Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Общий буддизма тред №141 Тибетский буддизм 876236 В конец треда | Веб
Просто представлять себе садхану - труд, обычные строительные работы. Это как строить храм: всё начинается с глины, потом из камней строятся стены. Если вы измышляете (садхану) таким образом, она не становится жилищем богов; это всего-навсего ещё одно человеческое жилище. Божества не состоят из плоти и крови; они - видимая пустота. Жилищем божества должна быть мандала пяти элементов с горой Сумеру, двойным ваджрой и небесным дворцом. Это, буквально, неизмеримый дворец, в том смысле, что он - вне измерений. Если бы божество состояло из плоти и крови, тогда можно было бы строить конкретный дворец, приглашать божество заселяться туда и говорить: "Самантабхадра, присядьте сюда, пожалуйста. Сейчас подоспеет обед!".

Цель тренировок в стадии развития - разобраться с обычным, сансарическим состоянием ума, видящим двойственность, хотя её нет. Можно ли отделить жар от пламени, влажность от воды или сладость от сахара? Точно так же невозможно отделить воспринимающего от воспринимаемого. При реализации чистого единства возможен ли ад и кто-то, кто перерождается в нём? С другой стороны, если присутствует двойственность, тогда есть и место, и тот, кто в этом месте перерождается.

Главное, что нам надлежит узнать, - чистое восприятие не является объектом нашего узнавания, так же как мы сами не являемся субъектом, узнающим его. Пока мы непрерывно восстанавливаем двойственность, пока она не становится единством, никакого просветления нет и быть не может. Но не гонитесь и за "единством". Двойственность должна стать единством, и это единство должно быть безобъектным, бесследным.

Ургьен Тулку Ринпоче


Предыдущий: >>873426 (OP)
FAQ по буддизму, краткий дополненный: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Тибетский буддизм 2 876238
Теперь с красивыми оп-пиками. Фотожаба анона из >>873777 → (у них в руках груши в виде будд) попала в шапку - я был бы рад, если бы аноны побольше креативили.
Обещаю ставить в шапку ориджинал контент (фотожабы, мемасы, рисунки и т. д.), который появится в треде.
Кто-нибудь здесь рисует, кстати?
166675968319082852.jpg137 Кб, 570x535
3 876246
ОМ
Тибетский буддизм 4 876253
>>6246
Видел копипасту (хотел найти, но не получилось) - кажется. от Намкая Норбу - что где-то в Тибете перепутали Авалокитешвару и Тару, и статуе Авалокитешваре стали молиться как статуе Тары. Хотя, если приглядеться, то понятно, что это Авалокитешвара - очевидно, сидит мужчина, а не женщина, лол. И ничего, мол, страшного - главное это иметь намерение.

Плюс, еще куча разных притч, что старуха молилась то ли камню, то ли еще какому-то мусору, думая, что это буддийский артефакт, а потом ее вера превратила его в реальную статую Будды или той же Тары.
5 876257
>>6253
Кому можно молиться без посвящения? Есть ли садханы доступные всем и с инструкцией по практике?
6 876258
>>6253

>И ничего, мол, страшного - главное это иметь намерение.


А я так же считаю.
Мистицизм 7 876259
>>876209 →
Всё именно так и было (я хочу в это верить)
Мистицизм 8 876260
>>876210 →

>Будда френдзонит...


В силу своего великого сострадания ко всем живым существам, он никогда никого не будет френдзонить, анон!

>>876235 →

>Видимо, индийские йогины тоже не очень ламам Бибам доверяли...


это ещё мягко сказано. Индусы поначалу тибетцев за дикарей считали, не способных на серьёзную практику

>Интересно, а есть оригинал этого текста с правильными мантрами?


Вроде как санскритский оригинал садханы сохранился, а в Тибете тысячу лет с лишним использовали не ту мантру...
Я уже не помню - давно эту книгу читал

>>876239 →

>еще анон со звездочкой, который тексты практик советует. Не уходите, оставайтесь.


Я обычно появляюсь в треде под разными иконками раз в пару месяцев на несколько дней, чтобы поотвечать на интересные вопросы, в меру своих возможностей, и задать интересующие меня вопросы, а потом снова ухожу в нирвану
9 876264
Двач, я с платиновыми вопросами. Читаю Махаси Саядо и не понимаю про взаимообусловленость ментальных и материальных явлений.

1. Почему говорится, что с какого-то момента медитирующий будет разделять ментальные и материальные явления? Как вообще возможно переживать материальные явления? Ведь все что мы воспринимаем - отражение сигналов от нервов в сознании. Или тут что-то другое имеется в виду?

2. Почему в буддизме считается, что материя возникает по причине ума и не может существовать сама по себе? Да, ощущения твердости, тепла, и т д возникают когда ты коснулся поверхнисти в результате намерения, но во-первых эти ощущения тоже ментальные явления (как и все, что мы переживаем), во вторых, на тебя может упасть кирпич, о существовании которого ты не подозревал и точно не имел никаких намерений по отношению к нему, и ты тоже ощутишь твердость.

3. Махаси Саядо пишет, что в момент смерти ты каким-то магическим волевым усилием (намерением) создаешь новые материальные явления (эмбрион или что?), которые обуславливают сознание и т д. Почему я не могу совершить такое же волевое усилие и создать материальные явления где-то там далеко, пока я еще живой?
10 876276
»876257
Я в предыдущем треде кидал несколько молитв и практик »876136

На том сайте есть еще несколько подобных. Эти молитвы и садханы можно использовать без посвящения, при условии, что ты визуализируешь йидама перед собой или на макушке головы. Чтобы визуализировать себя в качестве божества нужно получать посвящения. Впрочем, сейчас это очень легко сделать - на ютубе есть записи всех основных посвящений от Гарчена Ринпоче. Большинство учителей запрещают получать посвящения через запись, а Гарчен Ринпоче, напротив, многократно утверждал, что его посвящения, полученные через просмотр записи, настолько же легитимны, как и посвящения вживую.
11 876278
>>6257
--- >>876136 →

Быстрофикс
Тибетский буддизм 12 876280
>>6257
>>6276 уже ответил.
Я подтвержу, что очень многое доступно для практики без посвящения, если визуализировать йидама перед собой или над головой (а не самого себя в его образе).
Впрочем, все равно, имей ввиду, что это не молитва божеству как чему-то внешнему, а работа с твоими и только твоими внутренними ресурсами, просто имеющая такую форуму! Это важно было озвучить, а то опять трали набигут с "хахаха, а че ваджраянцы богам молятся как долбославы" - нет, будды это не сансарные боги, и здесь принцип совсем другой.

В частности, доступны для чтения все дхарани-мантры - мантры из сутр. Их читают не только в тибетском буддизме, но и в том же дзене. Вон сколько их тебе: https://edharmalib.com/files/ru/kangyur_dege_dharani.pdf
Тибетский буддизм 13 876285
>>6257
Если хочешь, могу конкретные дхарани-сутры посоветовать.
adtree.png305 Кб, 900x1666
Язычество 14 876289
15 876291
>>6264

>Почему говорится, что с какого-то момента медитирующий будет разделять ментальные и материальные явления? Как вообще возможно переживать материальные явления?


Все, что ты воспринимаешь зрением, слухом и т.д. - это материальные явления. Если ты воспринимаешь посредством ума - то это психическое явление. Как пример - ты видишь кису, возникает сознание, обусловленное зрением. Но когда ты думаешь, например, о драконе или другом вымышленном объекте/ситуации, либо абстрактном объекте, то возникает сознание, тоже обусловленное каким-либо органом чувств, воспринимающим объект. Этот "орган" в данном случае - ум.

> Ведь все что мы воспринимаем - отражение сигналов от нервов в сознании.


Это всего лишь конструкция твоего ума. Концепция об отражении сигналов от нервов пытается доказать уму, что она по отношению к нему первична, лол.

>Почему в буддизме считается, что материя возникает по причине ума и не может существовать сама по себе?


Потому что все, что ты можешь себе подумать, содержится в твоем уме, потому что больше негде. Если ты даже выработаешь или изучишь сверхфизикалистскую концепцию, которая поясняет все квалиа, чувства, решает трудную проблему сознания и вообще все, то она все равно будет продуктам твоего ума. Ты даже обычный простой камень не сможешь абсолютно непредвзято объективно описать.

>эти ощущения тоже ментальные явления


Но обусловленные физическими органами чувств. Это просто классификация, не доебывайся слишком сильно.

>во вторых, на тебя может упасть кирпич, о существовании которого ты не подозревал и точно не имел никаких намерений по отношению к нему, и ты тоже ощутишь твердость.


В чем здесь противоречие? Ты ощутишь твердость - проявление материального явления. А то, что это не обусловленно каммой, так много чего не обусловленно. В абхидхамме с т.з. ума классифицируются 24 вида причин, из которых только одна - камма.

>Махаси Саядо пишет, что в момент смерти ты каким-то магическим волевым усилием (намерением) создаешь новые материальные явления (эмбрион или что?), которые обуславливают сознание и т д.


Нужно понимать, что это знание, полученное в буддистской практике и описанное буддистскими терминами. Для обычного человека это может звучать очень криво и ничего не поясняюще.

>Почему я не могу совершить такое же волевое усилие и создать материальные явления


Но твой ум и совершает волевое усилие, обусловленное прошлой каммой, останавливаясь на том или ином материальном (или ментальном) объекте среди множества других. Просто между очередным циклом взаимозависимого возникновения будет находится твоя смерть.
15 876291
>>6264

>Почему говорится, что с какого-то момента медитирующий будет разделять ментальные и материальные явления? Как вообще возможно переживать материальные явления?


Все, что ты воспринимаешь зрением, слухом и т.д. - это материальные явления. Если ты воспринимаешь посредством ума - то это психическое явление. Как пример - ты видишь кису, возникает сознание, обусловленное зрением. Но когда ты думаешь, например, о драконе или другом вымышленном объекте/ситуации, либо абстрактном объекте, то возникает сознание, тоже обусловленное каким-либо органом чувств, воспринимающим объект. Этот "орган" в данном случае - ум.

> Ведь все что мы воспринимаем - отражение сигналов от нервов в сознании.


Это всего лишь конструкция твоего ума. Концепция об отражении сигналов от нервов пытается доказать уму, что она по отношению к нему первична, лол.

>Почему в буддизме считается, что материя возникает по причине ума и не может существовать сама по себе?


Потому что все, что ты можешь себе подумать, содержится в твоем уме, потому что больше негде. Если ты даже выработаешь или изучишь сверхфизикалистскую концепцию, которая поясняет все квалиа, чувства, решает трудную проблему сознания и вообще все, то она все равно будет продуктам твоего ума. Ты даже обычный простой камень не сможешь абсолютно непредвзято объективно описать.

>эти ощущения тоже ментальные явления


Но обусловленные физическими органами чувств. Это просто классификация, не доебывайся слишком сильно.

>во вторых, на тебя может упасть кирпич, о существовании которого ты не подозревал и точно не имел никаких намерений по отношению к нему, и ты тоже ощутишь твердость.


В чем здесь противоречие? Ты ощутишь твердость - проявление материального явления. А то, что это не обусловленно каммой, так много чего не обусловленно. В абхидхамме с т.з. ума классифицируются 24 вида причин, из которых только одна - камма.

>Махаси Саядо пишет, что в момент смерти ты каким-то магическим волевым усилием (намерением) создаешь новые материальные явления (эмбрион или что?), которые обуславливают сознание и т д.


Нужно понимать, что это знание, полученное в буддистской практике и описанное буддистскими терминами. Для обычного человека это может звучать очень криво и ничего не поясняюще.

>Почему я не могу совершить такое же волевое усилие и создать материальные явления


Но твой ум и совершает волевое усилие, обусловленное прошлой каммой, останавливаясь на том или ином материальном (или ментальном) объекте среди множества других. Просто между очередным циклом взаимозависимого возникновения будет находится твоя смерть.
16 876294
>>6276
Почему "Гарчен ринпоче" считается вами "тру"? Я вот лично не вижу ничего необычного, обычный старичок, имхо конечно. Я без наезда, просто интересно.
17 876296
>>6285
Да, было бы неплохо. Дхарани-мантры получаются общие для всех махаянцев?
18 876297
>>6236 (OP)

>books.jpg


Нет лотосовой сутры? Или она входит во что-то из перечисленного?
Мистицизм 19 876305
>>6294
Мало того, что Гарчен Ринпоче - один из самых учёных и квалифицированных мастеров на данный момент, так ещё у него и поразительная биография.
Этот улыбчивый дедушка после вторжения китайцев в Тибет несколько лет был партизаном и не гнушался убивать китайцев, посягнувших на его родную землю. Потом его схватили и он провел 20 с лишним лет в де факто концлагере..
При этом при всем, даже находясь во внечеловеческих условиях концлагеря, он продолжал очень серьезно практиковать. После выхода из лагеря, очень серьезно взялся за восстановление монастырей в Тибете (не смотря на возможность политических преследований за подобную деятельность) и продолжил передавать дхарму.
Несмотря на пройденный ад, он по-настоящему смог развить бодхичитту и искреннее сострадание ко всем живым существам. Имхо, подобное - очевидный признак высокой реализации. Порой обычные люди оказываются просто сломаны на всю жизнь после 30 суток в СИЗО, а Гарчена Ринпоче не сломали 20 лет в концлагере. Что ещё нужно для доказательства высокой реализации?

Да и основываясь на личных воспоминаниях, Гарчен Ринпоче - один из очень немногих современных Учителей, в присутствии которых реально ощущается их высокая реализация. Хз, сложно объяснить. Жаль, что он давно в Москве не был, и скорее всего уже не приедет, так как старый и со здоровьем плохо(
20 876311
>>6305
Как же у него может быть плохо со здоровьем, если он там годами ретритил, мантровал по 100 000 раз, и прочие буддистские техники делал? Да, ему 86, это неплохо, но не сверхестественно.

Опять таки как он мог вообще в концлагерь китайский попасть, если у него карма негативная должна была быть очищена?

Почему же это не дает эффект, = что вызывает сомнения большие в работоспособности религий вообще(

А так конечно интересно, ты написал.
21 876314
>>6291
Частично понял. Тут хочется уточнить, что я пытаюсь не доебаться, а действительно понять. То есть получается что материя все-таки существует независимо, но что из материальных явлений проявится в сознании, обусловлено умом?

И ещё один вопрос- почему ум не может просто прекратиться со смертью материального тела? Например под наркозом не возникает же никаких феноменов?
image.png6,8 Мб, 2660x1824
22 876315
>>6305

> а Гарчена Ринпоче не сломали 20 лет в концлагере.


Что значит ломали? блять если он живой то его вообще то и кормили даже. Пусть спасибо скажет мудрым и гуманитарным китайцам, а то попал бы японохуете в период правления Хирохито, то даже после зверств при жизни, твою тушку использовали бы мешок.

В общем какой то узник совести очередной
Мистицизм 23 876329
>>6311

> он там годами ретритил


ретритил-ретритировал, да ненавытритирировал.

>Опять таки как он мог вообще в концлагерь китайский попасть, если у него карма негативная должна была быть очищена?


Наоборот, я же говорю, что он китайцев убивал. Убийство - самое кармически тяжкое действие
Да и карма в буддизме - это скорее про ментальные последствия, чем про мировую справедливость так-то...
Мистицизм 24 876330
Местные домики, у меня к вам вопрос на засыпку. Почему у тибетцев такая тяжелая судьба, с таким колоссальным количеством страданий во время китайской оккупации с полноценным геноцидом и прочим? Там ведь в Тибете при Далай Ламах под 30% населения были монахами, юзающими супер-эффективные тантрические практики. У них ведь супер-крутая коллективная карма должна быть. Так почему же им пришлось испытать столько страданий?

Опять же, я сам выше написал, что карма - это скорее про ментальные последствия действий, чем про мировую справедливость и всё такое, но всё же у меня в голове этот контраст и эта судьба людей не укладывается.

Я сам около домик и я без наездов. Мне интересно услышать ваши мнения
25 876331
>>6276
Возник вопрос, вот я нашел посвящения Гарчена Ринпонче и хотел по нему практиковать, но уже в первые 10 минут понял что не мой уровень, понимаю максимум половину из того что происходит. Какие есть подготовительные практики? Под видео не нашел про это информации.
26 876333
>>6330
Достигшие успеха монахи вышли из сансары или перешли в Чистые земли. Остались те, кому это только предстоит, и некоторое количество страданий им выгодно. Страдания – катализаторы духовного роста. Именно поэтому во многих текстах рождение человеком считается более ценным, чем рождения среди дев – людей баланс страданий и удовольствий поддталкивает обращаться к дхарме (неспроста во многих языках есть аналоги пословицы "пока гром не грянет - мужие не перекрестится"). А девы тем временем не испытывают особых потребностей в этом – у них и так всё хорошо, зачем? Поэтому потусуются, истратят хорошую карму и обратно в более низшие перерождения – ведь нирваны они ещё не достигли, т.к. от привязанностей к чувственным удовольствиям не избавились. Если бы Тибет был таким же "идеальным" местом, возможно, учения пришли бы в упадок. А так, хороший "духовный госпиталь", так сказать.
Мистицизм 27 876335
>>6331
Сложно посоветовать что-то конкретное, но вот эти статейки неплохие:
https://studybuddhism.com/ru/tibetskiy-buddizm/tantra/buddiyskaya-tantra/chto-takoe-posvyaschenie
https://studybuddhism.com/ru/tibetskiy-buddizm/tantra/buddiyskaya-tantra/sovety-pered-prinyatiem-tantricheskogo-posvyascheniya

Ты лучше спрашивай, что именно непонятно - я и местные домики постараемся ответить.
И вообще, ты какое посвящение начал смотреть? Я очень не советую начинать с высших тантр - там даже для опытных практикующих мало что понятно. Надеюсь, ты с чего-то попроще начал
Мистицизм 28 876339
>>6333
Окей, хорошее объяснение, принимается. По-моему я где-то видел, как ЕСДЛ в том же ключе на этот или похожий вопрос отвечал
29 876342
>>6333
Полностью не согласен с этим.

Во-первых, типа достигшим "чего-то там" монахам поть на тех, кто остался? Нелогично.

Во-вторых, не нужно возводить "страдания" в степень чего-то нужного. Люди должны жить нормально. Вообще рабская позиция, "раз Хозяин бьет кнутом, значит так надо, мы будем лучше работать", а вашем случае даже нет четкости почему и что, и получается "натягивание совы на глобус".

В-третьих, про дэвов это вообще какие-то досужие истории, ты с ними лично общаешься, чтобы знать о чем они думают, какие у них мотивы?

Поэтому и дальнейшие стори про то как "они" живут, что делают, имеют/не имеют карму, тратят/копят, думаю нет смысла обсуждать.

Поэтому вопрос про несоответствие работы "кармы" и Тибета, или отдельно взятого монаха/ламы из этой системы остаётся открытым.
30 876347
>>6342

>поть на тех, кто остался?


Архатам да, боддхисаттвам нет, а ушедшим в Чистые земли или в перерождения ещё о себе беспокоиться сначала.

>"страдания" в степень чего-то нужного


Не то чтобы "нужное", но имеет функцию. Это необязательное условия для духовного роста, но многие без пинка под зад стоят на месте.

>В-третьих, про дэвов это вообще какие-то досужие истории, ты с ними лично общаешься, чтобы знать о чем они думают, какие у них мотивы?


В сутрах про это есть.

>Поэтому вопрос про несоответствие работы "кармы" и Тибета


Вообще, поскольку в мире людей намешаны сущности разных уровней духовного развития, мне кажется наивным думать, что в таких условиях возможно построить и долго удерживать абсолютно беспроблемное сообщество. Это не Чистые земли, где есть кармический фейс-контроль – тут природа такова, что люди с нечистыми намерениями могут просто понаехать и всё испортить. А уж неприятелей у дхармы найдётся – например, те же китайские коммунисты, которые считают себя богами и любые религии устраняют как конкурентов.
31 876351
>>6347

>те же китайские коммунисты, которые считают себя богами и любые религии устраняют как конкурентов.



либеробуддолог спок, тибет - цэ китай! быв исть и будэ
А местных пигмеев блять вообще надо усыпить нахуй
image.png950 Кб, 534x767
32 876352
>>6351

>усыпить нахуй


Яме перед котлом это расскажешь потом.
33 876353
>>6352

>перед котлом


Где твоего ламу черти ебут за такой садизм?
Ебло поправь лучше, да на фотки посмотри своих лам уебище
Мистицизм 34 876354
>>6351
>>6353
+50 юаней партия гордиться ты
выдать двойной порция рис и кошкажена
35 876355
>>6353
Оставив вопрос о подлинности пиков...

Если кто-то когда-то что-то сделал неправильно, ему автоматически и неотвратимо за это воздастся по законам кармы. Осуждать их и пытаться наказать их вместо кармы, как бы считая себя высшим божеством, раздающим возмездея – не нужно. Если кто-то ведёт себя неправильно, то наиболее уместное отношение – сострадание, ведь есть лишь один порок – "неведение", и они ведут себя неправильно лишь потому что не знают как правильно.
36 876357
>>6354

>выдать двойной порция рис


Скажи это рабу ламы, ведь либеро-мирок умственно отсталых только и может держаться на постоянно подпитываемых фантазиях извне о Шангри-Ла.

Кстати можешь звездочку эту себе в очело засунуть плашмя, она тебя не спасет лошок.
37 876359
>>6355

>Оставив вопрос о подлинности пиков


Конечно блять ведь в прозападных учебниках пишут ДРУГОЕ!!
Цэ духовность жешь, раба иметь и над ним издеваться ради прикола чего?
38 876360
>>6355

>Если кто-то когда-то что-то сделал неправильно



Что значит кто-то когда-то?

В XIII веке, император Кубла-Хан, создал первого Верховного Ламу, назначив его председательствовать над всеми другими ламами, как папа Римский над епископами. Несколько столетий спустя, армия китайского императора была послана в Тибет, дабы оказать поддержку Верховному Ламе – амбициозному человеку 25 лет от роду, давшему себе впоследствии титул Далай (океан) Лама, правителя всего Тибета.

Две его предыдущие «инкарнации» в качестве ламы, были ретроактивно признаны за его предшественниками, таким образом, превратив первого далай-ламу, в третьего далай-ламу. Этот первый (или третий) далай-лама захватил монастыри, не принадлежавшие его секте, а также уничтожил буддийские письмена, которые выражали несогласие с его претензиями на святость.

Далай-лама, пришедший ему на смену, сибаритствовал, имел множество любовниц, устраивал пышные празднества в обществе друзей, и вообще, вёл себя не подобающим для своего высокого сана образом. За это он был убит своими священниками.

В течение 170 лет, несмотря на признанный священный статус, пятеро далай-лам были убиты представителями высшего духовенства, или своими придворными. Сотнями лет соперничающие буддийские секты в Тибете устраивали жестокие столкновения и многочисленные казни.

В 1660 году, при пятом далай-ламе, разразилось восстание в провинции Цанг – цитадели соперничающей секты Кагу, во главе с верховным ламой по имени Кармапа. Пятый далай-лама призвал к решительным действиям против восставших, направив монгольскую армию, чтобы уничтожить мужчин, женщин и детей «подобно яйцам, разбивающимся о камни… Короче, сотрите с лица земли все их следы, даже их имена».

В 1792 году многие монастыри Кагу были конфискованы, а их монахи были насильственно обращены в секту Гелуг (секта далай-ламы). Школа Гелуг, известная также под именем «жёлтые шапки», не желала проявлять терпимость к другим буддийским сектам. Традиционные молитвы секты содержали такие слова: «Благословен ты, о жестокий бог учения жёлтой шапки, обращающий в пыль великие существа, высших сановников и простых людей, которые загрязняют и портят учение Гелуг».
38 876360
>>6355

>Если кто-то когда-то что-то сделал неправильно



Что значит кто-то когда-то?

В XIII веке, император Кубла-Хан, создал первого Верховного Ламу, назначив его председательствовать над всеми другими ламами, как папа Римский над епископами. Несколько столетий спустя, армия китайского императора была послана в Тибет, дабы оказать поддержку Верховному Ламе – амбициозному человеку 25 лет от роду, давшему себе впоследствии титул Далай (океан) Лама, правителя всего Тибета.

Две его предыдущие «инкарнации» в качестве ламы, были ретроактивно признаны за его предшественниками, таким образом, превратив первого далай-ламу, в третьего далай-ламу. Этот первый (или третий) далай-лама захватил монастыри, не принадлежавшие его секте, а также уничтожил буддийские письмена, которые выражали несогласие с его претензиями на святость.

Далай-лама, пришедший ему на смену, сибаритствовал, имел множество любовниц, устраивал пышные празднества в обществе друзей, и вообще, вёл себя не подобающим для своего высокого сана образом. За это он был убит своими священниками.

В течение 170 лет, несмотря на признанный священный статус, пятеро далай-лам были убиты представителями высшего духовенства, или своими придворными. Сотнями лет соперничающие буддийские секты в Тибете устраивали жестокие столкновения и многочисленные казни.

В 1660 году, при пятом далай-ламе, разразилось восстание в провинции Цанг – цитадели соперничающей секты Кагу, во главе с верховным ламой по имени Кармапа. Пятый далай-лама призвал к решительным действиям против восставших, направив монгольскую армию, чтобы уничтожить мужчин, женщин и детей «подобно яйцам, разбивающимся о камни… Короче, сотрите с лица земли все их следы, даже их имена».

В 1792 году многие монастыри Кагу были конфискованы, а их монахи были насильственно обращены в секту Гелуг (секта далай-ламы). Школа Гелуг, известная также под именем «жёлтые шапки», не желала проявлять терпимость к другим буддийским сектам. Традиционные молитвы секты содержали такие слова: «Благословен ты, о жестокий бог учения жёлтой шапки, обращающий в пыль великие существа, высших сановников и простых людей, которые загрязняют и портят учение Гелуг».
39 876365
Карма вообще работает по вашему опыту? Или это только удобный инструмент чтобы проще избавляться от омрачений и привязанностей?
40 876368
Из всех опытных переживаний этого мира что совершенней любви христианской, жертвенной?

Понятно, что не христианин не хочет заступиться за другого. А что если тебя самого так любят? Также как Бог. Одевают, кормят, греют, утешают, заступаются? Что для тебя кажется совершенней этого?

Вот ты отсекаешь чувства и обретаешься думающим компьютером, вычислительным механизмом. Ты видишь как кто-то страдает, но тебе уже все равно. Ты просто хочешь остановить свой мыслительный процесс, в котором не видишь смысла. Правильно ли я понимаю что Буддизм это путь к совершенной и абсолютной смерти?

Если нет, то что тогда является наивысшим стимулом? Ради чего буддист встает с кровати и начинает дышать?
Дзен 41 876369
Решил значит на досуге почитать наставления чан мастера на ретрите где он пояснял про основные основы буддизма и вдруг что-то щелкнуло, на моменте где он повторял стандартную схему "все вещи непостоянны и не имеют собственной природы". Дальше он пояснил что суть медитации не цепляться за формы (т.е. за все что воспринимается умом), ну и я вдохновившись "щелчком" решил лечь и при этом просто лежать, ни за что не цепляться. И тут начались те эффекты (потеря чувств границ тела, просто приятные ощущения) которые происходят при долгой концентрации на дыхании, минимум минут 30, тут прошло минуты две. Затем дыхание стало жить своей жизнью, быстро, медленно, иногда вообще пропадало, приятные ощущения тоже менялись в интесивности, границ тела я уже вообще не чувствовал, но самое главное меня это не испугало, на каждый такой сюрприз всплывало в голове "все феномены непостоянны" и возникала полная невозмутимость к происходящему. Все это продлилось минут 10-15 по субъективным ощущениям. Заранее извиняюсь за такой поток сознания.
Дзен 42 876370
>>6369
Название текста "The Mind Dharma of Sixth Patriarch", может кому нибудь пригодится.
image.png463 Кб, 648x704
43 876374
>>6368

> Ради чего буддист встает с кровати и начинает дышать


Ради своего ламы это очевидно же.
44 876376
>>6342
Чел, я немного с тобой не соглашусь.

>Во-вторых, не нужно возводить "страдания" в степень чего-то нужного. Люди должны жить нормально. Вообще рабская позиция, "раз Хозяин бьет кнутом, значит так надо, мы будем лучше работать", а вашем случае даже нет четкости почему и что, и получается "натягивание совы на глобус".,



Страдания - центральная тема всех религий. И это не просто так. Даже в христианстве последнее что смачно и с размахом делал Иисус - это страдал, на всю катушку так сказать, выбрав самую позорную казнь того времени и местности. Не знаю страдал ли он на самом деле, или страдало лишь тело ( думаю все же это) но это был знатный прощальный подарок потомкам и последователям.
Страдания заставляют обратить тебя внимание на твою жизнь, на твой образ мыслей, на то, какой ты человек, на самого себя. Для религиозной практики это отличный катализатор.
Мистицизм 45 876377
>>6369
Кстати, у меня тоже многие важнейшие инсайты в медитации происходили именно когда пробовал медитировать лёжа. Хз, что-то в этом есть
Мистицизм 46 876379
>>6368

>правильно ли я понимаю что Буддизм это путь к совершенной и абсолютной смерти?


буддизм тхеравады и ранней сангхи, действительно, схож с таким описанием, хотя оно и упускает множество аспектов.
А вот буддизм махаяны совсем не про это.

>Из всех опытных переживаний этого мира что совершенней любви христианской, жертвенной?


В буддизме махаяны этой вашей жертвенной христианской любви хоть отбавляй - побольше, чем в самом христианстве
47 876384
>>6370
А можешь прямую ссылку дать?
49 876416
>>6314

>То есть получается что материя все-таки существует независимо, но что из материальных явлений проявится в сознании, обусловлено умом?


Материя не существует независимо, потому, что любая попытка определения этой "независимой материи" будет обусловленна. В этом и проблема.

>И ещё один вопрос- почему ум не может просто прекратиться со смертью материального тела?


А почему ум не прекращается каждое мгновение во время жизни материального тела? Что заставляет сознание "менять картинки"? Это подобно вопросу, почему действует гравитация. Просто такой закон природы.
Так происходит потому, что так устроено, никакой цели тут нет.

>Например под наркозом не возникает же никаких феноменов?


Твой пример как раз и показывает принцип действия. После паузы от наркоза (хотя некоторые и в наркозе что-то осознают, да даже в коме) твое сознание возобновляется в зависимости от состояний ума до наркоза, так же и после смерти.
image.png929 Кб, 800x600
50 876417
Организация объединенных наций (ООН) заявила, что по крайней мере 48 мусульман были убиты бандами буддистов на западе Мьянмы.

Сообщение о резне в деревне Ду Чи Яр Тан в штате Ракхайн распространило агентство Associated Press еще неделю назад. Правительство Мьянмы опровергло его, однако теперь ООН подтвердила факт гибели людей

ресс-секретарь президента страны Йе Хтут заявил, что глава государства резко возражает заявлению ООН и что распространенные сведения совершенно ошибочны.

Рост насилия в преимущественно буддистской Мьянме наблюдается с лета 2012 года. Всего за последние годы там были убиты 280 мусульман. Около 250 тысяч человек вынуждены были покинуть свои дома.

Почему будисты убивают других из за религиозных побуждений?
51 876418
>>6376
Мистер мазохист, я вас понял, но спасибо, нЕнужНо.

А религия вообще не может быть примером, и христианство для меня точно не пример.
Тибетский буддизм 52 876420
>>6296

>Дхарани-мантры получаются общие для всех махаянцев?


Разделение на ветки буддизма, как мы его знаем, произошло намного позже, чем появление практик. Была еще куча различных буддийских направлений, которые сейчас либо малопопулярны и н освещаются глобально, либо вовсе канули в лету. В общем, деления всегда есть и были, во многом, искусственны.

Это ты знаешь, но на всякий случай - сутра сердца Праджняпарамиты, вот она в разных переводах: https://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/CCPP.htm
База для всей махаяны, особенно для дзена.
Рекомендую с нее и начинать практики.

https://edharmalib.com/ru/lib/rl/rlibrary/rucanon/rlcan01/rlcan0112/rucan01w0997 - вот любимая некоторыми буддистами (после того как Намкай Норбу ее отфорсил) практика Маричи. Дхарани очень просто заучить.
http://gretil.sub.uni-goettingen.de/gretil/1_sanskr/4_rellit/buddh/maricdhu.htm - вот полная версия (в тибетский канон попала сокращенная).
https://www.youtube.com/watch?v=jarJqp5kZkc - а вот как оно читается.

http://lit.lib.ru/i/irhin_w_j/ushnisa.shtml - дхарани Ушнишавиджаи.
https://youtu.be/SgoCnLGcS3k

Как читать дхарани-сутры?
Вообще, главное там мантры, остальное - "литература". Можешь читать только мантру, но если тебе важно оформить практику в форму какого-то ритуала, какой-то движухи - можешь читать весь текст, потом, когда дойдешь до мантр, повторять их столько раз, сколько тебе надо. Потом снова читать текст до конца.
53 876423
>>6342

>Во-вторых, не нужно возводить "страдания" в степень чего-то нужного. Люди должны жить нормально


Люди не страдают по своей воле, люди страдают потому что должны. А ты говоришь должны жить нормально. Страдание это и есть норма.
54 876424
>>6423
Пруфай)
55 876428
>>6423
В буддизме признается карма и свобода воли. Ты не знал или специально обманываешь? Зря-зря.
56 876430
>>6424
Пруфать, что все люди страдают?) Не понимаю, что тут пруфать.
>>6428
Карма и свобода воли никак не мешают всем людям страдать))
Тхеравада 57 876431
>>6417
И правда почему? Я серьезно. Насколько мне известно тхеравада даже ещё более мирное ответвление буддизма чем ваджраяна или дзэн. Так почему тогда они убивают мусульман? Ведь этому должна быть причина. Все буддисты четко придерживаются обетов и никогда их не нарушают. Это же обеты, которые человек сам принимает, а не какие-то там христианские заповеди, которые сверху боженька накинул, всем противные поэтому у христиан много преступников в тюрьмах, потому что никто не хочет слушаться божьих заповедей

Надеюсь я не перегнул сарказмом
58 876432
>>6428

>признается карма и свобода воли.


пруфани, где в буддизме признается свобода воли.
Если ты про Аттакара сутту, то там говорится как раз об обратном.
59 876433
>>6417

>Почему будисты убивают других из за религиозных побуждений?


>>6431

>И правда почему?



Это же очевидно - буддисты убивают из-за религиозных религиозных убеждений. Такова природа любых религиозных убеждений. Они так работают
60 876434
>>6431

>Так почему тогда они убивают мусульман?


Борьба за веру, объявили будийский джихад, это основа самой миролюбивой религии

«Лицо у него красное; в правой руке, испускающей пламя, он держит медный меч, упираясь им в небо; этим мечом он посекает жизнь нарушивших обеты. В левой руке он держит сердце и почки врагов веры; под левой мышкой прижал он кожаное красное знамя. Рот страшно открыт, четыре острых клыка обнажены; имеет три глаза и страшно гневный вид. Он коронован пятью человеческими черепами. Стоит он среди пламенеющего огня премудрости».

«Проворно донага раздели жертвы. Руки и ноги им заломили за спину, голову откинули назад, привязывая косицу к связанным рукам и ногам… Вперёд вышел Джа-лама, взял в левую руку короткий серпообразный жертвенный нож.
Мгновенно левой рукой вонзив нож в грудь, Джа-лама вырвал правой всё трепещущее сердце. Хлынувшей кровью хайлар-монголы написали на полотнище «формулы заклинаний».


>я не перегнул сарказмом


А в чем он выражается?
61 876435
>>6433

>Такова природа любых религиозных убеждений


В 21 веке Буддисты как первобытные ультра-радикалы режут не угодных, по религиозному признаку. Ахуеная природа религии, духовность просто 10 из 10.
Вполне ясно тогда почему Китай пришел в Тибет, чтоб всякий местный первобытный будийско-ламный геноцид стереть к хуям, как варварское явления.
62 876436
>>6435

>Ахуеная природа религии


Именно так - такова природа религий

>духовность просто 10 из 10.


Духовность к религии имеет очень опосредованное отношение. Духовность - индивидуальная характеристика. А религия - институт, то есть штука массовая.
Одно без другого вполне себе нормально существует. Что религия без духовности что наоборот. Кому пришло в голову смешать эти два понятия?
image.png1,5 Мб, 1284x1258
63 876437
>>6436

>такова природа религий


Ну не в 21 веке же

>Кому пришло в голову смешать эти два понятия?


Очевидно что ламе
Тибетский буддизм 64 876440
Это троллинг тупостью какой-то происходит в треде?
Как "пруф" того, что делают тхеравадцы-бирманцы, цитируют ваджраянские садханы. Да иные тхеравадцы бы и ваджраянцам бы черепа проломили - они для них "еретики", а разборки внутри конфессий чаще еще жестче, чем снаружи.

>>6437

>Очевидно что ламе


Хуяме. Найдешь хоть одного ламу в Бирме - позвони.

>>6417 >>6433
Это семен? Как можно друг с другом спорить, повторяя слова друг друга, но все равно изображая какой-то несуществующий холивар?

>>6417
По схожей причине, по какой бы это сделали иудеи, славянские родноверы и аметисты (среди зарубежных нациков много тех, которые "за науку").
Поезжай в Бирму, поживи там с голой жопой в хреновых условиях бех техники, медицины и т. д., а потом огреби несколько раз от диких мусульман и сам ответь, почему они так делают. Хинт: религия тут ни при чем, одна социалочка.
Заметь, я их не оправдываю.

Ну и еще может быть тактика, опробованная мусульманами уже в Израиле - когда в ход идут фейки и передергивания. Вот первая ссылка в гугле: https://cont.ws/@iliabelous/706702 Политоту (которую ты наверняка назовешь "ватной") оставлю на усмотрение каждого, но примеры фейков ниже - это оьъективны.
Мистицизм 65 876441
Когда осознаешь ясный свет природы ума, мудрые слова пандитов излишни.

Насколько важны описания вкуса патоки,

Когда твой рот полон ею?

Даже пандит заблуждается, если у него нет постижения реальности.

Неустанно исследуйте ум.

Бессодержательные утверждения и чужие метафоры – высказывания, такие как «Ум – это пустота!» – более чем бесполезны.

Упорно продолжая ваше тщательное изыскание, исследуйте ум, пока вы не придёте к несомненному выводу, что он пуст, чист и невыразим словами, что он не существует как нечто реальное и свободен от рождения и смерти, прихода и ухода.

В обыденном языке его называют «я», некоторые индусы называют его «Самостью», шраваки зовут его «лишенным самости индивидуумом», последователи школы Читтаматра зовут его просто «умом». Некоторые называют его «совершенным проникновением» или «природой Будды», некоторые зовут его Махамудрой. Некоторые зовут его «вселенским бинду», некоторые называют «протяженностью реальности», «универсальной основой» или «обычным сознанием». Так как синонимы ума, ярлыки, которые мы к нему применяем, бесчисленны, знайте, чем он на самом деле является. Узнайте его из собственного опыта как то, что пребывает здесь и сейчас. Успокойте себя в естественном состоянии природы вашего ума.

В состоянии покоя ум – это обычное восприятие, обнаженное и неприкрашенное. Когда вы всматриваетесь в него напрямую, нечего видеть, кроме света: будучи знанием, это сияние и расслабленная осознанность пробужденного состояния. Не являясь ничем определённым, он необъяснимая полнота, первооснова недвойственности ясности и пустоты.

