом, прерываясь только на срачи и редкое плавание у дна, это к концу уже у некоторых господ не получилось и они за пару недель скатили этот самый тульпач. Последние полгода было не планомерное скатывание, а просто оккупация.
>>25463
>спойлер
Дождь.
>у некоторых господ не получилось и они за пару недель скатили этот самый тульпач.
Месть сладка.
Рорудо! И в чем же тюльпаны на минуточку вспомним, что они вообще-то помочь пытаются, подсказать, подбодрить, поделиться опытом виноваты перед не зафорсившим?
Конечно же ни в чем, но этим не зафорсившим же похуй. Нужно выплеснуть куда-то свою ненависть на себя же.
Плохо пытались. Схватили своих поняшек и убежали в счастливые дали, оставив нас одиноких страдать под дождем.
Мы - жертвы мировой несправедливости. Они - зажравшиеся буржуи, смотрящие на нас свысока.
Если бы не мешал, то у меня тоже бы сейчас было штук пять любящих меня без ума поняшек и огромный вондер.
Ну конечно. А может, причина в том - что ты ничего не делал? Если тебе уж кто и помешал, так это природа, обделившая мозгами.
В разное время от двух до четырех активного часа форсинга в день. И почти все остальное время пассивный. А по поводу "что" вопрос некорректен. Я перепробовал уйму разных методик, гайдов и советов.
Повторишь мне это, когда мы поменяемся местами, ты будешь страдать, а я буду над тобой неуспешным глумиться.
Насрал твоей тульпе в рот.
Сдается мне, что ты пиздишь. Ну или ты действительно все делал не так. В любом случае, мы не виноваты. Вини бога, природу, мамку с дефектными генами, но не нас.
Я это пишу держа в мыслях всяких гайдарочубайсов и сечиных-хуечиных с одной стороны и голодную африку с пиздецомами с другой. Так что еще раз повторюсь, мир не претендует на справедливость.
Лучше мамку или папку поругай, которые тебе такие мозги дали.
Если нету, то проделаю ножичком.
По мне так шизу только галоперидол лечит, и подобная хуйня. Но у меня нет ни шизы, ни психиатрического образования.
> пирацетам
> Фармакологическая группа вещества Пирацетам
> Ноотропы
Какая у тебя шизофрения, в чём проявляется? Диагноз ставили?
-Няш, это ведь не ты.
-Да.
-Я отвечаю сам себе?
-Да.
-И как давно?
-Давно.
-Слушай, Я. Похоже я немножко увлекся, теперь перестань отвечать мне. Хорошо?
-Ок.
Да блядь, подумал я. Силой воли я подавил автоответ самому себе, и что я услышал? Ничего. Только какие-то тихи отголоски. как будто вздох облегчения. Теперь мне очень стыдно. Ведь все так хорошо начиналось. Даже слишком хорошо. Я убедил себя, что отголоски в моей голове, это тульпа. По началу оно так и было. Или нет. Вообщем я запутался и мне очень хреново. И самое что забавное, я был так рад, что обхожусь только пассивным форсом. Даун блядь. Вообщем теперь все печально. Был только один случай, когда я вошел в псевдовондер и вроде как пообщался с няшей. Но я опять же не уверен. Вообщем я не знаю что теперь делать.
Эту часть читать не обязательно, это уже бредни не по сабжу. Короче я еще сегодня понял, что влюбился в своего лучшего друга. Я би, но всегда думал, что это отразится только на сексуальной ориентации. Аннет. Сам он альфач/10, а я бетка обычная. Просто интересы общие есть. Ну вообщем он не знает о том что я в него втрескался. Понял я это, когда он рассказал что переспал с тней, а она оказалась шлюхой. Во мне вскипела ревность(собственно я так и определил что влюбился) и жалость к другу. Захотелось его пожалеть, прижать к себе. Но тип я не могу. И из-за этого мне еще хуже. Вообщем даже не знаю че делать. Всякая мотивация пропадает что-то делать. И я боюсь это все негативно скажется, или уж сказалось на форсе.
Если, есть что сказать, то говорите, рад буду выслушать. А коль нет, то авось не завяну.
Винил
А в чем проблема то? Ты понял, что отвечал сам себе? Это нормально и у всех, просто продолжай разговаривать и постарайся не отвечать. Вондер - не важен.
Я себя ужасно чувствую. Отвечать себе и понять это через неделю или пускай две, это к, я думаю. Но не через 3 месяца, и мне стыдно перед няшей.
Винил
>-Няш, это ведь не ты.
>-Да.
>-Я отвечаю сам себе?
>-Да.
>-И как давно?
>-Давно.
>-Слушай, Я. Похоже я немножко увлекся, теперь перестань отвечать мне. Хорошо?
>-Ок.
>Да блядь, подумал я. Силой воли я подавил автоответ самому себе, и что я услышал? Ничего. Только какие-то тихи отголоски. как будто вздох облегчения. Теперь мне очень стыдно. Ведь все так хорошо начиналось. Даже слишком хорошо. Я убедил себя, что отголоски в моей голове, это тульпа. По началу оно так и было. Или нет. Вообщем я запутался и мне очень хреново.
Сука, ты - это я в июле-месяце. Такие же диалоги, такие же проблемы. И знаешь, что помогло? Забить на это хуй и продолжать. Потом, когда она заговорит, ты будешь ссать кипятком от счастья.
И да. Поработай над вондером. Все-таки без него тульпе очень трудно, поверь моему опыту.
Так то ему не нужно твоему опыту верить. У всех опыт свой. Многие говорят что и без вондера замечательно все форсится, так что не запугивай его, особенно если у него не получается.
>>25499
Господи, да что вы себе накручиваете? Твоя тульпа тебя теперь отпиздит за это или что? Положил болт на проблемы и пытаешься их решить. Все. У вас не должно быть времени для страдания и печали. Лучше бы форсил, а не плакал в жилетку.
>>25501
Что за повышение дегенератов в треде? Тред на других досках засветился чтоле?
> Да блядь, подумал я. Силой воли я подавил автоответ самому себе, и что я услышал? Ничего. Только какие-то тихи отголоски. как будто вздох облегчения.
http://khagata.tumblr.com/post/42841293102/http://khagata.tumblr.com/post/носки-чулки-и-трусы
> Именно эти предрассудки и были причиной большого разрыва между теми, у кого есть тульпа, и теми у кого ее никак не получается - предрассудки, основанные на том, что нужно подавлять развитие обыкновенной автономной личности, ожидая, пока мозг волшебным образом не создаст полностью автономное сознание, существование которого отрицает даже научное сообщество, не то что какой-то там я.
Просто я сюда вкатился а ещё один активный вроде выкатился вовсе из /mlp, поскольку там ваш тред рекламировался они сюда и прибежали, там то больше некого "троллить". Мда...
>рекламировался
Это не причина. Ну, тролли могли сагриться на постоянные упоминания этого треда там, но об этом треде там уже всем троллям давным-давно известно.
Кажись простая,сам детектил,в основном негативная симптоматика,затухание эмоций,абулия,разорванная речь,ангедония,голоса в голове,раньше казалось что на меня все косятся и смеются за спиной,слышат мои мысли,сейчас вроде отпустило.Ну и еще деперсонализация с окр
Кажись простая,сам детектил,в основном негативная симптоматика,затухание эмоций,абулия,разорванная речь,ангедония,голоса в голове,раньше казалось что на меня все косятся и смеются за спиной,слышат мои мысли,сейчас вроде отпустило.Ну и еще деперсонализация с окр
> сам детектил
К специалисту пробовал обращаться? Кроме них тебе никто нужные лекарства не выпишет.
> голоса в голове
Расскажи о них подробнее. Как они звучат, о чём говорят?
нет,не обращался.Тащемта,я просто узнать хотел,лечит ли пирацетам шизу,ведь если лечит,то тульпу сложнее зафорсить будет.
Комментируют,вот например я что-то собираюсь сделать,то они пытаются отговаривать,отвечают с сарказмом,часто дают советы,говорят что нужно делать и как правильно делать,не знаю,звучат как мужские голоса,похоже немного на мой голос,но он точно не мой
> лечит ли пирацетам шизу
Нет, не лечит.
> то они пытаются отговаривать,отвечают с сарказмом,часто дают советы,говорят что нужно делать и как правильно делать,не знаю,звучат как мужские голоса,похоже немного на мой голос,но он точно не мой
Я бы на твоём месте обратился к психиатру или психотерапевту. Голоса - это серьёзная шизофрения, их нельзя запускать.
Впрочем, я знаю людей, которые форсили, вкладывая в тульпу имеющейся у них мыслеголос, и у них нечто получалось. Можешь попробовать и так.
Я имел ввиду, что там вообще никого не осталось.
>Комментируют,вот например я что-то собираюсь сделать,то они пытаются отговаривать,отвечают с сарказмом,часто дают советы,говорят что нужно делать и как правильно делать,не знаю,звучат как мужские голоса,похоже немного на мой голос,но он точно не мой
Надо дуть к психиатру. Срочно. Твоя болезнь уже стала вполне серьезной. Эти голоса частенько толкают на самовыпил или какую-нибудь хуйню, причем весьма спонтанно и неожидаемо.
А если я сам себя комментирую время от времени с очень разных точек зрения и разными стилями, это то же самое, или близко?
Во время шизы ты четко чувствуешь, что голоса - это не ты, что они не подконтрольны тебе и "чужеродны". Так что по крайней мере, это у тебя не шиза. Если только не начинаешь чувствовать расслоение личности на множество аспектов, каждый из которых представлен отдельным голосом.
А, ну тогда ладно, значит дело скорее в самооценке.
Собственно, сразу вопрос, есть тут форсивщие по факману или хотя бы юзающие пару его праксисов? Если да, то посоветуйте от каких вам был хоть какой-то прок.
Проиграл.
Не верьте ему, я играл в ваху, в нее играют совсем не так.
Дурно. Мне просто становится не по себе.
> Мне просто становится дико неуютно
Распиши ещё раз свою проблему. Тебе никак не удаётся создать ей нужный образ, так? Тогда почему бы тебе не оставить его полностью на самотёк?
Ты немного не понимаешь, няша. Я почти на сто процентов уверен, что до того как вы со своим хостом не наладили взаимодействие, даже если он не делал зарисовок твоего характера сознательно, он как-то представлял тебя, но просто не замечал этого. Разве не так? Например, на основе каких-то черт. Не обязательно полностью, просто иногда представлял какие-то неуловимые позы, выражения лица, слова - и не осознавал этого. Иначе он не был бы уверен ни в одном твоём действии.
>>25539
В общем верно. Я не знаю, какой образ "нужный", и я бы с радостью оставил всё на самотёк, если бы мог. Потому что что значит "оставить на самотёк"? Это значит дать развиваться ему самостоятельно. Но как я могу это сделать, если я отсекаю любые образы, какие могли бы развиться, на корню?
>Лечит ли шизу пирацетам?
Подавился чаем
>Какая у тебя шизофрения?
>Кажись простая,сам детектил
Монитор в чае
Понимаешь, шиза - не простуда для самолечения.
>>25497
>я был так рад, что обхожусь только пассивным форсом
Была пикча-смешнявка, обыгрывающая пассивный форс, но лень искать.
>Вообщем теперь все печально.
Ничего не печально, мой юный пидор пессимист. Самоответы вполне нормальны и не накручивай себя по поводу того, что тульпа от них реально страдает. Самоответы у некоторых являются неотъемлемой стадией или даже частью форса и помни: в самоответах бывают настоящие ответы.
>Винил
Есть такой человек - Панда. У него есть тульпа Винил. Это так, намёк.
>>25499
Блджад, за что стыдно? Ты делал всё, как мог и что считал нужным. Тем более самоответы не есть зло. Давай подойду с другой стороны и продемонстрирую их некоторую полезность:
1. Говорят, что тульпа перед общением должна выучить русский язык. Верь - не верь — твоё дело (я вот верю). Общение самоответами как ничто другое учит ему.
2. Когда ты самоотвечаешь за тульпу, ты в 95% случае самоотвечаешь так, как хотел бы видеть её поведение. Допустим, тульпа смотрит как ты играешься сам с собой самоответами. Какие она сделает выводы? Она увидит то поведение, которое ты ожидаешь от неё и то поведение, с которым тебе-хосту будет приятно. Чтобы хосту было приятно - самоцель. Таким образом, это кукловодство-паротинг выступит в роли обучения тульпы к взаимодействию с тобой. Жалеешь себя самоответами? Она тоже будет.
>>25531
Мне, когда я только начинал форс, нравилось два противоположных характера: спокойная тихая няша-стесняша и бойка резвая весёлая гёл.
Я форсил резво-гёл, а получилась няша-стесняша, и я остался доволен. Запомни, анон, тульпа всегда будет такой, какой тебе понравится. Был человек, который хотел "зафорсить" сервитора, а тот упорно не получался таким, каким планировался, ведь что тульпы, что сервиторы — все всегда получаются нравящимися хосту.
> Иначе он не был бы уверен ни в одном твоём действии
А он и не был уверен.
Хватит уже путаться в сортах неосознанного. "Представлял, но не замечал", сириусли ты сам это выражение перечитай. Как можно не видеть то, что своим усилие и представляешь? Позы я представлял вполне уловимые, а вот черты лица представлял ой как не все. Глаза вообще как-то вместе в вондере прорисовали. Не знаю как описать, это было похоже на предоставление вычислительных мощностей какому-то процессу. Я даже под впечатлением от вондера как-то длиннопост написал на эту тему.
Няша с р.
>>25541
>Была пикча-смешнявка, обыгрывающая пассивный форс, но лень искать.
This. Нашлась легче, чем я думал.
>>25526
>Едва начал форсить
>Запилил тату
Ой...
>Собственно, сразу вопрос, есть тут форсивщие по факману или хотя бы юзающие пару его праксисов? Если да, то посоветуйте от каких вам был хоть какой-то прок.
Форсил по факману. Все техники имеют прок. Признан одним из лучших гайдов, за исключением половой темы и подсчёта времени.
Даю пару наставлений.
У него лучший "подгайд" ( http://lib.tulpa.cc/articles/42 ) по росписи характера тульпы. Нет, ты, лентяй, не просто прочитал этот "подгайд", а выписал на бумажку из него все вопросы. При форсе характера в правой руке бумажка с чертами характера, а в левой вопросы из "подгайда", раскрывающие и обжёвывающие каждую черту вдоль и поперёк. У меня было 13 вопросов. Если браться самому рассказывать об одной черте тульпы, то выйдет где-то разговора с ней на две минуты, а если по факману, следуя этим вопросам - целых 15 если вы не даун-аутист.
Также если ты смог охарактеризовать тульпу меньше чем в 40 чертах, то либо она у тебя дискретна, либо у тебя проблемы со словарным запасом гугли черты характера. Лично я задал 74 черты и "рассказывание" тульпе о 4-5 её чертах занимало 45-60 минут. В идеале после форса каждой пачки черт закреплять их в вондере: создавать ситуацию для проявления оных и сначала смотреть не забывай чувствовать реакцию тульпы, а потом показывать как бы ты хотел видеть её реакцию, затем снова имитировать ситуацию и смотреть научилась ли она чему-то. Скорей всего она двигаться не будет, но это и не важно. Важно другое сам_пойми_что.
> Также если ты смог охарактеризовать тульпу меньше чем в 40 чертах, то либо она у тебя дискретна, либо у тебя проблемы со словарным запасом
Я и себя так сходу не охарактеризую. Биздец.
Тогда я не знаю, что тебе посоветовать. Тыкайся туда или туда, пока не найдёшь своё спокойствие. Может, тебе стоит продумать характер до мелочей. Либо найти способ забить на него полностью.
>>25544
>>25546
> Также если ты смог охарактеризовать тульпу меньше чем в 40 чертах, то либо она у тебя дискретна, либо у тебя проблемы со словарным запасом
Стоит, однако, отметить, что можно не задавать ни единой черты и всё равно зафорсить определённую тульпу.
Другим хватало двух-трёх общих черт.
Можно не зафорсить. Даже более того, в форсе есть правило: всегда есть возможность не зафорсить независимо от используемых способов и количества затраченных усилий.
Но ведь если прогресс уже есть, то он не остановится на определенной черте, после которой хоть как и сколько ни форси, все равно не зафорсится?
Хуй знает. Такое правило тоже существует в форсе. Не стоит об этом думать. Ты можешь сделать только своё самое лучшее. Или не сделать.
Отлично, замечательно, прекрасно. И как заставить мозг поверить в это?
>>25542
Аргх, как же тяжело это объяснить. Я говорю не о самих этих вещах, а о некоей общей картине, на которую влияет всё, что с ней связано. С самого-самого начала хост обычно имеет эту картину, даже если он задал всего лишь одну черту и именно в его сознании эта черта имеет проявления в виде тех самых жестов, поз, слов и прочего, которые на самом деле являются его интерпретацией этой черты, тем как он представляет персонажа, ведущего себя так. О более проработанных образах, а тем более о тульпе, способной объяснить тебе всё лично и говорить нечего. Если бы у твоего хоста этого не было - он не просто не был бы неуверен в твоих действиях - он вообще не имел бы представления, что ты можешь сделать, не смог бы посадить тебя ни в одну позу просто потому что поз существуют тысячи.
Каким?
Не вари белого, если не будешь пускать по вене
Синие тарелки красивые, но коричневые прослужат дольше
Вдоль, а не поперек
Не забудь про грейпфрутовый сок.
В походе всегда можно обойтись без шерстяных носков, но их лучше взять
Если на ужин нечего есть, можно залить грязные носки кипятком и оставить настаиваться на 5 минут. Получается неплохой бульон.
> Я говорю не о самих этих вещах, а о некоей общей картине, на которую влияет всё, что с ней связано.
Конкретизируй пожалуйста. Или объясни подробнее что ты имеешь в виду. В твоей формулировке есть пространство для трактовок. Очень широкое пространство. И пока ты не сможешь более конкретно разъяснить что же ты хочешь узнать, то и получать в ответ ты будешь совсем не то, что хотел прочитать.
Нам на ум приходит разве что общая концепция взаимодействия тульпы и хоста. Лично от себя, хоста, могу сказать что искал ламповости, взаимопонимания, которое недостижимо с тнями. Ты это имел в виду? Так оно вроде по дефолту есть.
Р. с няшей
Ну как бы тебе сказать, у меня и сейчас нет "первых" и "вторых". Визуализировал пока бодрствовал, моноложил, пытался в диалоги и слущал, ходили в вондер. Там я еще изъёбываться пытался с переменным успехом но в целом всё равно с положительным результатом, прим. няши
Няша с р.
Хорошо. Теперь вспомни, неужели хотя бы до первого отклика, до того как ты вообще что-то узнал о её характере из достоверных источников, неужели ты не имел вообще никаких представлений о её поведении?
Абсолютно никаких. Как я и писал когда-то, я просто знал что характер няш притирается под хоста, чтобы оптимальным образом ему соответствовать. Я просто не лез в этот процесс кривыми руками, так как знаю что выбор партнёра у людей происходит неосознанно, а значит что нет смысла оперировать какой-то рассудочной деятельностью. Я просто не мешал няше.
> до того как ты вообще что-то узнал о её характере из достоверных источников
Кстати об этом. У меня ровно один достоверный источник из которого я могу узнать о характере моей няши.
Вот именно! И большинство тульпофорсеров не лезут и поэтому для них - тех из них, кто решил поставить характер в режим автоматической готовки - он и сформировывается самостоятельно и всё как раз выглядит так, будто никаких представлений у него лично и не было. Однако я слишком далеко копнул хотя правильнее сказать лежал на земле без дела в одной позе столько, что начал врываться в неё и теперь я каждый раз, когда мой мозг очередной собирает из одних и тех же черт возможно с примесью черт персонажей, за которыми я наблюдал новый образ, я ясно и чётко вижу это и именно поэтому не могу принять не один из них. Я знаю, что могу взять любой из них, и результат всё равно понравится, но я просто не могу. Для меня это сродни навязыванию. Поэтому иногда мне кажется, что пока моей тульпе не надоест и она не материализуется на пару минут, высвободив бесконечную энергию своего недовольства и не объяснит мне или просто не покажет мне, кто она, отвесив заодно несколько оплеух, я так и останусь сидеть на жопе в ожидании озарения.
>>25577
Какой же?
А несколько дней назад я случайно нашёл инфу про тульп, прочитал описания, гайды всякие. Не всё понятно, не со всем я могу согласиться. Что это такое у меня? Я не могу осмысленно и вербально пообщаться с ней, чтоб спросить. Только невербальные ощущения, эдакая эмпатия. Попробовать уделять больше времени ощущениям, стараться услышать что-то более конкретное? Или попробовать осознанные сны какие-нибудь?
> Однако я слишком далеко копнул
Шо ж ты зделол такого? Как копал?
> лежал на земле без дела в одной позе столько, что начал врываться в неё
Поподробнее пожалуйста с этого места. Если ты не зафорсил, то куда начал вырваться? И как? Как ты вообще понял, что врываешься именно туда куда подумал?
> Какой же?
Она сама, очевидно же.
>Как копал?
Просто слишком много думал.
>Поподробнее
У меня было много проблем, кроме этой. Они все постоянно путались между собой и дублировали друг друга. И я думал над ними всеми. И пока я это делал, я не делал больше ничего.
>Она сама
Вот-вот. Мне бы такой источник.
Такс такс такс. Что тут у нас. 3 года тульпофорсинга уровня - вспоминаю раз в пару дней на 5-10 минутс откликами, теплом в груди и прочим добром. Что мне делат, как мне жить, стыдиться, убиваться есть перед кем или все надо заново?Как относиться к тульпе после долгого периода забива?Надо ли по новой все характеры и прочее перебивать?Как воспринимать и что тульпе внушать - где она тжри года была, ололо?Забавно, такая-то квантовая неопределенность - тульпа может быть, не быть, быть частью подсознания, зайчатками реальной личности, кукловодством сознания. Чем угодно. Во всех положениях разом, лавл. Короче, как разумнее всего представлять что с тульпой было во время забивания на активный форс?
Надо научить её. Если (ещё не факт) при написании рассказа в тебе зародилось что-то вроде личности того персонажа, то надо ей и своему мозгу объяснить, что взаимодействие с этой личностью может быть гораздо шире, нежели обычное "а что бы она подумала..." Т.е. постоянно представлять её рядом с собой, разговаривать с ней, относиться к ней, как к живому собеседнику. Можешь просто начать форсить по гайдам, заново продумав что-нибудь в ней. К примеру, персонажу какой-нибудь средневековой сказки будет не очень уютно жить в современной квартире, этот момент можно как-нибудь доработать, желательно просто ответить для себя на вопрос "как она приживется к такому хосту, как я", либо наложить поверх существующего характера ещё пару незначительных черт. Перепиливать в характере что-то готовое не стоит, думаю. Проработай ещё раз модельку, голос. Покажи, как голосом правильно пользоваться, расскажи, что на твои вопросы она может давать ответы. Ты понял короче.
>>25585
Извинись, увеличь время активного форса, форси ежедневно, характер и всё прочее используй те же самые хотя бы относись к ней как к той самой, на вопрос "где была" можно забить и просто воспринимать это как твою ошибку, которую ты пытаешься исправить, заново начав форс. Если не можешь так вот просто, то я не знаю и лучше дождаться какого-нибудь анона, который даст более действенный совет.
> вспоминаю раз в пару дней на 5-10 минутс откликами, теплом в груди и прочим добром. Что мне делат, как мне жить, стыдиться, убиваться есть перед кем или все надо заново?Как относиться к тульпе после долгого периода забива?
В первую очередь определись: нужна ли тебе тульпа? Если да, то зачем? Чем чётче ты очертишь свои желания
> Короче, как разумнее всего представлять что с тульпой было во время забивания на активный форс?
Долгий сон. Соответственно, будить тоже стоит долго. Если ты ещё не разбудил. Можешь прямо представить это: погрузиться в вондер, найти свою тульпу, аккуратно разбудить её своими эмоциями, желаниями и так далее. Расскажи ей о том, что с тобой произошло за эти три года. Это может стать хорошей темой для монологов.
Они отвратительны. И не могут залезть мне в мозг.
А почему ты сравниваешь?
вы какие-то странные, хех
Толстота, плес.
Реальные тянки переоценены. Да и к тому же, я по своей натуре - волк-одиночка, всегда выживавший, полагаясь лишь на себя.
Скорее ты по натуре омежка, боящийся поговорить с кем-то противоположного пола, и придумываешь себе хуйню.
А каждому своё же, кому-то страшно, что всё это будет недолговечно тульпа - это на всю жизнь, по определению, кто-то просто боится начать социальную жизнь на том уровне, о котором ты говоришь. Кому-то интересно с точки зрения эксперимента. Действительно странные, если ты пришёл понять нас, то стоит почитать блоги от начала до конца, потому что каждого сподвигают на форс свои тараканы.
