Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
tFHNfJ530Jc.jpg31 Кб, 557x347
Время 430528 В конец треда | Веб
Постойте, если время это 4-е измерение пространства, то тогда возникает вопрос: почему мы себе воспринимаем только в один постоянно движущийся момент времени?

Если время это 4-е измерение, то никакой скорости света нет. Вообще никаких скоростей нет. Ебаные частицы не движутся, а просто стоят на месте в 4-х измерениях. Никакого излучения нет, волновых колебаний нет. Как и ваших ебаных колеблющихся супер струн нет, потому что времени нет, значит нет от чего отсчитывать колебания.

И да, вселенная не расширяется.
2 430531
Там немного ошиблись просто - время это не 4-е, а 0-е измерение.
3 430534
>>0532 (Del) Кто определил эту величину? И почему считается, что под действием гравитации время сжимается?
4 430541
>>0528 (OP)

> Постойте, если время это 4-е измерение пространства, то тогда возникает вопрос: почему мы себе воспринимаем только в один постоянно движущийся момент времени?


Пионеры, идите в жопу. Как же вы, школотуны, заебали валить вместе пространственные измерения и континуум (пространство-время). Да, была модель 6-мерного континуума Бартини, 3д пространство + 3д время, только она без задач.
image.png231 Кб, 480x360
5 430545
>>0528 (OP)

>Постойте, если время это 4-е измерение пространства


Начнём с этого.
6 430552
>>0541 Тогда объясни что такое время
7 430553
>>0528 (OP)

>если время это 4-е измерение пространства


Предположим это так.

>почему мы себе воспринимаем только в один постоянно движущийся момент времени?


Потому что мы в нем находимся.

>Если время это 4-е измерение, то никакой скорости света нет. Вообще никаких скоростей нет. Ебаные частицы не движутся, а просто стоят на месте в 4-х измерениях. Никакого излучения нет, волновых колебаний нет. Как и ваших ебаных колеблющихся супер струн нет, потому что времени нет, значит нет от чего отсчитывать колебания.


Относительно тебя, обезьяна, оно есть. В данной модели ты движешься по временной оси.

>>0552

>Тогда объясни что такое время


Каждый понимает по-своему. лично я - как прирост энтропии. Поскольку прирост энтропии необратим, это уже не может быть пространственной координатой.
8 430557
>>0553

>Каждый понимает по-своему. лично я - как прирост энтропии. Поскольку прирост энтропии необратим, это уже не может быть пространственной координатой.



куда же энергия прирастает, если есть закон сохранения энергии?
9 430562
>>0528 (OP)

>КАРОЧЕ ЕСЛИ БОГА НЕТ, ТО КТО КЛУБНИКУ ПОД ЗЕМЛЕЙ КРАСИТ?77? 7 А ЕСЛИ ДЕНЬ ЗИМОЙ КОРОЧЕ ТО ЕТО ПОТОМУ ЧТО ОТ ХОЛОДА ВСЕ СЖИМАЕТСЯ, Я ТАК РАССУЖДАЮ, КАРОЧ, А ЕСЛИ КРОАБЛЬ ЖАЛЕЗНЫЙ - ТО КАК ОН ПО ВОДЕ ЕЗДИЕТ???777 ВРЕТИ УЧЕНЫЕ В ГОВНЕ МОЧЕНЫЕ!!11 ВЫ НЕ УЧЕНЫЕ А ОБДРИСНЫЕ МУДАКИ



Когда школьники открывают для себя физику - это плюс, но когда не поняв основ начинают городить ересь - это минус.
10 430563
>>0528 (OP)

>пачиму мы васпринимаем время так а не иначе???????


когда этот ребенок узнает о понятии квалиа - его мозг размажется по черепушке, лол
11 430565
А вот и еще один >>0563 оперирует терминами смысла которых не понимает.
12 430567
>>0528 (OP)
Если рассматривать три измерения, то скажем сжатие по ширине, приводит к увеличению длины и высоты. Время в свою очередь искажению не подддаётся. Можно долго бить молотком по глиняному шару, а его "временное измерение" не изменится. Так является ли время четвёртым измерением?
13 430578
>>0563

>квалиа


- фингербокс фейлософов
14 430585
>>0557
Энтропия - не энергия, всегда прирастает и в замкнутой(или не замкнутой, но без убывания энтропии где-то еще при взаимодействии с ней) системе.
15 430833
>>0528 (OP)

>почему мы себе воспринимаем только в один постоянно движущийся момент времени?


А почему ты расстояние воспринимаешь как расстояние а не как цвет? Или цвет как красный или синий, а не как расстояние до предмета?
Ебтвою...
16 430868
>>0833 потому что имею два глаза и встроенный в мозг дальномер
17 430869
>>0528 (OP)
Бог так задумал
image.png82 Кб, 320x233
18 430889
>>0528 (OP)
Нет четвертого измерения, иначе мы могли бы им оперировать. Время это субъективное понятие описывающее два или более состояний одной и той же вселенной. Времени нет. Мы его придумали.
19 430896
>>0889 С чего ты решил, что мы не можем оперировать временем? Мы можем стареть.
20 430902
>>0896
Иди нахуй.
21 430955
>>0889
Ну смотри, ты держишь в руках гипер-сферу. И вдруг она падает в четвертое измерение и словно исчезает вникуда. Как ты будешь с ней взаимодействовать теперь?
22 430995
>>0868
Это чтобы ты быстрее от тигров смог бегать. И мамонтов ловить, да бананы доставать.
Если бы визуальное ощущение времени было полезно. Ты бы ощущал себя в четырехмерном измерении. Но это не так.
23 430996
>>0889
Если бы время было субъективным то гравитация не могла бы на него влиять.
24 430999
>>0889
Расстояние тоже субъективаная штука. Просто три параметра, которые входят в физические законы.
25 431002
>>0996

>ли бы время было субъективным то гравитация не



А оно влияет? Проверяли? Просто, все что я видел на эту тему можно поделить на две категории.

Официальная: теория проверить которую возможно только манипулируя черными дырами и квазарами.

Альтернативная: что-то из серии "Темпоральный накопитель Вейника". Если бы это было правдой то любой ершик в туалете открывал бы порталы в прошлое и будущее =)

И та и другая теория не имеют официального подтверждения. В них безусловно можно верить, но пока это сродни вере в фей и гномов =)
26 431004
>>0999

>Расстояние тоже субъективаная штука. Просто три параметра, которые входят в физические законы.



Есть такая вероятность. Наше суждение о расстоянии мы строим основываясь на анализе электромагнитных колебаний пришедших от наблюдаемого объекта. Это информация, не более того.
Осязание, тоже информация поступающая в мозг по нервным окончаниям. Даже преодоление расстояния до объекта может быть не чем иным как перенос информации, вернее конфигурация ее для анализа... хотя нет... получения требуемых нам данных от наблюдаемого объекта. Это как в играх, да есть марио, мы на экране видим где он находится, пещера или кирпичные стены, но на практике марио нет, стены нет, есть заряды замыкающие транзисторы в памяти компьютера =) Марио не двигается, изменяются значения переменных x и y и мир строиться на основе этой информации..

P.S. Добро пожаловать в матрицу.
27 431009
>>1002
Проверяли
28 431011
>>1002

>А оно влияет? Проверяли?


Много раз и много как.
1)Ускорители. Время жизни частиц совпадает идеально.
2) Орбита. Атомные часы отстают ровно как надо. И по СТО и по ОТО.
3) Скорость света не зависит от системы отсчета. Проверяли огромное количество раз.
Это первые два самые близкие к самому эффекту проверки.
29 431014
Ладно. Котоны. По ОТО гравитация это искажение пространства и тела просто меняют направление своего движения. т. е. все тела движутся изначально, время тоже движется. Вопрос тогда: куда мы на хуй движемся?
30 431015
И можем ли мы остановиться на хуй? Если природа гравитации и природа инерционных сил одна, не значит ли это в мире существует некое базовое движение и базовое ускорение всего?
31 431016
>>1015

>не значит ли это в мире существует некое базовое движение и базовое ускорение всего?


Нет. В этом и скажем так "проблема" ОТО. Она сферическая в ваккуме. А в мире нет неинерциальных систем отсчета.
32 431017
>>1016 Почему нет? Если в мире нет неинерциальных систем отсчета, то значит все в мире имеет инерцию?
33 431052
>>0528 (OP)
В пространстве-времени координатная сетка, которая простирается в 3+1 измерениях,
локализует события (вместо просто точки в пространстве),
то есть время добавляется как ещё одно измерение в координатной сетке.
Таким образом, координаты определяют где и когда происходят события.
Однако единая природа пространства-времени и его независимость от выбора координат
позволяют предположить, что чтобы выразить временную координату в одной системе координат,
необходимы как временная, так и пространственная координаты в другой системе координат.

В соответствии с теорией относительности, Вселенная имеет три пространственных измерения и одно временное измерение,
и все четыре измерения органически связаны в единое целое, являясь почти равноправными и в определённых рамках (см. примечания ниже) способными переходить друг в друга при смене наблюдателем системы отсчёта.
34 431130
>>1052
Интересно, в каких случаях временное измерение может переходит в одно из пространственных, если это так?
35 431244
>>1011

>1)Ускорители. Время жизни частиц совпадает идеально.



Это как то доказывает наличие времени?

>2) Орбита. Атомные часы отстают ровно как надо. И по СТО и по ОТО.



Погуглил, о планах отправки атомных часов на орбиту много, но результатов проведенных измерений найти не удалось =(

>3) Скорость света не зависит от системы отсчета. Проверяли огромное количество раз.



Наличие лимита скорости света никак не доказывает существование времени.
36 431247
ОП, почитай Хокинга.
37 431275
>>1244

>но результатов проведенных измерений найти не удалось =(


Можешь включить навигатор. Без поправок огромные погрешности будут.

>Наличие лимита скорости света никак не доказывает существование времени.


А про доказательство никто и не говорит. Пространства тоже нет. Его существование нельзя доказать. Время и пространство входят почти равноценно во все уравнения. Они постулируются.
38 431282
>>1244

>Погуглил, о планах отправки атомных часов на орбиту много, но результатов проведенных измерений найти не удалось =(



Уже давно летают во всяких GPS спутниках, там также теория относительности в расчетах учитывается, без нее ничего не работает
image.png397 Кб, 428x600
39 431308
>>1275
Вот именно об этом я и хотел сказать. Спасибо анончик, лови няшу.
321321231.png10 Кб, 559x406
40 431534
Не могу никак понять сто, сколько не читал учебник
Есть галактика, она движется куда-нибудь со скоростью 600км/с(не скорость света, но это хотя бы вклад, который уже можно заметить)
Смотря на траекторию галактики(будущую), Вася включил фонарик
Фотон из фонарика движется относительно Васи со скоростью c, однако относительно точки пространства(в которой галактика была в момент, когда Вася включил фонарик) фотон тоже движется со скоростью c
значит расстояние s(между этой точкой пространства по прямой траектории, путь 3x10^8 для удобства)
Как блять получается со стороны(для наблюдателя Пети из соседней неподвижной галактики) что фотон относительно подвижной и неподвижной системы движется одновременно? Если взять камеру и начать снимать ебучий фотон, что мы увидим?
41 431536
>>1534

>Не могу никак понять сто, сколько не читал учебник


Не ври, никаких учебников ты не открывал.
42 431537
>>1536
Честное слово, и лекции смотрел и учебники читал, просто для меня все доходит очень долго, поэтому я хочу прояснить хоть немного это до того, как в вуз попаду, иначе вылечу с первой сессии
43 431538
>>1537
Хуясе.
Ориентируюсь в СТО как господь. Ну, точно лучше любой сосаки. Так что считай что тебе повезло.
Для начала подумай над

>однако относительно точки пространства


скорость измеряется относительно системы отсчета

>Если взять камеру и начать снимать ебучий фотон, что мы увидим


ничего, можно увидеть только фотон залетевший прямо в камеру.
44 431547
Нет никакого пространства и времени нет. Вы все иллюзия существа более высокого уровня развития, а это существо иллюзия другого более высокого и так в Бесконечность.
45 431554
>>1534 Потому что мы живем в матрице, матрицей не предусмотрено скоростей выше скорости света, ибо у матрицы возникает перегрев ЦПУ
lor.png63 Кб, 986x584
46 431602
>>1534
Еще немного подумал над этой ситуацией и дай думаю распишу. Может кому будет полезно. Хотя чет я в этом сомневаюсь.
У нас имеется три события точки в 4-пространстве. O - Вася включил фонарик, A - точка где находится Вася, когда по его часам прошло 1 времени, B - точка в которой находится тот самый фотон спустя 1 времени по часам Васи.
Слева расписаны координаты в системе отсчета связанной с Васей. Это подвижная СО, чтобы перейти в неподвижную СО мы применяем обратное преобразование Лоренца и получаем новые координаты. Что можно отметить. Координаты точки А соответствуют движущемуся объекту со скоростью V, при этом в неподвижной системе прошло γ времени, т.е. больше чем 1, что согласуется с явлением релятивистского замедления времени в движущейся СО. Точка B по прежнему лежит на световом конусе, при этом ее временная координата - γ(1+v). Она отличается от временной координаты события А. Самая главная для понимания фишка СТО, даже для тех кто нихуя не понял в предыдущих выкладках - два события происходящие одновременно в одной системе отсчета, не обязательно будут происходить одновременно в другой системе отсчета. Относительность одновременности - поэтому теория относительности так и называется. На самом деле никто не ебет почему она так называется, но мне эта версия нравится, потому что я ее сам придумал.
Бонусная задача для интересующихся - убедится что 4-интервалы OB, OA и AB остаются неизменными в обоих системах, и они равны соответственно 0(очевидно), 1 и -1.
бог-СТО
47 431605
Я как-то свой, никому не нужный, хвантастический высер писал. Там были алиены, у которых физика основывалась на том, что измерений четыре, а не три с одним дополнительным - временем. Но мой насквозь гуманитарный моск не смог все это конкретизировать и осталась лишь аморфная идея и несколько разрозненных примечаний. Хотя, полагаю, если бы все же смог, то я бы нобелевку получил.

Они не "подтягивали" время под присущие пространству характеристики. Наоборот - пространственные измерения имеют свойства измерения - времени. Это одно из таких примечаний.

В общем, идею я забросил, по понятным причинам, но она все равно зудит у меня в голове и периодически я пытаюсь подумать над ней и облечь хоть в какую-нибудь осязаемую форму. И я до сих пор думаю, что возможно, в восприятии пространства-времени, как единой системы с равноправными участниками, есть зерно истины. Может, в будущем, кто-нибудь сможет разработать такую теорию и она став прорывной, перевернет все наше представление о физике.
48 431614
>>0528 (OP)

>вселенная не расширяется


http://btc.montana.edu/ceres/html/universe/hnought.htm
49 431620
А что если измерений может быть не целое количество, а дробное? Допустим половинка измерения. Тогда формулы расчета будут другими.
50 431628
>>0889
А воспоминания это не оперирование временем?
51 431943
>>1628
Нет, это считывание состояний нейронов мозга, куска жира в твоей голове.
52 431945
>>1602

>>два события происходящие одновременно в одной системе отсчета, не обязательно будут происходить одновременно в другой.



Я так понял бог СТО подводит нас к идеи мультивселенной, где благодаря четвертому измерению времени существует бесконечно множество трехмерных вселенных в которых все происходит иначе.

Только вот масса объекта в таком случае должна быть равна бесконечности и все должно было уже давно свернуться в точку, иначе масса объекта для разных версий вселенной может быть разной а значит разная сила гравитации должна создавать движение по оси t (время) и для нашего трехмерного измерения масса и одного и того же объекта не должна быть постоянной. Но мы такого не наблюдаем.

Кстати форма объекта не должна быть постоянной, сделал шаг и у тебя сиськи появились, еще один и ухо на пупке...
53 431946
>>1945
Мультивселенные для СТО это уже слишком, думаю границы адекватной применимости данной теории в том виде как она есть на сегодняшний день заканчиваются на уровне небольших скоплений галактик в лучшем случае.
54 431961
>>1945

>Я так понял бог СТО подводит нас к идеи мультивселенной


Нахуй иди со своими домыслами. Если взять две системы координат то у одной и той же точки в них буду разные координаты. Ебать я изобрел мультивселенные? Нет.
В общем, тупиц учить - только портить.
бог-СТО
image.png164 Кб, 273x364
55 431967
>>1961
Боженька, не пойму, если две системы координат о которых ты говоришь не мультивселенные, то что? Может, это как дюймы и сантиметры. В сантиметрах пиписька кажется длиннее.
Фрукт-фрукт, сиська-сиська, цветок-цветок.mp43,5 Мб, mp4,
640x360, 0:48
57 431977
>>1968
Да я понял рисунок еще раньше. Две системы координат, объект в разных местах, я не понял другого.
Если это две системы в которых находится один и то тоже объект то почему это не два разных измерения, или это типа плоскости? например (x,y) и (x,z). Просто, если это плоскости, то это просто неполная информация о объекте. Если нет и не мультивселенные то на картинке полная херня, пример про дюймы и сантиметры я тебе привел выше, так что не е...и мне мозги, шах и мат.
58 431980
>>1977
Что может быть не ясно в

>Если взять две системы координат то у одной и той же точки в них буду разные координаты


Ты совсем дебич?

>так что не е...и мне мозги, шах и мат


>тупиц учить - только портить

59 432002
>>1945

>Только вот масса объекта в таком случае должна быть равна бесконечности и все должно было уже давно свернуться в точку



предположим в какой-то точки координат t вселенная действительно свернута в точку. а насчет массы, с чего это вдруг масса должна увеличиваться?

Мне больше непонятно почему, если вселенная статична, а все прошло и будущее уже определено в измерении времени, то какого хуя мы воспринимаем себя в конкретной точке времени?
60 432296
>>2002
Choice is the problem.
14475243159690.gif601 Кб, 400x430
61 432298
>>1602

>Бонусная задача для интересующихся - убедится что 4-интервалы OB, OA и AB остаются неизменными в обоих системах, и они равны соответственно 0(очевидно), 1 и -1.


Вот так поворачивается координатная сетка при преобразованиях Лоренца.
Поэтому, на втором графике, точка А - лежит на новой сдвинутой оси t,
а точки А и B ещё и лежат на одной прямой, соответствующей промежутку времени 1.
62 432301
Пацаны, а есть ли формулы расчета искривления пространства?

Что если пространство можно искривить нужным образом, создав портал в другую точку вселенной?
63 432306
>>2301
Ну ты же видишь на пикче здесь, >>2298
что световой конус постоянен и ограничивает искривление пространства.
Если двигаться со скоростью света, то оси ложаться на конус,
а координатная сетка пространства и времени - растягиваются по прямой на конусах,
ромбы вытягиваются далеко по прямой, но лоренцево сокращение длины -
наоборот ужимает всё это дело, и в пределе всё искривление - схлопывается в одну частицу,
как фотон или глюон.
Но световой конус как был, так и остаётся неизменным, относительно этих преобразований,
поэтому в кольцо никакой скорстью ты эти коррдинатные оси не замкнёшь, например.
64 432315
>>2298
Что сказать то хотел? Бонусную задачку решил?

>точки А и B ещё и лежат на одной прямой


две точки всегда лежат на одной прямой, представляешь?
бог-СТО
66 432317
>>2315

>две точки всегда лежат на одной прямой, представляешь?


>Что сказать то хотел?


Что эта прямая параллельна оси x' наклонённой по отношению к x во второй системы отсчёта.
И точки A и B действительно одновременны, и находятся на одинаковом расстоянии от этой оси.
Можешь глянуть видосы.
67 432318
>>2317

>И точки A и B действительно одновременны


В какой системе отсчета?
68 432321
>>2306 имею ввиду искривление пространства гравитацией.

Допустим построить йобу нужной формы, чтобы она своей гравитацией искривила пространство нужным образом?
69 432322
>>2318

>В какой системе отсчета?



>в движущейся СО


>в неподвижной системе


В первой движущейся инерциальной системе отсчёта, наложенной на вторую, неподвижную.
Я же гифку с видео оставил... >>2298>>2316
Там помимо оси t' наклонится и ось x' относительно осей x и t - в направлении правой диагонали
символизирующей ребро светового конуса.
www.youtube.comwatchv=svXVbdiq7NQ.png378 Кб, 639x359
70 432324
>>2322
Его иллюстрации отличаются от моей пятиминутки-в-пейнте тем что у него "картинка" остается на месте, а оси перерисовываются, а у меня наоборот оси остаются на месте а картинка пере-растягивается. Видимо, в этом основа твоего -заблуждения.
Подумай о смысле обведенного на этом скриншоте.
Алсо, позволю себе процитировать свой пост >>432264
71 432325
>>2321
Теоретически, можно было бы поиграть на моделях с полем Хиггса, так как кванты этого поля,
бозоны Хиггса - могут взаимодействовать не только с частицами, но и сами с собой, давая полю массу.
Это значит, что если поле Хиггса вездесуще, и его можно возбудить, генерируя кванты этого поля - бозоны,
то взаимодействуя сами с собой, эти бозоны будут приобретать и давать себе массу, и массивное поле -
уже должно будет и гравитационно искривлять пространство, оставаясь при этом не материей а полем!
А потом бозоны разрушаются или ослабляются и выпрямляются назад в поле, и не будут искривлять.
Или переменно будут сначала искривлять, а потом не искривлять, например, и гравитируя и антигравитируя.
Если так, то из поля Хиггса можно было бы сделать искусственную массу, которая могла бы не статично, как материя,
а управляемо и как угодно искривлять пространство-время в различных местах её скопления управляемых бозонов.
Возможно даже искривлённое пространство можно было бы закрутить в трубочку, сформировав червоточину, лол. Пик2.
Но это можно было бы сделать, если пространство-время будет изгибаться как на пик2,
и да, это возможно в гравитационном поле массивных объектов...
Или же возможно, можно было бы сделать изгибание пространства для создания червоточины самими скоплениями бозонов.
Но пространство не плоское, и изгибается совсем не так. А скорее так, как показано на пик3, и пик4.
Поэтому работать надо сразу по трём направлениям.
Ну и глядя на третью пикчу, скажи, что будет если вторую планету рядом поставить, и ещё больше искривить пространство.
Между ними образуется дыра, с одной клеткой, падая в которую её можно пройти быстро - намного быстрее чем чем любую другую клетку во вне.
Т. е. если бы пространство не только сжималось гравитацией, но ещё и расширялось - его можно было бы гнуть как угодно.
А так... Оно только сжимается массой. Как и время, кстати - только замедляется гравитационным искривлением пространства-времени...
Но это же касается и релятивистского искривления пространства-времени...
Время тоже только замедляется, а пространство - только уменьшается лоренцевым сокращением длины.
Вот если бы его можно было растянуть как-то, какой-то отрицательной скоростью, например - тогда и йоба червоточины не нужны были бы,
достаточно было бы пустить поток отрицательно-движущихся ионов с ионного бластера, в котором ионы удлинняют пространство,
и ускоряют время - и тут же быстро пролететь через это длинное пространство за более быстрое время, лол.
71 432325
>>2321
Теоретически, можно было бы поиграть на моделях с полем Хиггса, так как кванты этого поля,
бозоны Хиггса - могут взаимодействовать не только с частицами, но и сами с собой, давая полю массу.
Это значит, что если поле Хиггса вездесуще, и его можно возбудить, генерируя кванты этого поля - бозоны,
то взаимодействуя сами с собой, эти бозоны будут приобретать и давать себе массу, и массивное поле -
уже должно будет и гравитационно искривлять пространство, оставаясь при этом не материей а полем!
А потом бозоны разрушаются или ослабляются и выпрямляются назад в поле, и не будут искривлять.
Или переменно будут сначала искривлять, а потом не искривлять, например, и гравитируя и антигравитируя.
Если так, то из поля Хиггса можно было бы сделать искусственную массу, которая могла бы не статично, как материя,
а управляемо и как угодно искривлять пространство-время в различных местах её скопления управляемых бозонов.
Возможно даже искривлённое пространство можно было бы закрутить в трубочку, сформировав червоточину, лол. Пик2.
Но это можно было бы сделать, если пространство-время будет изгибаться как на пик2,
и да, это возможно в гравитационном поле массивных объектов...
Или же возможно, можно было бы сделать изгибание пространства для создания червоточины самими скоплениями бозонов.
Но пространство не плоское, и изгибается совсем не так. А скорее так, как показано на пик3, и пик4.
Поэтому работать надо сразу по трём направлениям.
Ну и глядя на третью пикчу, скажи, что будет если вторую планету рядом поставить, и ещё больше искривить пространство.
Между ними образуется дыра, с одной клеткой, падая в которую её можно пройти быстро - намного быстрее чем чем любую другую клетку во вне.
Т. е. если бы пространство не только сжималось гравитацией, но ещё и расширялось - его можно было бы гнуть как угодно.
А так... Оно только сжимается массой. Как и время, кстати - только замедляется гравитационным искривлением пространства-времени...
Но это же касается и релятивистского искривления пространства-времени...
Время тоже только замедляется, а пространство - только уменьшается лоренцевым сокращением длины.
Вот если бы его можно было растянуть как-то, какой-то отрицательной скоростью, например - тогда и йоба червоточины не нужны были бы,
достаточно было бы пустить поток отрицательно-движущихся ионов с ионного бластера, в котором ионы удлинняют пространство,
и ускоряют время - и тут же быстро пролететь через это длинное пространство за более быстрое время, лол.
72 432370
>>0528 (OP)
Измерений нет, есть движение.
73 432407
>>2324
Бля, не ответа ни привета, еще объясняй этим ебантяям что-либо, только зря время тратить.
14169383550830.jpg42 Кб, 408x408
74 432426
75 432671
>>0528 (OP)

>Ебаные частицы не движутся, а просто стоят на месте в 4-х измерениях.


Да, только не частицы, а протяженные объекты.
>>0528 (OP)

>частицы не движутся, а просто стоят на месте в 4-х измерениях


Относительно друг друга эти протяженные объекты еще как движутся.
И колеблются колебаниями быстрее скорости света, в трехмерном пространстве же, одно такое колебание воспринимается, например, как пара частиц.
76 432775
>>1052
>>1130
Посоны, прикиньте может быть мнимое время с комплексными числами. https://www.youtube.com/watch?v=AH6rQb7JIUA
А это значит, что наше время может представлять из себя частные случаи этого комплексного времени.
Также как единица и минус единица - на комплексной плоскости.
77 432778
>>2775

>мнимое время с комплексными числами


>в 2018-м верить в маняматематические фантазии.

78 432802
>>2778

>действительные расстояния в действительных числах


>верить в маняматематические фантазии

79 432822
Как такавого нет никакого времени. Есть энергия и её превращения. Когда энергия израсходуется остановится всякое движение и пропадет иллюзия времени. Энергия была максимальной в момент Большого Взрыва, расширение Вселенной уменьшает энергию, ещё каких то 20 миллиардов лет и время перестанет существовать, как и все Вселенная.
А так хер его знает может есть ещё Вселенные и там тоже самое, а может нет.
260420113[3].jpg51 Кб, 761x432
80 432825
>>2822

>Как такавого нет никакого времени.


Планковское время - константа, зависящая от трех констант под квадратным корнем.

>Есть энергия и её превращения.


И закон сохранения энергии.

>Когда энергия израсходуется остановится всякое движение и пропадет иллюзия времени.


Но она же не расходуется, а рассеивается.

>Энергия была максимальной в момент Большого Взрыва, расширение Вселенной уменьшает энергию


Скорее уменьшает плотность энергии в объеме пространства, а не саму энергию Вселенной.

>Ещё каких то 20 миллиардов лет и время перестанет существовать, как и все Вселенная.


Мало. Протоны сами по себе - не так быстро распадаются.
Предварительные результаты самых последних измерений Super-Kamiokande дают оценку выше 1.01·1034 лет.
И это среднее время жизни одного протона. А радиоактивность материи, ядра атомов в которой содержит эти протоны - характеризуется периодом полураспада.
И аж когда всё это распадётся (а они там ещё и связанные с нейтронами),
вот тогда и гравитации никакой не должно будет быть, а должны бы лететь частицы, образовавшиеся от распада протонов,
причём лететь в разные стороны Вселенной, продолжающей расширяться.
Возможно даже из-за этого, пространство ещё более ускоренно должно расширяться,
ведь гравитация искривляет протранственно-временной континуум, сдерживая материю.
Но масса суммарная у Вселенной как была так и должна бы остаться.

А теперь представь себе, что массивный объект, в результате протонного распада медленно испаряется,
а частицы вылетающие из него в долгосрочной перспективе напоминают этот монополь Дирака.
Они беспрепятственно летят в расширяющемся пространстве в течении лол·10100500 лет,
а потом упираются в стену из концентрированных бозонов Хиггса.
Затем эти частицы останавливаются, и формируют жесткую но массивную неподвижную поверхность сферы,
обладающую крайне слабой, но гравитацией.
Когда последняя частица, последний фотон, позитрон или пи-мезон упрётся в эту повехность,
он своей энергией и импульсом - создаёт дисбаланс и дополняет энергию всей системы до энергии схлопывания.
Пузырь трещит по швам и лопается, с лавинообразным стягиванием массы всей поверхности - в одну точку на этой поверхности.
Образуется чёрная дыра, куда затягивается вся массивная материя с поверхности
с последующим переходом чёрной дыры уже в космологическую сингулярность
и тождественным Большим Взрывом из неё по окончанию процесса затягивания массы Вселенной туда.
260420113[3].jpg51 Кб, 761x432
80 432825
>>2822

>Как такавого нет никакого времени.


Планковское время - константа, зависящая от трех констант под квадратным корнем.

>Есть энергия и её превращения.


И закон сохранения энергии.

>Когда энергия израсходуется остановится всякое движение и пропадет иллюзия времени.


Но она же не расходуется, а рассеивается.

>Энергия была максимальной в момент Большого Взрыва, расширение Вселенной уменьшает энергию


Скорее уменьшает плотность энергии в объеме пространства, а не саму энергию Вселенной.

>Ещё каких то 20 миллиардов лет и время перестанет существовать, как и все Вселенная.


Мало. Протоны сами по себе - не так быстро распадаются.
Предварительные результаты самых последних измерений Super-Kamiokande дают оценку выше 1.01·1034 лет.
И это среднее время жизни одного протона. А радиоактивность материи, ядра атомов в которой содержит эти протоны - характеризуется периодом полураспада.
И аж когда всё это распадётся (а они там ещё и связанные с нейтронами),
вот тогда и гравитации никакой не должно будет быть, а должны бы лететь частицы, образовавшиеся от распада протонов,
причём лететь в разные стороны Вселенной, продолжающей расширяться.
Возможно даже из-за этого, пространство ещё более ускоренно должно расширяться,
ведь гравитация искривляет протранственно-временной континуум, сдерживая материю.
Но масса суммарная у Вселенной как была так и должна бы остаться.

А теперь представь себе, что массивный объект, в результате протонного распада медленно испаряется,
а частицы вылетающие из него в долгосрочной перспективе напоминают этот монополь Дирака.
Они беспрепятственно летят в расширяющемся пространстве в течении лол·10100500 лет,
а потом упираются в стену из концентрированных бозонов Хиггса.
Затем эти частицы останавливаются, и формируют жесткую но массивную неподвижную поверхность сферы,
обладающую крайне слабой, но гравитацией.
Когда последняя частица, последний фотон, позитрон или пи-мезон упрётся в эту повехность,
он своей энергией и импульсом - создаёт дисбаланс и дополняет энергию всей системы до энергии схлопывания.
Пузырь трещит по швам и лопается, с лавинообразным стягиванием массы всей поверхности - в одну точку на этой поверхности.
Образуется чёрная дыра, куда затягивается вся массивная материя с поверхности
с последующим переходом чёрной дыры уже в космологическую сингулярность
и тождественным Большим Взрывом из неё по окончанию процесса затягивания массы Вселенной туда.
81 432827
>>2825
Спасибо анон. Пикчу не надо было.
82 432828
>>2802

>так толстить в наукаче

83 432829
>>2778

>верить


>маня


>>2802
Этот шарит. Ось Re на пик1. Точки на круге - это корни пятой степени из единицы. Лишь одно число вещественное, и это 1.
>>2814 (Del)
Расстоянием может быть единичный интервал, равный планковскому времени, а минус единица - планковскому анти-времени,
и если речь идёт о движении частицы во времени, то минус единица и антивремя - это CPT-преобразование по времени частицы в античастицу.
На диаграммах Фейнмана античастица эквивалентна частице, идущей назад во времени.
84 432830
>>2825

>И закон сохранения энергии.


Которые в космосе неработает.
85 432832
>>2829

>планковскому анти-времени


>верить


>маня

86 432835
>>2825
Какие планы по выживанию в таких условиях?
87 432837
>>2835
Прожить хотя-бы 1.01·1034 лет.
88 432844
>>2839 (Del)

>претендовать на авторитетность, когда пришлось толстить где-то кроме /b

89 432862
>>2837
Ну а смысл скакать с планеты на планету как кузнечики или пилить какие-нибудь автономные станции, превозмогать всю это и пахать как папы Карлы если это так и так накроется?
90 432869
>>2862
В той цифре - аж 32 нуля: 1.01·10^34 = 10100000000000000000000000000000000 http://www.wolframalpha.com/input/?i=1.01*10^34
И это время жизни лишь одного протона. Для сравнения время жизни одного нейтрона 880,0 ± 0,9 c,
Но в составе атомных ядер нейтроны не распадаются так быстро. Есть дохрена стабильных изотопов, но это не значит что они и вовсе не радиоактивны.
Они могут долго быть стабильными, до очередного спонтанного бета-распада нейтрона в протон.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски