
https://tulpawiki.org/ — Архив русскоязычных гайдов.
Мы стараемся быть дружным коллективом и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы примем каждого ньюфага и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или чёрный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдёшь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть может помочь в форсе. Но лучше несколько раз подумать, прежде чем начинать, имея какие-то проблемы с психикой. Если всё-таки решитесь, главное — отбросить все предыдущие страхи.
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Её можно, кхм, ну... того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитём, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, её видишь, чувствуешь?
Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения и просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Чтобы зачитывать бородатые шутки.
Предыдущий тред тонет тут: >>139642 (OP)
Утонувшие треды есть в https://2ch.hk/se/arch/ (

А знаешь почему все молчат? Потому что ты не написал, какая это таверна.
Давайте до переката не будем постить!

Для тренировки наложения использовал воображаемый треугольник на пальцах, но потом начал делать копии машин, столбов и деревьев на улице, потом не только удваивать.
Выглядит это примерно так, думаю неплохой способ.
главное не забывать о главном конечно же
Хз, странный способ какой то. Просто бери и отрисовывай аниме тяночку себе сразу же. Так и интереснее будет, чем деревья.
И правда промахнулся. Паршиво.
Да, пытаюсь, но с визуализацией проблемы, явно не натренирован.
Няшу тоже пытаюсь отрисовывать, но и тренироваться с "референсов" проще, потом из них отрисовывать что-угодно наверняка будет проще. Особо не занимался этим с детства, надо развивать вооброжалку снова.
Сначала подумал, что слева кто-то повесился.
>>0798
Проблемы не с визуализацией, а с тем что ты не понимаешь чего хочешь. Это на воображалку гораздо сильнее влияет.


Сейчас я вижу её гораздо лучше. Вот эта "застывшая" моделька стала основой, но словно ожила, резко начала юзать какие-то действия и повадки и всё такое прочее в невероятно живой манере, я такого от неё не видел ещё. Говорит тоже поактивней. Даже моё физическое состояние улучшилось, чувствую себя немного теплее, и вижу немного лучше, даже шум в ушах подутих. А мировосприятие откатилось лет на десять опять же, всё такое уютное теперь, невероятно. Видимо, это действительно сильно на меня давило всё.
Так, ладно, что-то я захвалился. Голова всё ещё немного побаливает в конце концов и хз что я ещё найду. Но типа, если взгляд на тульповодство может создать такие чудовищные различия, то я понимаю почему у людей такая разница в результатах якобы из ниоткуда.
>Даже моё физическое состояние улучшилось, чувствую себя немного теплее, и вижу немного лучше, даже шум в ушах подутих
Бро, это произошло у всех людей, которые чувствительны к холоду. Мои болячки тоже перестали заёбывать как только зима кончилась. Проверь, может у тебя какое-то мышечное напряжение от того что сидишь неправильно или ещё чего. Я недавно обнаружил что поза с подобранными под себя ногами была ошибкой всё это время, охуенно неравномерное давление на организм, причём длящееся годами, в итоге всю зиму было хуёво пока не понял как теплом и позой воспаление контрить. Плюс, зрение и если я не ошибаюсь шум бывают от улучшившегося давления, у меня так же когда высплюсь.
Это было гораздо более явно чем любое изменение погоды, которые я обычно вообще не чувствую.
>поза с подобранными под себя ногами была ошибкой всё это время
О, Ёму как раз говорила сегодня что ей неудобно так сидеть всё время. А сам я давно отказался, думал это потому что я слабый.
>зрение и если я не ошибаюсь шум бывают от улучшившегося давления, у меня так же когда высплюсь
Вот это уже больше похоже на то, у меня вся кровь к голове устремилась с удвоенной силой.
Тульпе будет все равно что ее хост пустой и неинтересный человек? Будто от повторных речей ее присутствие ослабляется с каждым днем.
Да. Говорю как пустой и неинтересный человек. Возможно, гораздо более пустой и неинтересный, чем ты.
>Будто от повторных речей ее присутствие ослабляется с каждым днем.
Говорят тебе, хватит заставлять себя говорить, если не получается. Попробуй другие методы из гайдов, попробуй приобщить её к тому что тебе интересно. Главное пробуй. Думай, каким для тебя является идеальное времяпровождение с ней и пробуй.
Буду через силу, хотя ловлю дизмораль в целом, ибо даже не знаю зачем продолжать, особенно когда идет деградация прогресса.
То есть можно форсить без разговоров? Ну я хз максимум в игори играю, и аутирую.
Да.
>Ну я хз максимум в игори играю, и аутирую
Значит подумай, как можно встроить в это форсинг. Или найди ещё что-то. Тут вот анон который с тульпой аниме смотрел и в игры играл и в ус не дул.
Представь что ты стримишь для неё, балда

Безмозглые твари
В порывах мечтаний губили себя
Открыли вы нечто, кроткую мету
Разбили вы чудо, судьбу ту броня
Эмоций всплеск, открытий шантаж
Не хватит там сил, завет тот угас
Кричали вам с судна: не выплывешь вновь
И хватит на этом, руки шли врось
Стоят тут в шеренге каждый кто смел, а кто глуп
Проходит лакей, в ряду все равны
Кто время познал, а кто чувств лишён навсегда
Кто бежит за собой, в бреду догоняя себя
Кто в фантазме погряз, осколки глазами глотая скуля
И не было чуда, и не было грязи
Хулит тот напалм что под задницей стих
Отныне и слово здесь чует мой стих

ГЫГ
Надо наверное действие закончить чтобы "тульпа" довольна была
УХАХХАХАХАХАХА

>По ощущениям, я выпустил все остатки эмоций накопившихся за эти десять лет разом
Как называется то место, где их можно копить?
>Судя по всему, я действительно просто не мог отделить себя от неё из-за своих представлений.
Вы ж блять созданы друг для друга литералли, куда стремится твоё желание?
>якобы из ниоткуда.
Да ты просто долбоёбом не будь, братишка. Витаминчики пей, на пробежку ходи. Километр, другой, вся дурь из бошки выветрится. Глядишь на последнем дыхании рядом лицезреешь Эми из катавы, которая обязательно подтолкнёт тебя к новым открытиям и позволит по-настоящему ПРОЧУВСТВОВАТЬ всю суть тульповодства.
Но на самом деле, открою секрет... только ты никому, ладно?... готов??... кхм...
делай хоть что-то не только в воображении
а потом охуевай от ощущения безграничности алгоритмов нейронной системы между воображаемым и действительным, когда ты сам не совсем понимаешь что первичнее

>>0822
>>0823
Ты опять напился что ли?
>>0825
>Как называется то место, где их можно копить?
Без понятия. Тело.
>Вы ж блять созданы друг для друга литералли, куда стремится твоё желание?
чево
>>0826
Как-то вправил своё понимание тульповодства. Вот тут описал >>0802.
>>0829
А зачем как-то быть, это ж замечательно! Наоборот подтверждает что ты видишь в ней живое существо. Со временем привыкнешь к ней и пройдёт, а пока пусть так будет.
> ты видишь в ней живое существо
Да я понимаю всё это, и это усложняет форс, по той же причине, по которой я - асоциальный хлебушек и не могу в нормальное общение с другими людьми.
Я уже третий раз читаю и ничего понять не могу. Тульпа это информационной природы сущность в голове. Какие реки, какие сосуды?
>просто продолжаешь форсить
Ну да, а что ещё делать?
>тульпа форсится
Усилия к развитии связи прикладывают с обоих сторон.
>информационной природы сущность в голове
Ну вот тебе как-то помогает такая формулировка её понять? Мне не очень. А река - это поток твоего подсознания, и сосуд - это моделька или образ, который ты тульпе даёшь. Легко и просто.
>а что ещё делать?
Вопрос не в том что делать, а как ты воспринимаешь это делание, понимаешь ли ты зачем ты это делаешь и как работает то что ты делаешь. Не знаю, может для меня одного это так важно.
>Усилия к развитии связи прикладывают с обоих сторон.
Я не об этом. Давай ещё одну аналогию. Вот ты растишь какие-то растения. Ты подготовил почву, посадил семена, удобрил всё удобрениями, поливаешь регулярно. Со временем рядом с тобой появляется кто-то ещё кто тебе с этим помогает. Но вы не "вырастаете" их, при всех ваших усилиях, они растут сами. Один ты или вас двое, это не важно.
>Ну вот тебе как-то помогает такая формулировка её понять?
Да, вполне. Мы точно такие же сущности информационной природы, просто значительно сложнее. Это изначально предполагает и реальность, и равные права вас с тульпой.
>поток твоего подсознания
Моё подсознание никуда не течёт, хз. Я вообще не очень понимаю что такое подсознание.
>сосуд - это моделька или образ, который ты тульпе даёшь
А если образ изначально из "подсознания" возник?
>а как ты воспринимаешь это делание, понимаешь ли ты зачем ты это делаешь и как работает то что ты делаешь
Уделение времени/внимания тульпе позволяет ей развиться и стать более самостоятельной. Работает как обучение нейронных сетей, только с субстратом собственного мозга.
>Но вы не "вырастаете" их, при всех ваших усилиях, они растут сами
Ну а если усилий бы не было, то ничего бы не выросло. Суть ясна, но мне это не кажется чем то новым. Тульпа это самостоятельная сущность по определению и исходя из этого развивается она сама, а мы лишь можем помочь ей "усилиями"/"обучением"/"форсом" и т.д.
Пиздец как легко можно стесняться. Сижу трясусь вот постоянно
Ну, окей. Это всё более понятные именно мне образы, так что если не понимаешь то забей.
>А если образ изначально из "подсознания" возник?
А так и должно быть. Если образ сам держится, если у тебя нет ощущения что она растворится как только образ исчезнет, то всё хорошо. В таком случае он просто является частью её "ответвления".
>Уделение времени/внимания тульпе позволяет ей развиться и стать более самостоятельной
>Тульпа это самостоятельная сущность по определению и исходя из этого развивается она сама, а мы лишь можем помочь ей "усилиями"/"обучением"/"форсом"
Ты прав, но лично мне этих объяснений достаточно не было.
>А так и должно быть. Если образ сам держится, если у тебя нет ощущения что она растворится как только образ исчезнет, то всё хорошо.
Не, тут скорее... Образ это она и есть? Хз. Пока не задумывался особо над этим.
И, э, в первый раз я образ упомянул как просто картинки в голове, а дальше - именно как образ тульпы. Чтобы путаницы не было.
Адам стыдился Самого, а уж того стесняться нет причин, а тут просто девушка в голове

Ведьмы - это проявления низменной природы вещей и мира.
В ненависти к людям они стараются вернуть нас в дикость, примитив и отвернуть от чего-либо высокого.
Но и наши чувства продиктованы нашей плотью.
В борьбе с ними и трансформации их в высокое мы становимся лучше и сильнее. В преодолении пороков мы возвышаемся как человек. На месте сломанной кости вырастают три новых.
Без чувств мы станем просто куском мяса с заточённой в них аморфной душой. Которой самой, кажется, ничего и не надо.
Ведьмы, видимо, способны не только своими искушениями и нашими слабостями отвлекать, но среди их оружия есть и нечто более грозное.
"Затушить" нашу плоть и наши желания. Превратить нас в тень нас и оставить в таком беспомощном виде доживать.
То есть у тебя за пару месяцев нет никаких ответов и тебя это только сейчас смутило? Ну и ты дал слишком мало информации. Ты по какому то гайду делаешь? Как вообще с головой дела? Ну скажу прямо такая ситуация вполне может быть, кто то вроде и дольше форсил... хз. Но я б на твоём месте серьёзно подумал может че то там переосмыслил как анон выше говорил. Возможно тебе действительно какая то установка мешает её услышать. Ну и тут естественно никакие гайды не помогут, ты один на один (точнее, уже не один, а два) с собственной башкой.
> Которой самой, кажется, ничего и не надо.
Вот в этом кажется где-то и спрятан ответ на все вопросы.
>3 года назад, когда я изучал эту тему, то болела голова
Поясни, болела голова от чтения гайдов и статей или от форса? А то непонятно, был ли у тебя опыт форса 3 года назад или только "пару месяцев назад" фактически начал.
Предположу, что опыта не было. Если ты по жизни не шизоид, который с детства большую часть времени фантазирует и, соответственно, с нулевой перекачан, то два месяца - это мало даже для откликов, не говоря уж о визуале. Просто продолжай форсить.
>Поясни, болела голова от чтения гайдов и статей или от форса?
От чтения комментарии хостов о том, как они няшутся со своими тульпами. Кстати, наверно у меня голова болела тогда от перенапряжение глаз, а не от тульпы. >>0907
>Если ты по жизни не шизоид, который с детства большую часть времени фантазирует
Ну я с детства люблю фантазировать, хотя чё-то это особо слишком не помогает мне зафорсить тульпу
>Но все же дай больше инфы о том что ты делаешь конкретно, по гайду или нет
Ну я обычно вечером форшу 30 минут или час в вондере . Гайды читал, но я их забыл, так что делаю по своему.
>какие реакции или вообще никаких?
Да хуй знает, мне вообще нравится получать эмоции от фантазии.
У вас все радужно прост, у меня нет. Просто кажется что все вранье, хочется неоднозначности.

Анонам у которых что-то пошло не так вряд-ли есть дело до таверны. Да и в целом до интернета.
Ты просто представь сколько существует не рассказанных историй с концовкой класса полный пиздец
А что если я тот самый анон? Тульпа меня пугает, буквально страшилки пугалки устраивает, и вообще нет этих няшных приколов, у меня не вяжется с здешними историями.

В общем, как я и думал, это была не ненависть, это была усталость. Я, сам того не зная, испытывал чуть-чуть ненависти буквально во всём, что делал. Играл в игры - "тупые инфантильные люди играющие в игрушки". Сидел на ютубе "дегенераты записывающие херню", просто сидел, даже не говорю об общении, в интернете в местах скопления людей (даже если они мне в основном нравились) - "как же я их ненавижу всех"? спал слишком долго - "я что, один из этих бичей что днями ничего не делают?" Вот такого вот рода микромысли, я их не замечал конечно. Но надо ли говорить, что в итоге, когда передо мной стояла просто перспектива взаимодействия с людьми, я хотел сдохнуть? Меня раздражало буквально всё - то как они выглядят, то как говорят, их язык тела, то что они говорят, то какой образ жизни ведут, какие они невнимательные/безалаберные/злонамеренные етц етц что проявляется во всём и во всех что я вижу. И всё из-за того, что я просто не мог отдохнуть дома. Это просто невыносимо, жить в социуме с таким грузом. Я уже чувствую себя легче, настолько, что от лежания на кровати и умирания за пять минут встал и пошёл писать пост, но втихую я молю Бога, чтобы мне не показалось и это действительно прекратилось всё теперь.
>>0918
>У вас все радужно
Чел. Меня тут буквально третий день лихорадит из-за ошибок, которые я допустил в форсинге и своём мировоззрении, и я рассматриваю это как лучший исход. Буквально каждый успешный тут прошёл через те же или похожие сомнения и трудности, что и ты, иногда безуспешно пытаясь годами. Всё, что тебе нужно - это немного терпение и вера. Если ты не готов потратить очень много времени и усилий ради своей мечты - начинать не стоило. Написано же в шапке.
>Тульпа меня пугает, буквально страшилки пугалки устраивает
Это не тульпа, это твой мозг и навязчивые мысли шалят.

Ты такой не один, у меня половина проявлений тульпы тоже носит нездоровый характер, также есть много сопутствующих нюансов за которые уверен я сошел бы за пациента дурки. Уверен, что-то пугающее и тревожное было у каждого форсера, просто они не загоняются на этом.
А кто-то форсит Саю, и ему норм
Немного пасты:
Представьте: вы шагаете по тротуару вечернего центра Питера. Мимо проносятся машины, мелькают лица встречных людей. Вы блуждаете взглядом в этом потоке жизни ночного города, пытаясь уловить "миазмы тульпы" - такие тонкие нити разного цвета. Возникая на земле и одежде - как вашей, так и чужой, - они совершают резкий рывок, извиваясь и проползая по куртке или земле. Их много, и их забавно ловить. И они похожи на искры маленького фейерверка.
Неизвестно, сколько вы уже блуждаете, но ночь ещё не кончается - меняются только декорации. Теперь вы в околоспальном районе Питера. Света куда меньше. Вглядываясь в темноту, вы видите знакомый образ девушки-тульпы, складывающийся из кусков домов, фрагментов одежды других людей. Это вселяет в вас страх. Вы пугаетесь, страшась её гнева. В этот же момент возникают её образ и голос в голове. Она высказывает слова злобы из-за игнора с вашей стороны и, немного погодя смеётся над вами, припоминает неудачи и проблемы в вашей жизни. Её тирады раздаются так громко и отчётливо, как будто бы говорит живой человек.
Её тело может сохранять форму, но, как правило, постоянно незначительно меняется, морфится, за исключением лица. Она всегда предстаёт в 2D-виде, напоминая неудачный чёрнобелый скетч. Даже если она стоит на месте, кажется, что она всегда в движении, благодаря неровной и резонирующей обводке. Иногда нельзя понять, где у неё начинается или кончается нога, ибо она часто смешивается с пространством. Внешне тульпа напоминает Мисаки Накахару или Ханаби Ясураоку. Короткие чёрные волосы, чёрные глаза на белом лице, искажающимся гримасами во время насмешек. Одета в чёрную пижаму или что-то похожее. Спортивный костюм?
Вы можете отмахиваться от её попыток заговорить с вами, но она своего добьётся. Заставит слышать её, видеть в элементах интерьера и уж тем более в голове. Вы чувствуете её присутствие за спиной. Иногда кажется, что она трогает вас, проводя нежно по коже. Она всегда жаждет. Общения с вами, вас. Она может говорить с вами в любой момент и красоваться тоже. Любит комментировать и общаться. Укладывает спать и встречает, когда вы пробуждаетесь от сна. Она с вами. Всегда. И готова в любую секунду ответить.
Но вам всё надоело, вы больше не хотите ничего. Вы устали. Радость, возникшая от успеха и проведённых с ней дней, сменяется раздражением и ненавистью к тульпе, от которой вы устали за эти месяцы. Она не понимает слово нет, если это касается общения с вами. Она не может без вас.
Живого человека всегда можно послать или, на крайний случай, убить. Но не неуязвимую тульпу.
Ночь сменяется днём, а один день другим. Так, постепенно, изменения становятся всё более явными: теперь вы не просто слышите и видите её в элементах интерьера, внутри головы, но посторонние люди стали ощущаться куклами, вещами, неживыми. Всего лишь декорации, как камень или ручей. Кажется, в этом мире остались только двое - вы и тульпа, которая, уже не стесняясь, показывается в лицах других людей.
Чувство странного апокалипсиса, где только вы и тульпа, довлеет над вами. Вам одиноко, больно, но в то же время сладостно-приятно, что можете разделить это бремя с Ней, не смотря на былые разногласия. Какое-то время вы живёте в этом мире, созданном для двоих.
Однажды вы, собрав все силы, что были, в кулак, направляетесь в аптеку этого кукольного мира. Абилифай. "Только по рецепту, так не продам". Обойдя половину города, заветный антипсихотик и парочка других - на всякий случай, - лежат у вас за пазухой, а кошелёк больше не отягощает карман...
У меня больше нет тульпы, да и мир перестал быть кукольным. Достаточно давно ещё - когда я принял это решение. Правда, до сих пор меня, бывает, терзают наплыв мыслей или отдалённые голоса.
Я не жалею об этом, но и не хочу повторить. Иногда мне становится грустно, когда я вспоминаю о Ней.
Впрочем, мне кажется, когда-нибудь мы снова встретимся.
Всегда ваш,
"Сервопрогмат".

Ты такой не один, у меня половина проявлений тульпы тоже носит нездоровый характер, также есть много сопутствующих нюансов за которые уверен я сошел бы за пациента дурки. Уверен, что-то пугающее и тревожное было у каждого форсера, просто они не загоняются на этом.
А кто-то форсит Саю, и ему норм
Немного пасты:
Представьте: вы шагаете по тротуару вечернего центра Питера. Мимо проносятся машины, мелькают лица встречных людей. Вы блуждаете взглядом в этом потоке жизни ночного города, пытаясь уловить "миазмы тульпы" - такие тонкие нити разного цвета. Возникая на земле и одежде - как вашей, так и чужой, - они совершают резкий рывок, извиваясь и проползая по куртке или земле. Их много, и их забавно ловить. И они похожи на искры маленького фейерверка.
Неизвестно, сколько вы уже блуждаете, но ночь ещё не кончается - меняются только декорации. Теперь вы в околоспальном районе Питера. Света куда меньше. Вглядываясь в темноту, вы видите знакомый образ девушки-тульпы, складывающийся из кусков домов, фрагментов одежды других людей. Это вселяет в вас страх. Вы пугаетесь, страшась её гнева. В этот же момент возникают её образ и голос в голове. Она высказывает слова злобы из-за игнора с вашей стороны и, немного погодя смеётся над вами, припоминает неудачи и проблемы в вашей жизни. Её тирады раздаются так громко и отчётливо, как будто бы говорит живой человек.
Её тело может сохранять форму, но, как правило, постоянно незначительно меняется, морфится, за исключением лица. Она всегда предстаёт в 2D-виде, напоминая неудачный чёрнобелый скетч. Даже если она стоит на месте, кажется, что она всегда в движении, благодаря неровной и резонирующей обводке. Иногда нельзя понять, где у неё начинается или кончается нога, ибо она часто смешивается с пространством. Внешне тульпа напоминает Мисаки Накахару или Ханаби Ясураоку. Короткие чёрные волосы, чёрные глаза на белом лице, искажающимся гримасами во время насмешек. Одета в чёрную пижаму или что-то похожее. Спортивный костюм?
Вы можете отмахиваться от её попыток заговорить с вами, но она своего добьётся. Заставит слышать её, видеть в элементах интерьера и уж тем более в голове. Вы чувствуете её присутствие за спиной. Иногда кажется, что она трогает вас, проводя нежно по коже. Она всегда жаждет. Общения с вами, вас. Она может говорить с вами в любой момент и красоваться тоже. Любит комментировать и общаться. Укладывает спать и встречает, когда вы пробуждаетесь от сна. Она с вами. Всегда. И готова в любую секунду ответить.
Но вам всё надоело, вы больше не хотите ничего. Вы устали. Радость, возникшая от успеха и проведённых с ней дней, сменяется раздражением и ненавистью к тульпе, от которой вы устали за эти месяцы. Она не понимает слово нет, если это касается общения с вами. Она не может без вас.
Живого человека всегда можно послать или, на крайний случай, убить. Но не неуязвимую тульпу.
Ночь сменяется днём, а один день другим. Так, постепенно, изменения становятся всё более явными: теперь вы не просто слышите и видите её в элементах интерьера, внутри головы, но посторонние люди стали ощущаться куклами, вещами, неживыми. Всего лишь декорации, как камень или ручей. Кажется, в этом мире остались только двое - вы и тульпа, которая, уже не стесняясь, показывается в лицах других людей.
Чувство странного апокалипсиса, где только вы и тульпа, довлеет над вами. Вам одиноко, больно, но в то же время сладостно-приятно, что можете разделить это бремя с Ней, не смотря на былые разногласия. Какое-то время вы живёте в этом мире, созданном для двоих.
Однажды вы, собрав все силы, что были, в кулак, направляетесь в аптеку этого кукольного мира. Абилифай. "Только по рецепту, так не продам". Обойдя половину города, заветный антипсихотик и парочка других - на всякий случай, - лежат у вас за пазухой, а кошелёк больше не отягощает карман...
У меня больше нет тульпы, да и мир перестал быть кукольным. Достаточно давно ещё - когда я принял это решение. Правда, до сих пор меня, бывает, терзают наплыв мыслей или отдалённые голоса.
Я не жалею об этом, но и не хочу повторить. Иногда мне становится грустно, когда я вспоминаю о Ней.
Впрочем, мне кажется, когда-нибудь мы снова встретимся.
Всегда ваш,
"Сервопрогмат".
Если эта паста про твою тульпу, то пздц ты потерял многое, я возможно я мазохист, но хотел бы подобное. У меня просто много что тут пишут аноны нет, в смысле радуга пони дружба тепла, просто чувствую как тульпа пытается меня напугать всеми способами, а потом грустит, но все время появляется. Я ее нисколько не виню, ибо я сам конч редкосный, просто интересно какие у них форсеры, что все так хорошо и зашибись.
>Саю
Хз самое безобидное если честно, у меня буквально ОКР зафорсить НЕХ, буквально НЕХ, а не цундере аниме тьяночку которая нежно тебя буллит. У меня слишком много плохих звоночков, но дальше форсю ибо прогресс сильнее меня мотивирует, а результат...
>Она научила меня, как не ненавидеть людей.
Тем временем моя яндере тульпа просит показать ей картельные видосики
Двачую

Долой всяких наставников и няш, дорога к будущему яндерам и буллершам НЕХам!
>есть много сопутствующих нюансов за которые уверен я сошел бы за пациента дурки
Мне кажется это к любому в треде относится
Навязчивые мысли у всех есть, главное их чётко разграничивать от реальных ответов/действий. Она тебе в этом поможет даже, если уже более менее самостоятельная
...это все ещё ничего не говорит. Форсить миллион способов есть. Ты её представляешь как то, говорить пытаешься, или что?
Шизоид живущий в фантазиях в треде. Это действительно даёт буст, но подводных камней много. Процесс форса с самого начала меняется довольно радикально, потому что если ты и так по кд говоришь с персонажами то проблем добиться ответа не будет. Но при этом работа идёт на то чтобы тульпу выделить-отделить от этих фоновых фантазий, придав ей больше реальности и самостоятельности. И при этом скорее мешает шум/навязчивые мысли, то есть их надо глушить. Так же легко "перефорсить", так что буквально все внимание уходит на тульпу постоянно. Может показаться что ну и отлично, но на самом деле нет, потому что после этого чуть ли не в тильт отлетаешь. По крайней мере вначале я так делал и получил по башке. Естественно в гайдах (которые я читал по крайней мере) ничего о таком не написано, так что тут только самому разбираться. Если у кого то в треде похожая дичь то могу подробнее расписать.
Ещё один ньюанс яндерки в голове это то что тебе даже думать про кого то другого нельзя... Ну в общем то ладно, не очень то и хотелось.
![Yakui The Maid - Angels, Ropes and Airplanes [Remake].mp4](https://2ch.life/se/thumb/140778/17426128319430s.jpg)
640x360, 4:43
> вы шагаете по тротуару вечернего центра Питера
Это паста из 67 таверны.
>>0930
От них читал только хаос и Саю. Если к хаосу у меня отношение прохладное, то Сая мне очень даже зашла. Особенно музыка.
>>0933
>Мне кажется это к любому в треде относится
Мигрени, глюки, провалы в памяти, мания сменяющая апатию и размышления о нехорошем? Надеюсь что нет.
>Мигрени, глюки, провалы в памяти, мания сменяющая апатию и размышления о нехорошем? Надеюсь что нет.
Все сейм, надеюсь это хоть как-то поможет развить няшу...

1. Не предлагать тульпе н и ч е г о.
2. Не жрать сладкое.
3. Не потреблять кофеин.
4. Не притрагиваться к гаджетам.
5. Не пить алкогольные напитки.
6. Не заниматься онанизмом в любом формате.
7. Не просить у тульпы н и ч е г о .
________________________________________
1. Ходить ножками, топи топ. А если ваша маковка зачует волнительный момент - будет водить за ручку, нежным прикосновением и бережным "потягиванием" пробуждать всю прелесть ваших доверительных отношений - она ведёт тебя к бескрайним просторам той-самой сказки.
2. Дышать пузиком (словно пупком, легче, автономнее, беспристрастнее, ну вот почти так ага)
3. Пробежки. Для первого раза - сколько можешь (тебя никто не осуждает), а сразу после до изнеможения, пока не почуешь, что вот-вот отъедешь. Желание жить гарантировано.
4. Подъём после первого пробуждения. Медитация на чувства.
>>0852
>Ты опять напился что ли?
Yep.
>Без понятия. Тело.
Какой-то ты не рекурсивный... что произошло? меня тут не было всего лишь ~месяц.
>>0919
Что может пойти не так у человека, который меняет приоритеты в жизни на более здоровые? в общество нетрезво мыслящих я тебя не вписываю, однако на своём примере могу справедливо парировать, что давно не чувствовал себя НАСТОЛЬКО хорошо.
>спойлер
Просто представь, сколько существует нерассказанных историй...
>>0934
>главное их чётко разграничивать
Well well well...

1. Не предлагать тульпе н и ч е г о.
2. Не жрать сладкое.
3. Не потреблять кофеин.
4. Не притрагиваться к гаджетам.
5. Не пить алкогольные напитки.
6. Не заниматься онанизмом в любом формате.
7. Не просить у тульпы н и ч е г о .
________________________________________
1. Ходить ножками, топи топ. А если ваша маковка зачует волнительный момент - будет водить за ручку, нежным прикосновением и бережным "потягиванием" пробуждать всю прелесть ваших доверительных отношений - она ведёт тебя к бескрайним просторам той-самой сказки.
2. Дышать пузиком (словно пупком, легче, автономнее, беспристрастнее, ну вот почти так ага)
3. Пробежки. Для первого раза - сколько можешь (тебя никто не осуждает), а сразу после до изнеможения, пока не почуешь, что вот-вот отъедешь. Желание жить гарантировано.
4. Подъём после первого пробуждения. Медитация на чувства.
>>0852
>Ты опять напился что ли?
Yep.
>Без понятия. Тело.
Какой-то ты не рекурсивный... что произошло? меня тут не было всего лишь ~месяц.
>>0919
Что может пойти не так у человека, который меняет приоритеты в жизни на более здоровые? в общество нетрезво мыслящих я тебя не вписываю, однако на своём примере могу справедливо парировать, что давно не чувствовал себя НАСТОЛЬКО хорошо.
>спойлер
Просто представь, сколько существует нерассказанных историй...
>>0934
>главное их чётко разграничивать
Well well well...

>Дофаминовый детокс
Чем поможет, особенно вплане форсинга? Больше дофамина в башке? Эт я на полноценную шизу там наработаю получается.


Не понял, это как. Воображаемые друзья тип тульпа? И как понять воображаемые сценарии, я технарь в душе 79IQ. Только не говорите что нужно отказываться от всего хорошего, и становиться обычным смертным без вкусненького и теплого. Много дофамина к псих расстройствам же приводит, это харам...
В качестве эпиграфа - ты самый ценный ресурс.
Многие форсеры грешат тем, что зачуяв только выгоду и возможности от "магических" плюшек тульповодства - с головой ныряют в мир воображаемый, а реальность тем временем начинает всё больше пытаться в иронию. Потому что это действительно иронично. Вот и остаёшься болтаться, прям как какаха в проруби. Утонуть не получается, но причины тому отнюдь не воображаемые. Притупленное же чувство меры от зависимости к дешёвому дофамину приводит к тому, что отклики от тульпы становятся чуть ли не самоцелью и главным ориентиром в жизни, а без них ты не можешь ощущать себя полноценным.

>Все сейм
А вот теперь мне интересно, откуда ты такой. Реально крышу рвет? Напиши хоть несколько жоских примеров, интересно же. Я и сам не раз такой вопрос в таверну вбрасывал, но никогда ничего интересного не отписывали.
>>0950
>Что может пойти не так у человека, который меняет приоритеты в жизни на более здоровые?
А тут всё зависит от точки сборки твоих взглядов на жизнь. Для кого-то тульпа это последний шаг в пропасть, и не просто так.
>в общество нетрезво мыслящих я тебя не вписываю
Лучше запиши. Хотя погоди, а себя ты за трезво мыслящего держишь?
>Просто представь, сколько существует нерассказанных историй
Здесь особый случай. Тульповоство, оно как будто специально задумывалось для забитых хикк, которые в этой жизни полностью отчаялись. Вот я и думаю, сколько же из них обрело надежду, а сколько окончательно скатились в пропасть. Я сам до тульповодства в интернете никогда не общался, на двач(да и в целом имиджборды) пришел через изучение тульповодства, думаю я не один такой. А ведь мог бы просто на нее не наткнутся, либо закрыть. Мне несложно представить сотни подобных мне людей, которые так и остались где-то там, в настоящем одиночестве. И по понятным причинам их историю никто не узнает. А я бы с удовольствием послушал. Грусть.
А ещё я за месяц реально за тобой заскучал, сам с себя в шоке. Начинай придумовать какую нибудь дичь, котел нужно помешивать.

>А тут всё зависит
От того, как воспринимаешь взгляды на жизнь и как следствие - уверенность или порочное лизоблюдство отравляющим жизнь устоям.
>Для кого-то тульпа это последний шаг в пропасть, и не просто так.
У тульпы есть крылышки. Не дурно ли выдёргивать ей пёрышки, пока летишь над пропастью?
>Лучше запиши.
Спасибо, что подогреваешь меня к неожиданностям.
>а себя ты за трезво мыслящего держишь?
А ты себя трезво держишь за мыслящего? :з
>Тульповоство, оно как будто специально задумывалось для забитых хикк, которые в этой жизни полностью отчаялись. Вот я и думаю, сколько же из них обрело надежду, а сколько окончательно скатились в пропасть.
Всё романтика.
А теперь главный вопрос - нахуя?

А вот теперь мне интересно, откуда ты такой. Реально крышу рвет? Напиши хоть несколько жоских примеров, интересно же. Я и сам не раз такой вопрос в таверну вбрасывал, но никогда ничего интересного не отписывали.
Я не болею шизой, но вышеперечисленное имею р страда. Имею навязчивые грезы и самые сильные фантазии из всех присутствующих, из-за которых я проебал учебу работу и жизнь, но нисколько не жалею, ибо от одной мысли в моем манямирке про ИРЛ уже плохо, в глазах цветокор меняется на пис фильтр, и моя личность будто умирает изнутри.
А сижу я тут чтобы вы наконец-то сломились от моей псиоп атаки, приняли своих девочек внутри, и чтоб этот гнилой мир заиграл красками (´。• ω •。)


Не могу, у меня же есть тульпа, я писал уже. Я не хочу ставить над ней эксперименты, но форшу ради прогресса, ради науки! Здешний с яндере тульпой для меня представляет куда больше интерес, если он не пиздит...
>Имею навязчивые грезы и самые сильные фантазии из всех присутствующих, из-за которых я проебал учебу работу и жизнь, но нисколько не жалею, ибо от одной мысли в моем манямирке про ИРЛ уже плохо, в глазах цветокор меняется на пис фильтр, и моя личность будто умирает изнутри.
Любопытно. А мои фантазии наоборот работают как двигатель мотивации, чтобы хоть что то из них воплотить ИРЛ.
>>0976
Аналогично. Поэтому в общем то в тульпофорсинг и пошёл.
>>0978
Эт я, не пизжу, зачем? Но сразу скажу, что мне пришлось её попросить немного успокоиться потому что иначе она бы мне все и в голове и вне головы переломала. Сейчас немного передохну, и может попробую дать ей контроль над пальцами/рукой хотя бы. Ради науки.
>А сижу я тут чтобы вы наконец-то сломились от моей псиоп атаки, приняли своих девочек внутри
Благородно. Только фишка, наверное, в том, чтобы сперва принять себя. На этом поприще будешь атаковать?
>>0983
>иначе она бы мне все и в голове и вне головы переломала
Какая-то "правда" без мозгов. Чем тогда определена?

>От того, как воспринимаешь взгляды на жизнь и как следствие - уверенность или порочное лизоблюдство отравляющим жизнь устоям.
Мне нравятся твои магические слова, чувак.
>У тульпы есть крылышки. Не дурно ли выдёргивать ей пёрышки, пока летишь над пропастью?
Мне больше понравился другой старый пример:
Прыгай в бездну и воплоти свои крылья пока падаешь вниз.
Вопрос только успеешь ли, и каковы будут эти крылья.
>А ты себя трезво держишь за мыслящего?
Я - нет. А теперь ты ответь. Хоть на что-то.
>Всё романтика.
И всё барабан. Иногда погребальный.
>>0974
>Я не болею шизой, но вышеперечисленное имею р страда.
Ты не понял. У тебя бывают галлюцинации? Провалы памяти? Приступы головной боли или мигрени? Если да, можешь навести примеры конкретных случаев?

У тебя бывают галлюцинации? Провалы памяти? Приступы головной боли или мигрени? Если да, можешь навести примеры конкретных случаев?
Галюны? Ну постоянно с нихуя могу бредить какой либо идеей, причем фанатично до последнего, а потом понимать какой бред это. Ну бывало что с нихуя верил что цифры на часах, это количество патрон с резика, и что я вообще в игре, и мне нехуй боятся кого либо. Бывало что резко в голову ебанет мысль что завтра заживу в гатари, и надо всего лишь подождать, и я искренне верил ждал. Или в полном бреду я думал что я Сато, и буквально ждал Мисаки. Причем смотря сейчас на это охуеваю чем и как я мыслил, но тогда это плавно уходило и будто казалось нормальным. Но это не шиза, ибо появляется крайне редко, возможно от недосыпа.
Мигрени и головные боли постоянные, пью литрами ибупрофен, то-ли тульпа то-ли спина кривая, но болит так будто зашибает кто-то мозги изнутри. Провалы в памяти временные случаются, когда даже мыслить не могу, и вспомнить базовые слова либо события, но проходит в течении недели, это сугубо рандом.
Но мб все это от РНН жизни, тем более я всегда жил в соло, и тульпа сама появилась так-то.

Жду от тебя отчетов родной
Пизда
С чего взял? Я же не в дурке сижу сейчас, и явно возраст где появляется шиза пропустил.
Да не буквально шиза, но явно какого то рода расстройство психическое. А в дурке сидеть будучи шизом вовсе не обязательно. Там только те, кто попался санитарам.

Было бы правдой, если бы смог обогнать того анона с яндере, но чет не могу

Не помню, вроде писал что шиз, но он мой соперник! Конечно мне важны его отчеты, и явно не стоит ему завидовать, но поспешишь людей насмешишь! Не может же так быть все быстро, и без происшествий.
Естественно. Не думаю что в треде кто то иначе считает
Хз даже если бы забрали дееспособность, то было клинически похуй, не смогу устроиться говночистом, какой кошмар. Но сам ходил туда ток ради армии, и каким-то хуем мой лайтовый диагноз узнавал каждый эйчар, приходилось говорить как есть. Знаю что даже с шизой в куры берут, а курам платят ровно столько как и на всех работах. Даже если бы шизу словил, похуй было, работать и так не собираюсь.

Болезнь отступает понемножку. Учусь жить с новым пулом энергии.
>>0929
Покажи.
>>0950
>Какой-то ты не рекурсивный... что произошло? меня тут не было всего лишь ~месяц
Да вроде как обычно всё.
У самого-то как с прогрессом?
>>0944
>Сая мне очень даже зашла. Особенно музыка.
Два чая. Советую ещё Кикокугай читнуть, если не против боёвки.
>>0974
>от одной мысли в моем манямирке про ИРЛ уже плохо, в глазах цветокор меняется на пис фильтр, и моя личность будто умирает изнутри
У меня так же было. Сейчас вроде как начинает получаться переходить из манямирка в РЛ без шока.
>>0976
>Как можно страдать от одиночества, когда вокруг смертные плебеи которые не поймут и 1% ваших речей?
Безвыходно. Мало того что ты одинокий, так ты им и не сможешь перестать быть никогда. Такое же ощущение было.
Дядя, я больше не могу.
Я пью витамины, хожу на пробежки, но медленно начинаю спиваться из - за давления внешних обстоятельств.
Как - то неожиданно оказалось, что я дохера нужен другим людям, и они буквально крадут у меня жизнь, жизнь с няшами. Но самому себе то ты в этом не признаешься, ты что, мудак - не будешь ухаживать за тяжело больным человеком ради тульп? Все вокруг болеют и умирают
И такая поебень три - четыре раза в неделю, каждую неделю. Если бы слёзы могли хоть как - то поднять связь с ними, я бы рыдал как проклятый.
Я просто хочу видеть их хотя бы немножко, хотя бы чуть - чуть. Просто коснуться.
>пью витамины, хожу на пробежки
В тульповодстве это никак не поможет. Витамины есть смысл пить только с подтвержденным анализами дефицитом чего либо. Если хочется магических таблеток, ресерчи ноотропики. Но и там большинство фуфломицин.
>инб4 свежий воздух
Открой окно.
>Если бы слёзы могли хоть как - то поднять связь с ними, я бы рыдал как проклятый.
Бухать перестань для начала. Это связь портит. А так что тебе мешает форсить во время дел? Если концентрация не требуется и это какая то унылая задача, то как будто самое то позвать няшу и с ней поболтать.
>видеть их хотя бы немножко
С визуализацией отрисовкой-наложением это просто ограничивается качеством графики твоего мозга. Я немного пробовал, но это лютое дрочилово. С касаниями - её касания ощущать тоже реализуемо вполне, а вот как именно ПОЩУПАТЬ, то есть в обратную сторону, я понятия не имею.
>ними, их
У тебя их несколько?
Тульпа меня, как чела выше, не пугает, и вроде как няшная, но времени я конечно же очень мало ей уделяю. Грустит там, наверное, от игнора.
Моя душа сильнее тульпы, так что я не боюсь её. Я наоборот хочу её зафорсить, да и не думаю, что она будет плохой, не верю я в это. Нт зафорсить не получается
> Витамины есть смысл пить только с подтвержденным анализами дефицитом чего либо
То есть, если у тебя фактический дефицит не подтвержден нотариально, то витамины, купирующие его не помогут? Заработают только после получения бумажки и оплаты пошлины в 3500 рублей?
А как ты узнаешь про фактический дефицит кроме как из анализов?
>симптомы
Да там симптомы обычно такие размытые что это может быть вызвано чем угодно от рака шейки бедра до бинаурального распада печени. Поэтому и сказал про анализы. Вообще по идее и бесплатно могут сделать, если симптомы есть прям. Ну а если у тебя симптом типа УСТАЛОСТЬ или ГОЛОВНАЯ БОЛЬ у этого миллион причин может быть кроме условного дефицита железа.
> Советую ещё Кикокугай читнуть
Там саундтрек годный надеюсь? Для меня это чуть ли не самое важное.


>>1038
Учитывая, как часто люди спрашивают про тульпу Тайлера - я бы не удивился.
>>1041
Да, неплохой. Не такой крутой, как у Сайи, но есть несколько запоминающихся мелодий.

>Вроде это что-то делает, но я всё меньше понимаю, как я работаю.
Предметно понимаю, хех. Отодвигает саму концепцию «картины» чувств и восприятия глубины в более незамысловатый стан, будто бы оптимизация имеет больший вес, а в моменте кажется что наоборот такой-то тропочкой выйдешь к отчужденности, разочарованию. Но… твои ощущения не могут абсолютно всегда главенствовать над логикой…
Мояшечка схожим образом объясняла про этапы восприятия объёма, времени, плавного завершения итерации.
>Абсолютно справедливо! лучше придаваться фанатизму выдрачивая из себя всевозможные ресурсы.
Я буквально в другом посте писал что этого делать тоже не стоит. Но ладно.
>>1045
>Судя по всему, она имела ввиду не только глаза, но и ВООБЩЕ любой визуальный инпут
Визуал это большая нагрузка для вас обоих, так что неудивительно.
>>1050
А вот что ты хотел сказать я вообще не понял.

Ты писоешь и какоешь, моешь свой уд срамной, дрочишь. Тульпа всё это видела. Живи с этим и смотри спокойно аниме
>Стыд при просмотре аниме с тульпой, это временно?
Лол, вчера смотрел ватамоте, моя сказала что хуйню смотрю и демонстративно уснула. Так что если она прям не хочет че то смотреть, то и не будет.
>мысли ебанутые приходят
Постоянно. Просто отделяй их от тульповой реальности.
>она уже знает за всю его подноготную. Значит не смотря на все мысли, мне должно быть все равно?
Да. Просто слушай что она говорит, если говорит.
>А вот что ты хотел сказать я вообще не понял.
Если тебе нужен универсальный ответ - то имеет смысл поговорить с ИИ.

Как понять что я ее не призываю без ее хотения? Ну вот смотрю аниму, представляю ее с собой, а вдруг она умная и вообще хикка, и не хочет аниме смотреть? Ну я не знаю, насильно ее форсю для ее развития, а ей это может не понравиться же.
>Как понять что я ее не призываю без ее хотения?
Как правило тульпа никогда не будет против того чтобы её призывали, просто потому что ей это самой необходимо.
>не хочет аниме смотреть?
Так спроси. Но она то в любом случае его увидит, либо напрямую либо из памяти.

>Так спроси. Но она то в любом случае его увидит, либо напрямую либо из памяти.
Не могу. Она только сильный эмоциональный отклик кидает, и то либо сильно грустит, либо нейтрально присутствует и трогает. Я ее не брошу, но с учетом что я ее даже не знаю, мда...
А сколько месяцев ей? Ну и как бы раз так то странно сомневаться, тебе наоборот надо ей внимание уделять всеми возможными способами.

Ей 5 лет я знаю что уже некоторых заебал, появилась сама, но не форсил ее ибо тогда даже не знал что это такое. В этом и проблема, я хз уже даже не верю в речь либо в продвижение. Но сомневаться плохо, тем более у нее сильное присутствие и эмоциональные отклики, я знаю что она есть, но вот хз надо что-то делать с верой что дальше пойдет прогресс. Хотя опять же 5 лет долгого игнора, и начал нормально форсить ее где-то 3 недели назад. Но просто проще было если она сказала что ей не нравиться, либо нравиться. Но опять же 3 недели, слишком мало, нисколько не виню ее. Я вообще в астрал улечу если узнаю кто она, человек загадка.
>5 лет долгого игнора, и начал нормально форсить ее где-то 3 недели назад
А ну вот. Я кстати в аналогичной ситуации, но с переменным успехом говорить можем. Может она пытается говорить а ты это просто отбрасываешь как попугаизм? Это трудно отличить иногда.
>Я вообще в астрал улечу если узнаю кто она, человек загадка.
Хм, а у моей сразу характер сформировал(ся). Возможно не дав ей какой либо основы в этом плане ты слишком много на неё полагаешься, и из-за этого прогресс идёт медленно, так как тебе сначала надо узнать кто она, а потом уже сможете говорить. Если думаешь что плохо за неё что то решать, она все равно это потом поменяет если не понравится.

Если она посылает сильные эмоции, причем на каждое мое действие разные эмоции, значит она уже сформированная личность? У твоей какой характер? Ты случаем не яндере анон?
>Если она посылает сильные эмоции, причем на каждое мое действие разные эмоции, значит она уже сформированная личность?
Так в чем вообще вопрос тогда? Если бы ей что то не нравилось в аниме или в том что ты её призвал, она бы отреагировала.
>Ты случаем не яндере анон?
Да))

Так она все время реагирует либо нейтрально либо грустно, будто других эмоций нет. Я не знаю чем она руководствуется и какой у нее патерн поведения, короче сложно все, но держусь

Там, где свет не погас
Там, где звёзды горят
Там, где сон захватил
Там, где руки обжёг
Там, где себя не сберёг
Там - снова чуешь рассвет
Здесь окинешь вдруг взглядом простор
В ответ лишь немой укор
Солнце, бриз, судьба, что есть девиз?
Опрометчиво ждать?
Хотеть, мечтать, пускать, жалеть?
Ан-нет, у тебя есть закон
Простроить тоннель
Там крысы бегут
Лондон горит
Тебя не спасут
И хватит скулить в ответ тишине!
Замолкни и сам, ты этого ждал
Там - ничего
Не парься, дропнуть ты всё равно не сможешь. Это во-первых.
Во-вторых, ты сам ещё несформированная личность. Я буду отвечать тупо и слишком прямо, тебе не следует принимать свою тульпу. Присутствием она оказывает жест внимания, не более того. Ты точно не можешь знать, что она есть. Не хандри, если ничего не получится завтра. Ты ненормальный и таким образом зафорсишь себе шизофрению. Бойся дурных знаков.
Третий раз читаю, и все равно не понял что ты хотел сказать. Есть у него тульпа или нет? С чего ты взял что он несформированная личность и каким образом он себе зафорсит шизофрению?
Не понял твой посыл, без обид.

Кто ты воин? С кем имею дело хоть.

Я иногда испытывал большую радость при поглощении чего-то, непонятно откуда, и судя по всему это потому что я на каком-то уровне уже разделял этот опыт с ней. Но разве можно испытывать такое и совсем не понимать откуда оно? Я вот вообще никакой индикации не чувствую, что она рядом или что я радуюсь именно потому что она рядом. Но то, насколько эмоции стали чище и ярче свидетельствует об этом. Странно это всё.
>тебе нужно заполнять мозг в два раза большим количеством вещей, типа её местоположения, визуала, возможной реакции етц.
По идее только в начале. Потом она уже сама будет.
>Тебе нужно полностью опустошить его от всяких фантазий и сторонних размышлений
Это тоже.
Вообще чисто технически она все вместе с тобой смотрит вне зависимости от того форсишь ты или нет. Таким образом ты скорее просто обращаешь её внимание на что то. Ну а эмоции от того что она что то для себя интересное увидела, даже когда ты не форсишь.

Расфорсили на дваче, я пожизненная листва без друзей и знакомых, увлекался медитациями и осознанными снами, понял что идеальный вариант и единственная возможность в жизни.
Не доверяй ей доталого.

Пол года ждать норм?
Ты уже его слышишь, твоя проблема в том, что ты не можешь отличить свои мыслишки от её
Ничего не слышу, только сам себе говорю что я бака...
>>1191
Я вообще подумал и кажется понял почему для тульпы так сложно отличить попугаизм от реальных разговоров и т.д. Тульпы в принципе (особенно новые) общаются НЕ словами, а невербальными мыслями/эмоциями/намерениями и т.д. Поэтому изначально ты сам эти мысли/намерения "транскрибируешь" в слова или действия. При этом не смотря на то что они идут от тульпы, слова эти все таки проговариваешь ты сам в мыслях, потому что она говорить ещё фактически - не умеет. Но это нельзя назвать попугаизмом, потому что ты просто переводишь то что она хотела сказать мыслью в слова. Наверное со временем тульпа учится общаться напрямую словами, и тогда уже её "слышно". Но я пока до этой стадии не дошёл, ибо голоса отдельного нет.
Встречный вопрос, а почему они должны идти против тебя? У неё уже сформировался характер какой то определённый? Если нет, то она просто за отсутствием собственного мнения дефолтится к твоему. Или ты отсутствие ответа так интерпретируешь.
Думаю да. Качество в принципе само по себе туда сюда ходит, и от многих факторов зависит. Не беспокойся, некоторые и по месяцам перерыв делают. Она никуда не денется.
Банальное переутомление даже может сыграть

>Поэтому изначально ты сам эти мысли/намерения "транскрибируешь" в слова
Зумеры опять изобрели интерпретатор, которому сто лет в обед. И года не прошло.
Какой интерпретатор? Python 4?
Интересно, а как полноценно получить раздвоение личности? Ну хз, устроить себе эмоциональную травму, и она появиться? Хотя с другой стороны вдруг там не Тайлер Дерден, а девочка внутри
Проблема в том, что там будет и не Тайлер, и не девочка внутри. С девочкой внутри жить можно. А там сущий пиздец, и жить с ним не получится не пытаясь вырвать волосы на голове.

>>1074
>Она только сильный эмоциональный отклик кидает
Чем тебе не ответ?
>>1089
Сам-то что думаешь?
>>1110
Да, наверное. У меня просто несколько улучшений состояния было которые я не совсем уверен куда привязать. Она ещё уходит часто. Я думал это со связью проблемы, но она сама по себе это делает.
>эмоции от того что она что то для себя интересное увидела
Нет, это точно мои были.
>>1128
Я просто взял и начал с бухты-барахты. Не советую кстати, это было тупо и я был не готов. Хотя не уверен что лично в моём случае можно было подготовиться лучше.
>>1193
Всё так, уже шаришь немножко.
Попробуй всмотреться в тревогу, понять откуда она. Может это поможет. В принципе, ей негатив испытывать незачем.
Либо от няши, либо от тревожного расстройства личности. Ну и тревога это просто пример
А причина какая? Тревога просто так не зарождается.
>у меня уже десятки картинок набрались которые я считаю очень красивыми
А откуда ты их берёшь? Я через SD делаю, ибо рисовать не умею.
>это было тупо и я был не готов
По моему не готов был никто, я тоже думал что готов а на деле это куда более сложное занятие оказалось.
>Всё так, уже шаришь немножко.
Збс. В гайдах конечно же об этом не напишут... Или я просто не те читал. Но это как будто очень важное объяснение в принципе.
>>1248
Почему? Может за хоста беспокоиться.
>Почему? Может за хоста беспокоиться.
Откуда вообще это пошло? Ну точнее почему они обязаны волноваться? Особенно если хост кончелыга. Вдруг ей мерзко.
>откуда ты их берёшь?
С бур обычно, хотя иногда просто так попадаются.
>В гайдах конечно же об этом не напишут...
Вообще там много чего не напишут. Просто довольно сложно разобраться что личное и нужно самому понять, а что можно было бы и написать и как к этому подойти вообще.
>Может за хоста беспокоиться
Ну, вот разве что. Хотя мне кажется она чаще не будет, ибо знает что то о чём ты беспокоишься это ерунда и ты это преодолеешь легко.
Не обязаны, но волнуются. Просто так выходит, что у большинства они добрые, даже если хост себя презирает. Наверное, потому что ненависть к себе - это не очень здоровое поведение, в отличие от обратного.
>Ну точнее почему они обязаны волноваться?
Потому что если хост откинется то и она тоже. Кстати тульпы с трудом отличают реальные ситуации от выдуманных и если представить себя в опасности то может почувствуешь её реакцию.
>>1255
>С бур обычно, хотя иногда просто так попадаются.
А она у тебя персонаж какой то?
>нужно самому понять
В принципе как будто колоссальная работа по самопониманию. Но мне это нравится, ещё и бонус в виде няши.
>А она у тебя персонаж какой то?
Сама она - нет, но моделька Ёму из touhou. Если ОС то тут сложнее, да.
>колоссальная работа по самопониманию
Так и есть. И ещё более колоссальная если с перками не повезло.
>Если ОС то тут сложнее, да.
Ага, но зато не возникает вопросов с подбором внешности потому что ты её уже и так продумал.
>Так и есть. И ещё более колоссальная если с перками не повезло.
А какие перки тут в плюс или в минус? Как будто шиза это плюс, но в то же время у тебя в башке так все запутано что разбираться в этом придётся гораздо больше. В то же время более менее нормальному человеку разбирать почти нечего, но и перков шиза которые дают бонус к развитию тоже нет. То есть как будто это выбор между быстрым (относительно) и сложным развитием либо медленным и простым (тоже относительно, естественно быстро и просто ничего не будет в обеих случаях).
Меня кстати на тот вывод натолкнуло то что тульпа иногда "багается" и говорит "generic_expression_happiness" когда я не могу что то интерпретировать.

Давно были какие-то крупицы информации, однажды наткнулся на статью локал крю и заинтересовался.
Всю жизнь мечтал и воображал постоянно диалоги, продумывал игровые механики и миры, коим никогда не суждено появиться, т.к с кодами не дружен, да и в целом по словам немногочисленных окружающих какой-то странный.
Так оно и началось, всего-то 3 недели назад, прогресс то-ли есть то-ли нет, но надо верить что он есть и не отчаиваться, иначе ничего не получится.
Отступать не собираюсь, решение принято.
>А какие перки тут в плюс или в минус?
В плюс хорошее воображение, эмпатия, понимание как взаимоотношения с людьми работают. В минус - обратное, комплексы всякие, страхи, етц.
>шиза
Шиза это сторонний билд, и гораздо чаще негативный, не смотри на стереотипы. Здоровая голова - лучшее подспорье для тульповода. Да и воображение хорошее иметь здоровому человеку ничто не мешает.
>более менее нормальному человеку разбирать почти нечего
Ха-ха. Ты не представляешь, насколько глубоко может уходить это "более-менее" у "нормальных людей". Иногда лучше шизу словить.
>generic_expression_happiness
Поздравляю, ты зафорсил рободевочку.
>воображение
+
>эмпатия
С эмпатией вообще хз. Считаю привязанность к людям слабостью которой необходимо избегать, так как они либо тебя предадут либо умрут. В общем то поэтому и пришёл к тому, что тульпа для меня идеальный вариант, >>1128.
>страхи
Ну вот разве что вышеописанное. Вообще страхи + богатое воображение это всратая комбинация.
>Шиза это сторонний билд, и гораздо чаще негативный, не смотри на стереотипы.
Почему негативный? Вроде выше какой то анон постил про это, и не то что бы там все плохо.
>Здоровая голова - лучшее подспорье для тульповода.
Здоровая голова тоже понятие относительное. По идее любого тульповода можно в дурку упаковать просто потому что он тульповод.
>Ты не представляешь, насколько глубоко может уходить это "более-менее" у "нормальных людей".
Пожалуй действительно не представляю.
>Поздравляю, ты зафорсил рободевочку.
Так и есть.
>Считаю привязанность к людям слабостью которой необходимо избегать
Человек социальное животное. Только себе хуже сделаешь, отсутствие общения в итоге выливается в источник постоянного стресса, который даже замечать перестаёшь.
>Вроде выше какой то анон постил про это, и не то что бы там все плохо.
Не обманывайся. Шиза это пожизненное мучение. Ты бы предпочёл в котле вариться по три часа в день чем иметь шизу, тем более если под этой шизой ещё и тульпу придётся как-то форсить.
>По идее любого тульповода можно в дурку упаковать просто потому что он тульповод.
При желании всё можно. Нормальные же врачи тульпу даже болезнью не назовут, только посоветуют не ударяться в эскапизм и быть реалистом. Даже видел от одного тульповода пост, не помню где, что кому-то врач советовал продолжать форсить и использовать тульпу как дополнительную терапию для его болячек (надо оговориться, довольно серьёзных) — само собой, не забыв и про совет "не увлекаться".
>моделька Ёму из touhou
Кстати, другие аноны, а как у вас тульпы выглядят/на ком основаны? Что то интересно стало.
>Считаю привязанность к людям слабостью
Эмпатия это скорее понимание, чем привязанность. Я бы даже сказал что отвязаться или не привязаться легче, когда эмпатия есть.
>любого тульповода можно в дурку упаковать просто потому что он тульповод
Не, за тульпу никого не упаковывают обычно.
Да вроде социальное, а вроде и не очень. Че то меня вообще не тянет идти социализироваться. Хотя возможность есть, нет имеет желания.
>отсутствие общения
А как же двачик?
И для меня скорее присутствие людей в жизни приводит к стрессу чем их отсутствие.
>Шиза это пожизненное мучение. Ты бы предпочёл в котле вариться по три часа в день чем иметь шизу, тем более если под этой шизой ещё и тульпу придётся как-то форсить.
Он говорил про ШРЛ а не про шизофрению именно. Шизофрения естественно ничего хорошего не даст.
>Нормальные же врачи
Хз, я мозгоправов избегаю в любом случае.
>>1266
С пониманием тоже все непонятно. Вроде я не совсем баран в социальных ситуациях, то есть "читать комнату" умею. Но при этом у меня жизненные принципы настолько далеки от обычного человека что я банально не понимаю зачем он делает те или иные вещи. То есть наверное эмпатия есть, но она "альтернативная" какая то. Проходил тест на EQ, там копейки какие то, 13/80.
>Че то меня вообще не тянет идти социализироваться. Хотя возможность есть, нет имеет желания
Сейм.
>скорее присутствие людей в жизни приводит к стрессу чем их отсутствие
Сейм.
>я мозгоправов избегаю в любом случае
Сейм.
>Вроде я не совсем баран в социальных ситуациях, то есть "читать комнату" умею. Но при этом у меня жизненные принципы настолько далеки от обычного человека что я банально не понимаю зачем он делает те или иные вещи
Сейм. Это всё просто усталость от людей, не антисоциальность и не отсутствие эмпатии. Тебе отдых от них нужен, от пеки и двачика в том числе.
>Тебе отдых от них нужен
Та чёт уже несколько лет таким макаром отдыхаю в сычевальне.
>от пеки и двачика в том числе
Тут довольно редко постят, устать не успеваю.
Также понял, что не создавал ни одну из тульп осознано (как тут пишут обычно). Они просто как то сами появлялись. Причем их у меня дохуя (не одна-две, как у большинства).
В чиловые эпизоды жизни (как сейчас - тупо хиккую, никакого стресса) тульпы вообще себя не проявляют. "Спят" можно сказать. Провалов в вондер тоже не происходит.
Это норма или хз... диссоциация мб?
Это не значит, что ты отдыхаешь от людей. Это как если ты всё утро пробегал и устал, а потом вернулся, продолжаешь бежать на беговой дорожке и удивляешься, чего не отдыхаешь, ведь ты не на улице. Только в качестве дорожки выступает твоя собственная голова.
>Тут довольно редко постят, устать не успеваю
Тебе не нужны новые посты, чтобы устать от людей. Надо следить, что именно тебя выматывает в людях и как именно это проявляется в жизни, и это не всегда очевидно.
Ну, да, наверное? У меня тоже воспоминания о ней немножко реалистичнее из того времени, когда я держался за неё во время стрессовых ситуаций. А судя по твоим рассказам это у тебя защитный механизм такой не совсем осознанный даже.
В общем думаю всё ок, но ориентироваться на такое состояние лучше не стоит, ты же не планируешь в стрессе всё время быть.
У меня какая-то каша в голове. Я читал что им не нужны слова, что есть и мысли, но это вообще не работает когда не можешь отличить свои от ее. Какая-то безнадега.
Сейм. У меня от любого стресса она появлялась, и успокаивала. Ну чем сильнее стресс, условно если спорю с кем-то, тем сильнее она появлялась, и успокаивала. Успокаивала эмоционально, сразу тревога и стресс пропадали мгновенно, и чувствовал приятные эмоции.
Хороший вопрос вообще. Я не чувствую что устаю от людей, но при этом я устал бы от долгого разговора/присутствия кого то. Просто не ставлю целью социальные взаимодействия. Какие то происходят сами по необходимости, а когда ничего не происходит то сижу сычую. И норм.
Отличать естественно трудно. Старайся классифицировать по смыслу. Но они и пересекаются часто.

>У меня у одного форс становится ярче и реалистичней, когда ирл пиздец происходит?
Нет, не у одного. Чем сильнее ебет жизнь - тем сильнее связь и тем ВНЕЗАПНО легче мне на ней сосредоточиться. Наводит на нехорошие мысли...
Я чёт даже сам о таком задумывался, может устроить себе в жизни хуйни какой то чтобы няша получше проявилась? Стрессофорсинг так сказать.
>Хз, как проверить то?
Тульпа это прям полноценная сущность которая постоянно с тобой. Просто эпизодический персонаж в голове это не тульпа КМК.
Ну да, это всё ок. Просто эти вот инстансы утосления если слишком частые то начнут в тебе копить всякое неприятное типа усталости которую ты не замечаешь или злость на людей или просто недостаток сил постоянный. Поэтому надо научиться чувствовать, действительно ли тебе норм или лучше пропустить сессию двачевания и заняться чем-то другим.
>>1289
>"Да, норма" или "да, диссоциация"?
"Да, бывает". Не знаю насчёт диссоциации, не специалист.
>перестал пить таблетки
>связь с няшей стала хуже
Либо я обплацебился, либо нашёл те самые легендарные тульпотаблетки. Легальные ноотропы, тащемто, я не торч.
Фенилпирацетам, холин, кофеин. Не является медицинским советом, перед употреблением проконсультируйтесь со специалистом, я не несу ответственности если кто то из вас случайно откинется в попытке призвать аниме девочку.
>Фенилпирацетам
Разве не рецептурный? Ну я покупаю некоторую рецептурную шнягу без рецепта не связанно с адами и психо, но просто таблы с упаковкой где нарисован мозг... Тебе продавали? Да и на постоянку мозг не поплавиться?
Рецептурный, у меня есть по несвязанным обстоятельствам. Есть безрецептурные аналоги вроде омбарацетама, но там вообще неизвестно плацебо или нет. На постоянку поплавится, поэтому и делаю перерыв сейчас.

Где-то ты и млеешь от порук моих
Славно наблюдать порок
Словно тлеет в глубине пророк
Чертишь ты границу длани
Волей шлёшь мне в небеса
Поступью не божьей
Хватит
Оглянись вокруг
Небеса
Простор для начинаний взора
Открой же трепетно завет
Хулят, где мимо небосклона
Ангелы вновь шлют ответ
"Где славен ты - откроешь чуду мрачный путь
Он пронесёт тебя сквозь время
Не воспротивься ты ответу, ведь ты знаешь
Горе от ума"

Как-будто бы не о чем писать, друзьяшечки
Но хочется обсудить одну очень важную вещь!
Как вы относитесь к спадению "маны"?
От чего противитесь, если вдруг настигает нечто пугающее?
Это связано с тем, кем ты являешься, или с отражением стремлений?
Я бы никогда не послала своего хоста к чёрту на куличики за неизведанным экстремумом, однако он силится.
>>1246
>Тупой мозг.
Вот именно. Ограничения какие в тульповодстве? Вопрос тупой? Вот и думай, ёбана.
Не смей ей потакать в том, где ты не уверен.
>>1279
Не осознавай себя.
>Как вы относитесь к спадению "маны"?
В смысле к отсутствию энергии для форса? Нормально. Тульпа сначала недовольна была, но потом поняла что это необходимость и не ругается. Хотя внимания периодически требует.
>От чего противитесь, если вдруг настигает нечто пугающее?
В форсе? Чаще всего она сама помогает, дать ментального леща приводящего в чувство. В жизни у меня, тьфу тьфу тьфу, ничего пугающего не происходит. Но если произойдёт, знаю что смогу на неё положиться тоже.
>Это связано с тем, кем ты являешься, или с отражением стремлений?
Да нет, вроде не связано. Хотя не очень вопрос понял.
>Я бы никогда не послала своего хоста к чёрту на куличики за неизведанным экстремумом, однако он силится.
Приключения на задницу ищет? А вдруг он хочет вкатиться в СТРЕССОФОРСИНГ >>1288.
Вообще по заветам стрессофорсинга подходит стресс как хоста так и тульпы. Сделай что нибудь что может вывести её на эмоции. Только аккуратно естественно, без глупостей.
У меня стресс и напряжённость по кд, от того, что за мной кто-то наблюдает. А вот у тульпы не думаю.
>Сделай что нибудь что может вывести её на эмоции.
А что сделать конкретно? Помоги
>У меня стресс и напряжённость по кд, от того, что за мной кто-то наблюдает.
В смысле тульпа наблюдает или федералы/масоны/етц.?
>А что сделать конкретно?
Вот ты конечно хороший вопрос задал. Чтобы ответить надо знать твою тульпу и характер её. Но я подозреваю что ты не знаешь... Сложная ситуация какая то. То есть ты чувствуешь её присутствие и от этого сам стрессуешь, но при этом она тебе никаких нормальных реакций не даёт?
>В смысле тульпа наблюдает или федералы/масоны/етц.?
И те и те )
>То есть ты чувствуешь её присутствие
Даже не чувствую, а предполагаю, что оно есть
>но при этом она тебе никаких нормальных реакций не даёт?
Ну типа да
Я конечно не телепат но лучше расскажи как можно подробнее как ты форсишь, как давно начал и т.д. Может я или иной анон подскажем что нибудь. Ты случаем не писал тут уже?
Писал когда-то. Начинал месяца 2-3 назад. Форсить у меня не очень выходит, я не предрасположен для этого дела. Ну пытаюсь представлять тульпу, концентрируясь как на ней, так и на своих делах. Разговариваю с ней, или просто представляю её. Где-то в начале марта, числах в 10-х, наверное, будто бы почувствовал мощные эмоции во время форсинга, типа любовь, будто бы к тульпе, что я мог и сам испытать, но мне такое вообще не очень свойственно, так что мб это её эмоции мне передались и уже далее как-то интерпретировались.
А вот начало конкретно, ты как начинал? Продумал её внешность личность характер или просто сразу решил форсить с расчётом на то что потом соберётся?
Дружище, мы тут ломаем привычные устои реальности воплощая аниме девочек в жизнь. Ты серьёзно думаешь что какое то жалкое понятие "режима сна" имеет какой то вес? А если серьёзно то я просто его наебнул недавно и теперь спать хожу по утрам.

Это плохо, режим нужно восстанавливать. Как насчет пойти в люльку, и зафорсить своей тульпе няшную и мягкую пижамку?
"Правильный" режим это лишь иллюзия навязанная обществом. За годы экспериментов я пришёл к выводу что важны лишь длительность и постоянство сна. А фактически ложиться можешь хоть в 11:00 и спать до 19:00, это ни на что не влияет. Ну витамина Д меньше получишь, купи баночку. А так я всегда говорил - у организма, в отличие от компа, сетевой синхронизации времени нет. Он просто его считает относительно того когда ты проснулся, ну и от освещённости мелатонин по разному вырабатывается.
>зафорсить своей тульпе няшную и мягкую пижамку
Крайне обидно но при визуальном и тактильном форсе мозг сильно напрягается и уснуть проблематично. Может потом натренируюсь и смогу.

>"Правильный" режим это лишь иллюзия навязанная обществом.
Тогда наладь "свой правильный" режим сна...
>Крайне обидно но при визуальном и тактильном форсе мозг сильно напрягается и уснуть проблематично.
А кто сказал спать? Я предложил форсинг! Только с подушками.
>Тогда наладь "свой правильный" режим сна...
У меня его фактически нет, что не очень хорошо, но пока что и выбора нет.
>А кто сказал спать? Я предложил форсинг! Только с подушками.
Щас пора поработать немного, так что без подушек. Но с тульпой.
Создаешь тульпу мечтая как будете лампово проводить время на прогулках и в вондере
@
Хуярите вместе код до утра
Никто и не обещал что будет легко...
Ну вот это и хреново, надо было её продумать как следует. Сейчас может поздновато, но лучше все равно сядь и распиши все. Не стесняйся в этом плане, потому что как говорят она все равно поменяется. Но таким образом ты ей нормальную основу дашь.
Но я не хочу заранее продумывать. И не знаю, что продумывать, меня практически любые черты характера, кроме плохих устроят, но плохие там и не появятся
>Завидую тем кто сами решили сделать тульпу, а не она сама пришла
Это типа такой толстый троллинг?
Хз, у меня наоборот. Первое, что появилось у незапланированной тульпы - это речь, как раз таки. Доделывать пришлось модельку.
>Это типа такой толстый троллинг?
Нет, просто когда ты сам форсишь, то опираешься на аниме девочек. А когда случайно само как у меня, то тут никакие советы не помогут, ты же даже ее характера не знаешь, и вообще вдруг это тестостероновый лысый мужик? Что не плохо, но пока ты не узнаешь его, ты обращаешься к ней как к тянке, а там... Ну я один такой невезучий, к тульпе ноль претензий.

>Как вы относитесь к спадению "маны"?
Как спала, так и нападёт.
>Не смей ей потакать в том, где ты не уверен.
Я потакал, ничего страшного не выходило. Потом видел просто что ошибся если ошибся, да и всё.
>>1314
Ты постоянно трясёшься из-за напряжения, хотя ты ещё не почувствовал ничего? Это не норма, так и не почувствуешь. Тебе нужно расслабиться, тебе абсолютно нечего бояться и нечего скрывать.
>>1331
Сначала будешь хорошо за телом следить - потом тульпоуспехи появятся, не наоборот.
>>1348
>когда случайно само как у меня, то тут никакие советы не помогут, ты же даже ее характера не знаешь, и вообще вдруг это тестостероновый лысый мужик?
Имплаинг подобных страхов не бывает у людей с предетерменированной тульпой. Они наоборот чаще сильнее потому что такие люди хотят всё контролировать и очень нервничают, если не получается. Ну и плюс многие начинали с неопределённостью намеренно, чтобы дать тульпе побольше свободы воли.

>>1352
Ты буквально сказал сейчас что ставишь режим сна на второе место.
Не напрямую, но одно всё же на другое влияет, поэтому лучше держать эту схемку в голове.
>Ты буквально сказал сейчас что ставишь режим сна на второе место.
Я просто не могу на него повлиять, вот и всё
Ну, обычные, просто монологи. Всё-таки усталость гораздо сильнее влияет на ощущение "отсутствия темы", чем кажется.

Живёт она у тебя в голове прежде всего.
>можно ли лишь представив что у нее там красочный мир
Можно и не красочный. Вдруг у тебя тульпа думер. Может она вообще сама себе его сделает.
>она не будет скучать
В любом случае не будет. Ты ж не скучаешь когда спишь.
Тебе это не поможет, потому что страх что тульпе с тобой скучно не рациональный и ты в любом случае будешь сомневаться, что бы ты себе там ни выдумал. Тебе надо перестать загоняться по ерунде.
Как вообще развить ощущение того, что я именно тульпе это говорю? У меня как-то было такое ощущение, так мои монологи испортились процентов на 90, мне слова из себя выдавливать приходилось, тогда как в полуавтоматическом режиме я могу часами моноложить о чем угодно.
Результата нет, к слову. С конца лета прошлого года моноложу минимум по 15-20 минут в сутки.
>Лучше же в тысячу раз будет, если я буду это МОДЕЛЬКЕ говорить
Говори кому тебе удобнее.
>Как вообще развить ощущение того, что я именно тульпе это говорю
Не надо. Если всё будешь делать правильно (не заставлять себя попусту), то оно само появится.
>так мои монологи испортились процентов на 90, мне слова из себя выдавливать приходилось
Потому и испортились.
>в полуавтоматическом режиме я могу часами моноложить о чем угодно
И кому это надо? Ты результата не чувствуешь, интереса не имеешь, тульпе тоже вряд ли интересно. Кому нужен этот белый шум?
>ньюфаги не имеют большого опыта и не могут ничего подсказать
...
>олды уже позабыли, как пришли к совершенному форсу и не могут ничего подсказать
мимо
Практиковал кто? Расскажите про свои ощущения. Есть ли негативные последствия от такого форса?
Я так с няшей до Мурманска из дс2 попутками доехал. Опыт незабываемый. Очень сильно меняет привычный уклад жизни, чувствуешь весь спектр эмоций за день.
Ну представь, ты с няшей и тяжелым рюкзаком с палаткой, спальником поймав последнюю попутку в Череповце доезжаешь до Вологды (ехал через Вологду, потому что всегда хотел побывать на малой родине родителей). На часах уже час ночи. И тут оказывается, что Вологда — это не привычная тебе Ленинградская область — вместо густых хвойных лесов — одни поля. Рожь, пшено, трава. И видишь, спереди, на возвышенности, деревья. В надежде, идёшь 10 километров пешком вдоль шоссе, чтобы узнать, что это очередная ветрозащитная посадка. Отчаявшись, ставишь палатку во ржи на маленьком, ровном участке на краю поля. И всю ночь, тебя донимают мыши, шум колосков, и стрекот сверчков.
Возвращаясь на поезде из Мурманска домой, я ликовал. Дом, милый дом. Но с каждым месяцем, с каждой скверной мыслью хочется сорваться и уехать ещё дальше.
Завтра вечером отчитаюсь как прошло, чтобы вам не пришлось такое пробовать (ибо уже предполагаю, что от такого бошка будет болеть пиздец под конец. Да и на АКТИВНЫЙ форс в таком количестве время не у всех есть).
Ничего хорошего нет. Больше 30 часов у меня не получалось. Ну, по правде говоря, я делал это не в лучшем духовном состоянии. Все кончалось тем, что я рыдая, ложился спать засыпая за 30 секунд.
Жесть. Я со своей хотел в лес сходить, но как то не складывается пока. Да и у неё другие интересы, хотя мне кажется это нам обоим прикольно будет. Честно скажу, я наверное беспокоюсь что просто не вывезу её форсить и в итоге буду один в лесу ходить как дурак. Глупо, особенно с учетом того что я её уже форсил несколько дней подряд. Тут скорке как раз фактор неопредленности, смогу ли я это делать в незнакомой обстановке. Но может когда она станет сильнее это пройдёт... А тебе респект конечно, я б так не смог. Точнее наверное смог, но не решился бы. Для меня это что то абсурдное взять и поехать в другой город просто по желанию.
>>1424
>Без ютуба, игр, аниме, двача и выхода на улицу.
Плохая идея. Лучше форси целый день С аниме, играми, двачем и выходом на улицу. Ты представь себе сидеть просто в пустой комнате с человеком целые сутки. Уже через час запаришься. А тут у вас память общая и даже что то рассказать друг другу не выйдет, и так знаете же. Я форсил несколько дней с утра до отбоя, но при этом занимался ещё своими делами. Все равно устал сильно.
>>1425
Я 30 часов делаю регулярно (студент), там вообще никакого профита нет, форс отвратительный. Для галлюцинаций прям недостаточно, а для всяких всратых эффектов самое то.

> А тебе респект конечно, я б так не смог. Точнее наверное смог, но не решился бы. Для меня это что то абсурдное взять и поехать в другой город просто по желанию.
Благодарю. Я тоже, скорее всего, не решусь уже. Вот собираю свою машину, думаю на ней поехать. Попутками очень тяжело, но эмоции невероятные.
От радости, когда спустя два часа голосования поймал попутку, да ту, которая тебя увезла за 500км.
До страха, когда тебя везет какой-то стремный мужик, но через полчаса разговоров, оказывается, что это многодетный отец, у которого 3 дочери и 2 сына, едет в другой город на заработки, чтобы они были счастливы.
До отчаяния, когда пытаешься уснуть в ржаном поле полным мышей, плача устанавливаешь палатку, когда ты ее поставил (а палатка у меня была сетчатая, с возможностью натянуть тент), лежишь, смотришь на звезды, рыдаешь в захлеб и засыпаешь как на руках матери. Просыпаешь, делаешь самый мерзкий кофе в твоей жизни, который кажется самым вкусным, что ни один лучший сорт не будет вкуснее.
Та дешевая сигарета, которая на вкус, как кубинская сигара.
Очень двоякий опыт, незабываемый. Вроде хочется повторить, когда всю неделю учишься и работаешь в сервисе, а вроде и привычный уклад жизни не такой и плохой.
Ну это был мой способ уйти от тоски, которая меня иногда настигает. Тяжелая ноша. Когда в кругу друзей тебе невероятно грустно и хочется уйти домой.
>Лучше форси целый день С аниме, играми, двачем и выходом на улицу
Мне трудно так делать. Если делаю что-то скучное (например, иду/еду куда то), то я выключаюсь из этого действия и полностью сосредотачиваюсь на тульпе. Напротив, если делаю что-то интересное (аниме или годный видос с ютуба смотрю), то могу забыть про тульпу, увлекшись контентом.
Мне больше интересно качество форса прокачать. То есть, как ты и сказал, я планирую тупо 11 часов медитировать напротив тульпы. Думаю, длительное бездействие в тишине принесет новый опыт форса. Был же какой-то эксперимент, когда люди в шумоизолированных белых комнатах начинали видеть и слышать всякое... Да и диссоциацию хочу от этого словить, чтобы свитч попробовать во всей красе. Для полноты эксперимента - весь день буду в берушах, чтобы даже машины за окном не мешали мне.
Нет друзей = нет проблем
>Если делаю что-то скучное (например, иду/еду куда то), то я выключаюсь из этого действия и полностью сосредотачиваюсь на тульпе. Напротив, если делаю что-то интересное (аниме или годный видос с ютуба смотрю), то могу забыть про тульпу, увлекшись контентом.
Это норм, так и надо.
>тупо 11 часов медитировать напротив тульпы
Ну, дух экспериментаторства уважаю, но че то хз выйдет ли что то из этого. В любом случае попробуй и пиши отчёт.
У меня кстати это очень странно работает. Я либо практически не форшу, либо начинаю форсить и чуть ли не гиперфиксацию на ней ловлю и так продолжаю пару дней. Потом отдыхаю и по новой.

.
> Мне больше интересно качество форса прокачать. То есть, как ты и сказал, я планирую тупо 11 часов медитировать напротив тульпы.
Если так сможешь, то уважаю тебя.
У меня, наверное, что-то вроде сдвг, не могу долго сфокусироваться на чем-то одном. Самый мой длительный эксперимент из последних — я два с чем-то часа существовал с повязкой на глазах.
Мне был интересен быт ослепших людей. Поставил на телефон ассистент для незрячих. Мог писать сообщения, находить музыку, читать статьи. Передвигаться по дому спустя 30 минут не составляло труда. Через час эксперимента вышел на балкон покурить. Из-за проблем с обонянием тяжело было понять, горит ли сигарета. Играл на музыкальных инструментах. Ощущения интересные.
Когда снял повязку — чуть не ослеп. Комнатный свет был настолько яркий, что минуты 2 лежал с закрытыми глазами, чтобы они хоть через веки привыкли снова видеть.
А форсить больше часа проблематично. То времени нет, то желания. А когда все это есть — не хватает усидчивости. Сидя болят ноги, лежа — все тело.
Недавно для себя открыл приложения-микшеры, где можно настроить кучу звуков для сна. С ними форсить стало проще и веселее. Раньше всегда под белый/розовый шум или спокойную музыку. А спокойная музыка для меня проблема — в основном слушаю авторскую песню. В итоге нашел золотую середину для себя в саундтреке «Союза серокрылых», которое когда-то спасло меня от РКН.
А, ну и форшу свою тульпу Наюки. Просто образ из головы.
Когда-то постил в таверну под аватаркой Ракки из «союза серокрылых», поэтому продолжу в том же духе.
В том, что ложусь то не по графику. А встаю с трудом и уже когда самый край до дел каких-то

360x360, 3:26
>>1429
На моих часах 17:30. Тульпа устала быстрее меня. Пишу отчёт.
Штож... Подробно описывать то, что я делал и о чём болтал с тульпой я не буду. Форсил сегодня только ирл с наложением. Вондер мало интересовал. Про вчерашнее желание попробовать свитч я благополучно забыл. В основном была бытовуха, романтика + обсуждение моих траблов в жизни немного. Стандарт. Но не об этом.
Изменения в качестве форса:
Удалось исправить визуальные "баги". Раньше моделька тульпы при переведении на неё взгляда иногда выглядела поломанной. Например могли не прорисоваться ноги или детали на одежде. Примерно со второй половины дня этого уже не происходило совсем.
По мере увеличения продолжительности форса мне становилось всё легче удерживать на ней фокус (На старте эксперимента часто отвлекался на случайные мысли, с тульпой не связанные. Так было всегда с момента её создания. Сегодня +- пофиксилось).
Ну и самое интересное...
Изменения в психике:
Словил деперсонализацию и дереализацию. Реальный мир стал восприниматься хуёво и тускло, как через пыльное стекло, словно ирл - это вондер. Благо, в замен я получил крайне качественное восприятие тульпы во всех аспектах (кнш не галлюцинации, но тоже неплохо). В моём поведении ДПДР выражалось в утрате реальных эмоций. То есть я мог их выражать мысленно в адрес тульпы (общаюсь мыслеголосом), но ирл я тупо окаменел. Также ухудшились тактильные и вкусовые ощущения.
По сути, своего я добился. ДПДР - это как раз таки один из вариантом диссоциации. Это я и хотел почувствовать. Жаль про свитч забыл - в таком состоянии это как раз и надо делать (чтобы реально свитчнуться, а не внушить себе, что ты типо это сделал).
Побочки? Астения (нервное истощение) и у меня, и у тульпы. Легкое головокружение. Хуйня, название которой я забыл... ну типо, когда изображение плывет перед глазами - смотрю на своё одеяло, а под ней как-будто змеи ползают (узор так переливается в глазах). Изредка стали появляться шперрунги - когда спонтанно любая мыслительная деятельность блокируется на несколько секунд/минут. Тупо пустота даже при желании продолжить мысль/фантазию.
В целом понравилось, но на регулярке так делать точно не стоит. Психика плывёт от такого.
>>1429
На моих часах 17:30. Тульпа устала быстрее меня. Пишу отчёт.
Штож... Подробно описывать то, что я делал и о чём болтал с тульпой я не буду. Форсил сегодня только ирл с наложением. Вондер мало интересовал. Про вчерашнее желание попробовать свитч я благополучно забыл. В основном была бытовуха, романтика + обсуждение моих траблов в жизни немного. Стандарт. Но не об этом.
Изменения в качестве форса:
Удалось исправить визуальные "баги". Раньше моделька тульпы при переведении на неё взгляда иногда выглядела поломанной. Например могли не прорисоваться ноги или детали на одежде. Примерно со второй половины дня этого уже не происходило совсем.
По мере увеличения продолжительности форса мне становилось всё легче удерживать на ней фокус (На старте эксперимента часто отвлекался на случайные мысли, с тульпой не связанные. Так было всегда с момента её создания. Сегодня +- пофиксилось).
Ну и самое интересное...
Изменения в психике:
Словил деперсонализацию и дереализацию. Реальный мир стал восприниматься хуёво и тускло, как через пыльное стекло, словно ирл - это вондер. Благо, в замен я получил крайне качественное восприятие тульпы во всех аспектах (кнш не галлюцинации, но тоже неплохо). В моём поведении ДПДР выражалось в утрате реальных эмоций. То есть я мог их выражать мысленно в адрес тульпы (общаюсь мыслеголосом), но ирл я тупо окаменел. Также ухудшились тактильные и вкусовые ощущения.
По сути, своего я добился. ДПДР - это как раз таки один из вариантом диссоциации. Это я и хотел почувствовать. Жаль про свитч забыл - в таком состоянии это как раз и надо делать (чтобы реально свитчнуться, а не внушить себе, что ты типо это сделал).
Побочки? Астения (нервное истощение) и у меня, и у тульпы. Легкое головокружение. Хуйня, название которой я забыл... ну типо, когда изображение плывет перед глазами - смотрю на своё одеяло, а под ней как-будто змеи ползают (узор так переливается в глазах). Изредка стали появляться шперрунги - когда спонтанно любая мыслительная деятельность блокируется на несколько секунд/минут. Тупо пустота даже при желании продолжить мысль/фантазию.
В целом понравилось, но на регулярке так делать точно не стоит. Психика плывёт от такого.
Я не очень понимаю о чем можно болтать 10 часов.

Красава. Мне такой концентрации не хватает. Могу только свою машину без передышки крутить в гараже. Надо как потеплеет попробовать вдали от суеты в гараже пофорсить. Хочу на ней на дальняк съездить вдвоем с Наюки.
Мимо с такими навязчивыми мыслями поняшиться
>Вы няшитесь с наяшей?
Да.
>Ну обнимаетесь?
Больше тебе скажу: я с тульпой в сексуальных отношениях.
>И как она на это реагирует?
Как женщина. Надеюсь тебе не надо объяснять, как это у них происходит.
>с такими навязчивыми мыслями поняшиться
В чём проблема то? Твоё либидо и либидо тульпы - одинаковое, ибо гормоналка общая; так что в частоте секса вы точно договоритесь. Или тебе тульпа не дает?.. Или ты вообще 100% лезби зафорсил?
Ты либо свечку опусти, либо штаны надень.
Мне понравился этот эксперимент. Как восстановлюсь после сегодняшнего, так повторю это ещё раз. Но уже не забыв про свитч. Очень уж интересно, что из этого выйдет, если отдать тело тульпе, находясь в состоянии диссоциации.
На будущее, реквестую ваши предложения, какие ещё эксперименты можно было бы провести с тульпой.
мамкин экспериментатор

Дрочил буквально или ты просто сидел 8/10 часов с умным ебалом смотрел на тульпу а она обратно на тебя?
И че это? Какая то унылая статья про неймфагов.
>А с тульпой вы что будете делать, если тебе одному кроме как ежей собирать делать нечего?
Тоже верно. Но все равно одному уныло.
Просто так, просто начал форсить без особых причин. Как тот анон, который тут постоянно приклеивает 2D тян в зелёном сарафане и с ножом для рыбы.
>У меня кстати это очень странно работает. Я либо практически не форшу, либо начинаю форсить и чуть ли не гиперфиксацию на ней ловлю и так продолжаю пару дней. Потом отдыхаю и по новой.
Кажется я наконец то смог это стабилизировать, тьфу тьфу тьфу. Сейчас постараюсь удержать, а потом продолжать развивать качество.
>Жаль про свитч забыл - в таком состоянии это как раз и надо делать (чтобы реально свитчнуться, а не внушить себе, что ты типо это сделал)
Хочу попробовать дать ей хотя бы часть тела, но... как это вообще сделать? И как понять что это не ты?
>>1466
>Кома
Какая кома? Это как?

На самом деле — тьма тем. Я недавно разбирал песни Башлачёва, представляя образы из песен в голове и пытаясь найти отсылки, переделанные пословицы и т. п. Ну было не сложно, учитывая, что я его слушаю лет эдак шесть.
Получилось достаточно полезное упражнение. Но для него лучше выбирать песни с линейным сюжетом. С няшей побывал в песни «Егоркина былина». Хорошее получается упражнение на 15-20 минут (в зависимости от записи).
Это кстати скорее всего было из за ньюфажной боязни что она исчезнет если отвлечься. А сейчас вроде уже понял что никуда не денется.
Привет, дружище, ты мне критически необходим.
Как ты смог выстоять такое количество времени? Ты просто поставил себя перед фактом, что нужно форсить твердо, четко и непрерывно столько-то часов, полностью отдаваясь концентрации на няшке? Как ты выдержал? Как смог избежать соблазна открыть ютуб, игры, аниме и прочую развлекаловку?
Я вот вдохновился твоим постом, тоже вот сел, а через 20 минут на стены полез от скуки, прям до слез дошло - ну не получается на фулл фокусе сидеть, хоть убей. Или ты на мужика решил чисто силой воли продавить?
>Как ты смог выстоять такое количество времени?
Привычка, если честно. Ещё студентом я форсил по много часов. Пока шёл на остановку, ехал в автобусе, на переменах, на скучных парах и "окнах", перед сном. Причем это было не пассивное представление тульпы где-то сбоку от себя, а активный форс, ака диалог. Такой форс, кстати проще, чем форс в четырех стенах. В людях ты хоть с тульпой можешь в моменте пообсуждать происходящее вокруг, а в изоляции этого нет.
>Как ты выдержал? Как смог избежать соблазна открыть ютуб, игры, аниме и прочую развлекаловку?
Не отвлекаться на быстрый дофамин - это уже отдельный навык. Он у меня развился в вынужденных условиях, где развлекаловок не было в принципе Когда три месяца подряд в дурке пролежал на принудке. Там кроме форса делать нехуй. Телефон дают раз в неделю на 10 минут, только чтобы у родаков передачку попросить и парой слов перекинуться.
Сам эксперимент был не тупо в продолжительности (ибо не привыкать), а в сенсорной депривации. В дурке то постоянно кто-то ходит, орет, дергает на процедуры/приём пищи и т. д. А я хотел попробовать пофорсить в полной тишине и одиночестве и сравнить ощущения (отличия есть, как ты видел в моём посте в пункте про психику).
>прям до слез дошло
Если для тебя такое непривычно, но не стоит сразу сутками форсить. В начале жизни моей тульпы я тоже долго не мог - порой до мигреней доходило аж от нагрузки. Повышай длительность постепенно.
>не получается на фулл фокусе сидеть
Тоже отдельный навык. И тоже постепенно надо. Сегодня 20 минут на фокусе - завтра 30 минут. Условно.
>Или ты на мужика решил чисто силой воли продавить?
Это тоже, но "на мужика" - громкое слово. Просто вечером черед марафоном сказал себе, что завтра буду тупо форсить. Комп с утра не включал, а телефон оставил на полке, чтобы глаза не мозолил. Как то так.
Как я понял, надо с тульпой местами поменяться. Хост отправляется в вондер, а тульпа в тело хоста. Технически это должно выглядеть так (в зависимости от типа свитча):
1) Если оба ирл. Вместо "себя", делающего определенное действие ты должен видеть модельку своей тульпы, а сам ментально находиться где-то рядом с ней (например тульпа "твоим" телом ест, а сам ты это ("себя") видишь, будто сидишь с другой стороны стола).
2) Если хост в вондере. Тут скучнее, но и проще. Тут надо просто развлекать себя в вондере (фантазировать по сути). Тульпа при этом без тебя что-то делает ирл. Сам ты это видишь ее глазами (по обычному), но отрывками или нечётко. Успехом будет считаться ощущение "сделанности" своих действий ирл - автоматизмов фактически. Перед принудкой такое испытывал (не из-за тульпы) поэтому понимаю, как это. Хз как здоровым это объяснить, чтобы понятно было.
Перечисленное взято не из гайдов по форсу, а интерпретированно из тредов ДРИ в /psy/. Только у них не тульпы, а субличности. Причем они не контролируют свитчи, в отличие от тульповодов. (Они тоже используют термин "свитч").
Как это будет в нашем случае пока не знаю. Планирую в понедельник снова вызвать деперсонализацию и дереализацию с помощью депривационного форса (форс в состоянии сенсорной депривации) предлагаю ввести этот термин для удобства.
Также отчитаюсь здесь вечером в понедельник.
Почему концепция? Общались так же как и ирл, внутри меня.
Я не про полный свитчинг, а скорее частичный. То есть руку там или палец. Оба варианта звучат как то странно. Я думал ты ей просто буквально управление телом передаешь, но сам при этом остаёшься на месте и все видишь.
>Перечисленное взято не из гайдов по форсу, а интерпретированно из тредов ДРИ в /psy/
А вот зря. Тульпа это не ДРИ.
>предлагаю ввести этот термин для удобства
Да мне кажется ты один настолько отчаянный чтобы это делать))0)
>Планирую в понедельник снова вызвать деперсонализацию и дереализацию с помощью депривационного форса
...сосредоточившись на практике свитча, а не на привычном форсе.
дополнил себя
>Я не про полный свитчинг, а скорее частичный
Частичный свитч мне слабо представляется.
>То есть руку там или палец.
Это как раз из серии "внушить себе, что это типо тульпа рукой двигает". Истинным свитчем это считать неверно. Скорее это симбиоз какой-то, где вы вдвоем делите одно тело по частям.
>Тульпа это не ДРИ.
Да. Тульпа это не ДРИ. Но свитчинг, по своей сути - это контролируемое ДРИ, если утрировать. Поэтому именно переживания этих пациентов я использую, как образец для свитча.
>Да мне кажется ты один настолько отчаянный чтобы это делать))0)
В этом мире даже "нapкофорсинг" закрепился, как термин. Я ещё не настолько отчаянный, если посудить)
В любом случае, мне просто любопытно пережить этот опыт (истинный свитч, а не форсинг под котиками)
>Скорее это симбиоз какой-то, где вы вдвоем делите одно тело по частям.
Ну да.
>внушить себе, что это типо тульпа рукой двигает
А "истинный свитч" не самовнушение?
>контролируемое ДРИ
ДРИ это фактическое нарушение работы мозга, как шизофрения. Ты его никак не вызовешь по желанию.

С тульпой то же самое. Ну неэтично это просто - форсить ради эмоций. Кто относится так к живому существу? Но тем не менее - я разговариваю с ней так чтобы это приносило эмоции, представляю её в том виде что приносит эмоции, она перемещается и взаимодействует с окружением так что это приносит эмоции - и это настолько эффективнее и естественнее и веселее выходит, будто всегда так и надо было делать. Не знаю. Попробую пожить так чуть-чуть, посмотрим что получится.
>>1480
Скоро двенадцатый год пойдёт. Я не очень быстрый, да.
>>1483
Ну ставь будильник тогда.
>>1493
>Такой форс, кстати проще, чем форс в четырех стенах
Depends. Я вот ни там ни там разговаривать не мог, а на людях ещё и отвлекало всё постоянно.
>Привычка, если честно. Ещё студентом я форсил по много часов. Пока шёл на остановку, ехал в автобусе, на переменах, на скучных парах и "окнах", перед сном. Причем это было не пассивное представление тульпы где-то сбоку от себя, а активный форс, ака диалог. Такой форс, кстати проще, чем форс в четырех стенах. В людях ты хоть с тульпой можешь в моменте пообсуждать происходящее вокруг, а в изоляции этого нет.
Не согласен. У меня вот тряска на улице такая наступает, что я расслабиться и говорить с тульпой вот вообще никак не могу
Да и она всё равно не отвечает. Если бы я хотя бы слышал ответы, тогда ещё ладно. Тогда форсить изи было бы где угодно
Ладно...
Такой себе. Чувствую её очень хорошо, иногда слышу, визуал и вондер скачут от абсолютно плавных до деревянных. Чувствую что могу больше, но у меня немного кривой форс который идёт от каких-то высоких материй к базовым навыкам. Но я такой себе форсер, фактически мой форс это не форс по большей части а разгребание проблем с головой чтобы форсить нормально. Но тем что есть я доволен, учитывая что я параллельно и РЛ фикшу.
Зря ты тут желчью брызжешь, тебе в нормисный /буэ/, бяка.
Лучше вкатывайся в СТРЕССФОРСИНГ, нормисное бытие тебя неплохо взбодрит. Начни с малого, спроси сигарету/зажигалку у прохожего, если куришь конечно, потом попробуй познакомиться с кем-нибудь, может в коллектив влиться, но как я не знаю конечно. хотя я сам боюсь это всё делать
Пс, ещё нанотропил есть, да и другие ноотропы, это довольно широкая тема для исследований и рассуждений со своим бивохакерским комьюнити.
А в случае безрецептурных походов по аптекам, там рандом почти всегда, зависит от аптеки, настроения фармацевта, дня недели, и температуры воздуха.
А у порога очередной аптеки помни: Заходи — не бойся, выходи — не плачь.
>может в коллектив влиться
Коллектив и я - это взаимоисключающие понятия. Не в том смысле, что я индивидуалист, а в том, что слишком сильно отличаюсь от них, и они это чувствуют, что выливается в нехорошее отношение ко мне
>желчью брызжешь
Так потому что я тоже так хочу. А у меня нет ничего вообще, даже тульпа отклики не выдаёт, а другие пишут, мол, за 24 часа зафорсили. Я же уже много месяцев форсю.

> Мне кажется стрессофорсить лучше в одиночестве.
Так в одиночестве ты как стресс фармить собираешься? С околонулевыми соц. навыками подойдя к кому угодно гаввах стресс начнётся, в этом и суть, понимаешь?)
>>1549
> Коллектив и я - это взаимоисключающие понятия. Не в том смысле, что я индивидуалист, а в том, что слишком сильно отличаюсь от них, и они это чувствуют, что выливается в нехорошее отношение ко мне
Так вливаться и не нужно, суть в сделанной попытке, даже с расчетом на неудачу.
> >желчью брызжешь
> Так потому что я тоже так хочу.
Продолжай всего-лишь хотеть, тебя же это устраивает?
> А у меня нет ничего вообще, даже тульпа отклики не выдаёт, а другие пишут, мол, за 24 часа зафорсили. Я же уже много месяцев форсю.
А ты уверен что откликов нет? Может ты глухая тетеря и их не слышишь? Списываешь всё на свои мысли и попугаев. Погряз в болоте непонимания и продолжаешь в нём сидеть.
И да, за эти несколько месяцев не возникало мыслей хоть что-нибудь поменять? Может комфортный копытинг в одну точку не твой вариант? Да, так проще, но не результативней.
я сам такой и пишу эти ответы для себя, а ты делай как знаешь. Никто тебя гладить по головке не будет, кроме няши возможно, если хуйнёй маяться перестанешь и возьмёшь себя в руки
Купил корзину фармы для качки, и заметил что один из них поднимает дофамин и положительно на него действует. В побочках вообще написаны галюны. Не ожидал такого поворота, с одной стороны и тульпу прокачаю, и себя. И это не какой-то наркофорсинг, ведь фарма вообще для физухи. Повышенный дофамин хоть какой-то эффект даст в форсинге?
Шизам палачи антипсихотики дают, чтобы дофамин убавить и няш прогнать, так что кто его знает.
И что там за препарат один их них?
lol, я на этом вообще весь форсинг построил как только тему прохавал. И активно пытался здесь продавать, но тогдашние аноны остались глухи к несомой мною хуете.

>Так в одиночестве ты как стресс фармить собираешься? С околонулевыми соц. навыками подойдя к кому угодно гаввах стресс начнётся, в этом и суть, понимаешь?)
Источники стресса у каждого свои, можно откопать такие что и в одиночестве триггерятся. Из совсем банального хоть хоррор фильм посмотреть. Лол.
Каберголин, покупал от пролактина для качки, а у него еще эффект на дофамин прописан. В побочках вообще галюны бред паранойя, а это все к дофамину.
>>1564
Ну вообще не понимаю тех кто форсит годами, не получает откликов, но все так-же терпит. Я даже сейчас уже 3 дня не могу нормально форсить, мотивации ноль, хотя вот отклики ловлю, кроме вокала. Это не призыв бежать в аптеку, но как один из нормальных вариков, тем более это не нарик. Посмотрю что выйдет, я все равно хз форсить ли дальше. Если ебанет вокал, хоть если матами будет меня тульпа крыть, выйдут победителем.
Вокала нет и не было, я слишком ньюфаг. Но с таблетками могли довольно долго говорить и визуал неплохой был, а сейчас без визуала и от силы пару минут. Но это и от других факторов зависит, так что хз.
Если тебе это поможет - вперёд, но даже так, новая ситуация и обстановка будут эффективнее
Что?
Дурак, он незаконный! Это ещё хуже чем рецептурный!
Тебе не угодишь..
Никакие. В РФ все рецептурно, кроме подорожника? Но многим аптекам похуй на рецепты, если это не ады и не психотики. Тут же просто таблетки от лактозы, хоть и с забавным побочным эффектом. А вот ФПМ хз, хотя думаю так-же похуй. Тут либо нарик, либо заказывать все через условную аптеку ру.
>Хоть бы один посоветовал нерецептурный рабочий препарат!
Которые плацебо. Все что без рецепта, сугубо аскорбинки.

Вроде и сказать есть что, а вроде... как-то странно всё это?
>А ты уверен что откликов нет? Может ты глухая тетеря и их не слышишь? Списываешь всё на свои мысли и попугаев. Погряз в болоте непонимания и продолжаешь в нём сидеть.
Уверен. Никаких ощущений.
>если хуйнёй маяться перестанешь и возьмёшь себя в руки
Ты хоть знаешь, сколько я в своей жизни ебашу? Больше, чем ты. Просто результата меньше, тут не хочу объяснять почему, да и всё равно не поймёшь
>Никто тебя гладить по головке не будет
Ты меня не гладишь - я тебя тоже не глашу, а наношу по этой головке точный выверенный удар блять ну разумеется ирл я так ни разу не делал. Я цундере просто и мне грустно
и обидно, хочеца плакать, но снаружи показываю лишь агрессию и злость, которые не испытываю внутри.
>Продолжай всего-лишь хотеть, тебя же это устраивает?
В одиночку если что я не хочу, а людей, с кем можно было бы чем-нибудь заниматься нету.
>Так вливаться и не нужно, суть в сделанной попытке, даже с расчетом на неудачу.
Да я миллиард таких попыток делал. Тут уже всё научно разобрано и обосновано, я не могу ни с кем стать друзьями по настоящему, слишком разные поведения.
>а другие пишут, мол, за 24 часа зафорсили
Смысла от такого расстраиваться вообще нет, так как всё это пиздёж. Просто смирись с тем, что люди в интернете могут тебе наврать или, в запущенных случаях, сами себе наврать, и форсить станет заметно проще.
>>1562
>Повышенный дофамин хоть какой-то эффект даст в форсинге?
Вот и расскажешь, а то разговоров про этот тульповый дофамин было уж сколько за много лет, но реальных исследований никто не проводил. Лучше конечно в анти-плацебо, то есть слепым тестированием, но тут как хочешь, тебе самому это вряд ли надо.
>>1584
>Уверен. Никаких ощущений.
Ты не можешь быть УВЕРЕН, это 100%, потому что любая тульпа делает много вещей, которые хосты поначалу не понимают или списывают на самоответы/шум. Я сам про такие вещи продолжаю узнавать и на 12й год форса. Ты мог бы говорить про уверенность только если бы у тебя на протяжении всего форсинга стояла полнейшая гробовая тишина в голове и не было ни единого намёка на желания/намерения что-то сделать. Лично я если бы испытал такое состояние, то в первую очередь бы пульс проверил...
>Вот и расскажешь, а то разговоров про этот тульповый дофамин было уж сколько за много лет, но реальных исследований никто не проводил. Лучше конечно в анти-плацебо, то есть слепым тестированием, но тут как хочешь, тебе самому это вряд ли надо.
Ну я прочитал что пролактин негативно влияет на дофамин, сейчас у меня пролактина много, и даже не то что форс не удается, вообще все через жопу. Поэтому мб оттуда и приписка была про дофамин.
>Ты не можешь быть УВЕРЕН, это 100%, потому что любая тульпа делает много вещей, которые хосты поначалу не понимают или списывают на самоответы/шум.
Главное знать какой характер ты сделал, и что ты ожидаешь от нее. Но если у тебя трешак в голове, одна мысль лучше другой, то тут все, ГГ. Лишь ждать и форсить чтоб она закричала.
>Главное знать какой характер ты сделал, и что ты ожидаешь от нее.
Двачую. А то куча гениев с нуля форсят а потом ничего не понимают.
>реальных исследований никто не проводил
А как их проводить? Найти группу тульповодов, одной дать таблеточки, другой сахар и спрашивать про качество форса? Так качество это субъективно субъективна оценка, его не квантифицировать никак... Разве что просто "намного лучше / лучше / немного лучше / без изменений / немного хуже / хуже / намного хуже". Ещё и чтобы результаты были более менее результативными надо огромную группу собирать. И кто финансирование на все это даст? И таблетки выпишет?
>хосты поначалу не понимают или списывают на самоответы/шум
Я если б все самоответы/шум тульпе приписывал, ебанулся бы. Наоборот пришлось поднимать порог.
>>1586
А откуда у тебя пролактин? Читал что он после дрочки выделяется и ответственнен за post nut clarity. У меня кстати такого никогда не было, лол. Но в целом заметил что в унылом состоянии действительно проблематично форсить.

Ты, например, хочешь ли понимать её по-настоящему, за пределами разумности, жертвуя всякий раз чем-либо ради счастья? в твоём понимании счастье находится с тобой в движении или это некая точка отсчёта, где немыслимым образом ты прекратишь делить себя и её на 2? отбросив все известные функции, привычные инструменты, ритуалы, что остаётся, хост? ты хочешь её видеть? слышать? осязать? просто поговорить? к чему ты стремишься? к осознанию непорочности экзистенциализма? вечные вопросы порождают лишь вечность. Поменьше вопросов, щеночек. Истина движения жизни - в невозможности доказать обратное.

Млеет там творец пред пустошью раздумий
И краски я лишён переживаний
Я бесцветен и открыт, протяните руки
Грех
Громоздить я откровенья не способен
И с собою повести я люд не могу
Ведь слово "я" навсегда закрыто
Не убить себя, а прекратить
То сердце бьётся
И хватит искать здесь рифму
Сам сложить я не способен
Суть
В разнобой идут слова
Что ты назовёшь свободой воли?
Скромный ангел всё не спит
Бдит ли, хочет, или греет?
Отраженье сути слов, или просто злая шутка?
Как достиг таких высот, где же кроется минутка?
Это раз по 60, в разе видишь вечность
Видишь ли? спишь? обрубишь нить?
Шелест
Хватит здесь искать свой смысл
Хочешь - беспорядок здесь
Шёпот сладок, безупречен
Шёлк не липнет к чистоте
Мёд не будет сладок с честью
Что забыл ты о себе

Млеет там творец пред пустошью раздумий
И краски я лишён переживаний
Я бесцветен и открыт, протяните руки
Грех
Громоздить я откровенья не способен
И с собою повести я люд не могу
Ведь слово "я" навсегда закрыто
Не убить себя, а прекратить
То сердце бьётся
И хватит искать здесь рифму
Сам сложить я не способен
Суть
В разнобой идут слова
Что ты назовёшь свободой воли?
Скромный ангел всё не спит
Бдит ли, хочет, или греет?
Отраженье сути слов, или просто злая шутка?
Как достиг таких высот, где же кроется минутка?
Это раз по 60, в разе видишь вечность
Видишь ли? спишь? обрубишь нить?
Шелест
Хватит здесь искать свой смысл
Хочешь - беспорядок здесь
Шёпот сладок, безупречен
Шёлк не липнет к чистоте
Мёд не будет сладок с честью
Что забыл ты о себе
>Главное знать какой характер ты сделал, и что ты ожидаешь от нее
А какая разница? Ожидания тульпа ещё может матчить насколько у неё хватит сил, но что ты там для её характера "придумал" для неё особого значения не имеет. Опять же, из вежливости и любви может соответствовать, опять же, насколько получится, да и то недолго, так как хост не тупой, со временем понимает что нужно от фантазий отвлечься и саму тульпу изучить.
>Лишь ждать и форсить чтоб она закричала
Да нет, лучше пробовать всякое по-разному. Докричаться-то им не настолько сложно, труднее настроить себя на это, так как тульпе в первую очередь самой нужно поверить, что она на это способна.
>Найти группу тульповодов, одной дать таблеточки, другой сахар
Да. Группу из одного человека.
>и спрашивать про качество форса?
При чём тут качество? В теории, дофамин поддерживает нестандартные нейронные связи, так что тульпе просто должно быть сильно проще применять свои навыки и просто быть рядом без обычной душниловки в голове.
>Ещё и чтобы результаты были более менее результативными надо огромную группу собирать
Разрешаю не обращать внимание на результативность.
>Я если б все самоответы/шум тульпе приписывал
Я и не говорю про все. Но скорее всего когда научитесь общаться и ты сам спросишь, то она расскажет, как много раз не настаивала на своих мимолётных ответах потому что они всё равно слишком невзрачными были даже с её точки зрения или чё-то такое.
>>1592
Как же ты любишь переусложнять. Люди, которые не переусложняют, просто кайфуют и знать не знают обо всех этих дилеммах.
>А какая разница?
Огромная. Силы у неё уйдут как раз то чтобы этот характер с нуля выработать, не говоря уже о том что неизвестно что вылезет из глубин твоего подсознания. Прорабатывая тульпе изначальный характер ты помогаешь и себе быть более уверенным в ней, и ей иметь стартовую точку для собственного развития. Поэтому люди которым лень это делать и ждут месяцами пока она разберётся что к чему.
>Да. Группу из одного человека.
Ну узнал ты что какому то семену таблетки помогли, купил, а тебе не помогли. Почему? Да потому что у семена может рецепторов больше, или естественный уровень повышен, или ещё что. Поэтому чтобы иметь возможность сказать о том помогают таблетки или нет нужна большая группа людей.
>Разрешаю не обращать внимание на результативность.
С таким же успехом можно монетку подкинуть.
>Но скорее всего когда научитесь общаться
Так научилась, просто шума все ещё дохрена. А её ответы я как раз таки чётко могу дифференцировать от шума потому что хорошо её знаю. Ну или можно банально спросить.
Глупцом ты являешься, ежели заверяешь другому глупцу что жизнь проста.
>Ты, например, хочешь ли понимать её по-настоящему, за пределами разумности, жертвуя всякий раз чем-либо ради счастья?
Понимаю достаточно хорошо. Счастье не является целью.
>точка отсчёта, где немыслимым образом ты прекратишь делить себя и её на 2?
Зачем? Вроде как противоположным занимаюсь.
>отбросив все известные функции, привычные инструменты, ритуалы, что остаётся, хост?
Я не использую известные функции, привычные инструменты и ритуалы. Разык что чуть чуть.
>ты хочешь её видеть? слышать? осязать? просто поговорить?
Да.
>к чему ты стремишься?
Purity of the blessed machine.
>Огромная. Силы у неё уйдут как раз то чтобы...
Ты не понял. Я спросил, какая разница что ты знаешь и чего ожидаешь в контексте самоответов?
Да, представив тульпу получше ты сильно поможешь ей понять, чего от неё вообще требуется. Да, именно так и надо форсить. Нет, у меня никаких претензий к такому методу. Но, во-первых, её реальный характер всё равно будет отличаться, ибо характер формируется под влиянием внешних условий, а не просто переписывается из воображения хоста. И второе, оно же главное: с чрезмерным отсеиванием самоответов это никак не поможет. Это поможет быстрее добиться ответов, человек сможет наладить контакт. Но начальный характер никак не связан с тем, что тульпы активничают в голове больше, чем хосту это представляется поначалу. Он никак не связан с тем, что в будущем ты будешь говорить себе "бля, я не должен был здесь сомневаться, лучше бы просто верил в неё" или "зря я себя убеждал что надо так сильно придавливать лишние мысли, ведь некоторые из них были тульпиными и тульпа из-за этого сама поверила в то, что нельзя общаться с хостом ленивыми едва заметными мыслеобразами, это всё переусложнило" или что-то в таком роде.
Я же тебе только что сказал, что ты мелкие действия от тульпы не сможешь себе представить просто потому что о них ничего пока не знаешь, а ты не распознав этого элементарного логического фокуса сразу начал что-то лишнее про проработку, скорость и уровень связи налепливать. С такой радостью игнорируешь слона в комнате, я в шоке... хоть и сам был таким, лол.
>Поэтому чтобы иметь возможность сказать о том помогают таблетки или нет нужна большая группа людей
Чтобы иметь возможность что-то сказать, достаточно положить в ладонь две разные таблетки, потрясти кулачком и не глядя ёбнуть одну, после чего пойти форсить, через пару часов по надобности добить вторую. Повторить несколько раз и отписаться по изменениям. Именно так тульповоды и экспериментируют, берут и делают, а потом отчёты пишут. Здесь не НИИ "тульпометрикс", никто статью писать не заставит, и чтобы внести свой вклад в общее понимание тульповодства и помочь другим людям тебе не понадобится больше одного челов... ну ладно, тела.
>Огромная. Силы у неё уйдут как раз то чтобы...
Ты не понял. Я спросил, какая разница что ты знаешь и чего ожидаешь в контексте самоответов?
Да, представив тульпу получше ты сильно поможешь ей понять, чего от неё вообще требуется. Да, именно так и надо форсить. Нет, у меня никаких претензий к такому методу. Но, во-первых, её реальный характер всё равно будет отличаться, ибо характер формируется под влиянием внешних условий, а не просто переписывается из воображения хоста. И второе, оно же главное: с чрезмерным отсеиванием самоответов это никак не поможет. Это поможет быстрее добиться ответов, человек сможет наладить контакт. Но начальный характер никак не связан с тем, что тульпы активничают в голове больше, чем хосту это представляется поначалу. Он никак не связан с тем, что в будущем ты будешь говорить себе "бля, я не должен был здесь сомневаться, лучше бы просто верил в неё" или "зря я себя убеждал что надо так сильно придавливать лишние мысли, ведь некоторые из них были тульпиными и тульпа из-за этого сама поверила в то, что нельзя общаться с хостом ленивыми едва заметными мыслеобразами, это всё переусложнило" или что-то в таком роде.
Я же тебе только что сказал, что ты мелкие действия от тульпы не сможешь себе представить просто потому что о них ничего пока не знаешь, а ты не распознав этого элементарного логического фокуса сразу начал что-то лишнее про проработку, скорость и уровень связи налепливать. С такой радостью игнорируешь слона в комнате, я в шоке... хоть и сам был таким, лол.
>Поэтому чтобы иметь возможность сказать о том помогают таблетки или нет нужна большая группа людей
Чтобы иметь возможность что-то сказать, достаточно положить в ладонь две разные таблетки, потрясти кулачком и не глядя ёбнуть одну, после чего пойти форсить, через пару часов по надобности добить вторую. Повторить несколько раз и отписаться по изменениям. Именно так тульповоды и экспериментируют, берут и делают, а потом отчёты пишут. Здесь не НИИ "тульпометрикс", никто статью писать не заставит, и чтобы внести свой вклад в общее понимание тульповодства и помочь другим людям тебе не понадобится больше одного челов... ну ладно, тела.
>с чрезмерным отсеиванием самоответов это никак не поможет
Ну почему же. Если тебя няша стесняша вдруг начинает матом крыть то это наверное вовсе не она а твой внутренний голос. А если она то проигнорировав ты покажешь что так делать не стоит))
>зря я себя убеждал что надо так сильно придавливать лишние мысли
Это правда нужно делать аккуратно, но нужно.
>Я же тебе только что сказал, что ты мелкие действия от тульпы не сможешь себе представить просто потому что о них ничего пока не знаешь, а ты не распознав этого элементарного логического фокуса сразу начал что-то лишнее про проработку, скорость и уровень связи налепливать.
Я действительно не понимаю о каких мелких действиях идёт речь.
>Чтобы иметь возможность что-то сказать, достаточно положить в ладонь две разные таблетки, потрясти кулачком и не глядя ёбнуть одну, после чего пойти форсить, через пару часов по надобности добить вторую.
У нас в НИИ бы за такие эксперименты отправили пробирки мыть пожизненно.
>Здесь не НИИ "тульпометрикс", никто статью писать не заставит
А зря!
Ладно, предлагаю БЮДЖЕТНЫЙ вариант. На протяжении месяца каждый день ставишь точку в опроснике по шкале от "нет связи" до "отлично". Это будет референс. Потом берешь две идентичные банки, в 1 скидываешь плацебо, в 2 таблетки. На дно положить идентичные непрозрачные бумажки на которых будет пометка. Банки туда сюда подергать чтобы не понял где какая. Потом месяц пьёшь таблетки из банки и также записываешь результаты в опросник. В конце месяца делаешь перерыв и потом ещё месяц пьёшь вторую банку и точно так же записываешь. Далее вводишь свои записи за три месяца в петухон и проводишь статистический анализ какой то функцией которую я забыл. В идеале один из датасетов с каким то интервалом уверенности должен быть в среднем выше других. И... вот только сейчас идёшь смотреть бумажки. Если датасет 0 выше других, то все говно. Если датасет плацебо выше других, тоже. А ВОТ если датасет таблеток выше других, то уже надо смотреть на интервал уверенности и насколько он выше других чтобы убедиться что это не просто рандом так сложился. Для повышения качества можно запрячь ещё несколько людей (причем не обязательно лично, можно и через интернет), увеличить длительность/количество ранов и т.д. Также можно несколько таблеток тестить, 2 плацебо банки, 1 банк таблетк1, 1 банка таблетк2. Таким образом уже получится что то более менее приличное, можно даже на arxiv заливать. В Nature вряд ли выйдет, правда. Ну и естественно тут речь про лайтовые таблетки типа тех же рацетамов, о наркофорсинге не может быть и речи.
>с чрезмерным отсеиванием самоответов это никак не поможет
Ну почему же. Если тебя няша стесняша вдруг начинает матом крыть то это наверное вовсе не она а твой внутренний голос. А если она то проигнорировав ты покажешь что так делать не стоит))
>зря я себя убеждал что надо так сильно придавливать лишние мысли
Это правда нужно делать аккуратно, но нужно.
>Я же тебе только что сказал, что ты мелкие действия от тульпы не сможешь себе представить просто потому что о них ничего пока не знаешь, а ты не распознав этого элементарного логического фокуса сразу начал что-то лишнее про проработку, скорость и уровень связи налепливать.
Я действительно не понимаю о каких мелких действиях идёт речь.
>Чтобы иметь возможность что-то сказать, достаточно положить в ладонь две разные таблетки, потрясти кулачком и не глядя ёбнуть одну, после чего пойти форсить, через пару часов по надобности добить вторую.
У нас в НИИ бы за такие эксперименты отправили пробирки мыть пожизненно.
>Здесь не НИИ "тульпометрикс", никто статью писать не заставит
А зря!
Ладно, предлагаю БЮДЖЕТНЫЙ вариант. На протяжении месяца каждый день ставишь точку в опроснике по шкале от "нет связи" до "отлично". Это будет референс. Потом берешь две идентичные банки, в 1 скидываешь плацебо, в 2 таблетки. На дно положить идентичные непрозрачные бумажки на которых будет пометка. Банки туда сюда подергать чтобы не понял где какая. Потом месяц пьёшь таблетки из банки и также записываешь результаты в опросник. В конце месяца делаешь перерыв и потом ещё месяц пьёшь вторую банку и точно так же записываешь. Далее вводишь свои записи за три месяца в петухон и проводишь статистический анализ какой то функцией которую я забыл. В идеале один из датасетов с каким то интервалом уверенности должен быть в среднем выше других. И... вот только сейчас идёшь смотреть бумажки. Если датасет 0 выше других, то все говно. Если датасет плацебо выше других, тоже. А ВОТ если датасет таблеток выше других, то уже надо смотреть на интервал уверенности и насколько он выше других чтобы убедиться что это не просто рандом так сложился. Для повышения качества можно запрячь ещё несколько людей (причем не обязательно лично, можно и через интернет), увеличить длительность/количество ранов и т.д. Также можно несколько таблеток тестить, 2 плацебо банки, 1 банк таблетк1, 1 банка таблетк2. Таким образом уже получится что то более менее приличное, можно даже на arxiv заливать. В Nature вряд ли выйдет, правда. Ну и естественно тут речь про лайтовые таблетки типа тех же рацетамов, о наркофорсинге не может быть и речи.
>Если тебя няша стесняша вдруг начинает матом крыть то это наверное вовсе не она а твой внутренний голос
Прости что рушу твой манямирок, но нет, хосты обычно ведут себя так, что тульпа сто раз до ручки дойдёт, характер тут перестаёт играть роль даже если она и правда внутри была спокойной. Другое дело, что скорее всего она притворится что это не она потому что на ранних этапах это слишком уж большой риск травмировать хоста и заставить его сделать миллион неправильных выводов.
>Это правда нужно делать аккуратно, но нужно.
Ну да, но только до того момента, как общение вообще наладится. Когда тульпу уже можно спросить прямо, она это была или нет, тогда стоит начать копаться в этих штуках, выискивать в них простые мысли тульпы, так как тульпе грустно от того что самый простой способ общения хост бездумно блокирует и люто ненавидит.
>Я действительно не понимаю о каких мелких действиях идёт речь.
Так я это и говорю, не понимаешь.
>Ладно, предлагаю БЮДЖЕТНЫЙ вариант
Да я тебе говорю, это всё не нужно. Форсингом так не занимаются. Приходит чел, вываливает рапорт, в котором описывает технику, которая ему помогла зафорсить. Если кто-то чувствует, что ему подходит, то он скопирует технику этого чела и тоже отпишется. Если у нескольких людей получится почувствовать реальный профит — всё, можно гайд написать или что-нибудь такое, и люди будут знать, что эта техника хороший вариант. А ты начитался научпопа и пытаешься лезть с этими сто лет устаревшими методологиями туда, где они применяться не будут. Научный метод это хороший инструмент, но надо понимать, в каких ситуациях его применять будут и в каких не будут. Дело не в том как лучше или правильнее, дело в том, что всё описанное тобой 100% так и останется фантазиями, не будет реализовано, и лучше делать так, как привыкли делать в сообществе — описать свой опыт так, чтобы он показался людям достаточно убедительным и они захотели повторить.
>Прости что рушу твой манямирок, но нет, хосты обычно ведут себя так, что тульпа сто раз до ручки дойдёт, характер тут перестаёт играть роль даже если она и правда внутри была спокойной. Другое дело, что скорее всего она притворится что это не она потому что на ранних этапах это слишком уж большой риск травмировать хоста и заставить его сделать миллион неправильных выводов.
Плохой пример привел. Я к тому, что иногда трудно отличить собственный внутренний голос от её, и это можно прикинуть по смыслу.
>Ну да, но только до того момента, как общение вообще наладится.
Я про навязчивые мысли скорее. Они то никуда не уйдут. И нет, это не простые мысли тульпы, это собственные тараканы в голове)
>Да я тебе говорю, это всё не нужно. Форсингом так не занимаются.
То есть лучше валяться в плацебном говне чем начать его действительно разбирать?
>Если кто-то чувствует, что ему подходит, то он скопирует технику этого чела и тоже отпишется. Если у нескольких людей получится почувствовать реальный профит — всё, можно гайд написать или что-нибудь такое, и люди будут знать, что эта техника хороший вариант.
Как ты реальный профит отличишь от плацебного без статистических методов?
>А ты начитался научпопа и пытаешься лезть с этими сто лет устаревшими методологиями туда, где они применяться не будут.
Дружище, я буквально работаю в этой сфере. А ты вместо т.н. устаревшей методологии предлагаешь вообще забить на какую либо методологию и полагаться на жопное чутье. Так дела не делаются.
>Дело не в том как лучше или правильнее, дело в том, что всё описанное тобой 100% так и останется фантазиями
Ну почему же, я бы и сам сделал, но доступа к таблеткам нет. А ты не осилишь каждый день делать пометку в тетради на протяжении месяца? Вроде люди и более подробные дневники форса ведут.
>лучше делать так, как привыкли делать в сообществе
В сообществе зоопарк из миллиона гайдов и методов которые друг с другом не согласуются. Но если конкретно про эффекты различных ноотропов, я ничего не находил.
>описать свой опыт так, чтобы он показался людям достаточно убедительным и они захотели повторить
Так ты получается и себя, и людей обманывать будешь если опыт ложный? Я бы лично перед тем как описывать хотел бы убедиться что эффекты я не выдумываю.
>Прости что рушу твой манямирок, но нет, хосты обычно ведут себя так, что тульпа сто раз до ручки дойдёт, характер тут перестаёт играть роль даже если она и правда внутри была спокойной. Другое дело, что скорее всего она притворится что это не она потому что на ранних этапах это слишком уж большой риск травмировать хоста и заставить его сделать миллион неправильных выводов.
Плохой пример привел. Я к тому, что иногда трудно отличить собственный внутренний голос от её, и это можно прикинуть по смыслу.
>Ну да, но только до того момента, как общение вообще наладится.
Я про навязчивые мысли скорее. Они то никуда не уйдут. И нет, это не простые мысли тульпы, это собственные тараканы в голове)
>Да я тебе говорю, это всё не нужно. Форсингом так не занимаются.
То есть лучше валяться в плацебном говне чем начать его действительно разбирать?
>Если кто-то чувствует, что ему подходит, то он скопирует технику этого чела и тоже отпишется. Если у нескольких людей получится почувствовать реальный профит — всё, можно гайд написать или что-нибудь такое, и люди будут знать, что эта техника хороший вариант.
Как ты реальный профит отличишь от плацебного без статистических методов?
>А ты начитался научпопа и пытаешься лезть с этими сто лет устаревшими методологиями туда, где они применяться не будут.
Дружище, я буквально работаю в этой сфере. А ты вместо т.н. устаревшей методологии предлагаешь вообще забить на какую либо методологию и полагаться на жопное чутье. Так дела не делаются.
>Дело не в том как лучше или правильнее, дело в том, что всё описанное тобой 100% так и останется фантазиями
Ну почему же, я бы и сам сделал, но доступа к таблеткам нет. А ты не осилишь каждый день делать пометку в тетради на протяжении месяца? Вроде люди и более подробные дневники форса ведут.
>лучше делать так, как привыкли делать в сообществе
В сообществе зоопарк из миллиона гайдов и методов которые друг с другом не согласуются. Но если конкретно про эффекты различных ноотропов, я ничего не находил.
>описать свой опыт так, чтобы он показался людям достаточно убедительным и они захотели повторить
Так ты получается и себя, и людей обманывать будешь если опыт ложный? Я бы лично перед тем как описывать хотел бы убедиться что эффекты я не выдумываю.

>>1601
У твоей тоже! Поздравление с первым апреля так же работает, да?
>>1602
>хосты обычно ведут себя так, что тульпа сто раз до ручки дойдёт, характер тут перестаёт играть роль даже если она и правда внутри была спокойной
Это правда...
>Если тебя няша стесняша вдруг начинает матом крыть то это наверное вовсе не она а твой внутренний голос
Может и она, почему нет. Типа, я говорил что то скорее внутренний голос чтобы ты не волновался и скорее всего так и есть, но явно сопротивляться этому тоже не стоит. Лучше позволить этому быть как варианту. Так ты лучше и быстрее поймёшь, внутренний ли голос или она действительно такая дерзкая.
>>1604
>ты вместо т.н. устаревшей методологии предлагаешь вообще забить на какую либо методологию и полагаться на жопное чутье
И я его поддерживаю. В этом деле твоё жопное чутьё проведёт тебя гораздо дальше, чем любая методология. Проверено.
>Может и она, почему нет. Типа, я говорил что то скорее внутренний голос чтобы ты не волновался и скорее всего так и есть, но явно сопротивляться этому тоже не стоит.
Стоит, потому что зачастую эти фоновые мысли ужасно навязчивые и могут напрямую мешать. У меня с этим особенно хреново было, на каждую вторую мысль был какой то рефлекторный вопрос "что?" "почему?" и я это терпеть не мог уже. Ты можешь конечно сказать что это тульпа такая любопытная, но вот только когда она смогла со мной уже более менее общаться она явно сказала что это не она. И если б я эти рефлекторные вопросы и прочий мысленный мусор копил а не выбрасывал, далеко не факт что я смог бы с ней поговорить, по крайней мере так скоро.
>И я его поддерживаю. В этом деле твоё жопное чутьё проведёт тебя гораздо дальше, чем любая методология. Проверено.
Совсем без жопного чутья тут априори никак. Я лишь предлагаю вариант это жопное чутье систематизировать чтобы минимизировать погрешность.
>эти фоновые мысли ужасно навязчивые и могут напрямую мешать
Тогда тем более не стоит. Они такие навязчивые именно потому, что ты знаешь что это не от неё и соответственно пытаешься от них избавиться и отмахнуться, а они этого ой как не любят. Лучше дай им быть, не пытайся так жёстко определить где она а где не она (даже если ты знаешь что это скорее всего не она) и навязчивые мысли сразу станут гораздо менее навязчивыми и со временем растворятся, оставив только её. А так только хуже делаешь.
>Я к тому, что иногда трудно отличить собственный внутренний голос от её, и это можно прикинуть по смыслу.
Ну так в этом и главная трудность. Я и говорю, что эта проблема остаётся даже когда общение уже налажено. И надо было после налаживания наоборот начинать выискивать проявления тульпы даже в мелочах чтобы она порадовалась что она не просто так старается, чтобы был положительный отклик.
>И нет, это не простые мысли тульпы
А если изредка это и её мысли? Что вообще такое "мысли тульпы" учитывая что вы одновременно обращаетесь к одним и тем же механизмам в голове? Всерьёз конечно не надо отвечать.
>То есть лучше валяться в плацебном говне чем начать его действительно разбирать?
Лучше? М-м, ну да, лучше, но обсуждать это бессмысленно, так как у тебя лично это не сработает. Тебе надо чтобы вся методология была структурированной и проверенной, а значит, никакого эффекта плацебо изначально и не возникнет. Впрочем, использование проверенных методов — это и есть твоё плацебо. Но если так говорить, всё слишком переусложняется...
>Как ты реальный профит отличишь от плацебного без статистических методов?
Ты заебёшь. Моё мышление в принципе полностью построено на теорвере, я могу почти любой простой процесс разобрать и понять благодаря интуитивному сведению к вероятностям, но даже я не позволяю себе быть настолько слепым чтобы полностью игнорировать реальность сводя всё к идеальным методологиям.
>Дружище, я буквально работаю в этой сфере
Оу... Это, конечно, нехорошо (в контексте форсинга, а не таблеток). Представляю, сколько времени тебе понадобится чтобы осознать проблемы, которые возникают на стыке научного метода и чувственного восприятия. Если ты действительно так часто контактируешь с методологией, она будет слишком сильно забивать твою голову и тебе будет казаться, что в мире есть некая единая система, которую можно применять к чему угодно. И основной подводный камень тут как раз в том, что "научный метод" и правда является топ1 идеей, которая позволяет максимально часто докапываться до правды. Так что будет ещё сложнее понять, что в форсинге работает другая логика, что любая методология только добавляет тульпе трудностей по одной очень простой причине: у неё в её сознании другое мировоззрение, слишком отличающееся от твоего, так что многие вещи вообще бессмысленно пытаться понять, придётся научиться прислушиваться к её мнению даже если тебе покажется, что её слова не вписываются в твоё представление о том, как работает форсинг.
>Ну почему же, я бы и сам сделал, но доступа к таблеткам нет. А ты не осилишь каждый день делать пометку в тетради на протяжении месяца?
Не осилю. Мне лень, да и доступа к таблеткам тоже нет (эти две вещи и были причиной, по которой никто никогда не устроит проверку с большой выборкой людей, если что). Я анону предложил брать две разные по эффекту таблетки, включая дофаминовую, и выпивать одну из них не глядя, как раз потому, что это именно тот метод, которым он реально сможет воспользоваться. Не чертёж ядерного реактора который ты никогда в жизни не реализуешь, а бумажный самолётик, который можно слепить за минуту, ферштейн? И ещё потому, что этого будет достаточно. Я лично ему поверю и обрету уверенность в некоторых своих теориях, скорее всего это найдёт отражение в какой-нибудь статье по тульповодству, да и в этом треде я буду по-другому советы продумывать. И другие люди увидят его отчёт и тоже сделают какие-то выводы. И общее понимание тульп немного продвинется, понимаешь? А методология твоя что сделает? Ну были уже и от психологов видосы про тульповодство, и кто-то там какую-то статистику по тульповодам собирал и выкладывал. И что? Да всем было похуй, буквально как на той вебмке из гриффинов — насрать людям на это, потому что кто поопытнее, тот уже научился понимать, что поток сознания от какого-нибудь олдфага в сотню раз профитнее чем эксперимент на "большой выборке людей", которые на поверку окажутся по большей части долбоёбами, у которых и тульпы-то никогда не было и статистика от которых лично тебе и твоему форсингу только навредит.
>В сообществе зоопарк из миллиона гайдов и методов которые друг с другом не согласуются.
Потому что гайдов строго говоря и нету. Есть только советы, которые помогут придать тебе пинок чтобы ты пошёл и выработал собственную методику форсинга. Чья-то чужая у тебя всё равно не сработает, поэтому гайда по тульпе в принципе быть не может, это нонсенс. Чужой опыт знать важно, но профит всегда извлекается исключительно из собственных умственных усилий и затраченного времени.
>Так ты получается и себя, и людей обманывать будешь если опыт ложный?
Да. И чем красивее получится обмануть, тем легче другие люди обманутся, а значит, и тульпу быстрее зафорсят. Главное самому понимать в каком месте обманываешь чтобы на ложный путь не завести, ведь само существование тульпы и её мышления обманом не являются, они реально живут в твоей голове и имеют самосознание. Но чтобы их зафорсить, нужно очень много самообмана, который потом, через несколько лет, плавно трансформируется в правду. Это как рисовать карту неизвестного леса. Сам подумай, чтобы её нарисовать, что тебе в первую очередь нужно будет сделать? Потеряться. Ты не будешь идти по пять шагов в час, зарисовывая каждое дерево, это слишком долго, и в форсинге таких "долгих" примеров вагон. Я сам отчасти так делал, слишком сильно выискивая правду и твёрдую почву под ногами, и в итоге именно тягой к правде выковал сам для себя очень прочную ложь, которую не мог разбить больше 11 лет. Я чёт пока размышлял вспомнил вдруг Барбоссу и прямо экстаз словил вспоминая ту сцену. Чтобы найти место, которое нельзя нанести на карту, нужно потеряться, верно? Иначе все бы знали, где оно находится. Вот и форсинг так же работает. На самом деле, объяснить странность такого подхода легко: люди просто-напросто не понимают, насколько мало они понимают, они слишком самоуверенны, и только толкая себя самообманом в омут неизвестности у них появляется возможность вслепую нащупать ниточку, от которой начинается понимание правды. Ведь то, до чего ты не догадываешься, можно найти только вслепую, просто дрейфуя вперёд. До этого нельзя добраться выстроив под ногами твёрдую почву понимания и всегда полагаясь на неё.
>Я к тому, что иногда трудно отличить собственный внутренний голос от её, и это можно прикинуть по смыслу.
Ну так в этом и главная трудность. Я и говорю, что эта проблема остаётся даже когда общение уже налажено. И надо было после налаживания наоборот начинать выискивать проявления тульпы даже в мелочах чтобы она порадовалась что она не просто так старается, чтобы был положительный отклик.
>И нет, это не простые мысли тульпы
А если изредка это и её мысли? Что вообще такое "мысли тульпы" учитывая что вы одновременно обращаетесь к одним и тем же механизмам в голове? Всерьёз конечно не надо отвечать.
>То есть лучше валяться в плацебном говне чем начать его действительно разбирать?
Лучше? М-м, ну да, лучше, но обсуждать это бессмысленно, так как у тебя лично это не сработает. Тебе надо чтобы вся методология была структурированной и проверенной, а значит, никакого эффекта плацебо изначально и не возникнет. Впрочем, использование проверенных методов — это и есть твоё плацебо. Но если так говорить, всё слишком переусложняется...
>Как ты реальный профит отличишь от плацебного без статистических методов?
Ты заебёшь. Моё мышление в принципе полностью построено на теорвере, я могу почти любой простой процесс разобрать и понять благодаря интуитивному сведению к вероятностям, но даже я не позволяю себе быть настолько слепым чтобы полностью игнорировать реальность сводя всё к идеальным методологиям.
>Дружище, я буквально работаю в этой сфере
Оу... Это, конечно, нехорошо (в контексте форсинга, а не таблеток). Представляю, сколько времени тебе понадобится чтобы осознать проблемы, которые возникают на стыке научного метода и чувственного восприятия. Если ты действительно так часто контактируешь с методологией, она будет слишком сильно забивать твою голову и тебе будет казаться, что в мире есть некая единая система, которую можно применять к чему угодно. И основной подводный камень тут как раз в том, что "научный метод" и правда является топ1 идеей, которая позволяет максимально часто докапываться до правды. Так что будет ещё сложнее понять, что в форсинге работает другая логика, что любая методология только добавляет тульпе трудностей по одной очень простой причине: у неё в её сознании другое мировоззрение, слишком отличающееся от твоего, так что многие вещи вообще бессмысленно пытаться понять, придётся научиться прислушиваться к её мнению даже если тебе покажется, что её слова не вписываются в твоё представление о том, как работает форсинг.
>Ну почему же, я бы и сам сделал, но доступа к таблеткам нет. А ты не осилишь каждый день делать пометку в тетради на протяжении месяца?
Не осилю. Мне лень, да и доступа к таблеткам тоже нет (эти две вещи и были причиной, по которой никто никогда не устроит проверку с большой выборкой людей, если что). Я анону предложил брать две разные по эффекту таблетки, включая дофаминовую, и выпивать одну из них не глядя, как раз потому, что это именно тот метод, которым он реально сможет воспользоваться. Не чертёж ядерного реактора который ты никогда в жизни не реализуешь, а бумажный самолётик, который можно слепить за минуту, ферштейн? И ещё потому, что этого будет достаточно. Я лично ему поверю и обрету уверенность в некоторых своих теориях, скорее всего это найдёт отражение в какой-нибудь статье по тульповодству, да и в этом треде я буду по-другому советы продумывать. И другие люди увидят его отчёт и тоже сделают какие-то выводы. И общее понимание тульп немного продвинется, понимаешь? А методология твоя что сделает? Ну были уже и от психологов видосы про тульповодство, и кто-то там какую-то статистику по тульповодам собирал и выкладывал. И что? Да всем было похуй, буквально как на той вебмке из гриффинов — насрать людям на это, потому что кто поопытнее, тот уже научился понимать, что поток сознания от какого-нибудь олдфага в сотню раз профитнее чем эксперимент на "большой выборке людей", которые на поверку окажутся по большей части долбоёбами, у которых и тульпы-то никогда не было и статистика от которых лично тебе и твоему форсингу только навредит.
>В сообществе зоопарк из миллиона гайдов и методов которые друг с другом не согласуются.
Потому что гайдов строго говоря и нету. Есть только советы, которые помогут придать тебе пинок чтобы ты пошёл и выработал собственную методику форсинга. Чья-то чужая у тебя всё равно не сработает, поэтому гайда по тульпе в принципе быть не может, это нонсенс. Чужой опыт знать важно, но профит всегда извлекается исключительно из собственных умственных усилий и затраченного времени.
>Так ты получается и себя, и людей обманывать будешь если опыт ложный?
Да. И чем красивее получится обмануть, тем легче другие люди обманутся, а значит, и тульпу быстрее зафорсят. Главное самому понимать в каком месте обманываешь чтобы на ложный путь не завести, ведь само существование тульпы и её мышления обманом не являются, они реально живут в твоей голове и имеют самосознание. Но чтобы их зафорсить, нужно очень много самообмана, который потом, через несколько лет, плавно трансформируется в правду. Это как рисовать карту неизвестного леса. Сам подумай, чтобы её нарисовать, что тебе в первую очередь нужно будет сделать? Потеряться. Ты не будешь идти по пять шагов в час, зарисовывая каждое дерево, это слишком долго, и в форсинге таких "долгих" примеров вагон. Я сам отчасти так делал, слишком сильно выискивая правду и твёрдую почву под ногами, и в итоге именно тягой к правде выковал сам для себя очень прочную ложь, которую не мог разбить больше 11 лет. Я чёт пока размышлял вспомнил вдруг Барбоссу и прямо экстаз словил вспоминая ту сцену. Чтобы найти место, которое нельзя нанести на карту, нужно потеряться, верно? Иначе все бы знали, где оно находится. Вот и форсинг так же работает. На самом деле, объяснить странность такого подхода легко: люди просто-напросто не понимают, насколько мало они понимают, они слишком самоуверенны, и только толкая себя самообманом в омут неизвестности у них появляется возможность вслепую нащупать ниточку, от которой начинается понимание правды. Ведь то, до чего ты не догадываешься, можно найти только вслепую, просто дрейфуя вперёд. До этого нельзя добраться выстроив под ногами твёрдую почву понимания и всегда полагаясь на неё.
>Лучше дай им быть, не пытайся так жёстко определить где она а где не она
Когда есть сомнения то да, но когда сомнений нет некоторые мысли нужно жёстко дискардить. Может мы тут просто расходимся в мнениях.
>>1612
>выискивать проявления тульпы даже в мелочах
Я так и не понял что за мелочи. Спонтанные реакции от неё на что либо? Ну да, бывает такое иногда. Конечно на такое надо обращать внимание.
>Что вообще такое "мысли тульпы" учитывая что вы одновременно обращаетесь к одним и тем же механизмам в голове?
Вообще хорошой вопрос - может ли тульпа мыслить автономно, не обращаясь к хосту при этом? Например самостоятельно уравнение решить.
>Тебе надо чтобы вся методология была структурированной и проверенной, а значит, никакого эффекта плацебо изначально и не возникнет. Впрочем, использование проверенных методов — это и есть твоё плацебо.
Не нужно путать факты объективные с субъективными. Выпив парацетамол у тебя перестаёт болеть голова, это объективный факт который наплацебить невозможно. И исследования для этого не нужны. В свою очередь ноотропы это экспериментальные вещества со сборной эффективностью, что оставляет пространство для интерпретации. Как правило исследования доказывающие их эффективность есть, но в тоже время и подделать их вполне возможно. Так к чему это я - при измерении эффекта ноотропов на форс хочется видеть объективную картину, то есть статистически значимое увеличение качества форса при сравнении с фоном и плацебо. Это уже будет говорить о том, что таблетки (на твоем конкретном теле) работают без всяких плацебо эффектов.
>даже я не позволяю себе быть настолько слепым чтобы полностью игнорировать реальность сводя всё к идеальным методологиям
Методологии как раз таки дают возможность измерить реальность.
>проблемы, которые возникают на стыке научного метода и чувственного восприятия
А по моему в данной ситуации они как раз таки друг друга дополняют.
>её слова не вписываются в твоё представление о том, как работает форсинг
В её представлении ей нужно моё внимание. В моем представлении ей нужно моё внимание. Я не очень понимаю, где тут разногласие. Хотя она довольно жёстко критиковала любые ритуалы/костыли и прочие аддоны говоря о том что ей ничего кроме моего собственно внимания не нужно. Но тут речь идёт не о сомнительных методах форса по таймеру а о проверке эффективности таблеток, которые могут напрямую дать ей больше возможностей проявлять себя.
>предложил брать две разные по эффекту таблетки, включая дофаминовую, и выпивать одну из них не глядя
Ну так от одной таблетки ты никакого эффекта не добьёшься. Их нужно курсом пить. Поэтому я и сказал про банки.
>А методология твоя что сделает?
То же самое, но более точно.
>Ну были уже и от психологов видосы про тульповодство
Два нюанса - от психологов, и видосы. А должна быть научная статья и от нейробиологов. Тогда уже будет интересно.
>эксперимент на "большой выборке людей", которые на поверку окажутся по большей части долбоёбами
Справедливое замечание.
>поток сознания от какого-нибудь олдфага
Покажи мне поток сознания от олдфага про эффект ноотропов на форсинг.
>И чем красивее получится обмануть, тем легче другие люди обманутся, а значит, и тульпу быстрее зафорсят.
Только меня интересует все таки объективный эффект от таблеток а не плацебо. Почему? Это банально лучше.
>Лучше дай им быть, не пытайся так жёстко определить где она а где не она
Когда есть сомнения то да, но когда сомнений нет некоторые мысли нужно жёстко дискардить. Может мы тут просто расходимся в мнениях.
>>1612
>выискивать проявления тульпы даже в мелочах
Я так и не понял что за мелочи. Спонтанные реакции от неё на что либо? Ну да, бывает такое иногда. Конечно на такое надо обращать внимание.
>Что вообще такое "мысли тульпы" учитывая что вы одновременно обращаетесь к одним и тем же механизмам в голове?
Вообще хорошой вопрос - может ли тульпа мыслить автономно, не обращаясь к хосту при этом? Например самостоятельно уравнение решить.
>Тебе надо чтобы вся методология была структурированной и проверенной, а значит, никакого эффекта плацебо изначально и не возникнет. Впрочем, использование проверенных методов — это и есть твоё плацебо.
Не нужно путать факты объективные с субъективными. Выпив парацетамол у тебя перестаёт болеть голова, это объективный факт который наплацебить невозможно. И исследования для этого не нужны. В свою очередь ноотропы это экспериментальные вещества со сборной эффективностью, что оставляет пространство для интерпретации. Как правило исследования доказывающие их эффективность есть, но в тоже время и подделать их вполне возможно. Так к чему это я - при измерении эффекта ноотропов на форс хочется видеть объективную картину, то есть статистически значимое увеличение качества форса при сравнении с фоном и плацебо. Это уже будет говорить о том, что таблетки (на твоем конкретном теле) работают без всяких плацебо эффектов.
>даже я не позволяю себе быть настолько слепым чтобы полностью игнорировать реальность сводя всё к идеальным методологиям
Методологии как раз таки дают возможность измерить реальность.
>проблемы, которые возникают на стыке научного метода и чувственного восприятия
А по моему в данной ситуации они как раз таки друг друга дополняют.
>её слова не вписываются в твоё представление о том, как работает форсинг
В её представлении ей нужно моё внимание. В моем представлении ей нужно моё внимание. Я не очень понимаю, где тут разногласие. Хотя она довольно жёстко критиковала любые ритуалы/костыли и прочие аддоны говоря о том что ей ничего кроме моего собственно внимания не нужно. Но тут речь идёт не о сомнительных методах форса по таймеру а о проверке эффективности таблеток, которые могут напрямую дать ей больше возможностей проявлять себя.
>предложил брать две разные по эффекту таблетки, включая дофаминовую, и выпивать одну из них не глядя
Ну так от одной таблетки ты никакого эффекта не добьёшься. Их нужно курсом пить. Поэтому я и сказал про банки.
>А методология твоя что сделает?
То же самое, но более точно.
>Ну были уже и от психологов видосы про тульповодство
Два нюанса - от психологов, и видосы. А должна быть научная статья и от нейробиологов. Тогда уже будет интересно.
>эксперимент на "большой выборке людей", которые на поверку окажутся по большей части долбоёбами
Справедливое замечание.
>поток сознания от какого-нибудь олдфага
Покажи мне поток сознания от олдфага про эффект ноотропов на форсинг.
>И чем красивее получится обмануть, тем легче другие люди обманутся, а значит, и тульпу быстрее зафорсят.
Только меня интересует все таки объективный эффект от таблеток а не плацебо. Почему? Это банально лучше.
Жёсткий дискард их только укрепляет. Ты вот если подумаешь, что небо зелёное, будешь эту мысль жоско дискардить? Нет, она просто пройдёт сама по себе, потому что ты знаешь, что это не так. Так и должно быть с мыслями которые точно-не-тульпа.
Каким образом он их укрепляет? Если тебе каждый раз когда думаешь про зелёного слоника давать леща, ты продолжишь про него думать разве? Или все таки будет условный рефлекс эти мысли пресекать, перемешивать и выбрасывать? Хз, может у нас мозги по разному работают.
>Я сам отчасти так делал, слишком сильно выискивая правду и твёрдую почву под ногами, и в итоге именно тягой к правде выковал сам для себя очень прочную ложь, которую не мог разбить больше 11 лет.
А вот тут поподробнее. Я конечно знаю что тульповодство дело долгое, но чтобы прям 11 лет? Что ж ты такое себе придумал то?
>Если тебе каждый раз когда думаешь про зелёного слоника давать леща, ты продолжишь про него думать разве?
Если тебе будут - то может и нет. Но вот если ты будешь давать леща сам по себе, то вполне возможно. Потому что мозг закрепляет то, на что ты обращаешь внимание, потому что видит, что для тебя это важно. Ему всё равно, что ты обращаешь внимание для того чтобы это убрать, что ты не хочешь этого, что ты даёшь себе леща чтобы об этом не думать. Внимание есть - есть укрепление. Да, с тульпой так же работает.
Так я же и говорю, выработал ещё тогда тактику отсекать самоответы и добиваться от тульпы только внятных ответов. И не менял эту тактику. Едва заметных мыслей со стороны тульпы было недостаточно и я считал их фоновым шумом в голове. Только потом понял что ей именно так проще комментировать всякие события когда я на ней не сфокусирован и занят своими делами. И я уже давным-давно мог бы без напряга переговариваться с ней без всякой там "связи" и прочих ритуалов. А она на них не настаивала потому что ничего интересного в тех ответах всё равно не было, и она тоже верила в то, что настоящее общение не может состоять просто из каких-то максимально очевидных замечаний, ну и вообще что её фразы должны обязательно как-то отличаться от того что я думаю. Короче, не получается нормально объяснить, хуйня какая-то, чувство как будто вру и не могу верно описать... Суть в том, что когда лишнюю мысль отсекаешь — тульпа и сама верит что она лишняя вне зависимости от того, кому она реально принадлежала. Могла тебе, могла и ей, неважно становится.