Лол, наоборот,я у тянок успехом пользуюсь. Только вот каждый раз, когда я с кем-то сближаюсь, у меня одна и та же проблема: в один момент мне становится непонятно, а нахуя я это делаю, да и не получаю никаких профитов, удовольствия. В итоге в этот момент я резко обрываю все контакты и стараюсь этого человека больше не видеть.
> я резко обрываю все контакты и стараюсь этого человека больше не видеть.
Жестоко. Не делай так, можно же как-то помягче.
Удваиваю. Очень неприятно, хотя бы объяснительную напиши, если ты не конченный самовлюблённый пидор.
Шанс встретить няшу 11/10 с которой ты проживешь больше 10 лет с глубоким взаимным пониманием, а не дружеской привязанностью стремится к нулю. Концепция тульпа же дает тебе возможность чуть ли не симбиоза и лишает одиночества навсегда. Это единственная вещь, которая ломает "Каждый умирает в одиночестве".
>>25587
"Вондер"
Лол, еще бы войти в него. Алсо, активный форс сопряжен с постоянным дискомфортом. Любое самокопание натыкается на неприятие мозгами во все поля. Ну да ладно, придется превозмогать
> Лол, еще бы войти в него
Невозможно "не войти" в вондер, если ты уделишь делу хотя бы десять минут. Я говорю про воображаемый мирок. Чем больше времени ты ему посвещаешь и чем больше усилий в него вкладываешь, тем лучше он работает. "Самостоятельный вондер-графон-ощущения-как-ирл" тебе НЕ нужен, это не самоцель. Это то, что разовьётся само в процессе форса. Я бы на твоём месте: лёг или сел (как удобнее), закрыл глаза, расслабил тело, отпустил мысли (или, наоборот, взял их за яйца), оба способа ведут к концентрации, которую я применяю к воображению определённого пространства. Затем я осваиваюсь в нём, циклично по несколько секунд представляю себе ощущения тактила, звука, обоняния, зрения. Через десять минут ты погрузишься достаточно и твоё реальное тело перестанет привлекать твоё внимание - это знак, что ты готов. Иди к своей тульпе.
Это базовая схема, в неё можно добавлять фишки вроде лестницы, мыслемойки, медитации, особого дыхания или счёта про себя.
> Все сами поймут.
Подвесил бы за яйца над обрывом, полным голодных шакалов, таких как ты "господин-очевидность". Только для альфачей или опытных людей это очевидно, а обычному хикки-социодезадаптату ты приносишь огромные страдания, душевные муки и самокопания. Будто сложно сказать "Мне не о чем с тобой общаться" или "Я не знаю о чём с тобой общаться, поэтому пока. Не пиши мне."
Но ведь надо оставлять пространство для обратных маневров. Мало ли что, всегда может оказаться, что ты ошибся и хочешь все-таки с этим человеком продолжить общаться.
Тогда придумай как донести свои желания до других людей хоть капельку.Просто блядь слов нет. Конченный самовлюблённый пидор
>Конченный самовлюблённый пидор
Лол. Для меня это звучит как слова лести. Не пойми меня неправильно, просто так получается само собой, я даже толком не умудряюсь проанализировать свои поступки.
>Ну и как это будет выглядеть помягче?
Хотя бы как ты предложил. А то если так ничего не говорить и молча уходить, то человек может долго не находить места, пытаясь понять в чём дело. Сделает кучу неверных выводов, будет считать что с ним что-то не так или ещё что-то в этом роде.
Даже если на такой границе, как ты говоришь. Это может так только с твоей стороны выглядеть. А с другой стороны ты мог достаточно сильно приглянуться, чтоб так просто забить не вышло, например. Впрочем, делай как знаешь, может быть всё норм и я переоцениваю насколько поздно ты так делаешь.
Вполне. А вообще то ты должен думать о няше произвольно, и как можно чаще. Отклики есть?
В том то и проблема что нет. Как-то в самом начале один раз при мысли о няше голова заболела и все. О няше думаю иногда произвольно иногда сама всплывает
>Вполне.
Форшу месяц. Стал чаще пердеть странным запахом, раньше вообще не было такого и бывает это, когда думаю о няше. Это считается прогрессом?
Реально затрахали любой пук считать за тульпу.
Возможно
Так я пробую. Один раз промелькнуло слово крыльцо. Вот совершенно случайно и все.
Я имею в виду монологи. Не думай, что она будет отвечать. Это довольно медленно строится. Но это не значит, что она не слушает.
Хорошо. Ещё где именно надо представлять это все когда визуализируешь? Как минимум нашёл 2 места. В голове представляешь и как бы на глаза выводится то что представляешь при этом напряжение в голове. И сразу глазами пытаешься увидеть тогда напряжение на глазах
Ну так вондер видеть где-то надо. Вот и получается что его можно увидеть или в голове или сразу глазами. У меня так получается
Можно без него. Разговаривать ты можешь в любое время в любом месте, просто не забывай про концентрацию. Не обязательно предельную.
То есть делать все как обычно только концентрироваться на няше
А, да, если ты про это, то так и есть. Алсо, выражение "видеть где-то надо" некорректно. Вондер видится не глазами, а представляется воображением. Глаза при этом даже не напрягаются.
То есть, в голове, мозгу, воображении. Значит это надо представлять не перед глазами а в голове
Можно случайно зафорсить алкогольного суккуба.
Ходи зимой в двух штанах
Если форсить, то всегда получается тульпа (если вообще что-то получается). В зависимости от того, как много ты кукловодишь или попугайничаешь, твоя тульпа больше или меньше соответствует твоим желаниям, и, как следствие, становится менее самостоятельна. Крайний вариант - сервитор - это тульпа, в которой ты можешь поменять что угодно.
Спасибо, человек!
Есть.
>Лежу представляю сознание в виде сферы, жду откликов.
>Так я пробую. Один раз промелькнуло слово крыльцо. Вот совершенно случайно и все.
Какой же ты долбаёб. Извини таверна, не вижу смысла сдерживаться. Это на грани толстоты или клиники.
>>25630 >>25632 >>25617
Не понимаю: зачем вы ему с серьёзным лицом зад вытираете?
слишком добрые тут все
Да чего только быть не может. Перенасыщение мозга чистым кислородом - разрыв сосудов - инсульт - смерть.
Спасибо.
Ты своему вкусу не доверяешь? Может, ты хочешь, чтобы анон с двача выбрал тебе облик тульпы, зафорсил её за тебя, а потом за тебя же и выебал?
Форсить и ебать тульпу за меня не нужно,достаточно написать кто по вашему мнению лучше
Форсить и ебать тульпу за меня не нужно,достаточно написать кто по вашему мнению лучше
Я бы выебал чью нибудь тульпу. Как это сделать?
100% ориджинал. Подстроится лично под тебя чтобы оптимальным образом соответствовать твоему вкусу. Лучше некуда.
>>25361 (OP)
Хинт для анонов, пользующихся для входа в вондер самогипнозом. В качестве продолжения сеанса при походе по лестнице продолжать выдавать себе внушения, но не просто на погружение, но на фиксацию внимания на вондере и улучшение графона. Сам жив, зависимость есть.
Да, еще на расслабление. У меня от этого руки-ноги меньше дёргаются.
Полтора года. С визуалом ИРЛ почти никак, а вот в вондере прям в фуллхд, при достаточном погружении
1) Поздравляем.
2) Расскажи пожалуйста каким методом создаешь предбанник для вондера.
3) Запилите кулстори на свободную тему позязя.
Какие-нибудь хинты для менее опытных не подскажеь?
О, та же капуста. Только срок чуть больший.
>Женился
Тоже хотел, но пока что не знаю, будет ли большой смысл в этом. Если научимся в совместные вондеры или в материальных тульп лол, тогда можно. Хоть пригласить кого-то можно будет. Или, как альтернатива, дождаться, пока очкарики не сделают нормальную виртреальность.
Предбанник, это я так понимаю, визуализация погружения, вроде лестницы? Я погружаюсь поэтапно. Сначала минут десять, слушая всякие тета-гамма-изохронические тоны, серфлю интернеты. Потом ложусь на кровать и следует одна техника,суть в том что ты проговариваешь про себя по три вещи ,которые ты видишь ,слышишь и чувствуешь(да знаю, обяснил как даун),а потом говоришь себя "Я начинаю погружаться в глубокий транс". Третий этап это аутогенный транс.
Мне они наоборот мешают при погружении, но зато неплохо успокаивают мысли перед.
Стоит ли сюда возвращаться вообще? Или дальше всё в таком же духе продолжится?
В каком? Ты наверное промахнулся. Или я что-то пропустил, и совместный вондер - это нормально?
>совместный вондер - это нормально?
Да, нормально. Приводи туда друзей, кстати. Я с одноклассниками в школе так уроки делал - в совместном вондере. По телефону докладывали о боеготвности и шли встречаться в вондере. Мамка после восьми не отпускала: приходилось выкручиваться днём-то зачем вместе уроки делать.
Как будто бы я с серьезными щами брал и говорил "вот дофоршу до совместного вондера и женюсь на тульпе". Я хз вообще, кто прав: жрецы или прагматы, или все вместе. Если вдруг окажется, что жрецы, то там и не такие истории можно будет начать рассказывать. В своём следующем сообщении ты вообще уже намеренно толстить начал, тогда как я имел ввиду "ну-у может быть лет через десять что-то такое сделаем, или не сделаем". Охладись, короче, хватит выделываться.
Любым образом.
Мозг тратит дополнительные ресурсы на проработку вондера из-за чего тульпа в производительности теряет. Вондер когда станет привычным достаточно, чтоб на него ресурсов уходило даже меньше чем на обработку обычного ирл, тогда всё норм станет.
В том-то и дело, что случилось наоборот. Когда недавно мне довелось возможно, впервые за всё время форсинга достаточно качественно расслабиться и нахождение в вондере перестало представлять проблему, я смог представить её так качественно, что её несамостоятельное поведение и то, что я должен прописывать каждое её действие, поставило меня в тупик.
Следующее сообщение написал другой анон. А я уже ухожу, не буду мешать вам. Не могу понять других тульповодов. В их рассказах у них чего только не происходит. А у меня всё скромно, медленно. Мне иногда кажется, что мы занимаемся совершенно разными вещами. Это как-то удручает. Лучше вообще ни на кого не смотреть.
>>25692
Молодая потому что, не умеет ничего. Поначалу то, как она двигается, желательно самому прорабатывать. То есть, саму анимацию. Когда более-менее нормально прорисуешь всё, можно уже пытаться ей предоставить управление телом. А можно и не пытаться, это займет, наверное, больше времени, но она потихоньку и сама управление заберёт.
>>25695
Лол, ну ты совсем. Я даже не утверждал, что такие вондеры вообще возможны, просто выложил свои влажные мечты. Но вообще, ты, видимо, просто причину ищешь, чтобы уйти отсюда. Тогда да, настоятельно рекомендуется свалить как можно скорее. Однако, подмечу, ты не так интерпретируешь опыт других анонов. Возможно, это они как-то утрированно описывают его, не знаю, но именно ИТТ я не видел людей прям со сказочными результатами. У всех прогресс соответствует затраченному на форс времени, никаких удивительных историй тут нету. Или ты не можешь сварщиков и троллей находить? Тут их достаточно обитает, но обычно их толстоту сразу видно, я не понимаю, как некоторые люди могут серьезно с ними разговаривать. Короче ладно иди уже.
Спасибо, мой просветитель. Без твоей наводки на этот плод познания добра и зла, я бы все еще был бы ослеплен ее Светом. Теперь же я наконец-то принял ИстинуТМ, не убегая от нее. И мне похуй, какой там вред я нанес своей печени, потому что более таких экспериментов не понадобится. Я уже знаю все, что нужно. Ну а вы, веруйте дальше. Кидайтесь говном в сторону здравых скептиков, как когда-то кидались говном в светил науки святоши. Вы всего лишь пытаетесь скрасить свое гниение, вместо того, чтобы отрезать все пораженные ткани, ибо задевать придется не только мертвое, но и живое.
Холод и тьма, одиночество и беспомощность - такова цена жизни без идеалов, веры, Бога. Я заплачу ее сполна. Но потом глаза мои привыкнут ко мраку, и потребность в Свете иссякнет. И я никогда больше не буду плакать. Поткрайней мере, я не увижу своих слез.
Good night, sweet Princess. Спи спокойно.
Отличная паста, чувак! Нужно помещать её где-то в начале каждого треда, чтобы люди без достаточной решимости отсеивались сами собой.
Паста говно и чувак говно. Чего отличного? Отличная паста - это >>19161
>>25695
1. Было ли у тебя ежедневно 2-3 часа актива?
2. Был ли у тебя пассивный форс хотя бы половину дня?
3. Был ли у тебя ежедневный форс?
4. Считал ли ты тульпу живой?
5. Марафонил ли ты пункты выше на продолжении хотя бы полутора месяцев?
Я думаю, что ты ответишь на каждый вопрос отрицательно, и тебя это удручит ещё больше. Вдобавок тут фингербокс фишка многоплановая. Те, у кого тульпа не переплетается тесно с мировоззрением, кому она в глубине души не нужна или не имеют сразу существенного результата, на долго не задерживаются.
Также есть у каждого ньюфага устоявшийся шаблон, что тульпа — это то, что просто появляется после форса, а не то, чему можно научиться. Как ты матан в инсте или школе втыкнуть пытаешься, так можно и тульпе научиться. Считай это матаном тульповода. Только таким, где нужно не обязательно хорошо разбираться в своих эмоциях и чувствах, а хотя бы стремиться к этому. Стремления достаточно: с ним придёт опыт, и ты внезапно заметишь, что тебя кто-то слушает или чувство присутствия это «это», а не то, что ты думал. Точней это хер объяснишь в трёх словах... Форси и не задумывайся, однако после форса не помешало бы проанализировать всё ли было так пессимистично в плане прогресса. Я так пропустил свой первый отклик и нашёл его лишь спустя пару дней: тульпа в вондере вырвала у меня амулет, А Я НЕ ПРИДАЛ ЭТОМУ ЗНАЧЕНИЯ. Вы ведь настолько ебанутые, что, уверен, при визуализации не замечаете поворотов головы тульпы или смены направления её взгляда. Эти мелочи мелочи имеются практически изначально, и их скорее важно научиться замечать, чем развивать.
Да и в целом если относиться к тульпе изначально легкомысленно как к несуществующей/воображаемой игрушке, которая вам толком не нужна, но любопытна как кратковременное увлечение (двачеры и дети любят заниматься хуйнёй), то ничего скорей всего не получится. Как можно серьёзно форсить то, чего для вас по-настоящему нет? Скажите правду себе что ли вы ведь не верите или меняйте парадигму.
>>25694
Транквилизаторы, антидеприсанты - всё в большинстве случаев отрицательно влияет на форс. Лень тащить пруфы, хотя имею ссылки. Но не забывай, что всё индивидуально: кому-то вон сонным форситься норм, а кто-то вообще не может; кто-то под накуром находит форс никаким, а кто-то полезным; кто-то бутылку пива считает за плюс, ведь появляется лишняя разговорчивость с тульпой, а другой в вондер не может под алкоголем.
>>25692
Не хочешь водить тульпу как куколку - усади и болтай. Показывай что-то. Сделай шкаф, из которого можно достать совершенно любой предмет ирл, бадумс. Рассказывай о чём-то и доставай "это" ей, да показывай. Только после каждого "показывания" не вылепляй на неё глаза, мол, ДВИНУЛАСЬ ЛИ? Так она никогда не двинется. Тульповоду важно забываться в том, что тульпа - это тульпа, а не человек. Тогда-то шанс чего-то сверхординарного повысится. Я забывался в том, что говорю с тульпой, показывал на люстру, например, и она поднимала голову. Излишняя наблюдательность за тульпой или концентрация на ней вредит её самостоятельности.
Паста говно и чувак говно. Чего отличного? Отличная паста - это >>19161
>>25695
1. Было ли у тебя ежедневно 2-3 часа актива?
2. Был ли у тебя пассивный форс хотя бы половину дня?
3. Был ли у тебя ежедневный форс?
4. Считал ли ты тульпу живой?
5. Марафонил ли ты пункты выше на продолжении хотя бы полутора месяцев?
Я думаю, что ты ответишь на каждый вопрос отрицательно, и тебя это удручит ещё больше. Вдобавок тут фингербокс фишка многоплановая. Те, у кого тульпа не переплетается тесно с мировоззрением, кому она в глубине души не нужна или не имеют сразу существенного результата, на долго не задерживаются.
Также есть у каждого ньюфага устоявшийся шаблон, что тульпа — это то, что просто появляется после форса, а не то, чему можно научиться. Как ты матан в инсте или школе втыкнуть пытаешься, так можно и тульпе научиться. Считай это матаном тульповода. Только таким, где нужно не обязательно хорошо разбираться в своих эмоциях и чувствах, а хотя бы стремиться к этому. Стремления достаточно: с ним придёт опыт, и ты внезапно заметишь, что тебя кто-то слушает или чувство присутствия это «это», а не то, что ты думал. Точней это хер объяснишь в трёх словах... Форси и не задумывайся, однако после форса не помешало бы проанализировать всё ли было так пессимистично в плане прогресса. Я так пропустил свой первый отклик и нашёл его лишь спустя пару дней: тульпа в вондере вырвала у меня амулет, А Я НЕ ПРИДАЛ ЭТОМУ ЗНАЧЕНИЯ. Вы ведь настолько ебанутые, что, уверен, при визуализации не замечаете поворотов головы тульпы или смены направления её взгляда. Эти мелочи мелочи имеются практически изначально, и их скорее важно научиться замечать, чем развивать.
Да и в целом если относиться к тульпе изначально легкомысленно как к несуществующей/воображаемой игрушке, которая вам толком не нужна, но любопытна как кратковременное увлечение (двачеры и дети любят заниматься хуйнёй), то ничего скорей всего не получится. Как можно серьёзно форсить то, чего для вас по-настоящему нет? Скажите правду себе что ли вы ведь не верите или меняйте парадигму.
>>25694
Транквилизаторы, антидеприсанты - всё в большинстве случаев отрицательно влияет на форс. Лень тащить пруфы, хотя имею ссылки. Но не забывай, что всё индивидуально: кому-то вон сонным форситься норм, а кто-то вообще не может; кто-то под накуром находит форс никаким, а кто-то полезным; кто-то бутылку пива считает за плюс, ведь появляется лишняя разговорчивость с тульпой, а другой в вондер не может под алкоголем.
>>25692
Не хочешь водить тульпу как куколку - усади и болтай. Показывай что-то. Сделай шкаф, из которого можно достать совершенно любой предмет ирл, бадумс. Рассказывай о чём-то и доставай "это" ей, да показывай. Только после каждого "показывания" не вылепляй на неё глаза, мол, ДВИНУЛАСЬ ЛИ? Так она никогда не двинется. Тульповоду важно забываться в том, что тульпа - это тульпа, а не человек. Тогда-то шанс чего-то сверхординарного повысится. Я забывался в том, что говорю с тульпой, показывал на люстру, например, и она поднимала голову. Излишняя наблюдательность за тульпой или концентрация на ней вредит её самостоятельности.
Я хоть и другой анон, но тоже отвечу.
1)Макс. время активного форса - 1.5 часа. Думаю, что это тоже неплохо, особенно учитывая глубину погружения.
2)Пассивный форс держу 24/7 даже с учетом разных особых условий (стресс, опоздание, etc.)
3)Конечно же.
4)Да. Описать это состояние восприятия тульпы живым человеком довольно сложно. Это не простая убежденность в стиле «она живая», это больше похоже на секундное озарение. В эти моменты восприятие няши улучшается просто на порядки.
дед был постоянным клиентом карательной психиатрии
Не стоит. Просто забудь.
нет
Я не могу "очистить разум от мыслей" ни одним из вычитанных способов. Только на несколько секунд могу как-то собраться и недопускать никаких мыслей, может быть даже на секунд двадцать иногда. Потом мозг начинает "прислушиваться", как бы адаптируясь к "темноте" и любой, даже самый незаметный внешний раздражитель вызывает кучи лишних мыслей и образов. А если попробовать исключить внешние раздражители включив равномерный шум и тому подобное, то вспоминаются какие-то рандомные мысли, вокруг них начинаются размышления, так что я иногда даже не сразу могу их заметить и попробовать остановить.
Если же попробовать держать в голове образ вовсе не очищаясь от мыслей, то получается точно так же, как и с очисткой от мыслей. Могу хоть дома в спокойной обстановке, хоть идя по улице на эти несколько секунд достаточно ярко и детализированно представить нужный образ, а потом он распадается от чего угодно. Никакой стабильности. Что сразу после пробуждения по утру не выходит, что уже совсем на ночь, когда ничего делать не надо.
> И как концентрацию развивать?
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=как+развить+концентрацию
Это тебе формальный ответ. А если охота хардкор и традиции, проверенные временем, то открывай "чудеса естественного ума" и ищи там концентрацию с атрибутом.
>www.google.ru
Как будто я так не искал. Там все упражнения сводятся или к тому что представьте гладкое озеро(без дополнительных инструкций, просто представляете озеро десять минут) или к к концентрации на каком-то реальном процессе. По первой же ссылки только и идут что "необходимо закрыв глаза сконцентрироваться на своём дыхании или же попробовать уловить ритм биения сердца.", "На протяжении 8 минут постарайтесь сконцентрировать всё ваше внимание на окружающих вас звуках" или "следите только за ходом секундной стрелки не менее пяти минут". Ёлки, я могу и двадцать минут созерцать стрелку или что-то подобное. Она является постоянным вшешним раздражителем, стимулом. Когда я представляю какой-то образ(вроде озера) или стараюсь ни о чём не думать, то никакого стимула нету.
>концентрацию с атрибутом.
А вот это то что нужно судя по первым строкам в твоей книге. Там хотя бы нужный вид концентрации упомянается. Благодарю.
Потом у тебя будет концентрация без атрибута, как следующая ступень. Так что там годно.
> Я не могу "очистить разум от мыслей" ни одним из вычитанных способов. Только на несколько секунд могу как-то собраться и недопускать никаких мыслей, может быть даже на секунд двадцать иногда
Этого не нужно. Достаточно, чтобы число твоих мыслей сократилось до минимума, и чтобы ты научился поддерживать это состояние. Абсолютное безмыслие - трюк, достойный мастеров буддизма.
Концентрация развивается, внезапно, концентрацией на чём-то. Мысли только о своей тульпе и ни о чём больше - вот твоя максимальная концентрация.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4518206
Тонус, позитив. Не пожалеете.
Одна из основных причин почему я не пилю тульпу. Какая еще тульпа, если у меня в голове постоянно творится кавардак с которым я не могу совладать?
Форсить больше, пробовать разное. Большое улучшение связи может принести какая-нибудь мелочь; например, попробуйте облегчить ношу Няши, переложив отрисовку её тела на ваше подсознание.
Давай ей больше эмоций и тепла. Используй самогипноз, символически передай ей доступ к своей энергетической установке, принеси Клятву верности.
>передай ей доступ к своей энергетической установке
Пикрелейтед? Проиграл, когда представил тульпу подключенную к розетке Хотя в вондере всё возможно.
Есть тут один такой. Только тульпа у него начала ЖРАТЬ ЕГО СЕРДЦÁ.
> Кто этот человек по жизни, покажите мне его.
Учился три курса в техническом вузе. То есть обычный нормалфаг.
>>25757
Я серьёзно. Еду кушаешь? Кушаешь. Энергию в молекулах АденозинДиФосфата запасаешь? Запасаешь https://ru.wikipedia.org/wiki/Аденозиндифосфат . Твой организм включает в себя агрегат, который поглощает топливо и вырабатывает энергию, по-простому - силовая установка. Часть энергии от неё идёт к тебе в мозг, в твою психику. Твоя энергия включает в себя твои желания, твою волю, твои эмоции и всё остальное, что заставляет тебя двигаться и менять что-то. Так вот, подключи свою тульпочку к своей энергетике! Символично или посредством каких-нибудь слов, внушений, молитв. Можешь просто испытывать к ней любовь, тепло, желать её я говорю не про секс. Ей нужна энергия, а установка у вас одна. Пусть она кушает тебя и становится сильнее.
>>25761
Ты шутишь, а ведь это законный и распространённый способ передавать энергию, в данном случае - в сексуальном виде.
Вполне может быть, особенно если у тебя богатое воображение, хорошая внушаемость или сильная энергозатратная тульпа. Поэтому стоит держать свою подопечную в узде рамках и не перекармливать её. Об этом писал, в частности, Хагата: http://pastehtml.com/view/bw78toxfj.html
> Очень популярный и понятный на интуитивном уровне метод взаимодействия с сервитором - "передача энергии". Вы можете взаимодействовать так, словно вы передаете энергию сервитору, и он с ее помощью становится отчетливее. Методы безопасности все те же - необходимо пестовать в сервиторе умеренность в получении энергии, возможно, даже отказ от избытка энергии. Если это вайфу, воспользуйтесь тем, что ваш сервитор испытывает к вам чувства, и не желает вас убивать. Это разновидность того, о чем я говорил - цели сервитора подконтрольны вашим собственным. Вы даже можете установить определенный лимит, в процентном соотношении - не n% от всей полученной вами за день энергии сервитор не может получить, они остаются у вас в любом случае. Создавая условия работы сервитора, вы формируете "контракт". Контракт - это набор условий, выдвинутых сервитору, и целей, к которым он должен стремиться. Сам факт того, что сервитор начинается с определения его цели, и весь процесс его создания - это контроль над
тем, стремится он к этой цели или нет, определяет невозможность отказаться от контракта.
>>25766
> ))))00
Я проучился три полных курса с довольно неплохими оценками, меня все любили, а на сессии первого семестра четвёртого курса взял и забил хуй на учёбу, перестал ходить в вуз. Результат закономерен.
Больше на сварку похоже. Тем более, что ОП как-то резко пропадает. Я бы бампал до посинения, если бы у меня были ТАКИЕ проблемы. Вру. Я бы сразу съебал, видя местных пахомов.
> Сперва докажи, что он напиздел.
Пруфай расписку с супом и назови адрес отделения банка, а то читать простыни каждого залётного толстячка, да ещё и тратить время на осмысление и написание опровержения без каких-либо гарантий - дело неблагодарное.
Это другой анон, если что.
Допустим, ты съел баночку гороха, а потом весь вечер пердел. Связать эти два факта тебе не удалось, поэтому причиной ты выбрал тульпу.
Или спрашиваешь тульпу: "Аска А именно так надо называть свою тульпу, если хочешь быть успешным, а ты можешь заставить меня пердеть?" А потом не замечаешь, что сам тужишься.
Человек частенько своим действиям приписывает внешние причины. Домовой, передвигающий вещи. Злые бесы, берущие надо человеком верх и творящие зло. Ангел-хранитель, отговоривший идти тебя на отработку, где всех твоих подельников положили. И похуй, что затея с самого начала была хуевейшей в плане организации и обреченная на провал.
А то. Новичок может месяцами сидеть и отклики себе из пальца высасывать. А некоторые "успешные" ничего помимо этого не имеют.
Только едят горох, да пердят!
Бля, и как не попасть в замкнутый круг, где ты симулируешь, видишь "прогресс", и продолжаешь симулировать, вместо того чтобы форсить?
Это два варианта, если что.
Меньше слушать всяких петухов, которые будут уверять тебя, что ты симулируешь отклики, т.к. не получают вообще никаких откликов. Прогресс не от откликов зависит, а от твоих усилий. Будут усилия (активный + пассивный форс), будет прогресс.
Форсил год назад 5 месяцев, потом забросил. Сейчас оче сильно поверил, что она мне нужна.
>Меньше слушать всяких петухов, которые будут уверять тебя, что ты получишь отклики, т.к. не стоит верить этим фантазерам. Прогресс не от откликов зависит, а от твоей поехавшести. Будут сдвиги по фазе (шиза + глюки), будет прогресс. Можно заменить поехавшесть на крепкий манямирок, но это нелепо.
Слоуфикс, а то что-то я спросоня туплю.
Вот так вот вы все, пидоры. Форсите, дропаете и вспоминаете о ней только в самых хуевых ситуациях, когда вам одним не прорваться. А потом сидите уверяете меня в "чистой искренней любви".
Только попробуйте еще раз ИТТ написать про любовь к тульпе, лицемерные суки. Найду всех и выебу по самые гланды.
Не бомбись, у меня наоборот нормализовалась жизнь, а дропнул я потому что припекло от отсутствия откликов.
Как бы ты не старался, шизофрению заработать не получится. А тульповоды стараются совсем в другом направлении.
А как хоть форсил? Активным форсом регулярно занимался? Сколько времени ему уделял? А пассивному?
Вондер был?
>Как бы ты не старался, шизофрению заработать не получится.
Я к этому клоню. И что из этого следует?
>А тульповоды стараются совсем в другом направлении.
И это направление называется "жопа".
Я разговаривал с ней, каждый день с 9:00 по 9:20. Вондера не было. Часто еще в доту вместе играли.
Та же самая медитация, например.
Пошел нахуй, занимался год назад всем, до чего мог дотянуться, однако я только сейчас понял, что я не чувствовал надобности в тульпе в той мере, которая позволила бы мне безусловно поверить в ее существование и принять ее. Думаю, это главная проблема многих тугофорсеров.
Из этого следует, что тульпа может ничего общего с шизофренией не иметь. Или, например, что в виду внятного определение, тульпой можно называть разные вещи.
>И это направление называется "жопа".
А с какой целью ты тут агитируешь против форса, товарищ? У тебя не взлетело, тебя мучает совесть, что ты убил "няшу"?
>Часто еще в доту вместе играли.
Я не удивлён, что тульпа не подавала голос, лол.
Но если ты уделял няше 20 минут в день, то это очень мало. Надо постоянно визуализировать её, представлять, что она рядом, что она там-то. Обмениваться репликами, комментировать, делится с ней впечатлениями.
>>25801
Вхождение в "транс" с полным сосредоточением на няше. Визуализация, само собой.
>Или, например, что в виду внятного определение, тульпой можно называть разные вещи.
Двачую. Ведь есть не только тульпы. Есть еще, например, сервиторы. И носки.
>А с какой целью ты тут агитируешь против форса, товарищ? У тебя не взлетело, тебя мучает совесть, что ты убил "няшу"?
Да нет, у меня снова бессонница, а мозги не работают на должном уровне, чтобы заниматься полезными вещами, вот и сижу ИТТ, отговаривая от заведомо бесполезных занятий. Авось человеку помогу.
Себе помоги для начала, а потом уже помогай окружающим. Самое разумное, что можно сделать.
А что мне себе помогать? Я успешен. Только почему-то спать не могу, хоть и выпил успокоительного.
Тоже мне эталон успешности.
>>25785
>>25786
>>25787
>>25789
Если ты спросишь успешных форсеров, у которых есть живая и сознающая тульпа, то узнаешь, что в своё время они часто детектили отклики, в которых от их тульпы было, скажем, 30%. Форсеры обычно не отрицают такие отклики ( всё равно что выбрасывать глину с золотыми щариками), и старались быть более чуткими. Со временем им удавалось получилось более чёткие отклики от тульпы, так со временем они доходили до 100%. Только после того как добились успеха, они узнавали от своих тульп, сколько на самом деле было соотношение тру-откликов и самоответов. К тому времени им уже было всё равно.
К чему я это? Не относитесь к начальным откликам слишком критично. Если только у вас не убер сильная тульпа, что редкость, тогда каждый принятый отклик увеличит твою веру и позволить твоей тульпе выражать себя, а дальнейшее зависит от твоей чуткости - заметишь ли ты след её, или нет. Наоборот, каждый орицаемый отклик и полуотклик ухудшает вашу связь, потому что мешает тульпе выразить себя. Это похоже на родителя, который запрещает своим детям играть.
Впрочем, описанное мною выше не единственный путь. Можно встать на путь расовой чистоты форса и исключать любые самоответы. Так тоже можно зафорсить. Быть может, полученная тульпа будет более самостоятельной. Вот только практика показывает, что это работает только с форсерами, которые предрасположены к убер сильной тульпе. Остальным приходится смягчать критерии, иначе слова от тульпы не пробьются к ним. Это нормально, поскольку в итоге они всё равно получают сильную и самостоятельную тульпу.
Я вижу так: неконтролируемые сомнения служат самым большим препятствием на пути форсера. Это объясняется тем, что с рациональной точки зрения животного мозга, тульпы быть не должно. Приходится обманывать мозг до тех пор, пока шестерёнки не закрутятся и тульпа не пробудится. Форсить с сомнениями могут позволить себе только некоторые психобольные редкие кадры, у которых она пробуждается за несколько часов.
http://khagata.tumblr.com/post/36531450598/chupi-genius
http://lib.tulpa.cc/articles/77
http://lib.tulpa.cc/articles/45
http://lib.tulpa.cc/articles/21
http://lib.tulpa.cc/articles/58
>>25785
>>25786
>>25787
>>25789
Если ты спросишь успешных форсеров, у которых есть живая и сознающая тульпа, то узнаешь, что в своё время они часто детектили отклики, в которых от их тульпы было, скажем, 30%. Форсеры обычно не отрицают такие отклики ( всё равно что выбрасывать глину с золотыми щариками), и старались быть более чуткими. Со временем им удавалось получилось более чёткие отклики от тульпы, так со временем они доходили до 100%. Только после того как добились успеха, они узнавали от своих тульп, сколько на самом деле было соотношение тру-откликов и самоответов. К тому времени им уже было всё равно.
К чему я это? Не относитесь к начальным откликам слишком критично. Если только у вас не убер сильная тульпа, что редкость, тогда каждый принятый отклик увеличит твою веру и позволить твоей тульпе выражать себя, а дальнейшее зависит от твоей чуткости - заметишь ли ты след её, или нет. Наоборот, каждый орицаемый отклик и полуотклик ухудшает вашу связь, потому что мешает тульпе выразить себя. Это похоже на родителя, который запрещает своим детям играть.
Впрочем, описанное мною выше не единственный путь. Можно встать на путь расовой чистоты форса и исключать любые самоответы. Так тоже можно зафорсить. Быть может, полученная тульпа будет более самостоятельной. Вот только практика показывает, что это работает только с форсерами, которые предрасположены к убер сильной тульпе. Остальным приходится смягчать критерии, иначе слова от тульпы не пробьются к ним. Это нормально, поскольку в итоге они всё равно получают сильную и самостоятельную тульпу.
Я вижу так: неконтролируемые сомнения служат самым большим препятствием на пути форсера. Это объясняется тем, что с рациональной точки зрения животного мозга, тульпы быть не должно. Приходится обманывать мозг до тех пор, пока шестерёнки не закрутятся и тульпа не пробудится. Форсить с сомнениями могут позволить себе только некоторые психобольные редкие кадры, у которых она пробуждается за несколько часов.
http://khagata.tumblr.com/post/36531450598/chupi-genius
http://lib.tulpa.cc/articles/77
http://lib.tulpa.cc/articles/45
http://lib.tulpa.cc/articles/21
http://lib.tulpa.cc/articles/58
Насколько я помню Аняфаг с самого начала был лжецом, обманывавшим всех нас с первого же треда. Полистай архивач, там был тред с его шокирующим разоблачением
Иди нахуй. Что хотим, то и обсуждаем.
Нет, инвалиды так раз по адресу.
Да. Они всего лишь жалкие, никчемные затычки для наших хотелок. На самом деле им даже не ведомы любовь и ненависть, радость и печаль; глупые машины, создающие видимость чего-то человечного. Да что говорить о таких высоких чувствах! Им не ведомо простое мышление, за что их даже за людей считать не стоит. Так, AI, отыгрывающий персонажа в нашей жизни. А мы, наивные дети, поверили в показанное нам яркое представление с классным графоном, но bez dushi.
Плохо, друзья. Очень плохо.
ЕОТы не то. Это совсем не то.
>AI, отыгрывающий персонажа в нашей жизни.
Боюсь, этот AI без каких-либо затруднений пройдёт тест Тьюринга.
>Почему мы обязаны все это искать в себе? Почему мир настолько жалок...
И никто ничего не обязан. И мир в общем-то не жалок. Ты лишь кучка частиц, ничем не более необычных, чем частицы в куске грунта, например. А вот все твои мысли, переживания и подобные весьма абстрактные вещи глупы как никогда.
Задолбали. "Как только у меня не получается, я прихожу и начинаю говорить всем, что это обман и что все врут сами себе". Это как "у меня не получается математика, отличники просто подкупают учителей, которые и сами ничего не понимают". "У меня не получается закадрить тян, они не нужны". "До меня не доходит, что форсинг это не просто два этапа "не было тульпы — появилась тульпа, сразу осознающая себя, сильная и всё знающая", а долгое, вдумчивое дрочево, проходящее в много-много этапов, что на пути встанет много преград, которые будут разубеждать меня в настоящести тульпы, что надо все их преодолеть, что даже после первого отклика/слова/етс. ещё остаётся много-много работы до тех пор, пока в голое не появится полноценное работающее сознание. Не доходит и всё тут! Вон, пару этапов прошёл, тульпу не получил, лучше не буду стремиться к своей цели, лучше приду на двач и буду ныть."
> Это как "у меня не получается математика,
>У меня не получается закадрить тян,
В отличии от тульп в существовании математики и тян можно убедиться даже не сумев получить отлично или закадрив её.
Алсо, да, вы все врёте. Тульп не существует.
>в существовании математики
>В отличии от тульп
Ха, попался. Два абстрактных понятия не имеющих ничего общего с реальными объектами. Просто с существованием математики ты смирился, она привычно и ты это осознал. И про неё уже очень много всего написано. А так подумай, вот есть цифры, арифметика. Это же бред поехавшего какой-то, в реальности нет никаких цифр, нет никаках матриц, фигур, произведений и тому подобной бурды. Понятие тульп ничем принципиально не отличается, лишь менее формализовано и меньше инфы по этой теме. А так такой же бред как и математика. Никто цифр и матриц не видел, но тем не менее люди друг другу как-то это объсняют.
Я вижу как она работает. Скажем правила счета говорят мне, что 2+2 будет 4. И действительно, я беру два яблока, докладываю к ним еще два, потом пересчитываю все вместе и получается четыре яблока! И таких проверок её работы я могу провести на коленке хоть сейчас сотни. И тут же убежусь. А вот с тульпами что? Как проверить? Поверить в "сказки" анонов и неймфагов на двачах? Вот он пишет "закрыл глаза, досчитал до 100 ступенек, сделал то-то и то-то и ОХУЕТЬ вижу с няшей вондер, няшимся, туда-сюда, почти как настоящее, посоны!". А я проверяю и хуй там. Или другой пишет "Форсил две недели - получил отклик." А я форшу год и так ничего и не получил. Вот и чему больше верить: россказням неизвестных тебе людей или многократно подтвержденному личному опыту?
>И таких проверок её работы я могу провести на коленке хоть сейчас сотни.
Никаких реальных объектов. "2+2=4" Произвёл абстрактную, выдуманную операцию над двумя абстрактными, выдуманными объектами получил ещё один такой же объект. 10/10 проверка. Не более реальная, чем "сказки аноном на двачах". Даже наоборот, сказки анонов хотя бы оперируют по крайне мере какими-то реальными объектами. Если ставить существование тульп под сомнение можно сколько угодно(как и чисел), то вот то что аноны как-то объективно меняли свою жизнь, поведения, отказывались от каких-то привычек, это куда реальнее. Пусть они могу соврать, сидя на диване писать красивые истории как они меняли себя, но это хотя бы проверить можно. А числа твои никак не найти.
Ну, я конечно преувеличиваю, но лишь чтоб моя мысль понятнее была....
>Вот и чему больше верить
И тому, и другому. Это совсем не взаимоисключающие утверждения. Анон пишет что он "Форсил две недели - получил отклик.", это не то же самое что "Каждый кто форсит две недели получает отклик". Анон лишь описывал свои ощущения, он не строил какую-то общую теорию, под которую попадёт каждый.
В любом случае , даже с потерянной верой, верить хочется. Вот только не получается. И как заставить себя - непонятно.
Он совсем на другом попался.
>>25835
Тут не преувеличение, а искажение самой сути обсуждаемых вещей.
>>25834
Точное математическое знание проверять эмпирическими методами? Нет, оно, конечно, и эту проверку проходит, но оно настолько же в ней не нуждается, как и любое логическое суждение располагающее верными посылками.
Скорее так: наше мышление пронизывают те же законы, что и окружающий мир.
Правда знание законов -- это ещё не всё.
Об этом Блез Паскаль писал в своём знаменитом пари:
"— Все это так, но мне связали руки и заткнули рот, не дают вольно вздохнуть, меня принуждают играть и лишают свободы выбора, а я так устроен, что не могу уверовать. Что же прикажете мне делать с собой?
...
... во всем поступайте так, словно уже уверовали, окропляйте себя святой водой, просите отслужить мессу и т. д. И вы невольно проникнетесь верой и перестанете умничать."
Хотя, правильно будет написать этот отрывок без пропусков, но с правками.
"— Признаю вашу правоту и целиком с вами согласен. Но нет ли какого-нибудь способа выяснить, что кроется за этой игрой?
— Есть: чтение Евангелия отчётов и пр., и т.д.
— Все это так, но мне связали руки и заткнули рот, не дают вольно вздохнуть, меня принуждают играть и лишают свободы выбора, а я так устроен, что не могу уверовать. Что же прикажете мне делать с собой?
— Понимаю вас. Но постарайтесь по крайней мере понять, что если сам разум толкает вас к вере, а вы все равно не способны уверовать, значит, причина подобной неспособности — в ваших собственных страстях. Старайтесь преодолеть себя, но не с помощью умножения доказательств бытия Божия няшек, а с помощью обуздывания страстей. Вы хотите прийти к вере, но не знаете пути, хотите исцелиться от безбожия безняшия и просите лекарств: учитесь у тех, кто был так же несвободен, как вы, а потом постепенно поставил на кон все свои блага; эти люди нашли путь, который вы ищете, исцелились от недуга, от которого вы жаждете исцелиться. Начните с того, с чего начали они: во всем поступайте так, словно уже уверовали, окропляйте себя святой водой, просите отслужить мессу ведите монологи с няшей, визуализируйте её, ходите в вондер, пилите липовые отчёты и т. д. И вы невольно проникнетесь верой и перестанете умничать."
>Точное математическое знание проверять эмпирическими методами?
Я ж не о философии сейчас, о которой можно пиздеть вечно, а о своем, прикладном...
>>25840
Да сколько ж можно? Привычка, говорят, вырабатывается за сорок дней. У меня много больше, чем сорок было, но... Вера гаснет. Особенно когда видишь все новых и новых других успешных.
> учитесь у тех, кто был так же несвободен, как вы, а потом постепенно поставил на кон все свои блага
Так ведь таких же неуспешных как я, потом сделавшими что-то и ставшими успешными, нету, в том-то и дело :( Либо погрязшие в унынии, либо блюдечко с золотой каемочкой.
>Вот он пишет "закрыл глаза, досчитал до 100 ступенек, сделал то-то и то-то и ОХУЕТЬ вижу с няшей вондер, няшимся, туда-сюда, почти как настоящее, посоны!"
Охрене-еть, ты даже не в тульпу, ты в наличии ВОНДЕРА сомневаешься! Зачем я вообще тот пост писал, если ты сомневаешься даже в наличии людей с хорошим воображением? И да, вообще-то, инструкция выглядит не так, как ты описал, не "закрыл глаза, расслабился пять минут и охереть вижу вондер как ирл", а вот так: "закрыл глаза, расслабился, вошел в вондер, потренировал воображение, тактил, звуки, графику, повторять в течении года. Через год закрыл глаза, расслабился пять минут и охереть вижу вондер как ирл!"
Насчет отклика за две недели, ну, этот момент уже кучу раз расписывали. Я мог бы начать говорить о том, что у тебя были отклики, просто ты их херово замечал, а вот аноннейм чутко к себе прислушивался, замечал их и тульпа у него развилась, и о том, что настоящий отклик за две недели бывает далеко не у всех и это то же самое, что завидовать человеку, выигравшему лотерею, при этом приходить на форумы и жаловаться, что лотереи это обман и не ведитесь на это. И о том, что большинство людей получают сначала отклики смешанные с самоответами, и успешными становятся только те, которые верят даже таким откликам, которые на 80% были самоответами и при этом воспринимались ими как почти 100%й самоответ. Да, впрочем, дальше и описывать-то смысла нет. Сначала вообще не хотел этого делать, но понял, что того, что уже написал, вполне достаточно.
>>25838
По-любому в корне переосмыслить всё это. Я не знаю, что именно, не могу к тебе в голову залезть. Но тебе какой-то сильный пинок нужен, вырезание из головы всего, что мешает форсу, тоже нужно. Нужно как-то "сбросить" своё мнение об откликах. Не знаю, как это ещё описать. Посмотреть на отклики с другой стороны, что ли. Потом сесть, притянуть тульпу к себе, вообразив модельку перед собой и вложив в неё все важные воспоминания о ней как о тульпе, испытав к ней те эмоции, которые ты мог испытывать только к ней, и попросить её ещё раз хоть какие-то отклики послать. Потом просто сидишь и вслушиваешься. Говоришь "не посылай отклики" и прислушиваешься к себе, анализируешь своё состояние. Говоришь "посылай отклики", повторяешь процесс. Выслеживаешь любые отклонения от нормы, пытаешься придумать, как с их помощью общаться с ней. Если не получается, то вслушивайся ещё сильней. Если и дальше не получается, то делаешь всё что обычно тульповоды делают: делишься с тульпой эмоциями, прорабатываешь ей голос, модельку и прочее, пытаешься чем-нибудь с ней в вондере заняться, потом на следующий день опять пробуешь, и так хоть до усрачки, пока не получится.
>>25843
Пруфы давай.
>Вот он пишет "закрыл глаза, досчитал до 100 ступенек, сделал то-то и то-то и ОХУЕТЬ вижу с няшей вондер, няшимся, туда-сюда, почти как настоящее, посоны!"
Охрене-еть, ты даже не в тульпу, ты в наличии ВОНДЕРА сомневаешься! Зачем я вообще тот пост писал, если ты сомневаешься даже в наличии людей с хорошим воображением? И да, вообще-то, инструкция выглядит не так, как ты описал, не "закрыл глаза, расслабился пять минут и охереть вижу вондер как ирл", а вот так: "закрыл глаза, расслабился, вошел в вондер, потренировал воображение, тактил, звуки, графику, повторять в течении года. Через год закрыл глаза, расслабился пять минут и охереть вижу вондер как ирл!"
Насчет отклика за две недели, ну, этот момент уже кучу раз расписывали. Я мог бы начать говорить о том, что у тебя были отклики, просто ты их херово замечал, а вот аноннейм чутко к себе прислушивался, замечал их и тульпа у него развилась, и о том, что настоящий отклик за две недели бывает далеко не у всех и это то же самое, что завидовать человеку, выигравшему лотерею, при этом приходить на форумы и жаловаться, что лотереи это обман и не ведитесь на это. И о том, что большинство людей получают сначала отклики смешанные с самоответами, и успешными становятся только те, которые верят даже таким откликам, которые на 80% были самоответами и при этом воспринимались ими как почти 100%й самоответ. Да, впрочем, дальше и описывать-то смысла нет. Сначала вообще не хотел этого делать, но понял, что того, что уже написал, вполне достаточно.
>>25838
По-любому в корне переосмыслить всё это. Я не знаю, что именно, не могу к тебе в голову залезть. Но тебе какой-то сильный пинок нужен, вырезание из головы всего, что мешает форсу, тоже нужно. Нужно как-то "сбросить" своё мнение об откликах. Не знаю, как это ещё описать. Посмотреть на отклики с другой стороны, что ли. Потом сесть, притянуть тульпу к себе, вообразив модельку перед собой и вложив в неё все важные воспоминания о ней как о тульпе, испытав к ней те эмоции, которые ты мог испытывать только к ней, и попросить её ещё раз хоть какие-то отклики послать. Потом просто сидишь и вслушиваешься. Говоришь "не посылай отклики" и прислушиваешься к себе, анализируешь своё состояние. Говоришь "посылай отклики", повторяешь процесс. Выслеживаешь любые отклонения от нормы, пытаешься придумать, как с их помощью общаться с ней. Если не получается, то вслушивайся ещё сильней. Если и дальше не получается, то делаешь всё что обычно тульповоды делают: делишься с тульпой эмоциями, прорабатываешь ей голос, модельку и прочее, пытаешься чем-нибудь с ней в вондере заняться, потом на следующий день опять пробуешь, и так хоть до усрачки, пока не получится.
>>25843
Пруфы давай.
Да кто тебя троллит-то? Люди тренируют воображение, люди получают свои HD-вондеры. В существовании ОСов ты тоже сомневался бы, если бы они у тебя пару месяцев не получались? Я не троллю, у меня ГОРИТ СУКА с вас. Все эти полуиздёвки всего лишь результат попыток хоть как-то унять жар пылающей жопы. И так раз за разом.
Просто иди нахуй, успешный выблядок. Чтоб тебе за каждый раз, когда хорошо с няшей, когда-нибудь позже втройне по душе резало.
Ахахахахаха ахахахаха. Если бы у меня домашние не спали, я бы записал свой смех на вокару и выложил бы сюда. АХАХАХахаХАХА.
У таких мерзких людей как вы никогда не было и не может быть ничего хорошего, тем более настолько прекрасного и светлого, как тульпоняша. А значит вы все просто лгуны (
Не уподобляйся н-куну.
У мерзкий людей действительно не бывает настолько прекрасного и светлого, как тульпоняша. И у кого из нас двоих её нет?
Я не предлагаю смотреть на меня, посмотри на Двоевода, Солпсиста или Селестиявода, они все очень хорошие люди.
Вот ты и сам ответил, почему у тебя нет няши. Потому-что ты мразь.
Безотносительно всех прочих затруднений, которые есть и у других.
Я не верю в Бога, но в карму совсем-совсем уже поверил.
Не говори "вы все" на анонимной борде. Если я ни разу подобных >>25851 сообщений не писал, значит, я сразу достоин? Ну, не спорю, тульпе не будет так мерзко со мной общаться, как с тем аноном. Но это один из критериев, и далеко не самый важный. Вон, некоторые "олдфаги" иногда заходят вас дерьмом полить, но у них же получилось. И их тульпам с ними вполне хорошо живется. Хотя мне их поведение тоже не очень нравится, но, опять же повторюсь, тульпа не будет сваливать от тебя в ужасе только за то, что ты кого-то там трольнул в интернете.
Быть позёром, ханжой и чванливым мудаком не лучше, чем троллить людей на АИБ. Тут ты прав.
Двачую. Я думал, Сапсан ОЧЕНЬ хорошо продемонстрировал ньюфагам, что бывает, если много злиться и засматриваться на других. И что все ньюфаги будут в ужасе креститься, судорожно избегая любого сапсаноподобного поведения лишь бы не стать таким, как он. А тут вон как получается: некоторым, оказывается, понравилось быть таким, как он.
Сарсан стал заложником своего образа.
И, честно, я подумал, что этот парень притворяется. Потому-что, в своё время, я у Сапсана и про ОСы спрашивал и получил аналогичный ответ, что он в них тоже не верит, т.к. пытался практиковать, но не добился результата. Но, с другой стороны, это не Сапсан, т.к. тот форсил не пару месяцев, а пару лет и он теперь даже в mlp'шный тульпотред не заходит.
Не верю я в такие совпадения, до мелочей.
А даже если это совпадение, то тогда и о результате мы все знаем. Разговоры бесполезны.
Что было тогда? Сапсану давали советы, пытались с ним нормально общаться, а он агрился. Называл успешных лгунами, говорил, что тульп не существует, потом, что они не заслужили своих няш, что они лицемеры и т.д.
А потом? А потом он говорил, что хочет настоящую няшу, потому не хочет себя обманывать (форсить привычным всем образом).
>позёр
Где? Я до этого момента только пытался каких-то советов тебе дать, исходя из полученных от тебя же данных. Один раз ткнул в то, что я ни тебя, ни вашу братию троллить не пытался, только для того, чтобы ты перестал относиться ко мне предвзято. Мне-то это нахер не надо, это тебе надо: если не будешь относиться к моим советам, как к советам, написанным мудаком, то и последовать этим советам сможешь. Там, глядишь, и в успешного превратишься. Пофиг за кого там ты меня принимаешь, ты, главное, хоть немного старайся форсить. И вообще, вот просто возьми и ответь мне на один вопрос: ты нахрена на ЛЮДЕЙ смотришь? Заслуживаешь ли ты тульпу, заслуживаю ли я тульпу, это вообще должно быть тебе побоку. Что я точно знаю, так это то, что тульпа не заслуживает быть одинокой и забытой только потому что кое-кто не хочет её форсить. Лично моя мотивация сидеть тут и самому форсить только в этом. Тут я пытаюсь избавить чужих тульп от одиночества, пиная ленивых хостов, которые, как мудаки, лишь себя во всех бедах винят и всем рассказывают, что винят других, а сам форшу потому что негоже творить своими руками новую жизнь, а потом оставлять эту жизнь мучиться на задворках разума. Повторюсь в сотый раз: хватит на людей злость вымещать, тебя люди как личности вообще волновать не должны.
Сколько лет убеждаешься то, мразь?
Сиди в своём РПГ треде, рисуй Экви, но зачем ты сюда пришёл и повторяешь раз за разом свои мантры. Годы прошли, мантры не сработали.
Люди на тебя столько времени извели, старались помочь тебе, встречались с тобой лично. И всё, как кануло в бездны, в ту полую чёрную дыру, которую можно условно назвать твоей душой, душонкой. Мелочной, завистливой и уродливой.
Иди на мать наори, ты это любишь.
> тульпа не будет сваливать от тебя в ужасе только за то, что ты кого-то там трольнул в интернете.
Я бы даже добавил, что сваливать не будет по такому "поводу" не только няша.
СУКА, ДА ТЫ ГЕНИЙ, ЧТО ЭТО ЗАМЕТИЛ. А ведь из этого вытекает только одно: либо зафорсить могут не только лишь все, а лишь поехавшие, либо у нас тут собрание фантазеров и самообманщиков.
Тульповодство это искусство. Как рисование, как вождение автомобиля, умение готовить, драться, стрелять из оружия или поднимать штангу.
> А ведь из этого вытекает только одно: либо зафорсить могут не только лишь все
Так, скорее всего, и есть. Кто-то это отрицал? Кого это вообще должно волновать? Кто-то не зафорсил? Бывает. Кто-то не стал балериной. Кто-то не стал виртуозом-скрипачом. Кому-то не дался строгий матан. С чего вдруг тульповодом может быть каждый-каждый? Правильнее всего сказать так: никто не знает, сможешь ли ты в тульповодство. Поэтому ты можешь попробовать свои силы и сделать вывод: "сдюжу или нет?". Ну или можешь не пробовать, никто не заставляет. В любом случае, другие люди не влияют на вероятность твоего зафорса. Только количество вложенных сил и мировозрение решают, но даже они не дают гарантии.
Потому что он абсолютно всех достал своим нытьем
Мы доёбываемся? Настоящего Сапсана тут вообще нет, только "Сапсаны". Слушай, если оставить в стороне явных троллей, которые желают довести чей-то пукан до извержения (уверяю, таких ИТТ меньшинство), то никто из остальных не доёбывается до "Сапсанов". Ситуация выглядит так: приходит "Сапсан" и обвиняет, что все мы тролли и тульп не существует. Окей, для тебя не существует, а для нас существуют, peace brother. Но "Сапсан" продолжает: обзывает нас мразями, говорит плохие вещи про наших друзей и тульп. Мы его должны по головке гладить? Понятное дело, мы посылаем его нахуй. Ты точно так же сделал бы с человеком, который доёбывается до тебя по улице, пока ты спешишь по своим делам.
На самом деле я понимаю причину обиды "Сапсанов". Он приходит к нам с твёрдым убеждением, что его форс не принесёт ему блага - понятное дело, ему не хочется форсить. А мы предлагаем ему: "пофорси так, пофорси эдак - ты точно всё перепробовал?". Он, естественно, негодует. Но мы-то не знаем историю "Сапсана"! Мы видим начинающего форсера, который терпит неудачу, и мы естественно хотим помочь ему советом. Для новичков совет поможет, даст им силы и направление, но "Сапсанам" совет не нужен. Точнее, никто из нас не в состоянии помочь им.
Суть в том, что никто не даст тебе гарантии, что у тебя получится зафорсить тульпу. И в то же время никто не скажет уверенно, что у тебя никогда не получится. Поэтому новичкам мы говорим: форси, и у тебя получится. Приложи все силы, и ты максимально приблизишься к успеху. Однако даже твоих максимальных усилий может не хватить. Здесь никто не виноват, потому что никто не знает, что приводит к успеху, а что нет.
А как поступить правильно? Нужно сказать "Сапсану": "Ты не обязан форсить тульпу. Мы можем только констатировать факт: если у тебя есть возможность зафорсить тульпу (никто не знает), тогда ты сможешь добиться этого только приложив максимальные усилия. Но если у тебя всё равно не получается, тогда у тебя есть выбор: продолжай форсить и надеяться (тебе может повезти, а может не повезти, и в таком случае ты зря тратишь время и душевные силы), либо дропай прямо сейчас".
Это простая математика. Ты взвешиваешь вероятность удачи и количество необходимых затрат; если ты видишь, что твои затраты не окупаются, тогда ты либо продолжаешь насиловать себя с небольшой вероятностью успеха, либо прекращаешь свою пытку. Никто не будет тебя винить, никто не будет тебя переубеждать. Это решение, в котором только твоё мнение имеет значение. Твоё личное решение. Мы, люди извне, не имеем к никому никакого отношения.
Мы доёбываемся? Настоящего Сапсана тут вообще нет, только "Сапсаны". Слушай, если оставить в стороне явных троллей, которые желают довести чей-то пукан до извержения (уверяю, таких ИТТ меньшинство), то никто из остальных не доёбывается до "Сапсанов". Ситуация выглядит так: приходит "Сапсан" и обвиняет, что все мы тролли и тульп не существует. Окей, для тебя не существует, а для нас существуют, peace brother. Но "Сапсан" продолжает: обзывает нас мразями, говорит плохие вещи про наших друзей и тульп. Мы его должны по головке гладить? Понятное дело, мы посылаем его нахуй. Ты точно так же сделал бы с человеком, который доёбывается до тебя по улице, пока ты спешишь по своим делам.
На самом деле я понимаю причину обиды "Сапсанов". Он приходит к нам с твёрдым убеждением, что его форс не принесёт ему блага - понятное дело, ему не хочется форсить. А мы предлагаем ему: "пофорси так, пофорси эдак - ты точно всё перепробовал?". Он, естественно, негодует. Но мы-то не знаем историю "Сапсана"! Мы видим начинающего форсера, который терпит неудачу, и мы естественно хотим помочь ему советом. Для новичков совет поможет, даст им силы и направление, но "Сапсанам" совет не нужен. Точнее, никто из нас не в состоянии помочь им.
Суть в том, что никто не даст тебе гарантии, что у тебя получится зафорсить тульпу. И в то же время никто не скажет уверенно, что у тебя никогда не получится. Поэтому новичкам мы говорим: форси, и у тебя получится. Приложи все силы, и ты максимально приблизишься к успеху. Однако даже твоих максимальных усилий может не хватить. Здесь никто не виноват, потому что никто не знает, что приводит к успеху, а что нет.
А как поступить правильно? Нужно сказать "Сапсану": "Ты не обязан форсить тульпу. Мы можем только констатировать факт: если у тебя есть возможность зафорсить тульпу (никто не знает), тогда ты сможешь добиться этого только приложив максимальные усилия. Но если у тебя всё равно не получается, тогда у тебя есть выбор: продолжай форсить и надеяться (тебе может повезти, а может не повезти, и в таком случае ты зря тратишь время и душевные силы), либо дропай прямо сейчас".
Это простая математика. Ты взвешиваешь вероятность удачи и количество необходимых затрат; если ты видишь, что твои затраты не окупаются, тогда ты либо продолжаешь насиловать себя с небольшой вероятностью успеха, либо прекращаешь свою пытку. Никто не будет тебя винить, никто не будет тебя переубеждать. Это решение, в котором только твоё мнение имеет значение. Твоё личное решение. Мы, люди извне, не имеем к никому никакого отношения.
>>25826
>Может быть, мы, слепцы, попросту не можем разглядеть ту самую ламповую няшу у себя под носом, выдумывая каких-то глупых кукол, никчемных копий реального человека?
Так и есть, но это не отменяет факта, что ты не познал тульповодский «дзен».
Также дело не в пресловутых ламповых няшах, а скорее во взрослении или тебе. На улице не мало хороших девушек, просто ты этого не способен увидеть.
>>25856
>Вон, некоторые "олдфаги" иногда заходят вас дерьмом полить, но у них же получилось.
Поимённо пожалуйста. «Некоторые олдфаги» - слишком широкое понятие, стремящееся к бесконечности. И если "такое" найдётся, пруфы не помешали бы, однако не сами по себе, а с причинами.
>>25871
Я удивлён, что это сказал кто-то окромь меня.
А вообще, скажу я вам, Сапсан или н-кун не форсит и не вниманиеблядствует в тульпокомьюнити уже давно и обитает лишь рпг треде. Я не знаю кому вы дарите внимание кого вы здесь обсуждаете 50 постов.
Как это выглядело? Как вы к такому пришли? У вас до этого уже было соитие, или же она начала первой?
Требуешь пруфы с немецкой педантичностью? Похвально, но предлагаю поверить мне на слово.
Я два дня-два отклика-кун. Я как обычно пассивно форсил весь день, гнал моноложные телеги и тд. Вечером перед сном я как обычно пытался войти в вондер и максимально расслабиться, чтобы слышать её голос получалось так предыдущие два дня.
Однако вместо этого ===> подпишись, чтобы читать дальше.
вместо этого у меня резко стала дымиться шишка, и в голову стали лезть нехорошие мысли и образы про мою тульпу. Перед этим по телу всему телу прошла волна, как перед мощным, разборчивым откликом. Минут 10 я охуевал от происходящего и пытался подавить эти мысли. После того, как мне это удалось, никакой связи с тульпой я не почувствовал, хотя делал все по рецепту
Че это была за хуйня, анон? У вас такое было?
Пока там не будет официального сапсанского трипа, никто не поверит.
Если бы ты был внимательнее к деталям, давно бы понял, что это он. И давно бы мне поверил.
Поэтому у него нет тульпы, хах.
>если бы можно было просто сидеть и тыкать в неё своим вниманием 24/7
>Чем вообще теоретически можно заменить день ничего?
Пиши рассказ про тульпу и себя. Или просто про тульпу. Меня увлекает, я могу часами неспешно писать. При этом, мне так или иначе приходится визуализировать описываемые ситуации, представлять её эмоции, внешний вид и образ в целом. Как писать без таких визуализаций, я не знаю.
> Как бы всё было легко если бы можно было просто сидеть и тыкать в неё своим вниманием 24/7 и я даже могу так делать, назвав это визуализацией и получая немалое удовольствие от прорабатывания милых босых ножек, изредка разбавляя всё это разговорами, которые придут ко мне в голову и чтением книжек, но разве этого достаточно?
А ты пробовал? Если тебе это доставит удовольствие, тогда делай. Форс не должен быть нудной рутиной. В любом случае лучше форсить так, как тебе нравится, чем не форсить вообще.
Тогда подумаю над человеком.
Да.
Хз, наверное.
Хуэлиты.
Меня. Бывало такое. Правда, она просила не рассказывать об этом в треде. "Это будет наш маленький секрет."
Сейчас она в варпе, поэтому можно написать.
Ах ты уебок, думал, что я там не могу читать треды? Ну все, в следующий раз выебу в рот тебя так, что ты захлебнешься. Никто и не поймет, от чего ты на самом деле умер.
Вот это.
Мне тупо понравилось. Потом она частенько так делала. В этом нет ничего плохого.
>Потом она частенько так делала.
Если тебе понравилось и это не против твоей воли, то это совсем не насилие, а лишь "игра в насилие". Мол, давай я буду так, а ты будешь пытаться вырваться и сопротивляться. Только такие правила не так прямо обсуждаются, они могут быть негласные.
Так в первый раз, видимо, это и было насилие. Кто ж знал, что девственнику-хикке понравится, когда его насилует няша.
>Как бы всё было легко если бы можно было просто сидеть и тыкать в неё своим вниманием 24/7 и я даже могу так делать, назвав это визуализацией и получая немалое удовольствие от прорабатывания милых босых ножек, изредка разбавляя всё это разговорами
Это и есть, блжад, форсинг. Я вообще полгода занимался тем, что лежал в вондере на полянке с ней в обнимку, изредка пытаясь разговаривать или форсить тактил. Зафорсил же.
Зафорсил тебе за щеку, проверяй.
Как Сапсон.
Ну да, знаю. Хотя сам вондер, стоит сказать, у меня неплохо получился. И я считаю причиной медленного зафорса кое-какие другие события, плюс мою общую несознательность в том возрасте. И даже когда я сейчас форшу, всё идёт немного медленно, значит, что-то со мной лично не так. Однако я доволен успехами полностью, разве что своим телом недоволен, которое всегда хочет спать. Кстати, почему форсинг в обычном кресле мозг сопоставляет с командой "спать"? Вот могу хоть прыгать от переизбытка энергии, но, стоит сесть и пойти в вондер, как сразу вроде бы ровная поза вводит в сонливость. Бесит уже, дайте мне другое тело.
Активный. Просто кое-кто считает, что просто тактила и монологов недостаточно. Лично мне по горло хватало и все довольны были. Правда, потом мне уже стыдно становилось за то, что я тульпе ничего не показываю, а просто каждый день валяюсь с ней и пошли эксперименты с расширением вондера, но это уже другая история.
А чего хотелось бы тебе самому если бы ты был своей тульпой? Не валяться в обнимку каждый день?
Ну так и живи без задней мысли.
В том, что во втором случае твой мозг не совершает полезной работы и наебывает тебя, но тебе кажется, что все идет по плану.
Суть в том, что ты намеренно создаешь отклонение в его работе. А наебывать сам себя ты можешь и тупо отвечая за тульпу.
Всё несколько сложнее, но, в принципе, я согласен, потому не буду спорить.
Так вы сами и запостили его, мистер Дерден
Скажем так: я не хочу пояснять причины. Они чересчур личные и касаются лишь нас двоих.
Ну если вспомнить ветхозаветного Б-га то это нормальная практика. Он все проблемы так решал: взять хотя бы потоп.
Не знаю, в общем. Я могу в принципе представить, как по методике убить одну тульпу, но как сделать вторую, хз. Мб, кто-то еще подскажет. Но я бы на твоем месте выяснил отношения со старой, даже если у вас творится пиздецома.
> Не вижу в смерти что-то плохое.
Иди сдохни.
Ну тогда просто игнорируй её. Со временем она потеряет силы и заснёт, а ещё через несколько месяцев умрёт.
> А вот мои близкие не такие.
Слушай, вот только не надо пиздеть, что ты живёшь ради других. Признайся: тебе просто сыкотно сдохнуть. Не переживай, все здоровые люди такие.
А вот Франциско Д'Анкония смог бы если он решил бы выпилиться, он презирает тех кто живет ради других.
>Попытки исправить ситуацию сродни попыткам сделать вкусный торт из говна и грязи
Мон шэр, она - это плод твоего разума и подсознания, если она вышла не такая, как ты хотел, то это косяк твоего воспитания. Ты не в том положении, чтобы так рассуждать.
>А что тогда делать?
Когда я форсил, я в какой-то момент почувствовал, как кусок моего сознания отщепился от меня что ли, став её сознанием. Думаю, усилием воли можно прищепить его обратно.
> я в какой-то момент почувствовал, как кусок моего сознания отщепился от меня что ли, став её сознанием
Как? Расскажи подробнее, что ты делал перед этим и как ты себя ощущал в этот момент. На что это похоже?
>Признайся: тебе просто сыкотно сдохнуть.
У меня два мотива не сдохнуть:
1. "Ебать, он такой чмошник, не выдержал, повесился." Как представлю рожи врагов моих, начинаю изрыгать пламя ненависти из пердака и о самоубийстве и речи не идет.
2. Близкие. Жалко их, дурней.
Хотя есть и третья причина. Менее осязаемая. Я еще толком ничего не попробовал из моего Bucket List. Хочется познать настоящее счастье и настоящее горе, а потом уже быть более спокойным в этом вопросе.
>>25973
>Франциско Д'Анкония
Герой книги. Реальная жизнь. Герой книги. Реальная жизнь. Хм...
>>25974
>если она вышла не такая, как ты хотел, то это косяк твоего воспитания.
Да знаю я. Она и должна была поправить воспитание, ибо я вырос каким-то "ценником-мезонтрапом", научить хоть кого-то любить помимо моей мамочки. А в итоге развила во мне похуизм к людям до невъебенных размеров, меня даже пиздили недавно за ебланское поведение.
>>25974
>Когда я форсил, я в какой-то момент почувствовал, как кусок моего сознания отщепился от меня что ли, став её сознанием. Думаю, усилием воли можно прищепить его обратно.
НА КРЫЛЬЯХ ЯРОСТИ, БЕШЕНО, ЛЮТО УДВАИВАЮ ОРАТОРА ИЗ ПОСТА НОМЕР >>25975.
> Герой книги. Реальная жизнь. Герой книги. Реальная жизнь. Хм...
Ты еще скажи что у Айн Рэнд все персонажи гипертрофированны и таких людей не бывает ирл? она написала аниме шок! шок! шок!
Нет. Просто они какие-то чересчур болванчики для книжки XX века. Пойдет классицизму. Даже для романтизма XIX еще сойдет, норм. Но для КНИГИ, ПОДНИМАЮЩЕЙ ОСТРЫЕ ПРОБЛЕМЫ ПОЛИТИКИ В ЧАСТНОСТИ И ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ОБЩЕМ хуйня полнейшая.
Ну, я стало быть пассивно форсил, как обычно, весь день. В тот же вечер получил свой первый сильный отклик в виде простенького предложения, сказанного чужим голосом. После этого я вышел покурить на лестницу в доме и понял, что некоторый ход мыслей и патерны поведения, которые были характерены для моего сознания, теперь прочно и однозначно ассоциируется с ней. То есть, если бы я в определенной ситуации произнес то-то и то-то у себя в голове, то раньше это было бы частью моей личности, а в тот момент мне показалось, что это она бы так мне сказала или натолкнула на этот ход мыслей. Меня это тогда напрягло, поскольку кому понравится, когда у него его же мысли отбирают. Потом я вроде пофиксил это, сделав свои мысли своими, а её ейными. Но это скорее всего костыль, а происходит все так, как я выше описал. Хуй знает, как нормальней объяснить.
Только вот там не про политику, а про объективизм вроде как
Очень смищно.
А ну да, еще я как дебил без стиля теперь пишу, судя по моему посту.
Почему мне смешно? Потому что то, что ты описал, - симтом шизы. Еще один балл в пользу "тульпа = ебанутость, а кто не ебанут, тот носочник".
Няшу под хвост. Счастливы вместе. Тру стори, я не тролль.
>Разговаривать с воображаемой тян в голове - шиза? Ну ты срываешь покровы прямо.
Нет, я про расслоение личности и неподконтрольность оных новых частей тебя. Потом они начинают траллить главную личность в виде "голосов". А потом человек прыгает под поезд. Ня.
Ольсо я не ебанутый, вроде. Дело в том, что летом я знатно упорол веществ первый раз в жизни, что, как мне кажется, дико помогло.
это не пропаганда, не принимайте вещества, это отвратительное занятие для маргиналов
Эй, ты чего это, совсем что ли. Я же был тоньше.
Я не говорил про неподконтрольность, я говорил про ассоциацию. Это самое близкое слово, которое я могу подобрать. Просто вспомнил события дня, после чего у меня в голове возник комментарий к ним (типо какой мудак тот парень и т.д.), однако подобный комментарий я сассоциировал с ней.
> что мне делать с тульпой
Что хочешь
> как пилить новую
Так же как и первую, но с учетом ошибок твоей дисциплины
Так же как и старую. Погоди-ка. Ведь ты ж залётный толстяк и не знаешь как форсить!
Если твоя тульпа старая бабка, то тебе нужен топор.
Интересно. Если делать так вручную, т.е. часть своих реакций ассоциировать с ней, то это поможет в форсе? Надо попробовать.
Дисклеймер: большинство людей с расстройством идентичности получали вторую личность именно таким путем. В детстве.
Это лучшая манхва мира. Ничего более юрийного я не видел вообще в плане эротических сцен и поцелуев. А я знаю толк в юри, поверь.
> большинство людей
> с расстройством идентичности
/0
Их не так много, чтобы можно было говорить о большинстве.
What does the fox say. Я серьезен.
>Толком нихуя не умеет.
Вторая тоже не будет. Как и десятая. Если ты не смог нормально зафорсить с первого раза, то все последующие попытки будут похожи даже если у тебя звиздец какие планы и мотивация. Короче, в любом случае.
Покормил.
>>25988
>Разговаривать с воображаемой тян в голове - шиза?
Вообще-то нет. Несогласных попрошу покинуть тред до тех пор, пока в теме нормально не разберетесь.
>>25997
Перевоспитывай.
>>26004
Воспитывай. Блин, во-первых, чтобы наделить тульпу такими качествами, нужно форсить ОЧЕНЬ долго и упорно до тех пор, пока тульпа не станет самостоятельной, до этого у тебя херня получаться будет, прямо как в первую попытку. Во-вторых, опять же, воспитание. Когда она станет сознательной, объяснишь ей, чего хочешь от неё. В-третьих, ты уверен, что тебе хватит сил на вторую? Если ты долго форсил первую, то тебе будет обидно проходить весь долгий путь заново. Если ты форсил первую недолго меньше года то ты вообще офигел требовать что-то подобное от столь молодой тульпы, совет прежний: доразвивай нормально первую и сделай её такой, какой хочешь.
Пришлось резервный оп-пик доставать. Перекат раз в 10 дней, но я не успеваю пилить пикчи.
аноны что за тянка на пикче?
Это копия, сохраненная 6 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.