Он не является вечным, потому что в нём нет ничего такого, существование чего было бы доказано. Это не пустота, потому что присутствуют яркость и пробужденность. Он не является чем-то единым, потому что множественность самоочевидна в восприятии. Он не является множественным, потому что мы знаем единый вкус единения. Он не является внешней деятельностью, потому что знание внутренне присуще непосредственной реальности.

Пустота ума – не просто незаполненное ничто, поскольку, вне всякого сомнения, эта самосознающая мудрость изначально обладает способностью к познанию. Это самовозникшее естественное познание подобно солнечному свету. Чтобы убедиться, так ли это на самом деле, полностью расслабьтесь и напрямую всмотритесь в свой ум, и тогда вы узнаете.

Без сомнения, мысли или воспоминания неуловимы. Они изменчивы и подвижны, как ветер в небе. Чтобы убедиться, так ли это, полностью расслабьтесь и напрямую всмотритесь в свой ум, и тогда вы узнаете.

Без сомнения, все видимости – проявления нашего ума. Все явления подобны отражению в зеркале. Чтобы убедиться, так ли это, полностью расслабьтесь и напрямую всмотритесь в свой ум, и тогда вы узнаете.

Кроме ума, нет другой Дхармы. Поэтому негде искать воззрение, кроме него. Кроме ума, нет другой Дхармы. Поэтому не на что медитировать, кроме ума. Кроме ума, нет другой Дхармы. Поэтому не над чем работать, кроме ума. Кроме ума, нет другой Дхармы. Поэтому нет самай, которые нужно поддерживать вне ума. Кроме ума, нет другой Дхармы. Поэтому нет другой цели, кроме ума.

Пока вы не постигли все явления как ум, вы никогда не осознаете смысла пустоты.

Во сне мы можем видеть родину, родительский дом, родственников или друзей, как будто они действительно здесь, и могут возникнуть соответствующие сильные чувства. Хотя нашей семьи и друзей на самом деле нет рядом, и мы ничуть не сдвинулись с кровати, мы можем переживать личную встречу с ними с той же силой очевидности, что и в состоянии бодрствования.

Все до единого чувственные ощущения нашей жизни подобны сну, который мы видели этой ночью.

Как утверждают, один индуистский йогин представлял скалу в небе, и когда она стала твёрдой как камень, то выдерживала вес человеческого тела.

Если бы только люди были способны к спонтанному распознаванию шести видов живых существ как трёх кай, тогда без необходимости в выполнении даже малейшей практики медитации они достигли бы пробуждения Будды.

Далее, поскольку три кайи основы бытия в реальности – Дхармакайя, не рассматривайте их как различные. Поскольку три кайи процесса проявления в основе бытия являются Рупакайей, также не рассматривайте их как различные. В реальности Дхармакайя и Рупакайя также неразличимы: в измерении Дхармакайи всё обладает единым вкусом пустоты.

Неважно, какой бы большой и бурной ни была волна, она не может покинуть океан ни на мгновение. Подобно этому, ум, бездеятельный или деятельный, не может покинуть ни в малейшей степени пространство осознанности и пустоты. Если он спокоен, он находится в состоянии осознанности, поэтому можете расслабиться. Если он деятелен, всё, что бы ни возникало, светоносное сияние самой осознанности, поэтому также расслабьтесь.

Шабкар Цогдрук, "Полёт Гаруды"
Мистицизм 65 876441
Когда осознаешь ясный свет природы ума, мудрые слова пандитов излишни.

Насколько важны описания вкуса патоки,

Когда твой рот полон ею?

Даже пандит заблуждается, если у него нет постижения реальности.

Неустанно исследуйте ум.

Бессодержательные утверждения и чужие метафоры – высказывания, такие как «Ум – это пустота!» – более чем бесполезны.

Упорно продолжая ваше тщательное изыскание, исследуйте ум, пока вы не придёте к несомненному выводу, что он пуст, чист и невыразим словами, что он не существует как нечто реальное и свободен от рождения и смерти, прихода и ухода.

В обыденном языке его называют «я», некоторые индусы называют его «Самостью», шраваки зовут его «лишенным самости индивидуумом», последователи школы Читтаматра зовут его просто «умом». Некоторые называют его «совершенным проникновением» или «природой Будды», некоторые зовут его Махамудрой. Некоторые зовут его «вселенским бинду», некоторые называют «протяженностью реальности», «универсальной основой» или «обычным сознанием». Так как синонимы ума, ярлыки, которые мы к нему применяем, бесчисленны, знайте, чем он на самом деле является. Узнайте его из собственного опыта как то, что пребывает здесь и сейчас. Успокойте себя в естественном состоянии природы вашего ума.

В состоянии покоя ум – это обычное восприятие, обнаженное и неприкрашенное. Когда вы всматриваетесь в него напрямую, нечего видеть, кроме света: будучи знанием, это сияние и расслабленная осознанность пробужденного состояния. Не являясь ничем определённым, он необъяснимая полнота, первооснова недвойственности ясности и пустоты.

Он не является вечным, потому что в нём нет ничего такого, существование чего было бы доказано. Это не пустота, потому что присутствуют яркость и пробужденность. Он не является чем-то единым, потому что множественность самоочевидна в восприятии. Он не является множественным, потому что мы знаем единый вкус единения. Он не является внешней деятельностью, потому что знание внутренне присуще непосредственной реальности.

Пустота ума – не просто незаполненное ничто, поскольку, вне всякого сомнения, эта самосознающая мудрость изначально обладает способностью к познанию. Это самовозникшее естественное познание подобно солнечному свету. Чтобы убедиться, так ли это на самом деле, полностью расслабьтесь и напрямую всмотритесь в свой ум, и тогда вы узнаете.

Без сомнения, мысли или воспоминания неуловимы. Они изменчивы и подвижны, как ветер в небе. Чтобы убедиться, так ли это, полностью расслабьтесь и напрямую всмотритесь в свой ум, и тогда вы узнаете.

Без сомнения, все видимости – проявления нашего ума. Все явления подобны отражению в зеркале. Чтобы убедиться, так ли это, полностью расслабьтесь и напрямую всмотритесь в свой ум, и тогда вы узнаете.

Кроме ума, нет другой Дхармы. Поэтому негде искать воззрение, кроме него. Кроме ума, нет другой Дхармы. Поэтому не на что медитировать, кроме ума. Кроме ума, нет другой Дхармы. Поэтому не над чем работать, кроме ума. Кроме ума, нет другой Дхармы. Поэтому нет самай, которые нужно поддерживать вне ума. Кроме ума, нет другой Дхармы. Поэтому нет другой цели, кроме ума.

Пока вы не постигли все явления как ум, вы никогда не осознаете смысла пустоты.

Во сне мы можем видеть родину, родительский дом, родственников или друзей, как будто они действительно здесь, и могут возникнуть соответствующие сильные чувства. Хотя нашей семьи и друзей на самом деле нет рядом, и мы ничуть не сдвинулись с кровати, мы можем переживать личную встречу с ними с той же силой очевидности, что и в состоянии бодрствования.

Все до единого чувственные ощущения нашей жизни подобны сну, который мы видели этой ночью.

Как утверждают, один индуистский йогин представлял скалу в небе, и когда она стала твёрдой как камень, то выдерживала вес человеческого тела.

Если бы только люди были способны к спонтанному распознаванию шести видов живых существ как трёх кай, тогда без необходимости в выполнении даже малейшей практики медитации они достигли бы пробуждения Будды.

Далее, поскольку три кайи основы бытия в реальности – Дхармакайя, не рассматривайте их как различные. Поскольку три кайи процесса проявления в основе бытия являются Рупакайей, также не рассматривайте их как различные. В реальности Дхармакайя и Рупакайя также неразличимы: в измерении Дхармакайи всё обладает единым вкусом пустоты.

Неважно, какой бы большой и бурной ни была волна, она не может покинуть океан ни на мгновение. Подобно этому, ум, бездеятельный или деятельный, не может покинуть ни в малейшей степени пространство осознанности и пустоты. Если он спокоен, он находится в состоянии осознанности, поэтому можете расслабиться. Если он деятелен, всё, что бы ни возникало, светоносное сияние самой осознанности, поэтому также расслабьтесь.

Шабкар Цогдрук, "Полёт Гаруды"
Тибетский буддизм 66 876442
>>6440

>Да иные тхеравадцы бы и ваджраянцам бы черепа проломили - они для них "еретики", а разборки внутри конфессий чаще еще жестче, чем снаружи.


Надеюсь, понятно, что я написал об это образно, как иллюстрацию пропасти между двумя разными ветками буддизма.

самофикс для одаренных
image.png320 Кб, 760x436
67 876444
>>6440

>разборки внутри конфессий чаще еще жестче


Какие нахуй внутри дебил, это этническая группа мусульман которым не посчастливилось жить рядом с ебанутыми дикарями будистами

>Найдешь хоть одного ламу в Бирме - позвони.


Про резню в Бирме говорится как о явлении в будизме 21 веке, дырявая тибетская ты крыша. Или очко вильнуть решило в сторону ДРУГОЕ

>изображая какой-то несуществующий холивар?


Хочешь сказать у тех же тибетских лам не было рабов в 50 годах, с которых они сдирали шкуру живьем? в качестве прикола.
Тибетский буддизм 68 876445
>>6444

>Хочешь сказать у тех же тибетских лам не было рабов в 50 годах, с которых они сдирали шкуру живьем? в качестве прикола.


Фейки, тоже обсасывали, гугли.

>Про резню в Бирме говорится как о явлении в будизме 21 веке, дырявая тибетская ты крыша. Или очко вильнуть решило в сторону ДРУГОЕ


Потому что ваджраяна и тхеравада разные ветки, у которых разное духовенство.

>Какие нахуй внутри дебил, это этническая группа мусульман которым не посчастливилось жить рядом с ебанутыми дикарями будистами


>этническая группа мусульман которым не посчастливилось жить рядом с ебанутыми дикарями будистами


>не посчастливилось


>В араканском геноциде 1942 года пострадало около 50 000 араканцев-буддистов. С этого момента отношения между рохинджа и коренными араканцами резко поляризовались.


Араканская армия спасения рохинджа» — это военизированная террористическая организация, аналог ИГИЛ (запрещенная в РФ).


>25 августа боевики так называемой «Армии спасения рохинджей Ракхайна» совершили серию скоординированных нападений на полицейские участки и армейские подразделения, расположенные в трех приграничных с Бангладеш округах Ракхайнской национальной области (РНО) Мьянмы. В результате боестолкновения погибло 11 мьянманских силовиков, имеются жертвы среди гражданского населения


>В июне 2012 года, после убийства и изнасилования женщины-буддистски прошли массовые столкновения между мусульманами и буддистами, которые привели к гибели 80 человек (половина из них была мусульманами, а половина — буддистами)


Ой, бедные! Бедные! Бедняги! Бедняги! Хныыык! Хныыыыыык! Как бедняяягам не посчастливилось! Как им нре посчастливилось! Хныыыык! Хныыыыык! Ой, несчастливые, ой судьбинушка проклятущая! Хныыыы! Хныыыы! Хныыыы! Ай я рыдаю, помогите мне не могу! Оооййй хныыыыыыыыыы!
69 876446
>>6445

>Ой, бедные! Бедные! Бедняги! Бедняги! Хныыык! Хныыыыыык! Как бедняяягам не посчастливилось! Как им нре посчастливилось! Хныыыык! Хныыыыык! Ой, несчастливые, ой судьбинушка проклятущая! Хныыыы! Хныыыы! Хныыыы! Ай я рыдаю, помогите мне не могу! Оооййй хныыыыыыыыыы!



Поперла бодхичитта
image.png37 Кб, 184x300
Тибетский буддизм 70 876447
71 876448
>>6440

>по какой бы это сделали иудеи, славянские родноверы и аметисты (среди зарубежных нациков много тех, которые "за науку").


Теперь приведи мне пример геноцида по религиозному признаку в 21 веке допустим у такой конфессии как Христианство.

>религия тут ни при чем, одна социалочка.


>в ход идут фейки и передергивания


Потекшая крыша, как ты себе представляешь социальное угнетение маня-будистов, когда они составляют 88-90 % населения в Мьянме и только 4 % мусульманское меньшинство?
То что вокруг этой ситуации всплывают интересы, не отменяют того факта что сам геноцид есть и был.
Тибетский буддизм 72 876449
>>6444
Бляяя... до меня только дошло, что ты СОВСЕМ не знаешь матчасть, если так реагируешь на вопрос "где в Бирме ламы?" (лам в Бирме нет, тхеравадские священники называются иначе).
Короче, хотел потолстить, но обосрался уже на входе. Бывает.

>>6448

>Теперь приведи мне пример геноцида по религиозному признаку в 21 веке допустим у такой конфессии как Христианство.


Отлично: война США с исламистами в Афгане.
Такой же "геноцид по религиозному признаку" (в кавычках), как и в Бирме.
Отчасти, СВО - христиане и мусульмане против родноверов (азовцы неоязычники https://youtu.be/lcYMOaw9MLc).
Ты еще не понял?
То, что одна сторона принадлежит к одной религии, а вторая - к другой, не делает конфликт религиозным. Ты натягиваешь сову на глобус.

Короче, достал спамить одним и тем же, или что-то новое придумай, или уебывай.
73 876450
>>6445

>Фейки, тоже обсасывали, гугли.


Пока что только ты обосался и слился вместе со своим тибетским ламой в индиию.
Скажи еще снимали в Пекине на киностудии ага, дэбил.

>Ой ой ой, пришли кляты камуняки из кетая, запрещают моим ламам своих цепных рабов расчленять. Подумаешь, они же любя у них вера такая!



ВРЕТЕ!!
74 876451
>>6430
Пруфай свои слова, шизик.

>Люди страдают, потому что должны



Должны кому или кто это сказал, тащи пруфы.

>Страдание норма я тролль говорю



Ты страдай, а другим не мешай.

К. и с. в

Ты только что это отрицал.

>Люди не страдают по своей воле


>Карма и свобода воли никак не мешают



И вообще, ты что-то слишком много ставишь скобочек, тролль это ты?

>>6432
Какая еще сутта, мне без разницы.

>Пруфани свободу воли



Ок, покормлю жирного, который свои набросы не доказывает, зато требует доказательств с других.

На.

В буддизме считается, что свобода воли прямо связана с концепцией кармы. Согласно последней концепции, у кармы существуют две части: дайва (судьба) и пуруша-кара («человеческое действие»). Первая часть кармы связана с прошлыми поступками и является частью, которую человек не может изменить. Вторая часть является «свободной инициативой», с помощью которой человек может действовать таким образом, чтобы создать условия для изменения будущего[23]. Буддолог В. Г. Лысенко указывает, что свобода выбора в буддизме является «объективным» событием, появляющимся вследствие действия прочих внешних и внутренних событий[24].

Сам Будда наиболее значительным оппонентом для себя называл Маккхали Госалу, главу школы адживиков. Госала являлся абсолютным фаталистом, отрицавшим какую-либо свободу воли, и ставил в основу своего учения утверждение «Старания человека бесполезны», связанное с понятием ньяти («предопределение», «судьба»). Фатализм ньяти Будда считал наиболее опасным из всех заблуждений[25].
74 876451
>>6430
Пруфай свои слова, шизик.

>Люди страдают, потому что должны



Должны кому или кто это сказал, тащи пруфы.

>Страдание норма я тролль говорю



Ты страдай, а другим не мешай.

К. и с. в

Ты только что это отрицал.

>Люди не страдают по своей воле


>Карма и свобода воли никак не мешают



И вообще, ты что-то слишком много ставишь скобочек, тролль это ты?

>>6432
Какая еще сутта, мне без разницы.

>Пруфани свободу воли



Ок, покормлю жирного, который свои набросы не доказывает, зато требует доказательств с других.

На.

В буддизме считается, что свобода воли прямо связана с концепцией кармы. Согласно последней концепции, у кармы существуют две части: дайва (судьба) и пуруша-кара («человеческое действие»). Первая часть кармы связана с прошлыми поступками и является частью, которую человек не может изменить. Вторая часть является «свободной инициативой», с помощью которой человек может действовать таким образом, чтобы создать условия для изменения будущего[23]. Буддолог В. Г. Лысенко указывает, что свобода выбора в буддизме является «объективным» событием, появляющимся вследствие действия прочих внешних и внутренних событий[24].

Сам Будда наиболее значительным оппонентом для себя называл Маккхали Госалу, главу школы адживиков. Госала являлся абсолютным фаталистом, отрицавшим какую-либо свободу воли, и ставил в основу своего учения утверждение «Старания человека бесполезны», связанное с понятием ньяти («предопределение», «судьба»). Фатализм ньяти Будда считал наиболее опасным из всех заблуждений[25].
Тибетский буддизм 75 876452
>>6450
Да, это фотки и обоссывались. На них просто рандомные люди с травмами, нет документальных пруфов того, что они реально были рабами и т. д. Короче, гугли что-то подробнее твоей китайской пропаганды, достал.
76 876453
>>6449

>ты СОВСЕМ не знаешь матчасть


В смысле с кого раба и как снимать шкуру?

>где в Бирме ламы


А где они были когда племя будистов устраивало геноцид?
Где реакция твоих ламоняш? Почему не обращают внимание на проблему?

>обосрался уже на входе


Тебе уже с начала треда на крышу срут, ты это мух то сгоняй а то уже налетело

>война США с исламистами в Афгане.


По религиозному признаку произошел геноцид?
Тупой обосранец ты определения то выучи для начала.
Хоть я и западную шваль и не жалую, но даже они не скатились до геноцида по религиозному признаку.

>СВО - христиане и мусульмане против родноверов


Тебе зигующих хохлов шоле сюда занести? которые тут обещали - цэ до москви дойтив ? Идиот обосранный ты реально тупой клоун такой, про которого тут пишут шизо-домик?

>То, что одна сторона принадлежит к одной религии, а вторая - к другой, не делает конфликт религиозным


А что тогда делает его? Если уничтожают только сторону мусульман и никого более?
Так нечаянно получилось что этническая группа внезапно все мусульмане?
Какой же ты даун пиздос просто.
image.png741 Кб, 2072x1100
77 876456
>>6452

>фотки


>нет документальных пруфов


Фотка по мнению тупой крыши уже не являются документальным пруфом?
Теперь заноси ебло того оправдальщика лам кто хоть как то смог внести сомнение и обосновал что этой фейк? Дай угадаю, ничего плохо нет чтоб раба эксплуатировать и наказывать за всякое.

А ну да, см- пик. Я не ошибся именно так выглядит оправдание, но только для умственно отсталых то бишь для тебя, говняная тибетская крыша.
image.png817 Кб, 1024x683
Тибетский буддизм 78 876457
>>6453

>где в Бирме ламы


>А где они были когда племя будистов устраивало геноцид?


>Где реакция твоих ламоняш? Почему не обращают внимание на проблему?


В
Бирме
нет
лам
потому
что
это
другая
ветка
буддизма.
И она относится к ваджраяне (где есть ламы) примерно так же, как иуадизм относится к христианству или исламу внутри авраамизма.
Ты же не кричишь "Где был патриарх Кирилл, когда иудеи снова воевали с мусульманами?!". Не, ну тоже авраамические религии же.

Ты даже это не понимаешь.

>По религиозному признаку произошел геноцид?


Не было там геноцида по религиозному признаку, если до тебя не дошло. Были экстремисты-мусульмане, которые насиловали женщин и убивали полицейских и напуганные местные жители, которые хотели с этим что-ито делать. "Нести буддизм в массы" они не ставили целью. И убивали их вовсе не потому, что они были "не буддистами".
Разбирайся в ситуации всегда сам, а не жри пропаганду.
79 876458
>>6456

> оправдальщика лам


А это не ламы, это ринпочи! Так что не считается.
80 876459
>>6457

> напуганные местные жители


Мань, геноцид мусульман твоими "напуганными жителями" уже задокументирован независимыми организациями типа Human Rights Watch. У тебя сейчас всемирный жидомасонский заговор против будистов получится, с рептилоидами.
81 876460
Что делать если ты превратился в буддиста против своей воли
Тибетский буддизм 82 876461
>>6456

>Фотка по мнению тупой крыши уже не являются документальным пруфом?


Да, смотри:
1 Твоя мамка
2 Ты
3 Твой личный раб, которому ты отрубил ноги
4 Узники совести, которых ты лично посадил за то, что они критиковали тебя
Пруфов не будет, рандомные фото уже являются документальным пруфом.
Тибетский буддизм 83 876463
>>6459
Ну вот с этого и надо начинать. Какие-то умные организации со сложными названиями по-английски что-то задокументировали.
84 876464
>>6457

>ЭТА НИЩИТАЕТСЯ!



Получается твои ламы нихуя не буддисты, и вера там разная. Так чему они верят тогда? в господство над рабами?

>Не было там геноцида по религиозному признаку


Так же как лама к буддизму отношения не имеет?

>Были экстремисты-мусульмане, которые насиловали женщин и убивали полицейских


Это тебе так твой лама сказал? Где пруф тому?

>И убивали их вовсе не потому, что они были "не буддистами".


А потому что они были меньшинством? и нечаянно другого вероисповедания?
Дибил просто вбей в гугле - Антимусульманские погромы в Мьянме (2012) и внезапно ты увидишь одноименную статью, которая уже говорит о про религиозный признак.
85 876465
>>6463
Пруфы не пруфы, пока международные организации не будут называться по-бирмански и не будут исповедовать истинную религию буддизма, я правильно понял?
Тибетский буддизм 86 876466
>>6464

>Это тебе так твой лама сказал? Где пруф тому?


https://cont.ws/@iliabelous/706702
87 876467
>>6461

Ахааа пиздос говнокрыша, да у тебя мозги уже потекли. Ты реально этот кал высрал в качестве оправдания? Ты понимаешь как жалко выглядит это оправдания в стиле мамкуебал.
88 876468
>>6451

>Должны кому или кто это сказал, тащи пруфы


Если не должны, то почему страдают? Хотят? Ложь.
Не так должны как добровольно взятое обязательство, а так должны как должны подчиняться гравитации. Просто факт сознания, с которым каждый вынужден жить. Что тут пруфать, не пойму.
>>6451

>Ты только что это отрицал.


Я не отрицаю свободную волю, она тоже факт сознания, как и неизбежное страдание, как и гравитация.

>И вообще, ты что-то слишком много ставишь скобочек


Я дурачок, скорее. Дурачкам можно.
89 876469
>>6466
Сэкономлю время анону: по ссылке назван настоящий виновник геноцида рохинджа, и даже указана причина

> У них и сейчас-то госдолг составляет почти 20 триллионов долларов


Опять дядя Сэм и рептилоиды. Буддисты неуиноуны.
90 876470
>>6466

>Сегодня политика США решительно нацелена на то, чтобы не дать Китаю дополнительные объёмы нефти. За последние десятилетия удельная доля США в мировом ВВП становится всё меньше, и сегодня Китай уже дышит США в спину. Это грозит крахом доллара как мировой валюты.



Ты высрал какой анализ кого-то, в качестве чего? Где блять кого изнасиловали после чего надо было устраивать геноцид? Ты по факту принеси зверства мусульман по отношению к будистам.
Тибетский буддизм 91 876471
>>6470
Там же в статье было. Я уже цитировал выше.

>«Араканская армия спасения рохинджа» — это военизированная террористическая организация, аналог ИГИЛ (запрещенная в РФ).


>25 августа боевики так называемой «Армии спасения рохинджей Ракхайна» совершили серию скоординированных нападений на полицейские участки и армейские подразделения, расположенные в трех приграничных с Бангладеш округах Ракхайнской национальной области (РНО) Мьянмы. В результате боестолкновения погибло 11 мьянманских силовиков, имеются жертвы среди гражданского населения


>В июне 2012 года, после убийства и изнасилования женщины-буддистски прошли массовые столкновения между мусульманами и буддистами, которые привели к гибели 80 человек (половина из них была мусульманами, а половина — буддистами)


Ты лучше сам доказывай, почему именно это "по религиозному признаку", а не по национальному, например. Своими словами, без ссылок на разные соевые организации.
92 876472
Блять наткнулся тут на потуг в качестве оправдания действий тибетских лам, просто в голосину вы только прочитайте этот бред ебать.
И видимо под этим говняная крыша подразумевает как - уже фсе обосали
Дзен 93 876473
>>6377
Оказывается все это время медитация концентрации была вторичной. Нужно было просто сидеть. Звучит абсолютно бредово, теперь понятно в чем трудность это объяснить кому-то.
94 876474
>>6369
У буддистов школы स्पेनदेश такая медитативная практика известна под названием "siesta".
95 876475
>>6471
Антимусульманские погромы в Мьянме — события, произошедшие с апреля 2012 года по декабрь 2013 года в Мьянме, когда в ходе очередного массового убийства в десятки тысяч человек мусульманского вероисповедания-рохинджа в штате Ракхайн на западе страны, сотни тысяч вынуждены были покинуть штат, множество жилищ мусульман и мечетей было разрушено или сожжено. Правительство заблоговременно отобрало у рохинджа все мобильные телефоны, фотоаппараты и кинжалы длинной ладони во избежание отпора и освещения в СМИ.

По заявлениям буддистов-араканцев (араканцы — этническая группа, проживающая в штате Ракхайн), волнения начались после гибели 26-ти летней женщины-буддистки, но по мнению исламской организации «Global Islamic Media Front» (организация аффилированная с раличными террористическими группами, в том числе и с Аль-Каида [1]) , обвинения были ложными . В последние месяцы перед конфликтом араканские экстремисты и ксенофобы проводили пропагандистскую акцию против рохинджа, как внутри, так и за пределами Бирмы, используя старый лозунг: «Рохинджа — не национальность в Бирме. Они — нелегальные мигранты из Бангладеш».

20 марта 2012 года в городе Мейтхила в центре Мьянмы начались погромы мусульманских домов, число жертв превысило 30 человек, были сожжены 4 местных мечети, власти страны вывели на улицы патрульные отряды, часть города, где проживали мусульмане, была полностью уничтожена.

22 марта 2012 года в городе и трех близлежащих поселках было введено чрезвычайное положение после двухдневных антимусульманских погромов, в ходе которых было убиты 43 человека, а 12 тысяч были вынуждены бежать из города, подавляющее большинство из них были мусульманами, сожжены 1594 дома.

Говнокрыша ты хоть саму суть конфликта то понял, я тебе выделил кто есть кто, тупой ты идиот.

По данным представительства ООН в Рангуне со ссылкой на бирманские власти, в результате массового убийства буддистами мусульман рохинджа в штате Ракхайн на западе страны сотни тысяч человек стали беженцами, в виду отсутствия переписи число погибших до сих пор не подсчитано.
95 876475
>>6471
Антимусульманские погромы в Мьянме — события, произошедшие с апреля 2012 года по декабрь 2013 года в Мьянме, когда в ходе очередного массового убийства в десятки тысяч человек мусульманского вероисповедания-рохинджа в штате Ракхайн на западе страны, сотни тысяч вынуждены были покинуть штат, множество жилищ мусульман и мечетей было разрушено или сожжено. Правительство заблоговременно отобрало у рохинджа все мобильные телефоны, фотоаппараты и кинжалы длинной ладони во избежание отпора и освещения в СМИ.

По заявлениям буддистов-араканцев (араканцы — этническая группа, проживающая в штате Ракхайн), волнения начались после гибели 26-ти летней женщины-буддистки, но по мнению исламской организации «Global Islamic Media Front» (организация аффилированная с раличными террористическими группами, в том числе и с Аль-Каида [1]) , обвинения были ложными . В последние месяцы перед конфликтом араканские экстремисты и ксенофобы проводили пропагандистскую акцию против рохинджа, как внутри, так и за пределами Бирмы, используя старый лозунг: «Рохинджа — не национальность в Бирме. Они — нелегальные мигранты из Бангладеш».

20 марта 2012 года в городе Мейтхила в центре Мьянмы начались погромы мусульманских домов, число жертв превысило 30 человек, были сожжены 4 местных мечети, власти страны вывели на улицы патрульные отряды, часть города, где проживали мусульмане, была полностью уничтожена.

22 марта 2012 года в городе и трех близлежащих поселках было введено чрезвычайное положение после двухдневных антимусульманских погромов, в ходе которых было убиты 43 человека, а 12 тысяч были вынуждены бежать из города, подавляющее большинство из них были мусульманами, сожжены 1594 дома.

Говнокрыша ты хоть саму суть конфликта то понял, я тебе выделил кто есть кто, тупой ты идиот.

По данным представительства ООН в Рангуне со ссылкой на бирманские власти, в результате массового убийства буддистами мусульман рохинджа в штате Ракхайн на западе страны сотни тысяч человек стали беженцами, в виду отсутствия переписи число погибших до сих пор не подсчитано.
Тибетский буддизм 96 876478
>>6472
Ну а бремя доказательства всегда на стороне обвинения. Знаешь, как геноцид в Нюрнберге доказывался? Не просто рандомными фотками из концлагерей, а документами, которые нацики вели. Если это рабы, должны были остаться учетные записи, документы в монастырях, сколько у кого каких рабов и т. д. И Китаю первому было бы выгодно это обнародовать, чтобы представить творжение в Тибет в другом ракурсе, признать тибетское рабство на уровне международных организаций и т. д., но он молчал и только ограничился фоткам.
Если есть просто фотка и подпись, которая выгодна пропаганде, то это выглядит как >>6461. Не потому ли ты так с этого бомбанул, что увидел себя и свою "логику" со стороны?

Больше кормить тебя не буду, и так жалею, что тред улетел в срач на полсотни постов из-за того, что я ввязался в дискач с тобой. Можешь еще раз написать напоследок что-нибудь, но оригинальное ты не напишешь, ты все повторяешь одно и то же.
97 876479
>>6468
Мне надоело об этом говорить. Ты неправ в одном - а именно, в том что отрицаешь ненужность с-ий.

А оно не нужно, впрочем тот же буддизм и сам признает это. (Ведь сама цель буддизма и его основателя Будды - свалить в ниббану без неудобств.)

>Почему с-т



Очевидно, потому что этот наш мир несовершенен, как и мы. Однако ящитаю что, нужно с этим бороться, в отличии от нытиков в разных религиях.
Дзен 98 876480
>>6474
Вот они какие, Чистые Земли.
image.png225 Кб, 960x756
Тибетский буддизм 99 876481
>>6475

>но по мнению исламской организации «Global Islamic Media Front» (организация аффилированная с раличными террористическими группами, в том числе и с Аль-Каида [1]) , обвинения были ложными


>аффилированная с раличными террористическими группами, в том числе и с Аль-Каида


>по мнению

100 876482
>>6451

>Какая еще сутта, мне без разницы.


Ну тогда пруфани наличие свободной воли. Ты это где-то услшал и поверил она есть?
101 876483
>>6478

>бремя доказательства


В качестве доказательств есть задокументированны фотки, а вот в качестве оправдания есть только потужный навоз типа - " ой пук вижу руки нет, ее кто то отрубил, а эта кляты коммунисты, в тибете рабоф небыло и нет, ВЕРЬТЕ" " Нет это простые нищие с кандалами ничегоплохого!

>И Китаю первому было бы выгодно это обнародовать, чтобы представить творжение в Тибет в другом ракурсе


>он молчал и только ограничился фоткам.


Если есть просто фотка и подпись, которая выгодна пропаганде

Гугли - "День освобождения тибетцев от крепостного рабства" ебанат, там найдешь и

>"В ходе последующих реформ были освобождены сотни тысяч крепостных, составлявшие до 90 % местного населения."



>Больше кормить тебя не буду


Говнодом вот ты с позицией НЕВЕРЮ потому что ВЕРЮ!! выглядишь настолько ебанутым и тупым
овощем, который историю Тибета знает только по западным учебникам, что такие фактические события в истории Тибета, как изгнания говно-лам в индию, которые эксплуатировали рабов, у тебя блять никак просто в голове тупой не укладывается.
102 876485
>>6451
ну тоесть буддолго Лысенко сказала, значит верим. ну ок. Превоисточники там каие-то я так понимаю для слабаков. А первоисточники это как раз и есть сутты.
Но мы видим

>Какая еще сутта, мне без разницы.


вопрос с данным аноном можно закрывать.
image.png950 Кб, 861x600
103 876486
>>6481

>В последние месяцы перед конфликтом араканские экстремисты и ксенофобы


Напоминаю ЭТО ПАТРИОТЫ!!!

проводили пропагандистскую акцию против рохинджа,
ВЕРИМ ПАТРИОТАМ!

как внутри, так и за пределами Бирмы, используя старый лозунг: «Рохинджа — не национальность в Бирме. Они — нелегальные мигранты из Бангладеш».

Напоминаю НЕ ГЕНОЦИД !

>в центре Мьянмы начались погромы мусульманских домов, число жертв превысило 30 человек, были сожжены 4 местных мечети


напоминаю МЕЧЕТЬ просто дом! никакой религии
image.png1,1 Мб, 1090x1600
104 876487
>>6478

>и так жалею, что тред улетел в срач


Теперь это тред и все последующие будут иметь фотки зверств ебанных тибетских лам.
Просто как напоминание тебе говнодомик, ну можешь это воспринимать как свою карму.
105 876491
>>6417

>Почему будисты убивают других из за религиозных побуждений?


>


>>6431

>И правда почему? Я серьезно. Насколько мне известно тхеравада даже ещё более мирное ответвление буддизма чем ваджраяна или дзэн.


Например, многие (если не большинство, у всех просто не спрашивал) мои друзья причисляют себя к православным христианам, но не знают, что такое троица, являясь по сути монофизитами, что вне церкви спасения нет (типа я сам себе православный, лол), что нужно быть воцерковленным и причащаться, исповедоваться и т.п.
image.png640 Кб, 565x800
106 876492
>>6449

>азовцы неоязычники


В шепот
107 876493
>>6450

>>Фейки, тоже обсасывали, гугли.


>Пока что только ты обосался и слился вместе со своим тибетским ламой в индиию.


>Скажи еще снимали в Пекине на киностудии ага, дэбил.


>


>>Ой ой ой, пришли кляты камуняки из кетая, запрещают моим ламам своих цепных рабов расчленять. Подумаешь, они же любя у них вера такая!


>


>ВРЕТЕ!!


Но это реально одни и те же фотки из одного и того же источника. Может, Ламы что и делали, но эти одинаковые фотки из китайской газеты, распространяемые на западе внештатной хунвейбинкой - это такое себе. Найди хотя бы новые пруфы. Там рпскопки могил можно проводить, опросы местных жителей, изучение распоряжений, указов и т.п. А так ты выглядишь, как долбоеб.
108 876495
>>6493

>Ламы что и делали, но эти одинаковые фотки из китайской газеты


И что от этого они перестали быть нереальными? Или в 50х годах ты ждал что все с айфонами будут чекать пиздец который там творился?

>Найди хотя бы новые пруфы


Ебанутый ? сейчас там автономный тибетский район, гугли пруфы было стало тогда

>опросы местных жителей, изучение распоряжений, указов и т.п


Ну если у них праздник официальный есть - освобождения тибетцев от крепостничества. Какие нахуй тебе опросы еще нужны, даун тупорылый )

Опросы кого блять? кто вырос в хлеву рабом прожил свободы не зная и кого освободи 70+ лет назад. Да блять таких уже там единицы, кто жив остался, мозги включи ебанашка
109 876496
>>6493
говнодомик что забыл включить, да? )
110 876497
Собственно удивляться нечему, либеро-дауны воспитывались по нужной методички (пикрил 1) прообраз (прикрил 2)
Где кляты камунисты разрушили божественную Шангри-ла, а няшных ламочек изгнали, плак плак
111 876498
>>6497
Но ведь в треде выяснили, что буддисты были вынуждены отгеноцидить мусульман, потому что у США большой госдолг.
image.png466 Кб, 958x500
112 876500
>>6498

>буддисты были вынуждены отгеноцидить мусульман, потому что у США большой госдолг.



Ага, а тибетский раб был вынужден работать одной рукой, потому что вторая отошла ламе, для его личных нужд, значит так надо, не более того.
113 876504
>>6497
>>6500
动态网自由门 天安門 天安门 法輪功 李洪志 Free Tibet 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989 天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre 反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 大躍進政策 The Great Leap Forward 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution 人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama 法輪功 Falun Dafa 新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 諾貝爾和平獎 Nobel Peace Prize 劉暁波 Liu Xiaobo 民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行 李洪志 法輪大法 大法弟子 強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗 肅清 胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略 掠奪 破壞 拷問 屠殺 活摘器官 誘拐 買賣人口 遊進 走私 毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩 天安門 天安门 法輪功 李洪志 Winnie the Pooh 劉曉波动态网自由门
114 876506
>>6500
это тебя видос клим саныча с разбором фильма так впечатлил, что все засрал здесь?
попалось в рекомендациях сам не смотрел
image.png493 Кб, 602x666
115 876507
>>6504

>Free Tibet


Ебать только за! смог бы двумя руками бы даже проголосовал!
116 876508
Позвольте вопрос : при чем тут тибетские ламы, рабы, отрубленные руки, повстанцы в мьянме и т.д к буддизму?
Ведь если кто-то заявляет что он буддист (или христианин или еще кто, без разницы) но поступает и говорит не по философии буддизма (или христианства и т.д), то очевидно что он никакой не буддист (или христианин или еще кто, без разницы) а просто пиздит.
Просто пример. Некоторая группа вооруженных людей, декларирует себя полицией, при это грабит, убивает, насилует, ворует, принимает и распространяет наркотики , "крышует" другие группы - делает ли это её полицией?
Делает ли меня честным то, что я заявляют что я честный.
Делает ли это бомжа Васю президентом, если он декларирует себя как президент, но ничего президентского очевидно не делает?
И кем нужно быть, чтобы считать кого-то кем-то, если они очевидно этим кем-то не являются, даже не исходя из буддийского учения об отсутствии сути (о невозможности постичь её в непробужденном состоянии), а исходя из очевидного противоречия совершаемого декларируемому.
Как можно после этого говорить что это делали буддисты? Это делали какие-то челики которые всем сказали что они буддисты, никакого отношения к буддизму не имея.
image.png466 Кб, 486x550
117 876509
>>6506

>это тебя видос


А ты по видосикам только обучаешься?
118 876510
>>6509
я же у тебя спросил
119 876511
>>6508

>то очевидно что он никакой не буддист


Схуяли, где в будизме не разрешено иметь раба, ебать мальчиков, геноцидить другие религии? И это происходило в будизме столетиями.

>Это делали какие-то челики которые всем сказали что они буддисты


Может просто ты не будист, верней не тхру будист, а просто соевый западный.
image.png310 Кб, 500x635
120 876513
>>6510
Тупой вопрос по сути. Какая тебе нахуй разница где и когда я это узнал? Вот скажи блять, что в твое мирке изменится? Мне это все дипломат министерства управления ООН по правам человека на почту выслал пять минут назад. О блять только что еще фотка от него пришла
121 876515
>>6509
Кстати о самой картинке, она не полная по содержанию.
Тут есть один интересный факт.
"Далай-лама состоял на жалованье у ЦРУ с конца 1950-х до 1974 года,
по сообщениям, получая 180 000 долларов США год. финансирование проекта Свободный Тибет"

Ничего не напоминает?
122 876523
>>6513
ну да мне интересно что у тебя вдруг триггером послужило к засиранию доски политотой. наверно что-то тебя так впечатлило и ты решил свой праведный гнев сюда выплеснуть.
123 876527
>>6523

>буддизм не политика, а религия в политике!


Так в чем проблемы собственно? это одно и тоже ведь.
Тебя самого от чего припекло то?
124 876529
Почему такой акцент на тибетском буддизме? Как будто это весь буддизм. Это она из самых отошедших от оригинала ветвей, погрязшая в двойственности форм и мирских сует. За это форму потом и цепляются всякие невежды в своих атаках.
125 876539
>>6527
да не, просто видно ты особо не интересуешься конкретно учением и не особо в курсе за него.
просто рассчитываешь кого-то задеть, снять покровы.
Мистицизм 126 876540
Над челом в детстве надругался Лама Биба Ринпоче и он решил отомстить, засрав тред китайской пропагандоц
Тибетский буддизм 127 876550
>>6540
Да игнорить надо серуна, только и всего. Не отвечать ему. Он пришел в тред потроллить, а не за дискуссией. Чем больше отвечаешь, тем больше тред засирается. Полезные сообщения искать сложнее и общаться с другими анонами по делу.

Обидно, такие хорошие оп-пики нашел, в кой-то веки, и засрут же тред за пару дней, если так дальше пойдет.
128 876551
>>6529
В Мьянме буддисты - геноцид мусульман. На Шри-Ланке буддисты - погромы мусульман, гражданская война на полвека. В Бурятии буддисты - первые отличившиеся в русско-украинской войне, просто охуевоз от того, что тамошние ламы говорят. В Тибете буддисты рабовладельцы, оказывается. Вот вроде выхолощенный соевый буддизм Оле Нидала, и тот насильник и пиздобол, как выясняется. Где нормальный-то буддизм, настоящий?
image.png400 Кб, 600x512
129 876554
>>6540
>>6550

> а не за дискуссией


Говнокрыша карош значки примерять, ну ты же окромя >>6461 мамку ебал здесь ничего не высрал, что можно назвать дискуссией.
С чем ты не согласен? Что твои кумиры больные ублюдоки преследующие только низменные цели?
http://www.dorjeshugden.com/forum/index.php?topic=5473.0
Далай-лама имел 6170 рабов и жизнь их была сущим адом

Попробуй хоть что то противопоставь, окромя подукивания звездочкой себе, )
130 876555
>>6539

>конкретно учением и не особо в курсе за него


Как тут уже было выше сказано, все ваше учение реально сойевая иллюзия для дебилов с набором прямых инструкций как думать и о чем. Ну то что будизм это нихуя не мирная религия ты не согласен?
Тибетский буддизм 131 876557
>>6540
Шугденовец, наверное, раз на их сайт ссылку "пруфом" кидает (обиженная секта, поклоняющаяся сансарному, непросветленному богу, имеющая личный зуб на Далай-Ламу, который отделил их практики от буддийских, за что она пыталась его убить и убила кого-то рангом пониже).
Ну или настолько залетный неофит, который не в теме даже таких элементарных вещей и как они смотрятся со стороны.
132 876562
>>6554
Вот ты говоришь, что Тибет был феодальным средневековым обществом, часть населения которого были рабами. Так ведь?

И что с этого? Где минусы? Сплошные плюсы же...
133 876563
>>6551
Мне кажется буддизм слишком продвинут, чтобы простое население этих регионов действительно могло считаться буддистами. Скорее всего абсолютное большинство даже тексты не читала, а из тех кто читал, большая часть половину не поняла, а другую переврала. Просто от того что человек родился в регионе где основная религия буддизм, краем уха что-то слышал и например иногда справляет праздники (типа покраски яиц на пасху) – это ещё не буддист, хоть он и может самоидентифицироваться как таковой.
image.png323 Кб, 471x778
134 876566
Почему тайм в открытую ставила рога этому тибетскому мудиле?
Это же явный отсыл на сущность демона.
image.png142 Кб, 350x268
135 876568
>>6562

>И что с этого? Где минусы? Сплошные плюсы же


Плюсы с позиции тебя как раба? То есть как ты можешь судить о плюсах, когда у тебя две руки. Тогда пруфай, что отдал одну из рук своему ламе и заебись себя чувствуешь и видишь только одни плюсы. Тогда уже будет предметный разговор про плюсы и минусы
Мистицизм 136 876569
>>6563
Ты прав, конечно. Такое, вообще, со многими религяими - формальная аффилиация к какой-то духовной традиции и к её догмам и нормам, ещё не означает, что человек действительно следует образу жизни прилежного буддиста/христианина/мусульманина/...

>>6557
Ох лол. Ну тут вообще два варианта:
1) Он реально шугденовец. И тогда он - один из очень немногих подобный шизов в русскоязычном пространстве что на самом деле даже интересно
2) Никакой он шугденовец, а просто чел, котрый совсем не шарит за матчасть. Это гораздо вероятнее
137 876570
>>6569

>а просто чел, котрый совсем не шарит за матчасть. Это гораздо вероятнее


у меня вопрос. Не ради того чтобы заступиться за того анона или принять его сторону. В исследовательских целях :
Ты готов дать член с тестикулами на отсечение, что никакого рабства в тибете не было, и что все те фотки никакого отношения не имеют к тем ужасам которые этим фоткам приписываются?
я понятия не имею было там что или нет, я вообще впервые из этого треда узнал что там поднимались подобные вопросы, мне просто нужно твое уверенное - "да" или любая отмазка, типа "не все так однозначно".
image.png382 Кб, 640x1052
138 876571
>>6569

>шугденовец


>а просто чел, котрый совсем не шарит за матчасть


Я не знаю, что у тебя за абьюзер был выше до всего этого. Но если ты меня причислишь к новым, сильно не обижусь, в вашей богодельни имени "Однорукой ламы" я решил задержаться ).
Далее, к чему вообще упоминание какой то матчасти особенно в будизме? Откуда ты этот термин подцепил то вообще блять )
Тхеравада 139 876572
>>6433

>буддисты убивают из-за религиозных религиозных убеждений


Да, такое случается, в буддизме это не приветствуется. Даже защита религии не является основанием для убийства. В своё время ислам полностью "очистил" от буддизма территории таких современных стран как Афганистан или Пакистан. Люди Мьянмы и Шри-Ланки боятся повторения истории, что их мусульмане так же вырежут как скот. Поэтому они сопротивляются, порой убивая, это конечно же нельзя одобрить, но можно понять
>>6434
Шиза
140 876573
>>6540

>Над челом в детстве надругался Лама Биба Ринпоче и он решил отомстить, засрав тред


охуительными историями из своей неполноценной жизни и рассуждений об омеганстве и унижении в буддизме.
пофиксил, не благодари
image.png413 Кб, 1150x1222
141 876575
>>6572

>Шиза


Ты сейчас тхру будистов шизами назвал
142 876576
>>6508

>Позвольте вопрос : при чем тут тибетские ламы, рабы, отрубленные руки, повстанцы в мьянме и т.д к буддизму?


Абсолютно наипрямейшая. Если люди, исповедующие учение, по нему не живут, значит, считают его говном, а не руководством к жизни. А раз говном его считают самые осведомлённые о нём люди, наиболее близкие к правильному его пониманию, то нам, пожалуй, следует им довериться.
slaveryy.png1 Мб, 1274x1470
Мистицизм 143 876578
>>6570

>Ты готов дать член с тестикулами на отсечение, что никакого рабства в тибете не было


Конечно, нет. Я тебе даже больше скажу, я не отрицаю, что Тибете было рабство. Впрочем, в этом нет ничего удивительного - в абсолютно всех человеческих обществах на том и или ином этапе развития может появиться институт рабства. Чтобы ты понимал, даже в современной России насчитывается примерно 800к рабов, а мы так-то не в феодальном обществе живём, в отличии от Тибета начала 20го века.

>те фотки никакого отношения не имеют к тем ужасам которые этим фоткам приписываются


Я эти фотки видел много раз и видел много разных опровержений на большую часть из них.
Даже если какие-то из этих фоток и описываемая жесть - правда - каким образом это очерняет современных учителей буддизма? То, что какой-то рандомный феодал в Тибете гипотетически жестоко обошёлся со своим рабом - ужасно, но какое это отношение имеет к буддизму, нынешнему Далай Ламе и прочим современным представителям буддизма. Это так же нелепо, как обвинять нынешнего Папу Римского Франциска в том, что 5 веков назад какой-то рандомный феодал жестоко наказал своего крепостного или раба, отрубив ему руку? Ну вот какая тут связь?
144 876583
>>6578

>Это так же нелепо, как обвинять нынешнего Папу Римского Франциска в том, что 5 веков назад какой-то рандомный феодал жестоко наказал своего крепостного или раба, отрубив ему руку? Ну вот какая тут связь?


Связь тут в том, что тибетское государство = институт лам. Речь не о рандомных феодалах, а о блядь самих священнослужителях, как на Руси были монстырские крепостные, так и в Тибете были монастырские рабы.
Связь тут в том, что последователи учения считают его не просто наиболее совершенным, но и наиболее совершенным в каждый момент времени. Религиозные институты всегда понтуются друг перед другом своей древностью. Следовательно, рабство пять столетий назад - это тоже проблема, потому что учение никак не поддерживало рабство ни тогда, ни сейчас.
Тибетский буддизм 145 876584
>>6576

>Если люди, исповедующие учение, по нему не живут


Но буддизм это не про мир во всем мире.
Буддизм это, если упрощать, набор психопрактик для контакта с внутренней природой будды и достижения просветления.
Он может включить обеты на убийство и т. д., но это не самоцель.
Был пару тредов назад анончик, который утверждал, что это mindfulness для кшатриев (каста воинов, к которой принадлежал и Шакьямуни), чтобы в бою не рефлексировали и ПТСР не болели. Я с ним не согласился, но и спорить не стал.
В прошлом треде другой домик (сейчас бы он пригодился) говорил, что в буддизме нет христианского "не убий" и "подставь вторую щеку".
Есть коан о том, как учитель дзен убивает кошку.
Есть истории о тибетцах, которые убивали кого-то (например, царя, который громил буддизм и убивал буддистов).
Так что, что буддизм НЕ мирная религия, тут и так ве знают.
Так че сказать-то хотел?

(не удержался, покормил еще раз - надеюсь, последний)
image.png172 Кб, 400x414
146 876585
>>6578

>как обвинять нынешнего Папу Римского Франциска в том, что 5 веков



Прямо так и хочется в тебя кинуть сувениром ламы, то есть для тебя 20 век, а именно 1950 года являются ахуеть каким забытым мифологическим старьем, который по прошествия лет и не считается вовсе?

>А вот рашка!!!! Global Slavery Index!


О каком рабстве речь идет в этом ахуительном не ангажированном ресурсе, где по их демократическому мнению вся серверная корея в рабах, потому что не похоже на швабодолюбивый запад?
Тибетский буддизм 147 876586
>>6585

>ахуительном не ангажированном ресурсе, где по их демократическому мнению


>геноцид мусульман твоими "напуганными жителями" уже задокументирован независимыми организациями типа Human Rights Watch У тебя сейчас всемирный жидомасонский заговор против будистов получится, с рептилоидами.


Аноны, помогите определиться - это лицемер, дурак или тролль?
148 876587
>>6584

>Но буддизм это не про мир во всем мире.


Омега-домик, ты? Я уже понял, что тебе похуй, что называть буддизмом, главное, чтобы у попа была лысина и шафрановая ряса.

>Буддизм это, если упрощать, набор психопрактик для контакта с внутренней природой будды и достижения просветления.


Под это можно любую религию подвести.

>Он может включить обеты на убийство и т. д., но это не самоцель.


>В прошлом треде другой домик (сейчас бы он пригодился) говорил, что в буддизме нет христианского "не убий" и "подставь вторую щеку".


>Есть коан о том, как учитель дзен убивает кошку.


>Есть истории о тибетцах, которые убивали кого-то (например, царя, который громил буддизм и убивал буддистов).


>Так что, что буддизм НЕ мирная религия, тут и так ве знают.


Буддизм - мирная религия. Просто ваше понимание ваджраяны - не буддизм, и не ведёт к просветлению. На это, кстати, указывает и обсуждаемое в треде поведение лам.
149 876588
>>6584

>набор психопрактик для контакта с внутренней природой будды и достижения просветления.



Сколько надо снять шкур с маладенцев чтоб обрести просветления и соскок с сансары? Что по этому поводу говорит внутряняя природа будды, или они тем самым до нее хотели докопаться?
Тибетский буддизм 150 876589
>>6587

>Под это можно любую религию подвести.


Нет.
Христианство или иудаизм (хотел написать "авраамические", но вспомнил, что есть ислам с его суфизмом, о котором я мало что знаю), например, не несет целью стать богом или стать равным богу. Можно просто служить ему.
Тибетский буддизм 151 876590
>>6588
У всех по-своему, у каждого своя карма ведь. А в чем, собственно, проблема?
152 876591
>>6589
Буддизм к этой цели также не стремится. Христианство предполагает открытие в себе природы Христа, и в пределе - уподобление ему.
153 876593
>>6586

>независимыми организациями типа Human Rights Watch


>геноцид мусульман



То есть в твоем мирке, если этот лейбл каким бы он не ангажированным не был, не опубликовал бы случившейся факт, то его значит и не было вовсе? )
Ты живешь только заголовками конкретных изданий дибилушка? В голове почисти говнецо а то мухи зрению мешают.
154 876595
>>6590

>У всех по-своему, у каждого своя карма ведь


Ты сейчас оправдал все зверства ахуевших лам, даже по отношению самого факта наличия у них рабов тем, что у одного карма отрубать руки и снимать шкуру, а у другого быть без руки и без шкуры?

Скажи сектант, а что есть карма?
155 876599
Они признаются, что финансировали партизан, отдали сотни тысяч долларов Далай-ламе, обеспечили тайную подготовку партизан в месте в Колорадо и т. д. Тратили миллионы долларов каждый год, много лет, чтобы попытаться вызвать нестабильность и насилие вместе с бывшими работорговцами только потому, что Соединенные Штаты считали Китай врагом, это действительно ахуительный современный будизм !

https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1964-68v30/d337
Тибетский буддизм 156 876602
>>6595
Во-первых, я знаю, что буддизм запрещает человеческие жертвоприношения, поэтому кожа снималась с уже мертвых младенцев. В примитивных обществах очень большая детская смертность, нечему удивляться.
Во-вторых, а если допустить, что да, то что? Даже если я пойду дальше и скажу, что либо сам убивал, либо могу убить за буддизм - чего ты сделаешь? Ты так тралишь, изображая Новодворскую/Ахеджакову, что-то там про тысячи расстрелянных лично Далай-Ламой, но в реальности же тебе пофиг на этих людей, которых ты даже лично не знаешь, никогда с ними не общался и с которыми у тебя большой культурный барьер.
Даже если там что-то такое было реально - это как идиот, который хочет выпендриться, надевая "скорбную" аватарку в вк, когда погибает какая-то знаменитость, которую он не знал и ему пофиг. Единственная твоя цель такого поведения здесь - тупой и очень поверхностный тралинг. И сейчас ты изойдешь на баттхерт, узнав, что эта стратегия не работает. 3... 2...

)(коммент к картинкам: ИГИЛ запрещена в РФ)
image.png415 Кб, 1178x1226
157 876608
>>6602

>я знаю, что буддизм запрещает человеческие жертвоприношения, поэтому кожа снималась с уже мертвых младенцев



в тибетской «Шамбале» вплоть до ХХ века существовали человеческие жертвоприношения, как и у северных буддистов. В августе 1912-го года, после боя в китайской крепости Кобдо монголы захватили 35 китайских торговцев, над которыми исполнили древний тантристский ритуал «освящения знамён».

«Проворно донага раздели жертвы. Руки и ноги им заломили за спину, голову откинули назад, привязывая косицу к связанным рукам и ногам… Вперёд вышел Джа-лама, взял в левую руку короткий серпообразный жертвенный нож.
Мгновенно левой рукой вонзив нож в грудь, Джа-лама вырвал правой всё трепещущее сердце. Хлынувшей кровью хайлар-монголы написали на полотнище «формулы заклинаний».

Жертвы приносились Махакалу — древнему демону, который самостоятельно не способен достичь нирваны. Его победил маг Падмасамбхава, тот обречён:

«вечно сражаться с теми, кто препятствует распространению буддизма, причиняет зло людям или мешает им совершать священные обряды».

Все Далай-ламы с детства связаны с этим демоном через чёрных воронов. Обязаны устанавливать «прямой контакт» во время медитаций, постоянно разговаривать с «защитником буддизма». Это считается высшим уровнем внутреннего развития. Мало того, Далай-лама обязан развивать в себе «гордость этого божества, оказывать влияние на события, происходящие в мире».
158 876610
>>6589
Цель христианства и иудаизма – переродиться в свободном от негативных факторов раю, чтобы продолжить духовную эволюцию оттуда, "в более благоприятных условиях". Буддизм предлагает сразу замахиваться на просветление. Однако есть и буддизм Чистых Земель, который предлагает подход как у христианства – сначала в более чистый "рай", где христоподобный будда поможет добить путь в нирвану.

Суть одна, и христанство и пр. если откинуть лишнее и посмотреть незамутненным взглядом на самом деле то же самое, только в профиль. Например, у них тоже есть карма, просто её не называют кармой и она подана в более упрощённом виде, акцентируясь на последствиях после смерти, чем в том числе в этой жизни – собирай хорошую карму и попадёшь в рай, а если соберёшь плохую то в ад и т.п. Также можно вспомнить слова в Библии про "Царство Божие внутри вас" и вспомнить про природу Будды. Ну в общем вы поняли.
159 876611
>>6602

>Даже если я пойду дальше и скажу, что либо сам убивал, либо могу убить за буддизм - чего ты сделаешь?


Ну как минимум ты сектант промытый, тебя надо изолировать от цивилизации вместе с твоим будизмом. Это уже вообще не говоря о какой либо нравственность и духовности у животных этого нету по определению.

>Даже если там что-то такое было реально


Но это и было реально, признай и покайся, возможно твоя карма хоть на чуть чуть очистится о грязи. Хотя в твоем случае это скорее не возможно )

>>6599
Ну чистый же ЧЕЛОВЕК МИРА, ебать тупо Тибетский Навальный на грантах лол.
image.png337 Кб, 450x396
Тибетский буддизм 160 876612
>>6608

>речь про Тибет


>а вот в Монголии...


У тебя там еще в школе географию не начали проходить?

В Монголии, допустим, действительно мог быть неправильный буддизм - ну и что с того? Это кака-то своя, автономная сангха, она не сообщается ни линиями передачи, ни общими учителями с другим буддизмом.

>>6611

>Ну как минимум ты сектант промытый, тебя надо изолировать от цивилизации вместе с твоим будизмом. Это уже вообще не говоря о какой либо нравственность и духовности у животных этого нету по определению.


Щито поделать. Ещё поплачь.

---------

Короче, кормить этого жирного я заканчиваю.
Люди - не отвечайте ему, это траль. Очень унылый и несмешной, к сожалению - обе мои попытки потрогать его палочкой и вывести на что-нибудь интересное провалились.
Если хотите ответить, то пишите, что ничего плохого в "ужасах буддизма" не видите - он будет бабахать.
image.png77 Кб, 225x225
161 876613
>>6612

>СЛЫШИТЕ БУДИЗМ НИТОТ!! БЛЯ БУДУ!


>Это кака-то своя, автономная сангха


Смотрю на этих соевых будологов выращенной на западном кухонном будизме и просто не перестаю проигрывать как трещат их соевые мирки.

>Короче, кормить этого жирного я заканчиваю... пук


Ты это еще постов 100 назад говорил, но очело то трещать не перестало? По этому ты и тут.

> вывести на что-нибудь интересное провалились.


Ну зато ты сам признался, что являешься тупым животным готовым по команде фас, обосаться убить любого за маня мирок которого сам не понимаешь, что опять же свойственно тупому животному.

>ничего плохого в "ужасах буддизма" не видите - он будет бабахать.


Ну пока что я только об тебя греюсь тут )
162 876615
>>6576

>Если люди, исповедующие учение, по нему не живут, значит


что эти люди не живут как буддисты и отношения к нему не имеют никакого. Л-логика. На этом можно ставить точку.

>А раз говном его считают самые осведомлённые о нём люди


Выше выяснили что ни в чем они не осведомленные и у буддизму не имеют отношения Либо то что они считают буддизмом - таковым являет лишь в их омраченных умах. И только лишь.
163 876616
>>6578

>Даже если какие-то из этих фоток и описываемая жесть - правда - каким образом это очерняет современных учителей буддизма


Никак не очерняет, но и никак не добавляет плюсов в глазах. Спор ни о чем. Я считаю что те кто практикует буддизм не должны вообще рассматривать подобные вещи в рамках концепции личного освобождения. Короче, как по мне - срач ни о чем.
Те кто там подрачивает на авторитетов и учителей и заботится об их репутации, как будто она их собственная - такие же омрачонки как и ламы-рабовладельцы и как "буддисты" из мьянмы которые кого-то там замочили по этническому или религиозному признаку. Более того, те кто защищает буддизм -тоже недалеко ушли, как и те кто его поносит.
164 876618
>>6616

>рассматривать подобные вещи в рамках концепции личного освобождения


От чего? Тебе разве не интересно от чего хотели освободить первобытные варвары друг друга. И кому положенно по карме а кому шкуру скидывать ?
Ну какое может быть освобождение если весь этот будизм а особенно тибетский первобытный в Тамасе погряз. Тут в треде два с половиной долбобеба домик и его звезда, научились только мантрами в друг друга кидать, какие нахуй освобождения, от мозгов если только.
165 876619
>>6602

>Даже если я пойду дальше и скажу, что либо сам убивал, либо могу убить за буддизм - чего ты сделаешь?



Мда.. что тут скажешь. Омрачения твои велики.
166 876621
>>6618

>Тебе разве не интересно от чего хотели освободить первобытные варвары друг друга


Нет конечно. Где варвары и где я. Я же написал - личного освобождения. Для личного освобождения тебе не нужно погружаться в политику и выяснять у кого та было больше рабов и кто какие экзекуции над ними проводил. Буддизм в этом плане очень эгоистичная практика заточенная на работу с собой.
Персонально моё мнение - тибетский буддизм - не буддизм, это видно даже с первого или второго взгляда, и если хоть немного знаком с суттами. Само наличие института уже является настораживающим, а когда институт делает прямо противоположное тому о чем говорится в учении, обосновывая это какими-то своими особенностями - то это дальше можно просто выбросить вообще эту тему из головы, это мусор.
Но да, есть люди которые туда вляпываются. В гербалайф и прочий сетевой маркетинг тоже куча людей попадает. А сколько лохов ведется на мошенников и т.д. Таких людей очень много и все эти люди имеют своё несомненно верное вИдение подкрепленное книжками, поездкааи, посвящениями и т.д. Ну так что от этого человека ты хочешь? Он работает по своей программе как и все мы.
>От чего?
Вот от этой программы и освобождение. При чем тут тибесткие ламы и их рабы? Программа домика кочегарит так что он уже убивать готов и открыто признается в этом, а тебя кочегарит хейтом к ламам Бибам. Если нравится - ну ок, можно продолжать в том же духе. А если нет, то попробовать остановить ту штуку, которая батхертит тебя и заставляет рваться на дваче.
Я без наезда конкретно на тебя, но пусть каждый примерит это к себе и взглянет со стороны на себя. Какие те текстовые строки порвались на анонимной доске доказывая другим текстовым строкам как они неправы. Ну такое себе..
image.png1,8 Мб, 1024x1448
167 876622
Тут кстати недавно какой-то очередной лама недоношенный что-то там про СВО еще пиздел, походу на западный грант напрашивался со всей силой, по стопам глав тибетского петуха решил пойти. И что-то про него не слышно, срослось ли с бареном договориться?

Как же просто детектить продажных будийских шкур.
168 876624
>>6621

>тибетский буддизм - не буддизм


То есть далай лама реально опущенец в мире будизма, тупо никто и слушать его не стоит, и поступки его - вообще никак не будизм.
С такой позиции, скажи а какой настоящий будизм? Когда он появился, кто тхру?

>Само наличие института уже является настораживающим


Получается каждый сам себе будист, то то я смотрю одни онлайн курсы блять - просветлей за час! ГАРАНТИРОВАНО! забавно как будизм из политики в коммерцию прыгает.

>Вот от этой программы и освобождение.


Я тебе так скажу, есть такая программа как лицемерное пиздобольство и есть такая программа как освободить пиздабола от лицемерия, считай что она исполняется итт. Так что Оооом .
169 876625
>>6624

>То есть далай лама реально опущенец в мире будизма


Понятия не имею кто он там. Я не интересовался никогда ваджраяной, только из википедии и этого треда я что то почерпнул, из того что я узнал, я понял что погружаться в эту тему смысла нет.

>тупо никто и слушать его не стоит


я бы не слушал. И не слушаю.

>С такой позиции, скажи а какой настоящий будизм? Когда он появился, кто тхру?


появился примерно 2500 лет назад. Тхру - Будда Шакьямуни. Учение изучать по суттам а не по ламам. Даже книжки по буддизму имхо стоит читать как комментарии к тому что ты сам прочитал в суттах.

>Получается каждый сам себе будист


я не определился по этому вопросу, однако хочу сказать, что если какая-либо ветвь или секта противоречит своими традициями письменным источникам, а кроме того не может показать реализацию своих адептов - то значит они мошейники, аферисты, гастролеры, и можно их не учитывать в рассмотрении вопроса трушности буддизма.

>считай что она исполняется итт


ничего нового. У тебя подгорает, у домика подгорает, у звездочки подгорает. Страдания мутятся , Сансара крутится.
170 876626
>>6625

>то значит они мошейники, аферисты, гастролеры, и можно их не учитывать в рассмотрении вопроса трушности буддизма.


Получается слушать мифы что там было до н.э, это придаваться сказке и иллюзии, слушать лицемерных пиздаболов продажных, придаваться животному состоянию.
Пойду дальше Васиштху, читать на ночь самое заебись

>Страдания мутятся , Сансара крутится.


А тож, только я тебе скажу по секрету страданий нет, про них будисты напиздели
Тибетский буддизм 171 876627
>>6613

>Ну зато ты сам признался, что являешься тупым животным готовым по команде фас, обосаться убить любого за маня мирок которого сам не понимаешь, что опять же свойственно тупому животному.


А если и так, то что тебе?
Допустим, что все так. Я тупое животное, готовое убить за манямирок.
Я просто не могу понять, куда ты клонишь, какой из этого вывод. Что сделаешь, разрыдаешься?
172 876633
>>6621
Этот буддист мне по нраву. Что можно почитать, чтобы приобщиться к труъ буддизму, а не вот этой хуете с рабовладельческими ламами, ринпочами-гаремниками и ритуалами типа выливать в реку красные пачки молока в пользу гневных богов? Inb4: просто выучи санскрит и читай первоисточники
173 876647
>>6473
Поясни
174 876649
>>6633

>Что можно почитать, чтобы приобщиться к труъ буддизму



>просто выучи санскрит и читай первоисточники


Ну вот это я читал. Санскрит или пали это высший пилотаж, переводов и так хватает. Правда иногда там в базовых терминах путаница из за перевода, и вот если через неё пробиться то дальше всё пойдет само. В уме должно сложиться правильное понимание. И самая большая сложность (для меня) чтобы понять что оно правильное , ведь ум не может основываться на неверную концепцию, ибо по определению он её отвергнет и будет искать новую. Поэтому для ума его концепция на которую он опирается всегда верна. Вот с таким подходом можно читать что угодно. Я читал и некоторых западных авторов типа Гунаратаны, Саядо, Тханиссаро, сутту помоста чтобы лишь убедиться в том, что все говорят по разному, внося какие то свои правки и понимания в соответсвии со своим пониманием. Но красной нитью через все протянута концепция исследования процессов ума, что очевидно не имеет никакого отношения ни к ламам, ни к истории буддизма, ни к личности Будды, ни да к исследованию сутт - там все написано открыто.
Также немного зацепил суфизм и шиваизм. Везде одно и то же разными словами. Даже в христианстве. Указание на исследование себя и на то куда смотреть.
Как только сформируется такое воззрение - тогда уже неважно что читать и куда смотреть, везде будешь видеть одно и то же.
И тогда представь как смешно выглядят холивары где кто-то защищает одну религию или ветвь и поливает говном другую. Это просто мышиная возня, или возня детей в песочнице, где они и умрут строя свои замки из песка и разрушая другие, так и не поняв что им на самом деле нужно было делать
175 876651
>>6616

>Те кто там подрачивает на авторитетов и учителей и заботится об их репутации, как будто она их собственная - такие же омрачонки как и ламы-рабовладельцы и как "буддисты" из мьянмы которые кого-то там замочили по этническому или религиозному признаку.


Поскольку мы не обретаем правильные взгляды непосредственно, а только усваиваем дорогу к ним с чужих слов, необходимо посмотреть, как ведут себя те, кто эти слова жившего 2500 лет назад учителя нам передаëт. Оказывается, к этим словам относятся не как к руководству к жизни, а как к догме, которая нужна исключительно для окормления лохов. Пытаться самостоятельно искать в этом рациональное зерно и прочее протестанство никак не решает проблему.
176 876656
>>6626

>Получается слушать мифы что там было до н.э, это придаваться сказке и иллюзии


Имхо это верный подход - если слушаешь всякую дичь и веришь в неё - значит предаваться иллюзии. Другое дело что когда ты возьмешь эту сказку и убедишься, то тогда это станет реальностью. Каждый сам решает. Заметь, я не говорю верить в эту чушь, я говорю проверить.

>скажу по секрету страданий нет, про них будисты напиздели


Страдание - это состояние ума, которое ум оценивает как страдание. Если ум умеет не оценивать страдания - то его нет. С этой позиции есть оно или его нет? Для каждого человека индивидуально и зависит от степени реализации.
image.png284 Кб, 640x360
177 876657
>>6627

>Я тупое животное, готовое убить за манямирок


>Что сделаешь



Собственно я уже сделал, ты осознал своя настоящее Я )
178 876660
>>6651

>Поскольку мы не обретаем правильные взгляды непосредственно, а только усваиваем дорогу к ним с чужих слов, необходимо посмотреть, как ведут себя те, кто эти слова жившего 2500 лет назад учителя нам передаëт. Оказывается, к этим словам относятся не как к руководству к жизни, а как к догме, которая нужна исключительно для окормления лохов.


На мой взгляд это верный подход. Более того, это ведь видно с первого взгляда - следуют ли адепты учения тому что заявлено? Если нет, то и говорить не о чем, просто отбрасывай в сторону, если да - то их имеет смысл послушать. Внешние аттрибуты не делают человека идущим по пути учения : желтые тряпки, ароматические палочки, статуэтки будды, кадила, поклонения, подношения, целование ручек - всё это чушь. Т.н. последователи учения думают что повторив это это приобщаются, даже руководство религиозного института так думает и культивирует такое понимание среди людей. Но тот кто хоть немного способен думать беспристрастно сразу же увидит ложь и фальшь и отвергнет сам институт. Но разумно ли отвергать само учение, которого ты даже не видел, а видел кучку каких-то шарлатанов, пусть их даже 500 миллионов?

>Пытаться самостоятельно искать в этом рациональное зерно и прочее протестанство


А других вариантов, собственно, и нет. Если у ума есть потребность удовлетворить жажду "поиска себя", ты будешь на лоскуты рваться чтобы найти хоть что-то , что способно утолить это желание. Искать гуру, искать тайное самое трушное учение, самого трушного учителя, самую трушную книгу и т.д. Будешь крутиться как белка в колесе Сансары, но "поиск себя" будет продолжаться. И ты пройдешь по всем граблям - по сектам, по мошенникам, по лжегуру, по неверно понятым учениям до тех пор пока ум не удовлетвориться и не отпустит тебя, до тех пор пока он не найдет себе новую игрушку. С этого поезда нельзя сойти, он будет ехать дальше и дальше , от одной станции к другой, от одного поиска к другому.
Тибетский буддизм 179 876672
>>6633

>Этот буддист мне по нраву. Что можно почитать, чтобы приобщиться к труъ буддизму, а не вот этой хуете с рабовладельческими ламами, ринпочами-гаремниками


При том, что я сам лам хуесошу, ввел термин "лама Биба", а одному даже в прошлом треде пожелал, чтобы его собаки в адах ебали, за излишне морализаторский текст. И сам пишу, что вижу преемственность с индийцами, а не тибетцами.
Просто нужно нормально общаться, по-человечески. Не "гыгыгыг ща затралю))) хахаха хуесосы все))", а "извините, пожалуйста, подскажите мне вот это и это". И я бы тоже сказал, что ламы, возможно, зашквар буддизма и тупиковая его ветвь. Каждому человеку ответ на то, с чем он изначально пришел.
180 876675
>>6672

>а одному даже в прошлом треде пожелал, чтобы его собаки в адах ебали


Мдаа...
181 876676
>>6672

>Не "гыгыгыг ща затралю))) хахаха хуесосы все))", а "извините, пожалуйста, подскажите мне вот это и это"


Это в тебе твоя гордыня непомерная говорит, твое раздувшееся и отожравшееся эго. Хочется уважительного отношения, как к господину. А ты считаешь себя господином?
Тибетский буддизм 182 876677
>>6676
Я - всего лишь зеркало. Кто приходит с гордыней, на что он может рассчитывать?

>>6675
Ну да, я сам лам не люблю и считаю сомнительным институтом.
То, что я защищал лам в беседе с залетным - вовсе не от любви к ламам.
Тибетский буддизм 183 876680
Залетный, ты тут еще? Если ты не неадекват, который хочет только лишь тралить, а реально пришел с вопросом, дам тебе еще шанс.

Как я понимаю, ты поддерживаешь СВО.
Но ты же понимаешь, как СВО выглядит в глазах западной пропаганды? У нас миллионы либерах уверены, что идет именно геноцид с зачисткой мирного населения. Серию Масяни "Санкт-Мариубург" посмотри, там в конце приписка про "уничтоженный вместе с жителями Мариуполь". То есть, они реально думают, что пришли в Мариуполь и зачистили там всех мирных жителей.

Тогда вопрос, собственно. Всем известно, что в Бирме

>«Араканская армия спасения рохинджа» — это военизированная террористическая организация, аналог ИГИЛ (запрещенная в РФ).


И так далее, что я кидал выше.
Разумеется, возможно, вместе с исламскими экстремистками погибли мирные жители, что и дало возможность расценить это как геноцид.

Но ты разве не видишь параллели? Разве не лицемерно выглядит то, что ты пишешь?
почему для одной страны, с твоей точки зрения - правильно бить по фанатикам-родноверам (не оправдываю их, мерзкая религия), попутно задевая мирных жителей, потому что те размешают свои цели рядом с их жилыми домами.
А жителям другой страны нельзя пресечь в зародыше экстремистский ислам?

Может, тебе вспомнить, что либерахи про наши чеченские воины писали, как они тоже жалели исламских экстремистов?

Если ты не пришел тралить, просто подумай головой.
184 876681
>>6677

>Я - всего лишь зеркало.


Зеркало чего? Или кого? Все что ты можешь показать - только твоё. То что ты написал

>Просто нужно нормально общаться, по-человечески. Не "гыгыгыг ща затралю))) хахаха хуесосы все))", а "извините, пожалуйста, подскажите мне вот это и это"


это только твои мысли, они в твоей голове, это твоё эго хочет к себе уважительного отношения (с чего бы это?). А сейчас твое отожранное эго пытается отмазаться - типа, я же просто зеркалю. Ты хочешь переложить неприглядное поведение на других, на тех кто пришел с наездом.
Как это можно в себе не замечать?
185 876682
>>6677

>Я - всего лишь зеркало


Уже выяснили ты тупое ведомое животное, без критического мышления и собственной оценки. Готовый исполнять любую роль что барен наказал.
Это даже не какие то собственные умозаключения, это просто отсутствия мозгов как таковых, что свойственно школьнику с неустойчивой психикой и задатками сектанства.
Тибетский буддизм 186 876683
>>6681
Банан, ты? Да-да, я уже понял, что ты умеешь выпендриваться.

>это твоё эго хочет к себе уважительного отношения (с чего бы это?)


Потому что уважительное отношение - норма в общении по дефолту. Ты когда по улице идешь и слышишь "эй, пацанчик, иди сюда нах!", разве смиряешь свое эго и идешь простираться перед тем, кто это сказал? Во-первых, он не оценит. Во-вторых, с вероятностью 90% это начало ограбления.

Твои слова, как проповедь ламы Бибы, хороша в идеальном мире, где все живут как в банке с духами и не знают как говно пахнет. Но люди не такие. И эго здесь ни при чем - люди другие не изменятся, хоть ты сто раз свое усмири.
Тибетский буддизм 187 876684
>>6682
Проекции оставь при себе.
Приди ты нормально, а не с наездом, я бы высказался о ламах совсем иначе.
Посмотри другие треды, там я их побольше тебя хуесошу. И сам под ламим каблуком (копытцем, лол) себя не считаю.

Тибетцы не выдумывали ваджраянский буддизм. Как и японцы (не был бы ты залетным хером с нулевыми знаниями, напирал бы на них - вот там был полный угар и содомия, наибольший зашквар буддизма за всю его историю - кроме оправдания воин и т. д., буддизм разрешил самоубийства и выставил их как что-то хорошее). Они все взяли из Индзии.
А дальше Банан тебе уже все сказал - то, что учение было взято какими-то пидорасами, которые им посамотыкали в жопу, само учение по себе не шкварит. Буддист работает сам с собой, с личной кармой. На пидоров всяких - похуй.
А боишься зашквариться об их линии передачи - есть много практик, которые можно делать без посвящения.
Тибетский буддизм 188 876685
>>6682
Я тебе даже подробнее объясню - по буддизму, нельзя почистить карму другого человека вместо него самого. Только сам человек может изменить свою карму.
Поэтому, в конечном итоге, даже махаяна, которая говорит о "спасении всех живых существ", не менее, а может и более эгоистичная, чем тхеравада (потому что именно в махаянских сутрах подчеркивается невозможность очистки кармы человека за него самого).
Поэтому, в любом случае, буддизм - когда человек идет сам, принимает решения сам и действует сам.
Тебе бы это было понятно, чекни ты немного матчасть перед тем как прийти сюда.
189 876686
>>6683

>что ты умеешь выпендриваться.


Ну а что я не так написал? Сам посмотри со стороны на то, что ты пишешь

>разве смиряешь свое эго и идешь простираться перед тем, кто это сказал?


Усмирю своё эго и пойду дальше. Если кому-то нужно сам подойдет. Если конфликта не избежать, зачем что то об этом думать?

>Во-первых, он не оценит.


Вообще наплевать кто там что оценит или нет, это уже проблемы их эго.

>Во-вторых, с вероятностью 90% это начало ограбления.


Ну тогда нужно бежать )
Заметь, что в этой ситуации нет места для твоих переживаний и чувства ущемления эго. Оно есть только для тех у кого это эго непомерных размеров. Это (ограбление) просто событие которое может произойти с любым. Но омрачонки принимают это исключительно на свой счет. Разве есть какая-то рациональная причина для этого? Кроме чувства собственной значимости.

>И эго здесь ни при чем - люди другие не изменятся, хоть ты сто раз свое усмири.


Ну ты даже очевидной вещи не видишь. Помедитируй на эту тему.

Пришла мысль, что твоё поведение и твои высказывания о готовности убивать и мучать до смерти - результат практики визуализации демоновийдамов. Страшных, злых, с оружием в качестве частей тела, чтобы рвать и резать плоть. Задумайся что ты практикуешь.
Тибетский буддизм 190 876687
>>6686

>Усмирю своё эго и пойду дальше


Не-не, пойти дальше - это не усмирить, а показать эго! С чего ты решил, что выше него, чтобы так высокомерно игнорировать? Гусь свинье не товарищ, да?
(правильный ответ: да, в этом мире - да)
191 876688
>>6684

>там я их побольше тебя хуесошу.


>индусы виноваты


>спроси банана!


Это просто пиздос какой то, что ты несешь. Мне как человеку с эмпатией, тебя уже стало жалко, верней за то, кем ты являешься на данный момент.
192 876689
>>6687

>это не усмирить, а показать эго! С чего ты решил, что выше него, чтобы так высокомерно игнорировать?


Согласен. Проявление эго, это когда ты находишь причину. Если бы гопник обратился вежливо, скорее всего у тебя бы не было причин отказать ему, потому что он угодил эго, ублажив его, отнесясь к нему как к господину, со всем почтением. Эго любит такое, когда его растят, кормят и раздувают.
Так что тут зависит от того что ты будешь думать в этот момент:
1. Не пойду к нему - пусть сам подходит, он какой-то гопарь немытый и невежливый, а я это я.
2. Не пойду, потому что конфликт неизбежен, если ко мне подойдут сами буду бежать/драться.

Иногда приходится сваливать даже после первой вежливой просьбы, потому что из контекста понятно что будут проблемы.
Это не кормежка эго, это просто здравый смысл.
Усмирение эго, это не принижение, а не принятие на свой счет.
Тибетский буддизм 193 876690
>>6688
Индусы, наоброт, не виноваты, что их учение в такое превратили.
Это были борцы с кастовой системой у себя в стране, отказывающиеся от привилегий, если родились в высших кастах, и уходящие в странствуюшие бомжи без возможности вернуться обратно. Так же, как писал анон в одном из прошлых тредов, там было много национальныз меньшинств, вообще не имеющих касты (которую имели только индийцы), т. е. по дефолту признававшиеся унтерами в своей стране.
Оригинальная ваджраяна это борьба с социальным нерввенством и нацизмом.
И не виновата она в том, что из нее потом сделали тибетцы.
Тибетский буддизм 194 876691
>>6689

>Если бы гопник обратился вежливо, скорее всего у тебя бы не было причин отказать ему


Бобёр, выдыхай. Насмешил.
Тибетский буддизм 195 876692
>>6689

>Иногда приходится сваливать даже после первой вежливой просьбы, потому что из контекста понятно что будут проблемы.


>Это не кормежка эго, это просто здравый смысл.


Ну так а почему тогда такие претензии, когда я общаюсь с залетными грубо? Ты ж сам знаешь, какие шизы сюда приходят. Вот анон - кто он, неизвестно, но по единственному сообщению виден ЧСВшный тон. Может, очередной шизик со справкой, которую он называет лицензией на убийство? Дело не во мне, а в общении в треде, где хочется сохранить адекватность.
Я хз вот кто залетный. Может, с ним нужно было не так общаться. Рассказать, кто такие йогины Индии были, что по сути ваджраяна (от которой пошли все тибетские линии передачи) была против кастовой системы и нацизма в Индии. Что рабов они не имели и жили на кладбищах, питаясь едой с могил.
Но ты понимаешь, куча шизиков в треде уже была - перед многими распинался, а отдача? Я с просветленом несколько тредов нормально общался, пытаясь его вразумить. Может, по здравому смыслу лучше слать на три буквы тех, кто вкатывается в тред с быкования?
196 876693
>>6690
Почему тогда ты буддист, если в ваджраяне учение Будды тебя интересует меньше всего? Пошел бы в какое-нибудь ответвление индуизма коих больше чем заслуг которые получают аноны когда не кормят тролля.
Тибетский буддизм 197 876695
>>6693

>Почему тогда ты буддист, если в ваджраяне учение Будды тебя интересует меньше всего?


Я не знаю, что надо было упарывать, чтоб так понять мой пост. В ваджраяне учение тибетских (и японских) попов меня интересует меньше всего. А учение будды - больше.
198 876697
>>6692

>почему тогда такие претензии, когда я общаюсь с залетными грубо


да у меня нет претензий, это что ли мой личный тред чтобы я тут бдел и за порядком следил? Я просто наблюдаю что пишут и отвечаю на интересные мне посты. А еще когда хочется показать кому-то на его заблуждения. И я вынужден выполнять эту хотелку.
>Дело не во мне
дело именно в тебе. и во мне. И в каждом кто тут пишет. Каждый вываливает в виде текста свои проекции и свое понимание мира, и естественно что они никогда не будут совпадать. И зачем рваться от этого? Вот я тебе сейчас пишу, чтобы ты обратил внимание на то что творится в твоем уме. Думаешь это (моя писанина) на что то повлияет?Нет конечно, но я пишу это потому что мой ум увидел возможность проявиться, посуетиться, сделать что-то "полезное" по его мнению и поэтому породил это желание, а ты теперь вынужден читать весь этот бред, и твой ум (или жопа) тоже начнет возгорание от этого. Понимаешь? Сансара :)

>ним нужно было не так общаться


Общайся как хочешь. Твое общение лишь проявление твоего состояния ума. И всего лишь. Если тебя это устраивает - ок. Мне например, дико читать подобные вещи (готовность убивать, пытать и т.д) от человека "практикующего буддизм". Я тебе лишь говорю что из моего состояния ума твоё выглядит не очень. Собственно любой может относить это только так - относительно своего. И то даже не твоё соостояние а лишь его проявление в виде текста на дваче.

>куча шизиков в треде уже была


ты, кстати, один из них :) Я - тоже. И что?

>перед многими распинался, а отдача


а какая тебе нужна отдача? Я вот тебе кучу текста высрал, думаешь я жду отдачи? я пишу это все подчиняясь иррациональному желанию писать. Бороться с этим не собираюсь :)
16446811664221.jpg735 Кб, 1500x1946
199 876698
200 876699
>>6697
тред буддизма как он есть
Тибетский буддизм 201 876702
>>6698
Кстати, кто этот лев со змеиным хвостом? В гностическом треде мемасы с ним видел. Это демиург, по мнению гностиков?
202 876704
>>6702
Ага, но не очень ясно почему он представляется как змея
Тибетский буддизм 203 876707
>>6698
Как-то халтурно мир асусорв показали: богинь с сиськами нарисовали аж две штуки разных, а демонеток ни одной не нарисовали.
204 876708
>>6690
Я кстати читал Бхагавад-гиту, и в ней касты описывались как просто что у людей есть наклонности, которые можно классифицировать в 4 группы, и типа лучше заниматься тем к чему душа лежит, всякая работа важна, ничего зазорного. У меня сложилось впечатление, что люди просто жопой читали и переврали всё, создав систему каст с дискриминацией.
205 876709
>>6707
Эта картинка, и в целом это представление лишь аллегория на разные типы разумных существ живущих здесь и сейчас. Представляя какие-то иные миры существования кроме текущего - глупо. Вся разница лишь в состоянии ума.
206 876710
>>6677

>Ну да, я сам лам не люблю и считаю сомнительным институтом.


>То, что я защищал лам в беседе с залетным - вовсе не от любви к ламам.



При чём здесь

>а одному даже в прошлом треде пожелал, чтобы его собаки в адах ебали


м? Зачем от бодхичитты отходишь?
Тибетский буддизм 207 876716
>>6710
Бодхичитта это не лизоблюдство.
Че, коммуняка-кун ушел? Или забанили его? Как будто бы он, "борец за мир во всем мире", не желал бы такого ламам.
Тибетский буддизм 208 876717
>>6708
Гита написана уже в нашей эре, тогда буддизм был уже давно и развивался. Это не назначение каст, а оправдание их задним числом.
Тибетский буддизм 209 876719
>>6709
Банан, ты даже на стёб отвечаешь с покер фейсом? У тебя чувство юмора есть вообще?

Анекдот.
- Какой у тебя юмор?
- https://m.youtube.com/watch?v=GGaBru25hS4
Тибетский буддизм 210 876720
А прикиньте, Банан не графоман-генератор псевдобуддийских паст, а реально местный юродивый?
Он просветление получит, а мы нет.
image.png895 Кб, 910x990
211 876721
Я один считаю, что этот тред, как шиза одной говняной крыши, которая считает, что можно и нужно убивать за политические выпуки баринов, надо нахуй утопить и топить всего его начинания в будущем?
Тут нету ничего о саморазвитии от слова совсем, только перекидывания шизодомиком и его анальной звезды, всякий текстовый бессмысленный бред.
212 876722
>>6719
конечно я понял что это прикол, но суть картинки - изображение миров сансары в буддийском понимании, которое ИТТ искажено. Ты же и правда думаешь что есть какие-то "духи" да еще и голодные, типа призраков такие, да? ) Или что там черти кого-то кочергой насилуют, потом жарят на большой сковороде с антипригарным покрытием, а потом варят в котле. Ты же на полном серьезе это воспринимаешь, без юмора? Или понимаешь что это аллегория? Юмор тут в том, что вы реально верите во всю эту хрень, вот это по-настоящему смешно )
213 876723
>>6722
Когда будет кочерга в жопе, не забудь себе напомнить, что она всего лишь аллегория.
214 876725
Я в 16 лет осознал смерть, понял что всё что происходит вокруг не имеет смысла, как сон, когда умираю ничего не было нет и не будет и из-за этого я ничего не делал всю жизнь, у меня пропал интерес вообще ко всему, я просто сидел за компом и ждал пока сдохну. Мне скоро 30 лет я никогда не работал не ебался не путешествовал даже одежду себе ни разу не покупал. Я труъ буддист познавший дзэн? Не читал ничего из оп пика если что.
Тибетский буддизм 215 876726
>>6721
Чел, я пошел к тебе навстречу. Примешь ли ты это?
Мой негатив только из-за твоей формы общения. Повежливее надо быть. У нас а тред постоянно шизики залетают. Вот был душевнобольной со справкой, себя считал просветленным, а справку называл "лицензией на убийство" (тех, кто не признает его просветление).
Так-то я сам смотрю на лам со скептицизмом и хуесошу их еще побольше тебя, но - со знанием матчасти и по делу, а не рандомно веря китайской пропаганде. Я так-то сам ватник, если что, к СВО и Навальному отгошусь как и ты. Но и Китай не считаю другом. Ты в этои смысле более наивен и инфантилен, если считаешь, что есть 100% святая страна, котрая не врет в пропаганде.

Я даже готов перед тобой извиниться, если скажешь, что зашел сюда за конструктивом. Я даже в прошлом треде был готов признать, что тибетцы зашкварили будлизм - но в другом контексте. И тогда мы вместе будем хуесосить тибет, лам, японцев, которые еще хуже извратили дхарму и т. д. И прославлять индийских йогинов, которые боролись с кастовой системой и нацизмом в Индии.
Ну так что? Пойдешь на мировую или будешь дальше вести себя как траль?
216 876728
>>6716

>Бодхичитта это не лизоблюдство.


А по-твоему, пожелание, и я цитирую

>а одному даже в прошлом треде пожелал, чтобы его собаки в адах ебали


- это бодхичитта?
217 876729
>>6725

>Я труъ буддист познавший дзэн?


Нет. Ты, возможно, мельком увидел Дармакаю и решил, что вот на этом всё, и ушёл в какую-то нигилистическую депресню. Нет, анончик, на этом не всё.
218 876733
>>6729

>Дармакаю


Что это?

>и ушёл в какую-то нигилистическую депресню


Угу. Жизнь говно.
image.png57 Кб, 279x181
219 876734
>>6726

>Фейки, тоже обсасывали, гугли. нет документальных пруфов


>Ой, бедные! Бедные! Бедняги! Бедняги! Хныыык! Хныыыыыык!


>что-то новое придумай, или уебывай


>Не было там геноцида по религиозному признаку


>Твоя мамка


>игнорить надо серуна, только и всего. Не отвечать ему


>Очень унылый и несмешной


>Люди - не отвечайте ему, это траль.


> Я тупое животное, готовое убить за манямирок.


...

>Я так-то сам ватник


>я сам смотрю на лам со скептицизмом и хуесошу их еще побольше тебя


>мы вместе будем хуесосить тибет, лам, японцев, которые еще хуже извратили дхарму и т. д.



Ебни меня током Перун, если это создание действительно ведает в то, что говорит.
220 876735
>>6723
То есть ты на полном серьезе веришь что на небе сидит бородатый дед, что есть некий ад под землей, где рогато-хвостатые существа варят в котлах неверных? )
Ну ок :)
А кочергу в жопе можно и в этой жизни получить, и не нужны никакие другие посмертные миры. Неужели мой посыл так тяжело понять?
221 876738
>>6735
Бородатого деда нет, законы вселенной безличны и работают автоматически. А вот миры есть разные, в том числе форменные ады с чертями. Карма можно занести и туда.
222 876741
>>6738
Зачем эти сложности? Разные миры существуют в этой реальности и отражают лишь состояние ума. А вы пытаетесь натянуть сову на глобус и выдать за реальность какую-то беспруфную сказку про миры чертей, богов и голодных духов. Всё это один мир, одна реальность, различия лишь в состоянии ума.
Реально думаете что есть голодные духи? Такие типа полупрозрачные чувачки с открывающимися в безвмлвном крике ртами? :) А домик еще говорил что у меня чувства юмора нет. Это смешно пипец )
223 876747
>>6660

>С этого поезда нельзя сойти


Можно. Всё учение на это и направлено.
Я довольно долго понимал буддизм именно так: что ключевое слово в нём - неизбежность, что будто бы безличные процессы моей психики не могут изменить направление, поскольку они заданы жёсткими законами. Но это в корне неверный подход.
Буддийская практика самонаблюдения - это переживаемая рефлексия. В отличие от чисто рациональной, проходящей в отрыве от чувств и побуждений, формальной, при которой осознаётся неправильность тех или иных поступков, но они всё равно делаются, буддийский метод переживаемой рефлексии позволяет согласовать разум и чувства. Поэтому, с точки зрения буддизма, движение ума происходит не по рельсам, а по колее. С колеи сойти можно.
224 876748
>>6741
В мире людей намешаны в кучу сущности разных уровней духовного развития – поэтому да, и здесь возможны субъективные ощущения, аналогичгые как раю, так и аду. Но есть и ддругие, в том числе более гомогенные миры.

Концепт "различных миров" действительно лишь ментальный концепт, но он истиннен лишь в контекте просветлённого предельного сознания. С возиции непросветлённого локализованного сознания вселенные есть разные. Для нас это не субъективная реальность, а лишь интеллектуальное понимание. Делать из него вывод, что всё вот это оно здесь ан земле – делать ошибку и смешивать разные контексты.

Короче открывай сам тексты и внимательно читай либо не задавай вопросы, чтобы получить полные ответы на которые у тебя нет контекста для понимания.
225 876749
>>6680

>дам тебе еще шанс


Просто интересно: кто ты такой, чушка, чтобы давать кому-то шансы?
мимо
Тибетский буддизм 226 876750
>>6734
А что такого? Я не имею права одинаково не доверять как ламам, так и пропаганде Китая (так и прораганде официалтно ангажированных исламскими экстремистами движух)?
И пропаганде запада тожне не доверяю, если что.
Буддист понимает, что живет в сансаре, которая априори страдательна, и нет ничего идеального.

Даыай не конфликтовать? "Лучше вместе ебанем по Тбилиси" (образно).
227 876757
Что такое Дармакаю
228 876773
>>6748

>Но есть и ддругие, в том числе более гомогенные миры.


Какие есть пруфы этому , кроме сказок уровня деда на облаке? Другими словами, какими бкддийскими практиками можно в этому убедиться? В буддизме все явления , в том числе и т.н. просветление доступно для переживания. Какими практиками я могу убедиться в истинности твои слов?

>делать ошибку и смешивать разные контексты.


может ты просто не понял этого самого контекста? и ввел сущности которых просто нет.

>читай либо не задавай вопросы, чтобы получить полные ответы на которые у тебя нет контекста для понимания.


То есть вот это вот беспруфное текстоизвержение это был "полный ответ который я не в состоянии понять"?
Мда...

Пы.Сы. Нет ни одной причины считать, что контекст в котором упоминаются перерождения в этих якобы "других мирах" именно такой как утверждаешь ты. Следуя принципу бритвы Оккама логичнее и естественнее считать что никаких "сказочных миров" не существует, а под ними понимаются лишь состояния ума. Ни одной причины, потому что этому нет абсолютно никаких доказательств, а с современным пониманием мира это звучит как полный бред невежественных верунов.
229 876779
>>6773

>в том числе и т.н. просветление доступно для переживания.


Оно крайне редкое. Можешь быть уверен, что 99.999% считающих себя просветленными просто раздули своё эго, либо принимают всякие "близкие, но ещё нет" явления типа сатори за просветление. Возможность просветления тоже сначала принимается на веру как существующая.

>Какими практиками я могу убедиться в истинности твои слов?


Подождать до перерождения.

>Следуя принципу бритвы Оккама логичнее и естественнее считать что никаких "сказочных миров" не существует, а под ними понимаются лишь состояния ума. Ни одной причины, потому что этому нет абсолютно никаких доказательств, а с современным пониманием мира это звучит как полный бред невежественных верунов.


Если следовать сторогому научному подходу с требованием пруфов, отсутствие доказательств присутствия не равно наличию доказательств отсутствия. Отсутвие тоже должно быть доказано, без этого корректная научная позиция – неопределенность, невозможность сделать вывод.
231 876783
>>6781
и как я в 16 лет мог постигнуть высшего просветления?
232 876785
>>6725
Нет, у тебя просто началась депрессия. Апатия и нигилизм это не просветление, а что-то уровня голодных духов.
233 876786
>>6785
ясно. просто я не знаю ни одного человека на планете земля как я, я на бордах больше 10 лет сижу здесь тоже таких не видел.
234 876787
>>6786
Но тебе повезло и ты попал сюда! Будда говорил, что редко родиться человеком, ещё реже родиться им и улышать о просветлении и реже всего – услышать о нём и решить стремиться к нему.

2 из 3 ты уже выполнил.
Собственные воззрения 235 876791
>>6725

>Я в 16 лет осознал смерть


Неа.

>понял что всё что происходит вокруг не имеет смысла


Смысл везде вокруг нас и в нас, смысла бесконечно много с бесконечно разных точек зрения. Ты просто его не видишь или не хочешь видеть, или стараешься не видеть намеренно, тебе так удобнее или легче жить. Это ни хорошо ни плохо, это просто то как ты чувственно воспринимаешь мир.

>как сон


Сон это не как смерть, сон это примерно как с зачатия до рождения. А смерть это как после рождения с точки зрения младенца в вагине матери перед рождением.

>когда умираю ничего не было нет и не будет


Если ты появился, то уже не умрешь. Слишком уж ты крут.

>из-за этого я ничего не делал всю жизнь, у меня пропал интерес вообще ко всему, я просто сидел за компом и ждал пока сдохну.


Не делай дальше, жди дальше. Продолжай. Всё идет по плану точно и чётко. Так и должно быть.

>Мне скоро 30 лет я никогда не работал не ебался не путешествовал даже одежду себе ни разу не покупал.


Не сравнивай себя с другими, ты это ты и не могло быть никакого другого тебя, ты такой как есть, ты неизбежен и очень нам нужен. Без тебя невозможно будущее, а будущее, анон, оно настолько замечательно, что ты удивишься если поймешь что попал в него, настолько оно будет обычно выглядеть и чувствоваться.

>Я труъ буддист познавший дзэн?


Нет, но ты уже бесконечно близко.

>Не читал ничего из оп пика если что.


Хорошо.
MajorEvolutionaryTransitionsdigital[1].jpg214 Кб, 1558x1253
Собственные воззрения 236 876792
Собственные воззрения 237 876793
>>6786
Поиграй, лучше всё поймешь, кайфовая игра (или ищи на торрентах)
https://store.steampowered.com/app/582270/Everything/
238 876802
>>6779

>Подождать до перерождения.


ясно-понятно. То есть убедиться самому в этом невозможно никаким способом.

>Если следовать сторогому научному подходу с требованием пруфов


Почитай что такое чайник Рассела. Я не могу доказать что этого нет, потому что доказательство так не работает. Зато могу предложить интерпретацию аллегории, которая не противоречит первоисточнику и которая выглядит гораздо логичнее и реалистичнее и в духе учения, нежели сказочки про миры девов.
239 876803
>>6791

>Сон это не как смерть, сон это примерно как с зачатия до рождения. А смерть это как после рождения с точки зрения младенца в вагине матери перед рождением.


Существует ли сознание/осознавание в отсутсвие материального тела?
Собственные воззрения 240 876804
>>6803
Материальное тело не может отсутствовать.
Как ты себе это представляешь?
241 876805
>>6802

>Почитай что такое чайник Рассела.


Ты наверное думаешь, что ты очень умный.
242 876809
>>6804
Вот мое тело умерло, его сожгли и пепел утопили в Ганге. Будет ли присутствовать осознавание? И если да, то что будет осознаваться, и чем?
Собственные воззрения 243 876811
>>6809

>Вот мое тело умерло


Это ты у тела, а не оно твое.

>его сожгли и пепел утопили в Ганге.


Не важно. Хоть в вулкан бросили. Всё еще на Земле. Всё еще Земля.

>Будет ли присутствовать осознавание?


Оно у всего есть.

>И если да, то что будет осознаваться, и чем?


Мозгом "реальность" чувственным восприятием.
244 876815
>>6811

>Оно у всего есть.


Что осознает камень?

>Мозгом "реальность" чувственным восприятием.


чувственное восприятие отстуствует ввиду отстусвия органов чувств. Если человека лишить последовательно всех органов чувств - что он будет осознавать? Только мысли и образы, если лишить его мыслей и образов, что он будет осознавать?
Викка 245 876818
>>6811
>>6815
Если у камня нет процесса осознания - это не значит, что камня нет и камень не живёт.
Собственные воззрения 246 876819
>>6815

>Что осознает камень?


Что такое камень? Камень это осознанность. Возможен ли камень во вселенной без осознанности? Нет. Возможна ли осознанность без камня? Нет.

>чувственное восприятие отстуствует ввиду отстусвия органов чувств.


Органы чувств не могут отсутствовать. Это невозможно.

>Если человека лишить последовательно всех органов чувств - что он будет осознавать?


Зачем лишать? С какой целью? Просто чтобы проверить? Ты уже проверял до зачатия.

>Только мысли и образы, если лишить его мыслей и образов, что он будет осознавать?


То что произойдет в будущем.
>>6818
Это у осознания есть камень.
Викка 247 876822
>>6819

> Это у осознания есть камень.


Осознания у камня нет, а камень есть. Значит не осознание причина камня.
248 876823
>>6818

>Если у камня нет процесса осознания - это не значит, что камня нет и камень не живёт.


Под "камень живет" можно понимать что угодно, от способности изменяться (развиваться, пусть и отрицательно) до просто факта существования. Но как ты провел связь между эти состоянием и осознанием? Можно существовать, но не осознавать.
Можно тогда по другому вопрос поставить - что такое осознавание/сознание?

>>6819

>что такое камень? Камень это осознанность.


Покажи связь. Пока это неочевидно и спорно.

>Возможен ли камень во вселенной без осознанности? Нет


Почему нет? Вполне да. Есть камень который ничего не осознает, просто существуя. Он даже объектом не является на микроуровне (просто кучка атомов).

>Возможна ли осознанность без камня? Нет.


Почему? Это вопрос который я задал изначально. Возможно ли осознавание без материального носителя? Каково обоснование тому что осознавание невозможно?

>Органы чувств не могут отсутствовать. Это невозможно.


Если у человека отсутствуют глаза - он не видит. Если поврежден слух - не слышит. а бывает что поражены части мозга отвечающие за восприятие этих чувств - и этих восприятий у человека нет. В чем невозможность?

>Зачем лишать? С какой целью? Просто чтобы проверить?


Это просто мысленный эксперимент для понимания.

>Ты уже проверял до зачатия.


Непроверяемо, нет практик которые бы позволили это проверить. Почему нельзя сказать что до зачатия не было никакого осознавания?

>То что произойдет в будущем


будущего не существует. а то что существует в отсутствии инструментов познания - не осознается, как не осознается видимое для человека с отсуствующими глазами.

>Это ты у тела, а не оно твое.


>Это у осознания есть камень


Так что у чего? Тело у осознавания или осознавание у тела?
Викка 249 876828
>>6823

> что такое осознавание/сознание?


Процесс восприятия.

> Под "камень живет" можно понимать что угодно, от способности изменяться (развиваться, пусть и отрицательно) до просто факта существования.


Это всего лишь полюса опыта жизненного процесса. Факт в том, что камень есть и он существует.

> Но как ты провел связь между эти состоянием и осознанием?


Зачем проводить связь, когда она очевидна? Можно эксперименты сотнями провести, где один наблюдает за камнем - и для одного он есть, а другой умер или ушёл куда-то, и для него камня нет. Существование камня не изменится от ухода, наблюдения или прихода человека. Бытие камня в данном случае не затрагивается, как и умершего человека. Вот если два камня будут рядом и будут взаимодействовать - это уже интереснее, ибо они взаимодействуют без какого-то процесса осознания самих себя по неведомым правилам. Поэтому вопрос осознания вторичен ко всему остальному, ибо осознание автоматический процесс жизнедеятельности сложных систем. Даже если предположить, что есть осознание, что наблюдает камни и всё остальное, назовём его Создателем - то беспредельное восприятие означает отсутствие этого самого восприятия. Если же восприятие Бога ограничено - то это не Создатель, а Бог или полубог. В итоге мы опять возвращаемся к камням и что они сами по себе живые и не осознание является причиной их существования.
Вообщем, меня понесло, просто дурацкие рассуждения, сорян.
Даосизм 250 876832
>>6828

>Процесс восприятия.


Что такое процесс восприятия? И восприятия чего? Восприятие возможно когда совпадают два фактора : что воспринимать, и через что. Опустим тут вопрос "кто воспринимает".

Тогда опять же возвращаемся к вопросу: как связано осознавание с просто фактом существования/бытия? Может это я такой тупой, но связи никакой нет. Потому что даже если есть объект восприятия, его просто нечем воспринимать. Нет "глаз", "ушей" либо каких-то других восприятий. Почему их нет я могу обосновать - человек намного сложнее камня, и по определению должен обладать восприятием камня и плюс еще своими восприятиями, по числу органов чувств + мысленное восприятие.
Но у человека ничего такого нет. Мы свои восприятия вполне хорошо можем описать и все они так или иначе свзяны с какаими либо органами. А раз так - то без органов восприятие невозможно, а значит невозможно и осознавание.
Поправьте где ошибка.

>Зачем проводить связь, когда она очевидна?


Опиши в чем она заключается? Как связан факт существования чего либо с осознаванием? Что осознается и главное чем?

>что есть осознание, что наблюдает камни и всё остальное


давай не будем пока касаться Абсолюта.

>опять возвращаемся к камням и что они сами по себе живые и не осознание является причиной их существования.


То есть осознавание как таковое лишь косвенно связано с фактом существования. Сущесвует != осознает. Следовательно верно и следующее не существует = не осознает. То есть как только тело погибнет, вместе с исчезновением всех восприятий (мысли, чувства, ощущения тела) исчезнет и их осознавание. Конец.
Собственные воззрения 251 876838
>>6823

>Покажи связь.


Осознанность есть у этой вселенной.

>Пока это неочевидно и спорно.


Давай спорить.

>Почему нет? Вполне да. Есть камень который ничего не осознает, просто существуя. Он даже объектом не является на микроуровне (просто кучка атомов).


Невозможно. Если камень существует, то он осознает существованием.

>Почему? Это вопрос который я задал изначально. Возможно ли осознавание без материального носителя? Каково обоснование тому что осознавание невозможно?


Осознанность как качество материи.

>Если у человека отсутствуют глаза - он не видит. Если поврежден слух - не слышит. а бывает что поражены части мозга отвечающие за восприятие этих чувств - и этих восприятий у человека нет. В чем невозможность?


Глаз не отсутствует, он либо поврежден, либо извлечен, либо разобран. То же со слухом, то же с мозгом. Невозможность в отсутствии материи, материя это уже присутствие, а значит осознанность.

>Это просто мысленный эксперимент для понимания.


Но все же, нельзя назвать отсутствием человека его физическую смерть. Он в другом состоянии. Меньшей степени осознанности. Мы не сверхлюди и не можем постоянно быть в зените разума. (да и врятли мне лично это понравится)

>Непроверяемо, нет практик которые бы позволили это проверить.


Ты лишен всех органов чувств в прошлом (до зачатия) с точки зрения "сейчас". С точки зрения себя "до зачатия" ты можешь брать какую-угодно точку зрения и быть кем и чем угодно - оно всё неизбежно ведет к тебе.

>Почему нельзя сказать что до зачатия не было никакого осознавания?


Родители либо зачали от похоти-удовольствия, либо от намерения реализовать свои родительские потребности в любви и заботе, а может просто от одиночества и экзистенциального страха. Но, на самом деле это всё вместе и то и другое следовательно даже самое животное желание есть осознанность в какой-то степени по сравнению с неосознанностью которая бесконечно невозможна.

>будущего не существует. а то что существует в отсутствии инструментов познания - не осознается, как не осознается видимое для человека с отсуствующими глазами.


Подробнее про то что будущего не существует, не понял.
У человека не могут отсутствовать глаза они всегда находятся в другом состоянии, нежели полное отсутствие.

>Так что у чего? Тело у осознавания или осознавание у тела?


Осознанность процесс чувственного восприятия, работы мозга, планеты, звезды и вселенной. Тело это качество осознанности.
Собственные воззрения 251 876838
>>6823

>Покажи связь.


Осознанность есть у этой вселенной.

>Пока это неочевидно и спорно.


Давай спорить.

>Почему нет? Вполне да. Есть камень который ничего не осознает, просто существуя. Он даже объектом не является на микроуровне (просто кучка атомов).


Невозможно. Если камень существует, то он осознает существованием.

>Почему? Это вопрос который я задал изначально. Возможно ли осознавание без материального носителя? Каково обоснование тому что осознавание невозможно?


Осознанность как качество материи.

>Если у человека отсутствуют глаза - он не видит. Если поврежден слух - не слышит. а бывает что поражены части мозга отвечающие за восприятие этих чувств - и этих восприятий у человека нет. В чем невозможность?


Глаз не отсутствует, он либо поврежден, либо извлечен, либо разобран. То же со слухом, то же с мозгом. Невозможность в отсутствии материи, материя это уже присутствие, а значит осознанность.

>Это просто мысленный эксперимент для понимания.


Но все же, нельзя назвать отсутствием человека его физическую смерть. Он в другом состоянии. Меньшей степени осознанности. Мы не сверхлюди и не можем постоянно быть в зените разума. (да и врятли мне лично это понравится)

>Непроверяемо, нет практик которые бы позволили это проверить.


Ты лишен всех органов чувств в прошлом (до зачатия) с точки зрения "сейчас". С точки зрения себя "до зачатия" ты можешь брать какую-угодно точку зрения и быть кем и чем угодно - оно всё неизбежно ведет к тебе.

>Почему нельзя сказать что до зачатия не было никакого осознавания?


Родители либо зачали от похоти-удовольствия, либо от намерения реализовать свои родительские потребности в любви и заботе, а может просто от одиночества и экзистенциального страха. Но, на самом деле это всё вместе и то и другое следовательно даже самое животное желание есть осознанность в какой-то степени по сравнению с неосознанностью которая бесконечно невозможна.

>будущего не существует. а то что существует в отсутствии инструментов познания - не осознается, как не осознается видимое для человека с отсуствующими глазами.


Подробнее про то что будущего не существует, не понял.
У человека не могут отсутствовать глаза они всегда находятся в другом состоянии, нежели полное отсутствие.

>Так что у чего? Тело у осознавания или осознавание у тела?


Осознанность процесс чувственного восприятия, работы мозга, планеты, звезды и вселенной. Тело это качество осознанности.
252 876841
Как буддисты (соевых либерастов, дрочащих на ЦРУшного Далай-Ламу, не спрашивают, пусть в гейропу пиздуют и таим трансам отсасывают в сейфзоне) относятся к физическим наказаниям детей?
С одной стороны, это против сострадания.
С другой, если не отпиздишь, то не поймет.

Я-то вообще за то, что бы пиздить или какой-то работой нагружать так, чтобы времени свободного не было, чтобы глаза были как у коровы и пот лился. Тогда и дури не будет.
Есть ли какие-то буддийские тексты, подтверждающие такой подход?
Собственные воззрения 253 876844
>>6841
Вежливая просьба и объяснение почему следует уважать личные границы и/или собственность других - это физическое (да) наказание (да, на мой взгляд)?
Наказание - намерение изменения.
Наказание ребенка в высшей степени это его убийство либо полное игнорирование. Наказание в самой малой, почти отсутствующей степени это безусловная любовь, понимание. Наказание как отсутствие невозможно. Ты все равно каким-то образом произведешь воздействие на ребенка.
Те, кто наказывают в высшей степени по сравнению с безусловной любовью всегда разрушают в зависимости от силы наказания. Безусловная любовь на границе с полным отсутствием воздействия на ребенка - это бессмертие.
Викка 254 876845
>>6832

> Что такое процесс восприятия? И восприятия чего?


> как связано осознавание с просто фактом существования/бытия?



Я и говорю, что осознавание никак не связано с фактом существования. Невосприятия чего не бывает, есть восприятие чего-то, даже неосознаваемое. Поэтому восприятие есть процесс наблюдения самого себя и окружающего мира.

> Потому что даже если есть объект восприятия, его просто нечем воспринимать. Нет "глаз", "ушей" либо каких-то других восприятий. Почему их нет я могу обосновать - человек намного сложнее камня, и по определению должен обладать восприятием камня и плюс еще своими восприятиями, по числу органов чувств + мысленное восприятие.



Что не делает отсутствие камня, камень продолжает существовать в незавимости от процесса осознания, отними хоть всё. Поэтому ты и продолжаешь существовать, в незавимости от того, что происходит с телом, как и этот камень. Жизнь по сути, происходит с нами, а не мы происходим в жизни.

> Что осознается и главное чем?


Органами чувств.

> То есть осознавание как таковое лишь косвенно связано с фактом существования. Сущесвует != осознает. Следовательно верно и следующее не существует = не осознает. То есть как только тело погибнет, вместе с исчезновением всех восприятий (мысли, чувства, ощущения тела) исчезнет и их осознавание. Конец.



Может быть и наоборот - не существует и осознаёт, или существует, но не осознаёт, или существует и осознаёт, или существует и не осознаёт, или не существует и не осознаёт. В случае камня существует и не осознаёт. В данном случае камень существует и не осознаёт.
Я понимаю, что ты клонишь к тому, что если ты не осознаёшь камень - то он перестаёт существовать. Но он не перестаёт существовать для других, и не перестаёт участвовать в мире, поэтому камень есть.
Собственные воззрения 255 876847
>>6844

>Безусловная любовь на границе с полным отсутствием воздействия на ребенка - это бессмертие.


Гипнотическое воздействие световыми образами и звуками почти что без намерения "наказания" с обоюдным пониманием и принятием, по сути ребенок в той же степени воздействует на тебя ты получаешь самореализацию себя как родителя. Изменения в ответ на изменения, равноценный обмен.
Собственные воззрения 256 876848
>>6841
Лучше педагогическую литературу психологов, современную.
Но вот суть >>6847
Даосизм 257 876849
>>6838

>Осознанность есть у этой вселенной.


как это можно понять?исходя из чего?

>Камень это осознанность.


>спорно


>Давай спорить.


мне не на что опереться в споре, ты не дал никаких обоснований. Нечего опровергать. Я просто могу сказаться так же "камень это не осознанность" (по причинам которые я изложу ниже). Я не могу логически это обосновать, потому что осознанность это восприятие, а восприятие возможно через материю устроенную особым образом - через сложный организм, через органы чувств.

>Осознанность как качество материи.


Как это можно понять? У меня есть рука, какова осознанность у этой руки? Что осознает эта рука? Она способна детектировать некие механические воздействия, способная передать разницу в интенсивности механического воздействия. Можно ли считать это восприятием? Способность взаимодействовать с внешними объектами? Существует восприятие которое наблюдает уже результат, интерпретацию механического воздействия на руку в виде неких ощущений. И вот эти ощущения уже можно воспринять/осознать. Если рука онемеет, то она ничего не сможет передать, ощущение не возникнет, и восприятия этого ощущения не возникнет, значит не возникнет и осознания. А это значит, что никакого осознания в руке нет, оно есть где-то дальше.

>Глаз не отсутствует


восприятие глаза отсутствует и не регистрирует. Не регистрирует = не осознает.

>Подробнее про то что будущего не существует, не понял.


ну а где оно? Как его зарегистрировать? Как понять что я в будущем?

>Осознанность процесс чувственного восприятия.


Если мысли/образы отнести к чувствам то да. Потому что эти восприятия идут от органов - глаз, ушей и т.д. , а в случае мыслей-образов - от органа мозга. Если эти органы находятся в неактивном состоянии ( раз уж отсутствие это присутствие наоборот), то и восприятия нет. Оно отсутсвует как присутсвие, но нам от этого не легче.

У меня нет телепатического рога, который улавливает электромагнитные волны начиная от инфракрасного излучения и заканчивая сверхвысокми частотами , и никогда не было и не будет, я даже не знаю что это. Как можно говорить что это находится просто "в другом состоянии"?
Есть ли у меня сейчас восприятие от этого органа чувств, и как я его осознаю? Скажу сразу что никак я его не осознаю, потому что такой орган находится у меня в отрицательном состоянии (по простому отсутствует, его нет). Примерно также восприятие и осозанвание выглядит до зачатия и у камня - такое же осознание как у меня от телепатического рога. Это осознание не регистрирует ничего. Потому что его нет.
Даосизм 257 876849
>>6838

>Осознанность есть у этой вселенной.


как это можно понять?исходя из чего?

>Камень это осознанность.


>спорно


>Давай спорить.


мне не на что опереться в споре, ты не дал никаких обоснований. Нечего опровергать. Я просто могу сказаться так же "камень это не осознанность" (по причинам которые я изложу ниже). Я не могу логически это обосновать, потому что осознанность это восприятие, а восприятие возможно через материю устроенную особым образом - через сложный организм, через органы чувств.

>Осознанность как качество материи.


Как это можно понять? У меня есть рука, какова осознанность у этой руки? Что осознает эта рука? Она способна детектировать некие механические воздействия, способная передать разницу в интенсивности механического воздействия. Можно ли считать это восприятием? Способность взаимодействовать с внешними объектами? Существует восприятие которое наблюдает уже результат, интерпретацию механического воздействия на руку в виде неких ощущений. И вот эти ощущения уже можно воспринять/осознать. Если рука онемеет, то она ничего не сможет передать, ощущение не возникнет, и восприятия этого ощущения не возникнет, значит не возникнет и осознания. А это значит, что никакого осознания в руке нет, оно есть где-то дальше.

>Глаз не отсутствует


восприятие глаза отсутствует и не регистрирует. Не регистрирует = не осознает.

>Подробнее про то что будущего не существует, не понял.


ну а где оно? Как его зарегистрировать? Как понять что я в будущем?

>Осознанность процесс чувственного восприятия.


Если мысли/образы отнести к чувствам то да. Потому что эти восприятия идут от органов - глаз, ушей и т.д. , а в случае мыслей-образов - от органа мозга. Если эти органы находятся в неактивном состоянии ( раз уж отсутствие это присутствие наоборот), то и восприятия нет. Оно отсутсвует как присутсвие, но нам от этого не легче.

У меня нет телепатического рога, который улавливает электромагнитные волны начиная от инфракрасного излучения и заканчивая сверхвысокми частотами , и никогда не было и не будет, я даже не знаю что это. Как можно говорить что это находится просто "в другом состоянии"?
Есть ли у меня сейчас восприятие от этого органа чувств, и как я его осознаю? Скажу сразу что никак я его не осознаю, потому что такой орган находится у меня в отрицательном состоянии (по простому отсутствует, его нет). Примерно также восприятие и осозанвание выглядит до зачатия и у камня - такое же осознание как у меня от телепатического рога. Это осознание не регистрирует ничего. Потому что его нет.
Даосизм 258 876851
>>6845

> что такое осознавание/сознание?


>Процесс восприятия.


>есть восприятие чего-то, даже неосознаваемое.


осознавание/сознание = восприятия, при этом может быть восприятие не осознаваемое? Это как? Ты либо воспринимаешь и осведомлен о восприятии, либо не осведомлен - не осознан, не осознаешь. Ты правильно сказал, что восприятие и есть осознавание. Неосознанного восприятия нет, ты просто не воспринимаешь, например, дыхание. Ты просто не знаешь что оно есть, пока не начнешь его воспринимать и не осознаешь.

>Я понимаю, что ты клонишь к тому, что если ты не осознаёшь камень - то он перестаёт существовать.


Я клоню к тому, что смерть физического тела являет полной и окончательной точкой в осознанности которая длится на протяжении человеческой жизни. Смерть тела - это полный, тотальный , конечный финал, конец истории.
Собственные воззрения 259 876852
>>6849

>как это можно понять?исходя из чего?


Исходя из твоего вопроса и моего ответа.
Собственные воззрения 260 876853
>>6851

>Я клоню к тому, что смерть физического тела являет полной и окончательной точкой в осознанности которая длится на протяжении человеческой жизни.


Человеческая жизнь это качество осознанности вселенной.
Что такое "нефизическое" тело?

>Смерть тела - это полный, тотальный , конечный финал, конец истории.


Почему? Смерть - это процесс, его можно растянуть на бесконечность - получится бессмертие.
Викка 261 876854
>>6851

> осознавание/сознание = восприятия, при этом может быть восприятие не осознаваемое? Это как? Ты либо воспринимаешь и осведомлен о восприятии, либо не осведомлен - не осознан, не осознаешь.



Правильно про дыхание, не воспринимаешь - а оно есть, как и различные психотравмы, магия, духи, сущности, Якубович, страхи и так далее. Ты всё равно это воспринимаешь, даже неосознанно, ибо уже приобрело свою жизнь и живёт своей жизнью.

> Я клоню к тому, что смерть физического тела являет полной и окончательной точкой в осознанности которая длится на протяжении человеческой жизни. Смерть тела - это полный, тотальный , конечный финал, конец истории.



Вопрос веры. Веришь что ничего нет - попадёшь на всеобщее кладбище, где ничего нет и будешь неосознанным валяться, пока кто-то не поднимет. Веришь что будешь жить - будешь жить. Корпускулярно-волновой дуализм ёпта.
Собственные воззрения 262 876855
>>6853

>Смерть - это процесс, его можно растянуть на бесконечность - получится бессмертие.


Сейчас не мы умираем, а вселенная, планета етц.
https://m.hightech.plus/2022/09/27/nasa-vpervie-popitalos-izmenit-traektoriyu-asteroida
Мы - это способ вселенной отсрочить смерть на бесконечность.
Даосизм 263 876856
>>6852

>Исходя из твоего вопроса и моего ответа.


Это так не работает )
Если есть вопрос, то он требует ответа чуть более развернутого, чем "это мой ответ потому что ты так спросил, а я так ответил" :)

>Человеческая жизнь это качество осознанности вселенной.


Что если наоборот? Осознанность - это качество человеческой жизни, качество бытия человеком (ну или в принципе достаточно развитым организмом)

>можно растянуть на бесконечность


как ? Если бы мы так умели делать то не дожидались бы смерти. В момент умирания вряд ли человек сможет что то там растянуть, если он не смог этого сделать за всю жизнь. В момент смерти у человека в голове царит паника.
Собственные воззрения 264 876857
>>6856

>Если есть вопрос, то он требует ответа чуть более развернутого


Я не буду отвечать как ты хочешь, не хочу тебя ломать.

>это мой ответ потому что ты так спросил, а я так ответил


Да.

>Осознанность - это качество человеческой жизни, качество бытия человеком (ну или в принципе достаточно развитым организмом)


Можно пойти еще дальше веганства и экологии - неживое тоже следует беречь и не растрачивать/не уничтожать зря. Качество вселенной это ее осознанность, нахождения в ней нас, равноценное сосуществование всего.

>Если бы мы так умели делать то не дожидались бы смерти.


Эволюция, выживание, рождение детей, искусство, философия, религия, наука, медицина, компьютеры, искусственный интеллект и https://en.wikipedia.org/wiki/Technological_singularity

>В момент умирания вряд ли человек сможет что то там растянуть, если он не смог этого сделать за всю жизнь.


Вся жизнь длится на Земле 4 миллиарда лет и не думает заканчиваться. Даже при полном доминировании небиологического интеллекта останутся анклавы типо амишей и сентинельцев в виде нашей текущей цивилизации.

>В момент смерти у человека в голове царит паника.


Не надо паниковать. Все будет хорошо, потому что ты паникуешь. Спасибо что паникуешь.
16671407969293.png403 Кб, 708x444
265 876859
Я мимо крок. На буддизм раньше смотрел как на говно, но тут несколько раз проходил мимо треда и видел дискач о рабах.
Я думаю, иметь рабов это охуительно. То, что Далай-Лама имел дохуя рабов, и его не только не отменили в твиторе, но еще сделали иконой соевой трансгендерной демократии, и он останется в истории - это же охуительно, я бы тоже хотел такую судьбу.
Нагуглил мантру далай-ламы, сейчас читаю ее. Все ли правильно делаю? На какие посвящения поехать. какие мантры читать?
Хочу рабов, реально. Это не иллюзия, не глюк.

Какие есть легальные схемы в России для обзаведения рабами? Кто что может посоветовать?
266 876861
>>6859
Двачую, бротиш. Всем эти соевым хуесосам не понять кайф, когда жизнь другого человека в твоих руках, а он получает заслуги, работая на бодхисаттву (тебя).
Я вот думаю, можно ли по каким-то схемам намутить себе раба-хохла после СВО, чтоб был безногий после войны и перемещался по квартире на дощечке (мыть пол и готовить - ноги не нужны)?
267 876862
>>6859

>Какие есть легальные схемы в России для обзаведения рабами?


Так ты уже...

>Кто что может посоветовать?


если хочешь более глубокого погружения - съезди на экскурсию на любой небольшой кирпичный заводик в Дагестане.
268 876863
>>6862
Так вопрос, как стать рабовладельцем, а не рабом.
Даосизм 269 876865
>>6857

>не хочу тебя ломать.


может мне это и нужно. Ломай меня полностью. :D

>Technological_singularity


вероятно эта суперхрень будет задаваться теми же вопросами, что с ней станет когда её не станет, только в более изощренном виде.. Ну а нам то что? Мы исчезнем к тому времени, нет способа спастись.

>жизнь длится на Земле


Не задумывался почему только на Земле? Почему во вселенной больше нет разумных? Либо даже не так, почему во вселенной больше не существует разума похожего на наш?

>Все будет хорошо, потому что ты паникуешь. Спасибо что паникуешь.


Это я не понял
Cyberpunk-2077-Игры-V-(Cyberpunk-2077)-Johnny-Silverhand-7387795[1].jpeg104 Кб, 750x1084
Собственные воззрения 270 876866
>>6865

>вероятно эта суперхрень будет задаваться теми же вопросами, что с ней станет когда её не станет, только в более изощренном виде..


Какая суперхрень? Техносингулярность это предполагаемое событие в среднесрочном будущем. Очередная ступенька на пути к другим звездам, которых триллионы и галактикам, которых миллиарды (только в обозримом пространстве вселенной)

>Ну а нам то что? Мы исчезнем к тому времени, нет способа спастись.


Пикрил. Способ спастись: бессмертие, а бессмертие - это непрерывный процесс.

>Не задумывался почему только на Земле?


Сентинельцы как сидели на своем островке со времен первых цивилизаций древности так и сидят, для них вторженцы идущие на контакт - это демоны, боги етц. что угодно, зло без лица в чистом виде.

>Почему во вселенной больше нет разумных?


НЛО.

>Либо даже не так, почему во вселенной больше не существует разума похожего на наш?


Нужно проверить все триллионы планет и миллиарды галактик прежде чем утверждать что нет.

>Это я не понял


Я тоже.
Собственные воззрения 271 876867
>>876794 →
Буддизм это как попасть на орбиту Земли и не впасть в ужас от происходящего, а наслаждаться свободным полетом, видами на океаны, материки и города снизу и осознать что тебя оттуда вытащат прежде чем упадешь на землю и умрешь. Прости, что не в двух словах. Но вот как-то так.
272 876868
>>6863
Для начала тебе надо произнести шахаду.
273 876872
>>6695
Ты думаешь Будда практиковал эту ебень с йидамами, тантрической дрочкой и куличами?
274 876873
>>6868
Но шахада это мусульманское что-то, а Далай-Лама же буддист! Я хочу рабов как у Далая-Ламы и остальных тибетцев, а не как у мусульман.
Так что сделать-то надо?
1519726504165412485.jpg60 Кб, 760x436
Тибетский буддизм 275 876874
Сап, тред! Я бывший нацик, раньше дрочил на концлагеря и пытки там,в прямом смысле дрочил, это мой секс-фетиш.
Но я не хочу, чтоб меня считали защитником хохлов, ведь они тоже нацики, а я не с хохлами!
Поэтому хочу легализовать свой фетиш, сделать его благовидным. Чтоб можно было дрочить на то же самое, но в глазах людей быть еще и героем.
Я шел мимо треда, увидел фотки тибетских рабов и воспылал. Я уже передернул раза четыре.

Хочу теперь стать ламаистом, что надр сделать? Какие посвящения можно получить онлайн, как прибкжище у Далай-Ламы получить?
Помогите, пожалуйста!
Где купить эти амулеты из рук и кожи? Их можно заказать из Индии?
Тибетский буддизм 276 876875
>>6874
Надеюсь, ничего слрашного, что я уже сейчас налепил значок? Просто хочу показать, что из всего буддизма меня интересует только ламаизм!
Это же кайф, можно дрочить на пытки, рабство и гуро, но в глазах людей быть прозападным соевым либералом ЛГБТК+ за все хоришее против всего плохого, идеальная конспирация. Бля, я уже хочу пиинять прибежище у Далайки, когда когда когда когда?!
Тибетский буддизм 277 876876
Блииин, как я снова подрочил на кожу ребенка! Просто мертвые дети это мой особый фетиш, я дрочил на фильм "Зоя" сотни раз, как ее пытали фашисты.
Я очень, очень хочу купить вот эту кожу ребенка с картинок. Если поеду во Лхасу в отпуск, смогу это сделать? А если в Индию? Можно ли по почте заказать?
278 876878
Ну все, в очередной раз шизодомик, долбоеб с протухшей агиткой, ньюэйджеры и прочие засрали тред. Пора опять ливать.
279 876879
>>6878
Как можно быть одновременно против домика и против комунияки-куна, который домиков озалупливает?

мимо
280 876880
>>6879
Потому, что он долбоеб с протухшей агиткой.

тоже мимо
Даосизм 281 876887
>>876267 →

>Все расскажу в подробностях ))


Анон, где ты?
Викка 282 876893
Странная доска, есть тхеравада, но нет ваджраяны и махаяны, но есть ДЗЕН, который чань, или который не чань? Пффф, короче. По крайней мере нужно ещё сотню значков внедрять.
Атеизм 283 876896
>>6893
что дают эти значки? Они разве отражают что то?
Викка 284 876899
>>6896
Разная практика
Амидаизм 285 876900
>>6893
Все есть: тхеравада, ваджраяна (тут называется тибетский буддизм), дзэн и амидаизм. Чего ещё не хватает? Конечно есть школы к которым себя полтора человека, но ради них вводить значок иррационально.
Махаяна условное обозначение для группы сект. Тупо махаяны вне ваджраяны, дзэн и амидаизм а не существует.
286 876913
так буддизм осуждает самоубийство, если ты убьёшь себя то только хуже будет? тупо

>>6793
спс поиграл час годная игра, потом продолжу
Собственные воззрения 287 876918
>>6913
Зачем тебе убивать себя?
288 876919
>>6913
Плохая карма, попадешь в адъ.
Собственные воззрения 289 876920
>>6919
Нет, это глупости и запугивание.
Зачем себя убивать если ты живешь в 21 веке? Время перед крупнейшей эволюцией сознания. Столько всего ждет в будущем.
290 876923
>>6919
я уже в аду
Собственные воззрения 291 876924
>>6913

>если ты убьёшь себя то только хуже будет? тупо


Хуже будет с точки зрения всей планеты. Убив себя ты разрушаешь осознанность планеты. Мозг гниет, тело не работает, осознанность уходит, планета в опасности.
Ты не сам себя убиваешь, а то что тебя убивает, а тебя убивает то что убивает планету, а планету убивает тоже что и тебя.
Ты очень важен, такой, какой ты есть, весь твой опыт от начала до бесконечности.
Собственные воззрения 292 876925
>>6923
Выбирайся оттуда.
293 876931
>>6925
Через самовыпил я избавлю себя от страдании. Я не верю, что мне будет за это наказание от боженьки или высших сил. Мне не нравится жизнь, она мне надоела и мне кажется что существам с нервной системой лучше вообще не появлятся здесь.
Тибетский буддизм 294 876935
Бамп моим вопросам: >>6874 >>6875 >>6876
Я новичок в треде, про буддизм ниче не знаю.
Собственные воззрения 295 876936
>>6931

>Через самовыпил я избавлю себя от страдании.


Да. На время. Но не навсегда. Те для кого ты важен не хотят и не будут умирать, планета не будет и не хочет умирать (через нас), вселенная не хочет умирать и не будет (через эволюцию) Чтобы избавиться от страданий - нужно стать бессмертным. А бессмертие это не цель, а бесконечный процесс в котором ты уже находишься. Побег не поможет.

>Я не верю, что мне будет за это наказание от боженьки или высших сил.


Не будет. Но, допустим, тебя "воскресят" в будущем (спроси меня как). В том же состоянии, в котором ты и умер. С теми же самыми мыслями, чувствами, с тем же самым адом. Потому что нужно прожить всё до конца, освободится, а не бежать.

>Мне не нравится жизнь, она мне надоела


Не тебе. Пройди тест Бека на депрессию
https://psytests.org/clinical/bdi.html
Если у тебя депрессия то тебе к психиатру/психологу. Буддизм не лечит, он освобождает, а тебе, судя по всему, нужно лечение.

>мне кажется что существам с нервной системой лучше вообще не появлятся здесь.


Тебе кажется. Интеллект это величайшее благо и счастье для планеты. Без нас планета погибнет, без планеты погибнет вселенная, а вселенная погибать не хочет.
Собственные воззрения 296 876938
>>6936

>Буддизм не лечит, он освобождает


Только в Буддизме как и во всех философиях/религиях/верованиях есть польза и вред.
Вред, опасность, польза у Буддизма одна - он освобождает.
Это так если бы ты вышел из тюрьмы, а тебя тут же забрали в новую тюрьму под названием "вольная жизнь".
Суть - быть освобожденным, не попасть на волю в новую тюрьму.

>Чтобы избавиться от страданий - нужно стать бессмертным. А бессмертие это не цель, а бесконечный процесс в котором ты уже находишься. Побег не поможет.

Собственные воззрения 297 876940
>>6931
Этим летом девка, не помню какая, умерла от рака. Не помогло лечение и обеспеченные родители.
Знаешь что она пошла делать в последние две недели своей жизни, когда врачи сказали что всё? - есть то что ей запрещено было: бургеры, суши, пиццу, ехать отдыхать на море. Хороший пример для меня, спасибо ей.
Собственные воззрения 298 876941
Эвтаназия - это не самоубийство, если что.
>>6940
Если ты можешь писать в интернет, значит эвтаназия не для тебя, ты не испытываешь страдания такого уровня интенсивности.
Собственные воззрения 299 876942
Те кто шли до самого конца страдали по полной, если бы они не страдали не было бы эвтаназии для тех кому сейчас она нужна (сильно больные люди, которым никак не вылечится и которым слишком сложно всё это терпеть) >>6941
Иди сейчас до конца опять, чтобы в будущее наступило, без тебя оно не наступит.
Собственные воззрения 300 876943
Если не выберешься из ада, кто-то не сможет выбраться из ада.
Попробуй выбираться самыми маленькими, медленными шажками, почти что стоя на месте и не двигаясь.
Собственные воззрения 301 876944
https://youtu.be/hd-sLopOse8
Она бьет рекорд каждую секунду почти ничего для этого не делая.
Собственные воззрения 302 876945
303 876957
>>6935

>sealioning


>думает, что ему кто-то ответит


Лол.
Собственные воззрения 304 876967
305 876976
Пиздец, эта могилизация дико с практики выбила. Просто в ахуе. Зато какое глубокое осознание непостоянства
306 876988
>>6976
Радуйся, что не родился асурой – каждый день была бы могилизация.
307 876990
>>6750

>не имею права не доверять


- То бишь, доверяешь...

>И пропаганде запада тожне не доверяю


- Доверяю... Тоже не доверяю...
Чё попало несёт...
Тибетский буддизм 308 877014
>>6990

>Я не имею права одинаково не доверять как ламам, так и пропаганде Китая (так и прораганде официалтно ангажированных исламскими экстремистами движух)?


>То бишь, доверяешь...


На троллинг тупостью перешел?

Я никому не доверяю. Ни ламам, к которым у меня такиже много вопросов. Ни западу. Ни Китаю. Это нориальная позиция для буддиста.
309 877026
>>7014
А древним писаниям ты доверяешь?
Тибетский буддизм 310 877031
>>7026
Тоже нет. Если на то пошло - существование исторического Шакьямуни (как и Иисуса, и Авраама, и других сказочных героев) для меня так же не факт.
311 877032
>>7031
Значит сотапанны ещё не достиг. Есть над чем работать!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сотапанна
312 877039
>>6988
Это было бы по кайфу хотя, хоть и омрачение
313 877040
>>7031
А чему ты вообще доверяешь?
Тибетский буддизм 314 877048
>>7040
Наверное, именно в прямом смысле слова "доверять" - не доверяю ничему. Все проверяю.
Доверяю уму будды. Он же сердце. Он же бодхичитта.
Любая практика - это просто форма взаимодействия с ним. Я к ней не привязан и готов сменить практику, если вижу, что что-то идет не так. К тибетцам тут много вопросов, кстати - я уже писал об этом, сейчас не буду повторяться. С другой стороны, тут мое индивидуальное восприятие и особенности мышления могут играть роль, т. к. у многих других людей таких проблем нет. Так что да - к себе тоже нужно быть критичным и не возводить никакие свои выводы в абсолют.
315 877103
>>7048

>Доверяю уму будды. Он же сердце. Он же бодхичитта.


>чтобы его собаки в адах ебали


>сам убивал, либо могу убить за буддизм - чего ты сделаешь?


>Он же бодхичитта.


конечно же к твоему мнению стоит прислушиваться
Мистицизм 316 877107
Капец вы тред засрали.
То траль с китайской методичкой вылезет, то домик его зачем-то кормить начнёт.
Видимо, я опять уйду в нирвану на десяток тредов, пока тут не прояснится
cat-buddhist.png308 Кб, 512x512
Мистицизм 317 877117
Э ма хо! Слушайте, возлюбленные дети моего сердца, слушайте внимательно и спокойно!
Пусть эти строки устремлённого бодхисаттвы, простого анона с жёлтого форума,
останутся на белоснежном пике вашего ума!

Когда мы убедились, что все переживания – единый вкус пустоты,
мы освобождаемся от привязанности или отвращения к сансаре или нирване.
Заблуждение, в котором мы воспринимаем внешние явления как чуждые или близкие,
как друзей или врагов, устранено.
В любой ситуации у нас не возникает разделения на «я» и «другие» - на «траля с китайской методичкой» и «шизо-домика»:
все вещи постигаются как единый вкус пустоты.

Они могут не ведать о существовании Будды внутри них,
Но как удивительно, что глупцы ищут его снаружи!
Хотя он видим ясно, как солнечный свет, яркий и лучащийся,
Как поразительно, что столь немногие способны его увидеть!

Поскольку нечего устанавливать в воззрении, отвергните все навязчивые идеи, вбросы из китайских методичек и границы видения.
Поскольку не на что медитировать, позвольте быть всему, что возникает случайно.
Поскольку нет определённого способа поведения, откажитесь от оценок, суждения и критики протухших методичек.
Поскольку нечего достигать, оставьте любую надежду на результат.

Что бы ни возникало, это осознанность, поэтому не цепляйтесь ни за одну вещь.
Ничто не является ею, поэтому не судите и не критикуйте.
Не отвечайте тралю, ибо слова траля - лишь иллюзия и видимость, подобная облакам на небе.
Ни одно рассудочное построение не является надёжным, поэтому не делайте предположений!
image.png59 Кб, 275x183
318 877118
>>7107

>я опять уйду


Пиздуй уже уебок, пока в концлагерь не загремел) и лам своих забери вместе с домиком, тебе тут не рады говно.
Мистицизм 319 877119

>>>7118


>тебе тут не рады


Зато я тебе рад, сладенький мой)

я простой И Ван город Тверь очень уважать Господин Си нефритовый стержень густой волос +15 юань две порция рис выдать кошкожена уйгур грязь путёвка в санаторий
Тибетский буддизм 320 877121
>>7103
Да.
image.png766 Кб, 1402x1082
321 877122
>>7119

>Зато я тебе рад


Да ты и хую ламы в жопе рад, Ринпоче недоделанный )
Тибетский буддизм 322 877123
>>7117

>Не отвечайте тралю, ибо слова траля - лишь иллюзия и видимость, подобная облакам на небе.


>Ни одно рассудочное построение не является надёжным, поэтому не делайте предположений!


Это в шапку надо.
323 877128
>>7117
>>7123
Говнокрыш, ты ебанулся совсем? нахуя тут звездой насеменил?
Поменял иконку блять и какую-то шизо-мантру высрал.

Ну где ты тут траления то видишь? с чем ты все не согласен?
Тибетский буддизм 324 877129
https://youtube.com/watch?v=gcMFsr9cYS4
Интересное мнение.
Особенно Банану рекомендую как пишу для размышлений.
Собственные воззрения 325 877136
Стоит ли ставить значок дзен буддизма если я не считаю себя дзен буддистом?
326 877138
>>7129
спасибо за видос..
Особенно позабавили "сверхмощные когнитивные способности" от 3-5 часовой шаматхи. А еще забавно что для чуваков шаматха и дзадзен это одно и то же.
Вобщем манипулирование фактами, смешивание правды с полуправдой а иногда и ложью в угоду формирования нужной точки зрения. Типа : "если бы випассана шла вместе с шаматхой, то Будда бы указал на это, а раз нет, то нет." Только вот где интересно Будда упоминал 3х часовую шаматху? лол
каждый пусть посмотрит и сделает выводы, но предостерегаю от того чтобы поверить в то что там говорится.
имхо
327 877164
>>7117

>Ни одно рассудочное построение не является надёжным, поэтому не делайте предположений!


Антирационализм буддизму не идёт от слова совсем.
Мистицизм 328 877165
>>7164
Это совсем не антирационализм. Речь скорее об определённой сверх-рациональной интуиции, постигаемой во время личной практики.
Исторический Будда многократно говорил, что невозможно добиться полного понимания таких аспектов реальности, как анатман, шуньятта и прочих аспектов абсолютной реальности, исключительно за счёт рассудочных сугубо рациональных рассуждений. Нужна личная йогическая практика. Нужен личный сверх-рациональный интуитивный опыт переживания, чтобы окончательно и полно убедиться в их истине.
329 877166
>>7136
А что по этому поводу говорит дзен-буддизм?
>>7165

>сверх-рациональной интуиции


Термин рациональный тут наверное лишний. Наверное уж "сверхпроницательной" или каким-то таким образом.
Мистицизм 330 877171
>>7166
Можно и так. Имеется в виду, что для постижения реальности нужно выйти за пределы обыденной рациональности, а уж как назвать это - "сверх-рациональная интуиция" или "проницательность" - не столь важно.
Главное, что речь идёт не об иррациональности - нарушении базовых законов логики - а о выходе за её пределы.
image.png3,1 Мб, 2048x1174
331 877172
Хочу вкатиться в буддизм.

И сразу вопросы, где искать куратора?
Есть свободное время и готов отрабатывать методичку по рашке, китайцам, камунякам.
Собственно еще вопрос как стать ламой для всей этой хуйни?
332 877182
>>7172
У него рабы, а у тебя рвется пукан от зависти.
orig (9).jpeg846 Кб, 806x1000
Православие 333 877183
>>7182
Лол, так вот про каких людей сказано "Не возжелай раба ближнего своего"! Грешит анонче, грешит завистью...
Атеизм 334 877184
>>7183
Картина называется " Авраам разбивает каменную табличку о голову чувака схватившего его за ногу" ?
335 877188
>>7184
Да. За то, что тот боевые картинки про него делал с шутками про рабов.
336 877190
>>7182

>рвется пукан от зависти


Это разве не суть будизма?
Свидетели Иеговы 337 877191
>>7184
Это Моисей.

Ты значок науковерия повесил, а сам даже Моисея от Авраама по картинке отличить не можешь.
Фетишизм 338 877193
>>7191
ну простите, я думал что моисей это тот кому хотят табличку от голову разбить.
339 877200
>>7182
>>7183
Ребят, очнитесь.
Это даже не ваш государственный поп!
Я понимаю, когда православных батюшек, разъезжающих на крузаках и при этом проповедующих пренебрежение к богатствам материального мира, начинают оправдывать в стиле "ну, он представляет Церковь как институт, престиж, хуё-моё", но это-то вообще тибетский жрец!
Фетишизм 340 877205
>>7200
Предлагаю еще обсудить перуанских индейцев и их отношение к рабству, тоже наверняка какие-то грешки за ними водятся
341 877206
>>7172
Кстати, может, если ты такой крутой по рабству в Тибете спец - может, расскажешь, как там было, рабы только у Гелуга были или вообще во всех монастырях?
У меня самого к Гелугу-то большие сомнения, по сути, он насильственно захватил власть в стране. По некоторым источникам создается впечатление, что и право на рабство тоже.
342 877207
>>7200
Да классно рабов иметь, ты чего. Мы же не завидуем, мы сорадуемся. Когда-нибудь и у нас будут.
image.png470 Кб, 652x786
343 877209
>>7200

>разъезжающих на крузаках



Толи дело в Тибете гос-попы разъезжали на своих рабах.
Это вам не бездушные машины, тут вполне себе разумная особь которой можно про буддизм рассказать, пока она тебя до алтаря и обратно будет носить )
344 877212
>>7209
Да. Это круто. Лама красавчик. Проблемы?
Тибетский буддизм 345 877216
Залетный так усирается, показывая одно незнание матчасти за другим, что даже не знает самое главное - российский (бурятский) ваджраянский буддизм официально НЕ является преемником тибетского, фить-ха!
А буряты - наоборот, как он любит - национальное меньшинство, когда-то притесняемое, сейчас любящее чекать привилегии (спектакль русской авторши отменили, например, со скандалом - "не надо нам сказка, мы не сказочный народец") и т. д., все по его левацкой повесточке. Не понятно даже, как он сам до сих пор не в ваджраяне.
image.png2,6 Мб, 2476x1020
346 877219
>>7212

>Проблемы?



У будизма? или у его фанатиков?
347 877220
>>7219
У тебя. Ну завидуешь ты, что у них есть рабы, а у тебя нет. Ну в 90е надо было еблом не щелкать - сейчас бы тоже был где-нибудь в офшоре при рабах. Ну ничего, есть в мире еще разные лазейки. Я в тебя верю, у тебя все получится.
image.png560 Кб, 670x502
348 877223
>>7220

>Ну в 90е надо было еблом не щелкать - сейчас бы тоже был где-нибудь в офшоре при рабах



Это в тебе так твоя религия говорит буддист? ))
349 877225
>>7223
Сострадание к тебе говорит - исходишь на говно от зависти. Ну подумаешь, рабов нет. В мире есть и много других удовольствий. Ты, главное, духом не падай. А то, правда, захотелось даже куда-нибудь в жопу мира съездить и тебе
личного раба привести, только чтоб ты не расстраивался.
image.png2 Мб, 1976x1272
350 877226
>>7225

>Сострадание к тебе говорит


Хочешь сказать в буддизме есть сострадание? Является ли кандалы и увечья над рабами состраданием от господ-лам?
351 877227
>>7226
Да, есть сострадание. Будь у меня рабы, я бы, из сострадания к тебе, с тобой обязательно бы рабами поделился.
image.png621 Кб, 1638x1418
352 877228
>>7216

>все по его левацкой повесточке


Ага, теперь эта повесточка на долго с тобой говнокрыш, привыкай
image.png749 Кб, 1498x1406
353 877229
>>7227

>Будь у меня рабы,


А какой ты буддист если у тебя рабов до сих пор нету? Ты ебанулся? Мамку хоть запряги пусть бутер к компу принесет.
Тибетский буддизм 354 877230
>>7228
А мне-то ты чего Далай-Ламой тыкаешь? Ты не понимаешь, что он имеет власть только в тибетской школе Гелуг? Для начала, есть много тибетцев, которые сами не под Далай-Ламой. Потом, российская сангха к нему так же не относится, он для российской сангхи никто.
Сам я у Далай-Ламы никаких посвящений и учений не принимал, это не мой учитель и не мой лама, и по официальному положняку и не обязан.
Ты похож на фанатичного аметиста, который тралит православных крестовыми походами. Да, похоже, что он и есть, только из христианских тредов тебя уже прогнали.
355 877231
>>7229
Когда рабы появятся - обязательно с тобой поделюсь.
Причем, ты думаешь, что я троллю, а нифига. Я бы, и правда, отдал тебе раба, чтоб ты не завидовал, наконец-то, и успокоился.
1.jpg512 Кб, 1032x1200
356 877232
Этот ИТТ тред.
357 877233
>>7231

>Я бы, и правда, отдал тебе раба


А шкуру с младенца ?
image.png1,2 Мб, 1448x1570
358 877234
>>7232

>Этот ИТТ тред.



this
359 877235
>>7234
У нас в монастыре за такое палкой бьют!
360 877236
>>7230

>тралит православных крестовыми походами



Папа Римский Иоанн Павел Второй публично попросил прощения за все прегрешения церкви перед человечеством

Я вот не слышал от секты имени буддизма, какие то покаяния.
Сколько там в Индии еще сидят лам? Да и петуховен тибецкий далай окромя грантов вроде не пиздел про покаяния?
361 877237
>>7233
Ну, сейчас это уже дорогой и редкий талисман, но если тебе так надо - проявил бы сострадание и отдал. Заодно бы развил парамиту даяния.
Тибетский буддизм 362 877238
>>7236
Аналогия не в этом, а в том, почему мне не должно быть похуй на Далай-Ламу, так же как православным похуй на каких-нибудь протестантов из США.
image.png287 Кб, 996x1142
363 877239
>>7237

>и отдал


А до этого то ты нахуя ее срезал? маньячина будийская )
364 877240
>>7238

>почему мне не должно быть похуй


Буддисты почитают Далай-ламу как земное воплощение Авалокитешвары (Ченрезига) - Будды Сострадания.
Так ты буддист или тупо только треды перекатываешь от нехуй делать тут.
365 877241
>>7239
Из сострадания к тебе бы срезал и подарил тебе. Развил бы парамиту даяния. Только не завидуй, что тибетцы так могли, а ты нет. Зависть плохо.
.jpg212 Кб, 640x923
366 877242
Знаете почему атакуют именно тибетский буддизм? Потому что оригинальные учения Будды были о том, чтобы превзойти форменное и ограниченное, они были духовной практикой. А тибетский буддизм чрезмерно залез обратно в форменное и стал религией со всеми их признаками – организационной структурой, священнослужителями, ритуалами. А там где есть форма есть за что ухватиться противникам.
367 877243
>>7241

>Из сострадания к тебе бы срезал


Ну то есть ты признаешь что являешься сектантом, в которого можно заложить любое определение как сострадание и под этой эгидой направить творить такую дичь как сдирать шкуру с младенцев или отрубать руки у рабов?
Тибетский буддизм 368 877244
>>7240

>Буддисты почитают Далай-ламу как земное воплощение Авалокитешвары (Ченрезига) - Будды Сострадания.


Не буддисты, а гелугпинцы. В Тибете шесть основных веток буддизма (нингма, сакья, кагью, джонанг, гелуг и римэ) и куча еще маленьких.
Гелуг и в Тибете навел шорох - насколько понимаю, он стоял за его насильным объединением, и разорял монастыри других веток - например, под надуманным предлогом чуть не уничтожил ветвь Джонанг.
Есть и тибетские ламы, и ученики тибетских лам, которые НЕ ПРИЗНАЮТ Гелуг и линию Далай-Лам, а то и открыто их хейтят. Это раз.
Официальная российская сангха, ТБС, так же официально не является преемницей Тибета, поэтому Далай-Лама здесь так же никто - это два.

Учи матчасть, чтобы не быть баттхертом.
369 877245
>>7244

>Не буддисты, а гелугпинцы


Слышь голубец по твоему этот лама и буддистом не был? Когда успели выписать?
Тибетский буддизм 370 877246
>>7244

>ТБС


БТСР, сорян.
самофикс
image.png1,5 Мб, 1290x1178
371 877247
"В тантрических текстах говорится, что за одну жизнь, в одном теле мы можем достичь состояния Будды. За три года и три фазы луны… Это возможно. Но очень сложно, трудно, для этого нужны младенцы и руки рабов!"
Тибетский буддизм 372 877248
>>7245
А в этом и буддизм: ты за себя больше думать должен, чем за какого-то ламу чужой ветки. Никто не может изменить карму человека, кроме него самого.
Какой-то лама в другой ветке назвался воплощением Авалокитешвары и работал на ЦРУ? А вот тут у нас в треде есть чел, самоназвавшийся просветленным - и что дальше? При этом, правы это люди или нет - вопрос даже не стоит. Просто это не те вопросы, о которых реально стоит грузить голову.
373 877250
>>7243
>>7247
Ну хватит завидовать уже, чел. Да, шкура крутая - прикольная такая вещица. Приятно на полочке иметь. И рабы это круто. Но вот ты застрял сейчас с этой своей завистью и уже спамишь однообразными постами в тред какой раз. Перешагни ее или уже сам что-то сделай со своей жизнью и заимей и раба и такую шкуру, только перестань уже ныть!
374 877251
>>7248

>Какой-то


>есть чел



То есть будийское учение допускает в себе появление всяких ламо-шизов, сектантов, и прочий сброд, мало того их и пригревает и использует в своих целях если потребуется.

А если случиться попадос как с теми младенцами, то всегда можно сказать - это не буддисты, не тому учились.

При всем лицемерии всех религий, буддизм зашкварен тут по самые не балуйся.
375 877252
>>7250

>хватит завидовать


А чему собственно завидовать? если ты этот аргумент используешь как успокоение себя, то в чем причина твоего волнения? Если тебе похуй, то почему ты продолжаешь тут отсвечивать?
Тибетский буддизм 376 877253
>>7251
В буддизме десятки, а может и сотни веток, которые часто противоречат друг другу. И нет ни одной личности, которая бы стояла над всеми. И даже исторический будда Шакьямуни тут не всегда главный, т. к. считается, что некоторые учения исторически были раньше него, от предыдущих пришедших будд.
Это более нормальный подход, чем управление откуда-то из единого центра - тогда бы и началось злоупотребление властью и равнение всех под одну гребенку.
Ты не понимаешь суть буддизма, хотя тебе не только я, но и Бананчик выше расписывал. Личная работа, понимаешь? За тебя никто тебе карму не изменит, даже просветленный.
377 877254
>>7252
Я же переживаю за тебя, ты уже тред заспамил однообразными постами. Почему, если ты не завидуешь, продолжаешь об этом постить? Просто отпусти.
378 877255
>>7253

>Ты не понимаешь суть буддизма


>Личная работа, понимаешь?



Так все как раз таки предельно понятно, буддийское учение одно, его реализаций как - шкур, коллекция рук/ног дохуя. Все это объясняется кармой, мы не виноваты.
Порицания не будет, мы в домике.
379 877256
>>7254

>Я же переживаю


Пытаешься на жалость надавить если, то неее. Вас сектантов в желтых простынях изолировать надо, особенно руки подальше от вас держать лол.

>если ты не завидуешь, продолжаешь об этом постить


Потому что никто предельно ясно не написал почему буддизм допускает такую дичь
Тибетский буддизм 380 877257
>>7255
Так ты порицания хочешь или чего?
Ну ладно. Гелуг захватывал монастыри и установил анальный диктат, назначал должности Далай- и Панчен-лам по коррупции. Про рабов - повторюсь, что не верю китайской пропаганде - но это могли быть несогласные с режимом узники, захваченные из монастырей других веток, например. Плохо, порицаю.
Окей, что это изменило в треде? Кто-нибудь сменил взгляды? Сейчас тред уйдет в бамплимит, а потом и вовсе утонет.
Ничего не изменилось, к сожалению. Ты с ветряными мельницами сражаешься.
381 877259
>>7256
Так это ты пытаешься на жалость давить. Все не успокоишься и не успокоишься, постишь об одном и постишь. Все уже услышали тебя, поняли. Нет, ты продолжаешь и продолжаешь.
Ну так так сильно можно только от зависти баттертить. Да, есть те, кто могут позволить себе жить красивой жизнью с рабами и прикольными талисанами вроде той крутой кожи, я бы тоже не отказался. Но если ныть, ничего не получится. Нужно усилия прикладывать.
382 877260
>>7257

>Ну ладно


>Плохо, порицаю



Лол, а ты уже и ламой стал? В будизме и про гордыню тоже ничего плохого не говорится?
Тибетский буддизм 383 877261
>>7260
А ты пришел ITT за ламами?!
384 877262
>>7259

>не успокоишься, постишь об одном и постишь


Такова карма будист, ты почему ее воспринимаешь не поучениям? Ты какой то липовый буддист, троль какой то.

>я бы тоже не отказался


От жертв? А от чего ты еще бы не отказался, ты кстати не держи в себе говори что хочешь или хотел бы сделать. Может ты себя сдерживаешь в чем то? я тебя послушаю.
385 877263
>>7261
За ответом пришел, но вижу тебя натягивающего образ ламы.
За кого ты просишь прощения? и от лица кого?
386 877264
>>7262
Но ведь не я пишу уже целый тред одно и тоже, а ты. Я сострадаю тебе, пытаюсь успокоить. Я так же не понимаю, в че причина твоего этого поведения. У тебя какая-то болезненная зацикленность на содранных детских кожах. Странный фетиш.
Страдать, конечно, не надо. Была бы у меня такая кожа или раб, я бы с тобой поделился, чтобы ты не страдал, уже написал же выше.
Может, у кого-нибудь есть знакомые, чтобы на Украине нашли детский труп, наверняка, их много сейчас, и кожу с него содрали? Ты поспрашивай. Главное, не сиди на месте, если тебе что-то надо.
Тебе бы к психологу сходить, чтоб он твою выученную беспомощность подлечил.
Тибетский буддизм 387 877265
>>7263
Речь и не о прощении. Я осуждаю их, а не извиняюсь от их лица. Я к их веткам не отношусь.
388 877266
>>7264

>Но ведь не я пишу уже целый тред одно и тоже, а ты


Ну я недавно подключился как бы начнем с того, во вторых если ты не можешь дать ответ, а ты его реально не даешь. То почему продолжаешь отсвечивать?

>позволить себе жить красивой жизнью с рабами и прикольными талисанами вроде той крутой кожи


>на Украине нашли детский труп


>кожу с него содрали


>я бы тоже не отказался


>Тебе бы к психологу сходить



Да да я про это и говорю, если в тебе сидит все это ты высказывайся, это же анонимный форум )
389 877267
>>7265

> Я к их веткам не отношусь


Хуй с ним с ветками дерево то одно, учения буддизма.
На твое отношение как бы вообще насрать, почему глав-ламы молчат?
Почему пригрели их индусы? Типа в домике сидят ничего не знаем?
390 877268
>>7266
Какой именно ответ, ты о чем?
Тибетский буддизм 391 877269
>>7267
Да нет никаких глав лам, как и единого дерева какого-то. Даже в Тхераваде у разных веток есть коренные отличия в воззрениях.
Тут реально каждый дрочит как хочет.
А про индусов и т. д. - это в политаче спрашивай лучше.
392 877270
>>7268

>ты о чем?


Одуплился только что? Таблетки выпей, и держи колющее и режущее по дальше, любитель шкур младенцев
393 877271
>>7270

>любитель шкур младенцев


Но это же не я, а ты этой шкурой тред завайпал. Это она не отпускает тебя.
394 877272
>>7269

>Тут реально каждый дрочит как хочет.


А нахуя этот тред называется - Общий буддизма тогда?
Может назвать его - Общий муддизма и пусть в нем все как хотят так и дрочат.

А то блять ахуеть, как просветлятся - ЭТО К НАМ! как пояснять за зверства - ЭТО НЕ МЫ!
395 877274
>>7271

>Это она не отпускает тебя


Не отпускает не сама шкура а вопрос нахуя буддизм такое допускает и не реагирует. Ну а фото шкуры видимо в тебе открыло желание ее заиметь просто.
396 877275
>>7244
То есть ты считаешь, что школа ньингма не имеет никакого отношения к эксплуатации населения Тибета, я правильно тебя понимаю?
Тибетский буддизм 397 877276
>>7272

>А то блять ахуеть, как просветлятся - ЭТО К НАМ! как пояснять за зверства - ЭТО НЕ МЫ!


А у тебя повышенная гиперответственность за то, к чему ты не имеешь причастности? Это непродуктивно.
Тхеравада 398 877279
>>7272
Тут как-то был тред посвященный ваджраяна, сдох в мучениях
399 877280
>>7276

>к чему ты не имеешь причастности



Если эта религия допускает всякую хуиту, то она и советует всякую хуиту. Интересоваться от хуй пойми кого чем либо это и есть непродуктивно.
Я тебе тоже могу блять учений навыдумывать и назваться "двацатая ветка ветка буддизма, пробуждение сотка нахуй"
Фетишизм 400 877287
>>7242
какие точные слова
401 877288
>>7274

>Не отпускает не сама шкура а вопрос нахуя буддизм такое допускает и не реагирует


Анон, ты же понимаешь что буддизм , это просто концепция? Штука, которой на самом деле не существует. Как она может что то допускать или не допускать? Допускать или нет могут только конкретные люди. Сама концепция неодушевленная и думать и делать не умеет. Ты это понимаешь или нет?
Я не против что ты тут постишь эту жесть, к буддизму это, конечно же, никакого отношения не имеет, но лично для меня это раскрыло новые грани тибетского ламаизма. И уже в сотый раз повторю истину - тибетские ветви - не буддизм.
И еще если можешь, поясни цель многократного повторения одних и тех же фоток? Я не против, мне все равно, я спрашиваю из-за интереса - чего ты хочешь добиться?
402 877289
>>7280

>религия допускает всякую хуиту, то она и советует всякую хуиту


Религия да, а буддизм в своей основе не религия. Буддизм - это кучка макулатуры, которая лежит где-то там в шкафах в хранилище, на которой записаны тексты которые могут привести тебя к освобождению. Как кучка макулатуры может допускать или не допускать? Если что, то в тех текстах про кожи младенцев, отрубленные руки и рабов ничего нет.
И да, ты можешь сделать

>двацатая ветка ветка буддизма, пробуждение сотка нахуй


и творить дичь, как это делают тибетцы. Как они и создали свой ламаизм. Но так ты же сам сказал : станет ли эта чушь от этого буддизмом если в названии ты упомянешь это слово, а в текстах которые ты придумаешь из головы постоянно будет говориться что Будда сам так делал?
Ну это же банальная логика. Тебя бомбит от той несправедливости и жестокости которая там царит. Ну так претензии к ламам и к дебичам которые там в тех монастырях живут и проповедуют этот

>двацатая ветка ветка буддизма, пробуждение сотка нахуй

image.png586 Кб, 602x656
403 877292
>>7288
>>7289

Ты меня хочешь убедить что буддизм не религия, а так хуй пойми что, от хуй пойми кого? И кто там что делает называясь буддистом, как бы час буддизм и не ебет как концепцию.
Ахуеть как удобно конечно. Не говоря о том, у чего есть храмы, у чего есть учения, у чего есть последователи - то есть религия.
Но дело не в этом, если буддизм иллюзия и бред, то чем тогда тут перекидывается говнокрыш со своим семеном? Какие то мантры блять, кто как сказал и пукнул, для чего это все? Если по итогу отношения ни у кого к буддизму нет - ви просто нитак поняли.

А может на оборот, весь буддизм - лицемерная залупа, которая живет в форме приспособления и умеет в мимикрию. Типа все хорошое это мы, а вот плохое о нас - китайцы подносралэ! Та же Индия тоже феодальная была сравнительно не давно, хуярили опий сами и распространяли дальше и ничего. Кстати все просветления местных божков вполне себе как следствие лол.

Так в общем и в целом, тред то ваш про что блять? Про какой буддизм ОБЩИЙ или он не общий уже нихуя стал? Или ваш какой то местечковый? Ну раз так, значит будет и рабовладельчески извращенный тоже. Хуле ебало кривите? Карма настигла бьем в кожаные барабаны!
404 877295
>>7292

>Ты меня хочешь убедить


Нет, мне все равно, думай что хочешь, это твоя жизнь и тебя разрывает а не меня.

>что буддизм не религия


Для кого то религия, для кого-то нет. Люди разные

>а так хуй пойми что, от хуй пойми кого


учение от отшельника Шакьямуни, которе учит не воспламенять жопу от рабов в тибете.

>у чего есть храмы


Храмы не для буддизма, а для буддистов. Буддизму как учению неважно где читать сутты и медитировать.
Мне храмы не нужны, не нужны рабы, и не нужна кожа младенцев. В то же время я читаю сутты пытаясь понять как работать с умом чтобы не было воспламения жопы, как у тебя сейчас. Я буддист или нет в твоём понимании?

>если буддизм иллюзия и бред


а если не бред?

>Если по итогу отношения ни у кого к буддизму нет - ви просто нитак поняли.


отношения к буддизму у тех, кто следует восьмеричному пути. У остальных нет. Очевидно что ламы в тибете не следуют. В чем сложность понимания сего простого логичного вывода?

>А может на оборот, весь буддизм - лицемерная залупа


Может, Шакьямуни говорил что возможно и так, а возможно нет - почитай и попробуй. Про рабов и снятую кожу он не говорил. Или ему нужно было предугадать что какие то дебилы в будущем так будут делать используя его учение? Как ты себе это представляешь?

>Типа все хорошое это мы, а вот плохое о нас - китайцы подносралэ


куча буддистов ничего против китайцев не имеют, более того буддистов куча и в китае. Буддизм в китае называется Чань. И в японии - там называется Дзен. Они про рабов и снятую кожу ничего не знают. От них тоже у тебя воспламенение?

>тред то ваш про что блять?


не про то что ты здесь постишь. Тред про общение о суттах, практике, личном опыте, мнениях.

>ОБЩИЙ или он не общий


ощий в том плане что обсуждать ИТТ можно и чань и дзен и тхераваду .

>Ну раз так, значит будет и рабовладельчески извращенный тоже


Да ничего это не значит. В тебе просто говорят омрачения. У тебя горит все внутри, ненависть, несогласие. Кстати, отличный пример существования в аду. Любая навязчивая идея занимающая весь твой ум и заставляющая отстаивать её со столбом дыма из одного места - погружает тебя в ад. Ты мучаешься, не в состоянии ничего изменить, никого убедить, но она требует и требует. Эту штуку еще можно назвать лярвой (хоть в буддизме такого понятия и нет, но смысл отражает очень точно).
>Карма настигла бьем в кожаные барабаны!
Смотри, твоя карма заставляет твою жопу воспламеняться от этого треда, у тебя горит, ты бесишься. Расскажи в чем моя карма, если я просто наблюдаю за твоими постами и меня это не касается НИКАК. Хотя опять же, это было познавательно, я не знал что в тибете была такая жесть.
Вобщем если говорить про карму, то она в первую очередь твоя, потому что аффектит только тебя. Ну может у домика еще подгорает, потому что он присоединен к концепции эгрегору ламаизма своими демоническими практиками и так же вынужден оправдываться. А остальным вообще мне кажется пофиг
404 877295
>>7292

>Ты меня хочешь убедить


Нет, мне все равно, думай что хочешь, это твоя жизнь и тебя разрывает а не меня.

>что буддизм не религия


Для кого то религия, для кого-то нет. Люди разные

>а так хуй пойми что, от хуй пойми кого


учение от отшельника Шакьямуни, которе учит не воспламенять жопу от рабов в тибете.

>у чего есть храмы


Храмы не для буддизма, а для буддистов. Буддизму как учению неважно где читать сутты и медитировать.
Мне храмы не нужны, не нужны рабы, и не нужна кожа младенцев. В то же время я читаю сутты пытаясь понять как работать с умом чтобы не было воспламения жопы, как у тебя сейчас. Я буддист или нет в твоём понимании?

>если буддизм иллюзия и бред


а если не бред?

>Если по итогу отношения ни у кого к буддизму нет - ви просто нитак поняли.


отношения к буддизму у тех, кто следует восьмеричному пути. У остальных нет. Очевидно что ламы в тибете не следуют. В чем сложность понимания сего простого логичного вывода?

>А может на оборот, весь буддизм - лицемерная залупа


Может, Шакьямуни говорил что возможно и так, а возможно нет - почитай и попробуй. Про рабов и снятую кожу он не говорил. Или ему нужно было предугадать что какие то дебилы в будущем так будут делать используя его учение? Как ты себе это представляешь?

>Типа все хорошое это мы, а вот плохое о нас - китайцы подносралэ


куча буддистов ничего против китайцев не имеют, более того буддистов куча и в китае. Буддизм в китае называется Чань. И в японии - там называется Дзен. Они про рабов и снятую кожу ничего не знают. От них тоже у тебя воспламенение?

>тред то ваш про что блять?


не про то что ты здесь постишь. Тред про общение о суттах, практике, личном опыте, мнениях.

>ОБЩИЙ или он не общий


ощий в том плане что обсуждать ИТТ можно и чань и дзен и тхераваду .

>Ну раз так, значит будет и рабовладельчески извращенный тоже


Да ничего это не значит. В тебе просто говорят омрачения. У тебя горит все внутри, ненависть, несогласие. Кстати, отличный пример существования в аду. Любая навязчивая идея занимающая весь твой ум и заставляющая отстаивать её со столбом дыма из одного места - погружает тебя в ад. Ты мучаешься, не в состоянии ничего изменить, никого убедить, но она требует и требует. Эту штуку еще можно назвать лярвой (хоть в буддизме такого понятия и нет, но смысл отражает очень точно).
>Карма настигла бьем в кожаные барабаны!
Смотри, твоя карма заставляет твою жопу воспламеняться от этого треда, у тебя горит, ты бесишься. Расскажи в чем моя карма, если я просто наблюдаю за твоими постами и меня это не касается НИКАК. Хотя опять же, это было познавательно, я не знал что в тибете была такая жесть.
Вобщем если говорить про карму, то она в первую очередь твоя, потому что аффектит только тебя. Ну может у домика еще подгорает, потому что он присоединен к концепции эгрегору ламаизма своими демоническими практиками и так же вынужден оправдываться. А остальным вообще мне кажется пофиг
405 877298
>>7295

>Да ничего это не значит. В тебе просто говорят омрачения. У тебя горит все внутри, ненависть, несогласие. Кстати, отличный пример существования в аду. Любая навязчивая идея занимающая весь твой ум и заставляющая отстаивать её со столбом дыма из одного места - погружает тебя в ад. Ты мучаешься, не в состоянии ничего изменить, никого убедить, но она требует и требует. Эту штуку еще можно назвать лярвой (хоть в буддизме такого понятия и нет, но смысл отражает очень точно).


>Я буддист или нет в твоём понимании?


Одно из самых зловредных свойств широких мировоззренческих идей - то, что люди немудрые их начинают использовать везде. "Фрейдисты" везде видят член, "буддисты" - омрачения. Если ты читал сутты, то должен уже точно знать, что пояснять кому-то через губу про чужие омрачения есть деяние не просто бессмысленное, но и вредное.
406 877299
>>7298

>использовать везде.


мы в треде буддизма, и говорим о буддизме в контексте буддизма. Если не использовать эти понятия здесь , то где?
И это никак не отменяет навязчивой идеи которая тебя дрючит, которая в "широкой мировоззренческой идее" буддизма называется омрачением.

>через губу


твои проблемы что ты это видишь именно так

>читал сутты


кое-что читал, в прочитанном такого не было.

>но и вредное


в чем вред?

>про чужие омрачения


ну было бы глупо обсуждать тут мои омрачения которые не относятся к этом треду, тогда как свои ты выставил на всеобщее обозрение. Раз это стало достоянием общественности почему бы их не обсудить и не пояснить? Или ты не согласен что у тебя навязчивая идея которую ты вынес на публику?
Поясни, что тебя заставляет обвинять таких буддистов как последователей дзен, чань и тхеравады?
image.png758 Кб, 882x914
407 877303
>>7295

>А вот я так будизм понимаю, значит он такой


Молодец, только ты никто, а лама вес имеет в буддизме, и если лама сказал годно значит так и на надо, все буддисты скажут - Ом нахуй!
А что ты там на борде свой буддизм открыл, лишь бы жепкой вильнуть в сторону, мало кого ебущий факт в мире мбуддизма

>учение от отшельника Шакьямуни


У меня такой отшельник двор подметает, ахуительные истории порой говорит и про ум и про сознание. У него времени дохуя как и мыслей.

>учению неважно где читать сутты и медитировать


Ключевое слово учение, от того что оно идет от учителя суть религии не поменялось, что ты сказать то хотел?

>следует восьмеричному пути


>Очевидно


Это тебе очевидно а ламе нет, ламе очевидно что он ебать какая то там реинкарнация и никто с этим в буддизме не спорит. Ну а ты то конечно споришь ведь надо как то отгородиться да ?

>Про рабов и снятую кожу он не говорил


Не запрещено, значит разрешено, удобно хуль.

>более того буддистов куча и в китае. Буддизм в китае называется Чань


>Они про рабов и снятую кожу ничего не знают


Ахуеть какая куча 15%. Ты уверен что никто там не знает, или тебе так хочется верить?
Китай сделал что должен был сделать, без лишнего визга нахлобучил буддистов извращенных.
А те которые осознали кто есть кто сидят и не отсвечивают в политике.

>Тред про общение о суттах, практике, личном опыте, мнениях.


Про какую из веток вашего буддизма? та которая правильная? А хуль тогда слово - Общее имеет в заголовке, ты тут хуй с двача решил Тибет отменить шоле? )

>ощий в том плане что обсуждать ИТТ


Вот я и буду обсуждать буддизм, Тибет никто не отменял, так что шкуры младенцев - это жгучие проблемы только для твоей жепки

>погружает тебя в ад


>существования в аду


Что-то ты для буддиста дохуя про адок говоришь, проекции твоей жизни?
Хуевые учения?

>твою жопу воспламеняться


>у тебя горит


>не воспламенять жопу


Кстати для буддиста свойственна такая фиксация на анусе? В талмудах ваших тоже не запрещено?
image.png758 Кб, 882x914
407 877303
>>7295

>А вот я так будизм понимаю, значит он такой


Молодец, только ты никто, а лама вес имеет в буддизме, и если лама сказал годно значит так и на надо, все буддисты скажут - Ом нахуй!
А что ты там на борде свой буддизм открыл, лишь бы жепкой вильнуть в сторону, мало кого ебущий факт в мире мбуддизма

>учение от отшельника Шакьямуни


У меня такой отшельник двор подметает, ахуительные истории порой говорит и про ум и про сознание. У него времени дохуя как и мыслей.

>учению неважно где читать сутты и медитировать


Ключевое слово учение, от того что оно идет от учителя суть религии не поменялось, что ты сказать то хотел?

>следует восьмеричному пути


>Очевидно


Это тебе очевидно а ламе нет, ламе очевидно что он ебать какая то там реинкарнация и никто с этим в буддизме не спорит. Ну а ты то конечно споришь ведь надо как то отгородиться да ?

>Про рабов и снятую кожу он не говорил


Не запрещено, значит разрешено, удобно хуль.

>более того буддистов куча и в китае. Буддизм в китае называется Чань


>Они про рабов и снятую кожу ничего не знают


Ахуеть какая куча 15%. Ты уверен что никто там не знает, или тебе так хочется верить?
Китай сделал что должен был сделать, без лишнего визга нахлобучил буддистов извращенных.
А те которые осознали кто есть кто сидят и не отсвечивают в политике.

>Тред про общение о суттах, практике, личном опыте, мнениях.


Про какую из веток вашего буддизма? та которая правильная? А хуль тогда слово - Общее имеет в заголовке, ты тут хуй с двача решил Тибет отменить шоле? )

>ощий в том плане что обсуждать ИТТ


Вот я и буду обсуждать буддизм, Тибет никто не отменял, так что шкуры младенцев - это жгучие проблемы только для твоей жепки

>погружает тебя в ад


>существования в аду


Что-то ты для буддиста дохуя про адок говоришь, проекции твоей жизни?
Хуевые учения?

>твою жопу воспламеняться


>у тебя горит


>не воспламенять жопу


Кстати для буддиста свойственна такая фиксация на анусе? В талмудах ваших тоже не запрещено?
Викка 408 877306
Далай-лама ≠ весь буддизм
/thread
409 877309
>>7306

>весь буддизм


судя по тому как тут впрягся за него говнокрыш, то как раз таки он и есть весь буддизм.
410 877311
>>7303

>Молодец, только ты никто, а лама вес имеет в буддизме


Это фантазии. Для меня не имеет. Для тебя имеет? Каждый ведь сам решает иметт для него что то вес или нет. Если ты просто скажешь что лама для меня имеет вес, это не станет правдой. Обычная иллюзия. Если ты веришь что он имеет вес, то он имеет, если нет, то нет.

>свой буддизм открыл


а есть какой-то другой? Для каждого человека буддизм свой, потому что как я уже ранее писал - буддизм - это кучка бумаги с текстами, а их понимание зависит от читающего. А читает каждый сам. Так что да, у каждого свой буддизм.
Остальное твои проекции на окружающих и не является сколь нибудь близким к истине. То есть опять иллюзии.

>У меня такой отшельник двор подметает


а тебе нужно чтобы это был уважаемый бизнесмен с ролексом на майбахе или депутат какой? И тогда ты скажешь - о да, вот этот чел точно научит работать с умом? Что к чему? Откуда эти залуждения? Очередная иллюзия и неверная идея нарисованная твоим умом. Не укладывается в голове, что бомж, нищий, дворни или продавец в магазине могут быть людьми которые контролируют свой ум и свою жизнь? Или для тебя быть проствеленным это быть богатым? Ну так буддизм такое не обещает, скорее наоборот, учит избавляться от ненужного мусора типа денег, славы, материальных излишеств типа любимых тобой рабов и шкур людей и т.д.

>что ты сказать то хотел?


если не понял - забей. я что хотел , то сказал

>Это тебе очевидно а ламе нет


Это очевидно любому здравомыслящему человеку изучающем буддизм. Несложно ведь сделать вывод из этого что лама не буддист? А ты продолжает беспруфно утверждать обратное. Буддист это тот кто следует по срединному пути, а не тот кто себя называет буддистом. Уже повторяю это в который раз, у тебя какое-то избирательное зрение, и ты не видишь, или что?

>ламе очевидно что он ебать какая то там реинкарнация


в это верят недалекие и невежественные люди. Ты веришь? Я - нет.

>и никто с этим в буддизме не спорит


чушь какая то

>Не запрещено, значит разрешено, удобно хуль.


С таким пониманием тебе в депутаты.

>Ты уверен что никто там не знает, или тебе так хочется верить


мне не хочется верить, мне все равно. Насколько я знаю в чань и дзене такого нет, как и в тхераваде. У тебя другие сведения? Поделись.

>какая куча 15%


"Всего 18,2 % населения Китая исповедуют буддизм".
это 256 миллионов человек. почти как две россии.
Население тибета - 10,5 миллионов человек. Не знаю как у тебя с математикой, но 256 миллионов чань буддистов в китае которые не имеют никакого отношения к рабству и 10 миллионов (я не нашел сколько тибетцев принаджелат к школам промышляющим рабовладением) каких-то сектантов, которыми ты помазал всех буддистов говорит о том что ты манипулируешь фактами а то и вообще не знаешь о чем говоришь.

>Китай сделал что должен был сделать, без лишнего визга нахлобучил буддистов извращенных


почему не нахлобучил своих буддистов чаньских, если буддизм зло и если дело в буддизме?

>А хуль тогда слово - Общее имеет в заголовке


Ответ дан в предыдущем моем посте, перечитай. Я понимаю избирательное зрение от горящего пукана не дает тебе успокоиться, но это не повод проявлять неуважение и игнорировать ответы. В противном случае смысла отвечать тебе вообще нет.

>ты тут хуй с двача решил Тибет отменить шоле


Не буду говорить за всех, каждый решает за себя, как я уже писал ранее, но тибетский ламаизм не буддизм, хоть себя так и называет.Это легко понять если ты откроешь страницу википедии про учение будды и восьмеричный путь и прочитаешь основы и сравнишь с тем что декларирует ламаизм и какие практики имеет. Повторил уже в который раз.

>что шкуры младенцев - это жгучие проблемы только для твоей жепки


мне все равно. Жопа только у тебя тут горит

>Что-то ты для буддиста дохуя про адок говоришь, проекции твоей жизни?


Твои высказывания явно гововорят о твоих страданиях которые мучают тебя и не дают успокоиться, в буддизме это называется существованием в аду .Хотя многие почему то считают что ад это какой-то отдельный мир, я же склонен считать что это состояние ума. У тебя именно такое.

>Кстати для буддиста свойственна такая фиксация на анусе? В талмудах ваших тоже не запрещено?


Не в курсе, я про анус ничего не писал, а использовал речевой оборот, если ты это воспринимаешь как фиксацию на анусе, то опять же, это исключительно твои проблемы и проекции.
410 877311
>>7303

>Молодец, только ты никто, а лама вес имеет в буддизме


Это фантазии. Для меня не имеет. Для тебя имеет? Каждый ведь сам решает иметт для него что то вес или нет. Если ты просто скажешь что лама для меня имеет вес, это не станет правдой. Обычная иллюзия. Если ты веришь что он имеет вес, то он имеет, если нет, то нет.

>свой буддизм открыл


а есть какой-то другой? Для каждого человека буддизм свой, потому что как я уже ранее писал - буддизм - это кучка бумаги с текстами, а их понимание зависит от читающего. А читает каждый сам. Так что да, у каждого свой буддизм.
Остальное твои проекции на окружающих и не является сколь нибудь близким к истине. То есть опять иллюзии.

>У меня такой отшельник двор подметает


а тебе нужно чтобы это был уважаемый бизнесмен с ролексом на майбахе или депутат какой? И тогда ты скажешь - о да, вот этот чел точно научит работать с умом? Что к чему? Откуда эти залуждения? Очередная иллюзия и неверная идея нарисованная твоим умом. Не укладывается в голове, что бомж, нищий, дворни или продавец в магазине могут быть людьми которые контролируют свой ум и свою жизнь? Или для тебя быть проствеленным это быть богатым? Ну так буддизм такое не обещает, скорее наоборот, учит избавляться от ненужного мусора типа денег, славы, материальных излишеств типа любимых тобой рабов и шкур людей и т.д.

>что ты сказать то хотел?


если не понял - забей. я что хотел , то сказал

>Это тебе очевидно а ламе нет


Это очевидно любому здравомыслящему человеку изучающем буддизм. Несложно ведь сделать вывод из этого что лама не буддист? А ты продолжает беспруфно утверждать обратное. Буддист это тот кто следует по срединному пути, а не тот кто себя называет буддистом. Уже повторяю это в который раз, у тебя какое-то избирательное зрение, и ты не видишь, или что?

>ламе очевидно что он ебать какая то там реинкарнация


в это верят недалекие и невежественные люди. Ты веришь? Я - нет.

>и никто с этим в буддизме не спорит


чушь какая то

>Не запрещено, значит разрешено, удобно хуль.


С таким пониманием тебе в депутаты.

>Ты уверен что никто там не знает, или тебе так хочется верить


мне не хочется верить, мне все равно. Насколько я знаю в чань и дзене такого нет, как и в тхераваде. У тебя другие сведения? Поделись.

>какая куча 15%


"Всего 18,2 % населения Китая исповедуют буддизм".
это 256 миллионов человек. почти как две россии.
Население тибета - 10,5 миллионов человек. Не знаю как у тебя с математикой, но 256 миллионов чань буддистов в китае которые не имеют никакого отношения к рабству и 10 миллионов (я не нашел сколько тибетцев принаджелат к школам промышляющим рабовладением) каких-то сектантов, которыми ты помазал всех буддистов говорит о том что ты манипулируешь фактами а то и вообще не знаешь о чем говоришь.

>Китай сделал что должен был сделать, без лишнего визга нахлобучил буддистов извращенных


почему не нахлобучил своих буддистов чаньских, если буддизм зло и если дело в буддизме?

>А хуль тогда слово - Общее имеет в заголовке


Ответ дан в предыдущем моем посте, перечитай. Я понимаю избирательное зрение от горящего пукана не дает тебе успокоиться, но это не повод проявлять неуважение и игнорировать ответы. В противном случае смысла отвечать тебе вообще нет.

>ты тут хуй с двача решил Тибет отменить шоле


Не буду говорить за всех, каждый решает за себя, как я уже писал ранее, но тибетский ламаизм не буддизм, хоть себя так и называет.Это легко понять если ты откроешь страницу википедии про учение будды и восьмеричный путь и прочитаешь основы и сравнишь с тем что декларирует ламаизм и какие практики имеет. Повторил уже в который раз.

>что шкуры младенцев - это жгучие проблемы только для твоей жепки


мне все равно. Жопа только у тебя тут горит

>Что-то ты для буддиста дохуя про адок говоришь, проекции твоей жизни?


Твои высказывания явно гововорят о твоих страданиях которые мучают тебя и не дают успокоиться, в буддизме это называется существованием в аду .Хотя многие почему то считают что ад это какой-то отдельный мир, я же склонен считать что это состояние ума. У тебя именно такое.

>Кстати для буддиста свойственна такая фиксация на анусе? В талмудах ваших тоже не запрещено?


Не в курсе, я про анус ничего не писал, а использовал речевой оборот, если ты это воспринимаешь как фиксацию на анусе, то опять же, это исключительно твои проблемы и проекции.
Тибетский буддизм 411 877312
>>7280
Твоя точка зрения услышана. Она понятна. Во многом, она мне даже импонирует, ведь у тебя такое обостренное чувство справедливости.
Но ты, видимо, не понимаешь, что такое буддизм. Буддизм, во многом - это набор психопрактик, а не программа "как жить и что делать". Каждый даже использует их по-разному - например, есть даже "офисный дзен" и "секулярный буддизм", где люди не верят ни в какую мистическую часть буддизма, включая реинкарнации и даже нирвану - просто говорят, что им психопрактики помогают практических задачах в жизни, и все, а какие древние поехавшие там какую религиозную подоплеку видели - поебать.
Можно ли их использовать во вред? Можно. В частности, в Японии, как я понимаю, его сделали основой самурайства, чтобы они воевали лучше и ПТСР не страдали.
Но не использовать буддизм после такого - это все равно, что сказать "автомат калашникова плохой, потому что им бандиты пользовались".
Надеюсь, аналогия понятна. Это - объект, а не субъект. Обезличенное. То, как это использовать, решает каждый человек сам.
Тибетский буддизм 412 877317
>>7316 (Del)

>Буддизм в первую очередь блять религия, а там дальше уже и практики


Нет.
Ты не можешь это понять потому, что, наверное, ни разу психопрактиками не занимался и не понимаешь, что это такое.
Ты сам-то по мировоззрению кто, представься хоть. Аметист-коммунист?
image.png167 Кб, 920x320
Тибетский буддизм 413 877319
>>7316 (Del)
По буддизму, любое учение, выраженное словами - это палец, указывающий на луну. Луна - в данном случае, это неописуемый словами, метафизический опыт, получаемый непосредственно в психопрактиках и нигде еще. Есть даже обет не строить вокруг него лишние концепции.
Все остальное - палец, палец обусловлен культурой, политикой и т. д., по сути - он временный и лишенный самобытия.
Было очень много веток буддизма, которые по-разному относились к морали и т. д. - от полного запрета на любое насилие до восхваления войны и убийств (как в Японии и, видимо, в Монголии) и т. д.

А к религиям, которые существуют, чтобы объяснить быдлу, как ему жить, я считаю, любой здравомыслящий человек должен в 2022 году относиться резко отрицательно, что бы они ни несли и какой бы чистой репутации ни были бы ее служители. Просто потому, что каждый должен думать своей головой, а открывать череп в нужде, что ему туда насрут полезными идеями - это позиция инфантила, отсталого в развитии человека. Комикс на пик рилейтеде отлично иллюстрирует.
414 877325
>>6452

Ебобо? В Тибете, как образцовой параше, не было тюрем и вообще никакой социалочки. Преступнику там ченить отрубали, одевали колодки, цепи или выкалывали и отравляли гулять на все четыре стороны. Толпы стариков и преступников кучковались на рынках, где попрошайничали. С этой ситуации охуевали все русские исследователи. У лам было дофига рабов. Какой фейк, млять? Тибет был жопой даже по сравнению с темными веками Европы.
415 877335
зачем вы этому тупарю отвечаете? Видно же что туповатое быдло какое-то
416 877337
>>7315 (Del)
прости не осилил твой высер. ты просто истеричка :D
417 877339
>>6236 (OP)
Всем привет. Вопрос-если карма это воздаяние за прошлые грехи. А буддизм предлагает отказ от страданий. Является ли это жульничеством и избеганием наказания выданного в кармическом воплощении? Ведь тогда это приведет к худшей карме или нет?
Тхеравада 418 877341
>>7339

> Является ли это жульничеством и избеганием наказания выданного в кармическом воплощении?


Нет, буддизм практически никак не защищает от кармического воздаяния в этой человеческой жизни, даже будь ты хоть самим Буддой. Например, Будда в старости страдал от болей в спине; Махамаугальяяна (второй лучший ученик Будды) был избит до полусмерти группой бандитов из-за того, что в одной из прошлых ближайших жизней образно говоря он был тем кого называли Марой (как Сатана в христианстве) и т.д.

>Ведь тогда это приведет к худшей карме или нет?


Может привести и к худшей карме, если можно так выразиться. Представим что человек стал сотапанной (т.е. человеком который правильно практикует буддизм), то тогда:
1) ускоряется созревание плодов кармы. Например вместо того чтобы упасть и сломать ногу завтра, ты упадешь сломаешь ногу сегодня
2) плоды кармы немного ослабляются. Например вместо того чтобы сломать ногу, ты получаешь пару ушибов
3) из-за того что плоды кармы успевают созреть в этой жизни ты не можешь попасть в ад (можно ли считать это читом?)
419 877348
>>7341

> 3) из-за того что плоды кармы успевают созреть в этой жизни ты не можешь попасть в ад (можно ли считать это читом?)



Жестко. А зачем нужен ещё отдельный ад если воздаяние даётся и так в течение воплощений? Сансара крутится воздаяние мутится, не? Мексиканские картели, игил и тысячи прочих адских вещей наконец родиться в России. И так сколько надо раз перерождаться пока долг не выплатишь?
420 877351
>>7341
Ты не забивай что карма это последствия твоих же поступков, а не наказание свыше. Естествен6но никакая религия тебя от этого не защитит, если ты сам не будешь предвидеть последствия своего же выбора.
Тибетский буддизм 421 877352
>>7339

>Вопрос-если карма это воздаяние за прошлые грехи


Нет.
Карма - это просто то, что порождается неблагими состояниями ума.
Например, в детстве кто-то мог бояться пьяного батю, который напивался и его регулярно бил. Казалось бы, нормальная реакция, и человек имел на это право.
Но фобия, которая прошла в дальнейшую жизнь, на которой человек зациклился, либо вытеснил ее из внимания, и она теперь висит в энергетике неразвязанным узлом - она и является плохой кармой, которая может утянуть в неблагие рождения дальше (страх - это одно из омрачений, наряду с гневом или жаждой). Проверить можно просто: если человеку снятся кошмары (а от перенесенной травмы они будут сниться), то он увидит их и в бардо после смерти, то они его и утащат в неблагие воплощения дальше.
Понимаю, что это звучит как блядский нью-эйдж, который во всех бедах лицемерно обвиняет самого человека - но отличие здесь в том, что буддизм не видит здесь справедливости, в буддизме нет "картины справедливого мира". Карма - зло в любом случае, несправедливое, рандомное и безумное.
Тибетский буддизм 422 877353
>>7325
Так я и говорю - хз, кто на фотках, преступники или "узники совести". Может, все эти якобы рабы, на самом деле, были разбойниками, которые воровали-убивали? Вот и нужна более подробная инфа, чем просто фотки из местечковой газеты, но Китай ее, почему-то (странно, правда?), мировой общественности не предоставил.
Кстати, тактика не нова - найти какого-нибудь осужденного бандюгана и выдать его за жертву режима, как будто бы никогда раньше это не делалось.
423 877354
>>7337
Ебать ты буддист.
424 877355
>>7339

>Является ли это жульничеством и избеганием наказания выданного в кармическом воплощении


Буддизм учит не создавать новую карму, только и всего. Со старой кармой ничего нельзя сделать, только пережить.
Впрочем, свою карму можно увидеть и подготовиться к ней духовно, но это вопрос высоких ступеней практики.
Тхеравада 425 877360
>>7348

> Жестко. А зачем нужен ещё отдельный ад если воздаяние даётся и так в течение воплощений?


Не совсем понял вопрос. В буддизме мир не ограничивается сферой людей, адом и раем. Всего в буддизме 33 сферы существования, ад и рай лишь крайние формы воздаяния. В ад попадают лишь лютые грешники, которым мучений в человеческой жизни мало будет.

>И так сколько надо раз перерождаться пока долг не выплатишь?


Для заурядного человека есть вероятность, что он никогда не выплатит долг. Сотапанне надо 7 жизней, сакадагами 2 жизни, анагами 1 жизнь, арахант ноль.
426 877365
Двач, поясни за психические отпечатки и карму между рождениями.

Вот пример. Я упорол наркотиков не пропаганда, мне понравилось, в материальной основе моего сознания (мозге) появился отпечаток. Теперь, когда мне скучно и сознание блуждает, либо когда у меня стресс и сознание ищет выход, оно наталкивается на воспоминание о наркотиках, и возникает желание, а за ним намерение снова упороть. Это понятно.

А как происходит перенос в след. жизнь? Мозг умер, родив перед этим новый момент ума который родит новый момент материи где-то в другом месте. Воспоминания о наркотиках умерли вместе с мозгом. Никакого тонкого эфира, где мог бы остаться отпечаток, не существует. В самом моменте ума после смерти ничего про наркотики тоже нет. Так через что же происходит перенос отпечатков?

Тут конечно можно сослаться на то, что воспоминания хранятся не в мозге, а просто семена кармы созрели и, когда пришло время, из ничего создали ментальный феномен желания упороться. Но где тогда хранились эти семена кармы, если ничего кроме ментальных и материальных феноменов, возникающих момент за моментом, не существует? Это какой-то закодированный и неосознаваемый пакет информации, который воссоздается в каждом новом моменте?
Тхеравада 427 877366
>>7365
На все один ответ - тонкое тело. Карма хранится в тонком теле и соответственно переходит из в жизни в жизнь через тонкое тело. Про отсутствие так называемого эфира задвигай в атеизм-треде. Во всех направлениях буддизма признается существование нематериального мира
Тибетский буддизм 428 877367
>>7362 (Del)

>Кто в тебе задает этот вопрос епта? Праздный интерес? Выкинь к хуям этого вопрошающего и не позорь буддизм.


Я не понял, что ты хотел сказать. Почему я не имею права интересоваться, с кем говорю?
Если ты сейчас пытаешься изобразить псевдо-буддийскую мудрость, то мимо.

>Так не работает, если ты обратился к религии ты уже не думаешь своей головой.


Тыскозал? Но см. выше, что я писал - буддизм это, в первую очередь, набор психопрактик, которые уже обдумывает каждый сам как хочет, из-за чего такие разные ветки.

>Те говорят у меня связь с богом без посредников. От этого православный же отношение к религии не потерял? И православие для него такая же религия как и для того кто посещает храмы.


1 Аналогия некорректная, т. к. в христианство не подразумевает невыражаемого словами опыта в психопрактиках. Его ядро - именно "инструкция как жить", которую не возьмешь отдельно от религиозной парадигмы.
2 Аналогия некорректная, т. к. в буддизме можно ни во что не "верить", а просто заниматься практиками, получая опыт здесь и сейчас. Что и делают, например, секулярные буддисты, которые могут даже не признавать выражаемую словами теоретическую часть (они только как пример, если что - есть и дзен-буддисты, которые сжигали сутры, и много кто еще).
3 Он не будет православным. "Православные церкви" (РПЦ и т. д.) - это несколько очень конкретных организаций, имеющих очень конкретную линию преемственности. Если он не ходит в православные храмы, не крестился там, не признает авторитет православных священников, он не православный. Он - христианин-антиклерикалист, каких было много за историю человечества. Возможно, у них даже есть отдельное умное название, но я не знаю, т. к. не хочу в этом разбираться.

Вот копипаста, под которой я подпишусь тысячи раз, и которая передает самое сердце учения буддизма. Проникнись ей. Подумай над ней. Не комментируй сразу. Пропусти через себя:

Нет ни Будды, ни патриарха. Бодхидхарма — всего лишь старый бородатый чужестранец. Бодхисаттвы — пустоголовые кретины. Нирвана и бодхи — старый пень для привязи ослов. Двенадцать разделов Трипитаки — просто списки привидений, это листы бумаги, годные лишь для того, чтобы ими подтереться. А все ваши четыре заслуги и десять ступеней — призраки. вставшие из своих гробов. Способны ли они спасти вас?
Мудрец не ищет Будду. Будда — великий убийца, развративший множество людей и превративший их в скопище шлюх дьявола. Старый бандит-чужестранец (Будда) говорил, что он может выжить при разрушении всех трех миров. И где он сейчас?

Чаньский мастер Сюань-цзянь. Антология дзэн
Тибетский буддизм 428 877367
>>7362 (Del)

>Кто в тебе задает этот вопрос епта? Праздный интерес? Выкинь к хуям этого вопрошающего и не позорь буддизм.


Я не понял, что ты хотел сказать. Почему я не имею права интересоваться, с кем говорю?
Если ты сейчас пытаешься изобразить псевдо-буддийскую мудрость, то мимо.

>Так не работает, если ты обратился к религии ты уже не думаешь своей головой.


Тыскозал? Но см. выше, что я писал - буддизм это, в первую очередь, набор психопрактик, которые уже обдумывает каждый сам как хочет, из-за чего такие разные ветки.

>Те говорят у меня связь с богом без посредников. От этого православный же отношение к религии не потерял? И православие для него такая же религия как и для того кто посещает храмы.


1 Аналогия некорректная, т. к. в христианство не подразумевает невыражаемого словами опыта в психопрактиках. Его ядро - именно "инструкция как жить", которую не возьмешь отдельно от религиозной парадигмы.
2 Аналогия некорректная, т. к. в буддизме можно ни во что не "верить", а просто заниматься практиками, получая опыт здесь и сейчас. Что и делают, например, секулярные буддисты, которые могут даже не признавать выражаемую словами теоретическую часть (они только как пример, если что - есть и дзен-буддисты, которые сжигали сутры, и много кто еще).
3 Он не будет православным. "Православные церкви" (РПЦ и т. д.) - это несколько очень конкретных организаций, имеющих очень конкретную линию преемственности. Если он не ходит в православные храмы, не крестился там, не признает авторитет православных священников, он не православный. Он - христианин-антиклерикалист, каких было много за историю человечества. Возможно, у них даже есть отдельное умное название, но я не знаю, т. к. не хочу в этом разбираться.

Вот копипаста, под которой я подпишусь тысячи раз, и которая передает самое сердце учения буддизма. Проникнись ей. Подумай над ней. Не комментируй сразу. Пропусти через себя:

Нет ни Будды, ни патриарха. Бодхидхарма — всего лишь старый бородатый чужестранец. Бодхисаттвы — пустоголовые кретины. Нирвана и бодхи — старый пень для привязи ослов. Двенадцать разделов Трипитаки — просто списки привидений, это листы бумаги, годные лишь для того, чтобы ими подтереться. А все ваши четыре заслуги и десять ступеней — призраки. вставшие из своих гробов. Способны ли они спасти вас?
Мудрец не ищет Будду. Будда — великий убийца, развративший множество людей и превративший их в скопище шлюх дьявола. Старый бандит-чужестранец (Будда) говорил, что он может выжить при разрушении всех трех миров. И где он сейчас?

Чаньский мастер Сюань-цзянь. Антология дзэн
Тибетский буддизм 429 877372
>>7369 (Del)

>Ты должен интересоваться только тем, что тебе поможет осознать себя будолог, все вопросы тупые выкинь из головы.


Но когда я общаюсь с неизвестно кем и пишу неизвестно для кого - я, как раз, и поступаю неосознанно.

>Когда человек молится он испытывает такую же психопрактику как ты в твоих будо-медитациях


Нет. Когда человек молится, он просит кого-то третьего - бога. Вся его "психопрактика" это культивирование своей беспомощности и преклонение перед кем-то бОльшим, в общем - позиция вечного ребенка: https://youtu.be/MxUhYKEpClg Здесь какого-то опыта, выходящего за пределы сансарности. Ты не понимаешь то, о чем я говорю, потому, что никогда не испытывал. Из-за чего я говорю, что рассуждать о буддизме вне практик вредно, потому что может привести к схожим с твоими умозаключениям.
Буддист же только полагается на свой потенциал, внутреннюю природу будды.

>А в буддизм, в буддизме блять тоже можно не верить?


Можно не верить.

>буддизм есть мимикрирующая химера во всем, подстраивающаяся под любые задачи в своем лицемерии


Опять же - упускаешь психопрактики. которые корень.
Выражаемая словами часть - да, она подстраивается под культуру и политику определенных стран, где появляется. Поэтому для адекватного буддиста она не важна. Поэтому дзеновцы сжигали сутры и т. д.

>Ебанат, достаточно просто быть крещенным, а ходи ты в храмы или у себя дома молись - мало кого ебущий факт.


Зачем антиклерикалисту, который не признает РПЦ как институт, креститься там? Они так не делают.

>Ахаха блять так это я писал в прошлых реинкарнациях, только меня не правильно поняли, я назвал это учение Муддизмом - а кто то записал как Буддизм и выстроил маня-реллигию со шлюхами покером рабами и тому подобное из этого.


>Да я больше буддист чем любой из вас хипстеры епта )


Пожалуйста. В дзене много таких цитат. Это тебе ближе? Претензии к буддизму снимаются?
Тибетский буддизм 430 877373
>>7372

>Здесь НЕТ какого-то опыта, выходящего за пределы сансарности


самофикс
431 877377
>>7365

>Двач, поясни за психические отпечатки и карму между рождениями.


Анон, Будда вообще никакого понятия не имел о мозге и отпечатках в нëм. Для него сознание - такой же волшебный эфир, как и для современного нью-эйджера или православного попа, только он считал, что этот эфир подчиняется определëнным безличным законам, как и любая другая материя.
432 877380
>>7372

>Опять же - упускаешь психопрактики. которые корень.


Этот "корень" меняется от ветки к ветке. Ты попробуй убеди тхеравадина, что чод имеет к буддизму хоть какое-то отношение.
Тибетский буддизм 433 877381
>>7379 (Del)

>Когда ты медитируешь, ты кого просишь? Будду?


Это троллинг тупостью или ты не читаешь сообщения целиком, на которые отвечаешь? Вот же, я писал:

>Буддист же только полагается на свой потенциал, внутреннюю природу будды.


Буддист никого не просит, в чем и отличие.

>Корень в чем блять в психиатрии? так это не религия а отрасль клинической медицины.


Можно воспринимать и так. И есть ветки буддизма, которые воспринимают. Тот же секулярный буддизм.

>Ебать опять пошли оценки сука, ты выше скидывал текст, ты сам то его понял ли? Или только копипасты научился делать?


Адекватный буддист - тот, кто согласен с этим текстом (понимает, зачем он и в каком контексте писался). Неадекватный - кто не согласен и думает, что буддизм - это ламе хуй отсасывать или за тхераваду на форумах воевать.

>Да блять ты можешь и не в РПЦ креститься, найди батюшку который тебе по нраву который ТХРУ и он тебя покрестит, хуле за вопрос тупой?


Тогда он будет не православной, а другой традиции - к которой принадлежал батюшка, окей?
В христианстве много веток, десятки их, не только одно православие. Ты же писал "если он не будет признавать церковь, он все равно будет православным", забыл уже?

>Те говорят у меня связь с богом без посредников. От этого православный же отношение к религии не потерял? И православие для него такая же религия как и для того кто посещает храмы.



>В дзене/хуене все это условности, которые работает только на будологов, чтоб ими между собой перекидываться, суть то вы нихуя не понимаете видимо.


Тыскозал?

>Блять какая нахуй сансара, тебе выше уже пояснили, твоя сансара - это привязка тебя к буддизму как осла лол.


Да, к буддизму тоже нельзя привязываться.

>>7380

>Этот "корень" меняется от ветки к ветке. Ты попробуй убеди тхеравадина, что чод имеет к буддизму хоть какое-то отношение.


Нормальные тхеравадцы понимают. Как и другие нормальные люди, которые понимают, где форма, а где суть. Я вот признаю практики всех веток. И, кстати, тхеравадцы во многом мне симпатичнее лам-хуям.
Тибетский буддизм 433 877381
>>7379 (Del)

>Когда ты медитируешь, ты кого просишь? Будду?


Это троллинг тупостью или ты не читаешь сообщения целиком, на которые отвечаешь? Вот же, я писал:

>Буддист же только полагается на свой потенциал, внутреннюю природу будды.


Буддист никого не просит, в чем и отличие.

>Корень в чем блять в психиатрии? так это не религия а отрасль клинической медицины.


Можно воспринимать и так. И есть ветки буддизма, которые воспринимают. Тот же секулярный буддизм.

>Ебать опять пошли оценки сука, ты выше скидывал текст, ты сам то его понял ли? Или только копипасты научился делать?


Адекватный буддист - тот, кто согласен с этим текстом (понимает, зачем он и в каком контексте писался). Неадекватный - кто не согласен и думает, что буддизм - это ламе хуй отсасывать или за тхераваду на форумах воевать.

>Да блять ты можешь и не в РПЦ креститься, найди батюшку который тебе по нраву который ТХРУ и он тебя покрестит, хуле за вопрос тупой?


Тогда он будет не православной, а другой традиции - к которой принадлежал батюшка, окей?
В христианстве много веток, десятки их, не только одно православие. Ты же писал "если он не будет признавать церковь, он все равно будет православным", забыл уже?

>Те говорят у меня связь с богом без посредников. От этого православный же отношение к религии не потерял? И православие для него такая же религия как и для того кто посещает храмы.



>В дзене/хуене все это условности, которые работает только на будологов, чтоб ими между собой перекидываться, суть то вы нихуя не понимаете видимо.


Тыскозал?

>Блять какая нахуй сансара, тебе выше уже пояснили, твоя сансара - это привязка тебя к буддизму как осла лол.


Да, к буддизму тоже нельзя привязываться.

>>7380

>Этот "корень" меняется от ветки к ветке. Ты попробуй убеди тхеравадина, что чод имеет к буддизму хоть какое-то отношение.


Нормальные тхеравадцы понимают. Как и другие нормальные люди, которые понимают, где форма, а где суть. Я вот признаю практики всех веток. И, кстати, тхеравадцы во многом мне симпатичнее лам-хуям.
434 877383
>>7381

>Нормальные тхеравадцы понимают.


Ах да, настоящий шотландец.

>Как и другие нормальные люди, которые понимают, где форма, а где суть. Я вот признаю практики всех веток.


На словах. А на деле одни практики ты делаешь, а другие - нет.
Тибетский буддизм 435 877385
>>7383
Любое внешнее оформление практики это форма. Суть во всех практиках совсем другая - медитация на внутреннюю природу будды. И тхеравадскими, ваджраянскими или дзенскими методами ты до нее добираешься - дело сотое.

Кстати, с чего ты решил, что в тхераваде нет аналога чода?
Тхеравада так же признает существование нематериальных живых существ, причем - для нее этот момент даже более важен, чем в некоторых ветках махаяны. И так же она была переплетена с местным шаманизмом, пока ее не реформировали для западных потребителей.
Я вполне допускаю, что там так же есть работа с голодными духами - по крайней мере, в дикой, восточной тхераваде, которую признали как нетоварную для западной публики.
Честно сказать, даже удивлюсь, если там нет этого.
436 877387
>>7385

>Суть во всех практиках совсем другая - медитация на внутреннюю природу будды.


Это синкретизм на базе махаяны. В суттах ПК самого понятия "внутренняя природа Будды" нет.

>И тхеравадскими, ваджраянскими или дзенскими методами ты до нее добираешься - дело сотое.


Вопрос только в том, является ли метод рабочим или же нет.

>Кстати, с чего ты решил, что в тхераваде нет аналога чода?


С первых же строчек Сутры первого поворота колеса учения:
Есть, о монахи, две крайности, в которые пусть не вдается подвижник.
Одна – это склонность к чувственным удовольствиям по отношению к чувственным объектам: низкая, пошлая, обывательская, невежественная, не приносящая пользы. Другая – это склонность себя изнурять, тяжкая, невежественная, не приносящая пользы. Но ни к той, ни к другой крайности не клонится срединный путь, что до конца постигнут Татхагатой; видение дарующий, знание дарующий, к умиротворению, к постижению, к пробуждению, к Освобождению ведет.

https://dhamma.ru/canon/sn/sn56-11.htm
Под вторую склонность чод вполне подходит.
1343412794421.jpg48 Кб, 640x424
437 877389
Мне сегодня снился сам Далай-лама!
Со всем почтением, он ответил на 4 мои вопроса и ответы были на удивление внятными, хотя и обтекаемыми.

В теперь вопрос: к чему всё это вообще было?!

К тому же, что я вообще не буддист, тяготею скорее всего к адвайте.
438 877390
>>7389
Пили стори.
Тибетский буддизм 439 877391
>>7387

>Это синкретизм на базе махаяны. В суттах ПК самого понятия "внутренняя природа Будды" нет.


Это я условно пишу, чтоб было понятно, о чем речь.
В Тхераваде есть "свет", который видят практики на глубоких уровнях медитации.

>Вопрос только в том, является ли метод рабочим или же нет.


Это уже другая плоскость. То, что одна модель машинки работает, а другая нет, не значит, что их создатели имели разные взгляды на законы природы, благодаря которым колеса машинки вертятся. Просто один сделал расчет лучше.
Но, опять же - это не совсем корректная аналогия, тут все субъективно, у разных людей работают разные практики, к каждому подходит свое.

>Под вторую склонность чод вполне подходит.


Так-то да. Я думал, ты в голодных духов не веришь.
о и это спорно. Ведь тело голодным духам подносится символически. Точнее, даже не физическое тело, а тонкое, а точнее - вот этот вот "свет" буддовости. Точнее сказать, при правильной практике человек ничем особенно не рисует.
По крайней мере, я именно так воспринимаю чод. Возможно, я не прав. У меня нет туда посвящения. У тебя есть?
16132291043980.png2 Кб, 264x360
440 877394
>>7390

Да чего там пились?

Сны это просто сны, одно из заветных 6и бардо.

Другое дело,что мне ни буддисты, ни тем более САМ никогда не снились в этот раз.

Был я в старом доме.
Внезапно в него начали приходить православные попы в рясах и буддистские монахи и собираться куда-то на кухню.
Я про себя сразу отметил экстраординарность всего происходящего и про себя шутил на предмет того, что "Вот сейчас начнётся знатная битва добра со злом..."
Потом встал, прошёл в гостиную, а там уже не привычное мне помещение, а громадный зал с кучей гостей.
Далая-ламу приметил сразу.
Подходить не решался.
Но вдруг, он сам направился ко мне.
Я почтительно упал ниц, но он подошёл ко мне и спросил: "Есть ли у меня к нему какие-нибудь вопросы?"
Я сомневался и метался, но всё же, задал последовательно 4 вопроса.
Помню только первый и последний.
Далай-лама отвечал кратно, афористично и обтекаемо, но по-существу.
В духе того, что всё идёт так, как оно идёт и такова суть всех вещей, её просто надо принять таковой, какая она есть.

В общем-то и всё.

Далай-лама из сна исключительно добрый и мудрый и вообще, обезоруживает.

Лично мой же вопрос в другом: какого ляха мне вообще всё это снилось, при том, что я не буддист?!

Сон был настолько необычным для меня, что я сразу же после его "просмотра" стал воспроизводить его в голове, чтобы запомнить все детали, удивляясь по ходу, к чему всё это вообще было?!
Хотя на момент пробуждения, уже не помнил многих деталей.
16132291043980.png2 Кб, 264x360
440 877394
>>7390

Да чего там пились?

Сны это просто сны, одно из заветных 6и бардо.

Другое дело,что мне ни буддисты, ни тем более САМ никогда не снились в этот раз.

Был я в старом доме.
Внезапно в него начали приходить православные попы в рясах и буддистские монахи и собираться куда-то на кухню.
Я про себя сразу отметил экстраординарность всего происходящего и про себя шутил на предмет того, что "Вот сейчас начнётся знатная битва добра со злом..."
Потом встал, прошёл в гостиную, а там уже не привычное мне помещение, а громадный зал с кучей гостей.
Далая-ламу приметил сразу.
Подходить не решался.
Но вдруг, он сам направился ко мне.
Я почтительно упал ниц, но он подошёл ко мне и спросил: "Есть ли у меня к нему какие-нибудь вопросы?"
Я сомневался и метался, но всё же, задал последовательно 4 вопроса.
Помню только первый и последний.
Далай-лама отвечал кратно, афористично и обтекаемо, но по-существу.
В духе того, что всё идёт так, как оно идёт и такова суть всех вещей, её просто надо принять таковой, какая она есть.

В общем-то и всё.

Далай-лама из сна исключительно добрый и мудрый и вообще, обезоруживает.

Лично мой же вопрос в другом: какого ляха мне вообще всё это снилось, при том, что я не буддист?!

Сон был настолько необычным для меня, что я сразу же после его "просмотра" стал воспроизводить его в голове, чтобы запомнить все детали, удивляясь по ходу, к чему всё это вообще было?!
Хотя на момент пробуждения, уже не помнил многих деталей.
441 877396
>>7394
Что были за вопросы и что за ответы? Интересно!
Тибетский буддизм 442 877397
>>7394
Двачую этого >>7396, до конца пили кулстори.
Викка 443 877398
>>7309
Так он за своих, недоразвитых и впрягается. Смотрел одного человека, который профессионально занимается тантрой и раджа йогой уже больше лет 20, так у Далай-ламы способности не по чину. Этот тантра йог выше по духовному уровню, чем Далай-лама, лама примерно по уровню сегодняшнего католического папы, проверить это просто эзотерическими способами. У католического папы огромные состояния, банки и всю Европу с половиной мира держит, как и лама, там не до духовности, там мазу держать надо.
Тибетский буддизм 444 877400
>>7398
Да не впрягался я за Далай-Ламу и остальных - наоборот, пишу, что там ламы бибы, которых не надо ассоциировать со всей ваджраяной. И вообще, они ваджраяну украли у индийцев, которые рабов не держали, а наоборот - боролись против рабства и нацизма в своей стране.
Но разве до него доходит? Он либо тралить пришел, либо слишком идеалист-борцун, которому одну картинку с мертвым ребенком в пропагандонской газете покажешь - и он уже бесплатно пожизненно тебе в армии добра служит за все хорошее против всего плохого.
Тибетский буддизм 445 877402
>>7398
Ты, вообще, мои посты читал? Что за негатив, с тобой я не ссорился.
Викка 446 877406
>>7402
>>7400
Кто из вас, троллей, впрягался или не впрягался, ссорился или не ссорился - мне неизвестно, у вас здесь своя атмосфера, кто-то с кем-то ссорится и мирится и так далее. Мне всё равно.
[Winter]-Joshiraku-01-[BDrip-1280x720-x264-Vorbis]-2.jpg80 Кб, 1280x720
Собственные воззрения 447 877407
>>7396
>>7397

Может вам ещё и ключи передать от квартиры, где шекели чётки лежат?!

Я не помню точных формулировок, но они были с обеих сторон полностью осмысленные и конкретные.
Сейчас могу лишь приблизительно воспроизвести общий смысл.
И потом, помню только первый и последний вопросы, второй и третий не вспомню, к сожалению.

Первый вопрос был простой в духе: "Почему всё так тяжко и криво вокруг?"
Далай-лама же в обтекаемых и изящных формулировках ответил, что всё течёт и всё меняется, а на сложном пути бывают большие открытия, кажется.

В финале я спрашиваю: «Для такого сознания, как Ваше, где вы сейчас находитесь, Здесь или Там и как вы воспринимаете подобное разделение сознания и реальностей?»
На что он задумался, постоял немного и ответил мне в 4 строки.
Притом 2-я и 3-я были возможно, на санскрите, и я их не понял, язык не знакомый, это был какой-то стихотворный афоризм.
А обрамляющие две строки были про то что законы таковы какие они есть и в этом нет ничего предосудительного, потому что такова суть всех вещей, их не изменить, их надо только понять и принять.
Ответ как бы и не прямой, но исчерпывающий и да, он был несравненно изящнее и лаконичнее сформулирован.
Тибетский буддизм 448 877409
>>7407
Может, это сон к тому, что тебе не мешало бы познать шуньяту в своих практиках?
Второй вопрос и ответ были примерно о том, что ты не понимаешь ее, а он пытается объяснить.

Читай сутру и мантру Праджняпарамиты, попробуй разные переводы, только не пытайся понять сказанное в сутре концептуальным умом, она там только для прямого постижения: https://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/CCPP.htm

Но шуньята постигается только сердцем. Поэтому хорошо, если ты совместишь эту практику с начитыванием "ом мани падме хум", тонгленом и/или меттой.
Вот метта: http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
Можешь делать метту или читать "ом мани падме хум" одновременно.
Параллельно еще рекомендую тебе мантру "ом амогхасиддхи ах хум".
Shunyata-Research-Zitron-Alpha-Digital-Power-Cord-07.jpg119 Кб, 1000x1000
Собственные воззрения 449 877412
>>7409

На удивление дельный ответ, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Шуньята - это хорошо.
Но очень уж дорого.
Тибетский буддизм 450 877416
>>7414 (Del)

>забудь про будду долбоеб - его нету нахуй


Посмотри. Внимательно. Вот же Будда!
451 877418
>>7353

Так самые нищие и воровали. Ты отстраняешься от вопроса, типа « так это жи преступники». Хотя эти преступники получились из за ебанутой социальной политики. Ламского сострадания, лол. Про которое они везде с золотых тронов рассказывают, но сами даже не пытались улучшать жизнь людей. А на деле 10% потомственной знати, считающих друг друга божествами, погрузили остальных литералли в жопу. Ты почитай, почитай того же Цыбикова. Святой и неполживый Тибет с 60-х годов форсило ЦРУ, чтобы нагнуть Китай. Туда влили миллиарды ярдов через фонды. Ты одних актеров вспомни, лол. А ведь было ещё дохренища ученых, которые свои экспедиции и исследования не на личные деньги проводили. Тибетским вопросом заодно стали шатать наших бурятов с калмыками, потому что буддизм то у них тибетский. А потом швитые забили и все секточки быстро наебнулись… тибетская тантра - это прост способ сажать крестьян на бабки. У них экономика на монастырях функционирует. Он тебе про мантру расскажет, которую надо 10000000000000 раз повторить, а ты ему будешь ему зерна и масла отсыпать каждый месяц за то, что он божество и спас тебя от будущего рождения в аду.. ламаизм обосрал вообще всю идею. Сделал ее средством наебки. Это как административное лицо в рахе требовало бы деньги за то что от ада тебя спасает, лол. хорошо что их китайцы снесли. Только по-цивилизованней бы работали, а те не копротивлялись, чтоб столько убитых не было.
Тибетский буддизм 452 877426
>>7414 (Del)

>Это только твои умственные заключения


Нет, именно что неконцептуальный, невыразимый рассудочным умом (манасом) опыт.

>Буддист и как и православный совершая любые психо-практики просит только себя, сука почему блять не можешь этого понять?


Первая ссылка в гугле:

>О, всесвяты́й Нико́лае, уго́дниче преизря́дный Госпо́день, теплый наш засту́пниче и везде́ в скорбех ско́рый помо́щниче. Помози́ мне, гре́шному и уны́лому, в настоя́щем житии́, умоли́ Го́спода Бо́га дарова́ти ми оставле́ние всех мои́х грехо́в, ели́ко согреши́х от ю́ности моея́, во всем житии́ мое́м, де́лом, сло́вом, помышле́нием и все́ми мои́ми чу́вствы, и во исхо́де души́ моея́ помози́ ми, окая́нному, умоли́ Го́спода Бо́га, всея́ тва́ри Соде́теля, изба́вити мя возду́шных мыта́рств и ве́чнаго муче́ния, да всегда́ прославля́ю Отца́, и Сы́на, и Свята́го Ду́ха и твое́ ми́лостивное предста́тельство, ны́не, и при́сно, и во ве́ки веко́в. Ами́нь.


Себя, да?
Спроси у батюшки, когда в следующий раз будешь мимо церкви идти - не грешно ли себя визуализировать в виде бога или святого, как буддисты себя визуализируют в виде будд. Только от кадила увернись, да пути отхода заранее посмотри, а то распнут за такой вопрос рядом с Иисусом.

>Что такое церковь? Место


Церковь - это линия передачи традиции. Вот православная традиция с Византии, поэтому православные любят называть Москву "третьим Римом".

>А хуле толку, ты же тупой говнокрышь, цитируешь то, что сам не понимаешь блять. Тебе видимо слова нравятся, а суть их ты не впитываешь нихуя, хуле типичный буддолог, распространитель блять учений всяких разных похуй каких, лишь бы были и много.


Лол, напомнило пасту "Ну давай разберем по частям, тобою написанное". То есть, понятно, тыскозал.

Я не знаю, христианин ты или аметист, который зашел потралить "тупых верунов". Но знаешь - ты сейчас то, что тебе объясняют, не поймешь, так как упускаешь и не хочешь признавать, что несловесный опыт в разных религиях разный. И иллюзорное тело (с каналами и ветрами) тоже не признаешь. А это тоже краеугольный камень, который надо практиковать, чтобы понять, чем, нарпимер, "энергуйка" в буддизме отличается от "энергуйки" в индуизме и даосизме.

Так какие-нибудь вопросы остались? Нет, мы тут не фанаты Далай-Ламы и не выгораживаем его. По крайней мере, таких я в треде не видел. Тибетцы не альфа и омега буддизма. Что еще дальше? или у тебя не только с тибетцев полыхает?
Я просто хочу понять конечную точку, зачем ты вообще это пишешь и когда ты сможешь сказать "да, я своего добился"?
Тибетский буддизм 452 877426
>>7414 (Del)

>Это только твои умственные заключения


Нет, именно что неконцептуальный, невыразимый рассудочным умом (манасом) опыт.

>Буддист и как и православный совершая любые психо-практики просит только себя, сука почему блять не можешь этого понять?


Первая ссылка в гугле:

>О, всесвяты́й Нико́лае, уго́дниче преизря́дный Госпо́день, теплый наш засту́пниче и везде́ в скорбех ско́рый помо́щниче. Помози́ мне, гре́шному и уны́лому, в настоя́щем житии́, умоли́ Го́спода Бо́га дарова́ти ми оставле́ние всех мои́х грехо́в, ели́ко согреши́х от ю́ности моея́, во всем житии́ мое́м, де́лом, сло́вом, помышле́нием и все́ми мои́ми чу́вствы, и во исхо́де души́ моея́ помози́ ми, окая́нному, умоли́ Го́спода Бо́га, всея́ тва́ри Соде́теля, изба́вити мя возду́шных мыта́рств и ве́чнаго муче́ния, да всегда́ прославля́ю Отца́, и Сы́на, и Свята́го Ду́ха и твое́ ми́лостивное предста́тельство, ны́не, и при́сно, и во ве́ки веко́в. Ами́нь.


Себя, да?
Спроси у батюшки, когда в следующий раз будешь мимо церкви идти - не грешно ли себя визуализировать в виде бога или святого, как буддисты себя визуализируют в виде будд. Только от кадила увернись, да пути отхода заранее посмотри, а то распнут за такой вопрос рядом с Иисусом.

>Что такое церковь? Место


Церковь - это линия передачи традиции. Вот православная традиция с Византии, поэтому православные любят называть Москву "третьим Римом".

>А хуле толку, ты же тупой говнокрышь, цитируешь то, что сам не понимаешь блять. Тебе видимо слова нравятся, а суть их ты не впитываешь нихуя, хуле типичный буддолог, распространитель блять учений всяких разных похуй каких, лишь бы были и много.


Лол, напомнило пасту "Ну давай разберем по частям, тобою написанное". То есть, понятно, тыскозал.

Я не знаю, христианин ты или аметист, который зашел потралить "тупых верунов". Но знаешь - ты сейчас то, что тебе объясняют, не поймешь, так как упускаешь и не хочешь признавать, что несловесный опыт в разных религиях разный. И иллюзорное тело (с каналами и ветрами) тоже не признаешь. А это тоже краеугольный камень, который надо практиковать, чтобы понять, чем, нарпимер, "энергуйка" в буддизме отличается от "энергуйки" в индуизме и даосизме.

Так какие-нибудь вопросы остались? Нет, мы тут не фанаты Далай-Ламы и не выгораживаем его. По крайней мере, таких я в треде не видел. Тибетцы не альфа и омега буддизма. Что еще дальше? или у тебя не только с тибетцев полыхает?
Я просто хочу понять конечную точку, зачем ты вообще это пишешь и когда ты сможешь сказать "да, я своего добился"?
Тибетский буддизм 453 877427
>>7418
Вполне может быть. У меня самого к ламам вопросы - видя то, как они подают учение. В прошлом треде писал и даже пожелал, чтоб одного ламу собаки в аду насиловали за ту "эпическую" копипасту, что он выдал. Все морализаторство, на которое тибетцы, почему-то, налегают, может говорить за то, что буддизм стал использоваться как средство тоталитарного контроля. Где много морализаторства - так и много лицемерия.
Свидетели Иеговы 454 877429
Тут один буддист видимо с вашего треда, писал что Шуньята это основа бытия и максимум к которому стремиться буддист. Почему человек изначально не находиться в этом состоянии, а отделен от него и должен достичь через определенные внутренние действия?
Тибетский буддизм 455 877430
>>7429
Каждое живое существо летает в сансаре безначально. Как так получилось, неизвестно. Да и, видимо, никак не получалось, раз безначально, просто было и все.
Просветлению же мешают омрачения.
Как они возникают, есть разные теории. Почитай вот это, хотя бы: https://ru.wikipedia.org/wiki/Двенадцатичленная_формула_бытия
456 877433
>>7366
Ну вот Махаси Саядо пишет, что нет ничего, что сохранялось бы после смерти. А тонкое тело это прям какая-то необусловленная, имеющая самостность сущность.
457 877434
>>7377
Ну вот мне говорят, что после смерти ничего не переходит, но карма как-то переходит. Я не могу развить в себе веру в то, чего не понимаю.
Тибетский буддизм 458 877437
>>7431 (Del)

>Что блять? будда прилетел в твой мозг и сделал твой ум не рассудочным? И только по твоему запросу типа медитации, ты в эту шнягу веруешь?


Рассудочный ум (манас) страдателен и обусловлен.

>Долбоеб они не себя виде бога визуализируют даун блять, они обращаются к богу, как и ты блять уповаешь к буде.


Буддист не уповает к будде. Он уповает к природе будды внутри себя. Никакой внешний будда или святой не сможет изменить его собственную карму, кроме него самого. И буддист себя визуализирует в виде будды - в буддизме это можно и нужно. А в христианстве себя в виде бога визуализировать - не комильфо.

>Да мне похуй кто там что любит, ты уяснить должен только, что не обязательно быть привязанным к месту.


Без линии преемственности нет традиции. "Православием" называют одну или несколько (тут не буду вдаваться в подробности, да и не надо) конкретных линий передачи традиции. Если какому-то шизику придет идея создать христианскую секту "с нуля", это уже не будет православием, это будет христианская секта имени того шизика. Почему и был кипиш несколько лет назад, когда украинская ПЦ отваривалась от московского патриархата.

>Ну и хуль ты понял? что тебе дала твоя практика? Что ты видел то в ней блять?


>Кружки перед глазами в виде будд ?


>Главное правило буддизма говнокрышь звучит так - " Тебя это ебать не должно! "


Значит, расписываешься в том, что не готов в этом треде к конструктивному диалогу?
Тибетский буддизм 459 877438
>>7433

>А тонкое тело это прям какая-то необусловленная, имеющая самостность сущность.


Почему? Как и обычное тело, оно обусловлено и меняется в зависимости от твоей кармы и т. д.
460 877447
>>7427

Крч, многие поклонники тибетского буддизма просто не просекают тему. Им в уши высокореализованные ринпоче, признанные такими же ринпоче, лол, льют какие то эзотерические сказки, они там САДХАНЫ делают, молятся ламе, кланяются, несвойственно туканят, ожидая каких то йоба эффектов… мляяяя….. ваджраяна - это модель организации общества. Не обязательно всего общества в целом. Каких то классов, кланов, каст - вполне. Организуют их на ритуальной религиозной основе. Требование платить золотом прописано в самих тантрах не нисфига. Это литералли средневековая индийская социальная сектантская йоба со своим копирайтом в виде дохуя секретности и линии преемственности из любовниц и родственников, экономическими примочками из подношения имущества гуру и административными (…повинуясь приказам ваджрачарьи…). Тибет был такой культурной жопой по развитию, что им зашла вся эта магия и чернуха. меня удивляет, что весь этот хтонический пиздец разошёлся по образованному западу. И эти самоназванные такими же самоназванными не могущие литералли два слова внятно высрать, считаются неебаца духовными учителями. Ну, как бе, то, что было норм в 12м веке - нифига не норм сейчас. Тибет интересен как культурный феномен, безусловно, но это аборигены, принёсшие каргокульт с Индии в 800 млять году.

Причём именно в отношении буддизма там полные лулзы. Маня практики в курсе вообще как они канон перевели? Слово в слово. Аки Гугл переводчик в 2012 году. Лол. Это было офигительной силы копирайтом и способом сегрегации быдла, которое ничего не могло разобрать и ниче не понимало. Бодхичитта - даааа, сострадание и любовь к людям так и прет, пиздец. Особенно вспоминая войны между ньингма, кагью, гелук, сакья и боном.

Вертел я весь этот ламаизм, знаете ли. Хорошо хоть тхераваду бриташки вытащили, да академическая европейская буддология вскрыла индийские тексты. Без них я даже хз, какой бы у буддизма вид был. Недвойственно неконцептуально невыразимое поклонение монгольскому ламе, вероятно.
461 877456
>>7426

>Нет, именно что неконцептуальный, невыразимый рассудочным умом (манасом) опыт.



Так это и есть твои заключения. Ты сейчас в положении человека, который говорит, что всегда врет. И хз что про него думать. То ли он врет когда это говорит, то ли говорит правду про то что врет.

Татхагатагарбха ака природа будды - это потенциал, а не нечто непонятное. Как потенциал у долбоеба стать умным, как у грязной воды быть очищенной, как у обычного человека стать буддой. Это нифига не актуальное положение вещей, а идея Будды со стороны, глядя на существ. У них есть способность знать. Ну вот эта способность, будучи применена к буддизму позволяет обычному человеку стать буддой. Именно поэтому она неуничтожима, лол, никогда не загрязняется.

Говорит про нее Будда как раз для того, чтобы это поняли. Идею поняли умом.

Про то, что есть татхагатагарбха ирл согласия нет. Разные направления давали разные ответы. Типа упадана скандх, пратитьясамутпады, тела или алаявиджняны.

>>неконцептуальный



Это слово изобрели неквалифицированные переводчики, которые переводили ламский или китайский базар, обкурившись травы. В буддизме всего два вида реальности, помимо нирваны, которую не все считают за реальность, - это умственное (нама) и эмпирика (рупа). Ум не может быть неконцептуальным, млять. У него способ существования - концепции, понимание, знание.

То, что они пытались перевести как "неконцептуально" - это прапанча или намтог по тибетски. И значит оно вовсе не "концепции", а мысли, идеи, противоположные учению Будды. Конечно, думать о татхагатагарбхе - это не "концепции-прапанча" и не область клишта-манаса.

В буддизме, нет одного ума или сознания. Оно не длится, а существует в потоке, постоянно меняясь. Сменился объект - уже другое сознание, причинно связанное с предыдущим, но не то же самое.

Крч, я запарился писать. Читай литературу из канона буддийского, переведенную уважаемыми людьми - учеными, а не охуительные истории, все неконцептуально объясняющие.
Тибетский буддизм 462 877460
>>7447

>Требование платить золотом прописано в самих тантрах не нисфига


Извини за невежество, а в каких конкретно тантрах? Ты читал оригинальные тексты тантр?

>Особенно вспоминая войны между ньингма, кагью, гелук, сакья и боном.


Меня тоже они смущают, но инфы о них мало в доступе, либо не знаю, как искать. Можешь перечислить, что там было и когда?
Меня в свое время передернуло от копипасты про защитницу Шри Деви, как она якобы помогла гелугпинцам победить, кажется, кагью. А точнее, вопрос, что было в башке у тупого ламы-хуямы, который, своим аутизмом головного мозга, не понимал, как он выглядит со стороны, рассказывая такие вещи. Нет - рассказывал с удовольствием!

Вообще, во многом с тобой соглашусь. Мне подозрительны многие там вещи.

>>7456
Чел, не лезь в чужой разговор, пожалуйста. Это я упрощенно писал для залетного, у которого христианская молитва равна буддийской медитации. И для которого "все буддисты плохие". Он то ли траль, то ли долбоеб, и что-то умное ему объяснять нельзя, можно только простыми словами пытаться донести.
Я имел ввиду эмпирически постигаемое, если так будет проще.
За справку, спасибо.

>Так это и есть твои заключения. Ты сейчас в положении человека, который говорит, что всегда врет. И хз что про него думать. То ли он врет когда это говорит, то ли говорит правду про то что врет.


Ну, если упрощать, то так и есть. "Мысль изреченная есть ложь" (заметь, это даже сказал не буддист, а христианин + кажется и в даосизме что-то такое было тоже). Нельзя концептуально описать эмпирическое.
Мой собеседник - видимо, будучи аметистом, который ни разу не медитировал - отрицает ту часть опыта, которая получается в практиках и думает, что буддизм состоит только из отстраненных умствований. Короче, надо понимать контекст.
Тибетский буддизм 463 877466
>>7465 (Del)

>Психиатрия на это говорит


А каналы и ветра для тебя тоже психиатрия? А чакры?
То есть, у тебя и с даосом, и с индуистом тоже будет похожий разговор?
Если ты все это отрицаешь, что вообще делаешь в религаче, пытаясь кому-то что-то доказать? Тут есть люди с определенным опытом, для них ты только доказываешь свое невежество и неумелые попытки потралить.
Только я еще так и не понял, траль ты или реально паладин во имя добра.

>Тогда глав-паханы из православия нагнут блять сектанта пока тот делов не наделал. А вот твоему буддизму абсолютно похуй


То есть, ситуация, когда есть какие-то главпаханы (у государственной кормушки), которые могут нагибать то, что ими объявляется ересью, для тебя благоприятнее, чем та, где каждый может выразить мнение?
Без главпаханов совсем жить не можешь?
Заметь, кстати, как ты уже успел переобуться: то орал про зависимость от барина, а когда ты понял, что я сам лам в рот ебал, то стал говорить наоборот - "рряяя, паханов нет, как же плохо, никто сверху не указывает, что делать, сапог в жопу не сует".

>Я готов стать Ламой вашей хуиты! ) задавай ответы по существу, что тебе не понятно омарченка )


Ну вот я изначально вопрос задал. Какой ты религии изначально? Если не ответишь серьезно - значит, распишешься под тем, что потроллить сюда пришел.
464 877476
>>7460

>>Извини за невежество, а в каких конкретно тантрах?



Во всех. Даже если не написано в одной, то это есть в какой-нибудь объясняющей или комментарии. См истории тибетских лоцав, которые подносили индийским гуру золотой песок и возвращались обратно в Тибет основывать свои религиозные кланы, где ученики, обложенные самайями после посвящения подносили уже им. Вся ваджраяна работает на щедрых донатах гуру. В Тибете была официально закреплена 1\10 часть дохода.

>>Ты читал оригинальные тексты тантр?



Читал. На некоторые даже есть передача чтением ака лунг, который пришел из ведийских направлений в силу того, что на протяжении веков все традиции были чисто устными. Но все читать не надо. Можно одну почитать - Хеваджру. Падмасамбхава изображается в форме двурукого Хеваджры с капалой и ваджрой, тамщета. С нее списано овердофига. В ней полно всякого как надо развлекать гуру 14 летними зумершами и явствами. А в комментариях там целый пассаж про донаты и кто их на самом деле достоин (понятно - Хеваджра-йогины).

Ваджраяна сама распространилась как учение для диких "времен упадка". В районе века 8-9 в Индии. Отсюда и всякие Херуки, пьющие кровь, которые заняли место Будды. Тогда считалось, что - ВСЕ, все наебнулось окончательно и монахи уже тютю. Надо выживать вот такими средствами в обособленных кланах-общинах. Художественный материал, по старой индийской традиции, где все друг у друга коммуниздили удачные идеи, взяли у капаликов.

>>Меня в свое время передернуло от копипасты про защитницу Шри Деви, как она якобы помогла гелугпинцам победить, кажется, кагью.



4 школы и бон нифига не жили в мире. Они типа объединились только когда их из страны выпизднули китайцы. А до этого там были постоянные междоусобицы. У меня в ньингмапинской садхане была часть про проклятья буддистов, лол.

Они натурально выпиливали деревнями и монастырями неугодных. Того же Гарчена Ринпоче послушай, где он про войну с гелуг рассказывает. Хотя среди 1000 млн его записей уже нифига не найти...

>>христианская молитва равна буддийской медитации



У ваджраяны есть охуительнейшие проблемы в виде исторической достоверности и новояза. Вот именно про ваджраянскую, где на 200 стр будет 180 стр молитв гуру - она от христианской отличается не сильно по форме.

>>Мысль изреченная есть ложь



банальнейшая самореференция. Эта мысль - точно так же ложь тогда. А значит изреченные мысли - не ложь.

>>Нельзя концептуально описать эмпирическое



Это постоянно успешно делается. Не спорь с очевидным.

>> который ни разу не медитировал



Ламский и тхеравадинский новояз. В каноне нет такого термина как "медитация" или "практика". Буддизм кастует праджню, то есть мудрость. Относится это к мировоззренческим штукам, философии. Все остальное из серии ритуалов, придуманными людьми, которые могут быть сходны с кучей вещей. В Индии есть такая школа как миманса. Ну вот про охуительную пользу ритуалов как раз они писали. В буддизм это протекло оттуда же.
464 877476
>>7460

>>Извини за невежество, а в каких конкретно тантрах?



Во всех. Даже если не написано в одной, то это есть в какой-нибудь объясняющей или комментарии. См истории тибетских лоцав, которые подносили индийским гуру золотой песок и возвращались обратно в Тибет основывать свои религиозные кланы, где ученики, обложенные самайями после посвящения подносили уже им. Вся ваджраяна работает на щедрых донатах гуру. В Тибете была официально закреплена 1\10 часть дохода.

>>Ты читал оригинальные тексты тантр?



Читал. На некоторые даже есть передача чтением ака лунг, который пришел из ведийских направлений в силу того, что на протяжении веков все традиции были чисто устными. Но все читать не надо. Можно одну почитать - Хеваджру. Падмасамбхава изображается в форме двурукого Хеваджры с капалой и ваджрой, тамщета. С нее списано овердофига. В ней полно всякого как надо развлекать гуру 14 летними зумершами и явствами. А в комментариях там целый пассаж про донаты и кто их на самом деле достоин (понятно - Хеваджра-йогины).

Ваджраяна сама распространилась как учение для диких "времен упадка". В районе века 8-9 в Индии. Отсюда и всякие Херуки, пьющие кровь, которые заняли место Будды. Тогда считалось, что - ВСЕ, все наебнулось окончательно и монахи уже тютю. Надо выживать вот такими средствами в обособленных кланах-общинах. Художественный материал, по старой индийской традиции, где все друг у друга коммуниздили удачные идеи, взяли у капаликов.

>>Меня в свое время передернуло от копипасты про защитницу Шри Деви, как она якобы помогла гелугпинцам победить, кажется, кагью.



4 школы и бон нифига не жили в мире. Они типа объединились только когда их из страны выпизднули китайцы. А до этого там были постоянные междоусобицы. У меня в ньингмапинской садхане была часть про проклятья буддистов, лол.

Они натурально выпиливали деревнями и монастырями неугодных. Того же Гарчена Ринпоче послушай, где он про войну с гелуг рассказывает. Хотя среди 1000 млн его записей уже нифига не найти...

>>христианская молитва равна буддийской медитации



У ваджраяны есть охуительнейшие проблемы в виде исторической достоверности и новояза. Вот именно про ваджраянскую, где на 200 стр будет 180 стр молитв гуру - она от христианской отличается не сильно по форме.

>>Мысль изреченная есть ложь



банальнейшая самореференция. Эта мысль - точно так же ложь тогда. А значит изреченные мысли - не ложь.

>>Нельзя концептуально описать эмпирическое



Это постоянно успешно делается. Не спорь с очевидным.

>> который ни разу не медитировал



Ламский и тхеравадинский новояз. В каноне нет такого термина как "медитация" или "практика". Буддизм кастует праджню, то есть мудрость. Относится это к мировоззренческим штукам, философии. Все остальное из серии ритуалов, придуманными людьми, которые могут быть сходны с кучей вещей. В Индии есть такая школа как миманса. Ну вот про охуительную пользу ритуалов как раз они писали. В буддизм это протекло оттуда же.
Тибетский буддизм 465 877480
>>7476

>См истории тибетских лоцав, которые подносили индийским гуру золотой песок и возвращались обратно в Тибет основывать свои религиозные кланы


Вопрос не о тибетцах, а о индийцах. В Тибете-то понятно, что анальный тоталитаризм и битва бабуинов за власть.

>Ваджраяна сама распространилась как учение для диких "времен упадка". В районе века 8-9 в Индии. Отсюда и всякие Херуки, пьющие кровь, которые заняли место Будды. Тогда считалось, что - ВСЕ, все наебнулось окончательно и монахи уже тютю. Надо выживать вот такими средствами в обособленных кланах-общинах. Художественный материал, по старой индийской традиции, где все друг у друга коммуниздили удачные идеи, взяли у капаликов.


Это я понимаю. Крайние средства времен упадка. Собственно, в Индии-то скоро и настало "всё" для буддизма - буддистов перерезали мусульмане, которых залетный со своей благотупостью защищает. Так что, могу понять такие настроения и положение дел.

>4 школы и бон нифига не жили в мире. Они типа объединились только когда их из страны выпизднули китайцы. А до этого там были постоянные междоусобицы. У меня в ньингмапинской садхане была часть про проклятья буддистов, лол.


Это я в курсе. Думал, ты подробнее расскажешь.

>В каноне нет такого термина как "медитация" или "практика"


Как назвать одним словом, например, опыт пребывания в дхьянах, если мы говорим о тхераваде?

Как я понял, ты раньше практиковал Ваджраяну, потом в ней разочаровался?
Как ты считаешь, является ли "зашкваром", например, практиковать дзогчен или махамудру?
Тибетский буддизм 466 877483
>>7475 (Del)

>Если даосисты членовредительством не занимают то как минимум похую на них.


Как будто буддизм занимается членовредительством, там и обет есть самому себе повреждений не наносить. Хотя, в Японии и, возможно, еще кое-где он нарушался.

>Поэтому Бог Кузя может возникнуть только в буддизме у будологов.


Лол? Че-то бог Кузя, как раз, в христианстве-то и возник. И он еще жив, и последователи его живы и не спешат бросить веру. Отсидит (или уже отсидел), продолжит за старое.
Но вот некоторые попозиционеры, например, говорят, что и РПЦ ведет себя как этот бог Кузя, только в законе. Я не говорю, что это так, я не разбирался в вопросе, мне не интересно христианство. Но ты точно уверен, что РПЦ безгрешно?

>>Какой ты религии изначально?


>Которую не выдумали блять


Науковер, как я говорил?

>>А каналы


>В каналлизациях


>>ветра


>Из анусов пускают


>>А чакры


>У тебя горловая пиздит много, расшаталась


Ну вот такое дело - тонкие тела признаются даже в тхераваде. Если у тебя вообще есть расхождение с матчастью, что ты тогда тут делаешь, кроме тупого троллинга с повторением одного и того же много раз?
Смотри, тут появился анон, который, как я понимаю, за тхераваду и, как и ты, против тибетских лам (я тоже против, но ты это не воспринимаешь, почему-то). Поговори с ним. Ты ведь против всего буддизма, даже против тхеравады?
Тибетский буддизм 467 877486
>>7476
Ты вдумчивый анон, пока не покидай тред, возможно, у меня к тебе будут вопросы для совместного обсуждения (если успею их придумать).

Например, вот про эго. Мне очень не нравится в тибетских ламах то, что они (либо их тупорылоблагие переводчики) любят говорить про "отказ от эго", хотя, вообще очень странно, что термин из психологии начала 20 века вдруг появился в буддизме. При этом, в оригинале (в психологии), "эгом" называли ту часть психики, которая осознанна и контролирует хотелки (ид) и берет ответственность - то есть, звучит так, будто они призывают отказаться от ответственности (хотя, я не думаю, что они, вообще, об этом задумываются).
Мне нравится больше подход тхеравадина, который расписал все в этой статье: https://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/egoless.htm

Мне вот, если честно, сложно практиковать, думая, что нужно "прижимать эго". Потому что у меня и так заниженная самооценка, я омежка IRL, которого все шпуняют - но, в отличие от других буддистов, которые тупо жрут то, что им дали ламы, я чудесно понимаю, что мои омрачения не в гневе на других (он у меня подавлен и задавлен, хоть мне иногда приходится его социально имитировать - в частности, здесь в треде) и не в страсти (я могу месяцами не дрочить тупо потому что не хочется и жить на каше и воде), а, как раз, в аутоагрессии - в том, что я внутренне сам себя забил, считаю хуже других и постоянно стыжусь. У меня всегда дикий стыд, если я на кого-то надавлю, даже если я сто раз прав.
И самое конкретное, что мне мешает в практиках - я внутренне думаю ("на рефлексах", не "головой"), что не достоин просветления, не достоин облегчения участи, а достоин быть сансарным страдающим существом, потому что рожденный ползать летать не может.
И вот, когда лама говорит, что нужно забыть о себе, думать о других, бла-бла-бла - вот это расходится с тем, как я понимаю свои реальные проблемы.
А иногда и вовсе дает ТАКИЕ эпические настроения: http://dharmawiki.ru/index.php/Как_использовать_унижение_на_пути Как это может мне помочь, если я и так готов упасть на колени и пресмыкаться, лишь бы отстали и не омежили? Как это мне поможет, вообще?

И сейчас я не говорю, что какой-то уникальный. Я думаю, что я, как раз, типичный западный человек около-христианского общества. Тем более, что я в прошлом был христианином, и это мировоззрение отлично ложилось на то, что я думал, мне надо чувствовать. Я омежился, подставлял вторые щеки, мне это не нравилось, но я думал, что так надо.
Ламы между собой говорят, что западные люди не приспособлены к буддизму. Что что-то у них не так. Например, Лама Сопа даже написал книгу про болезнь лунга, когда начинает крыть его западных учеников. Далай-Лама говорил, что был удивлен, что столько западных учеников себя ненавидят.

И только тхеравадские учителя изменили практики, внеся так же практику принятия себя.

Я делаю практику принятия себя. Мне помогает. Но я думаю, что если бы это увидел лама Биба, то он выписал бы мне пиздюлей.
Залетный думает, что я защищаю лам. Да я думаю, что они бы меня до кровохарканья избили ногами, если бы увидели, как я практикую - стал бы я таких защищать?!

Так вот, о чем я... Мне кажется, что тибетцы не хотят менять учение потому, что все вот это "забыть о себе - жить для других" может быть религиозной пропагандой, удерживающей рабовладельческий строй. Ведь как иначе раб будет жить, если он себя не стяжает?
Либо психика тибетца просто другого склада.

Что думаешь насчет всего этого? Где-нибудь в каноне есть подтверждение моих догадок (кроме сутры из ПК, где будда перечисляет людей, и человек, который заботится о себе, но не заботится о других, у него лучше (!), чем человек, который заботится о других, но не заботится о себе).

Бонусом вопрос: что думаешь о Гарчене Ринпоче?
Тибетский буддизм 467 877486
>>7476
Ты вдумчивый анон, пока не покидай тред, возможно, у меня к тебе будут вопросы для совместного обсуждения (если успею их придумать).

Например, вот про эго. Мне очень не нравится в тибетских ламах то, что они (либо их тупорылоблагие переводчики) любят говорить про "отказ от эго", хотя, вообще очень странно, что термин из психологии начала 20 века вдруг появился в буддизме. При этом, в оригинале (в психологии), "эгом" называли ту часть психики, которая осознанна и контролирует хотелки (ид) и берет ответственность - то есть, звучит так, будто они призывают отказаться от ответственности (хотя, я не думаю, что они, вообще, об этом задумываются).
Мне нравится больше подход тхеравадина, который расписал все в этой статье: https://dhamma.ru/lib/authors/thanissaro/egoless.htm

Мне вот, если честно, сложно практиковать, думая, что нужно "прижимать эго". Потому что у меня и так заниженная самооценка, я омежка IRL, которого все шпуняют - но, в отличие от других буддистов, которые тупо жрут то, что им дали ламы, я чудесно понимаю, что мои омрачения не в гневе на других (он у меня подавлен и задавлен, хоть мне иногда приходится его социально имитировать - в частности, здесь в треде) и не в страсти (я могу месяцами не дрочить тупо потому что не хочется и жить на каше и воде), а, как раз, в аутоагрессии - в том, что я внутренне сам себя забил, считаю хуже других и постоянно стыжусь. У меня всегда дикий стыд, если я на кого-то надавлю, даже если я сто раз прав.
И самое конкретное, что мне мешает в практиках - я внутренне думаю ("на рефлексах", не "головой"), что не достоин просветления, не достоин облегчения участи, а достоин быть сансарным страдающим существом, потому что рожденный ползать летать не может.
И вот, когда лама говорит, что нужно забыть о себе, думать о других, бла-бла-бла - вот это расходится с тем, как я понимаю свои реальные проблемы.
А иногда и вовсе дает ТАКИЕ эпические настроения: http://dharmawiki.ru/index.php/Как_использовать_унижение_на_пути Как это может мне помочь, если я и так готов упасть на колени и пресмыкаться, лишь бы отстали и не омежили? Как это мне поможет, вообще?

И сейчас я не говорю, что какой-то уникальный. Я думаю, что я, как раз, типичный западный человек около-христианского общества. Тем более, что я в прошлом был христианином, и это мировоззрение отлично ложилось на то, что я думал, мне надо чувствовать. Я омежился, подставлял вторые щеки, мне это не нравилось, но я думал, что так надо.
Ламы между собой говорят, что западные люди не приспособлены к буддизму. Что что-то у них не так. Например, Лама Сопа даже написал книгу про болезнь лунга, когда начинает крыть его западных учеников. Далай-Лама говорил, что был удивлен, что столько западных учеников себя ненавидят.

И только тхеравадские учителя изменили практики, внеся так же практику принятия себя.

Я делаю практику принятия себя. Мне помогает. Но я думаю, что если бы это увидел лама Биба, то он выписал бы мне пиздюлей.
Залетный думает, что я защищаю лам. Да я думаю, что они бы меня до кровохарканья избили ногами, если бы увидели, как я практикую - стал бы я таких защищать?!

Так вот, о чем я... Мне кажется, что тибетцы не хотят менять учение потому, что все вот это "забыть о себе - жить для других" может быть религиозной пропагандой, удерживающей рабовладельческий строй. Ведь как иначе раб будет жить, если он себя не стяжает?
Либо психика тибетца просто другого склада.

Что думаешь насчет всего этого? Где-нибудь в каноне есть подтверждение моих догадок (кроме сутры из ПК, где будда перечисляет людей, и человек, который заботится о себе, но не заботится о других, у него лучше (!), чем человек, который заботится о других, но не заботится о себе).

Бонусом вопрос: что думаешь о Гарчене Ринпоче?
Тхеравада 468 877488
>>7433

>Ну вот Махаси Саядо пишет, что нет ничего, что сохранялось бы после смерти


Я знаю, в современной тхераваде консенсус, что никакого тонкого тела нет. Только взамен она вытворяет чудеса сверхманёвренности, чтобы объяснить сутты подобные этим:
1) https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn93-assalayana-sutta-sv.htm

>«Но, господа, знаете ли вы как происходит нисхождение эмбриона?»


>«Господин, мы знаем как происходит нисхождение эмбриона. Вот есть единение отца и матери, мать находится в [подходящем] периоде [для зачатия], и присутствует гандхабба. Так, нисхождение эмбриона происходит посредством единения этих трёх вещей».


2) https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn6-mahali-sutta-02-sirkin.htm

>Так, с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.


>Подобно тому, достопочтенные, как человек, извлекая тростинку из влагалища мунджи, может сказать себе: «Вот мунджа, вот – тростинка, одно – мунджа, другое – тростинка, но ведь тростинка извлечена из мунджи», или же подобно тому, достопочтенные, как человек, извлекая меч из ножен, может сказать себе: «Вот – меч, вот – ножны, одно – меч, другое – ножны. Но ведь меч извлечен из ножен», или же подобно тому, достопочтенные, как человек, вытаскивая змею из сбрасываемой ею кожи, может сказать себе: «Вот – змея, вот – кожа, одно – змея, другое – кожа, но ведь змея вытащена из кожи» – так же точно, достопочтенные, и монах с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной чистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.


3) Третью сутту не смог найти, может кто сможет найти вместо меня. Там вкратце о том, что дух рыщет между домами и ищет где бы он мог еще переродиться. Возможно в деталях ошибаюсь, но суть примерно такая.

Причина такой сверхманёвренности в том, что двенадцатичленная формула бытия не содержит срединного состояния между рождениями.
Тхеравада 468 877488
>>7433

>Ну вот Махаси Саядо пишет, что нет ничего, что сохранялось бы после смерти


Я знаю, в современной тхераваде консенсус, что никакого тонкого тела нет. Только взамен она вытворяет чудеса сверхманёвренности, чтобы объяснить сутты подобные этим:
1) https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn93-assalayana-sutta-sv.htm

>«Но, господа, знаете ли вы как происходит нисхождение эмбриона?»


>«Господин, мы знаем как происходит нисхождение эмбриона. Вот есть единение отца и матери, мать находится в [подходящем] периоде [для зачатия], и присутствует гандхабба. Так, нисхождение эмбриона происходит посредством единения этих трёх вещей».


2) https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/dn6-mahali-sutta-02-sirkin.htm

>Так, с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.


>Подобно тому, достопочтенные, как человек, извлекая тростинку из влагалища мунджи, может сказать себе: «Вот мунджа, вот – тростинка, одно – мунджа, другое – тростинка, но ведь тростинка извлечена из мунджи», или же подобно тому, достопочтенные, как человек, извлекая меч из ножен, может сказать себе: «Вот – меч, вот – ножны, одно – меч, другое – ножны. Но ведь меч извлечен из ножен», или же подобно тому, достопочтенные, как человек, вытаскивая змею из сбрасываемой ею кожи, может сказать себе: «Вот – змея, вот – кожа, одно – змея, другое – кожа, но ведь змея вытащена из кожи» – так же точно, достопочтенные, и монах с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной чистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.


3) Третью сутту не смог найти, может кто сможет найти вместо меня. Там вкратце о том, что дух рыщет между домами и ищет где бы он мог еще переродиться. Возможно в деталях ошибаюсь, но суть примерно такая.

Причина такой сверхманёвренности в том, что двенадцатичленная формула бытия не содержит срединного состояния между рождениями.
469 877495
>>7434

>Я не могу развить в себе веру в то, чего не понимаю.


Так и нахуй не надо. Вот честно, не надо.
Вера в перерождение - это просто такой удобный социальный костыль, который гнев нищеброда переводит с обвешанного золотом раджи на смиренное принятие воздаяния за излишества в собственном прошлом воплощении.
470 877496
>>7486
Омега-домик, если честно, ты заебал.
Я вижу твои ебанутые телеги об эго уже больше года. Одно и то же, одно и тоже. И каждый раз тебе отвечают одинаково. Ты не видишь, что ты находишься в замкнутом круге? Что ты задавался этим вопросом о подавлении эго в этом треде уже десятки раз? Почем у ты наконец не перестанешь задавать один и тот же вопрос а наконец не скажешь себе просто и ясно - "да, я достоин счастья"?
471 877498
>>7466

>Только я еще так и не понял, траль ты или реально паладин во имя добра.


Знаешь, в восточных учениях часто рассказывается, что ученик должен испытывать учителя не меньше, чем учитель - ученика. И люди, сидящие ИТТ, раз за разом проваливают простейший разговорный тест на буддиста.
Тибетский буддизм 472 877505
>>7496
Я думал, это новый анон. Поэтому я ему все с начала объяснил.

>Почем у ты наконец не перестанешь задавать один и тот же вопрос а наконец не скажешь себе просто и ясно - "да, я достоин счастья"?


Я уже писал, что понимаю это головой, но "на рефлексах" (я не знаю, какое слово тут подобрать - но это не осознаваемая часть меня, это вроде программы на фоне) - сложнее. Перепрошить их можно долгими практиками и трудом.
Однако, наслушавшись тех же лам Биб, которые про "бубубу, гноби себя - ползай на коленях перед другими" (реально - для меня звучит как тоталитарная пропаганда, хотя я до сих пор не определился, у них просто другая психология и другой язык, либо же это реально было, чтобы держать тибетцев в ежовых рукавицах и подавлять их) есть страх, что если это всплывет в среде буддистов, то меня могут признать еретиком, который "прокачивает эгоизм". Поэтому и спрашиваю анона, который мог бы подтвердить мои мысли какими-то цитатами из матчасти, ибо перелопачивать ПК, равно как и махаянские материалы, у меня не хватит человеческого рождения.
За то, что ты меня поддерживаешь и не считаешь, что сказать "я достоин счастья" это ересь, я тебе отдельно благодарен - спасибо анон, от твоего поста потеплело в сержце.
Тибетский буддизм 473 877506
>>7498

>И люди, сидящие ИТТ, раз за разом проваливают простейший разговорный тест на буддиста.


А как ему надо было правильно отвечать?
Или ты не об этом?
Тибетский буддизм 474 877510
>>7509 (Del)

>Феодально теократический злоебучий буддический Тибет начленовредительствовал мало?.


>Членовреди́тельство — намеренное нанесение себе телесного повреждения (например, повреждения конечностей, органов зрения, слуха и т. д.)


Отлично. Кроме матчасти ты не знаешь еще и русский язык.
Ну, я уже не удивляюсь.

>Сколько нагрешили, столько и получили от коммунистов, карма? карма епта!


Бобёр, выдыхай. Речь про современную РПЦ. Какие коммунисты, ты че?
Уверен, что современная РПЦ безгрешная?
Я вот, честно, не выношу оценок - потому что и набутыливания не хочу, и просто мне эта тема не интереса. Но можешь погуглить, что там с соседом Гундяева случилось, к примеру, что-то там про нанопыль?
Еще раз: ничего не утверждаю - может, фейк либерах. Но ты так подумай, подумай.

>Ты слишком тупой осел, чтоб осознать меня как дар неожиданно пришедший.


Да-да, а еще ты просветленный.
Аноны, а это не может быть наш Просветлен в новой стадии шизы? Обиделся, что его в треде не признали, вот и вернулся сюда вонять.
Тибетский буддизм 475 877511
"Относитесь ко всем живым существам как мать к своим детям" - говорят ламы Бибы.
Впрочем, по мнению китайских пропагандонов, которых так любит цитировать наш залетный - они именно так к ним и относились. Так что, ничего нового, да?

Сообщается, что злоумышленнице удалось водить следствие за нос больше 20 лет. В 2001 году под предлогом прогулки она заманила сына в лес, после чего начала душить поясом от халата. Труп ребенка мать закопала.

Во время заседания женщина утверждала, что на убийство ее подтолкнул муж. По ее словам, она привела возлюбленного в дом, вскоре на свет появился их совместный ребенок. Старший сын оказался не нужен, поэтому супруг предложил отдать его, либо же выставить за дверь.

«А потом и вовсе пригрозил — или ты расправляешься со своим сынком, или между нами все кончено», — заявила подсудимая.

Всем друзьям и жителям в округе женщина рассказала, что мальчик пропал без вести. Также она побывала на программе «Жди меня», где просила помощи в поиски ребенка.

Эта история так бы и осталась не раскрытой, если бы в 2017 году грибник случайно не нашел человеческий череп и кости в лесопосадке под Сибаем. Останки принадлежали мальчику. Женщина созналась в убийстве на полиграфе. В итоге ее приговорили к 12 годам колонии строгого режима.

https://7info.ru/bezuteshnaja-mat-zamanila-syna-v-les-pridushila-i-poshla-iskat-ego-na-zhdi-menja/
Тибетский буддизм 476 877513
>>7476
И еще вопрос: как думаешь, в свете вышесказанного (я, в общем, согласен, что ламы извратили буддизм, да и, может, тантрические кружки махасиддхов были сектами, основной целью которых было принесения золота их лидерам - меня же там не было, оценить не могу), не "зашкварно" ли практиковать мирных йидамов, мантры на которых открыты для общего пользования? Авалокитешвару, например, или будду Амитабхи, Праджняпарамиту ту же самую. Они так же используются в дзене, в амидаизме, в малоизвестных китайских махаянских ветках буддизма.
А то я видел мнение, что ЛЮБОЕ использование ЛЮБЫХ мантр это уже ваджраяна, а если тибетские попы ее зашкварили - то получается, и это тоже испорчено, и лучше к такому не прикасаться?
Что думаешь?
awake.jpg25 Кб, 1073x209
Мистицизм 477 877514
Тибетский буддизм 478 877519
>>7515 (Del)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Членовредительство

>Членовреди́тельство — намеренное нанесение себе телесного повреждения (например, повреждения конечностей, органов зрения, слуха и т. д.).


https://ru.wiktionary.org/wiki/членовредительство

>нанесение ран и увечий самому себе как симптом психической болезни или метод протеста


Переводчик китайский методичка тоже не знать русский язык? Простой рабочий город тверь кошкажена нефритовый стержень.

>Если у тебя нету фактов, которые могли бы пролить свет на зверства РПЦ то лучше не пизди, того чего не знаешь. За пиздеж буддический могут выебать вполне себе не иллюзорно по всем меркам буддизма. А если есть что, выкладывай, а не пукай в лужу обиженно.


Погуглить сложно? https://ru.wikipedia.org/wiki/Скандал_вокруг_квартиры_патриарха_Кирилла
479 877542
>>7519
ты общаешься с омрачонкой-неадекватом, котрый даже не в состоянии контролировать свою речь
сколько тебе нужно постов чтобы это осознать?
Тибетский буддизм 480 877547
>>7542
Ну, проверяю свое терпение и благожелательность, много постов оставил даже без выпадов в его адрес, терпеливо разжевывая. Ведь должен же я себя испытать.

Хотя, ты прав. Пожалуй, прекращу. Я уже с ним по-всякому пытался. Я до конца хотел верить, что это добрый человек, который просто увидел фотки, взбугуртнул и побежал качать права в тред. Я бы, может, сам так сделал в других обстоятельствах. Но этот, видимо, преследует какие-то другие цели. Фиг с ним.
Буду считать, что мои цели (проверка себя) в разговоре с ним достигнуты.

Главное, чтобы остальные аноны его игнорили. А то ведь снова будет как с Просветленом - треды будут за два дня улетать, а когда его забанят, то половина сообщений исчезнет, лол.
Тибетский буддизм 481 877548
>>7542
Приятно, кстати, что даже хейтеры лично меня или ваджраяны как направления его не поддержали. Видимо, понимают разницу между критикой и психозом.

Спасибо анонам, в общем. На удивление адекватно на него отреагировали, порадовали.
Тибетский буддизм 482 877550
>>7514
Нагуглил книжку, откуда это. Интересно. Как понимаю, это какой-то археолог (?) небуддист приводит в пример разные текстовые артефакты и их переводы, в т. ч. буддийские. Новый взгляд.
Тибетский буддизм 483 877551
Во, нашел:
Монахи, есть человек, который заботится о собственном благополучии, но не заботится о благополучии других. Из этих трёх типов он наилучший.

:: Чавалата сутта: Полено из погребального костра — АН 4.95 ::
484 877552
>>7551
Во, мудрая сутта. Не то, что наставления ламы Бибы ползать и унижаться.
Тибетский буддизм 485 877553
>>7552
Я так и думал, что ты оценишь.
486 877554
Что за цветные сферы, откуда это и почему?

[Благословенный сказал]: Монахи, существуют эти восемь [медитативных] сфер преодоления. Какие восемь?
(1) Вот [практикующий], воспринимая формы внутренне, видит формы внешне – ограниченные, красивые или уродливые. Преодолев их, он воспринимает так: «Я знаю, я вижу». Такова первая сфера преодоления.
(2) Вот [практикующий], воспринимая формы внутренне, видит формы внешне – безмерные, красивые или уродливые. Преодолев их, он воспринимает так: «Я знаю, я вижу». Такова вторая сфера преодоления.
(3) Вот [практикующий], не воспринимая формы внутренне, видит формы внешне – ограниченные, красивые или уродливые. Преодолев их, он воспринимает так: «Я знаю, я вижу». Такова третья сфера преодоления.
(4) Вот [практикующий], не воспринимая формы внутренне, видит формы внешне – безмерные, красивые или уродливые. Преодолев их, он воспринимает так: «Я знаю, я вижу». Такова четвёртая сфера преодоления.
(5) Вот [практикующий], не воспринимая формы внутренне, видит формы внешне – голубые, голубого цвета, с голубым тоном, с голубым оттенком. Преодолев их, он воспринимает так: «Я знаю, я вижу». Такова пятая сфера преодоления.
(6) Вот [практикующий], не воспринимая формы внутренне, видит формы внешне – жёлтые, жёлтого цвета, с жёлтым тоном, с жёлтым оттенком. Преодолев их, он воспринимает так: «Я знаю, я вижу». Такова шестая сфера преодоления.
(7) Вот [практикующий], не воспринимая формы внутренне, видит формы внешне – красные, красного цвета, с красным тоном, с красным оттенком. Преодолев их, он воспринимает так: «Я знаю, я вижу». Такова седьмая сфера преодоления.
(8) Вот [практикующий], не воспринимая формы внутренне, видит формы внешне – белые, белого цвета, с белым тоном, с белым оттенком. Преодолев их, он воспринимает так: «Я знаю, я вижу». Такова восьмая сфера преодоления.
Таковы, монахи, восемь сфер преодоления».

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/T ... _65-abhibhayatana-sutta-sv.htm
Тибетский буддизм 488 877558
Перекат >>877557 (OP)
489 877560
>>7513

>ламы извратили буддизм



Имхо, им нечего было извращать.

Когда Шантаракшита и Камалашила (а это ученые того времени - пандиты) приехали внедрять буддизм, то обнаружили, что у них письменности своей нет. Говорить там было не с кем. Они быстро сориентировались и направили туда родственника, Камалашилы вроде бы, который обмазывался тантрическим буддизмом - Падмасамбхаву. На шаманское общество того времени это легло 1в1. Танцы с бубном, призывания ламы, божеств, магия, ритуалы - оно все прям как тут и было. Это чисто народная форма буддизма. Для низших слоев общества и выживания. Кланяться и платить. Классы тантр делились по варнам. Самая чернуха была как раз за аннутара йога тантрами - для низов. В Тибете их "причесали" от всяких оргий, обжиралова и алкашки, но смысл остался тот же. Поклонение 100 охрениллионов раз самыми различными способами.

Насчет "результатов", ну как тебе сказать... Тибет - это та страна, которая с 800 года массово делала на постоянке ритуалы богатства, долгой жизни и гневные ритуалы уничтожения врагов Дхармы. Заговоренные стрелы и торма летели в китайцев... Крч, это "работает", но немножко не так как думают. Это типа как ты сто тысяч раз повторишь "ом менделеев сваха" и в следующую жизнь пронесешь этот след для изучения химии и уважения химиков. Насчет твоего фактического знания химии вот прямо в этой жизни ты и сам понимаешь, что это бесполезно.

>>ЛЮБОЕ использование ЛЮБЫХ мантр это уже ваджраяна



Ваджраяны без абхишеки-посвящения не бывает. А посвящения не бывает без гуру. Так что нет. Хотя ваджраяна ясного определения не имеет и натянуть можно любую сову на глобус.

>>Что думаешь?



Крч, тут просто вопрос УВАЖЕНИЯ. Если тибетцы говорят, что не надо, то - не надо. Много литературы типа той же Хеваджра тантры и комментариев читать разрешено ЕС Далай ламой. Но будь ппц осторожен. Читал может там в садханах "мой лама появляется как Амитабха\Тара". Ну так вот. Это тебя привязывает к ламе. Если не хочешь контачить с этими людьми в следующих жизнях, то лучше не делай. Найди ченить "чистое", как в дзене. Если мантры, дхарани, то из сутр, а не от ламы. Контач все на Будду. Именно на Будду. Амитабху там или Авалокитешвару.

С этим связана еще одна тема. Тибетцы сами вполне понимают, что никто там ни чье перерождение, лол. Что это административно-экономическое деление у аристократии такое. И, короче, Сакья Тридзин, как то сказал, что все эти перерождения типа "упайя" ака умелые средства. Ламы бывают очень разные. Охренительных историй их похождений дофига и больше.
489 877560
>>7513

>ламы извратили буддизм



Имхо, им нечего было извращать.

Когда Шантаракшита и Камалашила (а это ученые того времени - пандиты) приехали внедрять буддизм, то обнаружили, что у них письменности своей нет. Говорить там было не с кем. Они быстро сориентировались и направили туда родственника, Камалашилы вроде бы, который обмазывался тантрическим буддизмом - Падмасамбхаву. На шаманское общество того времени это легло 1в1. Танцы с бубном, призывания ламы, божеств, магия, ритуалы - оно все прям как тут и было. Это чисто народная форма буддизма. Для низших слоев общества и выживания. Кланяться и платить. Классы тантр делились по варнам. Самая чернуха была как раз за аннутара йога тантрами - для низов. В Тибете их "причесали" от всяких оргий, обжиралова и алкашки, но смысл остался тот же. Поклонение 100 охрениллионов раз самыми различными способами.

Насчет "результатов", ну как тебе сказать... Тибет - это та страна, которая с 800 года массово делала на постоянке ритуалы богатства, долгой жизни и гневные ритуалы уничтожения врагов Дхармы. Заговоренные стрелы и торма летели в китайцев... Крч, это "работает", но немножко не так как думают. Это типа как ты сто тысяч раз повторишь "ом менделеев сваха" и в следующую жизнь пронесешь этот след для изучения химии и уважения химиков. Насчет твоего фактического знания химии вот прямо в этой жизни ты и сам понимаешь, что это бесполезно.

>>ЛЮБОЕ использование ЛЮБЫХ мантр это уже ваджраяна



Ваджраяны без абхишеки-посвящения не бывает. А посвящения не бывает без гуру. Так что нет. Хотя ваджраяна ясного определения не имеет и натянуть можно любую сову на глобус.

>>Что думаешь?



Крч, тут просто вопрос УВАЖЕНИЯ. Если тибетцы говорят, что не надо, то - не надо. Много литературы типа той же Хеваджра тантры и комментариев читать разрешено ЕС Далай ламой. Но будь ппц осторожен. Читал может там в садханах "мой лама появляется как Амитабха\Тара". Ну так вот. Это тебя привязывает к ламе. Если не хочешь контачить с этими людьми в следующих жизнях, то лучше не делай. Найди ченить "чистое", как в дзене. Если мантры, дхарани, то из сутр, а не от ламы. Контач все на Будду. Именно на Будду. Амитабху там или Авалокитешвару.

С этим связана еще одна тема. Тибетцы сами вполне понимают, что никто там ни чье перерождение, лол. Что это административно-экономическое деление у аристократии такое. И, короче, Сакья Тридзин, как то сказал, что все эти перерождения типа "упайя" ака умелые средства. Ламы бывают очень разные. Охренительных историй их похождений дофига и больше.
Тибетский буддизм 490 877581
>>7560
Ничего, что мы в этом треде пока продолжим? Не хочу такое публично.

>Ну так вот. Это тебя привязывает к ламе. Если не хочешь контачить с этими людьми в следующих жизнях, то лучше не делай. Найди ченить "чистое", как в дзене. Если мантры, дхарани, то из сутр, а не от ламы. Контач все на Будду. Именно на Будду. Амитабху там или Авалокитешвару.


В принципе, ты мои догадки подтвердил. Спасибо тебе большое.
Я сам осуждаю тибетцев и, хоть имею несколько посвящений, понимаю, что дело тут нечистое и подозрительное с их историей и т. д. Кажется, было мнение какого-то известного тертона, что все линии передачи сейчас испорчены нарушениями самайи, и просветления не достичь.
Так что, пока что моя основная практика - то, что доступно без посвящения, мантры из сутр, дхарани, просто доступные для чтения мантры и т. д. с привязкой к будде, а не к ламе.

Вопрос такой - а должен ли я, если такие дела, носить домик? Просто видишь, как люди триггерятся - думают, что если у меня домик, то я поддерживаю отрубание рук, рабство и т. д. Хотя, я объяснял им, что тоже не одобряю Тибет и лам, но все равно.
Но, при этом, у меня прибежище в бурятском монастыре, все знакомые буддисты - буряты и т. д. И вот, кстати, у Бурятии своя история, она позиционируется сейчас как ущемленное национальное меньшинство
Но, все-таки, если такое дело, то домик хочется сменить, чтобы выразить свое отношение к Тибету - на что бы ты посоветовал? Читать дхарани и мантры из сутр - это больше "дзен" или "амидаизм" (в смысле, какой из этих двух значков поставить)?

>Найди ченить "чистое", как в дзене.


А что входит в понятие "чистого"? Это дзенский термин? Так называют то, что можно читать без посвящения?

А ты сам как относишься к тибетской ваджраяне? Есть ли у тебя учитель оттуда?
Ты в ней разочаровался или продолжаешь практиковать, понимая все ее минусы?
Как относишься к Гарчену ринпоче, кстати?
Тибетский буддизм 491 877582
>>7560
Вообще, большое спасибо за ответы тебе.
Мистицизм 492 877621
>>7550
Я не знаю, что именно нашёл ты, но я скринил перевод Андросова тантры Гухьясамаджи.
Скинь, что ты нашёл. Звучит нтересно
Тибетский буддизм 493 877628
Тибетский буддизм 494 877756
>>7476

>Можно одну почитать - Хеваджру


Кстати, ты не знаешь, где можно почитать ламдре?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 декабря 2022 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски