Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 03:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Говоришь, Dark Souls - хардкор? Ха! Томас Бискуп и Линус Торвальдс смеются тебе в лицо. Permadeath, генерация мира, комплексность геймплея делают рогалики самыми сложными играми. И тут нет задрачивания рефлексов как в Контре или Диабле: пошаговость игры задает совершенно другой тон играм, превращая каждый спуск в подземелье в тяжелую партию в шахматы.
А мир рогаликов всегда огромен и сложен. Никакой Майнкрафт с ним не сравниться. Да что говорить? Minecraft - на самом деле йоба-клон одного из рогаликов.
Основная инфа по жанру: http://lurkmore.to/рогалики
Подробная база данных игр и советов по геймдеву: http://www.roguebasin.com/
"Dwarf Fortress": http://www.bay12games.com/dwarves/
"Dungeon Crawl: Stone Soup": http://crawl.develz.org/wordpress/
"Nethack": http://www.nethack.org/
"ADOM": http://www.adom.de/
Переводов нормальных нет. Есть недоделы по Нетхаку и по Адому (играть можно, но периодически всплывают фразы на английском).
http://the-hacker.ru/nethack/nethack-3.4.3-ru.0.3.zip
http://www.taplap.ru/archives/games/adomrus.zip - ОЧЕНЬ древняя версия.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=698454 - вроде как Ангбанд на русском прилагается.
А гайдбуки и спойлеры к ним переведены нормально, можно гуглить.
Из русских рогаликов играл лишь в Барионикс, в принципе, можно рекомендовать. Другие русские рогалики см. в статье на лурке.
Кстати, играть на английском не такая уж сложная задача. Помучиться первые три часика со словарем, потом начинает все идти легко, особенно в играх наподобие Stone Soup.
Тут даже тред с диаблой создали, можешь обсуждать.
И вообще, может быть, переориентировать доску на хардкорные игры, а не только рогалики?
Pixel Dungeon. Если у вас есть андроид, вы обязаны в него поиграть.
Ну давай разберем по частям, тобою написанное ))
>за счет полного вырезания Крузис-графики разработчики полностью сосредотачиваются на геймплее
Тайлы, тайлы, тайлы.
>тем самым создавая удивительные, непредсказуемые миры.
В большинстве рогаликов, мира либо нету, либо его надо проходить в определённом порядке
>Томас Бискуп
Скатился в коммерцию и оказуалевание.
>Линус Торвальдс смеются тебе в лицо
А он здесь причём?
> Permadeath, генерация мира, комплексность геймплея делают рогалики самыми сложными играми.
Самыми сложными играются считаются реалистичные симуляторы и варгеймы, да ещё некоторые тайкуны.
>превращая каждый спуск в подземелье в тяжелую партию в шахматы
Ну это вообще пиздёж чистой воды.
>А мир рогаликов всегда огромен и сложен
Нормальных рогаликов трудно набрать больше полусотни, при этом половина будет кофебрик.
>Скатился в коммерцию
Игру по-прежнему можно скачать нахаляву, Маня.
>и оказуалевание
Так оказуалил, что аж пофиксил все эксплоиты и играть стало сложнее.
>Игру по-прежнему можно скачать нахаляву, Маня
Да ты что. А у донатеров наверно самая последняя
>Так оказуалил, что аж пофиксил все эксплоиты и играть стало сложнее.
И что там сложного?
>Тайлы, тайлы, тайлы.
ASCII, ASCII, ASCII...
>В большинстве рогаликов, мира либо нету, либо его надо проходить в определённом порядке
Мир тут был не в значении "открытый мир, гуляй, где хочешь". А как сеттинг больше.
>Скатился в коммерцию и оказуалевание.
Для меня есть только один АДОМ, классический, других я не знаю.
>А он здесь причём?
Любимая игра Торвальдса - Нетхак.
>Ну это вообще пиздёж чистой воды.
Ну как сказать: когда в комнате овер 9000 монстров, мало кто будет просто рубить их всех направо и налево, тут мозги нужны и тактика. И даже в чем-то стратегия.
>Нормальных рогаликов трудно набрать больше полусотни, при этом половина будет кофебрик.
Тебе одного Нетхака лет на 5 хватит, тебе этого недостаточно? И подразумевал я под сложным миром именно комплексность каждой игры.
>>35
С нормальным графоном:
ToMe4 - см. соседний тред. Для ньюфага норм.
DoomRL - не играл, не знаю, что из себя представляет.
Dungeons of Dredmor - посредственный рогалик с графоном, коммерческая хуйня.
(Не кидайтесь тапками) The binding of Isaac.
Stone Soup - в наличии тайлы и даже туториал для новеньких.
С текстовыми символами, кстати, играть интересней. И легче, как бы ни было это парадоксально.
>Тайлы, тайлы, тайлы.
ASCII, ASCII, ASCII...
>В большинстве рогаликов, мира либо нету, либо его надо проходить в определённом порядке
Мир тут был не в значении "открытый мир, гуляй, где хочешь". А как сеттинг больше.
>Скатился в коммерцию и оказуалевание.
Для меня есть только один АДОМ, классический, других я не знаю.
>А он здесь причём?
Любимая игра Торвальдса - Нетхак.
>Ну это вообще пиздёж чистой воды.
Ну как сказать: когда в комнате овер 9000 монстров, мало кто будет просто рубить их всех направо и налево, тут мозги нужны и тактика. И даже в чем-то стратегия.
>Нормальных рогаликов трудно набрать больше полусотни, при этом половина будет кофебрик.
Тебе одного Нетхака лет на 5 хватит, тебе этого недостаточно? И подразумевал я под сложным миром именно комплексность каждой игры.
>>35
С нормальным графоном:
ToMe4 - см. соседний тред. Для ньюфага норм.
DoomRL - не играл, не знаю, что из себя представляет.
Dungeons of Dredmor - посредственный рогалик с графоном, коммерческая хуйня.
(Не кидайтесь тапками) The binding of Isaac.
Stone Soup - в наличии тайлы и даже туториал для новеньких.
С текстовыми символами, кстати, играть интересней. И легче, как бы ни было это парадоксально.
Ещё раз вкину реквест, который давным давно кидал в рандомные рогаликотреды:
Аноны, есть ли рогалик максимально заточенный под открытый мир и поверхность? Все эти подземелья выедят крайне и крайне ограничено и выбора такого большого уж нет, то есть либо идти вперёд всё глубже и глубже, или не идти и выключить игру, а различны лишь способы углубления в подземелья, да и те не очень. А вот рогаликов с лесами, городами, деревьями, крепостями, замками и лишь немного подземельями я не знаю в таком количестве, лишь адвенчур ДФ, элона, которая хотя и в меньшей, но всё же заточена под данжи, катаклизм, ну и симулятор выживания в финляндии, название которого я забыл.
Лол, тред слишком буйного фага в /вг/ затерли.
Кстати, нужен отдельный тред по геймдеву? Или здесь таких нет?
Потому что потому что,
Всех вернее и дороже,
Всех доверчивей и строже
В этом мире ЖИРНОТА!
В этом мире ЖИРНОТА!
Спасибо, погамаю, как ДКСС добью.
>И что там сложного?
Тебе сказал уже, пофиксили эксплоиты. Теперь ты поясни, что тебе ОКАЗУАЛЕЛЕ?
Удивительно, доска не простаивает, как некоторые другие пользовательские, а тематика уже некуда.
Незнаю, на мой взгляд в суп удобнее играть в тайлах, а вот например в нетхак или в катаклизм, удобнее играть в аски.
Про Айзека кидаться тапками не буду, ибо сам считаю годным, хоть и своеобразным рогаликом. Считаю, что знакомиться с этим жанром лучше с него.
Я как в супе на ASCII перешел, дальше забуриваться начал. Совпадение ли? Нет, просто мусор не отвлекает.
>доска не простаивает
Скажи спасибо понифагу, который срет в кравлотреде. И если ты, сука, или какой другой еблан, хотя бы раз снова придет в оригинальный кравлотред и начнет там агитировать да своим илитизмом светить, то вся ваша ебаная доска до 10-й страницы будет говном залита. Понял меня, уёбок?
Я в /вг/ не заходил с тех пор, как меня в первый раз послали, я понятливый. Срет кто-то другой.
Мне если честно похуй, где обсуждают ДКСС, так что не надо мне тут грубить.
Я в супе пытался в тайлы, крайне неудобно. Единственное, чем они лучше — видно облака под мобами и вещи под облаками. Во всём остальном для меня ASCII информативнее и удобнее. По букве и цвету сразу выделяются угрозы, которые в тайлах легко пропустить.
А чего зоофила с аватаркой не потрут? Или когда вы в /vg/ писали про свою илитность, имелся ввиду илитизм уровня стимотредов?
Потому что кроме меня тот тред никому не нужен, очевидно же.
Зоофил мне нравится, краткий гайд по основам ДКСС для пониебов не каждый день увидишь.
Слишком много текста.
Noxico же. Там сношаться можно со всеми подряд.
Аноны, своеобразный вопрос, но всё же - если я по какой то неведомой причине захочу писать рогалик, то на каком языке программирования это лучше сделать?
На любом можно. Главное чтоб ты его хорошо знал.
Я как-то от нефиг делать написал игру на миркскрипте.
Да хоть на Делфях, Бейсиках да Луне, лишь бы знал язык и механика была интересная. Можешь вообще на T-engine, лол.
Тебе не нужен автор охуенных идей, который еще и что-то на С++ писать умеет? Хотя я давно не практиковался в программировании.
Стоунсуп, например.
ГоблинХак. Но он сука странный.
Нет. Просто они все как один, потому что пацаны просто копируют и добавив пару монстров идут показывать свой скилл.
Incursion, вроде.
Ищу рогалик с выживанием в космосе. В иделае это должна быть огромная заброшенная база, где каждый сам за себя, невадомая ёбаная хуйня, которая всех убивает. Похуй зомби это, чужие лол или болезнь какая. Должен быть крафт, скафандры, уровень кислорода, вот это всё. А ТАКЖЕ СТРАХ И УЖАС И ПИЗДЕЦ КАКАЯ СЛОЖНОСТЬ
Нихуя себе. 350 постов. А раздел казался нишевым.
Симулятор выживания в Финляндии называется Unreal World. Скоро год как медитативно его задрачиваю.
Не следил даже, знаю только что в гринлайте на стим прошли. А так как это сообщение было аж в сентябре, то я играл в игру наверное в августе.
Вот что на сайте пишут:
Although we’d like to continue releasing free revisions, we can’t afford to do so right now. Our next release will be for sale on our website as well as Steam Early Access. As we move closer to releasing the full game, we do plan on having a free demo. In the meantime, alpha revision 8 will continue to be freely available to the public.
А хрен знает, пили тред отдельный, если хочешь.
Есть какие-нибудь игори, где все это взаимодействует меж собой? Например, воюют меж собой эльфы и орки, хилеры хилят с задних рядов воинов в передних?
Скачал, сгенерил персонажа, укатал 5-6 монков на первом уровне данжа. Играть приятно, очень понравилось подробное описание всего. Ролевая система выглядит разнообразно, хотя особо я не вникал. И вот что-то сомневаюсь, стоит ли вникать или идти дальше задрачивать Нетхак. Почему такой крупный проект так мало известен, в чем подвох?
Да, из очевидных минусов - я по описанию почему-то был уверен, что там открытый мир как в Caves of Cud, а оказалось, что вместо выхода на поверхность бесконечный магазин предметов, штоблять.
> Почему такой крупный проект так мало известен, в чем подвох?
Он несколько лет считался мертвым, играть было практически невозможно из-за багов. Совсем недавно ожил.
Взлетела, хули бы нет?
Ебут же по страшному.
Только телепортами?
Ну, если ты туда не с самого начала игры пошел, то лучше уже и не пробовать, как минимум без невидимости+телепортации и контроля к оной, слишком опасно. Одеяло, как огненное так и водяное ещё часто выдает старейшина в Дварфтауне за выполнение четвертого квеста, но не гарантировано. Ну и если уж совсем невезучий и к 20-му уровню одеяло так и не выпало, то бери в начале игры талант трежер хантер, будут все виды одеял пачками дропаться, заебешься выкидывать.
Ах да, ещё есть ринг оф файер, которые работает даже лучше водоупорного одеяла, так как защищает ещё и надетые вещи.
Буду иметь ввиду, спасибо.
Пошел дал пизды всем в пирамиде.
Было не та уж и сложно, но один разок таки спустился на предыдущий этаж отрегенить ману, да и сранные статуи пожгли мой плащ и брасеры.
Куда сходить после Рехетепа?
Доска ВНЕЗАПНО взлетела. Даже с учетом того, что многие почему-то переезжать не хотят.
У нас был ADOM-тред 0_о?
Доска живая. Вон, ТоМЕ4-тред активный, остальные треды периодически вылезают из комы.
На лурке не менее эпичная история: чувак пережрал, в итоге его тошнило. И тут его какой-то монстр парализовал. В итоге он блевотиной подавился.
А вообще, если хочешь треша, то тебе к Ивану.
Я тоже их ни разу не создавал. Но создал же один тредик тут. Давай, ссылку на вики, ссылку на скачку, краткое описание - и ПРОФИТ! Не паспорт просим же, в самом деле.
Но он уж побольше рогалик, чем всякие FTL и Rogue legacy.
>ДонатоММО
>Побольше рогалик, чем FTL
Значит, зелёная жижа, вытекающая из дома напротив - это ты? Однако.
И что зеленого? Рандомно генерируемые подземелья и пермасмерть с потерей всего лута - вполне себе рогаликовые элементы. Так что эта игра рогалик, как минимум, на столько же, на сколько и вышеупомянутые две. Хотя на самом деле, все они - не рогалики.
И не очень-то она и донатная. Ибо донат там либо на геймплей не влияет, либо же имеет весьма сомнительную пользу. Он там чисто символический скорее.
Хотя бы ЯЩИКИ. У тебя есть один, 0К, но его ОЧЕ НЕХВАТАЕТ, если ты в неё действительно играешь, а не заходишь раз в год.
>>987
Только подземелья рандомны, хотя 95% времени проводишь на единой унылой карте, да и они там не так уж рандомно генерятся твои пещерки. От рогалика одна пермасмерть остаётся, которая нихуя не пермасмерть, учитывая те же ящички в твоём волте, сохраняющие предметы даже после смерти. Я даже не буду рассказывать, что разница между персонажами - одна абилка с разным дамагом в 50% случаев.
Поэтому ваша донатоММОшная казуалка нихуя не рогалик, успокойтесь.
Никто и не говорит, что она рогалик, маня. Просто она такой же "рогалик", как и обсуждаемый в треде FTL.
Но ведь FTL хотя бы имеет элементы рогалика, в отличии от RoMG, что позволяет назвать FTL более рогаликом, чем донатную ММО парашу.
Обе в равной степени имееют элементы рогалика. В ФТЛ, по твоей логики если, из элементов рогалика тоже только пермасмерть. А рандомные события такого рода и в других играх с космическими корабликами был.
По поводу ящиков. Я уже несколько лет время от времени играю. Нахер не нужны эти ящики. Прекрасно без них играется. За всё время себе только на скин задонатил однажды. Ящики нужны только для совсем уж лютых задротов.
И, да, как сказал анон выше, без доната можно спокойно играть. Ты дифференцируй донатные игры и игры с символическим донатом чисто для донейшена.
Нельзя же. Сундук ОЧЕ МАЛЕНЬКИЙ, если ты играешь более чем одним классом, то места вечно не хватает.
>>991
Не только. Ещё рандомногенерируемые уровни, чего RoMG почти лишён, ибо основные карты, где обычно и раскачивается перс и добывает себе почти любое оружие, не генерятся рандомно, а подземелий мало и практически бесполезны для не задротов (Как и донат на ящики).
Так же отсутствует пермасмерть, ибо инвентарь можно спокойно сохранить в ящике и помереть, сохранив нужные айтемы. Учитывая быстрый раскач, а так же полное отсутствие разницы между персами одного класса и уровня, кроме предметов, эта смерть не страшнее смерти в каком - нибудь казуальном ВоВчике. В FTL же нельзя сохранить раскач или айтемы на другие корабли и максимум, который можно сделать - это открыть корабль. Серьёзно, я это уже написал в посте >>988, но я ХЗ, до вас действительно так медленно доходит или вы просто тралируете из любви к донатной ММО.
>>993
Вот только если третья причина является элементом рогалика, учитывая 95% рогаликов и то, что в своё время, из - за движка все игры на двигле Дума обычно называли клонами Дума, лол.
>эта смерть не страшнее смерти в каком - нибудь казуальном ВоВчике.
А то, что теряется вся доблесть и стата?
Судя по твоей писанине, ты ничерта не играл в RoMG или поиграл совсем чуть-чуть.
Подземелья как раз не бесполезны, а нужны, ты, видимо, только пиратскую пещеру видел да и ту не осилил.
Пермасмерть есть, тебе уже два раза повторили. При смерти теряются все шмотки надетые на персонажа и находящиеся в его инвентаре, а также, естественно, все статы, которые до максимума раскачать не так уж просто и быстро. И как ты заранее подгадывать собираешься, когда помрешь, чтобы шмотки в сундук сложить? Идиотизм. В сундук обычно складывают разные ценные вещицы для следующих персонажей - это как наследство.
Разница в разноуровневых персанажах и классах там есть вполне ощутимая, если бы ты играл, то заметил бы это. А прокачка до двадцатого уровня - только начало, ибо настоящая игра и прокачка начинается как раз после этого.
А в ФТЛ нет генерируемых уровней, ибо там в принципе никаких уровней нет. Есть зоны со случайными событиями, магазинами и т.д. и все, так что не ясно, о чем ты.
Мне обе игры нравятся, но к теме доски они обе и роуг легаси не особо относятся, ибо все это - не рогалики, а лишь игры с элементами вышеназваного.
Играл, в этом вся проблема.
Они не бесполезны, но для не задрота, который не хочет задонатить, они почти бесполезны.
Пермасмерти нету, если все её последствия заключаются в 30 минутах неторопливой прокачке на единой карте до максимального левела, особенно учитывая сундуки, в котором можно спокойно сделать копию своего инвентаря, нафармив нужные вещи, благо суффиксов и прочей -фикс ов на вещах не висит, что легко сделает задрот, а не для задрота и так сойдёт.
Ну-ка назови мне разницу между визардом и арчером или между некромантом и ассасином. А разница только в области действия абилки и анимации.
В ФТЛ генерация самой игры/событий, если тебе будет так легче. Каждую игру игра генерируется заранее, в отличии от RoMG, где типичная для ММО общий зал и общие же миры, где обычный юзернейм не видит абсолютно никакой генерации уровней, а пермадеф не особо заметна. Если юзернейм увлечётся в, то заметит, что за донат это игра превращается в ММОшную донатопарашу без элементов рогалика, хоть и с генерацией подземелий. Если же и дальше будет фармить общий мир, то тоже не увидит разницы между этой игрой и очевидной ММО казуальной. Поэтому в любом случае сравнивать эту игру с игрой, которая хотя бы имеет вменяемую пермасмерть без оставления инвентарей на другого перса, банально глупо, что я пытаюсь истолковать уже который пост. Играл в эту парашу год-полтора назад, таки да, осилили за это время добавить 1,5 класса, охуеть прогресс. Но срсли, лучше в Дьяблу загамать или в шутер.
Боже, я уже и не знаю, как с тобой "говорить".
Подземелья всем доступны, для этого не надо задротить или донатить. Сундуки тоже не так все упрощают, как ты описываешь. Да и годные шмотки еще и раздобыть нужно.
Прокачка героя НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ на достижении двадцатого уровня. Просто для дальнейшего повышения статов нужно собирать специальные зелья, а это уже значительно дольше, чем достигнуть двадцатого уровня. Плюс обнуляется счетчик славы. Про остальное уже сказано было.
У классов разница в абилках, статах, живучести, дальности стрельбы, скорости стрельбы, в самих снарядах, скорости бега. Это влияет и на стратегию боев. Геймплей за мага, например, вполне отличается от игры за рыцаря. Схожа только игра за родственные классы. Если в начале игры разница не особо ощутима, то при игре за раскаченых героев это все ощущается. Но ты все-равно напишешь, что это все ниправда.
Тем не менее, элементы рогалика здесь есть, оказуаленые и упрощенные, да, но более приближенные к стандартам рогалика. В ФТЛ лишь пермасмерть, остальное довольно спорно. Да и открытие новых кораблей вполне можно сравнить со шмотками в сундуках, если уж на то пошло.
При чем тут прогресс и что лучше? Речь же не об том шла.
Да, подземелья доступны всем, но смысла в них почти нет без ящиков, ибо раскачаться до максимума можно и на глобалке, а пещеры существуют ради вещей, которые не намного лучше дефолтного дропа или хороши настолько, что лучше сохранить, пока не нафармишь весь набор.
Сундуки упрощают абсолютно всё. Один сундук уже, считай, собранный инвентарь на одного персонажа. 5-10 сундуков - и у тебя уже шмотки под каждый класс собраны + запаска на текущего.
Ну я не знаю даже! Ты, наверное, совсем конченый, если не можешь догадаться нафармить себе зелий про запас неапгрейженными персами 20-го левела.
>Плюс обнуляется счетчик славы.
И что? Она нужна для чего-то, кроме дрочева и мелких покупок? Открою секрет - ты бы и так проебал бы всю славу, которая отправилась бы в твой карман, как ни парадоксально.
>У классов разница в абилках, статах, живучести, дальности стрельбы, скорости стрельбы, в самих снарядах, скорости бега.
https://www.realmeye.com/wiki/classes
Различие уровня Васяна, не иначе. Учитывая то, что одинаковые виды оружия и стреляют одинаково во всех руках, которые могут взять оружие, то ты тут абсолютно обосрался.
>Тем не менее, элементы рогалика здесь есть, оказуаленые и упрощенные, да, но более приближенные к стандартам рогалика.
Только если сеттингом о МАГИИ и ПИКСЕЛЯХ. Так - то он далёк от рогалика примерно как любая другая донатная ММО с запасной кучей сундуков.
> Да и открытие новых кораблей вполне можно сравнить со шмотками в сундуках, если уж на то пошло.
И как? Давай рассказывай, мне аж интересно стало, как сбор за Х жизней лута на оверпаверед перса в одних артефактах и обколотого кучей зелий увеличений харок лучше или хотя бы похоже на получение статичных стартовых условий.
искренне ваш,
создатель рогоинтернетов двача
играй конечно, оно крутое
http://store.steampowered.com/app/341390/
Хотел бы поинтересоваться у олдфагов. Это действительно тот самый NetHack с графоном? Я давно хотел познакомиться с этим крутым рогаликом, а тут такая-то возможность.
Да, это тот самый Nethack с графическим движком Vulture, который в своё время отпочковался от Falcon's Eye.
Насчёт выхода в стиме вышел казус, ибо согласно лицензии Nethack, никто другой кроме владельцев прав зарабатывать деньги на нём не может. В том числе и авторы многочисленных форки и модификаций. С другой стороны, авторы NH никак на выход их творения под чужим именем в стиме не отреагировали. Так что это на твоё усмотрение, анон --- платить ли деньги людям, которые фактически зарабатывают на чужом труде, или нет.
Для справки: Vulture for Nethack всё ещё можно достать в сети бесплатно.
Собственно, начитавшись кучу тредов я скачал несколько игр, посмотреть что да как:
ADOM
Dungeon Crawl
Desktop Dungeons
T-Engine 4 (напрягают какие-то слухи о донате и обрезанности)
Brogue
Посоветуйте, пожалуйста, во что стоит серьезно начать играть, с чего начать?
Раньше я не обращал внимания на подобные игры в виде АСКИ, не понимал в чем "хайп", но после "The Binding of Isaac" и "Darkest Dungeon" (уж не бейте меня, если вы их "рогаликами" не считаете) захотелось разобраться с этими играми и провести десяток часов в этих играх.
Анон, ты задавай конкретные вопросы. Непонятно, что ты хочешь услышать. То что ты скачал -- очень хорошие игры, в каждой нужно разбираться отдельно. Проще всего в освоении, скорее всего, Brogue. Но при этом пройти её довольно сложно.
T-Engine 4 на самом деле зовётся ToME или Tales of Maj'Eyal на худой конец. TE4 -- это название движка игры. Никакой обрезанности в бесплатной версии нет. Того контента, который есть в бесплатной версии, тебе хватит на сотни часов. В платной версии есть дополнительные тайлы, ачивки, несколько классов и прочие мелочи. Главная польза от платной версии -- это возможность приобрести DLC. Правда, его можно приобрести и задонатив на официальном сайте определённое количество монет.
Я бы ТОМЕ предложил.
Он самый графонистый и с очень удобным интерфейсом. Немного казуален правда (это даже плюс) и почти без РАНДОМА.
А донат там для галочки. Можно получить три класса и столько же косметических фич. DarkGod одними слезами сыт не будет все-таки.
Хотя он меня удивил, подарив платную стимоверсию и ДЛЦ за прохождение
Не знаю.
Попробуй скачать FAR Manager. Это файловый менеджер, выглядит а-ля DOS. Все консольные рогалики там играются легко на весь экран.
Ух ты как красиво.
Просто запускаешь .exe файл из-под этой оболочки. Можно развернуть на весь экран, нажав Alt+F9.
Я полагаю, ты в рогалики никогда и не играл, не правда ли? Тот, кто попробовал, никогда говном их не назовёт.
Ещё очень интересно услышать, что такое "нормальные игры" с твоей точки зрения.
Ты дурак? Перечитай мой пост, я ничего не называл говном, а про нормалные игры и вовсе сарказм.
Алсо, могу не согласиться с
>Тот, кто попробовал, никогда говном их не назовёт.
ибо на вкус и цвет. Я их говном не считаю, например, но уверен, что есть те, кто попробовал, и им не понравилось.
>Тот, кто попробовал, никогда говном их не назовёт
Назову. Но не все И только после YASD Но опять же не все
То есть ты зашёл в раздел с рогаликами, чтобы просто пукнуть о том, что ты хотел назвать их говном, но в последний момент передумал? Nice.
Под словом "попробовал" я имел в виду "разобрался хотя бы в одном достаточно для того, чтобы понять глубину этих игр и ценность по сравнению со многими ААА-проектами".
Хуево быть таким фанатиком как ты.
Я ааа-проекты вообще за игры не считаю. Они говно в своём большинстве. А я лишь щапостил саркастическую шутку.
Хоть и не по теме треда, но все же отвечу: нет. Особенно если ты наиграл 50+ часов в старого. Надоест через пару часов, базарю.
Если ты это спрашиваешь, значит либо не играл в первого, либо он тебе не понравился. В целом продолжение гораздо симпатичнее внешне и продуманнее в плане предметов и боссов, чем предок. Немного легче и дружественнее в плане управления. Это если сравнивать.
Если не брать во внимание первую часть, то это увлекательная яркая аркада с тонной реиграбельности благодаря рандомно выпадающим предметам, их совместимости друг с другом и подземельям. Брать стоит 100%.
>Если ты это спрашиваешь, значит либо не играл в первого, либо он тебе не понравился.
Ломаю стереотипы итт. А спрашиваю лишь потому, что моя жадность и прижимистость куда сильнее любви к этой игре (как и к любой другой).
В итоге он блевотиной подавился
Много раз так дох, ничего эпического, очень грустно на самом деле
Кто мертвый, ёпты бля. АЙВАН не самый популярный рогалик. Я вот играл в него на 1366х768 разрешении и все норм было, хотя и мелко относительно других игр, а у тебя монитор 1920х1080 или типа того наверное.
1600x900 же. Текст нечитабельный.
Ну, чтоб походовый сурвайвал с пермадесом, чтоб присутствовал крафт и элементы терраморфинга (вроде возможности рубить деревья и копать ямы в URW), чтобы проработка физиологических потребностей и системы повреждений, чтобы 90% игры не проходило в пещерах, чтобы сеттинг - средневековье, реалистическое или фентезёвое, но ни в коем случае не пост-апок, никаких зомбей и огнестрела?
Ну, и чтобы на моём нетбуке шло (см. пикрилейтед).
Почему перестал-то идти? Вроде там нет графита особого.
А так-то лучше спросить в очевидном тредике по песочницам.
Падать начал при попытке запуска, предположительно какая-то хуита с библиотеками, которую не удалось пофиксить при общении с автором, переустановке игры, библиотек, винды, и прочая, и прочая.
Спасибо, спрошу.
Игру запилили в стим, уменьшили инерфейс (потому что мультиплеер), добавили немного контента.
Ты умрешь от хуйни. Гарантирую.
Не ну я типа гринданирую, только продвижения никакого. Как меня уебывали анальные клоуны камнями, так и уебывают.
>Как меня уебывали анальные клоуны камнями, так и уебывают.
Когда я несколько лет назад играл в элону, я брал с собой лолю с двуручником и всё у нас было хорошо.
Можешь рассказать поподробнее? Есть ли ссылка с русской версией?
Хотя нет, это не он.
ТОМЕ, Камнесуп, SanctuaryRPG
В адоме есть бесконечный данж + данжон на 50 этажей + ~ 25 дополнительных этажей.
Он сдох и давно, написан на паскале. По твоему совету навернул, вроде неплохо.
>В этом есть какой-то профит
Да, на непотраченные очки экспедиции можно взять ещё барахла.
Вообще в веге есть дварфотред, довольно живой, даже слишком, я бы сказал.
Пролистал пол доски, нашел несколько тредов про ФОЛЛАУТ4 и ЖИЗНЬ СТРАННАЯ, а DF нигде нет.
Там треды постоянно потоком йоб смывает.
Я вижу, ты тут новенький, поэтому просто скину ссылку на сам тред и не буду возмущаться, что ты не используешь форму поиска в правом верхнем углу.
https://2ch.hk/vg/res/11014728.html (М)
Еще, помню, на форче делали по Blame! потенциальный винрар, а теперь ни слуху, ни духу. Тоже классный сеттинг, а вместо этого имеем сплош сраное фэнтези про эльфов и гномов. Ничего оригинального не делают.
Алиены-то таки говно, раз НЕ ПОШЛИ. А Дум-это хоть ИЗВЕСТНЫЙ СЕТТИНГ, ЛЮБИМЫЙ ВСЕМИ.
Рогаликодоска на моём сосаче? О господи, джва года ждал. На /rl dfwk.ru какие-то ебанутые сатанисты с порноспаммерами, на rlgclub.ru слишком уныло. Верю, что здесь будет ламповей и теплей.
А в челленджи играет кто-нибудь? Например, в brogue можно выбирать уникальный сид и каждый участник играет по нему, без рестартов и спойлеров, кто больше очков набрал - победитель. На оф. сайте полагались на честность участников, можно и здесь так же, мы ведь не мамкоёбы. Или в другом рогалике можно брать нач. условия, например, класс-расу и тоже пытаться к успеху прийти.
Суть ИВАНа в боли и унижении, привыкай.
Алсо, на SA сейчас охуенный тред с прохождениями. Там и ИВАН есть, как попытка честной игры, так и заход с максимум эксплойтами и читерством, но и та и другая закончились предсказуемо. Боль и унижение.
http://forums.somethingawful.com/showthread.php?threadid=3720568
Incursion - это БАРОН от мира рогаликов. Идеальная игра с глубокой кастомизацией и проработанностью, живым открытым миром и разнообразным взаимодействием с окружающими... которая никогда не будет создана. Вообще, существующий Incursion: Halls of the Goblin King - это всего лишь одно небольшое подземелье, бета того самого рогалика, который автор нарисовал в своих мечтах. Называться тот должен был Incursion: Return of the Forsaken. Понятное, дело что автор в одиночку не потянул такую йобу, и помыкавшись, в итоге слил исходники желающим. Те, в свою очередь, охуели, когда узрели эту мешанину внутри, и поняли, что без поллитры в них не разобраться. В настоящее время исправили некоторую часть раздражающих багов, но чего-то большего ждать ещё нескоро.
Там несколько UI есть, кажется. Я, например, играл в ClassicRogue для винды, там можно в менюшке, или по Ctrl+X выйти с сохранением, а чтобы загрузить, просто при старте вводишь тоже самое имя героя.
Ну это пока. Зато она обновляется каждую неделю. И автор не какой-нибудь студент-распиздяй, а неибаца продвинутый чувак, защитивший диссертацию по рогаликам. То есть можно не волноваться, что забросит на полпути. Скоро выйдет и играбельная версия.
>обновляется каждую неделю
В смысле апдейты по разработке обновляются, а полноценная булочка выйдет в конце 2015.
Я тебя умоляю, слежу за прожектом с самых первых версий, он еще никогда не соблюдал свои обещалки. В конце 2015. Он не по рогаликам защищал кстати.
Хм, наверное, ты прав. Обидно, если так. А раньше другие сроки обещал и не выполнил?
Да, причем все. Я не шучу. У него всегда было ну вот ща быстренько запилю, а там уже и играть будет можно.
Вообще-то, значительно больше. Но количество ≠ качеству, да.
AuroraRL
Предлагаю запилить свой рогалик методом модульности. Один умный анон пилит начальную механику и задает начальную тему. Остальные аноны добавляют свои модули на эту механику +механика этих анонов при условии не противоречии с уже существующими и потенциально возможными.
предлагаю сюжет: юный гангстер приезжает в город чтобы найти респект и богатство, он встретит на своем пути жестоких полицейских, серьезную мафию, тупых агрессивных деревенщин и множество шлюх
А теперь пили рогалик. Не забывай про модульность и комментарии в коде, а то анонам будет слишком гемморойно.
Давайте, ребята, за работу. Время-времечко, тик-так тик-так.
>>8416
Это похвально. Но через голову прыгать не стоит, у нас тут вертикаль. Давай набросай мне схему проекта, я посмотрю, подправлю, одобрю удачные задумки.
>>8419
А вот это несерьёзно. Что это там у тебя за дела? Не то, чтобы у тебя была какая-то личная жизнь. Развлекаешься, небось? Это так ты собираешься подвинуть Бискупа и Адамсов? Это серьёзный бизнес, сынок, если ты не готов работать, мне придётся подыскать более ответственного человека на твоё место. Соберись. Жду отчёт до вторника.
MotherLoad что ли?
В катаклизм коммитить религия не позволяет? Там же песочница - можно допиливать хуйню, по принципу "контента много не бывает".
настоящий рогаль!
Ты какой-то излишне фанатичный. Катаклизму можно много за что вставить пистон в задницу, но русик тут вообще не причем. Лежит себе файликом с переводом, рядом с сотней таких-же, в код не лезет, включать себя не заставляет. А на быдло им пользующееся можно просто поссать не обращать внимание.
Это последняя вещь которая может помешать тебе допилить клизму под себя.
Мой был сделан на делфи только не кидайтесь говном! Там был генератор пещер и лабиринтов с комнатами, а так же рандомно бегающие монстры. Это все что там было.
Нет. Для меня как раз было интересно делать все с нуля(не считая встроенные в стандартной делфи возможности).
Программирование для меня хобби, а не профессия. Так что я мало что знаю, так что у меня вопрос местным знающим анонам:
На чем пилить свой рогалик, чтобы он сразу шел на андроид и винду? Подходит ли для этого делфи? Или есть что-то лучше? Проблема в том, что кроме делфи я больше ничего не знаю. А учить ради хобби что-то кардинально другое не хочется.
Если не трудно, можешь сказать какие-нибудь аргументы, почему это лучше чем делфи? Просто в интеренете могут посоветовать несколько разных языков, хотелось бы как-то объективно прийти к своему выбору.
Потому что нужно приложить просто минимум усилий, чтобы твое приложение на C# с Mono заработало на ведре. Это почти что нативный код, сам по себе.
Как минимум потому что дельфи дно. Если ты кодишь тихо сам с собой - окай, да хоть на браинфаке. Но если хочешь куда-то свою поделку портировать(ведро например), или даже заопенсорсить(все дельфи-кодеры давно переучились, или переквалифицировались в дворников) - то лучше выбрать что-то менее маргинальное.
И, нет, я не говорю что моно не дно. Но это говно, как минимум, еще окаменело и пока на плаву.
Тащемта ты совсем категоричен. Киселевич уже третий супер-рогалик на фрипаскале хреначит, да, с приблудами типа lua, но это же его выбор. Вопрос был конкретно про андроид, ничего лучше Моно я не могу посоветовать.
Скорее всего, это очень условный мультиплеер, то есть, чем чаще ты будешь жать на кнопку, тем больше ударов нанесешь. Мне так кажется - не играл. Но сама концепция приводит меня к несколькими решениям:
- можно, чтобы на каждый твой удар монстр отвечал своим ударом, и таким образом каждый игрок получал в ответ;
- можно сделать коэффициент, чтобы монстр отвечал "не на каждый удар", потому что он "медленный";
- и, наконец, можно сделать игровой мир с подгрузкой небольших кластеров, чтобы монстры и NPC активизировались только в тех кластерах, которые пересекает игрок. При этом для живого мира необходимо сделать миграцию NPC и монстров между кластерами игрового мира. Потенциально такую миграцию можно сделать чисто числовой, только в базе, если в поле зрения игроков нет конкретного этих кластеров. Короче, если игроки не видят - мобы телепортируются, а не двигаются. Это снизит нагрузку в виде подсчетов, и мы получим огромнейший мир, как в тру рогалике.
Это все я пишу, потому что было бы неплохо иметь рогалик типа катаклизма, но при этом мультиплеерный, лол.
Tomenet далеко не единственный. Сходу вспомню как минимум еще два - euotopia и crossfire(не считая его форков).
Ну, если тебе повезло попасть в коллектив некрофилов... Но объективно дельфи давно сдох.
Можешь хоть на http://langpop.com/ статистикой обмазаться. Даже в 2013 на гитхабе было больше проектов на браинфаке(!) чем на дельфях. Он в самой жопе. А есть взять что посвежей(http://githut.info/) то дельфей ты вообще не найдешь.
>2015
>кодить на дельфи
Лол, ну это вообще, если честно, пиздец.
Сам собираюсь в скором времени начать писать рогалик с сюжетом и без генерации мира, скорее всего, на питоне. Когда-то давно умел кодить на C#, но как-то подзабыл за годы. Было бы неплохо сделать еще и в реалтайме и с тайлами, чтобы люди в деле проверяли свои билды, пвпшась круглые сутки.
Хотел бы опробовать парочку интересных находок в плане геймплея, которые я пока что держу лишь на бумаге.
> Скорее всего, это очень условный мультиплеер, то есть, чем чаще ты будешь жать на кнопку, тем больше ударов нанесешь. Мне так кажется - не играл. Но сама концепция приводит меня к несколькими решениям:
Херню спорол и с умным лицом начал размышлять. И томенет не единственный.
Я просто не пойму. Есть несколько обзоров стимовской беты, которая с тайлами, фракциями и прочими плюшками, а где её взяли, хрен поймёшь. Там один товарищ периодически постит ключи в твиторе, но куда эти ключи вводить? В старую асци-версию?
Может, это какое-то закрытое тестирование, тогда не знаете, когда появится в открытом доступе?
Бродяги, не подскажете, в чём польза корон в Sil? Я находил одну обычную корону, а сейчас нашёл инкрустированную - пикрелейтед. Они вроде не требуют идентификации и ничего не меняют. Для чего они нужны? Прибавляют очки в случае выигрыша что ли?
Короны, скипетры, робы, вроде достаточно дешево "улучшаются". Не помню точно что там можно сделать, почитай мануал по крафту в Sil.
Реквестирую рогаликов в стиме. Годных, интересных и по возможности, с ачивками.
Кстати, небезызвестный Bindig of Isaac - рогалик?
В этом году Адом должен в стиме выйти с ачивками. Еще Tome4 есть. И вот эта поебень для нетхака. http://store.steampowered.com/app/341390
Но мода требовать деньги за рогалики это настоолько редкие случаи. Томе4 бесплатный на сайте, походу плата только за иконку в стиме и обертку. Нетхак бесплатный. Адом единственный анально недоступный. Был еще Unreal World, но он уже давно freeware.
Пейсак и прочие говноподелки с рандомчиком гыгыгы)))) не имеют никакого отношения к рогаликам, хотя говноеды продолжают форсить обратное. Впрочем, ничего страшного. Индиблядей-пикселечмонек обоссывают и любители ААА, и любители рогаликов, и, внезапно(!), сами индибляди, т.к любого хипстера, который осмелится назвать что-то кроме пиксельного платформера или топдаун восьмибитной бродилки хуинди даже в тусовку не пустят, лол. Индипараша десятых годов это рак похлеще конвеерной истерии ААА-проектов.
спокуха, мы же знаем во что рубиться, а новые проекты пусть развиваются себе
Там же вроде багов было дохуя, всё поправили? И я посмотрел летсплей, чуть не блеванул от этих летающих циферок дамага как в дешёвой ммо. Возьму на торрентах.
приклеилось
Да. Никто не говорит что это чистый рогалик, айзек вообще во многом копирует зельду, только в зельде не было генерации уровней, однако сама по себе игра хорошая и реиграбельность субъективно выше некоторых рогаликов.
А о твоей дрочильне никто никогда и не слышал кроме 2.5 потных задротов.
Как раз апдейт был от них.
Дрочильня-то старше тебя будет и имеет все шансы пережить, а про Айзеков такое сможешь написать?
>Дрочильня-то старше тебя будет
Лол. Ты про оригинальную рогу? Если нет, то ты промахнулся. И вообще с каких пор возраст стал эталоном качества? Сейчас сотни тысяч людей играют в ла2, которая является древней корейской гриндилкой, дальше что? Это охуенная игра что ли, лол.
>В смысле, пальцем?
Достаточно чтобы рогалик полностью управлялся мышкой
>айпаде играл
Планшет на шинде
>brogue
Спасибо посмотрю
Если играют спустя столько времени, значит охуенная, прошла испытание временем, значит что-то в ней привлекает игроков, даже не смотря на очевидные промахи. Айзек-то сможет так?
Не знаю, игра вышла 4 года назад, пока что играют. Посмотрим.
Ищи сразу мобильные, вроде Desktop Dungeon.
Из больших рогаликов я знаю пару, но они в вечной разработке.
>6000 жалких игроков
>ЛУЧШАЯ ИГРА ДЕСЯТЫХ Я СКОЗАЛ
Ахахахахахахах, насмешил, блядь. Шел бы ты на свой стимофорум, маня, и обсуждал бы айзека, ох вейт, все уже давно обсудили в 1 месяц, так как игра проста как 3 копейки...
Ни в один твой ТРУ рогалик столько никогда не играло, а 6к это постоянный онлайн который я взял в рабочий день. Плюс добавь до 10к онлайн в твиче. Кстати сомневаюсь что ты смог пройти эти 3 копейки. Маня твоя мать кстати, даун, ебал её вчера.
>Players in the last 2 weeks: 287,590
Соре чувак, но это больше игроков, чем людей игравших во все вместе взятые roguelike за последние пол года.
Да-да. Просто признайся, что твои закостенелые рамки ТОЛЬКО ПАРЫ НАСТОЯЩИХ РОГАЛИКОВ обоссывают все, кому не лень, включая самих клепателей рогаликов. Раньше ИЛИТНО было играть без тайлов, а щас тайлов нет только на форке к форку. Я даже не буду говорить, что ты даже не осилил КАЗУАЛКИ С РАНДОМОМ, ибо даун с дцп и, небось, в рогаликах у тебя такие же успехи.
Монитор пожалей, он и так всегда в моче, баттхертнутый.
Очевидный Cataclysm из живых.
сам искал (для разнообразия) - без вариантов
(un)nethack практически единственный
есть еще crawl, довольно неплох, но управление там не очень удобное
https://github.com/Attnam/ivan/releases
Ни хуя себе!
Попробовал я новый IVAN, почему-то он показался мне менее хардъкоръным чем раньше, но возможно я просто отвык за время. Из недостатков - все так же уебанская графика и почему перестала работать команда g (идти по коридору до пересечения).
Да что-то такое есть - внезапно прошел первый данж почти вообще не получив ни одной царапины, и дальше не сказать чтоб так уж сложно, дропнул из-за всего этого пиксельхантинга, нихрена не видно же иногда.
раньше под форк livan был альтернативный тайлсет, охуенно качественный и четкий прям как в кравле (ну ладно чуть похуже)
Хочу попробовать кое-что наваять, это был бы мой первый раз.
Вот там-то и ссылаются на этот файл, который недоступен.
>download page (archive)
>libtcod-1.5.1-MSVC.zip
>Веб-страница недоступна
Просто может у кого лежит, мало ли. Хотя, конечно, лучше спросить где-нибудь ещё.
Тогда не знаю.
А вот такая хрень тебе подойдет?
https://github.com/LambdaHack/LambdaHack/releases
Печальная новость если правда так.
В 3.5.0 есть только такое
Tweak mushrooms:
fast recovery heals some HP, clear mind heals 10SP.
substantially increase duration of telepathy from ,SecondSight and rConf from ,ClearMind.
Terror now gives you +10 speed
2x change of finding ,Vigor, will be found later
mushrooms appear generally later in the dungeon and are spread out more
Ну я сижу обычно на реддите - там живее, чем в рлгклубе и не шлют нахуй (скучно читать как кто-то кого-то шлёт нахуй в 1001 раз).
Я играл. Жаль что сдох, да и PosChengBand ему трудно будет конкурировать
По сравнению с богатством Нетхака и Адома, Ангбанд скучнейшее задротство, на любителя в общем.
Да скачай и посмотри, делов-то. Не так часто запускаю ангбанд или его форки, но больше всего доставляет эпичность прохождения, если хочеться зависнуть действительно надолго, неплохой ИИ монстров, ну и конечно же ангбандовские vault'ы, но это надо только самому видеть, когда сложность внезапно взлетает на 1000% на самом обычном уровне. Плюс один из лучших генераторов подземелий, который я вообще видел в рогаликах и все это вместе с на удивление приятным интерфесом.
С нетхаком разница внезапно не так уж принципиальна, в нетхаке ты макаешь мечи в фонтаны, а в ангбанде убиваешь уников пытаясь словить арт. А результат по сути тот же самый.
для этого придумали термины coffebreak roguelike и roguelikelite
только в нетхаке больше разнообразия и взаимодействия игрока, предметов, магии и окружающей среды, в ангбанде более однообразно, но зато нет и нетхаковской упоротости (некоторые её не любят), то есть ангбанд он как бы более реалистик, если пренебречь кошмарнейшим моментом что уровни перерисовываются каждый раз, это убивает
>в нетхаке больше разнообразия
>в ангбанде более однообразно
Да абсолютно одно и то же, просто используется немного разный подход. Нетхак больше ориентирован на взамодействие с предметами, ангбанд больше сфокусирован на различных способах умерщвления монстров. А по сути, мне лично все равно стащит ли у тебя нимфа шмотки в нетхаке или задамажит огнем/кислотой какой-нибудь дракон в ангбанде и тому подобное.
сам посмеялся над своим постом, но все-таки в нетхаке количество разных ситуаций и пиздецов много больше, а вот генератор уровней простецкий в отличие от ангбанда, кстати если нимфа стащит ключевой предмет или защиту то это меняет ситуацию, дракон с ним все понятно, сильно бьет, а вот нимфа намного больше неприятности доставляет, искать её потом
В Brogue/Infra Arcan'e небольшие уровни, но достаточно интересные. Алсо, посмотрел, в новых версиях ангбанда оказывается запилили возможность кастомных шаблонов для комнат - angband.oook.cz/forum/showthread.php?t=7388 . В ToME2 еще неплохие данжи с разными типами местности - реки/лес/лава и т.д.
инфру аркану двачую. Интересно, у неё генератор на шаблонах основан или как он работает?
Мне в адвенчер мод дварф фортреса генератор нравится. Особенно многоуровневость(горы, низменности). В стоун супе и TOME 2.3.5 также неплох.
>Ангбанд и Адом уделывают Ангбанд
Это очень интересно рассуждение, я долго думал над этим и пришел к такому же выводу.
Но если серьезно, то Ангбанд скучный, Камнесуп интереснее.
Unreal World самый живой, живности хоть отбавляй.
что ты имеешь в виду? Без зомбей, только с людьми? Там же можно вроде
Сколько лет прошло, а игра всё также неиграбельна.
Возможно так и задумано? Может быть у тебя перевес? Насчет собственности тоже все логично.
Он умер от подскальзывания на кожуре. Многократного.
А в чем суть ивана?
Аналогично, не переношу этого бреда с зомби-апокалипсисом. Не говоря уже о всяких нёх, которых тоже туда, к сожалению, добавили.
Поэтому, из всех рогаликов, мне нравится только UnrealWorld. Жаль, что среди разработчиков так мало ценителей реализма и здравого смысла.
Возвращаясь к тому же Катаклизму, откуда бензоколонки там получают электропитание? Зомби-электрики продолжают обслуживать местную подстанцию? А серверы процессингового центра каким образом работают? Ну бред же...
Можно, но тут, в отличии от Кравли, он будет хреновым инвалидом, ибо у классов довольно жёсткие рамки, и почти у всех даже свои абилки открыть нету поинтов, не то, что бы ещё и с магией ебаться. НО есть куча гибридов, тот же АРКАНОБЛЕЙД.
Тогда бы он спрашивал TOME, а не ToME. В любом случае, что же он не пояснил, что он именно про неё?
>жестокий и мрачный?
смотри вот этот тред! )))
https://2ch.hk/ro/res/11770.html (М)
и этот:
https://2ch.hk/ro/res/13442.html (М)
Так, я не понял, что тут за наезды на Нетхак? А в чем тебе нужна мрачность? Какая именно жестокость нужна?
https://groups.google.com/forum/#!topic/rec.games.roguelike.nethack/0VmCXgo-GCA
Да нет, просто актуальненько.
Говно.
>что то платформерное
>с поддержкой геймпада
>среди рогаликов
Ну ты понял. Это тебе нужна какая-нибудь двухкнопочная индюшатина с рандомной генерацией, что-нибудь вроде Risk of Rain, но ничего особо годного-то нет, особенно в плане реиграбельности/контента и графона.
>ламповографичное, рендомногенерируемое, с приятной музыкой, кучей шмоток/пушек/плюшек и бесконечно реиграбельное
Но, если что, глянь например вот эти рогалики - ToME4, ELONA+, возможно Infra Arcana ну или, внезапно, CastlevaniaRL.
Насколько я понял, в стиме не форк нетхака, а просто обёртка для него, как тайлсет, мб чуть более глубоко, но требуется сам нетхак отдельно. И да, исходники вроде как открыли, можно и сконпелять.
а мне кажется это нишевой продукт ориентированный на людей которые далеки от аски-кодов но которые достаточно продвинуты чтобы оценить красоту олдскульных игр
Ну хуй знает, я в камнесуп во многом не стал играть именно из-за того, как там уровни генерятся. Какая-то каша из стен и предметов. Нравится в адоме, Angband/Sil и нетхаке.
Vulture-то? Да вполне. А вот rogue legacy мне не очень понравился, но мне просто, хотя надо будет ещё поиграть.
поддерживаю, каша-мешанина, с одной стороны бывает интересно, но как-то без души слишком рандомно, адом прикольнее, ангбанд тоже но там рандом заполняет собой все
Очевидно, что герои - рогалик, раз уж сюда причисляют айзека и прочие подобные аркады.
Жаль конечно, что delphi сдох, а то я работаю который год уже программистом на dephi, что же теперь делать то? Мимодругойпогромист.
езжай в дефолт сити, там будут и больше, но и расходы будут больше, однако в целом поживее и поинтереснее будет
>в дефолт сити
Не вижу смысла. У меня как-то всё ламповее. Хотя конечно если было бы какое-то конкретное предложение c +50%, то может и поехал бы, так как абсолютно ничего не держит. Но таких предложений нет и взяться им неоткуда.
Ну так это понятно что в тихом городке ламповее если только это не моногород с адским заводом выпускающим ядовитые выбросы или совсем мертвая дыра где нет ни банков ни медицины нормальной. Конкретных предложений не будет, если о тебе никто не знает. Вешай на headhunter или superjob привлекательной резюме. Если конечно готов перебраться в цивилизацию. Тут надо понимать что встанет вопрос аренды, в ДС это если не убитая халупа то от 50000, но и ЗП может будет под 200000 (тут все конечно как договоришься и если ты опытный программер) ну и перспективы конечно больше. Можно лампово играть на работе в ADOM особо не напрягаясь если "дослужиться" до начальника отдела, а потом даже купить собственную бетонную коробку торчать в пробках утром и вечером.
Ну так это же высшее благо для 95%. Только остальные 5% могут позволить себе жить иначе.
бля, графонорожденные в /ro. пиздец.
>Я полагаю, ты в рогалики никогда и не играл, не правда ли? Тот, кто попробовал, никогда говном их не назовёт.
Почему не назовет? назовет. Рогалики - это как красная икра. мы тут сидим и едим и просим еще, а т.н. "обычные геймеры" пробуют, плюются и говорят, что хуевая у нас клюква, да и рыбой воняет. Так и живем.
аеее
Это все такие 4х стратегия
Любой банд
Не проще шрифт в рогалике сменить и изменить его размер?
Stone Soup.
Brogue ахуенен, но слишком уж жоский. Я один раз притронул амулет, но умер на обратном пути, удолил игру после всех стрессов которые я пережил.
))))))
В нетхаке рандом тебя не нагибает настолько, что выбирает за тебя класс, и еще в бироге суровый hunger clock
пробегись-ка конвиктом или вампиром, вот где голод
бирог хорош чтобы погонять на выходных и в отпуске
THX
О каких, трансцендример?
Бампаю вопрос.
http://small-games.info/?go=game&c=79&i=17996
Dungeon Souls - красочный и динамичный hack'n'slash рогалик, где Вы сражаетесь с разными врагами, собираете предметы, которые делают вашего героя сильнее.
Богатая графика, инструментальная оркестровка, уникальное звуковое сопровождение, интуитивное управление, множество визуальных эффектов, RPG-элементы, магия, множество классов и рас, оружия и брони, процедурная генерация, разнообразие игрового процесса, невысокая стоимость.
http://forums.roguetemple.com/index.php?PHPSESSID=1ujvejj52lpe7qfi4sb333kah3&topic=4867.0
То, что ты не смог дать нормальную ссылку, а накормил роганов говном с анальными файлообменниками?
small-games.info/?go=faq
Типа чятика. Расцвет был в 2011-13 годах, но жизнь продолжается и поныне.
https://www.kickstarter.com/projects/1507109559/haque/description
с анимацией и эффектами и звуками!
https://www.youtube.com/watch?v=Pp_vzOkmzz0
на удивление приятная казуальщина.
Когда же хардкорщики поймут, что ради полутора любителей "информации" никто пилить игру не будет? Людям нужна красивая анимация, много цветов и чтобы прикольно пиликало. Любителей абстрактных шахмат гораздо меньше.
>Людям нужна красивая анимация, много цветов и чтобы прикольно пиликало
Кек. И почему-то каждый раз получается очередная однокнопочная пиксельная хуита, вероятно, нарисованная на уроках в спецшколе для детей-даунов, так еще и без геймплея. О которой все забудут, после появления новой точно такой же инди-однодневки.
В мире тонны плохого и совсем чуть-чуть хорошего (именно потому оно и называется хорошим). Вне зависимости от явдения (инди/уинди). Да, смотри, я тоже умею обобщать свой локальный опыт до абсолютной объективной истины.
>Да, смотри, я тоже умею обобщать свой локальный опыт до абсолютной объективной истины.
Я бы не особо гордился подобным достижением. Лучше глянь определение термина "рогалик", и посмотри на наиболее популярных представителей жанра "абстрактных шахмат". Там есть и с графоном, анимациями и даже с шикарной озвучкой, вроде той же infra arcan'ы. А хуита в стиле "я не умею делать игры, но задонатьте мне на пивас патамушта олдскул пиксели рагалик рпг восимь бит и еще четатам" - это вполне определенное раковое явление и хорошо еще если у автора есть хоть какая-нибудь действительно оригинальная идея. Но обычно очередной рельсовый женерик хакенслеш. К сожалению, ведь никто же ничего не имеет против того, чтобы было больше игр.
Понимаешь, анон, мне не нужны графика ради графики, мне нужна информативная графика, то есть что бы я посмотрел на экран и сразу понял, где враги, что они из себя представляют и т.д., то есть получил максимум информации за минимум времени. А пытаться понять, что вот это нагромождение пикселей обозначает до того как мое зрение испортится - это совсем не весело.
Вот, пожаловался. Придется съебывать ИРЛ, игор нет. Совсем.
Чтобы посмотрел и всё увидел - это и есть охуенная графика. Ты ж не думаешь, что красота в компьютерной графике эквивалентна красоте в третьяковке?
я даже поясню. На ведро есть ЛУЧШИЙ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА МОБИЛЬНЫЙ ПОРТ ИЗ ВСЕХ МОБИЛЬНЫХ ПОРТОВ ВАЩЕ порт нетхака, есть не такой удобный, но dungeon crawl: stone soup, есть возможность играть в адом через досбокс если ты наркоман, есть всякие пятиминутные рогалики типа Dweller или Pixel Dungeon, есть brogue, есть Rogue, есть ангбанд и всякие его форки от мории до ТОМЕ (не того, который томе 4). И возможно - возможно - будет полноценный порт адома. лет через десять. или не будет. ещё очень хотелось бы порт инфры арканы.
Ну так вот, я это к чему. На виндофоне есть только нетхак, и тот не такой удобный как на ведре, да и в аски в него не поиграешь. насчёт пятиминуток не знаю, но точно знаю что их меньше.
как-то так.
Если тебя больше всего нетхак или его форки интересуют, то да. Играть удобно будет даже на 3,2-дюймовом экранчике да, порт настолько хорош, а к железу он не требователен ВАЩЕ. идёт даже на андроиде 2.1 с железом времён мамонтов.
Если не только нетхак интересует, то лучше и правда от 4,5 дюймов экран
ещё добавлю, что всякие рогалики-малыши тоже без проблем на маленьком экране покатят. Но зачем они нужны, если есть нетхак?
Я писал автору порта письмецо "а сделай слашем, ну позязя" а он ответил "не хочу". так что на ведре только Unnethack из форков. на самом деле слашем есть, но его интерфейс таков, что лучше на планшете играть, в отличие от.
я бы тоже от слэшака не отказался,
и ведь теоретически его можно собрать самому?
достаточно только запихнуть код слэшема в этот:
https://github.com/gurrhack/NetHack-Android
но нужно уметь в прогроммирование без этого никак
может быть найдется однажды анон который умеет
Может быть.
Вообще да, по идее так всё и должно работать - кидаешь код слэшака вместо нетхаковского. но я хз как там с интерфейсами - и, плюс, может, Мартин Гурр (автор порта) менял что-то в UIшном коде самого нетхака, мало ли
стопудово потому что там команды чуть отличаются и в слэшеме надо дополнительно закодить дефолтовые действия по тычку пальцем
>надо дополнительно закодить дефолтовые действия по тычку пальцем
но в порте нетхака и так клаву можно руками редактировать прямо из игры
это так, там есть редактор, но это оболочка верхнего уровня для пользователя, а если я правильно понимаю там нужно еще прописать промежуточные интерфейсы с базовым кодом слэшема чтобы команды действительно работали
аа, ты вот про что. Ну да, прогать надо
В Elona. Но там они так реализованы, что лучше уж Котоклизма или URW.
Субъективно же. Но если хочется по возможностям чего-то вроде смеси адома, ангбанда и кравла - то ToME2. Плюс некоторые фичи, например, вроде возможности самому крафтить спеллы из сочетания различных рун, а не тупо заучивать их из книг.
Катаклизм.
Да практически в любом рогалике с элементами песочницы. В Катаклизме практически все выживание основано на крафте, сотни рецептов от палки-копалки до ядерного реактора в груди. В URW(там новая версия уже вышла?) крафт всяких инструментов, примитивного оружия, брони, ловушек, обмен их на всякие ништяки у местных неписей, довольно сложная система повреждений. В Caves of Qud можно искать всякие артефакты, оставшиеся от прошлой цивилизации, разбирать/собирать/усовершенствовать, активировать роботов и пояснять всяким мутантам на их место в Joppe. В Элоне крафт иногда немного странный, качество брони, например, зависит от параметра удачи, но зато можно научить петов крафтить чего-нибудь полезное(или научить при помощи генной инженерии свою вайфу делать завтраки по утрам, такой-то успех).
Eще достаточно годно реализован крафт в Sil, единственное что, тут если уж решил проходить крафтером, то придется качать только крафт. Но в каком-то смысле это как раз и неплохо.
Снова ожил? Они вроде что-то пытались сотворить весной-летом и затихли. Какая разница с 0503? И да, работы не вижу, 0504 датируется декабрём, а щас уже конец февраля.
Я уже 12 ран всираю из-за того что игра не генерит еду
Да просто не сиди долго на одном уровне. Необязательно зачищать все. Нашел лестницу, осмотрелся немного вокруг - и дальше.
И сдох от врагов на 10 уровней больше твоего.
Есть один, но скорее про современность и Котоклизма. А так да, это пиздец. Одни форки форков форков, никто не хочет делать свой сайфай, кроме сайфая уровня автозамены слов.
ASCII Sector был довольно мил, но пуст. А вообще иди книжки читай, сайфай рогалики ему.
>иди книжки читай
Пришел к грустному выводу, что нормальных sci-fi, киберпанк и про космос книжек нет, потому что анон не читает и не пишет об этом. В смысле, есть хуита всякая по этим жанрам, я как-то реквестировал, но либо авторы книг исписались и уже не почитать, либо книги печатались в издательстве говноальфы, либо унылы изначально. Анон не читает, анон не пишет, анон не делает свои. Хуево.
в Авроре упор идёт именно на сюжет, а не на аутирование
Играть можно или тебе надо что бы авторы постоянно пилили патчи и фиксы?
Да знаю я проспектор. Очень слабенький рогалик тащемта. Нет глубины. И не развивался толком.
Неизбежно сравниваешь все с лучшими представителями жанра, а они вот только фэнтези, к сожалению.
странно, как это я упоролся штоле?
Не НЕТ! Там был Unreal World, Caves of QUD и что-то еще - совсем не лайты!
скоро в калоклизм васяны напишут космические ракеты и будет тебе
Горит, плавает, разбивается, отсыревает, гниёт, поедается термитами, продаётся, покупается, приносит удачу.
Он достаточно простой, скорее даже примитивный, если ты об этом.
Подойдёт. Ты, главное, не только за MiFi играй.
Ты думаешь ты знаешь о рогаликах много? Посмотри на это.
http://small-games.info/?go=game&c=79&i=20663
на линухе пока ебут только через wine
Играл в нее, наверное, пару месяцев назад. Тогда показалось, что это просто какой-то прототип будущей игры.
Теперь это уже полноценная, интересная и увлекательная игра, или все также?
Радуют потуги некоторых разрабов выйти за рамки фентезийного болота. Но в целом, имхо, такое же уныние, как и 2015.
Небось хотя бы что-то уровня AlienRL
ньюфажиной за километр несёт
URR но не скоро
А по квейку завезли? Интересненько.
Щиты станят и ловят дамаг, топоры срубают Х голов И станят, если я не ошибаюсь. А так да, вин.
Ну я записался, правда не уверен, что это прокатит. Пусть каждый прочитавший запишется (ну я имею ввиду те кто сечёт в составе тредов и вообще в тематике раздела). Видно что предыдущий составитель тредов или моча это, был школьником, поэтому дети: если вам нет 18ти или 21ого, то не записывайтесь.
Я имел ввиду, пусть каждый запишется, так больше шансов, что о нашей заброшенной помойке услышат. Что она еще жива.
Можно просто разделить на тру-роуглайки, и роуглайк-лайки (типа всяких Айзеков, Realm of the mad god'ов, спелюнков, тауэрклимбов и прочих подобных).
>роуглайк-лайки (типа всяких Айзеков, Realm of the mad god'ов, спелюнков, тауэрклимбов и прочих подобных).
Это уже не рогалики. Только раздел засирать этой парашей.
Тут даже не проблема с этим. Проблема с Дьябкой и играми с рандомной генерацией, в которых от рогаликов ничего нет, как тот же Realm of the mad god.
Не рогалики, но игры вдохновленные ими и содержащие их элементы. Однако можно тогда эти треды вообще тереть. Но мне кажется, что без них тухлее будет, ибо новых тру-рогаликов всё равно почти не выходит.
>>17924
В том-то и дело, что в них есть элементы рогаликов, но сами по себе это не рогалики.
Думаю, надо просто решить, нужны такие на доске или нет.
Во многих играх есть рандом и гринд и прочие прокачки и пошаговые бои, но это не делает их классическими и так нами любимыми рогаликами. Думаю их место в вг.
Все равно, что обсуждать реалтайм стратегии и вдруг влезть с обычными стратежками, ни к селу ни к месту. С таким же успехом можно и серию героев меча и магии начать обсуждать, там же ведь тоже элементы рогаликов.
Согласен, что без таких тредов раздел выглядит тухло, но взгяни что сейчас, даже с этими тредами раздел тухлее тухлого и эти треды выполняют роль мусора между тредами с классикой.
Лично мне кажется, раз доска соу слоу, то лучше ее оформить как книгу, содержанием и обсуждением контента без лишнего, чтобы нуфаги заходили и узнавали о давно забытых играх, открывали их для себя или о возобновленной разработке, о новье, ну и т.д.
>Проблема с Дьябкой и играми с рандомной генерацией, в которых от рогаликов ничего нет,
Diablo вообще-то охуеть как сильно похожа на Angband
>>17920
> роуглайк-лайки (типа всяких Айзеков, Realm of the mad god'ов, спелюнков, тауэрклимбов и прочих подобных).
А смысл? Не рогалик, так нахуй они в этом разделе нужны?
Так дело в градации похожести/непохожести. Вон, того же айзека/FTL/Dungeon of Dredmor/Invisible Inc/Darkest Dungeon и прочих пихнуть уже просто некуда, а там РАНДОМНАЯ ГЕНЕРАЦИЯ.
В конце-концов без критериев роуглайков-лайтов всё это не имеет смысла.
Да нету никаких roguelike-lite, и всё.
Тогда и Дварф фортресс мимо, это вообще стратегия. Вот поэтому и надо подумать, по каким признакам игорь считается рогаликом.
>Вот поэтому и надо подумать, по каким признакам игорь считается рогаликом.
Вообще, надо отталкиваться от идеи, что рогалик - это поджанр CRPG.
Чем SotS без acii менее рогалик чем Infra Arcana?
> Говоришь, Dark Souls - хардкор?
Говорю что дарксулс говно.
> превращая каждый спуск в подземелье в тяжелую партию в шахматы
Лол блядь.
Можно еще добавить насчет сейвов: сейвы, которые не позволяют переиграть уже прошедшие моменты, только продолжить игру. Ascii - не прям обязательно, это технический момент был. Ящитаю, RimWolrd - вполне рогалик да и перморежим по сейвам появился. А СотСы отсеим за счет сейв-лод дроча. Чисто внешне ascii или тайлы - не существенный момент. Важна генерация, пермасмерть и невозможность откатить смерть.
Хотявышло, что я просто повторил концепцию пермасмерти, лол. Ну так вроде понятнее получилось.
>Ящитаю, RimWolrd - вполне рогалик
Нет, так как он ближе к тайкунам, чем к RPG.
>А СотСы отсеим за счет сейв-лод дроча
Там нету сейвов.
>RimWolrd
>Rogue
Вообще ничего общего. С такой логикой можно и платформеры с рандомной картой и одной жизнью записать в рогалики.
>можно и платформеры с рандомной картой и одной жизнью записать в рогалики
А вот чтобы не было таких недоразумений, нужно использовать берлинскую интерпретацию http://rlgclub.ru/wiki/Берлинская_интерпретация
Если рогалик не умеет поддерживать канонiчность жанра и первичные факторы - нахуй его из треда. А то при желании и всякие майнкрафты с темнодушием притянуть к рогаликам можно. Есть стандарты - соблюдай и придерживайся их, не можешь - уёбывай в /vg.
Но и при фулл 3д со звуками тоже вид сверху. Или приведи конкретный пример, где иначе.
Из платформенного вида рогаликов я могу вспомнить только wazhack и redrogue. Но это опять же не чистые представители.
бамп
>А вот чтобы не было таких недоразумений, нужно использовать берлинскую интерпретацию http://rlgclub.ru/wiki/Берлинская_интерпретация
Вот чёрт, DoomRL не может в пару пунктов.
В какие именно пару пунктов он не может? Под первичные факторы он подходит полностью.
>Исследования и открытия
Игра требует тщательного исследования подземелий и открытия способов использования неидентифицированных предметов заново для каждного нового прохождения.
не получилось, по оконцове выдаёт "Run NHLauncher.exe to start NetHack", а сам лаунчер не создаётся.
Лень копать, в чём там дело
И не по алфавиту. Что ж ты наделал с моим тредом? >>18098 (OP)
Если уж и делаешь все подряд, то хотя бы какую-нибудь классификацию запилил бы типо: классические рогальки; игры с рандомной генерацией; казуальные говно-игрушечки.
Сосачую. Доска перенаселена, треды смываются не достигнув бамп-лимита. Пора разделить ее на рогалики, лайт-рогалики и рогаликоподобные игры. И конечно же добавть отдельную доску /dcss/ для самого-самого труЪ рогалика.
Не беспокойся, разделом будут заниматься активно. Запили классификацию, а там и подружим одно с другим.
Мне кажется, твое описание слишком раздуто в сторону твоего персонального недовольства разделом, потому что он расходится с твоим личным представлением о том какой он.
В каталоге перечислены все треды на доске в которых писал анон, а значит кто-то был ими заинтересован. Каждый тематический тред должен достигать бамплимита и пересоздаваться, сейчас это вполне происходит, не тематических тредов всего 4. На многие десятки обычных.
По поводу разборки каталогов - это сделано не затем, чтобы анон заходит на доску чтобы Выбрать, во что поиграть. А чтобы найти тред, который нужен ему из перечисленных, а так же для удобной навигации.
Если кто-то считает, что определенной игре тут не место, пусть идет в /vg/, а те кто сидят тут вполне создают треды про rogue-like подобные игры, я думаю начинать тут фашизм по принципу исключительно "классических" рогаликов не стоит. Раздел для всех. И не верно будет считать, что исключительно от твоих личных взглядов будет зависеть какие на этой доске должны располагаться треды.
Модеры определенно прислушаются, поэтому, можно запилить тред-обсуждение по поводу организации доски, так как мода здесь активного давно не было. А новый определенно не может учесть все и сразу, но раз он показал активность - значит он будет заниматься разделом :3
Ты не понимаешь сути каталога в /ro/. Его предполагалась сделать не для того, чтобы анон приходя на борду попадал с него в другие треды, потому как есть бордовский плиточный каталог, а для того, чтобы из десяток говен, которые здесь создают залётные и не понимающие, что есть рогалик, находили те самые годные и классические рогу, короче годноту. То что мод накидал в тот тред ссылки на все темы меня реально рассмешило и даже заставило негодовать.
Вот для чего задумывался этот тред, тащемта.
Создай тогда отдельный тред и назови его "top tier рогалики" от себя самого или если уж сильно хочется "от анона", а когда висит тред с названием "меню раздела", то даже глупый поймет, что меню подразумевает перечисление всех целостных тематик. Что и было сделано.
>>18111
Я пробовал в других разделах давным давно, добром это не заканчивалось для меня.
Хм, мод что-то поменял в шапке, наверное, хотел сделать как лучше, дабы никого не обидеть в разделе. Мы же тут все свои, вроде бы.
Опять же не по алфавиту, да и хлама очень много, который скорей всего утонет быстро, под тяжестью следующего щита. Ну а так в целом неблоха, хоть и проще открыть каталог борды и проскроллить в поисках нужного (все равно ведь по началу весь раздел смотришь). Всё таки задача этого каталога была выделить популярную классику "Дженерал классик" так сказать, а не все треды где аноны отвечали.
Можно проверить, что пропустил или что напутал с классификацией и сообщить сюдЫ.
Думаю всякие казуалки с рандом ген. которые представлены в списке сами отвалятся, ибо это уж совсем биздетс.
>Опять же не по алфавиту
Мамкин перфекционист прекращай хуйню нести, я вообще не помню, чтоб в этом разделе модер вообще был, не говоря о том, чтобы старался что-то делать да еще и переделывал за недовольными.
Мне спискота нравится в классике самые норм рогалики собрал как раз таки 95% дженерик. Я твой список помню, у тебя там такое же было за вычитом может быть пару рогуль.
>>18122
Предложи лучше, а не пизди, заебали. Только модер пришел уже начали говнить в его сторону, хотите чтобы мы снова остались с голой жопой? Я - нет. Я тут с самого начала сижу. У нас даже тредов не прикрепляли и флеймеров не гоняли в томе треде, что отдельная мука.
>Предложи лучше, а не пизди, заебали.
Убрать раздение на classic и modern, так как выглядит натянуто, тот PSB вышел в 2013, на год позже modern Pixel Dungeon.
Из рогаликов выкинуть в ssemi или influnced хотя они тоже хуй пойми как организованы Aurora, KeeperRL, Desktop Dungeon, LCS и Dwarf Fortress.
Это СМЕЛЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ, поэтому semi сойдёт, на мой взгляд.
Кстати говоря, может ещё добавить темы по поводу самых-самых рогаликов?
Надо вначале список нормальный составить это я то что на виду написал
>>18131
>Это СМЕЛЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ, поэтому semi сойдёт, на мой взгляд.
Если так подойти к вопросу, то дохуя игр можно назвать рогаликами.
>Кстати говоря, может ещё добавить темы по поводу самых-самых рогаликов?
Major-рогалики или самые лучшие?
В общем, разворачиваем обсуждать. Пока мод тут нужно с ним поговорить, он определенно читает и прийти к консенсусу.
>>18132
>Надо вначале список нормальный составить
По моему мнению, список составить на этой борде не проблема. Его можно и пересоздать в любой момент, ничего страшного в этом нет. Наоборот все на виду и можно оценить всем.
>Если так подойти к вопросу, то дохуя игр можно назвать рогаликами.
На РужБасин, если ты понимаешь о чем я, очень много того, что ты заклеймил НЕ-РОГАЛИКАМИ, вполне себе рогалики. Я думаю авторитетному сайту единственному в интернете с самой основной рогаликофагов стоит доверять и как минимум прислушаться.
>Major-рогалики или самые лучшие?
Мне кажется, следует в первую очередь оценивать не личное отношение к рогалику, а именно наполненность его контентом, тематику и общие классические составляющие жанра. Так то можно вообще откопать в интернете дерево форков и основных игр "классики" и в классику пихать только их. Всех остальных назвать "other" и их уже поделить на олдфажные, которые делались до нулевых и модерн - которые делались после нулевых. Личную оценку можно ставить в каком-нибудь "впечатление" треде.
А по поводу "старых" тредов, которые затирают борду, можно сделать правила, проголосовать за них в /d/ установить в разделе. И я думаю, модер, будет тереть мертвые или неканоничные треды (которые уже будут определяться правилами) и доска будет чиста.
Так что воспринимайте это все как начало. Этим просто нужно заняться, в любом случае, мы придет все к конструктивному результату.
>На РужБасин, если ты понимаешь о чем я, очень много того, что ты заклеймил НЕ-РОГАЛИКАМИ, вполне себе рогалики. Я думаю авторитетному сайту единственному в интернете с самой основной рогаликофагов стоит доверять и как минимум прислушаться.
Можно, но там дофига игр добавленных от балды.
Можно в едином треде запилить теги и по ним обсуждать "тематические" или "атмосферные" рогалики.
Экономические стратегии твой выбор. Рогалики это в основном прокачка, приготовление зелья, простенькие бои, сортировка лута, все тоже самое, что и в рпг, только не казуальное и с перманентной смертью, голодом. Тащемта рандом, перманентная смерть и голод, делает эти игры сложными и заставляет нас любить рогу.
Слушайте, вот в /вг какая-то вниманиеблядь пилила гигантские эдвайслисты в целой серии тредов, вроде бы самый эпичный про олдфажные игры. Помню что было оформление плитками и с описанием к каждой игре, типа плюсы, минусы, особенности, и все это со смехуечками и бордосленгом. Там наверное были недостатки, но я с удовольствием их разглядывал, я хочу сказать, здорово было бы что-то такое по рогаликам тоже иметь.
Придется собраться и запилить, я смогу заняться только на следующей неделе.
Запилить можно, но получится, что половина из них является форком форка.
Если честно, то из этого есть только LCS, да и то жутко сомневаюсь, что там эта тема хорошо развита.
Вот и пишем только про самые годные форки.
Делай древовидную схему.
А при чём здесь пост про босса на пятом этаже?
nethack в стиме два бакса стоит. Неужели находятся рукохуи, которые за это платят?
http://store.steampowered.com/app/428750/
Не то что бы рогалик, поэтому тред пилить не буду, но написать об этой игре стоит.
По жанру шутер в киберпанковом сеттинге, вид всерху. Пермадес. Графон ни чем не удивит, но общая картинка приятная.
Уровни-этажи генерируются рандомно. Генератор тут вполне годный, уровни выглядят хорошо. Если первый раз играть и не знать, вполне можно подумать, что они вручную пилились. Статичны только уровни с боссами и, вроде, некоторые специальные уровни-ответвления.
Перед каждым забегом выбираем одного из трех рандомных персонажей. Есть несколько классов, у каждого из которых свои плюшки.
По ходу игры улучшаешь персонажа разными имплантами и заодно открываешь новые. Пушки по ходу прохождения можно менять и немного улучшать, но раз можно носить только одну + иметь специальную способность типа ракет, гранат и тому подобного.
Что самое крутое - на уровнях рушится почти всё, кроме толстых стен. Можно заставать врагов врасплох, проламывая или простреливая стены. Сами этажи лучше полностью исследовать, если хотите открывать новое оружие/импланты.
Ну и ещё есть всякие приятные мелочи. Хорошо заделали, в общем, рекомендую поиграть.
Все на пике вопшем.
лучьше бы ответил, у тут правда овтета жду, весь гугл загуглил, но не могу найти как можно есть/отдыхать и юзать лестницу
в общем нашел мануал, с командами разобрался
http://www.roguelikedevelopment.org/archive/files/misc/EpyxRogueDOSManual/manual.htm
но тут полный тупик, как отсюда выбраться?
s у стен нажимай и хорош тупить
да и вообще, ты зря начал знакомство с рогаликами с rogue. Лучше с какого-нибудь Powder или DoomRL начни
Надо либо команду поиска, либо команду ожидания нажать. И забей на Rogue, играй либо в ARogue, либо в XRogue.
кому может понадобится осуждать рогалики? не взлетело, так не взлетело. rogue прост, гениален и интересен до сих пор. в hack добавили несколько новых фич, которые глобально в геймплей ничего интересного не привнесли, а потом васяны начали лепить в форках вообще все что вздумается. не сказать что все плохо, но на десяток фич только единицы мне показались действительно стоящими. вот и все.
Толсто
Лол, это самый сильный рогалик про космос.
То что багован и обновляется от случая к случаю - другой вопрос.
Есть так же Transcendence, про который тут даже темы нет - отличный рогалик леталка, но там реакция нужна.
Ни разу не прошел - всегда убивали.
>>17544
Подойдёт, ещё рекомендую ТоМЕ4 в этом акцепте.
>>18133
>Мне кажется, следует в первую очередь оценивать не личное отношение к рогалику, а именно наполненность его контентом, тематику и общие классические составляющие жанра. Так то можно вообще откопать в интернете дерево форков и основных игр "классики" и в классику пихать только их. Всех остальных назвать "other" и их уже поделить на олдфажные, которые делались до нулевых и модерн - которые делались после нулевых. Личную оценку можно ставить в каком-нибудь "впечатление" треде.
Надо понять одно - есть моменты в играх, а именно в таком древнем жанре прародителе как рогалик, имеющим богатую историю, так вот есть момнты которые либо трудно формализовать, и\или чтобы это объяснить придётся долго писать, при этом сделать это может только человек не только с большим опытом в рогаликах, но и с привычкой этот опыт анализировать, работать головой.
Таких людей всегда мало, поэтому подчас бывает трудно объяснить, почему два вроде похожих рогалика на самом деле рогалик и роглайт.
И тут бы мог помочь консенсус авторитетов, но на анонимной борде такого не существует, поэтому ни к чему не придём.
Можно будет сказать что "чую как собака, что не рогалик это а западло роглайковое, чую но доказать не смогу", и всё рвание тельняшек будет легко пускаться под откос одним любым троллем, в которых тут нет недостатка.
Поэтому остаётся надеяться на хороший вкус модератора и его разумное самоуправства, потому что если ориентироваться на массовое голосование то придём к уравниловке среднего дебила, который массов по определению.
Хуесосил давеча на ютубе какой-то ссаный ролик, который автор назвал что-то типа "10 лучших рогаликов", или типа того - так там ни одного рогалика, только дрисня типа Крипт оф Некродансер, Рог Легаси, Спелунки, ФТЛ, и прочее.
И подсосники в виде на голубом глазу утверждали что это рогалики, а хуле, и в итоге их аргументы свелись к релятивизму, мол всё относительно и субьективно.
Вы все должны понять, что коммерческий конвеер всегда безжалостно эксплуатирует любую интересную идею или явление, полностью выхолащивая его при этом, так вот сейчас принялись за явление прд названием "рогалик".
Теперь это слово прикручивается к любой гнойной залупе, чтобы успешнее продаться, и это всегда надо чётко понимать чтобы не поесть говна.
>>18179
>половина из них является форком форка
Форк форка не исключает принадлежность рогаликам, главное - результат, а не происхождение.
Лол, это самый сильный рогалик про космос.
То что багован и обновляется от случая к случаю - другой вопрос.
Есть так же Transcendence, про который тут даже темы нет - отличный рогалик леталка, но там реакция нужна.
Ни разу не прошел - всегда убивали.
>>17544
Подойдёт, ещё рекомендую ТоМЕ4 в этом акцепте.
>>18133
>Мне кажется, следует в первую очередь оценивать не личное отношение к рогалику, а именно наполненность его контентом, тематику и общие классические составляющие жанра. Так то можно вообще откопать в интернете дерево форков и основных игр "классики" и в классику пихать только их. Всех остальных назвать "other" и их уже поделить на олдфажные, которые делались до нулевых и модерн - которые делались после нулевых. Личную оценку можно ставить в каком-нибудь "впечатление" треде.
Надо понять одно - есть моменты в играх, а именно в таком древнем жанре прародителе как рогалик, имеющим богатую историю, так вот есть момнты которые либо трудно формализовать, и\или чтобы это объяснить придётся долго писать, при этом сделать это может только человек не только с большим опытом в рогаликах, но и с привычкой этот опыт анализировать, работать головой.
Таких людей всегда мало, поэтому подчас бывает трудно объяснить, почему два вроде похожих рогалика на самом деле рогалик и роглайт.
И тут бы мог помочь консенсус авторитетов, но на анонимной борде такого не существует, поэтому ни к чему не придём.
Можно будет сказать что "чую как собака, что не рогалик это а западло роглайковое, чую но доказать не смогу", и всё рвание тельняшек будет легко пускаться под откос одним любым троллем, в которых тут нет недостатка.
Поэтому остаётся надеяться на хороший вкус модератора и его разумное самоуправства, потому что если ориентироваться на массовое голосование то придём к уравниловке среднего дебила, который массов по определению.
Хуесосил давеча на ютубе какой-то ссаный ролик, который автор назвал что-то типа "10 лучших рогаликов", или типа того - так там ни одного рогалика, только дрисня типа Крипт оф Некродансер, Рог Легаси, Спелунки, ФТЛ, и прочее.
И подсосники в виде на голубом глазу утверждали что это рогалики, а хуле, и в итоге их аргументы свелись к релятивизму, мол всё относительно и субьективно.
Вы все должны понять, что коммерческий конвеер всегда безжалостно эксплуатирует любую интересную идею или явление, полностью выхолащивая его при этом, так вот сейчас принялись за явление прд названием "рогалик".
Теперь это слово прикручивается к любой гнойной залупе, чтобы успешнее продаться, и это всегда надо чётко понимать чтобы не поесть говна.
>>18179
>половина из них является форком форка
Форк форка не исключает принадлежность рогаликам, главное - результат, а не происхождение.
Проблема многих ньюфагов о мира рогаликов, в том чтр они воспринимают рогалики как самостоятельный жанр с некоторыми фичами, но без четких жанровых рамок. Но исторически, рогалики - это поджанр ролевых игр, и любые попытки рассматривать признаки рогалика, вне контекста ролевых игр, не имеют смысла.
Да ладно?
А я-то думал рогалики вышли раньше любых первых игр, как бы Рогуй вышел аж в 80-м году, а перед ним Dungeon в 1979 и Beneath Apple Manor в 1978.
Что, cRPG были и до этого?
>hydra slayer
Наконец-то нашёл нормальное пояснение за щиты, топоры и прочее. может кому понадобится
https://habrahabr.ru/post/282383/
Ну хорошо, но согласись что РПГ в их современном понимании всё равно моложе чем рогалики.
Если рогалики отпочковались и РПГ, то во времена когда "что такое РПГ" было весьма смутным понятием.
Во всяком случае у меня такое очучение.
Просто скину RPG до 1980
dnd
Dungeon
Moria
Pedit5
DND
Beneath Apple Manor
Dungeon Campaign
orthanc
Space
Akalabeth
DUNGEON
Dungeon of Death
Dunjonquest: Morloc's Tower
Dunjonquest: The Datestones of Ryn
Space II
Temple of Apshai
Wilderness Campaign
Да и 1980 тоже скину
Balrog Sampler
Eamon
Fracas
Hellfire Warrior
Oldorf's Revenge
StarQuest: Rescue at Rigel
StarQuest: Star Warrior
Stone of Sisyphus
Time Traveler
Wizard's Castle
лол
>Dungeon
>Moria
>Beneath Apple Manor
Почему это РПГ-то если Мория прямо указан как один из истоков, а БАМ и Данжон считаются предшественниками согласно некоторым трактовкам?
DND считается повлиявшей на рогалики, вообще первой ролевой игрой.
Ладно, не будем спорить, вот тут http://rlgclub.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=1151
есть статья на эту тему. Полезная, науч-поп просветительская. )
>очему это РПГ-то если Мория прямо указан как один из истоков
Потому что кроме Moria рогалика была Moria на PLATO. Да и Moria рогалик - вполне себе RPG.
>DND считается повлиявшей на рогалики, вообще первой ролевой игрой.
Ну так на многие RPG повлияли игры с PLATO, даже Wizardry вырос из Oubliette.
>>18498
Ой блять, Telengard, pedit5, orthanc - это вообще почти что одни игры, проще найти разницу между двумя бандами, чем между ними.
Статья клёвая, но автор её бы хоть маленько стилистически отредактировал, а то читать становится тяжело из-за этого
>Zangband->ToME2
>Dragon Age -> ToME4
>Doom->DoomRL->Cataclysm
>Brogue->PD
>Adom->Frozen Depths
>Спелунки, Пейсак
Как же я проиграл. Эту схемку хоть сейчас в палату мер и весов, как образец долбоебизма.
Да, да, это я. Приятно, что меня узнали. Сейчас наверное напишут гадостей, ну и ладно.
Не смотря на то, чем они там вдохновлялись, там сходства меньше, чем у Сила с Ангбандом. Логично выглядело бы Zangband->Z+Angband или Brogue->Forays into Norrendrin, а >Adom->Frozen Depths это вообще пушка, просто разные весовые категории, о чем автор FD прямо и говорил.
>Zangband->Z+Angband
Z+Angband - это просто форк, а вот PernBand, который впоследствие вырос в TOME2 - а это уже полноценный самостоятельный рогалик.
> Brogue->Forays into Norrendrin
PD известней.
>>Adom->Frozen Depths это вообще пушка, просто разные весовые категории, о чем автор FD прямо и говорил.
Он сам же и говорил, что вдохновлялся ADOM.
>Z+Angband - это просто форк
Скорее, развитие основных идей ZAngband, в более цельном и завершенном виде.
Кстати, вспомнил тут об одной штуке из ToME2 - runecraft - возможность самому создавать спеллы с помощью комбинирования рун с разными эффектами, а не как обычно "изучать с книг/получать с уровнем" и т.д. Есть ли еще рогалики, где реализовано что-то похожее?
>Да и Moria рогалик - вполне себе RPG.
Вот это утверждение, прямо железобетон.
Давай так - Мория - вполне себе рогалик.
в 2010-2014 годах творилось нетхаковское безумие
Единственный из бандов который играл.
Понравилась фишка с собираемым оружием, и вообще такой арканумный заход.
Я хз, мне в бандах не нравятся временные подземелья.
Я хз про механик, контент и прочее, вон ещё есть онлайн реалтайм рогалик ТomeNet.
Кстати вот вам копипаста текстовика с заметками по Portralis, может пригодиться кому.
48,47 - Fidac - Завершено
52,45 - озеро\девушка\меч - Завершено
46,49 - Рудник - Завершено
43,40 - Пещера - Завершено
50,44 - прист девлингов Деневар - Завершено
53,43 - пещера Девлина - Завершено
45,37 - пещера наследства - Завершено
56,39 - Копья - Завершено
44,44 - Вайперы (Проффессор Савиус) -
52,48 - Старый Храм
48,51 - эксперимент.
89,47 - ОРКСКИЕ РУИНЫ
48,41 - Джиндар
41,8 - Гранд Палас Зул-Рин
1 2 3 4 5
1.1 2.1 3.1 4.1 5.1
1.2 2.2 3.2 4.2 5.2
1.3 2.3 3.3 4.3 5.3
1 - Харрингтон - Завершено
3 - храм
5 - трущобы - Завершено
3.2 - дворец
1.3 - трущобы
3.3 - магазин ваз, огнестрельный, транспорт, записка - Завершено
*5.3 - пиротехнический топор (на 1 час), Том-робингуд (на 5 часов),
Адриана (на 2 часа) - Завершено
РЕЦЕПТЫ
КОЛЬЦА
ЛЕДЯНОЕ КОЛЬЦО + КРИСТАЛЛ G D BOLT - ХАРИЗМА
+ КРИСТАЛЛ G F B - ЛОВКОСТЬ
+ КРИСТАЛЛ G C B - ИНТЕЛЛЕКТА
+ КРИСТАЛЛ G M MISSILE - КОНСТИТУЦИИ
+ КРИСТАЛЛ G LIGHT B - МУДРОСТИ
+ КРИСТАЛЛ G LIGHTNING B - СИЛЫ
+ МИФРИЛ ПИСТОЛЕТ - ЭКСТРА ВЫСТРЕЛ
+ LESSER GOLD DS - СВЕТА И ТЬМЫ
СТАЛЬНОЕ КОЛЬЦО + LESSER DRAGON HIDE - ПОЛЕТА
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ
ЧАСТИ ПИСТОЛЕТА + МИФРИЛ - МИФР.ПИСТОЛЕТ
ЧАСТИ РУЖЬЯ + СТАЛЬ - ОХОТ.РУЖЬЁ
+ ОХОТ.РУЖЬЁ - ШТУРМ.РУЖЬЁ
Я хз, мне в бандах не нравятся временные подземелья.
Я хз про механик, контент и прочее, вон ещё есть онлайн реалтайм рогалик ТomeNet.
Кстати вот вам копипаста текстовика с заметками по Portralis, может пригодиться кому.
48,47 - Fidac - Завершено
52,45 - озеро\девушка\меч - Завершено
46,49 - Рудник - Завершено
43,40 - Пещера - Завершено
50,44 - прист девлингов Деневар - Завершено
53,43 - пещера Девлина - Завершено
45,37 - пещера наследства - Завершено
56,39 - Копья - Завершено
44,44 - Вайперы (Проффессор Савиус) -
52,48 - Старый Храм
48,51 - эксперимент.
89,47 - ОРКСКИЕ РУИНЫ
48,41 - Джиндар
41,8 - Гранд Палас Зул-Рин
1 2 3 4 5
1.1 2.1 3.1 4.1 5.1
1.2 2.2 3.2 4.2 5.2
1.3 2.3 3.3 4.3 5.3
1 - Харрингтон - Завершено
3 - храм
5 - трущобы - Завершено
3.2 - дворец
1.3 - трущобы
3.3 - магазин ваз, огнестрельный, транспорт, записка - Завершено
*5.3 - пиротехнический топор (на 1 час), Том-робингуд (на 5 часов),
Адриана (на 2 часа) - Завершено
РЕЦЕПТЫ
КОЛЬЦА
ЛЕДЯНОЕ КОЛЬЦО + КРИСТАЛЛ G D BOLT - ХАРИЗМА
+ КРИСТАЛЛ G F B - ЛОВКОСТЬ
+ КРИСТАЛЛ G C B - ИНТЕЛЛЕКТА
+ КРИСТАЛЛ G M MISSILE - КОНСТИТУЦИИ
+ КРИСТАЛЛ G LIGHT B - МУДРОСТИ
+ КРИСТАЛЛ G LIGHTNING B - СИЛЫ
+ МИФРИЛ ПИСТОЛЕТ - ЭКСТРА ВЫСТРЕЛ
+ LESSER GOLD DS - СВЕТА И ТЬМЫ
СТАЛЬНОЕ КОЛЬЦО + LESSER DRAGON HIDE - ПОЛЕТА
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ
ЧАСТИ ПИСТОЛЕТА + МИФРИЛ - МИФР.ПИСТОЛЕТ
ЧАСТИ РУЖЬЯ + СТАЛЬ - ОХОТ.РУЖЬЁ
+ ОХОТ.РУЖЬЁ - ШТУРМ.РУЖЬЁ
Так это чувак с рглклаба. )
НЕ ДОДЕЛАНО, КРОМЕ ГЕНЕРАЦИИ МИРА
А я как увидел лет так -сть назад, так и не поверил что сделают.
Не обязательно. Есть же какая-то онлайновая ветка ангбанда с реалтаймом. Рогаликом она от этого быть не перестает. Тут, скорее, важнее потайловое движение и определенный тайминг, при которых условная пошаговость сохраняется даже при реалтайме.
>>18602
>>18008
Господа, все вы относительно правы. Да, рогалик должен быть пошаговым и да, его можно попытаться сделать реалтаймовым, но ТОЛЬКО если это будет реал-тайм уровня паузы или любой другой, при котором можно будет обдумать каждый свой ход сколько угодно, из-за чего ММО рогалики не очень вписываются в концепцию рогаликов, как это ни забавно.
Дискретизация игрового времени, пермасмерть, процедурная генерация.
Дискретизация игрового времени - это и пошаговость, и реалтайм с паузой, и как хотите.
Вылетел скрипт какой-то нотай ко-ко-ко, я тыкнул релоад и сохранился. Потом вылетел ещё раз так что окно игры пропало насовсем. Убил игру через таксменеджер, захожу - сейвов нет.
А я собаку спас и рейдеров ебнул. Пидоры.
Баги, оне же - косорукость погромистов, и засранность системы.
А то! Конечно, там нет ценных рекордов, но смысла играть с поломанной таблицей не очень много. Но ладно, я хоть не мелкобуква, жить буду.
нет все-таки нужно
Привычка, заебёшься каждого монстра опознавать, последняя версия консольки доступна только для ИЛИТЫ.
Для настоящих ценителей искусства рогаликов.
сам бы с удовольствием во что-то такое погонял типа инфры
я бы с большим удовольствием почитал запретные книги
порасчленял бы людишек медленно вырезая куски плоти
посовокуплялся бы с убитыми самым отвратительным образом
сотворил бы умопомрачительные изменяющие ритуалы
сжигал бы города во славу тёмных богов
но ничего нет и никто не хочет делать
>сам бы с удовольствием во что-то такое погонял типа инфры
>я бы с большим удовольствием почитал запретные книги
>порасчленял бы людишек медленно вырезая куски плоти
>посовокуплялся бы с убитыми самым отвратительным образом
>сотворил бы умопомрачительные изменяющие ритуалы
>сжигал бы города во славу тёмных богов
>но ничего нет и никто не хочет делать
>
И очень хорошо.
Школоивол, плиз.
что хорошо? плохо же
нужно больше странных ритуалов
нужно больше насилия
нужно больше мрачного искусства
нужно больше богохульства
Аааа. А то прочитал "кодекс Сангвиния" и думал что что-то по вахе, лол
Это означает, что тебе не так уж хочется победить. А в чем смысл играть, скажем, в нетхак, если не в стремлении победить? Ведь игра в нетхак сводится к собиранию асеншн кита, который необходим для победы, но если ты не собираешься побеждать, то зачем, собсна, его собирать, то есть играть вообще? Если ты хочешь просто пофаниться, то тебе больше подойдет кс или майнкрафт в креативе.
>надоедают на середине игры и я их бросаю и больше за них не берусь
Очевидно же, мидгейм в большинстве рогаликов может быть довольно уныл. Когда уже разобрался с механикой или выбрал уж совсем скучное сочетание раса/класс. Тут либо хватит интереса продолжать, либо нет. А начинать заново, опять чистить вилкой одни и те же данжи в нетхаке/ангбанде/кравле/адоме/томе в поисках нужного шмота/артов - перспектива так себе. Попробуй для начала пройти какой-нибудь рогалик с sandbox-элементами, вроде катаклизма, но с определенным сюжетом. Вполне подойдут, например Caves of Qud или Elona+(хотя бы первый континент).
Песочницы же! Тот же Котоклизм, UnRealWorld, Elona+ и так далее.
Ну, это сюжетный рогалик, потому много раз его не пройдёшь, начинать замучаешся.
А так - мне он конкретно понравился текстами и лором.
По текстам - классическая научная фантастика, вернее фантастика неклассическая, но эпохи классики н-ф 70-х, т.н. "золотого века н-ф".
В общем шикарно.
Плюс есть крафт и разное всякое.
Я техником играю, скрафтил рэйлган, силовое поле, нашел крылья, может робо-руки найду.
Мне в целом доставляет люто сама атмосфера мира.
Про адом могу сказать что там унылый как раз лейтгейм, ну и мид-ту-лейт, и там в принципе не надо вообще искать шмот, какой-никакой он у тебя будет после ёрли гейма. И если есть forge в месте без коррапшена и пару pick axe'ов - после небольшого фарма руды начинается мид-ту-лейт. Надо сказать что forge практически гарантирован в хорошем месте, ну а anvil берёшь с мёртвого кузнеца в дварфтауне, естественно. А вот ёрли гейм представляет интерес, имхо.
Играл в неё, весьма ламповая штука. Жаль, конечно, что рандомных подземелий совсем не завезли. Хотя зато те, что есть, весьма душевные. Но с пермасмертью из-за отсутствия оных каждый раз заново начинать задалбывает. Зато все остальные элементы рогаликов вполне присутствуют. Как-то раз помер вот, надев неидентифицированное кольцо, которое оказалось проклятым и то ли отравляло носителя, то ли урон наносило, а снять проклятие было нечем. Ещё надо жрать и готовить и, вроде, даже болезни подцеплять можно.
IVAN это хардкор, а мне бы именно насилия и жестокости в плане духовного развития по беспределу и цинизму. Рассчитываю и надеюсь на Ultima, там обещает быть богатая социальная составляющая, но боюсь недождусь этого проекта, состарюсь и умру.
adventure mode?
ты об этом https://github.com/zaroth/lcsgame ? Есть собранная версия, а то я по ходу не догоняю
Вот бы что-то наподобие HATRED в виде рогалика.
>Euotopia.com
куета, с такими скриншотами в стиле "мама мне уже 4 годика" сразу интерес пропал.
Сап рогач я установил новую версию данжен кроула и когда запускаю тайтловую версию она открывается на весь экран Анон помоги как свернуть ее в окно(мне так удобнее).
А что смешного я не против ASII-графона но с тайлсетом мне больше нравиться,и вообще лучше бы ответил бы на мой вопрос(как свернуть в окно если по умолчанию на весь экран)
>Не знаю, чего ты к скриншотам доебался. Большинство тайлов итого хуже
Значит они полное говно, если хуже говна.
Что не делает это говно лучше чем просто говно.
Жутко сомневаюсь, что ты зашёл туда, учитывая, что ты оцениваешь игорь по скриншотам.
В этой еуо тайлы хуевые и по меркам рогаликов, и по меркам ультимы под которую она неудачно косит.
Я вот тоже смотрю на нулевой куча "новодела", с графоном в стиле показушного закоса под ретро, и удивляюсь - сейчас можно настроить эмуляторы, с фильтрами, сглаживанием. И у старых игр графон будет выглядеть намного лучше современных поделок, спрашивается тогда зачем? Делайте сразу ascii, если нет нормального графона.
Вот знаете, как вы раздражаете когда у вас мозгов нет?
Где, напиши мне, процитируй, выдели чёрным по зелёному, как рыба об лёд, где я написал что оцениваю игру по скриншотам?
Советую хорошо подумать перед ответом.
Так в этом и дело.
Ведь это графическое оформление "в крупный пиксель" сделано для малышей, стиль-то именно такой, как для детей игрушки делают и картинки рисуют.
Это тоже самое что ходить в детской одежде, спать ложиться в слюнявчике, с зажатой погремушкой.
Почему-то в жизни сразу понятно, что у пациента кукушка поползла, а тут - нет, нормас, нормасня, ня, ня!
Школьник, плиз. Там вполне нормально тайлы исполнены. Тебе может не нравиться, но говорить, что плохо заделано - всё равно что признать, что ты вообще в этом не шаришь. Только лишний раз свою недалекость показываешь.
Покажи стиль тайлов не для малышей.
Какую же херню несешь-то, господи. Надеюсь, что ты зеленый, не бывает же таких мудаков. Не бывает же?
Возможно все гораздо проще - https://en.wikipedia.org/wiki/Programmer_art
Programmer art refers to temporary graphics added by the software developer to test functionality. When creating the artwork, speed is a priority and aesthetics are secondary (if they are given any consideration at all). In fact, programmer art might be intentionally bad. This draws attention to the fact that the artwork is only a placeholder and should not go into the final product. This practice might also speed its replacement.
Common forms of programmer art include stick figure sprites, in platformers, and fuchsia textures, in games using 3d models. Games with a "top-down" perspective tend to use alphanumeric characters and simple 2-d shapes to represent characters and landscape elements.
Not all programmers decide to replace the art in their games prior to release, though. This is especially common in indie games, since indie developers generally lack the resources to commission large amounts of art for their games.
Ещё одни или тот же самый?
Глянь DCSS например, тот рогалик по лавкрафту, хуле ты такой немощный.
Вот так надо рисовать - мелко но мощно.
У меня никакого пыла не наблюдается вообще, когда люди внимательно читают что я пишу (и не делают необоснованных выводов и не городят отсебятину) - я вот всегда внимательно читаю что не мной написано.
Инфра Аркана что ли? Он самый лавкрафтовский. Еще есть Scthband но это экзотика. И местами в Нетхаке.
Ясно, быдло залетное. "Мне не нравится - значит херово заделали"
>>18904
>DCSS
Примерно такого же уровня графон, просто там разрешение тайлов не 16x16, а выше. А оценивать работу такого рода надо именно в рамках данного разрешения. Тем более спрайты из ультимы, а она вряд ли в то время для малышей делалась. Иначе по твоей логике все тайлсеты низкого разрешения - для малышей. Хотя очевидно, что это только какой-то лично твой закидон восприятия.
В Инфра Аркане спрайты хорошие, но там совсем другой стиль. Ты оцениваешь графон по личной субъективной симпатии к определенной стилистике, не обращая внимания на реальный уровень исполнения. К Ультиме спрайты явно рисовал шарящий художник с неплохим скиллом. Тебе может не нравиться стиль, но говорить, что плохо заделано = признавать себя тупым не шарящим быдлосом, коим ты, впрочем, и являешься, как ты уже продемонстрировал.
мне из спрайтов нравится retrodays из cdda.
Там же через запятую, ну. Извини что в заблуждение ввёл, читать надо "DCSS и тот рогалик по лавкрафту".
>Ты оцениваешь графон по личной субъективной симпатии к определенной стилистике
Да, именно так.
Я и говорю, что стилистика "для малышей" - говно, и тот кто так делает для взрослых людей - говнодел.
Тот факт, что взрослые люди играющие в детские игрушки, погремушки, одевающиеся в одежду для малышей - психически не совсем здоровы - это уже научный факт, к субъективизму он отношения не имеет.
>>18918
>А оценивать работу такого рода надо именно в рамках данного разрешения.
Оценивать её надо так, как оно того заслуживает.
То, что оно для ультимы не означает что оно не говно.
А вот когда сегодня рисуют как в каком-нибудь Felix the cat на дэнди, какой-нибудь Crypt of the Necrodancer например, вот это и есть то о чём я говорю.
Ещё вопрос на http://dungeon.name/prime.html как-то реально по ssh подключится, или только к тому говну, которое на основном dungeon.name вывесили?
Нетхак вне конкуренции
Очевидный Dwarf Fortress
>какой из рогаликов
>генерирует кулстори
Рогалики обычно вообще ничего не генерируют, поскольку мало кто заморачивается созданием более-менее живого окружения где что-то вообще происходит само по себе. Кроме DF ничего особо не вспоминается.
Итак, после того как несчастный кобольд с кнутом не подпускал к себе моего мечника ходов 10, я решил перейти на копья. Крайне редко кручу рулетку, стараюсь выбирать из данной пятерки. Человек, боец, статы приличные, телекинез, фит на лучника, заклинание Стук - бесполезное, вредное даже, из-за того что двери я открываю отмычками.
Встречайте, Ахрим 8-й. 8-й - потому что остальные 7 инкарнаций погибли где-то на первых 2-3 уровнях, где я стараюсь не скамить.
Итак - первый уровень, стараюсь исследовать все и борюсь между желаниями поднять уровень персонажа и набрать побольше опыта пока еще первый. Побеждает все же первое - сколько героев уже потерял, на почти исследованном уровне, из-за того что не апнулся чуть раньше. На второй иду воином 3
Второй уровень - библиотека! Отлично! Нахожу том секретов (позволяет видеть невидимое) и том харизмы. Ну и нормально. И еще орочью броню из шкур +4 и с весом пера. Дневник утверждает что IL8 да и носил я ее, забегая вперед, почти до 7-го уровня. На третий выхожу четвертым уровнем. Значимых поединков пока нет.
На третьем вскорости получаю пятый.. Ага, хаотический орочий нож +5! Маслом трансформации превращаю в копье и получаю уберпушку, да, я Хаотик Нейтрал.
И тут же серьезно получаю от каких-то ящериц с метательным оружием, водных. Ну да там четверо на одного выходит. Ну да ладно, справился, в святилище отдохнул, и дальше.
На четвертом получаю шестой, человекообразных и умных врагов становится куда больше, уже и дроу появились с отравленными стрелами и адамантитом. Жаль, без плюсов, бесполезно. И тут облом! Уровень обошел, а лестница вниз через бурную реку в 2 клетки шириной. Ну что делать, раздеваюсь и... все равно чуть не тону. Телепорт - неудача, на исходную половину уровня. Отхил, второй заход - уф! Переплыл Ахрим. Назад пути нет, я больше туда не сунусь без левитации.
Пятый. Получаю седьмой. Но все уже очень опасно. Исследовав бОльшую часть уровня - наткнулся на пару теней. Я копьем - бью сквозь них. Я бежать - они за мной. Я в них лечебными бутылками кидаюсь - мимо. Святой водой - одна бутыль была - не убил. Телекинезом - они бестелесные. Убил-таки копьем как-то. Но и сам - силы осталось 4 всего. И бутылок восстановления нет. Все, догулялся думаю Ахрим. Топаю в святилище, отдыхаю, просыпаюсь - труп. Голодно, и сила до нуля упала. Так не пойдет!
Скамлю (жаль героя терять). Наедаюсь. Отдыхаю, насколько святилище позволяет. 6 силы.. Отдыхать негде. Думал до третьего дойти - да там речка, а у меня экстрим перегруз, с моей-то хомячьей натурой. А потом вспомнил что я могу лечить поврежденные статы - юзнул кит и вылечил 4 единицы сразу. И плюс абилка с кольца эльфийского - отдых короткий и чуткий. Устроился в комнате с огненной тюрьмой, в углу, там водные элементали, нейтральные. Статы в норму привел.
Шестой - огры! Толпа огров. Хорошо что пространство узкое довольно - не окружат. И еще много OOD монстров, дневник утверждает, но многие мертвы были к моему прибытию. Вот там я нож и нашел - и расхотел его в копье превращать. Больших ботов не удается копьем бить. Но это позже выяснилось. Счастье что не все враги там - серая нимфа говорят страшна в гневе, попалась нейтральная.
Седьмой - красота! Сайлент Хилл просто, библиотека разделена пропастью наискось. Летать не умею. Ну да ладно, том есть. Книжки тоже, но книжки без надобности мне. Опознаю - на ловкость. +3! +3? Серьезно? Да, 3 ловкости сразу!
Потом - адская подземная ферма с кучей миконидов и еще каких-то растительных тварей. Все б ничего, но тумана кто-то напустил. Тяжко. Покромсал ножом OOD растение, им же - молодого красного дракона. CR у него небольшой, однако опаснее растения показался. Там же, в его ледяной тюрьме отдохнул.
Лут обрадовал мое хомячье сердце. Проклятая адамантовая кольчужная рубаха с качеством superior. Увы, меня не устроила защита, хотя по спецпоказателям она лучше чем что-либо что я видел. IL12. У растения в руках был благословленный эльфийский меч - оказался Luckblade +3. +3 удачи, адамант и 3 желания, каждое ценой в потерю одного плюса.
Лестница на восьмой - за пропастью. Летать не умею, пришлось падать. Упал в Community offices. Чуть не поседел. Сначала какой-то земляной неубиваемый монстр, кое-как убил, допил последние бутылки. Коричневые пудинги. Один тычок копьем - их 2, потом 4. Читаю инфу - иммунитет к колюще-рубящему, более того, размножение при получении такого урона. Ну отлично!
Спам телекинезом все решил - благо там комнатки маленькие и еще не набежало. Разъезд конных пещерных орков.. Нежить-плесень, оказавшаяся после смерти мастером-друидом. Где-то там я и записался - дальше посмотрим, боязно.
Итак, после того как несчастный кобольд с кнутом не подпускал к себе моего мечника ходов 10, я решил перейти на копья. Крайне редко кручу рулетку, стараюсь выбирать из данной пятерки. Человек, боец, статы приличные, телекинез, фит на лучника, заклинание Стук - бесполезное, вредное даже, из-за того что двери я открываю отмычками.
Встречайте, Ахрим 8-й. 8-й - потому что остальные 7 инкарнаций погибли где-то на первых 2-3 уровнях, где я стараюсь не скамить.
Итак - первый уровень, стараюсь исследовать все и борюсь между желаниями поднять уровень персонажа и набрать побольше опыта пока еще первый. Побеждает все же первое - сколько героев уже потерял, на почти исследованном уровне, из-за того что не апнулся чуть раньше. На второй иду воином 3
Второй уровень - библиотека! Отлично! Нахожу том секретов (позволяет видеть невидимое) и том харизмы. Ну и нормально. И еще орочью броню из шкур +4 и с весом пера. Дневник утверждает что IL8 да и носил я ее, забегая вперед, почти до 7-го уровня. На третий выхожу четвертым уровнем. Значимых поединков пока нет.
На третьем вскорости получаю пятый.. Ага, хаотический орочий нож +5! Маслом трансформации превращаю в копье и получаю уберпушку, да, я Хаотик Нейтрал.
И тут же серьезно получаю от каких-то ящериц с метательным оружием, водных. Ну да там четверо на одного выходит. Ну да ладно, справился, в святилище отдохнул, и дальше.
На четвертом получаю шестой, человекообразных и умных врагов становится куда больше, уже и дроу появились с отравленными стрелами и адамантитом. Жаль, без плюсов, бесполезно. И тут облом! Уровень обошел, а лестница вниз через бурную реку в 2 клетки шириной. Ну что делать, раздеваюсь и... все равно чуть не тону. Телепорт - неудача, на исходную половину уровня. Отхил, второй заход - уф! Переплыл Ахрим. Назад пути нет, я больше туда не сунусь без левитации.
Пятый. Получаю седьмой. Но все уже очень опасно. Исследовав бОльшую часть уровня - наткнулся на пару теней. Я копьем - бью сквозь них. Я бежать - они за мной. Я в них лечебными бутылками кидаюсь - мимо. Святой водой - одна бутыль была - не убил. Телекинезом - они бестелесные. Убил-таки копьем как-то. Но и сам - силы осталось 4 всего. И бутылок восстановления нет. Все, догулялся думаю Ахрим. Топаю в святилище, отдыхаю, просыпаюсь - труп. Голодно, и сила до нуля упала. Так не пойдет!
Скамлю (жаль героя терять). Наедаюсь. Отдыхаю, насколько святилище позволяет. 6 силы.. Отдыхать негде. Думал до третьего дойти - да там речка, а у меня экстрим перегруз, с моей-то хомячьей натурой. А потом вспомнил что я могу лечить поврежденные статы - юзнул кит и вылечил 4 единицы сразу. И плюс абилка с кольца эльфийского - отдых короткий и чуткий. Устроился в комнате с огненной тюрьмой, в углу, там водные элементали, нейтральные. Статы в норму привел.
Шестой - огры! Толпа огров. Хорошо что пространство узкое довольно - не окружат. И еще много OOD монстров, дневник утверждает, но многие мертвы были к моему прибытию. Вот там я нож и нашел - и расхотел его в копье превращать. Больших ботов не удается копьем бить. Но это позже выяснилось. Счастье что не все враги там - серая нимфа говорят страшна в гневе, попалась нейтральная.
Седьмой - красота! Сайлент Хилл просто, библиотека разделена пропастью наискось. Летать не умею. Ну да ладно, том есть. Книжки тоже, но книжки без надобности мне. Опознаю - на ловкость. +3! +3? Серьезно? Да, 3 ловкости сразу!
Потом - адская подземная ферма с кучей миконидов и еще каких-то растительных тварей. Все б ничего, но тумана кто-то напустил. Тяжко. Покромсал ножом OOD растение, им же - молодого красного дракона. CR у него небольшой, однако опаснее растения показался. Там же, в его ледяной тюрьме отдохнул.
Лут обрадовал мое хомячье сердце. Проклятая адамантовая кольчужная рубаха с качеством superior. Увы, меня не устроила защита, хотя по спецпоказателям она лучше чем что-либо что я видел. IL12. У растения в руках был благословленный эльфийский меч - оказался Luckblade +3. +3 удачи, адамант и 3 желания, каждое ценой в потерю одного плюса.
Лестница на восьмой - за пропастью. Летать не умею, пришлось падать. Упал в Community offices. Чуть не поседел. Сначала какой-то земляной неубиваемый монстр, кое-как убил, допил последние бутылки. Коричневые пудинги. Один тычок копьем - их 2, потом 4. Читаю инфу - иммунитет к колюще-рубящему, более того, размножение при получении такого урона. Ну отлично!
Спам телекинезом все решил - благо там комнатки маленькие и еще не набежало. Разъезд конных пещерных орков.. Нежить-плесень, оказавшаяся после смерти мастером-друидом. Где-то там я и записался - дальше посмотрим, боязно.
А что там в конце? Какой-то главный квест или что-то сделать надо по типукак в АДОМе?
Недоделка же. Пока надо пройти одно подземелье.
Только лишь один меня мучает вопрос - что будет дальше?
С лёгким беспокойством и бескрайним уважением: Твой Анон.
Дальше? Дальше ты вернёшься к рогаликам.
Kerkerkruip //ламповый текстовый рогалик. Одно подземелье, один главный босс, нужно собирать способности с поверженный врагов.
Sorcery! //книга-игра про мага, заклинания читаются комбинациями из трёх английских букв, некоторые требуют спец. предметы. Мне не пошла, но многим очень нравится.
Vespers/Вечерня. Классический текстовый квест.
Eamon
Так и тут, если бы кто мог - уже собрал бы и сделал тред.
По итогам голосования наверняка удалят одно из меню, ибо это действительно глупо. А так я сам поддерживаю 3.0. В конце-концов, там хотя бы полезные ссылки есть.
Модер, админ, или как там тебя - скажи, чем вызвано попадание COGMIND ад в классические рогалики?
И второе - почему у вас нигде вообще нету Transcendence - это же, несмотря на реалтаймовость - классический рогалик со всеми атрибутами.
Я сначала тоже хотел спросить про когмайнд в списке классических. Но потом подумал, что, видимо, под классическими он там имеет в виду не классику рогаликов, а рогалики с классическим рогаликовым геймплеем.
Many Roguelikes are freely available online. The most influential are known as the Major Roguelikes:
ADOM | Angband | Crawl | NetHack | ToME
Before their rise in popularity in the late 80s and 90s, the genre was dominated by the Major Classic Roguelikes:
Rogue | Hack | Moria | Larn | Omega
Остальные - new age roguelike.
>Модер, админ, или как там тебя - скажи, чем вызвано попадание COGMIND ад в классические рогалики?
Ну, насколько я понимаю, там не риал-тайм, стратегией/открытого мира/других особенностей, геймплейно отличающих его от стандартных рогаликов, нету, поэтому стандартный рогалик.
>И второе - почему у вас нигде вообще нету Transcendence - это же, несмотря на реалтаймовость - классический рогалик со всеми атрибутами.
ТЕМЫ нет и это не титан жанра уровня Rogue, Hack, Moria, Larn, Omega, ADOM, Angband, Crawl, NetHack или ToME. То же самое по поводу prospectorRL. Создавайте тему и я с радостью добавлю эту тему в списочек.
>>19172
0К, добавлю ещё раздел Major Classic Roguelikes, но всё-таки я хотел сделать разделеное по геймплею, что бы игрок не охуевал от ТЫСЯЧ наименований и мог найти игру себе по вкусу.
А в каких рогаликах, кроме кравла, класс влияет только на стартовые условия персонажа, а самого персонажа, следовательно, легко перекачать из мага в воина, и наоборот?
Очевидные рогалики-песочницы да НЕТХАК.
Дорогой наш админ, вот теперь намного лучше. Но все равно есть замечания: нахождение некоторые рогаликов в жанре классики я бы оспорил, а Powder и Infra Arcana к кофейным не относятся никак. COQ мне кажется не песочница, там квесты.
Да в довольно многих на самом деле. В Brogue вообще нет классов, есть только выбор что нужнее качать на данный момент. В Элоне+ классы есть и они влияют только на стартовые условия. В половине бандов магам никто не запрещает таскать двуручник и фуллплейт, не говоря уж о всяких гибридных классах, которых в том же PosChengBandе просто несколько десятков.
Ну точно не в адоме, там книги просто не дропаются. И даже если дропнутся - от класса сильно зависит сможешь ли ты их прочитать.
Проблема в том, что список создать можно, но что толку-то от него, когда в 95% списка будут прочерки вместо тредов? В конце-концов, это меню раздела, и я не вижу смысла записывать на рогалики на вырост, кроме как прародителей жанра.
>>19192
Вот чёрт! И ведь играю в них и играю, а посоветовать забыл. Но таки в PCB класс играет жутко большую роль, учитывая тучи классов со встроенными абилками и невозможность перекидываться между школами магии, кроме 2,5 классов, которые в рукопашке слабее кого угодно.
>>19190
>Но все равно есть замечания: нахождение некоторые рогаликов в жанре классики я бы оспорил.
Какие, почему и куда их лучше пихнуть в таком случае? Так-то единственные классические рогалики, в которых я сомневаюсь - это Rayel и Norseworld: Ragnarok, да и то потому, что не играл в них.
>а Powder и Infra Arcana к кофейным не относятся никак. COQ мне кажется не песочница, там квесты.
Стоп, почему они не кофейные? Продолжительность обоих не превышает 3-4 часов, как раз кофейные. С другой стороны Брога проходится за пару часов, а он в стандартах. В любом случае, я подумаю, хорошо?
По поводу COQ я полностью согласен, но там нету окончания игры в силу раннего доступа. Но, раз это не только меня смущает, то перетащу в стандартные рогалики.
>Какие, почему и куда их лучше пихнуть в таком случае?
Я бы не рассматривал IVAN и COGMIND как классический рог. Rayel тоже кажется не классический. The Pit вообще совсем не классический. Я бы создал NEW AGE Roguelike, туда поместить все новое. Powder и Infra Arcana не длиннные но и не такие как Pixel Dungeon.
>Я бы не рассматривал IVAN и COGMIND как классический рог. Rayel тоже кажется не классический. The Pit вообще совсем не классический.Я бы создал NEW AGE Roguelike, туда поместить все новое
Проблема тогда будет в том, что суть не поменяется, а поменяем только название, т.к. в классике сейчас все современные рогалики, если мы рассматриваем ИВАНа как новый рогалик +- геймплей-то остаётся, в основе своей, таким же - зачистка подземелий и конечная цель.
>Powder и Infra Arcana не длиннные но и не такие как Pixel Dungeon.
Хорошо, тогда перемещу их в классику, а брогу перекину в кофейники.
Наверное это хороший подход - делить по геймплею, classic -- это dungeon crawling, а остальное - новые и песочницы, хотя например Ultima и Unreal называть песочницами рука не поднимается, это почти полноценная симуляция жизни.
>ТЕМЫ нет и это не титан жанра уровня Rogue, Hack, Moria, Larn, Omega, ADOM, Angband, Crawl, NetHack или ToME. То же самое по поводу prospectorRL. Создавайте тему и я с радостью добавлю эту тему в списочек.
Я попытался создать раздел, не получилось, какие-то файлы нужны, потом куда-то не туда нажал все потерялось.
Короче обойдёмся без них.
>Проблема в том, что список создать можно, но что толку-то от него, когда в 95% списка будут прочерки вместо тредов? В конце-концов, это меню раздела, и я не вижу смысла записывать на рогалики на вырост, кроме как прародителей жанра.
Список нужен для наглядности при создание классификации рогаликов
Нужен ОП-пик же.
Нет.
На самом деле можно, но тогда сюда придут майнкрафтодети + тут игру и пошаг не завезли.
Верно, но тогда он относится не к рогаликам а к роглайтам, а, учитывая, что в Старбаче от рогаликов только рандомная(сделанная из премейд кусков, кстати говоря) карта на планетке, то, по инфе из Берлинской интерпретации, http://rlgclub.ru/wiki/Берлинская_интерпретация эта игра не больше, чем простая песочника, которая к рогаликам имеет меньше отношения, чем Дьябла.
Да вообще ни разу же.
Просто рандомная генерация не делает игру рогаликом. Генерация и в других играх присутствовала, не только в рогаликах.
А больше в этой игре ничего общего с рогаликами и нет.
А то тогда и какой-нибудь даггерфолл - тоже рогалик.
Так он прав. Рогалики - это поджанр cRPG, который вылился в отдельный жанр игр, поэтому без ЦИФЕРОК или их заменителя, рогалик не рогалик. А т.к. в Старбаче отличие между расами и любым персом - это СКИНЧИК и БРОНЬКА, игра явно не может быть рогаликом.
Ещё раз. Циферок стат, обозначающих именно персонажа, нету в этой игре. Даже если и есть, то ещё остаётся вопрос о рандомной генерации оружия, армора и планет, которые явно не совсем рандомны.
>который вылился в отдельный жанр игр,
Да нихуя не выродился, это просто авторы-мудаки стали клепать название рогалик на любую казуалку.
Так и до этого рогалики сильно отличались от РПГ. Возьми хотя бы графон как пример.
>Так и до этого рогалики сильно отличались от РПГ. Возьми хотя бы графон как пример.
Давай лучше возьмём геймплей.
Тоже верно. И что же мы видим? Ахаха, ВНЕЗАПНО, в рогаликах в подавляющем кол-ве случаев пошаг, а не попытка сделать реалтайм.
Ты совсем дебил?
Я не вижу проблем в реалтаймовости. Классические рогалики писались во времена юниксов, только поэтому они и были пошаговыми, ну не было возможности сделать интерактивно, сейчас на любой платформе можно творить что хочешь. Бывают рогалики со смешанным режимом, например Red Rogue, да и Dwarf Fortress тоже вроде с прокруткой событий.
>>19256
Отличия первых рогаликов от других РПГ было в основном наличием процедурной генерации, в остальном первые РПГ представляли были почти неотличимы от рогаликов, посмотрите например DND, Dungeon и согласно официальным датировкам RPG предшествует roguelike но не сильно, всего 5 лет: http://i.imgur.com/H6JMxbh.png
>Я не вижу проблем в реалтаймовости. Классические рогалики писались во времена юниксов, только поэтому они и были пошаговыми, ну не было возможности сделать интерактивно, сейчас на любой платформе можно творить что хочешь.
Я не вижу проблем в укрытиях и перекатах в шутанах. Классические шутеры писались во времена юниксов, только поэтому разработчики не смогли реализовать искуственный интеллект, который мог бы взаимодействовать с укрытиями и перекатами.
Я не вижу проблем в превращении всех рпг в экшен слешеры с поебушками. Классические рпг писались во времена юниксов, только поэтому разработчики не смогли реализовать экшен слешеры с поебушками.
Ну ты понял.
>Я не вижу проблем в реалтаймовости.
>Всего-то от реалтайма стратегии разделились на противоположные лагеря игр.
Может ты и не видишь разницу между реалтаймом и пошагом, но от этого менее абсурдным твоё видение мира не становится.
Понимаешь, в реалтайме решают скорее рефлексы, нежели опыт или мозги, т.к. решение надо принимать СЕЙЧАС, а не думать 5 минут над той ситуацией, которая тебе предстоит. Именно поэтому современные РПГ, т.к. средства позволяют, скрестили с ЭКШОНОМ и получили недошутеры - недоРПГ, зато там даже ДУМАТЬ НИНАДО, знай себе смотри на ХП, ставь хедшоты да пей хилки/стимпаки. От РПГ там уже только малозначительные циферки и перки, что не даёт причислить эти игры к РПГ.
Причем здесь перекаты, укрытия и поебушки? Ерунду какую-то написал. Реал-тайм это один стиль игры, пошаговый - другой стиль, вот и всё.
>>19267
Причем здесь мое видение мира? И почему оно абсурдное? Вы тут сговорились что ли? Или это такой цирк одного поехавшего анона? Реалтайм не отменяет необходимость думать, разве что думать надо быстрее.
А про полоску ХП, хилки, стимпаки верно отметил. Только ты почему то не хочешь понять, что полоска ХП есть в практически любом рогалике, равно как и зелья лечения итп, начиная причем с Rogue, правда там не полоска а чиселка, но разницы нет. Пожалуй именно этим и убивают атмосферу все РПГ - своими долбаными числами - портят реализм.
>Реалтайм не отменяет необходимость думать, разве что думать надо быстрее.
Именно поэтому во всех реалтайм "рогаликах" всегда примитивная ролевая система не дотягивающая даже до уровня 7drl, которая не то что думать, даже соображать на ходу не заставляет. Знай уворачивайся себе от пулек и прыгай. Для того чтобы потренировать мышечную память можно в тохо или осу зайти, перепройти нинджа гайден на худой конец, а не в казуальную инди-парашу дрочиться.
>НУ МААМ, ЗЕРГРАШ ЭТО ТОЖЕ СТРАТЕГИЯ. НУ И ЧТО, ЧТО ДУМАТЬ НИНАДА, ЗАТО МОЖНО ВЫДЕЛЯТЬ ВСЕХ РАМОЧКОЙ И ДАВИТЬ. НУ МААМ.
Сказать что хотел-то?
> Причем здесь мое видение мира? И почему оно абсурдное? Вы тут сговорились что ли? Или это такой цирк одного поехавшего анона? Реалтайм не отменяет необходимость думать, разве что думать надо быстрее.
Вот именно, что надо быстро думать. И как, много ты придумаешь примерно за пару секунд, с учётом среднего дерева циферок и правил из того же Ангбанда/Катаклизмы или хотя бы Кравла, или будешь просто жмакать на кнопку хила/эскейпа пока не придумаешь чего получше? А теперь угадай, сколько людей купят такую-то игру и пойми, что этого в современных РПГ не запилят, сделав вместо этого простенькую РПГ систему, которая не дотягивает даже до Дьяблы. Да, есть ММОрогалик, но даже там не совсем реалтайм.
>А про полоску ХП, хилки, стимпаки верно отметил. Только ты почему то не хочешь понять, что полоска ХП есть в практически любом рогалике, равно как и зелья лечения итп, начиная причем с Rogue, правда там не полоска а чиселка, но разницы нет. Пожалуй именно этим и убивают атмосферу все РПГ - своими долбаными числами - портят реализм.
Я знаю, что в рогалике, отличном от Котоклизмы/URW, почти наверняка есть хилпойшены, но сколько их там? Бесконечно много, как в Дъябле, или за ними всё-таки надо следить, т.к. зелий там не бесконечное число у ближайшего торгаша, а?
>Именно поэтому во всех реалтайм "рогаликах" всегда примитивная ролевая система не дотягивающая даже до уровня 7drl, которая не то что думать, даже соображать на ходу не заставляет
Например?
Red Rogue, Rogue Legacy, BARONY,
Crypt of the NecroDancer. Ну-ка, где там ролевая система, достойная хотя бы Роги? Кроме Барона.
>>НУ МААМ, ЗЕРГРАШ ЭТО ТОЖЕ СТРАТЕГИЯ. НУ И ЧТО, ЧТО ДУМАТЬ НИНАДА, ЗАТО МОЖНО ВЫДЕЛЯТЬ ВСЕХ РАМОЧКОЙ И ДАВИТЬ. НУ МААМ.
Зерг-раш, кстати, это тоже стратегия, притом довольно рискованая, и новичёк, просто не рассчитав момент проебёт свою армию и отстанет в развитие.
>Сказать что хотел-то?
Что у нормального человека время реакции в обычном сознание где-то 500 мс, всё что выше - это уже задержки в умственном развитие, а не гениальность.
>>19283
Ну так все эти игры позиционировались как roguelikelike.
Давай пример с настоящим реал-тайм рогаликом.
>Что у нормального человека время реакции в обычном сознание где-то 500 мс, всё что выше - это уже задержки в умственном развитие, а не гениальность.
Проблема в том, что чёрта с два ты упомнишь все правила и условности в среднем рогалике.
>Давай пример с настоящим реал-тайм рогаликом.
Ты наверняка прекрасно знаешь, что это 2,5 игры. Это Transcendence, ASCII Sector (В который я не не смог сыграть, каюсь) и MMO рогалики. В Transcendence, на данный момент, рогалики заключаются примерно в неопознанных программах и банках с неизвестным содержимым.
>Давай пример с настоящим реал-тайм рогаликом.
Нет таких. Или делают пошаговый рогалик или инди казуалку с пулями леталками.
>Проблема в том, что чёрта с два ты упомнишь все правила и условности в среднем рогалике.
Если они в рамках логичности, то ничего сложного в этом нету.
>Ты наверняка прекрасно знаешь, что это 2,5 игры.
Я ещё знаю про серию x0x9
Ну а TOMEnet тоже примитив?
>Если они в рамках логичности, то ничего сложного в этом нету.
Точных циферок явно не вспомнишь.
>Я ещё знаю про серию x0x9
Ну 0К, одна серия, которая даже не ставит себя рогаликом, найс. Пермосмерти там так же не завезли, кстати говоря.
Это уже рогалик-стратегия, как и Дворф Фортресс.
>Точных циферок явно не вспомнишь.
Если игра требует такой точности, то это плохой геймдизайн
>одна серия, которая даже не ставит себя рогаликом, найс.
Раньше ставила.
>Если игра требует такой точности, то это плохой геймдизайн
Но в любом случае вызвать FAQ в любое время явно лучше, чем не иметь такой возможности.
>Раньше ставила.
Раньше и Дьябла была рогаликом.
>Но в любом случае вызвать FAQ в любое время явно лучше, чем не иметь такой возможности.
Что, во всех реал-тайм играх игроку запрещают выйти в меню справки?
То есть ты хочешь реалтаймовый ГТА с процедурной генерацией города и всех жителей еще и рогалик. Ну тогда жди выхода Ultima Ratio Regum, автор даже одежду жителей процедурно генерирует.
>Рогалики - это поджанр cRPG
Я хз но по-моему этот спор уже был, и по-моему рогалики первые из всех созданных игр.
>Классические рогалики писались во времена юниксов, только поэтому они и были пошаговыми, ну не было возможности сделать интерактивно, сейчас на любой платформе можно творить что хочешь.
АгаЭ например Pillars of Eternity - твори что хош, вот они и натворили - а чё, технические срадствА позволяют.
Сделали реал-тайм, да такой что пошаг там бы лучше смотрелся в тыщу раз.
>портят реализм
ЯАХХАХАХАХАХАХАХХХАХА
ВЗЛОЛЛИРОВАЛ_ЗАЛОЛЛИРОВАЛ дА нЕ ВылоллировАл1
спасибо, повеселил.
РеализЪмЪ
В Transcendence тоже нет ролевой системы как таковой.
Там специфика космического корабля с апгрейдами.
Билды в рпг как без циферок пилить будешь, умник? Как будешь оценивать силу монстров? Ты даже банально не поймешь что тебя убило если на тебе будут висеть разные доты.
В дварфах же норм без циферок заделали. Если не считать раскидывание статов при создании героя.
Вообще понятно, что цифры так или иначе в игре будут. Но одно дело, когда они скрытые, а другое, когда вся игра из цифр и дрочки статов.
Одно дело, например, когда у тебя стальная броня, которая тупо дает +3 к защите, а другое, когда у тебя стальная броня, которая не дает проткнуть твой желудок при ударе в живот копьём или превращает тебя в жареное мясо, если какой-нибудь маг долбанет тебя молнией.
Я думаю, тот анон именно о чем-то таком.
Идиот, для тебя есть аналоговые игры без циферок, че ты в них не играешь? Гоночки, данмаку, песочницы, платформеры, симуляторы охоты. Ой, даже в этих играх цифры присутствуют для продвинутых игроков, беда-беда. Как же без цифр, я вот даже сдачу в магазине не считаю, не реалистично.
>Но одно дело, когда они скрытые
Правильно, зачем разбираться в игре когда можно сказать: "Ну этта... тут кароче стальная броня значет не пробьет деревянное копье... ой пробило бля... ну там шанс на крит в горло короч хз какой шанс... нипавезло хз формулы бы на дварф вики почитать но нереалистична"
Кажется ты клинический дятел, и не хочешь понимать что тебе говорят. Зачем тебе цифры? Они портят вкус игры, тупой болван. Представь, что ты в реале будешь драться. Как ты посмотришь в цифрах качество брони противника? В лучшем случае ты сможешь оценить класс брони. Но я знаю ты сейчас продолжишь верещать про танчики и тетрис, потому что ты привык к своим цифрам как к костылям, задрот, а в реальной ты просто умрешь.
Зачем же ты про реальную жизнь начал, жиробас. Здесь у нас цифр еще больше, практически 100% твоей жизни уже кто-то представил в виде математической модели.
>Зачем тебе цифры?
Для наглядности.
>Как ты посмотришь в цифрах качество брони противника?
Очень просто. В RPG дерусь не я, а мой персонаж, и циферки показывают наглядно, почему в случае X получается Y.
>Цифры
>Портят вкус игры.
Наркоман штоле? Цифры как раз помогают понять, что представляет из себя персонаж, сможет ли персонаж сделать какое-либо действие или обосрётся, и с какой вероятностью. В конце-коцнов, со скрытными цифрами автору рогалика надо иметь и скилл писателя, иначе он банально обосрётся с кучей описаний и в итоге игры превратится в извращённое подобие рулетки, где ты как бы и оценил всё правильно, а всё равно обосрался с действием 1, т.к. не учёл влияние явно второстепенного навыка 3, основываясь на предположениях от навыка 2. Не спорю, сама игра была бы заебись, но основывать на этом игру глупо, муторно и вообще неблагодарное дело.
>Не спорю, сама игра была бы заебись, но основывать на этом игру глупо, муторно и вообще неблагодарное дело.
В защиту хочу сказать что в большинстве мадов цифры были убраны напрочь чтобы не рушить атмосферу и это было здорово. Но игроки все равно годами пытались закадрить игрового персонажа иммортала чтобы после виртуального секса развести его на код сервера. Откуда ты знаешь C, ты же говорила ты женщина-мать троих детей? В рогаликах такое не канает потому что выиграть нужно прямо здесь и сейчас.
Ты наркоман..... Кто представил? В реале кто тебе будет цифры показывать? Аутист... Выйди хотя бы раз в месяц на улицу.
Представил как бы это выглядело в обычном рогалике и чет проиграл.
>вы нанесли слабый удар по гоблину
>вы нанесли удар чуть сильнее обычного по гоблину. броня гоблина выглядит немного изношенной.
>гоблин наносит критический урон. вам что-то нездоровится.
>выпить слегка мутное содержимое бутылки лечения неизвестной концентрации?
А мне нравится. Только не так прозаично, а более художественными словами: Бац! Крепкий удар секирой рассекает гоблину плечо, но он еще держится молодцом. Вы пинаете гобина в живот, достаете сверкающий критальный кинжал и вонзаете ему в шею.
Для этого нужно гораздо больше скрытых циферок и реалистичная система повреждений. Пока из рогаликов что-то похожее реализовано только в DF и URW. Но в первом пока режим крепости гораздо интереснее, а второй это песочница без глобальных задач и целей.
Да, конечно, нужна хорошая симуляция. Очень жду URW.
Ага, только бы пришлось вначале курить гайды, только что бы понять, что происходит, почему в одном случае твой персонаж убивает врага, а в другом его убивают.
Покурим, не впервые. Главное чтобы интересно было. Если будет процедурная генерация событий и сценариев, а вроде бы обещано, то можно весело аутировать там до 3й мировой.
>Курить гайды и ненавидеть циферки.
Пиздец. И после этого цифрофобы говорят, что они не билдодрочеры.
Не передёргивай как психопат, в URW цифры есть.
Забей он туп.
Он хочет чтобы комп оперировал понятиями "охенно переебал по ебалу".
Видимо, отравился свинцом в детстве.
>Одно дело, например, когда у тебя стальная броня, которая тупо дает +3 к защите, а другое, когда у тебя стальная броня, которая не дает проткнуть твой желудок при ударе в живот копьём или превращает тебя в жареное мясо, если какой-нибудь маг долбанет тебя молнией.
Вот это дело, вот это я поддерживаю.
Думаю, следующий шаг именно от перехода с безликих +n на вполне зональное распределение.
Эх, ведь сделали же в Деус Эксе зональное повреждение в 2000 лол.
Хотя потом это оказалось забытой технологией предтеч лол.
>Как ты посмотришь в цифрах качество брони противника?
Ёбаный осёл, качество броников абсолютно всё строится на цифрах, ты не в курсе корва, что броник проектируют? Не в курсе что поражающая сила метательного снаряда давно измеряется?
Не в курсе что свойства материала давно измеряются?
Материальные вещи и разные инженерные конструкции - всё давно в цифрах.
При чём тут сука реальная жизнь, я одного не пойму.
>А мне нравится. Только не так прозаично, а более художественными словами: Бац! Крепкий удар секирой рассекает гоблину плечо, но он еще держится молодцом. Вы пинаете гобина в живот, достаете сверкающий критальный кинжал и вонзаете ему в шею.
Спасибо, мы это проходили в Бойцовском Клубе в начале 2000х.
Это быстро надоедает.
Кроме зонального распределения, вещам нужны ещё эти вот свойства. Они тоже помогли бы разбавить господство цифр. Например, железная броня: проводит электричество, защищает от таких-то типов атак, ржавеет от воды и т.д.
ХЗ, почему никто не хочет делать что-то подобное ни в рогаликах, ни в крупных играх.
Вот вот, хотя в нетхаке отчасти это есть.
Что-то подобное есть почти во всех классических рогаликах начиная от бандов и до камнесупа, ты чего? А в Катаклизме так вообще именно то чего ты хочешь - на шмотках резисты к окружающей среде, урону от кислоты или огня, защита от разных типов повреждений, покрытие, прочность с различными градациями и все это в зависимости от материала(ов) и так далее. И все это приводит к еще большему числу цифр, потому что никто не будет сидеть с вики/мануалом и каждый раз читать что именно дает та или иная вещь, кек.
Мне цифры не мешают, не настолько уж и явно оно обычно реализовано. Эти цифрофобы походу вообще в рогалики не играют.
> Они тоже помогли бы разбавить господство цифр. Например, железная броня: проводит электричество, защищает от таких-то типов атак, ржавеет от воды и т.д.
Да, это было бы круто. Опять поддержу.
Подобное есть, но полноценно это нигде, по сути, не реализовано. Частично есть в адоме, вышеназванном нетхаке, ниженазванном иване. В Катаклизме это не совсем то как раз, по-моему. Хотя я очень уж давно в него не играл, может, всё поменялось.
В Камнесупе стандартные резисты, это вообще не оно.
>И все это приводит к еще большему числу цифр, потому что никто не будет сидеть с вики/мануалом и каждый раз читать что именно дает та или иная вещь
Потому что изначально и не планировалось уйти от преобладания цифр в геймплее.
>кек
Фу, отвратительно. Не позорься.
>>19423
>Мне цифры не мешают, не настолько уж и явно оно обычно реализовано. Эти цифрофобы походу вообще в рогалики не играют.
Ты чем тред читаешь? Выше уже было написано, что без цифр вообще это всё и нерализуемо, ибо в основе всё равно они всегда лежать будут. Вопрос не в том, будут ли цифры, а в том, как их наличие в игре реализовано.
Да и никто не говорит, что они мешают. Речь о том, что было бы классно, будь хоть один принципиально другого геймплея рогалик, более реалистичный.
>Да и никто не говорит, что они мешают. Речь о том, что было бы классно, будь хоть один принципиально другого геймплея рогалик, более реалистичный.
Хорошая игра и реалистичная игра - разные понятия.
И к чему ты это написал? Хорошей может быть как реалистичная, так и не реалистичная игра. Также и наоборот.
Да и под реализмом тут скорее подразумевается определенный уровень глубины геймплея.
>В Катаклизме это не совсем то как раз, по-моему.
Как раз то что ты описывал в >>19393
Вот пикрилейтед обычная одежда пожарника. Попробуй теперь все это расписать 1. без преобладания цифр 2. так чтобы стало реалистичнее 3. и игрок при этом мог без труда отличить чем это отличается от десятка таких же с похожими параметрами +/- 1 . У них там, кстати, степень поврежденности предметов сначала пытались обозначать словами. Даже от этой идеи быстро отказались, потому что стало выглядеть слишком убого.
И это пока идет речь только о "реалистичном" рогалике. Как что-то подобное реализовывать в хай-фентези с десятками резистов от всяких магэффектов, материалами вроде драконьих шкур, каждый из которых со своими особенностями и т.п. - будет еще хуже. Вон, например, в той же Элоне+ что-то подобное, но опять же, все обозначается в основном символьно-цифровым методом и никакой альтернативы там нет - как вот при изменении материала словами сказать что урон оружия изменился с 10d7 на 9d11?
>Ты чем тред читаешь?
Речь как раз и идет, что получится либо примитив, либо запредельный аутизм. Это к слову о глубине геймплея.
В принципе ты все правильно говоришь. Возьмем к примеру броню, медная, бронзовая, железная, стальная, мифриловая, кристальная, адамантиновая, у них разные характеристики: удельный вес, твердость по Роквеллу, хрупкость, разные свойства сопротивления, проводимости... Они объективны, их можно измерить и сравнить с другими материалами. Вопрос лишь в том, КАК это видит игрок. Если он на глазок в походных условиях оценивает все качества брони и её износ вплоть до 1 процента, но это скажем, так весьма, нереалистично, а точнее полный нонсенс. Если бы это в лаборатории с приборами, то нивапрос, но вот просто так видеть все свойства это бред. Нужно какойто иной способ информирования более реалистичный.
Да, тут вообще много чего может оказаться неочевидным. Вон в том случае с Катаклизмом, внезапно оказалось что гораздо нагляднее для восприятия вместо "тренч (целый) и "тренч (немного поврежден)", и так далее, обозначать степень повреждения предметов таким себе аскии-минихелсбаром - "|| тренч" и "|\ тренч" или "|. тренч". Хотя и не сказать что это реалистичнее да и вообще решение не идеальное.
А что если сделать цветовую кодировку? Несколько 3-4-5 градации.
К тому, что бессмысленный реализм тупо портит игры, скатывая их в примитивное задротство в лучшем случае.
Предлагаю купить/выковать броню и меч и пойти хуярить врагов в реале.
Либо шашечки, либо ехать.
То есть либо чистый хэк н слэш либо чистый паззл как Deadly Rooms of Death.
Ты же не будешь называть какой-нибудь диабло 2 паззл игрой если там нужно "решить загадку" с камнями, ей богу.
AlienRL кофебрейк по чужому, Aurora мейд ин раша роглайко-стратегия про космос
Без чужих и лавкрафти
ианских ужасов, зато с кислородом, микроменеджментом и прочим, Space station 13 ни разу не роглайк и вообще ММО(хоть и с тайтлами) но с космосом, кислородом, чужими, охуительными историями, клоунами которые творят хуйню, неетичными учеными, и вообще кучей всего.
Нет. Хотя она ссуко нужна, даже треда в /ВГ/ нету, это печально.
В какой игре?
Ты в глаза долбишься? Ну простите, рогулайки обычно делает один человек, и далеко не художник, либо такой графон либо аски альтернатив нету, к тому же в некоторых графика не плохая, в Стоун Супе например.
В вг быдло, тут доска для тех кто знает, для мсье изващенцев в общем, если ты не можешь то ты быдло иди /вагину
Фикс извращенцев
Совсем охамел? Ты случайно не тот ли самый копрофил, который с 2010 года пытается дискредитировать нетхак? Будешь выпендриваться, - получишь по полной.
Там только одна загадка - спецолимпиада "найди на вики что делает эта хрень" по поводу каждого найденного предмета/монстра. С форками все еще хуже.
Ну всё, не гори так. Лучше назови хоть один достойный рогалик, где можно анально отгораживаться от монстров, малюя чит-коды на полу.
>>19605
Тут доска для любителей roguelike-игр, вообще-то. А вот нетхак - для извращенцев, да, ты прав. Для копрофилов.
Нетхак = говно. Это аксиома, мой маленький урист, это знать надо.
Уже что раз писали в тредах про нетхак, что элберет только временно спасение для слабых персонажей на раннем этапе, а в аду тебя драконы заплюют кислотой и огнём с расстояния и элберет не поможет, а архонты и прочие воинственные ангелы вообще не уважают элберет. Твой выпад с чит кодами обсмеяли еще до того как ты его написал. Что касается твоего основного тезиса, то это явно подтверждает, что ты копрофил, а кроме того импотент, так как ты не смог пройти нетхак глубже первых нескольких уровней, глупый лузер. И вики нужно только поначалу читать, чтобы проникнуться идеей игры, потом уже просто частные случаи и уточнения.
>Нетхак = говно
Этот ценитель порвался, несите следующего.
Один из лучших по механике рогаликов у него говно. Ну хуле, назвал бы что получше, не?
И да, я бы посмотрел как тебе элберет поможет в геенне.
Ну не читери, хуле. Ещё пожалуйся, что в думе можно IDKFA и IDDQD набрать, и что от этого игра скучная. Если бы тебе про элберет никто не сказал, ты бы про него и не узнал из самой игры.
>в думе можно IDKFA и IDDQD набрать
>сравнивает чит коды для неосиляторов и часть механики игры.
А нет, все правильно - "элберет" же читкод. Это как играть в дум с почти постоянно включенным iddqd. 10 лучших механик рогаликов из 10.
>про элберет никто не сказал, ты бы про него и не узнал из самой игры
>первая же страница с описанием базовых команд для в офф. гайдбуке
E: engraving the word ``Elbereth'' will cause most monsters to not attack you hand-to-hand
Ты просто дурик, давай пройди нетхак с элберетом, попробуй, я посмотрю. Набегут балбесы из /v и устраивают истерики. Эта доска не для тебя, иди покемонов лови.
Читер без аргументов порвался, найс. Сначала ты пройди нетхак без элберета. Или хотя бы SLEX - там вон вообще даже обычный воин начинает с топовой драконоброней. Если повезет. А потом уже можешь форсить эту унылую хуету вне вашего загона треда.
Ты действительно тупой дурила, так как глубже 3-4 уровня ты явно не ходил, особенно в SLEX, иначе бы свистел тут.
Ты видно пишешь о чем не понимаешь.
Лол, на 5 уровне SLEX'a у него уже хардкор начинается, пиздец просто. Будто-то тут никто не знает что представляют собой нетхак и его говнофорки без баланса. Съеби уже, неосилятор, и не засоряй тред для обсуждения рогаликов.
Как будто в Нетхаке когда-то был баланс, тупица, проваливай из моего треда. Слэшем просто довершил это полного логического охуевания.
>элберет только временно спасение для слабых персонажей на раннем этапе
Я играл всего пару раз, один раз в оригинальный нетхак, потом в slashthem, но и там и там элберет на следующий же ход стирался, или вообще неудачно писался, и в тех случаях когда он писался, это мне не помогало, я получал выигрыш в 0 ходов, при большей скорости у врага вообще в минус получается. Я чего-то не понимаю?
Йеп. Тут уметь надо. Пишешь элберет - враг начинает убегать - бьешь его в спину - опять пишешь элберет - ... - ну ты понял.
У меня они даже с места не сходили, я пробовал на нимфе элберет, даже две штуки начертил, но всё что я получил - 3 мисса по мне, а четвёртым она что-то таки украла. Хз короче, играю без него, пока не найду то чем можно нормально чертить.
>>19654
>>19655
Дело в том что не обязательно с первого раза Элберет напишется как положено, если посмотреть на пол то будет видно что иногда главный герой косячит и путает буквы (это Нетхак, хаха). Еще следует помнить, что можно добавлять Элбереты к написанным, тогда если один испортится, то остальные будут работать, ну и стратегия бить в спину, уже описали, а колдовство не портит Элбереты, но как правило много не наколдуешь и повозиться все равно придется.
Есть ли какой-нибудь рогалик вроде катаклизма, только со средневековьем? Можно колхозное средневековье, можно средневековье с фэнтези. И главное что бы тайлсеты были (да, я быдло)
Хочется что бы мир более-менее динамичный был - ну там между городами неписи ходили, в тавернах побухивали, на деревни орки всякие нападали. Что бы я мог дом построить, компаньонов заводить, ну и так далее. Рандомпик рисунком какого-то местного анона.
>вроде катаклизма
Рогаликопесочницы? Ну глянь остальные три - Caves of Qud(такой себе вестерн-постапок), Elona+(фэнтези), UnRealWorld(симулятор древнего финна).
А разве Caves of Qud - песочница? По моему она ADOM стайл игра.
Скайрим.
Больше ничего нет. С натяжкой ДФ, там не так давно жабка как раз постройку домов в адвенчур моде пилил, вроде.
Или подожди лет двадцать, когда ультима что-то там допилится, если автор не забросит.
Ultima Ratio Regum тоже не сандбокс Как сам автор утверждает. Как я понял автор хочет сделать некую большую игру-загадку, которая спрятана в мега хорошо сделанном мире. Чета такое читал в бложике. Так что ждем когда жаба в 2038 допилит своих дварфов, либо эпично откинется вместе со всем исходным кодом в процессе.
Вот да, ДФ вспомнил - с года 4 назад в эдвенчур мод на нем играл. Там есть "динамичный мир" вокруг игрока, или все статично?
>Скайрим
Ну это само собой. Но я его уже видеть не могу. Если стиму верить - 800 часов в него наиграл. С Обливионом и Морровиндом тоже самое.
Молится Армоку - богу крови, конечно же.
>Там есть "динамичный мир" вокруг игрока, или все статично?
Если честно, я сам уже года три не играл. Но вот что в изменениях на вики адвенчур мода написано, например:
> Феодализм: Владение поселениями, сбор дани, восстания, перевороты.
>Вторжения армий\отрядов. Лагери армий. Захват и разрушение поселений.
Звучит весьма интересно.
Ого это уже ввели? Я думал тоади над богами сейчас работает.
Все таки URR - не альтернативный дварф фортресс но тоже звучит очень интересно.
Вот еще на днях вышла статья в RPS
https://www.rockpapershotgun.com/2016/08/05/how-to-procedurally-generate-religion-politics
Особенно интересен этот момент.
>Succinctly, the player is tasked with uncovering an intellectual conspiracy that stretches across the generated world, and the clues to this conspiracy are hidden within the societies, cultures and religions of the world – a clue might be within the holy text of one religion, or in the practices of a yearly festival in one culture, or a novel describing an ancient war fought between two societies. Understanding the world’s generated cultures and belief systems is therefore not just useful for winning the game – in a very real way that process is the game, and the attendant need to make this discovery procedure always interesting and unique encouraged me towards generating these social and religious elements.
Блин, вот это вопрос.
Ultima
1. Старинная серия РПГ, можно сказать один из каноничных создателей жанра на пеке. Не рогалик. Серия загнулась еще в 90х. А еще в серии была первая действительно популярная ммо в мире.
Ultima ratio regum.
2. Эпичный Talkie Talkie проджект с глубокой симуляцией, который будет в разработке еще 20 лет. Напоминает ребенка DF и ADOM.
>Эпичный Talkie Talkie проджект с глубокой симуляцией, который будет в разработке еще 20 лет. Напоминает ребенка DF и ADOM.
лол
Где мой рогалик где сидишь в окопе, и по тебе хуярят из артиллерии. Где от взрывов получаешь контузию, а от пули в ногу, ты несколько недель валяешься в лазарете? А если не повезет то ампутируют ногу и дают надпись "поздравляем, вы пережили войну и вернулись домой инвалидом". Где от всякого гуро на гусеницах танков и прочего говна, персонаж получает боевую психическую травму которое меняет его характеристики? Где отравление химическим оружием? Где игры в которых первостепенная суть ВЫЖИВАТЬ на линии фронта?
https://www.youtube.com/watch?v=3enw-PNQlng
Ведь игры, и особенно рогалики с пермадедом, могут быть более антивоенными, чем что либо вообще еще. А так только майкл бейщина и разнос всяких урак.
>Где мой рогалик где сидишь в окопе, и по тебе хуярят из артиллерии. Где от взрывов получаешь контузию, а от пули в ногу, ты несколько недель валяешься в лазарете? А если не повезет то ампутируют ногу и дают надпись "поздравляем, вы пережили войну и вернулись домой инвалидом". Где от всякого гуро на гусеницах танков и прочего говна, персонаж получает боевую психическую травму которое меняет его характеристики? Где отравление химическим оружием?
IVAN есть.
Дф очень близок к этому. Мне больше доставляет строить госпиталь для своих солдат, лечить их, а не самому руки-ноги терять в бою. Много ты навоюешь с одной рукой?
Armored Warrior или как его там где ты за командира танка играешь.
А вообще не тот жанр. Хочешь рыализма - иди в арму какую-нибудь.
>Много ты навоюешь с одной рукой?
Ну тк комиссуют же, гейм овер.
>Дф очень близок к этому. Мне больше доставляет строить госпиталь для своих солдат, лечить их, а не самому руки-ноги терять в бою.
Да я впечатлился этим.
>А вообще не тот жанр. Хочешь рыализма - иди в арму какую-нибудь
Арма это не совсем то что я хочу. Все таки это военный симулятор боевых действий. А мне бы все таки хотелось This war of mine про солдат, с симуляцией затяжных боевых действий, и элементами выживача, отравление белым фосфором, психологическое состояние и тд.
Ладно просто мечтаю, пока никто не бампает...
Не взлетит, имхо. Во всех рогаликах, что я знаю, есть полоска с хп. Она нужна, чтобы более-менее долго играть, а не подыхать после первой дырки в брюхе. Но даже если мы допустим, что нас сильно ебанули (критикал хит) - игра на этом не кончается, ибо есть целебное зелье. Как ты это себе представляешь в рогалике про войнушку? Идет перестрелка, и в тебя попали. Это все, это пиздец нахуй. Ты не сможешь продолжить бой, или очень недолго. Если полоска с хп - то что это за хуйня? Попали, но чуть-чуть? Мы же как бы на реализм претендуем, а так это очередной КоД или кска получится. Ну либо я не знаю, можно сделать упор на тактику, чтобы стрельба была редким событием, или просто замутить какую-нибудь фэнтези войнушку, где будет хоть какая-то магия, ибо без магии все заканчивается очень быстро. Еще раз, суть проблемы: война - это перестрелки. В пошаговых играх исход перестрелки определяешь не ты, как в шутере, за счет ловкости пальцев, а компьютер, с помощью рандома и с учетом скиллов. Даже если ты ниибаца ветеран, есть шанс, что в тебя попадут. Если без полоски хп - рандомная пермасмерть. Если есть полоска хп - то тоже, либо пермасмерть, либо "чуть-чуть подстрелили", то есть по сути бред как в шутерах. Смысл рогалика тогда теряется, лучше в обычный шутер поиграть.
>Ну тк комиссуют же, гейм овер.
Ну и в чем суть? Ладно бы это геймплейные элементы вносило, вон как в иване руки из бананов и так далее. Но ты же хочешь сурьезную реалистичную игру. Поиграй в другую игру от Тоади, называется WWI Medic, поймешь почему реализм это скучно и нечестно.
>А мне бы все таки хотелось This war of mine про солдат
Попробуй в катаклизме в голове поотыгрывай, поставь зиму, случайных нпс и минимум лута и повыживай.
Ну вообще, в войне даже визуальный контакт не часто случается. Опять же, суть не набить фрагов, а выжить, не пытаясь лезть на рожон.
Но в принципе я согласен с твоими доводами. Нужно все таки искать баланс, чтобы все таки играть было возможно, но в то же время были такие моменты как учеба на YASD'ах, эффект тактического проеба 20 ходов назад и комплексности рогаликов. Идея полосок хп для такой темы мне тоже не очень нравится, куда интереснее более менее проработанная анатомия. Скажем если ранение не смертельное, то тебя бросают в лазарет на месяц-два скажем, а потом обратно возвращают, а если ОСКОЛОК РАСПИДРОСИЛО ХЛЕЩЕТ то все.
Но опять же школомечты просто, не воспринимай слишком серьезно. Я сам понимаю анальность бога рандома, если бы эта тема действительно существовала.
>Идея полосок хп для такой темы мне тоже не очень нравится, куда интереснее более менее проработанная анатомия. Скажем если ранение не смертельное, то тебя бросают в лазарет на месяц-два скажем, а потом обратно возвращают, а если ОСКОЛОК РАСПИДРОСИЛО ХЛЕЩЕТ то все.
Слыхал про Copper Dreams?
>А вообще не тот жанр.
Рогалик - такой жанр, в котором можно любой сеттинг нормально запилить, фигню не неси. Просто все, кто может и умеет что-то пилить, пилят рогалики про подземелья и шоб зелья можно было пить и свитки читать, во офигенна-то будет. Потому и нету нихера.
>>19722
Писос ты деревянный. Всегда недоумеваю с таких ребят.
Можно кучей разных механик описаные тобою проблемы решить, мистер закостеннелый ум. Но поле боя могут быть всякие медики и лазареты. Для избегания опасностей можно ввести кучу всяких тактических приемов. Можно ввести стелс-систему. Для бойца можно ввести разные состояния при ранениях. Не обязательно вообще в битве давать игроку только одного персонажа. Можно давать отряд или возможность играть дальше новым солдатом.
Дохера всего можно придумать, чтобы было играбельно.
Таких рогаликов нет, потому что пилить много надо, а не потому, что это невозможно реализовать.
>Если без полоски хп - рандомная пермасмерть.
Блин, не беси меня, деревяшка. Можно ввести критическое состояние, когда тебя может ещё спасти другой солдат.
И вообще, в рогалике рандомно дохнуть - это нормально.
Простите за опечатки.
А вообще самое близкое к тому, что ты описываешь, есть на некоторых сборках спейс стейшон 13. Есть билды про морпехов против ксеноморфов. Вот там тебе превозмогание вместе с отрядом, сосание от набегающих ксеносов, тактические отступления, баррикадирования, хирургические операции в полевых условиях и тупые смерти, героические самопожертвования, внезапный френдлифаер и всё такое.
Но не рогалик и онлайн, да.
Были ещё и сборки про обычную войну, но они пилились всяким одинокими энтузиастами и поднимались для игры всего несколько раз, вроде.
>Для бойца можно ввести разные состояния при ранениях. Не обязательно вообще в битве давать игроку только одного персонажа. Можно давать отряд или возможность играть дальше новым солдатом.
Все ясно, ты не рогалик хочешь, а реалистичный икс ком.
>Таких рогаликов нет, потому что пилить много надо, а не потому, что это невозможно реализовать.
Проиграл. Ты в курсе сколько фич запилено в нетхаке/адоме?
>Просто все, кто может и умеет что-то пилить, пилят рогалики про подземелья и шоб зелья можно было пить и свитки читать, во офигенна-то будет. Потому и нету нихера.
Ну так поэтому и пилят потому что играть в подземелья интересно, а в игру где ты собачкой ползаешь по карте, ждешь пока тебя вылечат и отыгрываешь инвалида без руки как-то не очень интересно.
>Все ясно, ты не рогалик хочешь, а реалистичный икс ком.
Деревяшка, плиз. Рогалик - понятие широкое, а не только мужик бегающий по данжонам и пьющий зелья.
>Проиграл. Ты в курсе сколько фич запилено в нетхаке/адоме?
И? Фигли ты фразу из контекста вырвал, проигравший?
Никто не сказал, что нет рогаликов, в которых много фич.
>Ну так поэтому и пилят потому что играть в подземелья интересно, а в игру где ты собачкой ползаешь по карте, ждешь пока тебя вылечат и отыгрываешь инвалида без руки как-то не очень интересно.
Интересность зависит от реализации, а не от наличия данжонов.
Блядь! Да ты обычный пиздабол-кирилл, который поиграл в рогалики и решил что этот жанр панацея для любой кирилльской задумки. Ты еще небось думаешь что Binding of Isaac это рогалик? Уебывай нахуй в веге строчить треды про игровые задумки!
Не играю в мультик, увы.
>панацея для любой кирилльской задумки
С учетом того, что рогалики вдохновляются рпг настолками, а те в свою очередь вдохновлялись тактическими\скримиш варгеймами, то идея с реалистичным конфликтом, не такая уж и кирильская. Тот же создатель Armored commander портировал боевку и сеттинг с сабжа (https://en.wikipedia.org/wiki/Patton's_Best). В конце концов, выживач\песочница неплохо приживается в сфере рогаликов, то почему военный конфликт не приживется?
В конце концов в настолках и такое бывает.
(https://en.wikipedia.org/wiki/Air_wargaming)
>С учетом того, что рогалики вдохновляются рпг настолками, а те в свою очередь вдохновлялись тактическими\скримиш варгеймами,
С учётом того, что в рогаликах герой один, а в варгеймах под управлением игрока несколько отрядов...
Какой же ты тугой. Один герой - не обязательное условие рогалика, если большая часть остальных пунктов соблюдена.
Да съеби ты нахуй, индиблядь.
Darkest Dungeon - НЕ РОГАЛИК
This War Of Mine - НЕ РОГАЛИК
Faster than light - НЕ РОГАЛИК
ЭТО ДАНЖЕН КРОУЛЕРЫ, АРКАДЫ, СТРАТЕГИИ, ЧТО УГОДНО, НО ТОЧНО НЕ РОГАЛИКИ, ТУПЫЕ ДЕГРАДАНТЫ БЛЯТЬ.
Хуяйт.
Что это за термин вообще, ведь были же до этого миллионы игр с пермасмертью, десятки с рандомными данжами, никто даже не слышал про рогалики, называли аркады аркадами, а рпг рпг. А тут бац - и клепают одни и те же говнопроекты с недопиксельной графикой и говорят ЭТО РОГУЕЛАЙКЛАЙТ. Что за шиза нахуй.
Каков дебил. Про эти игры ни слова не было. Только ты о них и голосишь.
Это не рогалики.
Но я ещё раз повторю для альтернативно одаренного: один герой - не обязательное условие рогалика, если большая часть остальных пунктов соблюдена.
Эй, мартышка, а ты в курсе что одно из главных определений рогалика = Наличие одного героя?
>Идет перестрелка, и в тебя попали. Это все, это пиздец нахуй. Ты не сможешь продолжить бой, или очень недолго. Если полоска с хп - то что это за хуйня? Попали, но чуть-чуть? Мы же как бы на реализм претендуем, а так это очередной КоД или кска получится.
полностью двачую
я еще раньше писал что полоска хп это бред
В твоей голове разве что.
он начал делать автогенерирующиеся разговоры!
http://www.ultimaratioregum.co.uk/game/2016/08/15/default-conversation-options-expansions-scrolling-personalities/
вообще уже вовсю идёт программирование геймплея
будут бродяги, гладиаторы, инквизиторы, судьи, стражи...
там вообще будет фсё
http://rlgclub.ru/wiki/Берлинская_интерпретация
Это вторичный фактор.
В конце концов уже появляются такие проекты как...
http://www.roguetemple.com/guild/
http://xcomrl.blogspot.ru/
Сколько можно дрочить на берлинскую интерпретацию? Тогда рогаликами будут только нетхак и ангбанд. Хотя может так оно и лучше. А новые вещи назвать как-то иначе.
> Сколько можно дрочить на берлинскую интерпретацию?
Столько, сколько нужно, ибо незыблемый канон должен быть. Меня (да и не только) уже давно бомбит от использования названия оригинального жанра во всяких хуяликах. Посмотри какое говно на ютубе выдаётся по запросу "roguelike". Сейчас использовать это слово стало МОДНО, так же как лепить клеймо "ретро-игорь 8-bit" на ущербный графоний и геймплей.
ну так просто не смотри ютюб и всё
Рогалики прежде всего ребенок настольных рпг, Dnd, как и классические рпг, по типу Wizardry\Ultima.
И история важна, приключения, вспомним Зорк.
Первые cRPG вообще мало отличались от рогаликов, графон получше, да подземелья пермаментные.
>Ultima.
Забавно, но первые ультимы вообще мало похожи на классические RPG.
>Забавно, но первые ультимы вообще мало похожи на классические RPG.
Да, есть такое, проходил первую часть пару лет назад. Игра довольно таки проста, я бы даже сказал казуальна, но может это даже и лучше в то время было. Я бы даже сказал что оригинальный Rogue не очень то похожи на классические рпг, в том смысле что сама механика проста как палка. И кажется в то время так было практически у всех, кроме визардрей, пока не наступила середина 80х, но я могу ошибаться.
А Ultima и Wizardry я выбрал, потому что они считаются самыми ранними влиятельными рпг сериями.
>Да, есть такое, проходил первую часть пару лет назад. Игра довольно таки проста, я бы даже сказал казуальна, но может это даже и лучше в то время было.
А вот Akalabeth сложнее.
>И кажется в то время так было практически у всех, кроме визардрей, пока не наступила середина 80х, но я могу ошибаться
Oubliette был, из которого Wizardry многое взял.
Поставь на скайрим мод добавляющий рандомно генерируемые данжи и мод с бесконечными рандомными квестами. Насчет корованов не знаю, но наверняка что-то есть.
>Первые cRPG вообще мало отличались от рогаликов, графон получше, да подземелья пермаментные.
Так я про это и говорю.
Только я отличий вообще не вижу, ну в смысле готов признать что они есть, если что.
А в чём отличия и почему то что считается ранними цРПГ - не рогалик?
>А в чём отличия и почему то что считается ранними цРПГ - не рогалик?
dnd, pedit5, orthanc, moria - это dungeon crawl'ы с заранее созданными подземелья и без идентификации предметов.
Avatar и Oubliette - это вообще почти что MMORPG.
Может быть это прото-рогалики как бы были.
Или тех.ограничения там.
Хотя нет, только если тех.ограничения, иначе называть прторогаликами - можно так же оставить как есть.
Просо если не технические преграды.
С другой стороны, не уверен что можно назвать это условными "первыми сРПГ" потому что масло масляное получается - первое называют по тому что образовалось потом.
>прото-рогалики
Мне очень нравится этот термин, я его поддерживаю, и согласен со смысловым значением. На тот момент рогалики уже созрели как жанр, но первые попытки были не до конца сформирванными, ведь эти самые DND, pedit5, m99h и др. - их сложно назвать полными играми, скорее они были как демострация возможностей, и история их возникновения была спонтанной, обычно история начинается так: автор профессор сидел в институте и ради прикола решил написать игрушку в свободное время, разумеется он не стал перед собой абмициозных целей, потому и контента в этих играх маловато, и процедурная генерация тоже не возникла, не хватило времени/усидчивости. Алсо история рогаликов начинается много раньше, не в 1975 году, а намного раньше, а как минимум в 5-7 тысячелетии до нашей эры, когда ещё люди вели кочевой образ жизни и занимались охотой и собирательством. Всю хронологию рогаликов можно прочитать здесь: http://www.nethack-rutext.ru/doku.php/wiki:roguelike_ancient_history там упоротый автор (не исключено что я сам) рассказывает подробно и с иллюстрациями.
Этот автор и на рглклабе постил, я читал (сколько смог осилить, но не потому что текст плохой а я глуп).
Этот текст слишком безумен. Он рассказывает такие чумовые вещи, в которые сложно поверить.
Кажется, ты завистливый импотент.
Не хами тут.
Мразь. Конченый ублюдок.
Два чая этoму анoну, все правильнo сказал.
Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
А про рогалики хоть бы слово!
лол, но старания и попытку оценил.
Кто-нибудь знает, где своровать?
Знаем конечно - качай prospectorRL т.к. с первых взглядов на скрины видно что это очередной клон.
Ты бы сразу rogue посоветовал, мудило. Думал, тут хоть немного поумнее люди сидят.
Но тебе же захотелось его подрочить, иначе зачем бы тебе та игра?
пацаны, случайно короче к вам зашел, почитал лурку и Cataclysm: Dark Days Ahead хочу обмазаться этим, какие подводные
Никаких, основы весьма просто освоить, а дальше есть вики и можно у анонов спрашивать. И в /vg есть живой тред.
Особенности: • Большой, процедурно-генерируемая планета. • Более 150 предметов. • Мутации/черты характера. • Добавление/удаление частей тела. • Скрытые пещеры под поверхностью планеты. • Возможность использовать что-либо в качестве оружия. • Процедурная поэзия.
Потратишь на неё сотню часов и забьёшь.
Эх снова полофентезятина.
Сделал бы кто-нибудь киберпанковый сандбокс по типу CDDA, с симуляцией жизни города. Эх мечты мечты....
Не то что бы прям рогалик, но данжоны рандомны и можно сдохнуть от старости.
Просто хз, где еще, кроме как на этой доске, можно найти тех, кто играл в такое.
Расскажи подробнее что там можно делать, убивать насиловать грабить, всё такое, блэкджек и шлюхи есть?
Да не, фич там не очень много. Это не рогалик, по сути.
Онлайновый данж кравл с рандомными подземельями. Даже голода нет.
Можно выполнять квесты, можно просто рубить монстров в подземелье. Можно пойти в тюрьму и купить себе монстра в напарники. Игра довольно хардкорная.
Если сдох в онлайне, то твой труп должен найти другой игрок, чтобы воскресить тебя. Можно с игроками в партии объединяться.
Но игра не взлетела, судя по тому, что о ней почти никто не слышал даже.
Сам случайно наткнулся, решил попробовать, но некоторые вещи так и не понял, поэтому хочу найти знающего анона.
тут можно было гонять прямо в браузере в АDOM, CDDA, brogue, the slimmy lichmummy и ещё целый ряд рогаликов. Сейчас у них идёт ремонт, потому что какие-то пидарасы использовали сайт для ддоса
Смысл в пинании хуйцов на работе прямо в браузере. Дома потом можно продолжить.
Ещё я не разобрался как в PRIME анимацию в аски-режиме настроить(взрывы, выстрелы и т.д.), в то время как на http://dungeon.name/prime.html всё нормально.
Ну и смотреть чужую игру можно было, да
Чувак, это что-то не то. Создал персонажа, а дальше какие то цифры и буквы. Что за прикол?
Еще и пошаговое походу.
Давайте без приколов плз, я же нормально попросол. Сложно подсказать ньюфагу?
Советую съебаться с доски и не заходить сюда, тупой хуесос.
просто уходи.
Слишком про каменный век.
Чувак, на русском нету почти ничего, тем более несложного.
Я например ничего не могу припомнить кроме Катаклизма. Если не считать всякие недоделки которые изначально на русском были, типа Барионикса (он ведь на русском) или типа того.
Но оно не доделано, заброшено.
Смотри на форуме rglclub, там же можешь и спросить.
Зато там куча кого угодно в зависимости от уровня встечается в полях.
И главное порнухи побольше, с драконами!
Какой рогалик действительно ГЛУБЖЕ - ТомЕ или АДОМ?
Когда я вижу скриншоты ТОМЕ, то вижу кучу скиллов, менюшки, описания. Когда я вижу скриншот АДОМ (я про версию с тайлами, которая в стим), то вижу минимализм уровня весёлой фермы (для тех, кто не в курсе - стимовская версия ничего не урезает, это просто адом с графоном).
С другой стороны, я слышал, что в ТОМЕ нет каких-то глубоких механик и муличек, а в Адоме можно упасть с лестницы, форма боссов зависит от фазы луны и календаря кельтов, можно найти предмет, исполняющий желания, а также съесть самого себя. И много там такого контента?
Помогите с выбором. Осваивать обе системы параллельно сил нет.
Адом однозначно глубже, если уж их сравнивать.
В ТОМЕ особой глубины вообще нет, даже голода нет, что уж говорить о чем-то большем.
А в остальном - дело вкуса. Меня вот ТОМЕ как раз этими менюшками и ммошной прокачкой выбешивает, а кому-то норм.
Ну, голод - это сложность относиетельная. Её можно и унылым гринданом сделать, как в New Vegas или Мор. Утопии, грубо говоря. Фишка ради фишки нахуй не нужна (помню, анон как-то рассказывал про рогалик, где нужно не забывать нажимать кнопку вдоха и выдоха, чтобы не задохнуться - это лол так лол).
Там глубина вдумчивая или просто анальная условность на условности?
В Томе можно призвать себя из будущего, а потом тебя в будущем может телепортировать в твоё прошлое. Не как часть сюжета, а как элемент игровой механики. Или путешествовать по следам червей, копающих ходы в камне (а потом эти ходы засыпаются землёй, так что надо успевать).
Дохуя чего в томе глубокого.
Нет, ToME4 или "последняя версия из стима со всеми аддонами" - это та же ToME2, из которой вырезана половина контента, зато с таким-то графоном.
А нахуй вырезать контент из игры, если графон там всё равно условный? Чем этот контент мешал?
Нигде не могу найти пруфов того, что версия из стима беднее чем ASCI оригинал. Наоборот, пишут про дополнительные возможности, как и с Адомом.
А хз. Просто Даркгод сказал "это ненужна". А так, например, в 2х было практически все что в Адоме - боги, алтари, фонтаны, переключение разных тактик для боя/исследования. Петы/спутники, плюс практически уникальные фичи вроде крафта артефактов, создание собственных заклинаний из разных рун, "живое" оружие, которое получает опыт и абилки с убийством монстров и т.д.
Вот только я понимаю игрался том2 как ангбанд: 90% контента прикольные, но не эффективные, закупаемся тоннами расходников и скачем вокруг боссов пока не убьем, а потом гриндим на новые расходники, так пока не нагриндили резисты и шмотки чтобы идти дальше в данж.
А том4 это что-то типа данжен кравла + ммошная боевка: особого гринда нет и упор на тактическую составляющую, а не на желание скинуть на игрока пикрелейтед и проверить нагриндил ли он все что нужно.
Да не, внезапно, игрался как Адом - ходишь, собираешь предметы, вкачиваешь скиллы, полезные и не очень. Гринда особого нет, с такой-то картой, просто проходишь данжи по очереди как и в Т4. Из расходников, пожалуй, только potions of speed собирал, но их всегда можно купить или своровать, если ты рога(или скилл есть).
Насчет неэффективности - ну смотри ты обычный воин, который качает одноручное оружие, но нашелся хороший двуруч, можешь его продать, но если есть хорошая mimicry cloak(serpent, например), качаешь мимикрию, получаешь доступ к спеллам изменения формы, в частности "клонирования рук" и используешь двуруч в одной руке без штрафа. Или ты задолбался поднимать и идентифицировать предметы по-одному? Складываешь руны идентификации + еще какую-то для использования спелла на большую площадь - проблема решена.
>тактическую составляющую
Так о том и речь, что она-то и упростилась до почти автоматического раскидывания поинтов по одним и тем же абилкам.
Красиво рассказываешь. А где сейчас последнюю версию 2.3.5 скачать можно?
http://files.sablab.net/Games/ToMe/tome-235-win.zip
Сайт какой-то левый, но файл совпадает байт-в-байт с тем, что есть у меня.
Красиво оно по сути, а по форме, после ToME4 сейчас может будет не очень, в плане интерфейса. Макросы для магов и лучников во все поля, никаких тайлов, вики только где-то в архивах интернетов etc. Погуглил немного -
ToME 2.3.5 www.zaimoni.com/zaiband/Angband.ref/ToME/
модификации
ToME 2.3.10 + Theme 1.2.0 cesspit.net/drupal/node/2145/
Furyband github.com/Geozop/Furyband
>>20174
Прикреплен же. Пилите уже перекат, у кого там возможность есть.
>А где сейчас последнюю версию 2.3.5 скачать можно?
Последняя - это 2.3.6 на самом деле 2.3.10
Читхак не нужен. Ведь есть IVAN, который лучше нетхака и всех его форков вместе взятых.
Чучело, ты хоть раз Нетхак запускал? Читинг? Нуну, попробуй пройди, я посмотрю на тебя. Где читинг так это в Ангбанде по лестницам скакать stairscumming позорный, уже сколько лет.
>Где читинг так это в Ангбанде по лестницам скакать stairscumming позорный, уже сколько лет.
И что тебе это даст?
Возможность вырваться из неприятной ситуации либо найти артефакт по level feeling - ты прекрасно осведомлен об этой дыре, не притворяйся.
>Возможность вырваться из неприятной ситуации
Для начала надо ещё до лестницы добежать.
>либо найти артефакт по level feeling
Который ничего не обещает, так как питы тоже считаются как положительный level feeling.
Куда бежать, ты уже стоишь на лестнице, не прикалывайся. Стейрскамминг это известный дроубэк хотя извращенцы всегда говорят что это фича типа так и положено уровням меняться, даже пытаются объяснить это "запутанностью лабиринтов", бред.
>сперва добейся
Слоупок, это признали даже клоуны из девтим, когда вывалились из анабиоза и внезапно нерфанули "элберчит". Еще бы выпилить все откровенное багоюзерство, которое частичнo даже в вики занесли - nethackwiki.com/wiki/Farming. Сплошные костыли и баги на радость читерам. IVAN в разы лучше даже уже сейчас, как по контенту, так и самой механике.
>Куда бежать, ты уже стоишь на лестнице, не прикалывайся.
Ну стоишь и что? Артефактов нету, опыта не дадут.
Ты совсем тупой? Они просто сделали игру чуть сложнее. Хотя Элберет, и это знают даже сраные школьники и ты тоже, помогает только на начальном этапе, в Аду с ним уже не отмашешься, даже в районе Медузы уже не всегда он нужен. Шах и мат, балбес. Фарминг обычная вещь, везде есть и в твоем Ангбанде тоже. ИВАН хоть и мощная тема, но все еще бета до сих пор и до сих пор это сборная солянка, там даже стрелковое оружие не реализовано еще.
>>20224
Ну и нафига было это нужно? Раньше в незапамятные времена это было обусловлено небольшой оперативной памятью (хотя я сомневаюсь что уровень Ангбанда так уж много жрет), но так и осталось, а теперь это объясняют типа фича такая, но на самом деле это просто тупость, получается аркада какая-то: пробежал уровень и он растворился в небытие.
>помогает только на начальном этапе
От этого оно не перестает быть читом. Даже если ты читерил только в начале игры, то конечный результат уже не имеет значения. Это фактически то же самое что и сейвскамминг. Шах и мат, балбес.
>Фарминг обычная вещь
Фарминг в рогаликах уже моветон. В нетхаке же это не фарминг, а багоюзерство, использование багов для получения профита. Ни в одном рогалике больше такого нет.
>там даже стрелковое оружие не реализовано еще
Ага, и чит-коды на полу рисовать нельзя.
>Раньше в незапамятные времена это было обусловлено небольшой оперативной памятью (хотя я сомневаюсь что уровень Ангбанда так уж много жрет), но так и осталось, а теперь это объясняют типа фича такая
Как и ASCII, и пошаговость.
>получается аркада какая-то:
Перечисли игры на аркадных автоматах с такой фичей.
Не повторяй одно и то же как попугай когда кончились аргументы. Во-первых, ты должен знать что далеко не все монстры боятся Элберет, во-вторых, это зависит еще от локации, в-третьих, тебя могут закидать копьями, дротиками, стрелами, сжечь огнем, холодом, электричеством, даже с расстояния. Ну и что теперь ты скажешь, умник? Не позорься больше. Багов хватает во всех рогаликах. ИВАН все еще бета. Ангбанд - дрочево уровней, хотя и по своему своеобразное.
>против некоторых монстров чит не работаит, значит можно дальше читерить на остальных!1
>что теперь ты скажешь, умник?
То что у тебя дефектная логика. Если чит работает не на всех и не всегда, он от этого не перестает быть читом, дурень. Не говоря уж об унылом трюкачестве вроде ударов в спину убегающих мобов, или с левитацией, чтобы не стереть Элберчит. Был бы это спелл или расовая абилка, еще куда ни шло. А так, это просто тупой и ничем не обоснованный чит-код.
>Багов хватает во всех рогаликах
Которые обычно исправляют. А тут критические баги и кривой код, ломающие игру. Назови хоть один другой такой рогалик.
>>20231
А так ты обосрался уже не в первый раз? Ну поздравляю, иногда пробуй другие аргументы, кроме "вы все врети"
Успокойте уже кто-нибудь этого психа, он не понимает суть нетхака, где еще можно найти столь проработанный мир и взаимодействия? Бить в спину это не чит, а тактика, но этот идиот все равно глотку рвет, Элберет это часть игрового процесса, помогает ВНАЧАЛЕ, идиотус, знаешь такое слово - вначале? Это значит что уже на 10 уровне ты схавитишь людей хоть с Элберетом хоть без него. Посмотри вот недавний пост про архилича, и не вскукарекивай больше. Монстры могут кофузить тебя и тогда Элберетом ты не напишешь, да в любой момент может произойти что угодно, Элререт спасает лишь слабого героя от тараканов и мышей не более. Нетхак уже много лет выверенная логика но тебе дебилу этого не понять, ты ведь дальше 3уровня и не проходил, или дрочи свой однообразный Ангбанд.
>Ой, все
Ясно-понятно. Пошли обычные вскукареки по второму кругу про "проработанный костыльный мир и взаимодействия, где использовать трюки уровня редакта сейвов и багаюз - это тактика", мантра "если читерить ВНАЧАЛЕ то это не считается"x10 и мое любимое "в читхаке победа всегда зависит от рандома, а не усилий игрока" (последнее это правда если ты безрукий читер).
По третьему кругу пошло жалобное нытье неосиляторов которые даже на 4 уровень не смогли пройти. Кроме того ты реально идиот если не можешь прочитать нормально и понять что на глубине использование Элберет не дает никакой существенной помощи - а не то как ты хочешь извернуться что типа игрок сам добровольно отказывается от Элберет с какого-то уровня, ну дебил, что с тебя взять. Насчет рандома - так вот где рандом это в Иване и в Адоме кстати, где внезапная ловушка убивает и никак защититься нельзя от каменной плиты на голову или гоблинской мины. В нетхаке все же такие случаи редки, скорее нетхак будет медленно издеваться, позволяя что-то предпринять, а потом прикончит, вот в этом-то и фан. Такого количества приколов как в нетхаке нет ни в одной рогалине. Давай продолжай обсираться лузер и вопить про костыльный мир, сравнивая его с ангбандовским тупизмом с изчезающими уровнями, логики у тебя не было и не будет.
>редакта сейвов и багаюз
Долбоёб малолетний, на серверах нет возможности сейвскамить, а NAO давно выпилили все известные баги или большую часть, почитай хотя бы прежде чем позориться, что происходит в мире нетхака, оболтус безмозглый.
>>20242
>>20246
Чего опять раскукарекался, сема, припекает? У тебя кончились аргументы и началось бессвязное хрюканье фанбоя? Ну ты эт, не сливайся так быстро.
>что на глубине использование Элберет не дает никакой существенной помощи
Все правильно. Элберет - это читкод, который не действует только на некоторых монстров, полный список которых ты найдешь на вики. Это одно и то же, как открыть hexредактором сейв и прописать рядом стоящему монстру статус "scared", только быстрее.
>Такого количества приколов как в нетхаке нет ни в одной рогалине.
Ага, особенно вот таких - nethackwiki.com/wiki/Farming . Можешь поспрашивать на своих реддитах, получишь список еще больше. Это то что в читхаке называют "честным фармингом", основанном на кривом коде и багах . А в любом другом рогалике за подобное трюкачество гонят ссаными тряпками за багаюз и зашквар.
>NAO давно выпилили все известные баги
А теперь расскажи это остальным говнокодерам из нетхак девтим, клоун, а то они походу не в курсе и даже костыли из NAO к "рогалику с лучшей механикой" прикрутить не могут.
>Элберет - это читкод
Убей себя об стену, чучело необучаемое, Элберет это штатная фича для балансировки в отношении слабых начинающих персонажей, не более, хотя тебе один хрен, ты дятел-попугай.
>>20248
>открыть hexредактором сейв
Совсем поехавший, ну ты посмотри на него.
>>20248
>nethackwiki.com/wiki/Farming
Фарминг есть во многих играх, в том же АДОМе есть, наверное и в Ангбанде есть.
>>20248
>на своих реддитах
Там таких ушлёпков нет как ты.
>>20248
>А в любом другом рогалике за подобное трюкачество гонят ссаными тряпками за багаюз и зашквар.
Пиздишь, вспомни гремлинов в АДОМе, петушок.
>>20248
>А теперь расскажи это остальным говнокодерам из нетхак девтим
Эта фраза не делает тебе чести, ты еще Столмана и Торвальдса с говном смешай тогда, они же тоже в нетхак играют, что ты на это скажешь, дебилоид комнатный?
>>20248
>костыли из NAO к "рогалику с лучшей механикой" прикрутить не могут
Механику Нетхака просто не с чем сравнить, там столько всего учтено как нигде. А косяки и недочеты они везде есть в любом проекте. В том же АДОМе куча тупейших косяков, например инвентарь монстров, в Ангбанде пропадающие уровни величайший косяк...
Тебе Элберет жить мешает? Ну так не используй его, какие проблемы? Это не так уж принципиально поменяет стиль игры, просто придется больше убегать, иногда чаще умирать вначале, вот и всё. Настоящий чит в нетхаке это wizard mode когда можно восставать после смерти, вот это чит полноценный на уровне IDDQD, а Элберет считай это часть магии.
>Элберет - это читкод
Убей себя об стену, чучело необучаемое, Элберет это штатная фича для балансировки в отношении слабых начинающих персонажей, не более, хотя тебе один хрен, ты дятел-попугай.
>>20248
>открыть hexредактором сейв
Совсем поехавший, ну ты посмотри на него.
>>20248
>nethackwiki.com/wiki/Farming
Фарминг есть во многих играх, в том же АДОМе есть, наверное и в Ангбанде есть.
>>20248
>на своих реддитах
Там таких ушлёпков нет как ты.
>>20248
>А в любом другом рогалике за подобное трюкачество гонят ссаными тряпками за багаюз и зашквар.
Пиздишь, вспомни гремлинов в АДОМе, петушок.
>>20248
>А теперь расскажи это остальным говнокодерам из нетхак девтим
Эта фраза не делает тебе чести, ты еще Столмана и Торвальдса с говном смешай тогда, они же тоже в нетхак играют, что ты на это скажешь, дебилоид комнатный?
>>20248
>костыли из NAO к "рогалику с лучшей механикой" прикрутить не могут
Механику Нетхака просто не с чем сравнить, там столько всего учтено как нигде. А косяки и недочеты они везде есть в любом проекте. В том же АДОМе куча тупейших косяков, например инвентарь монстров, в Ангбанде пропадающие уровни величайший косяк...
Тебе Элберет жить мешает? Ну так не используй его, какие проблемы? Это не так уж принципиально поменяет стиль игры, просто придется больше убегать, иногда чаще умирать вначале, вот и всё. Настоящий чит в нетхаке это wizard mode когда можно восставать после смерти, вот это чит полноценный на уровне IDDQD, а Элберет считай это часть магии.
Признайся уже что ты лох неосилятор, глубже 3 уровне не спускался, поэтому тебе и кажется Элберет читом.
А, это из-за этой графоноштуки? Тогда понятно.
Вообще, я только начал играть.
Как использовать жесткие диски? Нужно какое-то устройство для них?
Как устанавливать бионику?
не разобрался как там настраивать в аски анимацию выстрелов и взрывов, в интернетах ответ так и не нашёл.
в итоге играю в браузере на dungeon.name/prime.html, там только аски, и всё как надо отрисовывается
Вот я и подумал (предварительно почитав истории про слешем), а можно ли разделить рогалики по величине иррациональности происходящего в них, по величине безумия и отсутствия когнитивности?
Возьмем в качестве субъективного примера следующую классификацию:
Уровень А.
Инди-поделки из стима, косящие под рогалики.
На этом уровне 90% игроков, которые употребляют это слово в собственной речи.
Уровень B. Попса, 7drl.
Тут DoomRL, DCSS, TOME4. Хорошие игры, но в них нет опасной для разума глубины. Заточены под тактические битвы с монстрами, билдодроч, шинковку монстров в качестве единственного геймплея.
Уровень C. Более страшные вещи.
С этого уровня еще можно вернуться назад.
ADOM. В основном раскрыта тема проклятий, физических уродств, всепроникающего хаоса...
Infra Arcana. Даже разработчик признавался что никогда не видел последнего босса, который охраняет Трапециоид.
Frozen Depths из той же серии.
ZAngband. изучение магии смерти и алхимии вызывает сильное помутнение рассудка, ознакомиться с примерами можно здесь http://ru-angband.livejournal.com/3416.html
Уровень D. Старые игры. Тематика.
Здесь вход в новое измерение. Односторонний.
Представители: Нетхак, омега, рагнарок и т.д.
Отличительная черта - жуткая сложность для непосвященных. Чтобы спасти безумцев их персонажей убивают через 30 секунд игры. Тех что попытался достичь финала не осталось в живых.
Интересная идея...
Пфф, просто сравни хтоническое божество Моргота с омнипотенцией и дженерик моба из диаблы с 3,5 спеллами, что в кравле зовется самым сильным боссом.
И я не делаю скидку на механику: в общем-то они оба быдломечники.
Фу таким быть.
Нетхак - тот же адом, только механика другая и попродуманнее. И почему нетхак сложный? Там вроде дико зависит от роли всё, хуй знает, я с 1 раза визардом до мид гейма дошёл. Я мало во что играл, но адом бы засунул в самый верх, разве что после роуглайтов типа айзека и прочей хуйни.
А ещё в адоме есть глобальная карта, на которой можно идти куда хочешь, с виду это создаёт больше свободы чем даёт нетхак. Вопрос у меня такой: действительно ли в адоме свободы больше? Он, вроде как, нелинейнее нетхака, это да, но вот свобода в целом как там?
Играл в адом сравнительно много, но не проходил сюжетно дальше квеста с поехавшим чуваком из деревни
Ну и жир, какие ещё существуют тактические рогалики?
Был же какой-то новый ресурс типа смалгеймс где много чего есть.
Название только забыл, где-то тут постили.
А Адом трудновато играть...
Мой опыт - орб с 3 рунами за МиФи в кравле и полностью пройденные Гномьи Шахты в нетхаке, ну и сокобан в принципе, который я сам решал в пейнте, лол. Ну и другие рогалики по мелочи. А в банды я почти не играл, только в ванильном бегал несколько раз, даже далеко прошел по-моему, но он мне показался легким каким-то, слишком простецким, а сдох только из-за самоуверенности, потому что полез на great crystal drake, который меня убил с одной отрыжки. Ну такое, в принципе было предсказуемо, что он убьет меня, легко бы мог избежать смерти, но даже не очень-то хотелось продолжать, поэтому рискнул. Сейчас вот решил разное попробовать, под руку Сил попался, и кажется это теперь один из моих любимых рогаликов наравне с ИВАНом.
>100ft 1488 turns
Ну тут такое дело-
> For the first monster of a given type you kill, you get d/5 experience points, where d is the depth (in feet) at which it is normally met. ... when you meet the
second one you will only received 1/2 this amount of experience, then 1/3, then 1/4 и т.д
Так что сидеть на одном уровне, это очень плохая идея, как и в кравле.
Так надо же весь уровень исследовать, а то вдруг что-то ценное упустишь. А пока ходишь могут орки набежать и начать больно пиздить, из-за чего будешь вынужден бегать от них чтобы восстановить хп и добить. Если не тратить на них время и просто убегать, то либо на еще одну группу наткнешься, и когда-нибудь они тебя зажмут и выебут в коридоре, либо вообще на волков, которых уж точно нужно пиздить, и это хорошо, если успеешь добежать до другого коридора, чтобы отпиздить волков и продолжить бегать.
Стелс немного вкачай с самого начала(и не забывай его включать) и/или возьми "Song of Slaying", очень помогает против нескольких врагов. Главное окружать себя не давай - иначе они получают неслабые бонусы к атаке.
> но он мне показался легким каким-то, слишком простецким,
А ведь Angband на самом деле один из сложнейших рогаликов.
В нетхаке гораздо больше свободы, т.к. возможностей больше. Если играть в slashthem то там вообще пиздец, куча артефактов, куча монстров, можешь ездить на ком угодно, лол, куча жезлов/зелий и прочей хуйни, куча вариантов в лейте обосраться и убить себя. В адоме этого раз в 15 меньше, глобальная карта ничего особо интересного не вносит, охотиться там на кого-то уныло и особо не профитно, разве что просто как безопасное место для регена PP/HP, ну и атмосферы добавляет, что все эти места находятся на поверхности, и ещё что можно быстро перемещаться с slb по глобальное карте. Не знаю про линейность, в адоме действительно часто задаёшься вопросом куда идти, где тебя не убьют, судишь обычно по PV или резистам/конкретным вещам. Или может тебе вообще лучше зачистить рандом данжены. Но этих выборов - штуки 3-4, в том же нетхаке точно такие же выборы, когда чистить шахты, когда спускаться ниже лол, когда идти на квест.
Банально удобнее, когда основной тред прикреплен.
И ньюфаги сразу видят, куда писать, если есть какой-то общий вопрос, так как тред не надо искать.
То есть, ты хочешь сказать, что свобода адома иллюзорна? Типа, игра с виду разрешает идти куда угодно на глобальной карте, но на самом деле хуй ты куда дойдёшь раньше времени?
АДОМ достаточно хорош в свободе, но мне все же хотелось бы большего.
Ну, дойти на глобальной карте можно куда угодно, только вот там тебя могут убить, естественно. Допустим сначала у тебя есть выбор - идти дайвить в смолл кэйв, убивать того лорда в wilderness, делать квест друида/шерифа/маленькой девочки/ещё кого-то. Самое интересное тут это смолл кэйв, собственно в 10 из 10 играх я туда и шёл. Что-то не пахнет свободой, ну, может это я просто ебанутый. Потом в мид гейме ты можешь решить пойти вглубь в CoC лвла до сферы воды например, или зачистить ToEF, Darkforge, ice queen domain, и колечко of high kings достать, а потом уже до конца дайвить в CoC. Я выбираю второе т.к. играю на ультра эндинг, мне ещё надо виш для амулета где-то достать. Лабиринт, дерево квиклингов и прочее туда крайне редко имеет смысл идти, в дерево уж точно. А больше я даже не помню локаций, только рандом данжены. Но чтобы пойти куда-то, иногда нужны какие-то шмотки, в адоме это в основном PV и иногда резисты, собираются они несложно. В нетхаке тоже всё собирается несложно. Вот и получается что всё дело в обилии вещей/механик/рандома. В нетхаке можно охуеть просто от того что ты нашёл в начале где-то жезл полиморфа.
А, уже сам понял. Там сообщение выдается, если надеть вещь, которая мешает кастовать.
А на стелс тяжесть брони влияет?
В Кравле убивают в Lair, в адоме ни разу не доживал до 12 уровня. Что я блять делаю не так? Если какие-нибудь гайды как блять не умирать от любого чиха для таких тупых даунов как я?
Ну хз, я-то в адом вообще не могу.
А в кравле всё просто - нельзя рисковать.
Просто нельзя.
Надо всегда понимать что может твой противник, и подбивать шансы.
Если он силён - не лезть, лучше уйти куда полегче, качнуться и вернуться навалять ему.
Помогала раньше кравлопедия в понимании что за чудо перед тобой, что оно может, что может то или иное колдунство, твоё или противника.
Хотя не все сразу туда лезут, некоторые предпочитают на своей шкуре допирать, это кому как.
Насколько сейчас кравлопедия актуальна - хз.
Если хочешь конкретных советов, есть тредик, подстухший правда, про кравлю https://2ch.hk/vg/res/19360267.html (М)
хотя скорее всего там посоветую играть онлайн, и давать инфу в чат а там помогут.
Кравл дико доставляет когда подучишься и начинаешь всех иметь там. )
Учись на своих ошибках, запоминай их.
И иногда ещё надо понимать, что лучше убежать от противника.
Да и умирать в рогаликах - это нормально.
Давно еще пытался накатить, но не зашло.
Мб есть какие гайды, чтобы я понял как действовать на начальных этапах? Я не новичок в таких играх, просто в каждом рогалике, имо, есть своя концепция, придерживаясь которую проще влиться в игру, а вслепую тыкаться мне кажется плохой идеей.
А что там начинать? Он же как раз весьма прост для освоения.
В начале особой сложности вообще нет.
Если таки нагибают, то возьми какое-нибудь простое сочетание, вроде дварфа-воина, эльфа-лучника или тролля-приста. И не забывай закупить несколько зелий лечния, phase door'ов и желательно один свиток рекола.
Если на каком-то уровне уже становится сложно, всегда можно подняться выше и нагриндить там опыта да и всяких свитков, личилок.
Я за вышеупомянутого дварфа несколько лет назад, когда только начинал знакомство с рогаликами, в первый же свой заход довольно глубоко проходил, а умер как-то скорее от скуки, ибо пути отхода и зелья лечения у меня были, но я предпочел долбить толпу врагов в тоннеле, пока здоровье медленно не ушло в минус.
Больше не играл и вот с недельку назад решил попробовать вновь. Попробовал и ваниль и много других вариантов. Лично мое мнение: Ангбанд - самый скучный из классических рогаликов. Но самая главная проблема - это ублюдочный генератор подземелий. Они огромные, однообразные, с кучей длиннющих кишок и развилок.
Ни в одном другом рогалике меня подземелья в такое уныние не вгоняют. Дичайше скучно и утомительно их исследовать. И практически все варианты от этого же страдают, даже всякие ToME и UnAngband, несмртря на попытки привнести в генератор хоть какое-то разнообразие. Не понимаю, почему никто не попытался его вообще полностью перепилить.
В общем, Ангбанд - этакая скучная дьяблогриндиловка. Те же Адом и Нетхак в разы интереснее. Но поиграть хоть раз все равно стоит.
Ого, в пух и прах разбил мой пост. Такие-то сочные контраргументы в пользу годности Ангбанда и блестящая логика. Молодец, уважаю.
У тебя какие-то взаимоисключающие параграфы. Ты уж определись что тебе надо, генератор данжей а-ля нетхак или адом с четырьмя квадратами комнат соединенными кишками-коридорчиками - где ты будешь тупо стоять и закликивать набигающих мобов, или бандовский - где хотя бы есть ваулты и врагам хоть какое-то AI прикрутили.
А вообще сравнивать классические рогалики нет смысла, кругом однообразная зачистка вилкой данжей. Вопрос только кому что больше доставляет - нетхаковские спойлеры, тактические бои в ангбанде или адомовское скиллодрочерство с привкусом рпг.
А что там взаимоисключающего? В Бандах вообще-то тоже эти же самые квадратные комнаты, просто кишки между ними длиннее и развилистие. Будь они компактнее и хоть как-то разнообразнее, никуда бы эти тактические бои не делись.
Это всё никак не оправдывает унылость данжей Бандов.
>В Бандах вообще-то тоже эти же самые квадратные комнаты, просто кишки между ними длиннее и развилистие. Будь они компактнее и хоть как-то разнообразнее, никуда бы эти тактические бои не делись.
Ты хоть в один банд играл?
Ну не знаю, мне по нраву. Очень долго по нему угорал, он как раз таки и цепляет своей рпгшностью. А так то квесты не такие уж и сложные, я до огненной башни доходил без гайдов в свое время и норм.
>Это всё никак не оправдывает унылость данжей Бандов
well, that's just, like, your opinion, man.png
Алсо, как же ты прошел мимо Sil, это как раз такой компактный банд с умными врагами, у которых просто так в коридорчике не постоишь и приходится продумывать буквально каждый шаг, лучший банд, да и рогалик вообще, для меня по крайней мере.
А ты? Пик - типичный бандовский данж, только прибавь к этому еще штук восемь экранов такого же.
Я вот не пойму, ты хочешь сказать, что подземелья там нескучные, неоднообразные и интересные?
Там реально годный ИИ у мобов, хорошая фишка с униками и артефактами, но генератор ужасен.
>>20462
Ну так я еще первым постом написал, что это только мое имхо и что внимания рогалик все равно стоит.
А в Sil я вообще-то играл. Он как раз один из наиболее риглянувшихся мне бандов.
>>20456
Стоит, но зависит от того, чего ты от них хочешь. Относительно полноценные варианты вполне есть.
Тот же Ктулхубанд вполне годный, например.
Да ладно, там часто встречаются уровни с колоннами, овальные комнаты, питы, несты и ваулты. И ещё не забудь, что копание уровней являются важной частью геймплея.
И да, что тебе не нравится в данной картинке? Что очень много выходов? Что нету чёткого разделения на коридоры и комнаты?
Поясни за Стимбанд. Играл один раз на планшете, вроде интересно, но больше не играл. Думаю нормально вкатиться на пеке, стоит, нормальный вариант?
В ваниле если хочется большего разнообразия можно, например, подключать кастомные шаблоны комнат,а сейчас начали запиливать разные типы поверхности и стен - типа лава, деревья, стекло, какие-то миниарены, в последних сборках вроде даже что-то уже есть, может что-то годное и получится.
>>20456
В посченгбанде (да и почти во всех ZAngbandах) кстати есть опция "всегда генерировать небольшие уровни". Но я не вижу смысла этих чудовищных штрафов к опыту у практически всех рас/классов (а они там достаточно интересные).
Steamband, кроме тематики стимпанка добавляет ещё ролевую систему со скиллпоинтами и квесты.
Меня всегда напрягают игры в которые всё настраивается, какая-то искусственность в этом.
Меня тоже. И еще если рогалик не пишется уже несколько лет. Бандов много, но почти все заброшены, а хочется изучать игру вместе с ее развитием.
Исходники открыты, а код для графона автор выпилил, потому что он ascii-нацист и поэтому все срали на его форк.
Во-первых, в адоме лвл нихуя не говорит, там даже расы качаются каждая со своей скоростью, и 50 лвл кроме хп и пп нихуя не даст ну и скиллпоинтов. А играть как - не сдыхать в начале, это самое сложное, и в этом весь интерес. Вообще надо просто прочитать вики и... и играть. Следи за хп, регень его если что, в wilderness'e или в запертых комнатах, не ломай двери если их необязательно ломать, ну или по крайней мере сними нужную броню перед этим и отхилься. Обойди этого dark elven warrior'a если у тебя нет резиста к яду. Убегай к лестнице и молись когда проседаешь по хп если встретил ogre mage. Дропай лишний лут, особенно если ты уже >burdened (вот этот пункт я лично вообще ни во что не ставлю, за что и плачу жизнью, нередко). Осторожно с алтарями, в мид и лейт гейме можно спокойно проебать пытаясь получить кровнинг и какой-то обоссанный ненужный артефакт, если ты это делаешь жертвоприношениями. Лучше жертвуй деньги, если они есть. Не пей из пулов если рядом нет алтаря для снятия дума, бежать куда-то в другую локу за алтарём имея на себе дум - очень плохая идея умирал так однажды. Помню охуенно было когда я смог убежать от двух каменных гигантов, причём один из них был лордом, встретились они в high mountain village, где ты к ним не можешь быть готов просто, а убежал я благодаря спеллу - slow monster, очень полезный спелл, с ним ещё очень легко зачищать элементалей где сферка земли. А ещё я умирал с крита на 250 от fire giant'а, вот это вообще неожиданно было, дело в том что вокруг меня стояло 2 титана, и они вообще меня не пробивали, имея ~200 хп я чувствовал себя очень уверенно. Но умер заслуженно - пытался взять обоссаный ваулт уже когда игру почти выиграл и арты с него мне по сути не нужны, при чём у меня был лвл 27 где-то, с титанов 39 поднял, лол. А ещё я однажды полез на greater титанов, понял что погнал, хотел отхилиться зельем - но забыл про коррапшн, и в этот же turn меня убили нахуй. А как мне doppelganger king все мои 500 хп и ~90 PV разуплотнил... я даже и не знал что с ним обязательно надо спеллами/жезлами справляться. Так, что ты там спрашивал? Как не умирать от каждого чиха? Очень просто - надеваешь на себя всю броню что находишь, PV 20 набьёшь - уже будет полегче, на 30 - значительно легче, на 35-40 уже вообще расслабишься, а 50 хватит до конца игры. То что ты в первую очередь качаешь healing и не забываешь про first aid - идёт вообще без разговоров.
Во-первых, в адоме лвл нихуя не говорит, там даже расы качаются каждая со своей скоростью, и 50 лвл кроме хп и пп нихуя не даст ну и скиллпоинтов. А играть как - не сдыхать в начале, это самое сложное, и в этом весь интерес. Вообще надо просто прочитать вики и... и играть. Следи за хп, регень его если что, в wilderness'e или в запертых комнатах, не ломай двери если их необязательно ломать, ну или по крайней мере сними нужную броню перед этим и отхилься. Обойди этого dark elven warrior'a если у тебя нет резиста к яду. Убегай к лестнице и молись когда проседаешь по хп если встретил ogre mage. Дропай лишний лут, особенно если ты уже >burdened (вот этот пункт я лично вообще ни во что не ставлю, за что и плачу жизнью, нередко). Осторожно с алтарями, в мид и лейт гейме можно спокойно проебать пытаясь получить кровнинг и какой-то обоссанный ненужный артефакт, если ты это делаешь жертвоприношениями. Лучше жертвуй деньги, если они есть. Не пей из пулов если рядом нет алтаря для снятия дума, бежать куда-то в другую локу за алтарём имея на себе дум - очень плохая идея умирал так однажды. Помню охуенно было когда я смог убежать от двух каменных гигантов, причём один из них был лордом, встретились они в high mountain village, где ты к ним не можешь быть готов просто, а убежал я благодаря спеллу - slow monster, очень полезный спелл, с ним ещё очень легко зачищать элементалей где сферка земли. А ещё я умирал с крита на 250 от fire giant'а, вот это вообще неожиданно было, дело в том что вокруг меня стояло 2 титана, и они вообще меня не пробивали, имея ~200 хп я чувствовал себя очень уверенно. Но умер заслуженно - пытался взять обоссаный ваулт уже когда игру почти выиграл и арты с него мне по сути не нужны, при чём у меня был лвл 27 где-то, с титанов 39 поднял, лол. А ещё я однажды полез на greater титанов, понял что погнал, хотел отхилиться зельем - но забыл про коррапшн, и в этот же turn меня убили нахуй. А как мне doppelganger king все мои 500 хп и ~90 PV разуплотнил... я даже и не знал что с ним обязательно надо спеллами/жезлами справляться. Так, что ты там спрашивал? Как не умирать от каждого чиха? Очень просто - надеваешь на себя всю броню что находишь, PV 20 набьёшь - уже будет полегче, на 30 - значительно легче, на 35-40 уже вообще расслабишься, а 50 хватит до конца игры. То что ты в первую очередь качаешь healing и не забываешь про first aid - идёт вообще без разговоров.
Как мне сказал аффтар https://2ch.hk/v/res/1464605.html#1479260 (М) этого скрина, это обычный линуксовый банд на gnоme-terminal.
Хочу изучать английский и играть в рогалик понажористее. Что посоветуете?
Помимо ToMe4.
SS13 можно назвать Coffeebreak-MMO Roguelike, особенно если иметь ввиду шахтерку с генерящейся каждый раунд картой и "повидлом" на серверах.
Да только на шахтёрке и есть единственный элемент рогалика - рандомная карта.
А, ну и ещё потайловый мир.
Хотя на основе ССки вполне можно запилить и что-то более рогаликовое.
Вообще странно, что никто до сих пор не запилил фентози сервер с зельями и замками и рандомными данжонами, вместо шахтёрки. Паутина не в счёт, там всё равно не то.
Лучше даже не думать об этом!
Aggravate monster поди.
Это Slashthem, 1 лвл квеста дайвера, кстати мне он понравился вообще, атмосферный, если посмотреть так на скрин то по центру вроде какая-то хуйня типа супер современного здания, хуй знает. Это вообще центр скуба дайвинга или как-то так.
И сыктывкар это его имя, лол. Он шопкипер кстати, хз почему не пишет.
Что-то ничего не получаете в игровой справке кнопки для разговора нет, как и в интернете. Там вообще разговаривать можно? А то ко мне в начале игры подбегает какой-то идиот(в прямом смысле) с крестьянми и начинают орать на меня. Я пытаюсь с ними поговорить, но я нем. И в результате просто разрубаю чернь пополам своим мечем.
В Ангбанде нельзя разговаривать. Можешь убивать всех надоед в городе без последствий. Идиоты просто путаются под ногами и не дают отдыхать. Бандиты при подходе воруют вещи и убегают. Ветераны и наемники имеют неплохой лвл, но тебя не трогают. Со временем люди перестанут приставать, а животные - нет. Фермер - уник, с него может упасть хорошая шмотка, но он очень жирный, хоть и не бьет в ответ. Его собаки - тоже уники, попадаются на этажах, кусачие. Если убить собак, монолог фермера не поменяется все равно. Людей можно превращать в других мобов полиморфом и пытаться выбить с них интересные шмотки. Но это будут мобы того же лвла.
Два чаю. Это просто дно.
Хуй знает, я одну игру до лейта доиграл и дропнул, вообще не хочется продолжать даже.
Что проходил? Я ничего не проходил, вообще ни одной игры ещё не выиграл ни в одном рогалике.
Не играл. Хотя если роуглайты учитывать, айзека я проходил когда-то давно.
Выступление поэта-уебана-наркомана?
Ката пока самое лучшее, что есть, но там эту тему почти не развивают. Столько лет не могли сделать, чтобы неписи убивали друг друга.
> Столько лет не могли сделать, чтобы неписи убивали друг друга.
>
Давно мечтаю об этом...... и чтобы еще можно было устраивать провокации и диверсии.....
Космос... Про Проспектор наверное ты в курсе, но там аутизм...
Тоже хотел бы что-нибудь подобное. Но ничего годного пока не сделали, судя по всему.
А ещё тут есть умник, который считает, что если управляем отрядом, то это уже будет не рогалик.
Мне вот что попадалось: http://www.kongregate.com/games/XFallenMasterX/cellout
Сначала один герой, потом освобождаем других и управляем несколькими. Но это так, больше уровня мобильной игрушки игра.
Потому что игра старая и в неё уже все поиграли, и я - до тогокак узнал про двачи.
Игра хорошая, там есть место интересным элементам, загадкам и тайнам.
Если б не баги я б её задрачивал, а так с возрастом я всё менее багоустойчив становлюсь.
И наиграл я там несколько десятков часов.
Зайди на irc да спроси у Amy, она на все вопросы отвечает :3
>И есть ли какие-то тайлсеты именно на Слэшема?
Не будет никогда.
https://twitter.com/epyoncf/status/804482084702187520
Но если чё Amy сейчас не онлайн, она где-то часов в 12 по москве возникает, и уходит в 4. Ник - LarienTelrunya.
https://hollowponds.itch.io/lootrascals
Не хочу показаться слишком тупым, но всё же спрошу: Где ник?(Используется, в смысле.)
Зайди на freenode -> chat, пишешь себе любой ник и коннектишься к em.slashem.me, там справа ники того кто онлайн.
http://www.moddb.com/company/chaosforge/news/bethesda-parent-zenimax-hits-doomrl-the-doom-roguelike-with-takedown-notice
Совсем охуели твари, приличия потеряли, но если я правильно помню по пиндосскому англосаксонскому законодательству можно сослаться на корректное использование мета-имени, только это конечно все равно потребует чтобы юристы подтвердили, с Убунтой такая же история была, думаю этот выпад нелегетимен.
Думаю, все более чем обосновано. Спизжен тот самый дум, а не слово в названии повторяется. Забавен только факт, что у компании дошли руки.
Это ты про Брутал Дум? Там да, движок используется. А ДУМ РЛ это просто по мотивам.
В нарушениях авторского права нет понятия "по мотивам". Обычно просто руки у правообладателей не доходят - вот и появляются не пуганные идиоты с концептами "по мотивам".
Есть такое положение, воспроизвожу по памяти приблизительно: можно использовать референции на чужие продукты и услуги, когда продукт явно связан с другим продуктом.
DoomRL - полностью заимствованный концепт же, а не референция названия. Да собственно оно бы и не называлось DoomRL, если бы было не тем самым. Ну это, я не знаю, как сделать рогалик Mass Effect RL, а потом говорить, что просто в игре эффект массы используется не на гейтах, а в оружии, но при этом вот те же самые расы, те же самые враги.
Ну это уже перебор, получается я не могу выпустить тетрис и продавать его не отстегивая Пажитнову, бред же. DoomRL и оригинальный Doom это сильно разные вещи, там только общие сеттинг и образы.
Ха, если я напишу инди-гейм в котором будут драконы и орки, я должен буду отстегивать Бетезде? Такой же бред как закругленный прямоугольник по которому Эпплам показали хер. Также и с какодемонами - это обшкекультурный образ, впрочем тут нужно официальное заключение экспертов.
>какодемонами - это обшкекультурный образ
Вряд ли. Про орков и эльфов я и не говорил. Скорее всего, их не смогли зарегистрировать, потому что эльфы были в народных легендах, а орков уже расхватали по разным вселенным. Но монстры из дума - совсем другое дело. Хотя главное в том, что поверх этих самых монстров написано Doom. Типа как твое имя какой-то Васян пишет поверх своего хуевого рисунка. Да, у тебя не уникальное имя - такие еще могут быть, но что если ты сам по себе известный и имя твое известно как имя крутого художника. Разумеется, есть причина недовольства.
Нет, это наглая бюрократия и тупизм. Я понимаю если бы успешный мега-ААА-проект продавали с именем Doom, это было бы понятно. А тут один хиккан сделал для 3.5 хикканов рогалик, а эти разжиревшие ушлепки решили по формальному признаку наказать. Да про этот рогалик никто и не знал, кроме рогаликофилов. Это все издержки корпоративизма и глобальной перестройки экономики. В 90ые годы такой херни не было. По кейсу я думаю вполен реально защититься, только надо найти этот закон. https://en.wikipedia.org/wiki/Nominative_use
Они не наказывали, а потребовали прекратить без спросу использовать чужую марку. Это может неожиданно сказаться на оригинале, когда подражатели что-то там делают. К тому же, автор мог бы начать собирать донатсы, как жаба, хотя позаимствовал чужой концепт. В общем, перестраховка обычная.
https://github.com/ChaosForge/doomrl
Как интересно это могло бы сказать на оригинале? Лол. Игроки в дум стали бы играть в пошаговом режиме? Использование названия - да, это законом запрещено, но можно выкрутиться как уже писал выше - поменял название на созвучное. Насчет образов - спорно - разве законодательство запрещает делать похожие образы? К примеру у писателей это постоянно бывает, они друг у друга заимствуют героев и монстров, еще со времен Лавкрафта это было. Я так понимаю единственный спорный момент само слово DOOM. А донатсы можно собираться хоть на что угодно, это к делу не относится.
Могли бы поиграть в RL, сказать заебись сделоли и не стали бы покупать высер под названием Doom 4 или как оно там? Рогалики дают чувство настоящей игры, а не мыльного кинца.
Но при этом у рогаликов нет экшен драйва, далеко на каждый школьник захочет играть, так что угроза продажам Дума ничтожна.
Современный потребитель подразумевается как крайне тупой мудак, который не только может не купить Doom, завидев RL, но и решить, что ЭТО И БЫЛ DOOM 4 ЧЁТ ГАВНО ФУ СДЕЛОЛИ. Наверняка манагеры так и думают, выискивая тех, кто прикрывается именем дума.
Вполне возможно, ведь студии разрастаются, жиреют, и там вместо молодых сплоченных команд в менеджмент приходят старпёры бюрократы, которые наверняка и ДУМ ни разу не запускали (ни новый ни классический), поэтому действуют сугубо формально. Это кстати не только игростроя касается, но и вообще айти по моим наблюдениям, например, какое время назад в компании где я работал, один такой манагер сказал что "он никогда не видел наш продукт да и ставить его не собирается за полной ненадобностью", но при это он отвечал за продажи, вот такие уродцы которые проталкивают на рынок не взглянув даже на продукт и ведут к тому что отрасль превращается в болото.
Почему, чем тупее пост, тем больше шансов, что там упомянут "тупые потребляди/казуалы/95% и т.д"?
Почему чем ничтожнее человек, тем сильнее ему хочется поставить себя на сторону "объективного" меньшинства?
Я немного не понял по адому - это блеать рогалик или нет? Разве у рогаликов должен быть сюжет, статичные NPC, и статичный мир? Если адом и вправду такой - то он говно, какбе. Объясните пожалуйста, хули все текут по адому, если он не рандомный вообще никак?
Все рандомно, кроме карты мира и сюжетных нпц. Все данжи сами по себе генерятся рандомно, зелья/свитки/шмот рандомные, чего тебе еще не хватает?
Карты мира и NPC вот не хватает.
Кстати, еще вопрос - сюжетных НПЦ. А есть несюжетные, кроме монстров?
Торговцы, стражники, деревенские жители. Я так и не понял суть твоей притензии, тебе чего в игре то не хватает?
Походу, он думает, что все рогалики обязаны быть один в один как камнесуп
Ну и как ты себе представляешь проходить такую игру? Допустим, что такое таки запилили-теперь тебя ждет куча увлекательнийших занятий по типу "пойди-убей" и "найди-принеси", ибо на что либо более сложное разрабы разоряться не будут.
Бискап сделал эпический рогалик, а не песочницу. Имо, таким он и должен быть
А за твоими пожеланиями посоветую тебе сходить в адвенчур мод из SoA2:DF, там это все потребно реализовано
Ага, зато в АДОМ каждый раз бегать за собачкой, и за поехавшим колдуном братом друида и за психопатом-плотником - очень увлекательно, конечно, одни и те же квесты. И по сути же тоже пойди-убей, найди-принеси, тот же амулет спасения для старика Хелавастера, скажешь не шаблонно, да? Типа фикс квесты не шаблонные, а генерируемые шаблонные. ДФ в режиме рогалика весьма аутичен, жду Ультиму. Между прочим Томас начинал делать АДОМ-2 с генерируемым миром и квестами, но потом жадность возобладала и он начал продавать РПГ.
Единственный плюс АДОМа - он законченный. Шаблонный и квесты стандартное говно, плюс анальные боли и невозможность играть без мануала. Но его можно не допиливать. Прошел - и заебись.
Нихрена не законченный, инвентарь монстров не закончен, монстры возникают как из пустоты, нелогично, есть косяки например мыши носят свитки и зелья (зачем?), взаимодействие среды еще пилить и пилить до уровня Нетхака.
Адом аутентичен, там дохуя вещей которые сделаны только для того чтобы тебя убить, и в отличие от других рогаликов, это блять не монстры и даже не ловушки. И как раз по этому ты никогда не догадаешься что это, пока не отыграешь штук 5 лейт игр. А самое забавное то что прочитав вики, ты во-первых даже не узнаешь про половину таких вещей, а во-вторых, не обратишь на это должного внимания. На вики приоритеты неправильно расставлены во многих местах, так что только куча смертей и личный опыт.
>пилить и пилить до уровня Нетхака
Зачем пилить, можно просто взять самые первые версии адома и будет тебе такой же унылый примитив как в нетхаке.
Мне очень нравится адвенчур мод из ДФ, но в нем не хватает магии. Вот в чем его проблема. Запилите в адвенчур магию - и для меня это будет идеальный рогалик.
Жабейший слишком Жабейший, так что не факт. Что-ж, буду надеяться на это.
Не важен сеттинг, хоть это киберультраантиутопия, хоть средневековье, данжи, но со скроллом путешествия во времени.
В Cave of Qud есть инъекция "сфинкс" - возвращает тебя обратно к моменту ее применения по окончании эффекта, если только ты этого хочешь. И предвидение у эсперов работает похожим образом. Других не знаю. Я так понимаю, даже сюжетных поворотов с временем в рогаликах нет, а уж такую механику делать тем более никто не хочет.
Ну такое же есть в ТоМЕ4 - там Прекогнишн есть.
Нет, я неправильно выразился. Я имел ввиду именно ремёсла. А, блядство от глупости написал.
Не уверен, что полностью подходит под реквест, но в Адоме есть классы-профессии фермер, торговец, кузнец и чтото еще.
Алсо, вроде в адвенчур моде ДФ не так давно запилили ремесла и строительство.
Спасибо за наводку, пойду чекну дворфов.
Про адвенчур мод. Его уже допилили до состояния рогалика, или он все еще не полноценный рогалик? (кроме магии, которая легко чинится модами)
>неполноценный рогалик
Можешь тут поподробнее?
.
Сейчас в дф есть крафтинг, конструктивный диалог между персонажами, играбельные зверолюди и всякие разнообразные крипты/башни/данжи. Остальное осталось как и было.
Ах да, еще и искусство! Можно поэтично описать толпе зевак как ты отгрыз руку гоблину и ей же забил его досмерти. А еще и станцевать для наглядности. Про это потом напишут картину и пару хроник.
Там появились задания кроме как "вот эти ребята плохие, убей их и принеси мне их головы" и занятия? И превратился адвенчур из месива существ в что то интересное, в чем есть годнота?
Увы, пока нет, все еще квесты типа we have some beasts, criminals, bandits here...
Я чесна уже полгода не чекал и не особо все помню, но вроде пока он таким и остался, как ты описываешь хотя если не обращать на это внимания, можно сносно несколько часов поаутировать там
Алло, я же написал, там сложность не в монстрах/боссах/ловушках, и даже не в опознавании опасных вещей. Там сложность в том что ты не можешь сказать про очень многие вещи - стоит ли их делать. И интуиция/жадность часто будет неправильно подсказывать. Даже если ты потом проанализируешь что ты сделал не так, ты можешь легко поддаться своей жадности в следующей игре. И неожиданных вещей тоже немало. Не таких как внезапный жезл смерти у каждого тысячного моба, а намного более коварных, на которые ты не будешь обращать внимание до последнего. А то на что ты будешь обращать внимание как раз предопределено, чтобы сбить тебя с толку. Мне кажется в этом он уникален, хотя я не так много рогаликов знаю.
>>20962
Адом под его реквест не подходит вообще никак. Эти классы сосут ещё сильнее чем воины, и свою профессию они могут себе в анус затолкать, а торговец и вовсе не профессия, он ничего не крафтит.
Есть пианист который играет и получает за это - денег или пизды и сначала это конечно пизда.
Как вы играете в рогалики вообще? Не верю что без сохранения. Или вы реально такие затроты, чтобы перепроходить по сотне раз из-за злоебучего рандома?
Тебе не место в /ro/, иди в /vg/ деградируй.
Тебе правильно сказали - люди играют потому что такой подход заставляет их собраться, это вызывает какой-то интерес к игре.
Не просто срала-мазала прошел, перезагрузками, а подумал как победить рандом, как подготовится к возможным угрозам.
В рогалика главное не конечная цель, а процесс на пути к ней.
Ну, всего того что я написал нет в ёрли гейме, разве что кроме кошек, и таскания кучи брони/оружия. Хотя сам ёрли гейм сложен, из-за RNG, в нормальном рогалике ты только с ним и сражаешься, в адоме же только с виду так, тебе должно очень сильно повезти чтобы ты прошёл игру делая то что не надо делать.
Нет, что-то в ТоМЕ4 или в DCSS не затрахался, хотя есть некоторые, сюжетные где это легко - например я 10 раз начинал Caxes of Qud, потом либо убивалои либо обнова сохранение ломала, и там начало ПИЗДЕЦ нудное за билд которым я играю.
Но в целом такого нет, и вообще привыкаешь.
Проебал одним билд или классом - начал другой, или другой рогалик.
>В ADOM рандом просто убийственный, баланса нет вообще.
Ни разу. Баланс там идеальный вообще, конечно когда начинается мид гейм, игра становится лёгкой, но я уже написал в чём там сложность. Тяжко играть за мист эльфов, за хаос найта, а так ёрли гейм вообще самая интересная часть игры.
Пфффффф, что за фанатизм? Никогда на голову плиты не падали? Совсем офанател.
Например вот только что я начал играть крутейшим воином-магом, уложил десятки орков/гоблинов/всехподряд и тут какой жук выползает и С ОДНОГО УДАРА выносит более 50ХП и смерть. Нормально это? Баланс? Капец просто.
Ну, я когда вижу злобную, незнакомую букову, я делаю так
Осмотреть-> extremely dangerous ? Да- бежать нахой : нет- отпиздить
Ну это либо смерть на самом 1 данжа, либо ты играешь за расу без хп. Либо ты блять все двери открываешь всегда, независимо ни от чего. Если у тебя проблема только в ловушках, то решение простое же - играй в другую игру играй осторожнее, в начале. Не так часто случается что тебе надо ломать дверь, у тебя нет хп и других аутов нет. Отыграв жалких 8 уровней unremarkable dungeon'а и купив жратвы в CoC, игра становится значительно легче. Отыграв ещё немного ты уже врываешься в мид гейм где тебе вообще не страшно ничего почти, и всё же есть много вариантов умереть. В других рогаликах обычно даже если ты пиздец сильный, какой-нибудь босс будет очень сложным, и куча всякой хуйни костыльной чтобы сделать тебе игру сложнее, и зачастую ты например не можешь играть без резистов каких-то, рнг тебе их не дал - соси хуй. И помимо резистов, например заиметь себе высокую скорость/полезные спеллы, в нетхаке захотел - да на блять, пожалуйста! В адоме ты сосёшь хуй с этим, как и должен.
Я после АДОМа даже в реальной жизни двери открываю с угла, кекекек.
Дело в том что это была обычная буква i то есть жук, каких я уже убивал немало, правда в данном случае как я уже пост-мортем выяснил, это не просто жук, а жук с именем, вообще офигеть, и такое бывает, легкий оттенок наркомании в стиле волшебника страны Оз, здесь явно рандом слишком уж учудил, и у меня было 3 или 4 уровень прогресса и ХП больше 50, а вообще АДОМ прикольный, и между прочим неправда что надо сосать хуй, например, я уже с 3-4 уровня получил резист к огню, хотя подозреваю что это было после того как я жука съел, всегда так делаю, я даже кобольдов жру осторожно, и вообще насчет осторожности все верно, надо быть осторожным.
Я уже четвертый год рублюсь в Stone Soup, и от него меня уже порядком тошнит. Посоветуйте, на что можно пересесть забавного.
В нетхак, адом не играл, их и планирую брать. Хороший выбор?
ОП
>кобольдов жру
Ну это уже перебор, хотя можно отыгрывать так прожорливого тролля, эдакий челленж, лол
Адом прикольный, я с него начал играть в рогалики и до сих пор не прошел.
Нетхак не осилил, но там возможностей побольше, чем в АДоМе да и тру каноничным щитаецца.
А посоветую я тебе пожалуй IVAN лат. Iter vehements ad necem-жестокие пути к погибели - в нем приятный графоний, натуральная расчлененка, куча шмоток, система материалов, интересная религиозная составляющая и оче веселый рандом.
Алсо, есть еще Caves of Qud, он похож на адом, но сделана там интересная система мутаций. Мол, можна зохавать поверженных тварей и получить их способности.
Если чё я писал про другие рогалики, в адоме как раз очень легко получить все резисты, кроме пары штук, и то не то чтобы обязательных. Если ты лицом провалялся на клаве и пропустил месседж - "вы встретили такого-то босса" - это твои проблемы.
Согласен, но все равно как-то жестоко вначале встретить именного жука с хитом более 50.
Если я правильно понял то сейчас началась новая эпоха Нетхака, идет мощнейшее программирование новой версии с воплощением новых идей, не знаю каких, и правда неизвестно сколько ждать новой версии.
Да все просто, читаем релизы: NetHack 3.6.0 is described by the DevTeam as consisting of "a series of foundational changes in the team, underlying infrastructure and changes to the approach to game development."
Кроме того они включи в команду разработчиков Unnethack и AceHack.
Вот это действительно великолепные новости. Значит, что скоро легенда вернется и даст пососать всем свою залупу!
Да вот ждем... только сколько ждать еще... неизвестно... а я бы хотел дожить до консолидации контента разных патчей и их балансировки, потому что при всей чокнутости Slashem там есть интересные вещи, также есть много хорошего в Unnethack и в Dnethack, нужно конечно это все пробалансировать...
Попробуй обязательно! Не буду говорить чтобы не спойлить.
Кравл в стим хотят запилить, поэтому и готовились столько версий, упрощая его.
А НетХаку на стим похуй.
>сколько ждать новой версии
Как обычно, через десяток лет выдадут релиз с кучкой баго-чито-фиксов.
>>21013
Жаль разработчик динахака дропнул свой форк, он единственный из этих долбоебов, кто хоть что-то понимал. А может именно поэтому.
>>21020
Самый зашкварный форк нетхака с джедаями-трансвеститами и прочим говном.
Возможно. А учитывая имя разраба slash'em ex-а (он пишет под ником 'Эми') то и вполне вероятно.
В slex есть проблемы с балансом? Не заметил ничего кроме сложных ролей/классов.
>Есть хорошие командные рогалики, кроме дварфов, сквада и каты?
Недавно вот Demon обновился, например.
ferretdev.itch.io/demon
Вот все больше убеждаюсь что коммерциализация проектов приводит к плохому, хотя посмотрим еще что там будет, мне Кравл кажется достаточно занудным из-за своих лабиринтов.
Посмотрим...
Только Нетхак, только хардкор?
Elona+ - там контента на сотню с плюсом часов, всё проходимо, есть простор для работы мозгом.
А вообще в ТоМЕ4 вон посессоры введены скоробудут - вселился в тело и пошёл ебашить.
Пройду игру за какого-нибудь Билли-Троля начального.
От Элоны у меня тоже глаза разбегаются, сколько всего нагенерировали...
И, пожалуйста, что нибудь не фиксированное как адом или томе.
А то я уже устал в катаклизм, CoQ, Cogmind, и IVAN играть.
Ну смотри - есть ТоМЕ4, но он скорее про бои целиком.
Всё остальное там "шобыбыло".
Есть DCSS - он в общем тоже про бои, но с другого конца немного.
Тебе вообще какую - сюжетно-ориентированную или как вообще?
Просто IVAN советовать - не пройдёш ты его, его вообще мало кто прошел.
Есть кстати Infra Arcana, лафкрафтовский рогалик.
Мне такую, чтобы затягивало и чтобы было попроще для нюфани. Я только вчера узнал о таком жанре игр и Илона сложная оказалась но думаю, что мне такая понравилась бы
>Желательно наше время, либо будущее,
Это тебе разве что какие-нибудь кофеломы остаются, вроде roguebasin.com/index.php?title=Rogue_Effect
>>21072
>в ТоМЕ4 вон посессоры введены скоробудут - вселился в тело и пошёл ебашить.
ньюфаги не знают олдфаги не помнят А еще что-нибудь из ToME2 запилить планируют?
Ну простите, в ТоМЕ2 не играл.
ДГ вообще планирует как-то отмежеваться от цифры 4 в ТоМЕ4 типа "чтобы не смущать" людей.
На деле думаю дело в том чтобы они не обнаружили что по фичам ТоМЕ2 богаче чем продаваемая игра.
>>21085
Блин чувак, не знаю что сказать.
Если ДнД тебе близка, попробуй Incursion Halls of Goblin King (обычно коротко Incursion все называют) я с неё начинал.
Есть Cataclysm но он не то чтобы сложный, а там много занудного как бы.
Попробуй всё по чуть-чуть.
Вообще считаю что рогалики - это единственный жанр где хоть какой-то вызов игроку есть.
Есть ещё Caves of Qud, он сейчас активно допиливается, но платный (я купил, там два мужика пилят хуле не поддержать).
>Обосрался?
Неплохая вещь, но она ОЧЕНЬ отличается от классики вроде НетХака или Адома.
Играй, клевая вещь.
Тогда продолжу, наверное. Закатился магом-алхимиком с големом. Если голему дать вещи, то они пропадут при его смерти? Куда складывать тяжелые шмотки, которые я не юзаю? Или продавать все нахуй, даже уникальные предметы? И где алхимические гемы брать?
>Закатился магом-алхимиком с големом.
Найди патч в инете и разблокируй все классы, так интереснее.
А хуй знает, я с 12-го года не играл.
Там с определённого момента, как дойдёшь - получишь кое-что что поможет тебе в этом, и потом эта штука у тебя будет со старта в каждой игре, как анлок.
А пока - страдай, носи-выбрасывай.
Не рекомендую все расы и классы "патчем" открывать - там всё продумано,открывай и учись постепенно.
._____.
Сцук, а я уже открыл, так как трижды помер и решил попробовать некроманта. Кстати, помер от того, что пошел изучать карту и на меня напали.
Не, ну не страшно.
Ещё вспомнил - есть такой, не совсем традиционный рогалик Transcendence называется.
Реалтаймовая космическая леталка, и при это 100% рогалик.
Если космическая тема нравится, фантастика то попробуй.
>получишь кое-что что поможет тебе в этом, и потом эта штука у тебя будет со старта в каждой игре, как анлок
Случайно не ящик, который позволяет конвертировать говнодроп в голд?
>идешь по данжу 1 уровня
>@
>сдох за один ход от SOMETHING
10/10 игра! Что это было?
Чем они тебя раздражают, лол? Тогда уж вкатывайся в ToME4 - он намного проще, зато динамичнее и с графоном. В ToME2 в опциях тоже можно отключить перегенерацию уровней, но тогда, кажется, отвалятся рандомные квесты, что в принципе не так уж страшно. Еще можешь глянуть на Sil и PCB - в первом вопрос меняющихся этажей будет волновать тебя в последнюю очередь, а в PCB они частично фиксированные.
Именно ради этой опции и выбираю ToME2, а не ванильный Angband.
Раздражают тем, что надо каждый раз искать спуск вниз заново. Как будто тебя здесь и не было никогда.
PCB и Sil попробовал бы, но я один из тех мутантов, которые играют на Android'е. Sil, вроде, есть, но очень древний.
>но я один из тех мутантов, которые играют на Android'е.
Ооооооооооооооооооооооооооо, респект мутантище, скажи, а ты не пробовал dos emulator на андроиде?
>даже трупы жрать нельзя
Шкальник, что ты тут забыл?в PCB можно
>>21111
Не знал что ToME2 есть под андроид. В любом случае есть небольшой гайд по ToME2, если что непонятно будет. http://te4.org/tome2-ldasg . Алсо, тут с поиском лестниц никаких проблем нет - они почти всегда по краям карты.
Поистине могучий гайд.
Вот тут есть тема про Sil 1.3 на андроиде, говорят получается запустить, но я особо не вникал.
http://angband.oook.cz/forum/showthread.php?t=8011
>>21115
Если в рогалике у врагов нет нормального AI, то это не рогалик, даже если в нем можно жрать трупы этих безмозглых болванчиков.
Пробовал Magic DosBox для ADOM'а, но в портретном режиме с клавиатурой получается очень неравномерный шрифт из-за апскейлинга, а масштаб почему-то изменить нельзя. Кроме этого аккумулятор разряжается очень быстро. Да и сама идея проходить в ADOM'е одни и те же квесты сотни раз мне не по душе, так что я забил.
>>21113
Спасибо за гайд, посмотрю.
Есть сборник ToME 2.3.5, Sangband 1.0.0 lf3, Steamband 0.4.1f, Sil 1.1.1 и NPPAngband 6.1.0 beta2.
Вот ссылка, если нужно: https://play.google.com/store/apps/details?id=org.angdroid.variants
Спасибо за ссылку, посмотрю.
Как вы играете в эти банды? Вот например ТОМЕ2, вроде бы по описанию интересно, много школ магии, эпическая история, разные локации, и даже трупы расчленять можно. Но абсолютно уебанский интерфейс, почему-то объекты и стены смещаются на карте, и нереально тугая справка. Случайно убил торговца, игра даже не спросила меня, просто сразу убил, потом оказывается забыл купить факелы, попал в хрен-знает куда, графика глючит, на экране какая-то дикая матрица. Чернота, одна стрелочка и @ никуда не двигается. Что за бред.
Эппл - мусор для хипстеров, хороших рогаликов на нем не бывает.
Ставь досбокс с цидии, там клвиатура пкшная, и можешь практически во все играть я так на айпаде в адом гонял почти год
Никак. Играю иногда только в оригинал с 64-пиксельными тайлами от шокболта. Очень годно, ничего лишнего. И советую только то, во что играю, а не то, про что слышал.
Случайно он.
Ну ты и наркоман. Там торговцы только в зданиях и единственно что можно там сделать, это своровать что-нибудь.
Уже включил тайлы стандартные, офигенная графика 16х16, такое чувство что прямиком в 90ые годы попал в ZX spectrum. В общем уже некоторые команды освоил, кажется в целом интересно, можно поаутировать, особенно доставляет внимание к деталям: деревья, цветочки, трава, ну и главное что есть команда hack a corpse чтобы вырезать из убитого мясцо для еды.
>>21127
А вот ты и не прав, слева у входа в деревню тут же встретился мне бродячий торговец, почему-то он не захотел разговаривать, и еще там стоит барыга с черного рынка, тоже не разговаривает, и его я пока не убил, ыыы...
>>21129
Ребятушки, всё круто, я побывал и в подземелье и в тюрьме, блуждал в лесах, убивал червей, достал каких легенд из дома губернатора, и наконец даже нашел поле фермера и его собак с грибами, но блин ПОЧЕМУ меня убивают так быстро, я даже едва пришел к этим собакам, они тут же меня уложили, ну это же первый квест как бы, ну что ж твориться то, даже в IVAN такого не было, и я не с голыми руками пришел, я же с дубиной и улучшенную кожанку купил, ну ваще, поясните по хардкору как жить. графика правда очешуенная, не ожидал
Слоупок итт. Это TOME? Вот я не хочу его пробывать из за того, что он слишком не рандомен, как и адом. Я рогалики из за реиграбельности и люблю, а тут никакой рандомности! :(
Кстати, я когда начинал и был помоложе, мне всякие эксприментальнеы рогалики лучше шли.
Попробуй Portralis - что-то по типу Арканума.
Ну ты хоть прокачивать скиллы-то после левелапов не забывал, лол? А переключать разные тактики боя/исследования? Собак вообще по тому квесту убивать нельзя, вроде - без стелса тут никак.
>>21134
>слишком не рандомен
>не хочу его пробывать
В каком смысле и кого это должно интересовать? ToME это и есть ToME что 2 или 4 - опенворлд с несколькими данжами. В данном случае относительно повторяющими локации из властелина колец(ну и само колечко имеется, да, с понятно какой квестовой развилкой). Хочешь выполняй квесты, или нет - они всего лишь помогают немного прокачаться, что статичные, что рандомные. Просто считай что это один большой рандомный данж поделенный на несколько частей. За полностью рандомным миром, это тебе в DF или URW. В рогаликах-то такого практически нет, ну за исключением, например, Z+Angband - там полностью рандомная карта с охуительными квестами в городах в стиле "воон там где-то в таком-то направлении отсюда есть руины, принеси-ка вот этот арт с 50-60 этажа тамошнего данжа" или "найди и убей этого РандомУникНейм, сам он шарится где-то тут" 10 из 10 просто, сам не понимаю почему не делают рогалики с полностью рандомной генерацией мира.
Ultimate Ratio подает надежды, но его также будут дорабатывать овердохера времени, как и дф.
Дф - это стратегия со вкусом рогалика, а адвенчурмод основан тупо на битвах. Просто УБЕЙ ВСЕ НА СВОЕМ ПУТИ.
Моя мечта о рогаликах с годным рандомом и при этом годными заданиями никогда не исполнится. Эх.
Но все-же, в томе очень много фиксированных вещей как и в адоме, что печалит.
>Но все-же, в томе очень много фиксированных вещей как и в адоме, что печалит.
Ну в адом дальше стартовой деревни не играл, но абсолютная фиксированность ТоМЕ4 вымораживает и меня.
Вот насколько я знаю, где-то у Стругацких, кажется в Обитаемом Острове прочитал, у них там снимали с шизофреников галюны и транслировали по телевидению, так вот там были повторяющиеся какие-то коридоры и т.п.
Так вот любые повторяющиеся подобные вещи для психики вредны, и как шизофреники имеют такие повторяющиеся видения, так и подобные повторяющиеся действия, не скажу что вызовут шизофрению, но определённо доволно негативно действуют на психику, так что да.
Статичность ТоМЕ4 печальна, автор больше в бой чем в ворлдблдинг, хотя у него можно в дебаг-режиме на ШарТуле полетать.
Вообще то у меня еще не было левелапов, я только начинаю, переключать техники еще не научился, там столько команд что глаза разбегаются, там даже еще расширенные команды есть через # это вообще просто вынос мозга, а как пройти собак по стелсу В ЧИСТОМ ПОЛЕ, КАРЛ? ну вот как? что же это за хардкор такой или издевательство? проще уже сразу в данжен спуститься, не знаю осилю ли я эту жесть, но еще попробую... А вот какой я себе настроил интерфейс, лепота! Тут ситуация такая: выхожу я утром из деревни, а из кабака толпа пьяниц на меня бежит, я их всех конечно поубивал, отбежав за дома и по одному прирезал, часть трупов расчленил, мясо забрал с собой, и теперь думаю почему же я собаками не могу справиться...
Тоже очень жду URW и ведь прогресс идет довольно быстро судя по блогу, ну относительно быстро, разнообразие впечатляет, и еще я там вычитал что нужно будет искать какие-то тайны разбросанные по всему контитенту, находя подсказки в горных селениях, заброшенных крепостях, легендах от пьяниц в трактирах и т.п. - звучит согласитесь очень эпично, ни одна РПГ пока такого не показывала...
ТОМЕ4 как и Кравл утомляет повторяющимися коридорами.
Ошибся, URR.
Это Бри
Согласитесь, графика ламповая, где-то так на 60 ватт?
Алсо, вышел оффлайновый slex 1.8.5!
Как его скачать-то? С Box'а не хочет.
Я говорю это ж как бранчи, только тебе надо поговорить с нпц чтобы открыть его. А вообще нет, не заёбывает, я обычно даже не доживаю до них. И награда очень крутая. Хотя конечно скучновато делать квест друида когда ты уже лвла 15-20, на таких лвлах я его делаю обычно.
В смолл кейв я иду, так немного повеселее чем те данжы которые квестами открываются. Если ты про это, то не квесты, а квест. Или ты ещё квесты шерифа/маленькой девочки делаешь? В этом, я боюсь, нет никакого смысла.
Мне тоже так кажется, лишние квесты, и это меня немного расстраивает.
Transcendence самый йобистый из всех что я знаю.
Только Tome 4 разве что. Остальное только недорогулайты
Они разные бывают.
Да, но концепция мол "построй дом из палок и говна того что найдешь" взята именно из DF.
Помню еще у смоллгеев в описании майнкампфа висело "Нраица ДФ? Попробуй Майн!"
Спасибо, Анон!
Это какой-то из вариантов ангбанда я так понял, рассказать можешь про него? Я на самом деле в очень малое кол-во рогаликов играл, иногда забрасываю их, понимаю что надо просто попробовать... ну короче если что я реакшон напишу, если что, ты можешь тоже мне что-нибудь рассказать про него. Надеюсь его не слишком сложно ставить.
Другой анон, двачую за сил, все что ты хочешь там есть. С виду простенький, но охуенно глубокий. Очень нелинейно все, множество вариантов. Нет стандартной системы, когда ты убиваешь монстров, получаешь опыт, повышаешь лвл и твои характеристики от этого растут. Тут ты получаешь опыт и вкладываешь его непосредственно в скиллы либо абилки, такого понятия как уровень вообще нет. Статы, на которых основываются твои скиллы и некоторые другие параметры, как здоровье например, ты выбираешь в начале игры и навсегда, они не увеличиваются сами по себе. То есть ты выбрал constitution какое-то в начале игры, и считай всю игру у тебя будет 49 хп. Есть способ их потом увеличить, но это дохуище опыта нужно, я даже не доходил до этого. Да много чего можно расписать, мне лень, просто нужно перед тем как играть прочитать мануал, он не очень большой и довольно увлекательный, ибо механика очень продуманная.
Меч Звёзд.
Вотева. Взял Rogue's Tale. Залипаю, доволен как слон. Алсо проиграл с Kama-Pulya в Highscores.
Почему именно стим?
Первые впечатления не очень... Убили как-то, уныло что ли, ни тебе помолиться, ничего, а опыта чтоб открыть какую-то способность надо немало. Ещё и английский какой-то сложный, не смог понять пару раз что вообще написано. И тут нету жезлов что ли?
ИВАН??? глаза сломаешь и до релиза еще лет 20 ждать.
И как она вобще? Читал, что мол рандом там вобще рандомный. То вот думаю её взять или SanctuaryRPG.
Другой анон.
Я в неё играл ещё когда она только-только появилась, даже не в стиме, бетка была.
По мне скучнее чем кравл или что-то такое. но в целом играбильнее.
От Санктуари, при всём моём уважении к нему, у меня мозги от репетативности плавятся.
То есьт поиграв часов 6 в него, я чувствую сильное какое-то отупение, усталость.
Как у конвейера стоять.
Подвезло немного, взял обе но Rogue's Tale еще не пробывал, залип в Санктуари, тут ты прав репетативность еще та, да вездесущая картошка задалбывает, но затягивает.
Вопрос по поводу эдвенчур мода в дф - на сколько сильные там изменения за последние 3-4 года? Последний раз (3-4 года назад как раз) когда играл - заняться толком было нечем. По статичным городам шастать, каких-то статичных монстров убивать, квесты принеси-подай выполнять - все какое-то сонное царство напоминало.
Может сейчас динамики запилили? Ну что бы например на деревню гоблота набегала, можно было в городскую стражу вступить (или деревенскую, если города так и не добавили) ну и что бы всякая хуйня по лесам и полям бегала между поселениями - создавая какую-никакую иллюзию "живого" мира.
Я в него не играю, но
В последних апдейтах добавили возможность строить себе дом и устраивать перфомансы. По карте перемещаются группы персонажей, с ними можно пересечься, но до самой встречи вроде нельзя чекнуть, кто это - может быть как военный отряд, так и стая kea.
Жду Ультиму....
Поиграть хочется, а тридцати долларов нет.
Легкие рогалики это как легкие наркотики.
Чем он приятен?
За 20 минут игры за варвара с волком увидел вот что: невероятно неудобно подбирать вещи, особенно если их сразу несколько штук в одной клетке лежит; почти невозможно эти самые вещи на полу увидеть, надо постоянно высматривать жёлтые квадратики на карте; трудночитаемый шрифт; команда питомцу на отступление сбрасывается каждый после каждого убитого монстра; плохо работает быстрый переход между локациями по стрелкам; кажется, ещё что-то с балансом, т.к. на третьем этаже меня запинали толпой, хотя два предыдущих этажи были зачищены и были надеты лучшие шмотки, так что то ли магазины не сгенерились, то ли лут не выпал нужный, то ли я не умею в это играть.
сеттинг и геймплей интересный. Вот бы кто-то с мозгами и за crashRun взялся, его по ходу с концами забросили
В general, вроде, тред постоянно висит.
Выглядит годно. Надо присмотреться.
Годно и вообще душа. Только такая же проблема как в каком-нибудь адоме или the temple of tornment - каждый раз после смерти одни и те же квесты выполнять может наскучить.
По скриншотам показалось что кто-то исполнил мою поехавшую мечту - рогалик в древнеславянском сеттинге...
Пробовал. ОЧЕНЬ лампово, как молодёж говорит.
Я даже из-за этого, и его предыдущей игр - thegame of my dream(s) купил на стиме его его игру, планета что-то там.
Ещё в тредах на геймдевру, когда про игру искал что-то, наткнулся на объясннеия автора про графику - он не переносит "диснеевскую" графику, считает что такая "зализанная", "глянцевая" и "лощёная" графика просто ужасна, и она должна быть с помарочками, живая.
В общем он очень чётко и правильно и мои ощущения про графику выразил в виде мыслей, если кому интересно, найдите это.
Там даже еврей-ростовщик есть лол, с пейсами и в шляпе.
Киевская Русь, Древнерусское государство, Древняя Русь — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения ряда восточнославянских[Комм 4] и финно-угорских[Комм 5] племён под властью князей династии Рюриковичей.
Я не знаю что ты вообще хотел сказать.
>он не переносит "диснеевскую" графику, считает что такая "зализанная", "глянцевая" и "лощёная" графика просто ужасна, и она должна быть с помарочками, живая.
Ещё один хипстер, который считает, что успех в квадратах?
Поехавший, русь-то тут вообще при чем? Поясняю, что имел в виду. 5 век, когда оформились славяне, это время, когда у них не было ничего, из чего бы можно было сделать сеттинг. Все сказки про леших и прочих домовых были выдуманы в 18+ веке. Проще говоря, древнеславянскую культуру, которую ты мечтаешь увидеть в игре, будет выглядеть как стоянка кочевников около речки, ничем не отличающихся от стоянки гуннов, может рисунком на посуде и то не факт.
В исторических источниках русь и славяне отдельно идут. Причем первые набигали и убивали вторых.
И в тех же ToME4/Elona+, но мне они не надоедают, я просто их воспринимаю как промежуточное звено которое помогает прокачать что-то нужное или фановое.
Ну, насколько я понял, стоит его взять при возможности да и так трайнуть.
>стоит его взять при возможности да и так трайнуть
http://vsetop.com/games/2394-vanilla-bagel-the-roguelike-polnaya-versiya-na-russkom.html
Всегда пожалуйста. Инб4 вишмастер
Я знаю де его скачать можно, просто пока, как писал выше, нет возможности.
Всё.
Но поскольку ты не поймешь, скажу что графон этого рогалика мне по душе больше, чем в любом другом рогалике, скажем, в ТоМЕ4 как раз дисней, тошнотворный.
Хотя уверен ты и сейчас не поймешь.
Я хз что делать.
Буду искать гуйды как стартовать.
На чем пишут рогалики в 2017 чтобы у большинства людей работало и работало одинаково?
Есть только мысля пилить игру на чистом js и выкладывать на какие-нибудь github pages, сохранения естественно будут в браузере записываться (локальный кеш или как там, не разбирался еще). При желании можно будет сохранить их на диск. Плюс — исчезает проблема обновлений, нужно только следить за форматом сейвов.
Но это чисто интернет-вариант. А что выбирать для десктопа? Допустим есть 2 варианта: чистая консоль и псевдо-консоль с графоном.
В чистой консоли все юзают порты curses?
А что для псевдо-консоли юзать? Грубо говоря отрисовать черный прямоугольник и на него рисовать символы. Я так понимаю SDL это самый лучший выбор? Libtcod вроде это просто обертка над ним, если я не ошибаюсь.
C++
Ахаха, лол, спасибо за историю.
Вот это да.
>самки дельфинов в бассейне, подплывают и "страстно подмигивают".
Что прям реально? А что еще можно с ними сделать?
Да, неблоха.
Что-то типа 7DRL рогаликов, которые пишут за пару часов и в которые никто толком не играет?
Сколь бы неудачным ни был рогалик, если он достаточно комплексный, то выстрелит. Предложений мало. Никто не хочется погружаться в разработку серьезно. Все рогалики на этой доске как раз комплексные. Игрок долгое время разбирается в куче игровых паттернов и это интересно. Какой бы охрененный рогалик был Kerosene Thunder, если бы автор им занимался, а не дропнул вскоре после челленджа 7DRL. Meanwhile Armoured Commander очень годный, в него играют и хвалят.
Ничего. Да и он не пошаговый, так что я особо и не слежу, но искал недавно новинки.
Сверхзвуковые самолетики. Вместо эльфов со сраными палками.
Я бы не стал играть в рогалик в котором только и есть эта комплексность, играл в один такой, и когда вроде разобрался во всем, а толку от этого нет - ощущение как говна поел.
slex, там куча всякой разной хуйни, всяких бэкфайров у спеллов, хуй пойми каких эффектов у вещей, спешл лвла всякие... ну и от нетхака полиморф, может конечно это я такой, но по-моему просто над тем что полиморфить можно думать очень долго
Проблема всех выживалок. Мне вот Long Dark не нравится: миры статичны, контента мало, но для других это лучший выживач. Но мне больше ката доставляет, т.к. рогалик с открытым миром, сотнями рецептов крафта и различных видов монстров, анально наказывающих за любую мельчайшую ошибку (что мне и нравится в рогаликах).
TOME, наверное.
Кто тебе сказал что нельзя, альшпис, цвайхандер разваливают всех, и катана со стилем боя иттен ичи рю это имба лютая, там криты каждый удар по 200 урона.
А руки-ноги?
Хуй сосут либо.
Сказали мне это надёжные люди, вроде бы в треде дда здесь. Хотя не точно.
>пока в ДДА не сделали
В дда баланс поменялся разве что после того как копья на стали бить на 2 клетки - стало намного проще. А martial arts всякие всегда считались почти имбовыми. Это скорее огнестрел наоборот знатно понерфили по сравнению с первым катаклизмом.
Во всем остальном за последний год в дда не сделали почти ничего особо существенного, кроме перепиливания того, что и так работало нормально.
Рехнулся?
Худший персонаж эвар, монах и голубка - невыносимый кал.
Легче арией играть чем этими двумя ублюдками.
Расскажи прохладных историй. Какие ситуации из рогаликов тебе удалось реализовать ИРЛ? Чувствовал ли себя приключенцем? Подражаешь ли roguelike-персонажам?
Ну, у меня был микроинфаркт, и ещё кровь идёт из жопы когда сру, паховые лимфоузлы распухли и гной через кожу идёт - но я держусь, только молюсь и уповаю на сам понимаешь кого.
Это считается?
Это хардкор... А как смог достичь всего этого? Может быть ты совершал что-то непотребное запретное и настолько ужасающее что даже и описать нельзя?
5 лет не выхожу из квартиры, 24/7 на стуле.
Может быть скоро покину двач навсегда.
Решил вот поголодать 3 дня, может срать перестану и рана подживёт.
А нет - там как получится.
Это восхитительно, наверняка ты живешь в многоэтажном доме, и скажи, тебя никто не беспокоит? Вероятно ты настолько поглощен сумраком, что уже не воспринимаешь людей. Это подлинная кульминация титанового одиночества и близость к затягивающим безднам. Верно ли я понимаю твои слова о том что ты хочешь покинуть двач... совсем? Расскажи о своем плане, мне нужно знать. Впрочем 5 лет это не так много, надо еще посидеть. Нужно набраться глубинной крепости перед окончательных погружением в туман.
>5 лет не выхожу из квартиры, 24/7 на стуле.
Ты это я.
А как спина? Вот у меня спина начинает болеть к концу дня после такого сычевания.
Нет, у меня не болит вообще, возможно сказалась йога до этого, спина хорошо тренирована была, плюс вес\пузо держит мышцы пресса и спину.
Начал голодать вчера, чтобы срака зажила хоть, и лимфоток восстановился.
К врачам обратиться религия не позволяет?
Или уже настолько надоела жизнь, что пофиг на всё и просто ждешь конца?
Каким блять врачам-то?
Если бы то Москва была, а у нас какие врачи я знаю отлично.
Ты к ним ещё попади - сначала очередь на терапевта, потом очередь к тому к кому направит.
Система заебато сделана - чтобы больше русских дохло, где-нибудь на Кавказе с его 360 миллиардами дотаций в год всё в порядке - хватает докторов и нет очередей.
А ещё как эти доктора пролечат, вопрос хороший, ели денег не дашь всякое случится может.
Вон при мне из деда в перевязочной перчатку вытащили, которую в нём забыли во время операции.
Да и у меня положительный опыт от врачей - только тех что по знакомству, остальные норовили искалечить.
Я прекрасно знаю какие у нас врачи и насколько нехуй к ним обращаться.
Если сдохну то в комфорте а не в очереди.
Ну да, качество медицины у нас то ещё, конечно.
А платных клиник тоже нет? Там обычно качество повыше, только деньги нужны. Плюс можно более-менее достойных врачей по отзывам/через знакомых поискать.
Да и если всё совсем плохо, лучше уж хоть к какому-то обратиться, всё же иногда нормальные попадаются, наверное.
Но вообще дело твоё, конечно же.
За беспредел соседям отвечает собака. )
Покидать мир не собираюсь, как Бог пошлёт так и будет.
Это я ещё не рассказал как чуть ногу не потерял по врачебному недосмотру.
>>22809
Платные клиники есть, но я пока не умираю.
Просто я из квартиры не выхожу, и даже особо одежды нет.
Я вон голодать начал, воду пью, второй день ничего не ем, ещё дня два поголодаю а там посмотрим.
Не буду пока никуда обращаться.
Ещё проблема в том, что всё это из-за того, что когда я попросил купить беговую дорожку то меня нахуй послали.
Вместо этого купили кресло кожаное и ноутбук.
Ну ничё, может скоро на гроб раскошеливаться придётся и то хлеб и экономия.
>За беспредел соседям отвечает собака. )
Хитрый план! Вот ведь!
>>22811
>Покидать мир не собираюсь, как Бог пошлёт так и будет.
Но почему? И какого Бога ты имеешь в виду? Надеюсь что Молоха.
>>22811
>Это я ещё не рассказал как чуть ногу не потерял по врачебному недосмотру.
Эпическая история, наверное махался на мечах и тебе попали по ноге +5 blessed war axe?
>>22811
>Я вон голодать начал, воду пью, второй день ничего не ем, ещё дня два поголодаю а там посмотрим.
Смерть от истощения одна из частых для roguelike.
>>22811
>Просто я из квартиры не выхожу, и даже особо одежды нет.
И правильно, что там делать.
>>22811
>когда я попросил купить беговую дорожку то меня нахуй послали.
У кого просил? Wishing срабатывает не всегда, ты должен знать это.
>>22811
>Вместо этого купили кресло кожаное и ноутбук.
Ну и хули ты ноешь?
>>22811
>Ну ничё, может скоро на гроб раскошеливаться придётся и то хлеб и экономия.
Вот скажи, неужели ты не сделаешь себе какую-то особенную могилу, в лесу например?
>За беспредел соседям отвечает собака. )
Хитрый план! Вот ведь!
>>22811
>Покидать мир не собираюсь, как Бог пошлёт так и будет.
Но почему? И какого Бога ты имеешь в виду? Надеюсь что Молоха.
>>22811
>Это я ещё не рассказал как чуть ногу не потерял по врачебному недосмотру.
Эпическая история, наверное махался на мечах и тебе попали по ноге +5 blessed war axe?
>>22811
>Я вон голодать начал, воду пью, второй день ничего не ем, ещё дня два поголодаю а там посмотрим.
Смерть от истощения одна из частых для roguelike.
>>22811
>Просто я из квартиры не выхожу, и даже особо одежды нет.
И правильно, что там делать.
>>22811
>когда я попросил купить беговую дорожку то меня нахуй послали.
У кого просил? Wishing срабатывает не всегда, ты должен знать это.
>>22811
>Вместо этого купили кресло кожаное и ноутбук.
Ну и хули ты ноешь?
>>22811
>Ну ничё, может скоро на гроб раскошеливаться придётся и то хлеб и экономия.
Вот скажи, неужели ты не сделаешь себе какую-то особенную могилу, в лесу например?
>Но почему?
Потому что это нормально.
Поэтому возникает вопрос почему ты спрашиваешь, тогда как такой вопрос был бы уместней в случае если бы я торопился покинуть двач.
>>22816
>наверное махался на мечах и тебе попали по ноге +5 blessed war axe?
Мне попал по ноге пидор в белом халате, сам собой.
>>22816
>Смерть от истощения
За 3 дня ещё никто не умирал.
>>22816
>И правильно, что там делать.
Согласен.
>>22816
>У кого просил?
Видимо не у того.
>>22816
>Ну и хули ты ноешь?
По-моему я играю в рогалики вместо.
>>22816
>Вот скажи, неужели ты не сделаешь себе какую-то особенную могилу, в лесу например?
Ты задаёшь очень странные вопросы.
Ты там как, жив-здоров?
А то сомневаюсь.
>Но почему?
Потому что это нормально.
Поэтому возникает вопрос почему ты спрашиваешь, тогда как такой вопрос был бы уместней в случае если бы я торопился покинуть двач.
>>22816
>наверное махался на мечах и тебе попали по ноге +5 blessed war axe?
Мне попал по ноге пидор в белом халате, сам собой.
>>22816
>Смерть от истощения
За 3 дня ещё никто не умирал.
>>22816
>И правильно, что там делать.
Согласен.
>>22816
>У кого просил?
Видимо не у того.
>>22816
>Ну и хули ты ноешь?
По-моему я играю в рогалики вместо.
>>22816
>Вот скажи, неужели ты не сделаешь себе какую-то особенную могилу, в лесу например?
Ты задаёшь очень странные вопросы.
Ты там как, жив-здоров?
А то сомневаюсь.
То есть ты отказываешься со всем этим? Будешь дальше мучаться? Расскажи какие рогалики прошел. И как это пидор в белом халате попал сам собой? Что за эпическая история? Хотел бы ты попасть в каменный век в Финляндию? А еще такой вопрос - тян пугаешь собою?
Мир рогаликов противостоит реальному? Ты будешь мстить за беговую дорожку? По всей видимости, ты собираешься хорошенько повеселиться перед завершением всего и ухода из мира истины - с Двача. Желаю тебе успехов, и надругательства над здравым смыслом и всяческого извращения над циничной человеческой логикой.
>То есть ты отказываешься со всем этим?
Не понял.
>>22823
>Будешь дальше мучаться?
Мучаются все.
>>22823
>Расскажи какие рогалики прошел.
Прошел - не ко всем рогаликам применимо.
Ну там DCSS на 15 рун несколько раз прошел, теперь скучно.
ТоМЕ4 прошел на кошмаре, два персонажа на Инсейне перед финальным боем.
Хз, больше вроде ничего сюжетного и нет из того что играл.
>>22823
>И как это пидор в белом халате попал сам собой?
Да так как пидоры в белых халатах попадают.
>>22823
>Что за эпическая история?
Таких историй каждый день сотни.
>>22823
>Хотел бы ты попасть в каменный век в Финляндию?
Нет.
>>22823
>А еще такой вопрос - тян пугаешь собою?
Нет.
>>22824
Спасибо, каждый живёт как может.
>То есть ты отказываешься со всем этим?
Не понял.
>>22823
>Будешь дальше мучаться?
Мучаются все.
>>22823
>Расскажи какие рогалики прошел.
Прошел - не ко всем рогаликам применимо.
Ну там DCSS на 15 рун несколько раз прошел, теперь скучно.
ТоМЕ4 прошел на кошмаре, два персонажа на Инсейне перед финальным боем.
Хз, больше вроде ничего сюжетного и нет из того что играл.
>>22823
>И как это пидор в белом халате попал сам собой?
Да так как пидоры в белых халатах попадают.
>>22823
>Что за эпическая история?
Таких историй каждый день сотни.
>>22823
>Хотел бы ты попасть в каменный век в Финляндию?
Нет.
>>22823
>А еще такой вопрос - тян пугаешь собою?
Нет.
>>22824
Спасибо, каждый живёт как может.
Вижу что ты реально хардкорен. Даже жалко если ты вдруг исчезнешь. Про историю я не понял, как это было? Пидор в халате бросился на тебя со скальпелем? Это какая-то прямо гротескная сцена из фильмов ужасов. А ты сам не пробовал реализовывать что-то из рогаликов в реальной жизни?
Например смерть от истощения из-за слишком сильной увлечённости оргией из нетхака?
Между прочим да, это случается, несколько раз так запорол.
Но мне интересно пытали ли кто-то в реале ролеплеить нетхак.
>в реале ролеплеить нетхак
Представил труъ-нетхукера, чистящего вилкой канализацию и ищущего скрытые двери в подвалах и проиграл.
>Про историю я не понял, как это было?
Вместо разрыва связок он не диагностировал растяжение, так что я месяц или два провёл, леча "растянутую связку", а они тем временем ссыхались.
Ещё бы чуть-чуть и я бы лишился ноги, если бы не знакомый хирург.
>>22830
>Почему?
Почему я должен хотеть попасть туда?
>>22830
>Почему?
А почему я должен?
>>22831
Ыыы, как?
Кстати, второй день голодания, полёт нормальный, паховые лимфоузлы вроде перестали воспаляться, никакой сукровицы через кожу почти не сочится.
>>22833
Это у меня уже было, как-то то ли 3 то ли 5 дней в комплюктерном клубе провел, в начале 2000х.
Не спал почти, на третий день выкинул носки - они стали химическим оружием.
Домой ехал - думал инфаркт ёбнет, так сердце колотилось.
*мне
А я мечтаю устроить массовое побоище. В канализации.
Чума, а может он специально так сделал из злого умысла? - такое тоже возможно.... ну а вообще врачи действительно работают формально, вот если где что отрезать то да, а системно лечить хрен..... Но расскажи как так вышло что ты связку порвал? Ты героически дрался с гопниками в каменных ангбандских джунглях своего города? Занимался диггерством и кроулингом, лазил по запретным подземельям, выискивая артефакты? Упал с башни заброшенного завода в шахту? Пытался поставить новые ачивменты и мочил местных ментов ногами подражая тибетским монахам чтобы получить новые руны?
Попав в Финляндию можно попытаться отыграть выживальщика, с дополнительными факторами сложности, совершая набеги на деревни, скрываясь от полиции и миграционной службы, хотя проще конечно в Сибири замутить, и самое главное что налоги не нужно будет платить, ни копейки упырям, хотя у тебя наверное и так нет официальных доходов, как у уважающего себя хиккана, ну и когда время придет можно торжественно умереть на какой-нибудь горе либо в эпической пещере, где миллионы лет назад кроманьонцы совершали свои каннибальские ритуалы. Есть что-то в этом глубоко мистическое.
Касательно "должен" - конечно не должен, ведь как любой достойный хиккан ты презираешь понятие долга и обязательств, однако же приближаясь к состоянию титана твой образ не может не становиться более страшным и зловещим, и люди должны шарахаться от тебя, а тян визжать и писаться.
Насчет пекарни, я подумал вдруг если ты решил со всем покончить, то пекарня то небось крутая, зря пропадет.
Ты пишешь что домой ехал, значит ты все-таки делаешь вылазки во внешний мир? Весной особенно жесткая атмосфера после зимы, а вот в феврале прикольно, такая дымка и тусклый свет, и сонное царство. Сейчас то уже все проснулись и начали шебуршаться, люди во многом как животные, в апреле-мае начнут совокупляться, ну как обычно. 3 дня это немного вроде, и носки еще не страшные, а ты пробовал использовать носки и другие вещи в качестве оружия?
Рад слышать что здоровье твое улучшается, но учти что лимфаденит (увеличение лимфоузлов) это один из признаков инфекции, рекомендую сделать анализ крови на всякий случай, при этом локализация воспаления может указывать на область поражения. Желаю тебе прироста ХП, почитай, может быть какие-то potions of healing тебе надо принять, возможно все-таки надо сходить к wizard medicus чтобы он дал тебе scrolls of recipes. Всех хикканских благ тебе, и новых достижений, да пребудет с тобой Xom!
Чума, а может он специально так сделал из злого умысла? - такое тоже возможно.... ну а вообще врачи действительно работают формально, вот если где что отрезать то да, а системно лечить хрен..... Но расскажи как так вышло что ты связку порвал? Ты героически дрался с гопниками в каменных ангбандских джунглях своего города? Занимался диггерством и кроулингом, лазил по запретным подземельям, выискивая артефакты? Упал с башни заброшенного завода в шахту? Пытался поставить новые ачивменты и мочил местных ментов ногами подражая тибетским монахам чтобы получить новые руны?
Попав в Финляндию можно попытаться отыграть выживальщика, с дополнительными факторами сложности, совершая набеги на деревни, скрываясь от полиции и миграционной службы, хотя проще конечно в Сибири замутить, и самое главное что налоги не нужно будет платить, ни копейки упырям, хотя у тебя наверное и так нет официальных доходов, как у уважающего себя хиккана, ну и когда время придет можно торжественно умереть на какой-нибудь горе либо в эпической пещере, где миллионы лет назад кроманьонцы совершали свои каннибальские ритуалы. Есть что-то в этом глубоко мистическое.
Касательно "должен" - конечно не должен, ведь как любой достойный хиккан ты презираешь понятие долга и обязательств, однако же приближаясь к состоянию титана твой образ не может не становиться более страшным и зловещим, и люди должны шарахаться от тебя, а тян визжать и писаться.
Насчет пекарни, я подумал вдруг если ты решил со всем покончить, то пекарня то небось крутая, зря пропадет.
Ты пишешь что домой ехал, значит ты все-таки делаешь вылазки во внешний мир? Весной особенно жесткая атмосфера после зимы, а вот в феврале прикольно, такая дымка и тусклый свет, и сонное царство. Сейчас то уже все проснулись и начали шебуршаться, люди во многом как животные, в апреле-мае начнут совокупляться, ну как обычно. 3 дня это немного вроде, и носки еще не страшные, а ты пробовал использовать носки и другие вещи в качестве оружия?
Рад слышать что здоровье твое улучшается, но учти что лимфаденит (увеличение лимфоузлов) это один из признаков инфекции, рекомендую сделать анализ крови на всякий случай, при этом локализация воспаления может указывать на область поражения. Желаю тебе прироста ХП, почитай, может быть какие-то potions of healing тебе надо принять, возможно все-таки надо сходить к wizard medicus чтобы он дал тебе scrolls of recipes. Всех хикканских благ тебе, и новых достижений, да пребудет с тобой Xom!
Не вилкой, а ложкой же - если ты имел в виду Конвикта, а еще у него гиря к ноге привязана. Отбиваться ложкой от крыс, бродяг, случайных диггеров, сотрудников водоканала, мммммм. Такое реалити-шоу, можно даже попробовать, как думаете будет коммерческий успех? На 4 уровне можно посадить медика, а на 6 - плотника-психопата который будет бросаться на героя из темноты с топориком!
>ну а вообще врачи действительно работают формально
Точно, как с тем дедом у которого из свища вытянули полперчатки хирургической.
Был в очереди на перевязку, передо мной дедок пошел.
Вышел - показывает кусок перчатки в гное.
Или как когда мне вкатили такую дозу наркоза,что я даже разговаривать не мог, только мычать?
А тому травматологу я чуть по роже не дал, так что может и специально - он мне за колено как схватил, пидарас, больно пиздец было.
Просто непонятно, как на рентгене было не видно что связки порваны.
Такие вещи делают чтобы припугнуть, показать что будет если денег не занесут.
>>22849
>как так вышло что ты связку порвал
Просто вышло, упал с высоты на прямую ногу, пьяный был.
>>22849
>зря пропадет
У меня найдётся кому её передать если что.
>>22849
>домой ехал
Чего?
>>22849
>учти что лимфаденит (увеличение лимфоузлов) это один из признаков инфекции
Учту, но больше похоже что зстой лимфы, её загустение до состояние геля, и а всё остальное из-за этого.
>>22849
>при этом локализация воспаления может указывать на область поражения
Кстати у меня и простатит был, что там сейчас - непонятно.
Так что может и от него всё идёт.
Тем более что острое - чеснок там всякий по 2 головки за раз могу заточить с салом.
>>22849
>какие-то potions of healing тебе надо принять
Я коллоиды пью.
https://argo.pro/upload/iblock/5a7/101011_kratkij_sprav_block.pdf
>>22849
>новых достижений
Они наверняка будут, если успею - отпишусь чтобы поделиться жизненным опытом.
>ну а вообще врачи действительно работают формально
Точно, как с тем дедом у которого из свища вытянули полперчатки хирургической.
Был в очереди на перевязку, передо мной дедок пошел.
Вышел - показывает кусок перчатки в гное.
Или как когда мне вкатили такую дозу наркоза,что я даже разговаривать не мог, только мычать?
А тому травматологу я чуть по роже не дал, так что может и специально - он мне за колено как схватил, пидарас, больно пиздец было.
Просто непонятно, как на рентгене было не видно что связки порваны.
Такие вещи делают чтобы припугнуть, показать что будет если денег не занесут.
>>22849
>как так вышло что ты связку порвал
Просто вышло, упал с высоты на прямую ногу, пьяный был.
>>22849
>зря пропадет
У меня найдётся кому её передать если что.
>>22849
>домой ехал
Чего?
>>22849
>учти что лимфаденит (увеличение лимфоузлов) это один из признаков инфекции
Учту, но больше похоже что зстой лимфы, её загустение до состояние геля, и а всё остальное из-за этого.
>>22849
>при этом локализация воспаления может указывать на область поражения
Кстати у меня и простатит был, что там сейчас - непонятно.
Так что может и от него всё идёт.
Тем более что острое - чеснок там всякий по 2 головки за раз могу заточить с салом.
>>22849
>какие-то potions of healing тебе надо принять
Я коллоиды пью.
https://argo.pro/upload/iblock/5a7/101011_kratkij_sprav_block.pdf
>>22849
>новых достижений
Они наверняка будут, если успею - отпишусь чтобы поделиться жизненным опытом.
Он вроде не ужасный, но медицина... говно.
Это я ещё не рассказал, как ногу посекло лет в 12 примерно, короче её зашили конечно, но так, что полгода на костылях ходил, и потом она еле шевелилась полгода.
Нервы что ли не сшил или что-то такое.
В принципе, это назвать халатностью нельзя, но можно было и лучше.
Настоящий хардкорщик.... думаю ты скромный поэтому не говоришь про эпические баталии и дикие безумства в которых тебе довелось участвовать...
Кстати, где же я видел что-то про X@com что-то.
То ли тот кто делает Cogmind, то ли... блин, забыл.
Кто-нибудь знает?
Расскажи прохладных историй, ты судя по всему хиккан с большим стажем, должны быть прохладные.
Зимой в комнате холодно, заболел и кашлял кровью.
Переехал в другую.
Охуеваю сколько я там здоровья потерял, потому что через месяц после того как кашлять перестал, заснул днём на 6 часов там, под одеялом, и сразу начал кашлять.
А ведь несколько лет там на полу спал, кровати не было, и ещё окна открывал зимой, закалялся блять.
Прохладная история, как заказывал.
Суперская история, просто. Крутой ачивмент. Скажи, а какие ещё вещи ты с собой вытворял?
Но с тобой систематически происходят всякие жестяцкие вещи. Я бы задумался над тем, не являешься ли ты аватаром беспросветного мрака. Возможно ты послан в этот мир, чтобы своим примером показывать тщетность человеческой жизни и необратимую гибель всего разумного. Не мудрено что ты с легкостью выходишь с 15 рунами.
>>22906
А по аналогии, горячие истории имеются?
Ничего такоо со мной не случается, всё накоплено за 37 лет жизни.
Проживи столько, потом посмотрим у кого хуже истории.
>горячие истории
В армии прижгли руку утюгом как-то.
Единичный случай, а так я с огнём с 5 лет острожен, понимал что такое огонь и техника безопасности уже тогда.
Каждое лето со спичками и селитрой лет с 5, и ни одного огня с нашей стороны.
Ещё когда сильно кашляешь можно лёгкое порвать чутка
Комната прогревается, батареи, стеклопакет вся херня.
Просто она так расположено что там всё время протяжка, квартира выходит на обе стороны дома, с одной стороны в другую где комната всегда ветер дует, тянет всё равно не важно что.
А у меня видимо старческая пневмония от неподвижного образа жизни.
Старческая пневмония - это название, потому что обычно она у стариков бывает.
Но может быть не только у них.
Девки были.
да, это один человек их делал. так что визуально они очень похожи.
Неплох, хотя интерфейс наверное не очень дружелюбный.
Я начинал играть в рогалики с него.
Первый день вникал в интерфейс и опции, помню как это было мучительно больно, ведь хотелось играть.
Часов 6 втыкал, переводил.
Ух, на ладно успокоил, тогда. Мне вот интересно, 15 рун ты достал ДО или ПОСЛЕ? Ну и рассказал бы как тебя угораздило так попасть. Обычно хикканы рогаликофилы этим не занимаются, ты в курсе? Они очень осторожны, т.к. знают что такое перманентная смерть, шанс только один. С другой стороны... умирать же весело...
Квантовая физика не нужна, но определенные навыки особенно для хикканов-рогалистов несомненно требуются, и вот мне интересно как и за счет чего (а главное - ЗАЧЕМ?) ты это сделал? - было ли это дополнительным ачивментом к 15 рунам либо наоборот они помогли тебе добиться этого, хотя вполне возможно что это не ты, а тебя... в общем темная история... непонятно...
Давно мечтал.
Главный вопрос я уже задавал: зачем ты в это дело полез? Вероятно ты хотел так своеобразно отличиться? Либо это были сугубо ритуальные цели?
Они это серьёзно. Более того, описание катаны уже перепилили.
Бля, старые и новые версии супа это как старые стволы и андромеда. Абсолютное непонимание, как можно было настолько скатиться с таким-то фундаментом, и постоянно пороть какую-то чушь.
Ну вроде в дварфах за приключенца теперь можно что-то строить, но это не точно.
Ещё есть некий киперРЛ, но я не знаю, насколько он играбелен.
Плюс анриалворлд.
Прочитай там по ссылке. Это всё только начало.
Вот честно, я такое от тролля какого-нибудь ожидал бы увидеть.
Чем здешний плох?
Мутная? Почему? А ты тоже делал как этот анон? 15 рун и присунул?
Лень переводить про это говно, а то там много, расскажи чего там.
>crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=8&t=2339
Т.е. вместо того, чтобы придумывать свой лор(подразумевая что в камнесупе он вообще нужен), предлагают переименовать и свести все к максимум-дженерик-фентези с легко узнаваемыми отсылочками и мемчиками из "real world"?
Гневаются что там много отсылок именно к западной фэнтэзи.
Мол катана указана как экзотическое оружие и латажанг, это мол слишком европоцентрично, а потому неполиткрректно и плохо.
Они вообще ебанулись.
Еси бы мне не лень было искать пасс я бы залогинился и сказал им что они ебланы, на которых уже косятся как на зачумлённых.
Может позже так и сделаю, пусть банят, всё равно я в эту парашу ни ни ногой больше.
Но ведь 0.14.2 (или какая там считается православной?) всегда доступна.
Мне с последних коммитов настолько пригорело, что у меня пропало всякое желание продолжать играть в это говно. И вроде бы уже всякий должен увидеть абсурдность происходящего, но нет, они не только ее не видят, они любой стеб воспринимают всерьез, из-за чего, к примеру, удалили целую расу и переименовали меч.
Ну подожди устаканится расколбас, будет нормально.
Он упал ниже моего желания этим заниматься.
Хм, ну тогда только нетхак подходит видимо.
Какой-то из.
Я вообще в низ не играл, по описаниям монументальная игра в которую надо вникать.
Ну, самые основные — выпил веса и разрушения предметов, квадратный кругозор. Мобы тоже не поднимают предметы, которые ты уже видел. Изговнякали двух богов, добавили несколько хороших новых.
Можно прочитать nethack rutext там не так много вещей которые нужно знать для успешной игры.
Тебе про 0.17 или транк? В транке там вообще ололо мордой по всему гиту. Вплоть до того, что уникам массово пол поменяли на женский, переименовали меч джихада и убрали из описания катаны слово "экзотическая".
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Ладно когда про оказуаливание ныли еще понятно было более менее, у аутистов аутизм отбирают, караул, а теперь у вас вообще какой-то оголтелый геймергейт.
Меч Джихада переименовали из-жирнейшего вброса местного придурка. До сих пор удивляюсь, как он прокатил.
Не только. Просто этот вброс пришёлся в жилу о том, что они и так собирались сделать.
Время перемен делает героев!!11
Ну то чем он стал и куда движется я точно не люблю.
Хорошо хоть я в него года 4-5 назад играть начал, застал более-менее золотые времена.
Но ведь пипл хавает. А это значит, что это не камнесуп плохой, это двачеры ебанутые, не? Я что-то не видел никаких тредов против царящей вакханалии в таверне и GDD. Значит, всем нравится.
>Выпиливают их.
Да не верю я, это конспирологией попахивает. А форчан - это такой же двач, ну, чуть приличнее.
Миллионы мух...
Они рили трут треды, мне бан по подсети дали за мои предложения по превращению кровла в то, что они хотят видеть хуйню. Последней каплей для них был мой доеб о том, что "Take it easy!" от Чеи надо менять, ибо теперь он забирает пити со временем.
Девтим пытается противостоять одновременно аутизму и alt-right-у, крайне распространенным явлениям на бордах, так что ничего удивительного.
>alt-right-у,
Ты сделал 8 ошибок в слове "здравый смысл". И ни одно из требований здешних/ форчановских не было альтправым.
На форчане не сижу, а у местных никогда не было конкретных требований, только нытье в стиле "они делают то, что нам не нравится".
>здравый смысл
Я в курсе, что конкретно в рашке эти понятия практически синонимы.
Альтернативо правые рогоёбы. Партия /rlg/ форчана.
Ох лолушки мои лолушки.
У меня складывается ощущение, что это такой ебаный троллинг. Ну не могут люди быть настолько тупыми.
Сука, там в комментариях все поддерживают это мракобесие. Мне начинает казаться, что это я какой-то неправильный.
Ну, по крайней мере, здесь тебя понимают. Хе-хе.
глобализация добралась до рогаликов)))))
Это потому, что всех кто не согласен они выдавили.
Мне там давно появляться неприятно, у меня кажется тоже были удалённые сообщения или темы.
Помниться, там был какой-то дискасс на тему что нельзя траннипидоров называть транни.
Это же там было да?
>Помниться, там был какой-то дискасс на тему что нельзя траннипидоров называть транни.
Это да, было такое. Когда я запостил смехуечек про trunk updates в январе 2020-го и написал, что Зигмунд стал шимейлом, но это никак не повлияет на геймплей. Там же, кстати, было про то, что меч Джихада переименовали в меч святой войны по просьбам исламских игроков, но это удалили "потому что нельзя делать акцент на религию/нацию играющих".
паренек с пермабаном на этом форуме
Плакал мой отыгрыш. Никакого тебе больше Джихада во имя Беогха. А с кольцом УКЛОНЕНИЯ не чувствуешь магию этого кольца, оно выглядит как обычный безымянный бафф к статам.
Интересно, что же будет дальше.
Собственно, он уже довольно давно катится по этому самому.
Первый пик это вообще тест с ненастроенной камерой, я его удалить просто забыл. Чисто случайно кинул. На, держи нормальное фото полнолуния, сделанное той ночью. И бонусом ёжика, тоже тогда же мимо пробегал.
Я играю и вообще живу ночью. Залажу на крышу, чтобы упороться небом, гуляю по городу. Иногда фотографирую. Днём только по делам просыпаюсь.
>putty-монстр
Щито?
Да я вижу что наблюдения за луной крайне важны для твоих ритуалов, хочется разгадать каковы же они, и откуда у тебя ёжик? Зная что ты кобольд-колдун и обжора, меня посящают самые жуткие предположения, а заметочка к кольчуге выдает немало догадок о твоих глубинных пристрастиях, я бы не рискнул остаться с тобой наедине например, путти-монстр.
Ссылку? Глаза-то повыше подними.
Я тоже так много лет жил.
Если не будешь достаточно двигаться, наживешь геморрой или что там у меня.
Знакомый проктолог говорил - геморрой, это когда все 32 зуба болят, но только в заднице.
Ты так и не рассказал горячую историю свою.
Обычный человек. Просто упорот. По лунной лошадке.
лол
Теперь будет. Но лучше бы они позаботились на динтерактивностью и социальностью геймплея.
Я бы сделал призраков на этажах постоянными. До тех пор, пока они не будут уничтожены. Все. Вот тебе интерактивность, вот тебе социальность. Но визги нубья о том, что "кококо, минотабер не дает ходу на D:8!!!111!111" не дадут претворить в жизнь эту задумку.
Надо им намекнуть, что слово "религия" в игре оскорбительно. Необходимо пересматривать систему богов полностью, если они решили идти стопами SJW.
>Adds a new Level 7 Charms spell: Overwhelming Strike. This spell, when cast, gives the player the Strike status for a hort period of time. If the player successfully hits an enemy while nder the Strike status, a powerful strike will be performed on the enemy based on spellpower and the player's current remaining MP at the time of the strike. After the strike is performed, the player's MP is drained to 0 and the Strike status is removed.
>Overwhelming Strike can be found in the book of Enchantments.
ВАНШОТЫ, АХАХ, НАКАНЕЦ-ТА
Звучит очень интересно, но не знаю, насколько в действительности оно окупится.
>21 milestones for allofthem (thisweek): 21x namelastname112
стоит копейки на стиме
http://store.steampowered.com/app/701740/Modest_Kind/
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 03:54.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.