Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
483 Кб, 745x940Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
under construction
Онлайн Библия с толкованиями:
http://bible.optina.ru/
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред:
>>713955 (OP)
Архив тредов:
https://2ch.pm/re/arch/ (
М) > Официальный православия тред
Возможный вариант шапки:
https://kutt.it/VqBuDq
• Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
under construction
Онлайн Библия с толкованиями:
http://bible.optina.ru/
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред:
>>713955 (OP)
Архив тредов:
https://2ch.pm/re/arch/ (
М) > Официальный православия тредВозможный вариант шапки:
https://kutt.it/VqBuDq
Надо бы в шапку фундаментальные принципы христианства занести. Что сведёт на нет 100% бессмысленных срачей.
Итак,
Одна из главных вестей христианства (и православия, в частности, как самого чистого христианства):
Бог дал человеку полную свободу.
Это означает, что
1. Человек сам ответственен за свою жизнь.
2. Бог не наказывает и не награждает.
3. Бог вообще не вмешивается.
4. Судьба не предопределена (отсюда запрет на гадания и волшбу).
5. Богу - богово, человеку - мирское, мир (отсюда, расцвет наук и технологий).
6. Зло в мире, как и добро - от человека.
7. Рай, как и ад - внутри человека.
8. Рай, как и ад человек делает себе сам.
Второе, Бог есть Любовь.
1. Ко всем без исключений. Даже к тем, кого принято называть "Последними людьми".
2. Тот, кто чёрен душой, тот мучается от Его Любви.
3. Кто светел, тому Его любовь в радость.
Ну и на посошок: творение бесконечно и оно никогда не заканчивается. Ему не было начала и не будет конца.
Итак,
Одна из главных вестей христианства (и православия, в частности, как самого чистого христианства):
Бог дал человеку полную свободу.
Это означает, что
1. Человек сам ответственен за свою жизнь.
2. Бог не наказывает и не награждает.
3. Бог вообще не вмешивается.
4. Судьба не предопределена (отсюда запрет на гадания и волшбу).
5. Богу - богово, человеку - мирское, мир (отсюда, расцвет наук и технологий).
6. Зло в мире, как и добро - от человека.
7. Рай, как и ад - внутри человека.
8. Рай, как и ад человек делает себе сам.
Второе, Бог есть Любовь.
1. Ко всем без исключений. Даже к тем, кого принято называть "Последними людьми".
2. Тот, кто чёрен душой, тот мучается от Его Любви.
3. Кто светел, тому Его любовь в радость.
Ну и на посошок: творение бесконечно и оно никогда не заканчивается. Ему не было начала и не будет конца.
>>5048
Достаточно просто Сатанычей не кормить в треде. Ты только что опять начал срач.
>Что сведёт на нет 100% бессмысленных срачей
Достаточно просто Сатанычей не кормить в треде. Ты только что опять начал срач.
>>5048
Деист, плиз.
Деист, плиз.
533 Кб, 1180x730Вера без дел - мертва.
Хочу быть способным математиком, но ничего не получается.
Как это у Бога просить? Можно ли?
Как это у Бога просить? Можно ли?
Православие 10 715067>>5060
Потому что нет тех, кто их услышит.
>>5048
Позапрошлый тред был богатым на нормальные вопросы адекватных анончиков, поэтому в следующем перекате всё-таки начну пилить FAQ. Плюс, добавлю наиболее годные лекции Осипова о сути христианства.
Но твою простыню вносить не буду, т.к 6-й пункт спорен, а 3-й и заключение вообще противоречат всему Писанию.
Потому что нет тех, кто их услышит.
>>5048
Позапрошлый тред был богатым на нормальные вопросы адекватных анончиков, поэтому в следующем перекате всё-таки начну пилить FAQ. Плюс, добавлю наиболее годные лекции Осипова о сути христианства.
Но твою простыню вносить не буду, т.к 6-й пункт спорен, а 3-й и заключение вообще противоречат всему Писанию.
>>5067
Не знаю, кто для тебя авторитет... Почитай писания отцов, что ли. Исаак Сирин тот же самый, и подобные товарищи.
>6-й пункт спорен
Не знаю, кто для тебя авторитет... Почитай писания отцов, что ли. Исаак Сирин тот же самый, и подобные товарищи.
Православие 12 715070>>5069
Пойми меня, я к чему всё, что выше написал. По твоим словам, когда они будут в шапке, можно сделать совершенно неверные выводы, особенно человеку, только начинающему знакомиться с христианством.
К примеру, если источник зла в самом человеке, то, выходит, Бог сотворил его уже со злом, что противоречит Писанию.
И да, Отцов читаю и читал. Пишут, что первоисточник зла не в самом человеке как таковом, а в его отступлении от Бога. Как и добро чистое, не искажённое тщеславием и самолюбованием - дар человеку от Бога, а не его собственное.
Пойми меня, я к чему всё, что выше написал. По твоим словам, когда они будут в шапке, можно сделать совершенно неверные выводы, особенно человеку, только начинающему знакомиться с христианством.
К примеру, если источник зла в самом человеке, то, выходит, Бог сотворил его уже со злом, что противоречит Писанию.
И да, Отцов читаю и читал. Пишут, что первоисточник зла не в самом человеке как таковом, а в его отступлении от Бога. Как и добро чистое, не искажённое тщеславием и самолюбованием - дар человеку от Бога, а не его собственное.
>>5070
Ты вообще Писание читал? Ты православный или протестант? Историю про изгнание из рая точно прочёл? Бог дал человеку выбор, следовательно, свободу выбирать зло тоже (по своему человеческому разумению). Это не кто-то творит зло в мире, не некие рептилоиды. Это сам человек его творит. Это его ответственность за зло в мире.
Равно и добро.
>Бог сотворил его уже со злом, что противоречит Писанию.
Ты вообще Писание читал? Ты православный или протестант? Историю про изгнание из рая точно прочёл? Бог дал человеку выбор, следовательно, свободу выбирать зло тоже (по своему человеческому разумению). Это не кто-то творит зло в мире, не некие рептилоиды. Это сам человек его творит. Это его ответственность за зло в мире.
Равно и добро.
>>5072 Все эти пункты не нужны.
>>5072
Там человек выбрал добро. И уже после к добру которое выбрал человек, искусственно подмешали последствия в виде зла.
>Историю про изгнание
Там человек выбрал добро. И уже после к добру которое выбрал человек, искусственно подмешали последствия в виде зла.
>>5075
Всё хуйня, перечитывай.
Всё хуйня, перечитывай.
Протестантизм 18 715082>>5075
Поддаться искушению гордыней, от которой пал сатана, "откроются ваши глаза и будете как боги", это значит выбрать добро? Папа же сказал, не есть с дерева, оно тебя убьет. Это было добро.
>>5065
А кто по твоему еще кроме Бога раздает таланты? Он придумал дизайн человека, он тебя такого красавца соткал в животе твоей матери, из того генетического материала который был. Смело проси, как Соломон попросил.
Поддаться искушению гордыней, от которой пал сатана, "откроются ваши глаза и будете как боги", это значит выбрать добро? Папа же сказал, не есть с дерева, оно тебя убьет. Это было добро.
>>5065
А кто по твоему еще кроме Бога раздает таланты? Он придумал дизайн человека, он тебя такого красавца соткал в животе твоей матери, из того генетического материала который был. Смело проси, как Соломон попросил.
>>5082
Желать узнать правду для тебя не добро?
Когда сказал - никто и не ел.
>"откроются ваши глаза и будете как боги", это значит выбрать добро
Желать узнать правду для тебя не добро?
>Папа же сказал
Когда сказал - никто и не ел.
Протестантизм 20 715084>>5083
Правда уже была известна, Бог сказал, смертью умрете - это правда, "Бог кое что вам недоговорил, на самом деле вы не умрете, а станете как боги" - это ложь, Адам таки схапал проклятия и умер в итоге. С чего это такая мысль что Бог может говорить неправду, и обманывать тебя, это похоже плод древа познания и сделал. Само это недоверие Богу сегодня и есть наше самое главное проклятие, Он всегда говорит истину, и бесконечно любит нас и желает нам добра.
Правда уже была известна, Бог сказал, смертью умрете - это правда, "Бог кое что вам недоговорил, на самом деле вы не умрете, а станете как боги" - это ложь, Адам таки схапал проклятия и умер в итоге. С чего это такая мысль что Бог может говорить неправду, и обманывать тебя, это похоже плод древа познания и сделал. Само это недоверие Богу сегодня и есть наше самое главное проклятие, Он всегда говорит истину, и бесконечно любит нас и желает нам добра.
>>5082
Возможно, я обдвачевался, но ты сейчас иронизируешь надо мной? Прямо так брать и просить? И будет?
>смело проси
Возможно, я обдвачевался, но ты сейчас иронизируешь надо мной? Прямо так брать и просить? И будет?
Протестантизм 22 715087>>5085
Только вот верить - дело непростое.
Мимокрок.
>Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, – и будет вам.
>от Марка 11:24
Только вот верить - дело непростое.
Мимокрок.
>>5087
А как поверить?
А как поверить?
Протестантизм 25 715090>>5085
Да, Бог очень простой. Ты просто не представляешь насколько. И смиренных Он любит, смиренные это те кто еще не слишком возгордились чтобы перестать просить. Иисус показал смиренного человека, взяв на руки ребенка и посадив на бочку.
"Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, – и дастся ему." Иак 1:5. Просто и без упреков. Бог очень великодушный и добрый, у Него какой то нереальный характер сочетающий в себе несовместимое, в Библии об этом просто говорят "Святой! Свят свят свят Господь Саваоф". Это как будто ты зовешь Его в молитве, и Он приходит к тебе радостный с сиящими глазами, как наивный маленький ребенок, чистый, без тени каких то плохих мыслей в голове, и при этом Он нереально мудр, знает все обо всем, Он собственноручно сотворил вселенную, Он дизайнер, Он знает все науки на каком то божественном уровне. Мудрость. Это невозможно в себе сочетать, и невозможно описать насколько Бог прекрасен, поэтому ангелы вокруг Него поют только "свят свят свят" от восторга, электрическим разрядом проходящим по ним.
>>5087
Верить просто, написано входим в покой мы уверовавшие. Ты успокаиваешься зная что все твои вопросики схвачены Господом и отдаешься чтобы Он рулил твоей судьбой, и твоим завтра. Верить просто, вот сомневаться нелегко, утомляет безумно. Можно просомневаться долгое время, ответит Бог или нет, и силы истратишь, и плода молитвы не получишь.
Труднее всего изначально убедить себя, избавиться от ложных представлений в голове, которые мешают тебе Богу доверять.
Да, Бог очень простой. Ты просто не представляешь насколько. И смиренных Он любит, смиренные это те кто еще не слишком возгордились чтобы перестать просить. Иисус показал смиренного человека, взяв на руки ребенка и посадив на бочку.
"Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, – и дастся ему." Иак 1:5. Просто и без упреков. Бог очень великодушный и добрый, у Него какой то нереальный характер сочетающий в себе несовместимое, в Библии об этом просто говорят "Святой! Свят свят свят Господь Саваоф". Это как будто ты зовешь Его в молитве, и Он приходит к тебе радостный с сиящими глазами, как наивный маленький ребенок, чистый, без тени каких то плохих мыслей в голове, и при этом Он нереально мудр, знает все обо всем, Он собственноручно сотворил вселенную, Он дизайнер, Он знает все науки на каком то божественном уровне. Мудрость. Это невозможно в себе сочетать, и невозможно описать насколько Бог прекрасен, поэтому ангелы вокруг Него поют только "свят свят свят" от восторга, электрическим разрядом проходящим по ним.
>>5087
Верить просто, написано входим в покой мы уверовавшие. Ты успокаиваешься зная что все твои вопросики схвачены Господом и отдаешься чтобы Он рулил твоей судьбой, и твоим завтра. Верить просто, вот сомневаться нелегко, утомляет безумно. Можно просомневаться долгое время, ответит Бог или нет, и силы истратишь, и плода молитвы не получишь.
Труднее всего изначально убедить себя, избавиться от ложных представлений в голове, которые мешают тебе Богу доверять.
>>5092
А че нет, бро, вот смотрите я вам это с ицелача принёс, там куча народа страдает от челюстей и прочей хуйни, полный солиал-дарвинизм. Ты урод - все ни одна тян не будет любить тебя. Если вы такие крутые христиане, давайте переубедите их, сделаете доброе дело или хотя бы подарите кучу лузлов совладаете ли вы с шизой инцелов хехе
А че нет, бро, вот смотрите я вам это с ицелача принёс, там куча народа страдает от челюстей и прочей хуйни, полный солиал-дарвинизм. Ты урод - все ни одна тян не будет любить тебя. Если вы такие крутые христиане, давайте переубедите их, сделаете доброе дело или хотя бы подарите кучу лузлов совладаете ли вы с шизой инцелов хехе
Протестантизм 29 715095>>5090
Это ж вроде переводится как "иной, иной, иной" с какого-то там языка и указывает на трансцендентную природу Господа. Причем тут восторг?
>свят свят свят
Это ж вроде переводится как "иной, иной, иной" с какого-то там языка и указывает на трансцендентную природу Господа. Причем тут восторг?
Протестантизм 30 715099>>5095
Вот об этой природе я и писал. Мы думаем что Он как человек, только получше, поблагороднее, и гораздо могущественнее, но Он совсем не как человек. Мы не любим когда у нас просят. А Он любит давать, Он говорит на небесах блаженнее давать, чем принимать. Он любит последних и конченных неисправимых грешников родительской любовью. Его любовь к нам из совершенно каких то иных сфер бытия исходит, такого на земле не бывает. Например когда Он прощает грехи, Он он их забывает абсолютно, как будто стер себе память, Это нереально таким быть. Это существо совершенно иной природы, чем весь этот мир.
Вот об этой природе я и писал. Мы думаем что Он как человек, только получше, поблагороднее, и гораздо могущественнее, но Он совсем не как человек. Мы не любим когда у нас просят. А Он любит давать, Он говорит на небесах блаженнее давать, чем принимать. Он любит последних и конченных неисправимых грешников родительской любовью. Его любовь к нам из совершенно каких то иных сфер бытия исходит, такого на земле не бывает. Например когда Он прощает грехи, Он он их забывает абсолютно, как будто стер себе память, Это нереально таким быть. Это существо совершенно иной природы, чем весь этот мир.
>>5084
Если бы была - они бы знали что даже в райском саду каким-то макаром засело зло, которое хотело и имело возможность их обмануть. Но именно эту самую важную правду никто им честно не сказал.
Бог сам лично признал что Адам стал как один из Них.
Библию читал?
>Правда уже была известна
Если бы была - они бы знали что даже в райском саду каким-то макаром засело зло, которое хотело и имело возможность их обмануть. Но именно эту самую важную правду никто им честно не сказал.
>это ложь
Бог сам лично признал что Адам стал как один из Них.
>С чего это такая мысль что Бог может говорить неправду, и обманывать тебя
Библию читал?
Православие 32 715103>>5072
Ещё раз. Я объяснил как твоя простыня выглядит с точки зрения человека, не знакомого с христианством. Твои обтекаемые формулировки не отвечают ни на вопрос, что такое зло, ни на то, знал ли человек, что такое зло изначально. Разбираться же, что ты там на самом деле имел ввиду, никто не будет.
>>5076
Осипов не истина и точно так же подвержен ошибкам и заблуждениям как и мы все, просто в силу поврежденности человеческой природы. И то, что его лекции мне нравятся - не значит, что я слепо согласен со всем, что он говорит. Ереси и его угодливые ложные толкования, как с тем местом о повторном браке, добавлять не буду.
> Зло в мире, как и добро - от человека.
> Это сам человек его творит. Это его ответственность за зло в мире.
Ещё раз. Я объяснил как твоя простыня выглядит с точки зрения человека, не знакомого с христианством. Твои обтекаемые формулировки не отвечают ни на вопрос, что такое зло, ни на то, знал ли человек, что такое зло изначально. Разбираться же, что ты там на самом деле имел ввиду, никто не будет.
>>5076
> У него встречаются ереси. Не нужно его пиарить.
Осипов не истина и точно так же подвержен ошибкам и заблуждениям как и мы все, просто в силу поврежденности человеческой природы. И то, что его лекции мне нравятся - не значит, что я слепо согласен со всем, что он говорит. Ереси и его угодливые ложные толкования, как с тем местом о повторном браке, добавлять не буду.
>>5103
>>5103
Ты Писание открой же наконец, чтобы перечесть. Потом толкования, если не хватает разума понять. Иоанн Златоуст хорошо написал - человек знал добро и зло, но не познавал их на своём опыте до грехопадения. Запрет был именно в этом.
Так и ступай с доски, что ты здесь забыл? Небось, ещё в "кураторы" треда метишь.
Тред для того, чтобы разобраться, что кто и почему на самом деле. А не для бесконечного троллеркоастера на тему коммунистических агиток начала 20-го века и школотронского гыгыкания на темы из Лео Таксиля.
>>5103
>знал ли человек, что такое зло изначально
Ты Писание открой же наконец, чтобы перечесть. Потом толкования, если не хватает разума понять. Иоанн Златоуст хорошо написал - человек знал добро и зло, но не познавал их на своём опыте до грехопадения. Запрет был именно в этом.
>Разбираться же, что ты там на самом деле имел ввиду, никто не будет.
Так и ступай с доски, что ты здесь забыл? Небось, ещё в "кураторы" треда метишь.
Тред для того, чтобы разобраться, что кто и почему на самом деле. А не для бесконечного троллеркоастера на тему коммунистических агиток начала 20-го века и школотронского гыгыкания на темы из Лео Таксиля.
>>5103
Добавь тогда пометку об этом. А то неофиты поведутся на его харизму и посмотрят остальное.
Добавь тогда пометку об этом. А то неофиты поведутся на его харизму и посмотрят остальное.
Православие 35 715117>>5093
С человеком имеет смысл говорить тогда, когда он ищет истину или хотя бы достаточно открыт, чтобы сразу её не оторгать. Инцелам истина не нужна, им нужно поддакивание их точке зрения и подпитка их гордыни.
И, кстати, внутренне они ничем не отличаются от бедной девушки с твоих пикч, те же ожесточение, самолюбование и гордыня, только в другую сторону.
>>5108
Хорошо, напишу предупреждение.
>>5107
Т.е, первочеловек изначально знал, кто он БЕЗ Бога, я правильно тебя понял? Как тогда Златоуст объясняет причину его отступления от Бога? Такое страшное знание должно бы было остерегать от этого.
>>5107
Я-то как раз с тобой спокойно разговариваю и пытаюсь понять твою точку зрения. Будут ли так делать люди, когда шапка вызовет у них вопросы? Как показывает опыт предыдущих тредов, почти никто.
Тред, да. А вот информация в шапке должна быть понятной, не вызывающей недоумений, и, желательно, не уровня, "яскозал".
С человеком имеет смысл говорить тогда, когда он ищет истину или хотя бы достаточно открыт, чтобы сразу её не оторгать. Инцелам истина не нужна, им нужно поддакивание их точке зрения и подпитка их гордыни.
И, кстати, внутренне они ничем не отличаются от бедной девушки с твоих пикч, те же ожесточение, самолюбование и гордыня, только в другую сторону.
>>5108
Хорошо, напишу предупреждение.
>>5107
> человек знал добро и зло, но не познавал их на своём опыте до грехопадения
Т.е, первочеловек изначально знал, кто он БЕЗ Бога, я правильно тебя понял? Как тогда Златоуст объясняет причину его отступления от Бога? Такое страшное знание должно бы было остерегать от этого.
>>5107
> Так и ступай с доски, что ты здесь забыл?
Я-то как раз с тобой спокойно разговариваю и пытаюсь понять твою точку зрения. Будут ли так делать люди, когда шапка вызовет у них вопросы? Как показывает опыт предыдущих тредов, почти никто.
> Тред для того, чтобы разобраться, что кто и почему на самом деле.
Тред, да. А вот информация в шапке должна быть понятной, не вызывающей недоумений, и, желательно, не уровня, "яскозал".
>>5117
Чума... Бог дал человеку свободу выбора, начинаем сначала, на колу мочало.
>Как тогда Златоуст объясняет причину его отступления от Бога?
Чума... Бог дал человеку свободу выбора, начинаем сначала, на колу мочало.
>>5103
А чего тогда цитаты Ошо не добавить? Ну да, он поехавший сектант террорист, но в куче книг наверное можно пару цитат неглупых найти.
>Осипов не истина и точно так же подвержен ошибкам и заблуждениям как и мы все, просто в силу поврежденности человеческой природы. И то, что его лекции мне нравятся - не значит, что я слепо согласен со всем, что он говорит. Ереси и его угодливые ложные толкования, как с тем местом о повторном браке, добавлять не буду.
А чего тогда цитаты Ошо не добавить? Ну да, он поехавший сектант террорист, но в куче книг наверное можно пару цитат неглупых найти.
>>5084
Ты лживый сатанист
17
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
5
Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
>Правда уже была известна, Бог сказал, смертью умрете - это правда, "Бог кое что вам недоговорил, на самом деле вы не умрете, а станете как боги" - это ложь
Ты лживый сатанист
17
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
5
Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
>>5118
Ты не отвечаешь. Зачем, если человек свободен и мог выбирать, как он мог выбрать зло? Свободный человек никогда добровольно зло не выберет, он же свободен.
Ты не отвечаешь. Зачем, если человек свободен и мог выбирать, как он мог выбрать зло? Свободный человек никогда добровольно зло не выберет, он же свободен.
>>5122
Значит сатану Бог заставил озлобиться?
>Свободный человек никогда добровольно зло не выберет, он же свободен.
Значит сатану Бог заставил озлобиться?
Православие 42 715124>>5118
Свобода выбора это НЕ неизбежность совершения действия, а лишь отсутствие препятствий к тому, чтобы совершить его. Ты можешь выпить яд; можешь безоглядно на мнение всяких мимокрокодиловзмеев верить своему отцу, что пить его смертельно; а можешь, плюсом к этому, ещё и ЗНАТЬ в подробностях все последствия его пития. Златоуст, как я тебя понял, имеет ввиду именно третий вариант. Вот у меня и возник вопрос, почему это знание не предостерегло человека.
>>5119
Потому что Ошо не христианин, не признает Евангелие и, в целом, является приверженцем ложного учения. Если же ты имеешь ввиду, что Осипов несёт отсебятину, то он, как раз-таки, в своих лекциях очень широко опирается на толкования Св.Отцов.
А там, где он заблуждается - он либо выдирает цитаты Отцов из контекста и в противоречие другим местам, где они же пишут о его точке зрения прямо противоположное, как в случае с апокастасисом. Либо не опирается на Св.Отцов вообще, как в случае его ответа на вопрос прелюбодеяние ли выходить за разведённую. И это довольно легко заметить. Но в целом, кроме этих моментов, он следует в духе Евангелия.
Свобода выбора это НЕ неизбежность совершения действия, а лишь отсутствие препятствий к тому, чтобы совершить его. Ты можешь выпить яд; можешь безоглядно на мнение всяких мимокрокодиловзмеев верить своему отцу, что пить его смертельно; а можешь, плюсом к этому, ещё и ЗНАТЬ в подробностях все последствия его пития. Златоуст, как я тебя понял, имеет ввиду именно третий вариант. Вот у меня и возник вопрос, почему это знание не предостерегло человека.
>>5119
> А чего тогда цитаты Ошо не добавить?
Потому что Ошо не христианин, не признает Евангелие и, в целом, является приверженцем ложного учения. Если же ты имеешь ввиду, что Осипов несёт отсебятину, то он, как раз-таки, в своих лекциях очень широко опирается на толкования Св.Отцов.
А там, где он заблуждается - он либо выдирает цитаты Отцов из контекста и в противоречие другим местам, где они же пишут о его точке зрения прямо противоположное, как в случае с апокастасисом. Либо не опирается на Св.Отцов вообще, как в случае его ответа на вопрос прелюбодеяние ли выходить за разведённую. И это довольно легко заметить. Но в целом, кроме этих моментов, он следует в духе Евангелия.
>>5123
В оригинале сотона-то не озлобился, просто исполняет свою роль Богом ему отведенную.
В оригинале сотона-то не озлобился, просто исполняет свою роль Богом ему отведенную.
>>5124
Ну ты знаешь, что тебя может машина переехать, чего из дома выходишь? Потому что у тебя есть свобода выбора. В том числе, и быть таким тугим, лол.
>Вот у меня и возник вопрос, почему это знание не предостерегло человека.
Ну ты знаешь, что тебя может машина переехать, чего из дома выходишь? Потому что у тебя есть свобода выбора. В том числе, и быть таким тугим, лол.
Протестантизм 50 715137>>5132
Изучай Писание, внимательно слушай Осипова, молись Господу и лет через десять приходи в этот итт пилить faq.
Изучай Писание, внимательно слушай Осипова, молись Господу и лет через десять приходи в этот итт пилить faq.
>>5137
Осипов просто невежда и языками не владеет. Из-за этого вынужден брать то, что есть на русском, и получаются перевранные цитаты не к месту или цитаты из псевдо- авторов которые на западе давно обозначены как псевдо- (да и в современных энциклопедиях на русском, но и их он видимо не читает). Потом любители ада ему это предъявляют, а от него в ответ тишина или ВРЕТИ не по теме.
Осипов просто невежда и языками не владеет. Из-за этого вынужден брать то, что есть на русском, и получаются перевранные цитаты не к месту или цитаты из псевдо- авторов которые на западе давно обозначены как псевдо- (да и в современных энциклопедиях на русском, но и их он видимо не читает). Потом любители ада ему это предъявляют, а от него в ответ тишина или ВРЕТИ не по теме.
>>5135
Может переехать. А может не переехать. И из дома выходят не за этим Яд же убьет однозначно. И пьют яд только для того чтоб навредить.
>может машина переехать
Может переехать. А может не переехать. И из дома выходят не за этим Яд же убьет однозначно. И пьют яд только для того чтоб навредить.
Хотя тогда не ясно, зачем слушать на другие темы профессора который материалом не владеет? Откуда знать, что он и на другие темы не сочиняет? Тут надо самому знать, но раз знаешь, то зачем его слушать?
>>5124
А что насчет природы Христа и Евхаристии?
>Но в целом, кроме этих моментов, он следует в духе Евангелия.
А что насчет природы Христа и Евхаристии?
Православие 55 715142>>5135
Ну, во-первых, всего лишь может переехать, а не 100% переедет, а во-вторых, у меня есть знание об этом, которое предостерегает меня быть внимательным рядом с местом, где она ездит.
Пока. Нет желания разговаривать с пустышкой, который, не в силах ничего ответить по теме обсуждения, начинает язвить и кусаться.
>>5136
В том, что это это противоречит Евангелию, сатаныч.
>>5137
Всё это сделано, а потому faq я запилю уже в следующем треде, азаза
>>5138
Законники и книжники времён Христа были топовыми учёными своего времени, знакомыми не с псевдо-текстами, а с самыми что ни на есть оригиналами. Всё это не уберегло их слепую гордость от ошибки.
>>5140
По соответствию того, что он говорит Евангелию и Преданию.
> Ну ты знаешь, что тебя может машина переехать, чего из дома выходишь?
Ну, во-первых, всего лишь может переехать, а не 100% переедет, а во-вторых, у меня есть знание об этом, которое предостерегает меня быть внимательным рядом с местом, где она ездит.
> В том числе, и быть таким тугим, лол.
Пока. Нет желания разговаривать с пустышкой, который, не в силах ничего ответить по теме обсуждения, начинает язвить и кусаться.
>>5136
В том, что это это противоречит Евангелию, сатаныч.
>>5137
Всё это сделано, а потому faq я запилю уже в следующем треде, азаза
>>5138
Законники и книжники времён Христа были топовыми учёными своего времени, знакомыми не с псевдо-текстами, а с самыми что ни на есть оригиналами. Всё это не уберегло их слепую гордость от ошибки.
>>5140
> Откуда знать, что он и на другие темы не сочиняет?
По соответствию того, что он говорит Евангелию и Преданию.
Православие 56 715143>>5141
На эти темы его ещё не слушал. А что там, аналогично вышеприведённым примерам?
> А что насчет природы Христа и Евхаристии?
На эти темы его ещё не слушал. А что там, аналогично вышеприведённым примерам?
>>5142
Как же я проиграл с проекций этой пустышки...
>Нет желания разговаривать с пустышкой, который, не в силах ничего ответить по теме обсуждения, начинает язвить и кусаться.
>это противоречит Евангелию, сатаныч.
>Законники и книжники времён Христа были топовыми учёными своего времени, знакомыми не с псевдо-текстами, а с самыми что ни на есть оригиналами. Всё это не уберегло их слепую гордость от ошибки.
>По соответствию того, что он говорит Евангелию и Преданию.
Как же я проиграл с проекций этой пустышки...
Протестантизм 58 715145>>5142
Главное, что у тебя с этим все в порядке.
>Всё это не уберегло их слепую гордость от ошибки.
>их слепую гордость
Главное, что у тебя с этим все в порядке.
>>5139
>>5142
Ладно, если разум не включается, давайте в лоб:
Как ваше знание заповедей (ведь вы их знаете, особенно обязаны знать Евангелское послание) и последствий за нарушение предохраняет от их нарушения. Даже ИТТ.
Ответ, который вы должны со всей очевидностью знать сами будет ответом на ваш вопрос про Адама.
Вы сами каждый день совершаете уход из Рая нарушениями. Ой, это уже второй уровень постижения притчи, пока не будем...
>>5142
>а во-вторых, у меня есть знание об этом, которое предостерегает меня быть внимательным рядом с местом, где она ездит.
Ладно, если разум не включается, давайте в лоб:
Как ваше знание заповедей (ведь вы их знаете, особенно обязаны знать Евангелское послание) и последствий за нарушение предохраняет от их нарушения. Даже ИТТ.
Ответ, который вы должны со всей очевидностью знать сами будет ответом на ваш вопрос про Адама.
Вы сами каждый день совершаете уход из Рая нарушениями. Ой, это уже второй уровень постижения притчи, пока не будем...
Православие 61 715148>>5145
Да, я очень гордый человек и тоже ошибаюсь. Спасибо тебе за напоминание. Что сказать-то хотел?
Да, я очень гордый человек и тоже ошибаюсь. Спасибо тебе за напоминание. Что сказать-то хотел?
>>5146
А какие последствия? Пойдут к попу, он им все простит.
>Как ваше знание заповедей (ведь вы их знаете, особенно обязаны знать Евангелское послание) и последствий за нарушение предохраняет от их нарушения.
А какие последствия? Пойдут к попу, он им все простит.
>>5091
Согласен, но вот таких какой описан в скрине крайне сложно на что либо вразумить. Они непробиваемы, им говоришь - надо сделать то и другое, перестать жрать говно и все такое, а они тебе сразу же выкидывают тысячу причин почему ты говно и не прав. Я реально пытался с такими общаться, но у них на все один ответ - какой смысл в делании делонейм если оно бессмысленно, мы одиноки во вселенной, я все равно сдохну, Бога нет и т.п. Никак вообще не подкопаешься.
Согласен, но вот таких какой описан в скрине крайне сложно на что либо вразумить. Они непробиваемы, им говоришь - надо сделать то и другое, перестать жрать говно и все такое, а они тебе сразу же выкидывают тысячу причин почему ты говно и не прав. Я реально пытался с такими общаться, но у них на все один ответ - какой смысл в делании делонейм если оно бессмысленно, мы одиноки во вселенной, я все равно сдохну, Бога нет и т.п. Никак вообще не подкопаешься.
>>5151
Ты бы о себе так заботился, лалка, а тянучку Господь и без тебя переубедит.
Ты бы о себе так заботился, лалка, а тянучку Господь и без тебя переубедит.
Православие 67 715154>>5146
Давай я тебе про третий уровень скажу. Отступление перволюдей от Бога заключалось только ли в нарушении Его заповеди или ещё в кое в чём? Сумеешь это прояснить, опираясь на Евангелие - и я тогда отвечу на твой вопрос.
Давай я тебе про третий уровень скажу. Отступление перволюдей от Бога заключалось только ли в нарушении Его заповеди или ещё в кое в чём? Сумеешь это прояснить, опираясь на Евангелие - и я тогда отвечу на твой вопрос.
Пацаны, а че у вас просто иконки Христианство нет? Рыбку бы запилили, в довесок к православию, католицизму, протестантизму и прочим далеким от Христа конструкциям.
>>5161
Армянское или коптское?
Армянское или коптское?
>>5117
Я бы вообще ничего добавлять не стал. Не думаю что у кого-то из присутствующих есть какое-либо право выдвигать какую-либо официальную позицию.
Я к примеру, с половиной пунктов не согласен.
Ни со 2, ни с 3,6,7,8. По крайней мере в полной мере. Да и это не ключевые вопросы. Ключевые это:
Что сделал Христос для людей и что от нас хочет?
Что такое спасение и зачем оно нужно?
Что есть грех, к чему приводит и как с ним бороться?
Кто такой христианин и как должен жить.
Вот на мой взгляд более важные вопросы которые должны быть освещены. При этом список явно не полный.
>Тред, да. А вот информация в шапке должна быть понятной, не вызывающей недоумений, и, желательно, не уровня, "яскозал".
Я бы вообще ничего добавлять не стал. Не думаю что у кого-то из присутствующих есть какое-либо право выдвигать какую-либо официальную позицию.
Я к примеру, с половиной пунктов не согласен.
Ни со 2, ни с 3,6,7,8. По крайней мере в полной мере. Да и это не ключевые вопросы. Ключевые это:
Что сделал Христос для людей и что от нас хочет?
Что такое спасение и зачем оно нужно?
Что есть грех, к чему приводит и как с ним бороться?
Кто такой христианин и как должен жить.
Вот на мой взгляд более важные вопросы которые должны быть освещены. При этом список явно не полный.
>>5150
Да уж, основная тема споров католиков и православных с протестантами. А ведь какая по сути разница, если последствия греха никуда не исчезают?
Да уж, основная тема споров католиков и православных с протестантами. А ведь какая по сути разница, если последствия греха никуда не исчезают?
>>5164
Бог принес сам себя в жертву себе, чтобы получить право (это цитата из катехизиса) прощать людей. Конечно же, прощать через таинства в церкви.
Совершения таинств в церкви.
Это когда Бог не наказывает человека за грехи. А чтобы не наказывал, надо чтобы грехов не было. А чтобы грехов не было, надо чтобы их попы регулярно прощали.
Чтобы тебя Бог вечно в аду не пытал за то что ты перед смертью в церковь за прощеньем грехов не забежал.
То, что осуждают попы.
К вечным мучениям, если его не простят попы.
Регулярно ходить в церковь за прощением грехов.
Раб попов.
Слушать попов.
>Что сделал Христос для людей
Бог принес сам себя в жертву себе, чтобы получить право (это цитата из катехизиса) прощать людей. Конечно же, прощать через таинства в церкви.
>и что от нас хочет?
Совершения таинств в церкви.
>Что такое спасение
Это когда Бог не наказывает человека за грехи. А чтобы не наказывал, надо чтобы грехов не было. А чтобы грехов не было, надо чтобы их попы регулярно прощали.
>и зачем оно нужно?
Чтобы тебя Бог вечно в аду не пытал за то что ты перед смертью в церковь за прощеньем грехов не забежал.
>Что есть грех
То, что осуждают попы.
>к чему приводит
К вечным мучениям, если его не простят попы.
>и как с ним бороться?
Регулярно ходить в церковь за прощением грехов.
>Кто такой христианин
Раб попов.
>как должен жить.
Слушать попов.
>>5166
Какая разница, искупил или нет? Ну вот начнет человек наркоманить и сформирует себе физическую зависимость, эта физическая зависимость не меняется от искуплений, прощений и т.д.
>Христос все искупил.
Какая разница, искупил или нет? Ну вот начнет человек наркоманить и сформирует себе физическую зависимость, эта физическая зависимость не меняется от искуплений, прощений и т.д.
>>5167
Зачем нужно покаяние, если попы на исповеди грехи прощают? И они тебя не прогонят, если ты хоть завтра с тем же грехом придешь.
>В православии нет идульгенций
>Действительно, начиная с XVI в. правосл. христиане греч. Церкви довольно широко, хотя и не официально в покаянной практике использовали «разрешительные грамоты» (греч. συϒχωροχα* ρτια), во многом схожие с И. (см.: Говорун. 2001). Статус офиц. церковного документа эти грамоты получают на К-польском Соборе 1727 г., постановление которого гласит: «Оставление грехов в письменной форме, которое Восточная Христова Церковь именует «разрешительными грамотами», а латиняне - «индульгенциями»… дается Христом в святой Церкви. Эти разрешительные грамоты выдаются во всей Соборной Церкви четырьмя святейшими патриархами: Константинопольским, Александрийским, Антиохийским и Иерусалимским»
>А покаяние только тогда покаяние, когда ты покаялся навсегда.
Зачем нужно покаяние, если попы на исповеди грехи прощают? И они тебя не прогонят, если ты хоть завтра с тем же грехом придешь.
>>5169
Зависимость навредит человеку в этой жизни, но никак не повлияет на то, что в итоге он воскреснет и вместе со всеми будет отдыхать в Царстве Божием.
Зависимость навредит человеку в этой жизни, но никак не повлияет на то, что в итоге он воскреснет и вместе со всеми будет отдыхать в Царстве Божием.
>>5171
Пиздец какой-то...
Нет, правда. Где ты этого нахватался и почему занимаешься этим идиотизмом, типа, критикуя христианство? Человек не вправе прощать человека. В православии нет наместников бога.
>попы на исповеди грехи прощают?
Пиздец какой-то...
Нет, правда. Где ты этого нахватался и почему занимаешься этим идиотизмом, типа, критикуя христианство? Человек не вправе прощать человека. В православии нет наместников бога.
>>5175
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/chin-ispovedi/
я, недостойный иерей, властью Его, мне данною, прощаю и разрешаю тебя от всех грехов твоих во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь.
>Где ты этого нахватался
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/chin-ispovedi/
я, недостойный иерей, властью Его, мне данною, прощаю и разрешаю тебя от всех грехов твоих во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь.
>>5172
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
>человеку в этой жизни
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
>>5175
https://ruskline.ru/analitika/2018/07/10/uvidet_v_episkope_boga
Поэтому, если мы не хотим быть противниками Бога, нам следует приклонить свои выи не перед богом- абстракцией, выдуманным нашим высокоумием, а перед Богом в лице конкретного архиерея, в руках которого власть вязать и решить нашу вечную участь. Итак, по совету священномученика Игнатия Богоносца «постараемся же не противиться епископу, чтобы нам быть покорными Богу».
https://ruskline.ru/analitika/2018/07/10/uvidet_v_episkope_boga
Поэтому, если мы не хотим быть противниками Бога, нам следует приклонить свои выи не перед богом- абстракцией, выдуманным нашим высокоумием, а перед Богом в лице конкретного архиерея, в руках которого власть вязать и решить нашу вечную участь. Итак, по совету священномученика Игнатия Богоносца «постараемся же не противиться епископу, чтобы нам быть покорными Богу».
>>5179
Пожурят - и в жизнь вечную.
Пожурят - и в жизнь вечную.
>>5178
Это Христос прощает, а не священник. Так указано в Писании. Священник, в данном случае, просто магнитофон или почтальон.
Это Христос прощает, а не священник. Так указано в Писании. Священник, в данном случае, просто магнитофон или почтальон.
>>5183
Зачем тебе какой-то Христос если у тебя на земле боги есть? Без которых ты не спасешься.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kronshtadtskij/hristianskaja-filosofija/4
Отвергающие священство не могут иметь святости и Богу угодить не могут. Священники облечены силою благодати священства, силою Духа Святаго. Полномочие священников черезвычайно велико и важно. Это в некотором смысле земные боги по дару Божию и обожающие других через таинства; это духовные пастыри, пасущие стадо Христово, искупленное кровью страданий Самого Вечного Первосвященника Иисуса Христа. Без священника некому разрешать грехов, некому совершать крещения, миропомазания, Тайны Тела и Крови Христовой.
Зачем тебе какой-то Христос если у тебя на земле боги есть? Без которых ты не спасешься.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kronshtadtskij/hristianskaja-filosofija/4
Отвергающие священство не могут иметь святости и Богу угодить не могут. Священники облечены силою благодати священства, силою Духа Святаго. Полномочие священников черезвычайно велико и важно. Это в некотором смысле земные боги по дару Божию и обожающие других через таинства; это духовные пастыри, пасущие стадо Христово, искупленное кровью страданий Самого Вечного Первосвященника Иисуса Христа. Без священника некому разрешать грехов, некому совершать крещения, миропомазания, Тайны Тела и Крови Христовой.
Прихожане поклоняются попам, попы епископам, епископы патриарху, а патриарх никому не поклоняется, ему не до этого, он занят коллекционированием разноцветных шапок.
>>5184
"Боги" - это литературная метафора в данном тексте, являющемся частным мнением.
"Боги" - это литературная метафора в данном тексте, являющемся частным мнением.
>>5183
Если Христос прощает только когда прощает поп, то получается попы не только обладают правом прощать, но еще и командуют Богом.
Если Христос прощает только когда прощает поп, то получается попы не только обладают правом прощать, но еще и командуют Богом.
>>5168
Кстати, поясните
https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/2_21
Бесконечной цены и достоинства добровольные страдания за нас безгрешного Богочеловека и Его крестная смерть – есть полное исполнение Божия правосудия, за грех осудившего нас на смерть, а также безмерная заслуга Спасителя, давшая Ему право не нарушая правосудия подавать нам, грешным, прощение грехов и благодать для победы над грехом и смертью.
Христос нарушил правосудие?
1
Через несколько дней опять пришел Он в Капернаум; и слышно стало, что Он в доме.
2
Тотчас собрались многие, так что уже и у дверей не было места; и Он говорил им слово.
3
И пришли к Нему с расслабленным, которого несли четверо;
4
и, не имея возможности приблизиться к Нему за многолюдством, раскрыли кровлю дома, где Он находился, и, прокопав ее, спустили постель, на которой лежал расслабленный.
5
Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
>это цитата из катехизиса
Кстати, поясните
https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/2_21
Бесконечной цены и достоинства добровольные страдания за нас безгрешного Богочеловека и Его крестная смерть – есть полное исполнение Божия правосудия, за грех осудившего нас на смерть, а также безмерная заслуга Спасителя, давшая Ему право не нарушая правосудия подавать нам, грешным, прощение грехов и благодать для победы над грехом и смертью.
Христос нарушил правосудие?
1
Через несколько дней опять пришел Он в Капернаум; и слышно стало, что Он в доме.
2
Тотчас собрались многие, так что уже и у дверей не было места; и Он говорил им слово.
3
И пришли к Нему с расслабленным, которого несли четверо;
4
и, не имея возможности приблизиться к Нему за многолюдством, раскрыли кровлю дома, где Он находился, и, прокопав ее, спустили постель, на которой лежал расслабленный.
5
Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
Православие 93 715202>>5167
Ладно, не хочешь отвечать, дело твоё. Во-первых, знание духовных законов, открытых нам в Евангелии, от тяжкого нарушения заповедей всё-таки предостерегает. Так, одному моему знакомому это знание не дало сидеть сложа руки, когда сын его знакомой сообщил им, что он с женой собирается делать у неё аборт. Ну, а повреждение смертью ВСЕГО созданного Богом творения, на мой взгляд, намного более тяжкое преступление, чем бездействие при убийстве невинного.
Второе, ты хочешь сказать, что перволюди знали в точности всё, что за отступлением от Бога последует? Повреждение всего мироздания энтропией, потерю безсмертия и одежд из энергий благодати, обретение тленного тела и уязвимость страстям и т.д? Прям всё-всё это в подробностях? Или только то, что было им открыто Богом, "смертью умрёте"?
> Заюлил, я смотрю...
Ладно, не хочешь отвечать, дело твоё. Во-первых, знание духовных законов, открытых нам в Евангелии, от тяжкого нарушения заповедей всё-таки предостерегает. Так, одному моему знакомому это знание не дало сидеть сложа руки, когда сын его знакомой сообщил им, что он с женой собирается делать у неё аборт. Ну, а повреждение смертью ВСЕГО созданного Богом творения, на мой взгляд, намного более тяжкое преступление, чем бездействие при убийстве невинного.
Второе, ты хочешь сказать, что перволюди знали в точности всё, что за отступлением от Бога последует? Повреждение всего мироздания энтропией, потерю безсмертия и одежд из энергий благодати, обретение тленного тела и уязвимость страстям и т.д? Прям всё-всё это в подробностях? Или только то, что было им открыто Богом, "смертью умрёте"?
>>5202
Иисус же онли евреям, а не всем людям проповедь нес. Или ты таки из этих?
>открытых нам в Евангелии
>нам
Иисус же онли евреям, а не всем людям проповедь нес. Или ты таки из этих?
Православие 95 715209>>5204
Мат 28:19-20: "шедше убо научите вся языки, крестяще их во имя Отца и Сына и святаго Духа, учаще их блюсти вся, елика заповедах вам: и се, аз с вами есмь во вся дни до скончания века. Аминь."
Мат 28:19-20: "шедше убо научите вся языки, крестяще их во имя Отца и Сына и святаго Духа, учаще их блюсти вся, елика заповедах вам: и се, аз с вами есмь во вся дни до скончания века. Аминь."
Тут всегда так волнами пишут? Последние 2 дня прям что-то!
>>5185
Ну это вообще поверхностный взгляд миморептилоида. >>5188
>>5189
Надёргано. Надо постепенно и с терпением идти за Христом. Попытки понять много и в кратчайшие сроки свидетельство жадности, наверное.
>>5202
Сам то понимаешь что это значит? Это же ждет и злословящих своих родителей.
>>5185
Ну это вообще поверхностный взгляд миморептилоида. >>5188
>>5189
Надёргано. Надо постепенно и с терпением идти за Христом. Попытки понять много и в кратчайшие сроки свидетельство жадности, наверное.
>>5202
> Или только то, что было им открыто Богом, "смертью умрёте"?
Сам то понимаешь что это значит? Это же ждет и злословящих своих родителей.
>>5202
Аще же бiются два мужа, и поразятъ жену непраздну, и изыдетъ младенецъ ея неизображенъ, тщетою да отщетится: якоже наложитъ мужъ жены тоя, подобающее да отдастъ:
>при убийстве невинного.
Аще же бiются два мужа, и поразятъ жену непраздну, и изыдетъ младенецъ ея неизображенъ, тщетою да отщетится: якоже наложитъ мужъ жены тоя, подобающее да отдастъ:
>>5231
Шиз, спок.
>Надёргано. Надо постепенно и с терпением идти за Христом. Попытки понять много и в кратчайшие сроки свидетельство жадности, наверное.
Шиз, спок.
>>5202
Кажется, какой-то нью-эйдж пошёл. Адам в точности равен современному человеку, если ты про это. Бог больше не творил после Адама других людей, он Адама выгнал и это Ада других нарожал. Если по-простому. То есть, возвращая тебя в русло беседы, добро и зло уже в человеке были при творении. Но не в виде опыта их воплощения. Отсюда и пояснительный тезис №6 или какой он там по счёту. Зло в мире от человека, добро в мире от человека, человек делает в мире то, что выбирает сам, потому что у него есть свобода выбора это делать.
>одежд из энергий благодати, обретение тленного тела
Кажется, какой-то нью-эйдж пошёл. Адам в точности равен современному человеку, если ты про это. Бог больше не творил после Адама других людей, он Адама выгнал и это Ада других нарожал. Если по-простому. То есть, возвращая тебя в русло беседы, добро и зло уже в человеке были при творении. Но не в виде опыта их воплощения. Отсюда и пояснительный тезис №6 или какой он там по счёту. Зло в мире от человека, добро в мире от человека, человек делает в мире то, что выбирает сам, потому что у него есть свобода выбора это делать.
https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja/26
Мф.26:26. И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
Выражение: «когда они ели» присовокупил евангелист для того, чтобы показать бесчеловечие Иуды: если бы он зверем был, то и тогда должен бы смягчиться, ибо вкушал одну пищу с одной трапезы, а он между тем, и будучи обличаем, не пришел в себя; мало того, даже причащаясь тела Христова, не раскаялся. Впрочем, некоторые говорят, что Христос преподал Тайны Своим ученикам тогда, когда Иуда вышел. Так приличествует поступать и нам, то есть удалять нечестивых людей от Тайн Божественных. Намереваясь преломить хлеб, Господь благодарит как для того, чтобы и нас научить приносить хлеб с благодарением, так и для того, чтобы показать, что Он с благодарностью принимает преломление Своего тела, то есть умерщвление, и не негодует на это, как на нечто недобровольное; благодарит, наконец, и для того, чтобы и мы принимали Тайны Христовы с благодарностью. Говоря: «сие есть Тело Мое», показывает что хлеб, освящаемый на жертвеннике, есть самое тело Христово, а не образ его, ибо Он не сказал: «сие есть образ», но «сие есть Тело Мое». Хлеб неизъяснимым действием прелагается, хотя и кажется нам хлебом. Так как мы слабы и не решились бы есть сырое мясо и человеческую плоть, то нам преподается хлеб, хотя на самом деле это – плоть.
Мф.26:26. И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
Выражение: «когда они ели» присовокупил евангелист для того, чтобы показать бесчеловечие Иуды: если бы он зверем был, то и тогда должен бы смягчиться, ибо вкушал одну пищу с одной трапезы, а он между тем, и будучи обличаем, не пришел в себя; мало того, даже причащаясь тела Христова, не раскаялся. Впрочем, некоторые говорят, что Христос преподал Тайны Своим ученикам тогда, когда Иуда вышел. Так приличествует поступать и нам, то есть удалять нечестивых людей от Тайн Божественных. Намереваясь преломить хлеб, Господь благодарит как для того, чтобы и нас научить приносить хлеб с благодарением, так и для того, чтобы показать, что Он с благодарностью принимает преломление Своего тела, то есть умерщвление, и не негодует на это, как на нечто недобровольное; благодарит, наконец, и для того, чтобы и мы принимали Тайны Христовы с благодарностью. Говоря: «сие есть Тело Мое», показывает что хлеб, освящаемый на жертвеннике, есть самое тело Христово, а не образ его, ибо Он не сказал: «сие есть образ», но «сие есть Тело Мое». Хлеб неизъяснимым действием прелагается, хотя и кажется нам хлебом. Так как мы слабы и не решились бы есть сырое мясо и человеческую плоть, то нам преподается хлеб, хотя на самом деле это – плоть.
>>5231
Сатаныч у нас просто очень активный мальчик. Когда найдет за кого нацепиться - сразу же + сотня бессмысленных постов, содержащих бессмысленный спор, который никому не нужен в принципе.
>Тут всегда так волнами пишут?
Сатаныч у нас просто очень активный мальчик. Когда найдет за кого нацепиться - сразу же + сотня бессмысленных постов, содержащих бессмысленный спор, который никому не нужен в принципе.
"Истинно, истинно говорю вам: принимающий того кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня" - кого пошлет?
"Когда Я был с ним в мире, Я саблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание" - с кем был в мире?
"Но Я истину говорю вам: лучше для вас, что бы я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде" - ?
"Когда Я был с ним в мире, Я саблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание" - с кем был в мире?
"Но Я истину говорю вам: лучше для вас, что бы я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде" - ?
>>5254
АРЯРЯРЯР САТАНЫЧ!!!
АРЯРЯРЯР САТАНЫЧ!!!
Православие 112 715260>>5235
Понятно. Тогда шестого тезиса тем более не будет, т.к он тоже противоречит православной догматике, в части изначально совершенной человеческой природы и последующего её повреждения отступлением от Бога. Спасибо тебе за беседу, было интересно.
Если ты про первое, то это знание из Предания. Именно поэтому ангелы на фресках изображаются в светлых одеждах, а бесы - обнажённые, т.к последние лишены славы и силы божией.
> Адам в точности равен современному человеку, если ты про это.
Понятно. Тогда шестого тезиса тем более не будет, т.к он тоже противоречит православной догматике, в части изначально совершенной человеческой природы и последующего её повреждения отступлением от Бога. Спасибо тебе за беседу, было интересно.
> Кажется, какой-то нью-эйдж пошёл.
Если ты про первое, то это знание из Предания. Именно поэтому ангелы на фресках изображаются в светлых одеждах, а бесы - обнажённые, т.к последние лишены славы и силы божией.
>>5117
Гундайская святоша шеймит инцелов. А общество, которое их создает, как бы и ни при чем. Виновата гордыня!!! Типичная гундяйская лицемерка.
>Инцелам истина не нужна, им нужно поддакивание их точке зрения и подпитка их гордыни
Гундайская святоша шеймит инцелов. А общество, которое их создает, как бы и ни при чем. Виновата гордыня!!! Типичная гундяйская лицемерка.
>>5271
Написано же, homo.
>И даже не понятно, человек ли уже это
Написано же, homo.
>Люди[1] (лат. Homo) — род семейства гоминидов отряда приматов.
Гностицизм 119 715278Уважаемые знатоки Объясните, православные.
Вот вы говорите, что Бог вмешивается в дела людей и пытается их направить к покаянию и вере, через создание особых ситуаций. Например, заболел человек, а верующие говорят, мол, это Бог попустил для испытания веры.
Но, в то же время, по учению православия, спасаются немногие. Чтотже это получается? Что Бог неэффективен.
В буддизме, например, считается, что Шакьямуни умел так подобрать в нужное время для нужного человека слова, что тот их услышав сразу прозревал в Дхарму и становился буддистом, а то и пробуждался.
Правда ли это - не суть. Суть - идея и принцип. Что же этотза Бог у вас такой, что его вразумения, при его всемогуществе, лишь еще больше озлобляют людей и приводят их в ад?
Вот вы говорите, что Бог вмешивается в дела людей и пытается их направить к покаянию и вере, через создание особых ситуаций. Например, заболел человек, а верующие говорят, мол, это Бог попустил для испытания веры.
Но, в то же время, по учению православия, спасаются немногие. Чтотже это получается? Что Бог неэффективен.
В буддизме, например, считается, что Шакьямуни умел так подобрать в нужное время для нужного человека слова, что тот их услышав сразу прозревал в Дхарму и становился буддистом, а то и пробуждался.
Правда ли это - не суть. Суть - идея и принцип. Что же этотза Бог у вас такой, что его вразумения, при его всемогуществе, лишь еще больше озлобляют людей и приводят их в ад?
>>5271
Впрочем, каменные инструменты и до людей делали.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lomekwi
А вот эректус уже был явно не просто умелой обезьяной
https://en.wikipedia.org/wiki/Homo_erectus
H. erectus is associated with the Acheulean stone tool industry, and is thought to have been the earliest human ancestor capable of using fire, hunting and gathering in coordinated groups, caring for injured or sick group members, seafaring, and possibly art-making. Sites generally show consumption of medium to large animals, such as bovines or elephants, and a high reliance on meat is associated with increasing brain size. Though groups were more social than ancestor species, it is unclear if H. erectus was anatomically capable of speech, though it is postulated they communicated using some proto-language.
Впрочем, каменные инструменты и до людей делали.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lomekwi
А вот эректус уже был явно не просто умелой обезьяной
https://en.wikipedia.org/wiki/Homo_erectus
H. erectus is associated with the Acheulean stone tool industry, and is thought to have been the earliest human ancestor capable of using fire, hunting and gathering in coordinated groups, caring for injured or sick group members, seafaring, and possibly art-making. Sites generally show consumption of medium to large animals, such as bovines or elephants, and a high reliance on meat is associated with increasing brain size. Though groups were more social than ancestor species, it is unclear if H. erectus was anatomically capable of speech, though it is postulated they communicated using some proto-language.
>>5278
Говорят, что если в промысле что-то кажется плохим, то без него было бы еще хуже. Типа если бы Чикатило не убивал детей, то дети бы дел наделали, а так только выиграли, ну и т.д.
Говорят, что если в промысле что-то кажется плохим, то без него было бы еще хуже. Типа если бы Чикатило не убивал детей, то дети бы дел наделали, а так только выиграли, ну и т.д.
Гностицизм 122 715283>>5281
Т. е. маньяк в Индии убил десяток детей и все попали в ад и дети и маньяк. Зато, дети не сделали чего-то такого, что Бог не мог бы разрулить иначе. Смешно.
Т. е. маньяк в Индии убил десяток детей и все попали в ад и дети и маньяк. Зато, дети не сделали чего-то такого, что Бог не мог бы разрулить иначе. Смешно.
>>5283
Типа Бог предвидением определил что дети в ад попадут по любому, так что можно их убивать. Но это не предопределение, это ДРУГОЕ, вретиииии!!!
>Т. е. маньяк в Индии убил десяток детей и все попали в ад и дети и маньяк. Зато, дети не сделали чего-то такого, что Бог не мог бы разрулить иначе. Смешно.
Типа Бог предвидением определил что дети в ад попадут по любому, так что можно их убивать. Но это не предопределение, это ДРУГОЕ, вретиииии!!!
Протестантизм 124 715287>>5260
Но ведь написано, Адам и Ева были наги и не стыдились. Может стоит это по буквам перечитать, чтобы дошло, и фантазировать про "одежду из благодати" не приходилось. Были наги и не стыдились. Как дети до 2,5 лет. Стыд появился как эффект плода познания добра и зла, Бог сказал "Кто сказал тебе что ты наг?". Сам догадался что ли? То что у Адама есть жопа, было открытием только для Адама когда он скушал плод, Бог итак это знал. Невинность малых детей человек потерял, а не одежду из материи благодати, тк прикрывать было нечего, прикрывают грех, а не пиписку, и не попу.
Но ведь написано, Адам и Ева были наги и не стыдились. Может стоит это по буквам перечитать, чтобы дошло, и фантазировать про "одежду из благодати" не приходилось. Были наги и не стыдились. Как дети до 2,5 лет. Стыд появился как эффект плода познания добра и зла, Бог сказал "Кто сказал тебе что ты наг?". Сам догадался что ли? То что у Адама есть жопа, было открытием только для Адама когда он скушал плод, Бог итак это знал. Невинность малых детей человек потерял, а не одежду из материи благодати, тк прикрывать было нечего, прикрывают грех, а не пиписку, и не попу.
>>5278
А возможно и вообще никто не спасается, прикинь? Человеку это невозможно. Зато Богу возможно, смекаешь? Такая ситуация складывается скорее ради тебя что ты, не разобравшись в вопросе, думаешь что нашел какие-то противоречия, и бомбишь.
>спасаются немногие
А возможно и вообще никто не спасается, прикинь? Человеку это невозможно. Зато Богу возможно, смекаешь? Такая ситуация складывается скорее ради тебя что ты, не разобравшись в вопросе, думаешь что нашел какие-то противоречия, и бомбишь.
Православие 127 715299>>5269
Да все в гордыне, все ожесточены, вообще весь мир во зле лежит. Но кто-то должен сделать первый шаг, остановить эту раскатывающуюся волну зла хотя бы в своей душе. Это и есть христианство.
https://youtu.be/Sn94iVyjdA8
>>5278
Иногда для испытания веры. Иногда для покаяния и исцеления от болезней тщеславия, гррдости, самомнения. Но если больной упорно брыкается и отталкивает руку с лекарством, что ты с ним сделаешь? Привязывать к койке и колоть насильно?
То, что в эти моменты воля Бога вступает в взаимодействие с свободной волей человека. И останавливается там, давая человеку место для приложения собственных усилий.
Да все в гордыне, все ожесточены, вообще весь мир во зле лежит. Но кто-то должен сделать первый шаг, остановить эту раскатывающуюся волну зла хотя бы в своей душе. Это и есть христианство.
https://youtu.be/Sn94iVyjdA8
>>5278
> Например, заболел человек, а верующие говорят, мол, это Бог попустил для испытания веры.
Иногда для испытания веры. Иногда для покаяния и исцеления от болезней тщеславия, гррдости, самомнения. Но если больной упорно брыкается и отталкивает руку с лекарством, что ты с ним сделаешь? Привязывать к койке и колоть насильно?
> Чтотже это получается?
То, что в эти моменты воля Бога вступает в взаимодействие с свободной волей человека. И останавливается там, давая человеку место для приложения собственных усилий.
>>5299
Ага, пришел к нему маньяк а он такой "нихачу нибуду отбрыкиваюсь от лечения", и маньяк с лицом лягушки разворачивается и уходит. Очнись, беды в жизни приходят насильно и человек страдает от них независимо от желания.
>больной упорно брыкается
Ага, пришел к нему маньяк а он такой "нихачу нибуду отбрыкиваюсь от лечения", и маньяк с лицом лягушки разворачивается и уходит. Очнись, беды в жизни приходят насильно и человек страдает от них независимо от желания.
128 Кб, 646x1080А вы тоже делали так в детстве?
Православие 130 715307>>5301
Дело не в самом страдании, а в отношении человека к нему.
Начало смирения – нищета духа; – средина преуспеяния в нем – превысший всякого ума и постижения мир Христов; конец и совершенство – любовь Христова.
Смирение никогда не гневается, не человекоугодничает, не предается печали, ничего не страшится.
Может ли предаться печали тот, кто заблаговременно признал себя достойным всякой скорби?
Может ли устрашиться бедствий тот, кто заблаговременно обрек себя на скорби, кто смотрит на них, как на средство своего спасения.
Возлюбили угодники Божии слова благоразумного разбойника, который был распят близ Господа. Они при скорбях своих обыкли говорить: «Достойное по делам нашим восприемлем; помяни нас, Господи... во царствии Твоем» (Лк.23:41–42). Всякую скорбь они встречают признанием, что они достойны ее538.
Святой мир входит в сердца их за словами смирения! он приносит чашу духовного утешения и к одру болящего, и в темницу к заключенному в ней, и к гонимому человеками, и к гонимому бесами.
Чаша утешения приносится рукою смирения и распятому на кресте; мир может принести ему только «оцет с желчию смешан» (Мф.27:34).
Смиренный неспособен иметь злобы и ненависти: он не имеет врагов. Если кто из человеков причиняет ему обиды, – он видит в этом человеке орудие правосудия, или промысла Божия.
Вот потому и спасаются лишь немногие.
Дело не в самом страдании, а в отношении человека к нему.
Начало смирения – нищета духа; – средина преуспеяния в нем – превысший всякого ума и постижения мир Христов; конец и совершенство – любовь Христова.
Смирение никогда не гневается, не человекоугодничает, не предается печали, ничего не страшится.
Может ли предаться печали тот, кто заблаговременно признал себя достойным всякой скорби?
Может ли устрашиться бедствий тот, кто заблаговременно обрек себя на скорби, кто смотрит на них, как на средство своего спасения.
Возлюбили угодники Божии слова благоразумного разбойника, который был распят близ Господа. Они при скорбях своих обыкли говорить: «Достойное по делам нашим восприемлем; помяни нас, Господи... во царствии Твоем» (Лк.23:41–42). Всякую скорбь они встречают признанием, что они достойны ее538.
Святой мир входит в сердца их за словами смирения! он приносит чашу духовного утешения и к одру болящего, и в темницу к заключенному в ней, и к гонимому человеками, и к гонимому бесами.
Чаша утешения приносится рукою смирения и распятому на кресте; мир может принести ему только «оцет с желчию смешан» (Мф.27:34).
Смиренный неспособен иметь злобы и ненависти: он не имеет врагов. Если кто из человеков причиняет ему обиды, – он видит в этом человеке орудие правосудия, или промысла Божия.
Вот потому и спасаются лишь немногие.
>>5307
Когда дело не в страдании, то и не мучают, а объясняют.
побуду Кэпом
Какое может быть отношение к страданию у психически здорового человека?
Еще как может. Более того - устрашается. Он и обрек-то себя на скорби только ради того чтоб бедствия в виде ада избежать. Которое его так устрашает что на все готов лишь бы избежать.
А больные грешили, когда просили исцелить их? И святые грешили, когда исцелили больных?
Кто угодно в беде их не имеет. Когда обстоятельства придавливают злиться может только психически больной человек.
>Дело не в самом
Когда дело не в страдании, то и не мучают, а объясняют.
побуду Кэпом
>отношении человека
Какое может быть отношение к страданию у психически здорового человека?
>Может ли устрашиться бедствий
Еще как может. Более того - устрашается. Он и обрек-то себя на скорби только ради того чтоб бедствия в виде ада избежать. Которое его так устрашает что на все готов лишь бы избежать.
>Достойное по делам нашим
А больные грешили, когда просили исцелить их? И святые грешили, когда исцелили больных?
>Смиренный неспособен иметь злобы и ненависти
Кто угодно в беде их не имеет. Когда обстоятельства придавливают злиться может только психически больной человек.
Православие 134 715323>>5319
Нет веры потому что. Даже когда нас вразумляют люди, имеющие реальный духовный опыт, я о Брянчанинове, не о себе, мы начинаем умствовать, докапываться до слов, дробить фразы на составляющие до полной их безсмыссленности, спорить, что-то доказывать, требовать гарантии, что именно вот это работает, етц, етц. Вместо того, чтобы просто поверить и отдаться в руки Христа.
Нет веры потому что. Даже когда нас вразумляют люди, имеющие реальный духовный опыт, я о Брянчанинове, не о себе, мы начинаем умствовать, докапываться до слов, дробить фразы на составляющие до полной их безсмыссленности, спорить, что-то доказывать, требовать гарантии, что именно вот это работает, етц, етц. Вместо того, чтобы просто поверить и отдаться в руки Христа.
Православие 135 715324>>5278
Бог либо дал человеку веру еще до его рождения, либо нет, иначе никак. Страдания земные - подготовка, сорт оф формирование души к вечной жизни, причем зачастую без ведома самого человека. То есть, он лежит, страдает от болезни и вообще никак (не по своему неверию, глупости или еще какой причине) не может понять, почему оно с ним происходит (хотя необходимые изменения в душе таки происходят).
Это делает меня грустить.
>и пытается их направить к покаянию и вере
Бог либо дал человеку веру еще до его рождения, либо нет, иначе никак. Страдания земные - подготовка, сорт оф формирование души к вечной жизни, причем зачастую без ведома самого человека. То есть, он лежит, страдает от болезни и вообще никак (не по своему неверию, глупости или еще какой причине) не может понять, почему оно с ним происходит (хотя необходимые изменения в душе таки происходят).
Это делает меня грустить.
Гностицизм 137 715328>>5323
Почему Игнатий скончался от болезни в 60 лет? Почему отдав себя в руки Христа он не прожил 120 лет, или хотя бы 80, как считается в Ветхом Завете полными годами?
Почему Игнатий скончался от болезни в 60 лет? Почему отдав себя в руки Христа он не прожил 120 лет, или хотя бы 80, как считается в Ветхом Завете полными годами?
Православие 138 715331>>5328
Почему Творец вселенной не родился в семье императора, знатного вельможи, богача или, хотя бы, первосвященника? Почему Он прожил всю жизнь в нужде, не имея крыши над головой и пошёл на смерть в 33 года, не дожив до 80? Почему Его путь повторили за ним его ученики?
Почему Творец вселенной не родился в семье императора, знатного вельможи, богача или, хотя бы, первосвященника? Почему Он прожил всю жизнь в нужде, не имея крыши над головой и пошёл на смерть в 33 года, не дожив до 80? Почему Его путь повторили за ним его ученики?
Гностицизм 139 715335>>5331
Он болел? Он не был в нищете. Плотник в древнем Израиле это уважаемое и хорошо оплачиваемое ремесло, т.к. дерево было (и есть до сих пор, плотники неплохо зарабатывают на мебели и т.п.) ценным ресурсом.
Добровольное решение прервать жизнь преждевременно, а не болезнь.
Умерли от болезни? Насколько я читал, если ты заболел, то надо пойти к дьякону и он тебя помажет елеем и ты исцелишься. В Послании Петра, если не ошибаюсь. И в еще нескольких местах говорится об исцелении. Т.е. болеть не является обязательным для христианина, а выздоровление гарантируется практически, но мы такого не наблюдаем. Никто не исцеляет из священников наложением рук и помазанием. Всё что я вижу это обычное балабольство и попытки оправдать отсутствие в церкви благодати.
>Почему Творец вселенной не родился в семье императора, знатного вельможи, богача или, хотя бы, первосвященника?
Он болел? Он не был в нищете. Плотник в древнем Израиле это уважаемое и хорошо оплачиваемое ремесло, т.к. дерево было (и есть до сих пор, плотники неплохо зарабатывают на мебели и т.п.) ценным ресурсом.
>и пошёл на смерть в 33 года, не дожив до 80?
Добровольное решение прервать жизнь преждевременно, а не болезнь.
>Почему Его путь повторили за ним его ученики?
Умерли от болезни? Насколько я читал, если ты заболел, то надо пойти к дьякону и он тебя помажет елеем и ты исцелишься. В Послании Петра, если не ошибаюсь. И в еще нескольких местах говорится об исцелении. Т.е. болеть не является обязательным для христианина, а выздоровление гарантируется практически, но мы такого не наблюдаем. Никто не исцеляет из священников наложением рук и помазанием. Всё что я вижу это обычное балабольство и попытки оправдать отсутствие в церкви благодати.
>>5120
Что для человека один день, для Бога тысяча лет. Бог вне времени, ведь он его создал.
Что для человека один день, для Бога тысяча лет. Бог вне времени, ведь он его создал.
>>5288
Не думаю. Всё таки скорее всего они были тонкоматериальными существами.
Не думаю. Всё таки скорее всего они были тонкоматериальными существами.
>>5283
Дети как мученники рай. А маньяк ну хрен знает. Смотря что его привело к такой жизни.
>Т. е. маньяк в Индии убил десяток детей и все попали в ад и дети и маньяк
Дети как мученники рай. А маньяк ну хрен знает. Смотря что его привело к такой жизни.
Православие 144 715343>>5335
Т.е, у тебя всё упирается в болезни? Но о взгляде на них в христианстве всё было сказано ещё в первых постах. Что ещё ты хочешь услышать?
Т.е, у тебя всё упирается в болезни? Но о взгляде на них в христианстве всё было сказано ещё в первых постах. Что ещё ты хочешь услышать?
>>5288
Скорее всего они там ели что-то, что полностью усваивалось и срать просто было не нужно. Но сам факт того, что Бог создал людей по образу и подобию как бы намекает на то, что Бог сам срать может, если придётся.
Скорее всего они там ели что-то, что полностью усваивалось и срать просто было не нужно. Но сам факт того, что Бог создал людей по образу и подобию как бы намекает на то, что Бог сам срать может, если придётся.
>>5323
Веришь в ад под землей?
Веришь в ад под землей?
Или
>пук это ДРУГОЕ надо верить тому что надо а тому что не надо не надо потому что я скозал это другое!!!
Что православные думают о гностицизме?
>>5346
В иврите слово רָקִיעַ (ракиа), которое перевели как твердь, происходит от глагола רָקִעַ (рака) означающего «распростирать», «растягивать»,— т. е. пространство.
https://hebrew-studies.philosophy.spbu.ru/Biblia/v1/AgiaGraphe.aspx?b1;k1;c16;sPAD#bmk
Твёрдое небо это 3-мерное пространство. Видимая вселенная. Отделённая от остальной части многомерной вселенной и метаматерии под которой и подразумеваются воды.
http://shchedrovitskiy.ru/PDF/978-5-4212-0184-7_Svodn7.pdf
Советую так же почитать. Очень интересно, хотя лично я и не совсем согласен. И кое-что скорее всего вообще ересь. Но интересные мысли почерпнуть можно.
Так же мне можешь почитать толкования не Бытие у прп. Максима Исповедника, св. Блаженного Августина и прп. Антония Великого. Впрочем у каждого толкователя можно почерпнуть интересные мысли. А ещё можешь немного теорией струн попробовать упороться, хотя бы на пальцах.
В иврите слово רָקִיעַ (ракиа), которое перевели как твердь, происходит от глагола רָקִעַ (рака) означающего «распростирать», «растягивать»,— т. е. пространство.
https://hebrew-studies.philosophy.spbu.ru/Biblia/v1/AgiaGraphe.aspx?b1;k1;c16;sPAD#bmk
Твёрдое небо это 3-мерное пространство. Видимая вселенная. Отделённая от остальной части многомерной вселенной и метаматерии под которой и подразумеваются воды.
http://shchedrovitskiy.ru/PDF/978-5-4212-0184-7_Svodn7.pdf
Советую так же почитать. Очень интересно, хотя лично я и не совсем согласен. И кое-что скорее всего вообще ересь. Но интересные мысли почерпнуть можно.
Так же мне можешь почитать толкования не Бытие у прп. Максима Исповедника, св. Блаженного Августина и прп. Антония Великого. Впрочем у каждого толкователя можно почерпнуть интересные мысли. А ещё можешь немного теорией струн попробовать упороться, хотя бы на пальцах.
>>5364
Сразу оговорочка. Сказанное может быть и неправдой, либо не отражать в полной мере реальную картину. Нет никаких 100% гарантированных аргументов, что то что я сказал является истинной. Я просто выбрал самый вероятный на мой взгляд вариант, который не противоречит видимой картине мира и написанному в Библии.
>Твёрдое небо это 3-мерное пространство. Видимая вселенная. Отделённая от остальной части многомерной вселенной и метаматерии под которой и подразумеваются воды.
Сразу оговорочка. Сказанное может быть и неправдой, либо не отражать в полной мере реальную картину. Нет никаких 100% гарантированных аргументов, что то что я сказал является истинной. Я просто выбрал самый вероятный на мой взгляд вариант, который не противоречит видимой картине мира и написанному в Библии.
Гностицизм 152 715366>>5343
Ты хотя бы на этот вопрос ответь. Более сложные вопросы православной "философии" даже задавать смысла нет.
>Т.е, у тебя всё упирается в болезни?
Ты хотя бы на этот вопрос ответь. Более сложные вопросы православной "философии" даже задавать смысла нет.
>>5364
https://vk.com/wall-111677185_3535
Неправильные толкования, частные мнения, врети, вырвано из контекста?
>толкования не Бытие
https://vk.com/wall-111677185_3535
Неправильные толкования, частные мнения, врети, вырвано из контекста?
>>5368
Св. Антоний Великий
"Те, кто любят изучать и бесхитростно исследуют Писание, те найдут, что есть большое различие в названиях: одно дело – небо, а другое – твердь. И уже из этого названия мы все узнаем: видимое, думается, тверже, чем невидимое. Моисей сказал: «В начале сотворил Бог небо и землю». А показывая сотворение твердого, он написал: «И сказал Бог: да будет твердь». И Исайя указал на то, что первое – тонкое и легкое в своей сущности, а второе – более твердое и густое тело, когда возгласил: «Утвердивший небо, как дым, натянувший, как кожу». А о видимом возгласил: «Сведший небо, как свод»… Но можно сказать о сущности видимого неба, которое как лед загустело Божией волей и, укрепленное, подражает надмирному небу. Оба существуют так, что держат все под собою и несут себя божественной силой"[12].
Вот же, прп. Антоний Великий уловил суть дела. "Тверь есть нечто густое". А из стандартной модели мы знаем что материя это уплотнённая энергия, потому что кварки это не частицы, а энергетические пятна. Теория струн идёт дальше и говорит, что эти пятна являются энергией колебаний одномерных струн.
Св. Антоний Великий
"Те, кто любят изучать и бесхитростно исследуют Писание, те найдут, что есть большое различие в названиях: одно дело – небо, а другое – твердь. И уже из этого названия мы все узнаем: видимое, думается, тверже, чем невидимое. Моисей сказал: «В начале сотворил Бог небо и землю». А показывая сотворение твердого, он написал: «И сказал Бог: да будет твердь». И Исайя указал на то, что первое – тонкое и легкое в своей сущности, а второе – более твердое и густое тело, когда возгласил: «Утвердивший небо, как дым, натянувший, как кожу». А о видимом возгласил: «Сведший небо, как свод»… Но можно сказать о сущности видимого неба, которое как лед загустело Божией волей и, укрепленное, подражает надмирному небу. Оба существуют так, что держат все под собою и несут себя божественной силой"[12].
Вот же, прп. Антоний Великий уловил суть дела. "Тверь есть нечто густое". А из стандартной модели мы знаем что материя это уплотнённая энергия, потому что кварки это не частицы, а энергетические пятна. Теория струн идёт дальше и говорит, что эти пятна являются энергией колебаний одномерных струн.
>>5370
Шиз, спок.
>Вот же, прп. Антоний Великий уловил суть дела. "Тверь есть нечто густое". А из стандартной модели мы знаем что материя это уплотнённая энергия, потому что кварки это не частицы, а энергетические пятна. Теория струн идёт дальше и говорит, что эти пятна являются энергией колебаний одномерных струн.
Шиз, спок.
>>5375
Мне твоё мямление не интересно. Принимаются только контраргументы.
Мне твоё мямление не интересно. Принимаются только контраргументы.
Православие 158 715378>>5366
Ни Христос, ни кто-либо иной не дал гарантию защиты от болезней. Проклятие поврежденной природы по-прежнему давлеет над человечеством. Болел даже сам апостол Павел. Более того, Христос предупреждает своих учеников, что как Меня мир ненавидел, так он будет ненавидеть и вас, а потому следуя за ним, ты не обретёшь земных ни богатства, ни славы, ни благоденствия, и об этом нужно помнить.
Далее, как уже отмечено в первых постах, христианство рассматривает болезни как попущение Бога либо для испытания твердости веры, чтобы христианин мог стяжать себе бОльшую награду в будущей вечной жизни; либо для раскаяния и обращения человека от греха, чтобы он мог спастись. И на основании ВЗ, Евангелия и опыта подвижников учит правильному христианскому отношению к болезни.
>>5335
Крайне примитивное и языческое понимание христианства. Такое бы сработало, если бы Бог был безликой бездушной силой, вроде магнитного поля, на которое можно было бы воздействовать какими-то манипуляциями. Но христиане верят, что Бог это личность, обладающая сознанием, разумом, волей и Он сам решает, кого исцелять, кому даровать благодать, а кому нет, и что, для обретения спасения, человеку в данный момент полезней.
Ни Христос, ни кто-либо иной не дал гарантию защиты от болезней. Проклятие поврежденной природы по-прежнему давлеет над человечеством. Болел даже сам апостол Павел. Более того, Христос предупреждает своих учеников, что как Меня мир ненавидел, так он будет ненавидеть и вас, а потому следуя за ним, ты не обретёшь земных ни богатства, ни славы, ни благоденствия, и об этом нужно помнить.
Далее, как уже отмечено в первых постах, христианство рассматривает болезни как попущение Бога либо для испытания твердости веры, чтобы христианин мог стяжать себе бОльшую награду в будущей вечной жизни; либо для раскаяния и обращения человека от греха, чтобы он мог спастись. И на основании ВЗ, Евангелия и опыта подвижников учит правильному христианскому отношению к болезни.
>>5335
> а выздоровление гарантируется практически
Крайне примитивное и языческое понимание христианства. Такое бы сработало, если бы Бог был безликой бездушной силой, вроде магнитного поля, на которое можно было бы воздействовать какими-то манипуляциями. Но христиане верят, что Бог это личность, обладающая сознанием, разумом, волей и Он сам решает, кого исцелять, кому даровать благодать, а кому нет, и что, для обретения спасения, человеку в данный момент полезней.
>>5378
Слово Святейшего Патриарха Кирилла после Литургии в храме святителя Димитрия Ростовского в Барнауле
Но когда мы приходим в храм Божий, происходит нечто очень важное, хоть и невидимое. Кто-то из нас молится, а кто-то в этот момент ослабел или рассредоточился, в мыслях ушел от молитвы. Но чем больше людей, тем больше вероятность того, что в каждое мгновение времени из храма восходит к Богу этот духовный поток. А разве место, где все это происходит, не впитывает в себя духовную энергию? Почему мы говорим «чудотворная икона»? Да потому что перед ней возносились молитвы особой силы, и обычное физическое вещество, дерево, покрытое красками, впитывает в себя эту энергию, а потом отдает ее людям.
То же самое происходит в наших храмах. Храмы впитывают Божественную энергию, которая в ответ на нашу молитву, особенно во время совершения Таинства Евхаристии, входит в это пространство и освящает всех нас. В момент Святой Евхаристии прощаются наши грехи, если мы причащаемся не в суд или во осуждение, но во оставление грехов и жизнь вечную, и в храме происходит таинственное преображение каждого из нас, очищение нас от грехов силой Божественной благодати.
>Такое бы сработало, если бы Бог был безликой бездушной силой, вроде магнитного поля, на которое можно было бы воздействовать какими-то манипуляциями.
Слово Святейшего Патриарха Кирилла после Литургии в храме святителя Димитрия Ростовского в Барнауле
Но когда мы приходим в храм Божий, происходит нечто очень важное, хоть и невидимое. Кто-то из нас молится, а кто-то в этот момент ослабел или рассредоточился, в мыслях ушел от молитвы. Но чем больше людей, тем больше вероятность того, что в каждое мгновение времени из храма восходит к Богу этот духовный поток. А разве место, где все это происходит, не впитывает в себя духовную энергию? Почему мы говорим «чудотворная икона»? Да потому что перед ней возносились молитвы особой силы, и обычное физическое вещество, дерево, покрытое красками, впитывает в себя эту энергию, а потом отдает ее людям.
То же самое происходит в наших храмах. Храмы впитывают Божественную энергию, которая в ответ на нашу молитву, особенно во время совершения Таинства Евхаристии, входит в это пространство и освящает всех нас. В момент Святой Евхаристии прощаются наши грехи, если мы причащаемся не в суд или во осуждение, но во оставление грехов и жизнь вечную, и в храме происходит таинственное преображение каждого из нас, очищение нас от грехов силой Божественной благодати.
Православие 160 715382>>5379
Привет, Огненныч.
Тот момент, когда всего несколько слов разрушают все построения Сковородыча.
Привет, Огненныч.
> если мы причащаемся не в суд или во осуждение
Тот момент, когда всего несколько слов разрушают все построения Сковородыча.
>>5382
То есть причащаться для этого желательно, но не обязательно, учись читать, веродебилыч.
>особенно во время совершения Таинства Евхаристии
То есть причащаться для этого желательно, но не обязательно, учись читать, веродебилыч.
Православие 162 715386>>5379
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Smirnov/kurs-istorii-religij/1
Согласно этим разъяснениям, фетиш становится предметом религиозного почитания только потому, что в нем предполагается присутствие особого духа или таинственной силы. Так, английский миссионер Rowley говорит: «фетиш обозначает какой-нибудь предмет, в котором, по мнению дикаря, концентрируется сверхъестественная сила. Другой миссионер Dieterlе строго различает фетиши от амулетов: «последним дикари не приписывают личности, поэтому они собственно не фетиши, а только чародейные средства. Фетиш, напротив, есть одушевленное и представляемое как личность орудие посредства между божеством и человеком.
>обычное физическое вещество, дерево, покрытое красками, впитывает в себя эту энергию, а потом отдает ее людям.
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Smirnov/kurs-istorii-religij/1
Согласно этим разъяснениям, фетиш становится предметом религиозного почитания только потому, что в нем предполагается присутствие особого духа или таинственной силы. Так, английский миссионер Rowley говорит: «фетиш обозначает какой-нибудь предмет, в котором, по мнению дикаря, концентрируется сверхъестественная сила. Другой миссионер Dieterlе строго различает фетиши от амулетов: «последним дикари не приписывают личности, поэтому они собственно не фетиши, а только чародейные средства. Фетиш, напротив, есть одушевленное и представляемое как личность орудие посредства между божеством и человеком.
В Р Е Т И
Э
Т
О
Д Р У Г О Е
Э
Т
О
Д Р У Г О Е
Гностицизм 165 715390>>5378
Давал, сказал, что верующие в него будут делать такие же чудеса как он и даже больше. Сказал, что его именем можно творить чудеса и т.д. вплоть до того что верующего даже змеиный яд не берет.
Соответственно, ответа на вопрос я не увидел. Почему Брянчанинов скончался от болезни прожив лишь половину установленного Богом идеального срока в 120 лет?
>Ни Христос, ни кто-либо иной не дал гарантию защиты от болезней.
Давал, сказал, что верующие в него будут делать такие же чудеса как он и даже больше. Сказал, что его именем можно творить чудеса и т.д. вплоть до того что верующего даже змеиный яд не берет.
Соответственно, ответа на вопрос я не увидел. Почему Брянчанинов скончался от болезни прожив лишь половину установленного Богом идеального срока в 120 лет?
Гностицизм 167 715392>>5390
И где исцеляющие наложением рук и елеепомазанием в церкви? Почему-то я вижу только балаболов которые выдумывают софизмы для оправдания почему у них практика расходится с теорией.
И где исцеляющие наложением рук и елеепомазанием в церкви? Почему-то я вижу только балаболов которые выдумывают софизмы для оправдания почему у них практика расходится с теорией.
Православие 168 715396>>5390
Невозможно видеть слепому.
>>5392
https://foma.ru/prichastite-ee-poka-ona-ne-vyshla-iz-komy-chudesnaya-istoriya-svyashhennika-iz-bolnichnogo-hrama.html
>>5391
С Богом всё возможно. В Христа.
> Соответственно, ответа на вопрос я не увидел.
Невозможно видеть слепому.
>>5392
https://foma.ru/prichastite-ee-poka-ona-ne-vyshla-iz-komy-chudesnaya-istoriya-svyashhennika-iz-bolnichnogo-hrama.html
>>5391
С Богом всё возможно. В Христа.
>>5396
VIII. Я заблудился ночью в дремучем лесу, и слабый огонек в моих руках — мой единственный путеводитель. Вдруг предо мной появляется незнакомец и говорит мне:
“Мой друг, задуй свою свечу, чтобы верней найти дорогу”. Этот незнакомец — богослов.
>Невозможно видеть слепому.
>Вера без тысяч «но», которыми мы подчас только преграждаем путь к Господу.
VIII. Я заблудился ночью в дремучем лесу, и слабый огонек в моих руках — мой единственный путеводитель. Вдруг предо мной появляется незнакомец и говорит мне:
“Мой друг, задуй свою свечу, чтобы верней найти дорогу”. Этот незнакомец — богослов.
Гностицизм 171 715399>>5396
Даже если бы делся, то это был бы единичный случай, а не достоверная практика церкви. Никакого наложения рук тут не было. Плюс, ты не можешь утверждать, что какое-то влияние, если оно было, произошло именно от причастия, а не от молитвы сестры, или ее сильного желания добра. Иисус исцелял людей пачками, обходя разные города, как и апостолы. Т.ч. не надо снова заниматься софистикой. Говори по-существу. Где апостолы возлагающие руки на больных и исцеляющие их в мгновение ока? Почему ваши священники которых вы почитаете святыми болеют и умирают в среднем возрасте?
>Цирроз печени никуда не делся, но Господь дал ей годовую отсрочку — время на покаяние.
Даже если бы делся, то это был бы единичный случай, а не достоверная практика церкви. Никакого наложения рук тут не было. Плюс, ты не можешь утверждать, что какое-то влияние, если оно было, произошло именно от причастия, а не от молитвы сестры, или ее сильного желания добра. Иисус исцелял людей пачками, обходя разные города, как и апостолы. Т.ч. не надо снова заниматься софистикой. Говори по-существу. Где апостолы возлагающие руки на больных и исцеляющие их в мгновение ока? Почему ваши священники которых вы почитаете святыми болеют и умирают в среднем возрасте?
>>5397
>>5181
https://danuvius.livejournal.com/397305.html
Но видосы с деяниями этого бога все таки поудаляли, осталось только верить.
>Давай сюда Бога
>>5181
https://danuvius.livejournal.com/397305.html
Но видосы с деяниями этого бога все таки поудаляли, осталось только верить.
>>5399
Тут классическое верунское двомыслие. С одной стороны чудеса прекратились потому что они как бы не нужны (есть такие ранние толкования, типа веру по Римской Империи распространили и хватит), а с другой стороны регулярные рассказы про чудеса.
Тут классическое верунское двомыслие. С одной стороны чудеса прекратились потому что они как бы не нужны (есть такие ранние толкования, типа веру по Римской Империи распространили и хватит), а с другой стороны регулярные рассказы про чудеса.
Гностицизм 174 715402>>5398
Свет это истина. Если твоя вера явно противоречит истине, то это никакой не свет, а самая настоящая тьма. Никто не говорит тебе не верить в Бога, или в Иисуса, но факт - конкретно православная философия и православное понимание Бога и божественного это бредятина. Помимо православия есть куча других систем веры, т.ч. не надо тут выставлять православную псевдософию светом. Если там есть какие-то крупинки света истины, то они есть и в других христианских системах.
Свет это истина. Если твоя вера явно противоречит истине, то это никакой не свет, а самая настоящая тьма. Никто не говорит тебе не верить в Бога, или в Иисуса, но факт - конкретно православная философия и православное понимание Бога и божественного это бредятина. Помимо православия есть куча других систем веры, т.ч. не надо тут выставлять православную псевдософию светом. Если там есть какие-то крупинки света истины, то они есть и в других христианских системах.
Православие 175 715405>>5397
>>5399
"На мой взгляд, значительная часть людей, которые называют себя атеистами, являются таковыми не потому, что им не хватило доказательств существования Бога, а потому что они не хотят, чтобы Бог существовал. Они не хотят смиряться перед Его законом и Его заповедями. Так что если бы даже Бог им явился, они бы это нашли, как объяснить: а это у меня просто было особое состояние сознания; а это мне просто показалось, почудилось, это можно объяснить естественными причинами, а даже сейчас нельзя, то в будущем ученые объяснят, и тому подобное
Так ли удивительно, что человеку, который не хочет, чтобы Бог был, Бог Себя не навязывает?"
>>5399
"На мой взгляд, значительная часть людей, которые называют себя атеистами, являются таковыми не потому, что им не хватило доказательств существования Бога, а потому что они не хотят, чтобы Бог существовал. Они не хотят смиряться перед Его законом и Его заповедями. Так что если бы даже Бог им явился, они бы это нашли, как объяснить: а это у меня просто было особое состояние сознания; а это мне просто показалось, почудилось, это можно объяснить естественными причинами, а даже сейчас нельзя, то в будущем ученые объяснят, и тому подобное
Так ли удивительно, что человеку, который не хочет, чтобы Бог был, Бог Себя не навязывает?"
>>5367
Да. Бог же им так и сказал - от всех древ ешьте, кроме вот того. Без еды бы загнулись.
Да. Бог же им так и сказал - от всех древ ешьте, кроме вот того. Без еды бы загнулись.
>>5405
То есть, наш Дяволыч все-таки еще и Гордыныч?
>Они не хотят смиряться перед Его законом и Его заповедями
То есть, наш Дяволыч все-таки еще и Гордыныч?
А хотят ли христиане, чтобы Бог был Аллахом или Шивой?
А если бы Шива им явился, то они бы сказали, что это искушения от дьявола...
При этом "доказательства" других религий верующий изучать явно не будет. Так что это очевидные проекции веродебила.
>>5405
Магического мышления не нужно. Никто тут не капризничает. Люди хотят знать правду, только и всего. Да и пример странный, будто точно уверен что Бог никак не сможет доказать атеисту что Он существует.
Магического мышления не нужно. Никто тут не капризничает. Люди хотят знать правду, только и всего. Да и пример странный, будто точно уверен что Бог никак не сможет доказать атеисту что Он существует.
>>5406
Нет, надо было просто принять предложение и поесть от древа жизни
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
а они вместо того, чтобы выбрать дар бессмертия, выбрали богоподобие, в этом и грех
https://litlife.club/books/222931/read?page=20
И предложил он Адапе хлеб жизни и воду жизни, но герой помнил предостережения Эа, он боялся, что пища и питье богов будут для него смертоносны, и смиренно отказался от угощения небесного бога.
Увидел Ану, что Адапа не так мудр, как казалось прежде, и решил в последний раз испытать его. Он предложил ему чистую одежду и душистый елей. Обрадовался Адапа, сбросил с себя темное, траурное рубище, умастил свое тело небесным маслом и накинул на плечи белоснежное одеяние богов.
Взглянул на него Ану с глубоким сожалением и молвил. «Я ошибся в тебе, ты недостоин быть равным богам! Ты отказался от хлеба жизни и воды жизни и сам лишил себя бессмертия, которым я думал тебя наградить. Ты принял от меня чистые одежды и душистый елей, а для вечной жизни они не нужны. Только босой и нагой, молчаливый и бесстрастный может тихо и бесшумно войти в преисподнюю и выйти из нее обратно. Я считал тебя всезнающим и разумным и хотел приравнять тебя к богам. Почему ты отверг благо и предпочел зло?»
>Без еды бы загнулись
Нет, надо было просто принять предложение и поесть от древа жизни
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
а они вместо того, чтобы выбрать дар бессмертия, выбрали богоподобие, в этом и грех
https://litlife.club/books/222931/read?page=20
И предложил он Адапе хлеб жизни и воду жизни, но герой помнил предостережения Эа, он боялся, что пища и питье богов будут для него смертоносны, и смиренно отказался от угощения небесного бога.
Увидел Ану, что Адапа не так мудр, как казалось прежде, и решил в последний раз испытать его. Он предложил ему чистую одежду и душистый елей. Обрадовался Адапа, сбросил с себя темное, траурное рубище, умастил свое тело небесным маслом и накинул на плечи белоснежное одеяние богов.
Взглянул на него Ану с глубоким сожалением и молвил. «Я ошибся в тебе, ты недостоин быть равным богам! Ты отказался от хлеба жизни и воды жизни и сам лишил себя бессмертия, которым я думал тебя наградить. Ты принял от меня чистые одежды и душистый елей, а для вечной жизни они не нужны. Только босой и нагой, молчаливый и бесстрастный может тихо и бесшумно войти в преисподнюю и выйти из нее обратно. Я считал тебя всезнающим и разумным и хотел приравнять тебя к богам. Почему ты отверг благо и предпочел зло?»
>>5414
Но зачем?
>Да и пример странный, будто точно уверен что Бог никак не сможет доказать атеисту что Он существует
Но зачем?
>>5417
51
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
54
Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий.
Зачем?
51
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52
и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
54
Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий.
Зачем?
>>5414
Хотеть знать правду, это когда человек несколько лет подряд срёт в одном и том же религиозном треде, обходя стороной другие? Или это другое что-то.
>Никто тут не капризничает. Люди хотят знать правду, только и всего.
Хотеть знать правду, это когда человек несколько лет подряд срёт в одном и том же религиозном треде, обходя стороной другие? Или это другое что-то.
Протестантизм 187 715421>>5405
Вера от слышания, а слышание от Слова Божьего. Вот Бог говорит "Всякий кто призовет Имя Господне (Иисус), спасется". Как люди будут веровать в это по вашему? Написано "как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?". Конечно удобнее считать слишком горделивыми и несмиренными всех, кто не состоит в вашей религиозной тусовке.
Вера от слышания, а слышание от Слова Божьего. Вот Бог говорит "Всякий кто призовет Имя Господне (Иисус), спасется". Как люди будут веровать в это по вашему? Написано "как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?". Конечно удобнее считать слишком горделивыми и несмиренными всех, кто не состоит в вашей религиозной тусовке.
>>5419
Нет, зачем Богу насильно доказывать человеку свое существование? И вопрос другой, кого ты подразумеваешь под атеистом? Изначально там в посте был посыл - атеисты таковы, потому что они не ищут Бога, он им не нужен.
>Зачем?
Нет, зачем Богу насильно доказывать человеку свое существование? И вопрос другой, кого ты подразумеваешь под атеистом? Изначально там в посте был посыл - атеисты таковы, потому что они не ищут Бога, он им не нужен.
>>5421
22
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
>Как люди будут веровать в это по вашему?
22
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
>>5423
Ну вот ты и отвечай, зачем воскрешения и землетрясение.
>Нет, зачем Богу насильно доказывать человеку свое существование?
Ну вот ты и отвечай, зачем воскрешения и землетрясение.
>>5426
Христос чудеса делал? Делал. Все уверовали? Нет. Значит что, слишком плохо чудеса делал? Ведь мог сильней землю потрясти, чтобы больше людей уверовало.
Христос чудеса делал? Делал. Все уверовали? Нет. Значит что, слишком плохо чудеса делал? Ведь мог сильней землю потрясти, чтобы больше людей уверовало.
>>5427
И?
И?
>>5423
Зачем гравитации насильно доказывать человеку свое существование? Если человек не хочет разбиться упав с высоты то пусть гравитация отступит и не будет проявлять себя
Что значит насильно? Человек всей душой хочет узнать правду.
>зачем
Зачем гравитации насильно доказывать человеку свое существование? Если человек не хочет разбиться упав с высоты то пусть гравитация отступит и не будет проявлять себя
>насильно доказывать
Что значит насильно? Человек всей душой хочет узнать правду.
>>5430
Если человек хочет узнать правду, то ему достаточно рассказов о чудесах от старца Пигидия. А если недостаточно, то он упорствующий атеист.
Если человек хочет узнать правду, то ему достаточно рассказов о чудесах от старца Пигидия. А если недостаточно, то он упорствующий атеист.
>>5430
>>5431
От того же ебнутого автора - если к язычникам не пришел миссионер, то это потому, что они не приняли бы веру, это уже крайняя степень веродаунизма
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/1
Но есть и четвёртое решение. Единственное, при котором нет богохульства. Оно появляется тогда, когда мы отбрасываем непонятно на чём основанную фантазию о том, что будто бы в этом иноверном народе живут люди, любящие истину и готовые принять Бога в своё сердце, но Бог почему-то либо не знает, либо не может, либо не хочет их спасать, и приходим к вопросу: а что если причина в другом? Что если Бог-то знает, может и хочет, но просто в этом народе в данный момент его истории «никто не ищет Бога; все до одного негодны» (Рим.3:11–12)? И потому Бог и не посылает им миссионеров, что хорошо знает: их труды в данный момент будут здесь безуспешны.
>>5431
От того же ебнутого автора - если к язычникам не пришел миссионер, то это потому, что они не приняли бы веру, это уже крайняя степень веродаунизма
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/1
Но есть и четвёртое решение. Единственное, при котором нет богохульства. Оно появляется тогда, когда мы отбрасываем непонятно на чём основанную фантазию о том, что будто бы в этом иноверном народе живут люди, любящие истину и готовые принять Бога в своё сердце, но Бог почему-то либо не знает, либо не может, либо не хочет их спасать, и приходим к вопросу: а что если причина в другом? Что если Бог-то знает, может и хочет, но просто в этом народе в данный момент его истории «никто не ищет Бога; все до одного негодны» (Рим.3:11–12)? И потому Бог и не посылает им миссионеров, что хорошо знает: их труды в данный момент будут здесь безуспешны.
>>5431
Откуда он знает правда это или нет?
Откуда он знает правда это или нет?
Так что восточные славяне были говном до 8-9-го века, а потом резко стали благочестивыми. Не веришь? РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ БОГОХУЛ!!!
>>5439
В Новом Завете мы видим это на примере евнуха-эфиопа (Деян.8:27–39). Сколько всего Господь устроил, чтобы дать ему возможность креститься! Надо было, чтобы этот человек смог благополучно добраться до Иудеи, чтобы он узнал о вере в единого Бога, чтобы смог выучить еврейский язык, чтобы ему попала в руки книга пророка Исайи, наконец, чтобы этот евнух встретил апостола Филиппа, который и возвестил ему о Христе, а затем крестил. Сколько в этой истории мы видим заботы об одной душе, сколько устроено Промыслом, чтобы дать этому истиннолюбцу возможность войти через крещение в спасительный ковчег Церкви!
И если кто-то, видя всё это, начинает фантазировать о том, что будто бы в это же время в Ефиопии или иных странах были и другие люди, которые точно так же в сердце своём расположены были к истине и искали Бога, но, в отличие от этого евнуха, Бог почему-то не послал к ним апостола, и не дал им возможности узнать истину и креститься, то что тогда можно сказать? Либо такой фантазёр вообще не верит в Бога и думает, что всё в мире определяется случаем, либо он обвиняет Бога в лицеприятии и несправедливости, полагая, что Он, при всех равных обстоятельствах, одним почему-то даёт возможность спастись, а другим не даёт.
В Новом Завете мы видим это на примере евнуха-эфиопа (Деян.8:27–39). Сколько всего Господь устроил, чтобы дать ему возможность креститься! Надо было, чтобы этот человек смог благополучно добраться до Иудеи, чтобы он узнал о вере в единого Бога, чтобы смог выучить еврейский язык, чтобы ему попала в руки книга пророка Исайи, наконец, чтобы этот евнух встретил апостола Филиппа, который и возвестил ему о Христе, а затем крестил. Сколько в этой истории мы видим заботы об одной душе, сколько устроено Промыслом, чтобы дать этому истиннолюбцу возможность войти через крещение в спасительный ковчег Церкви!
И если кто-то, видя всё это, начинает фантазировать о том, что будто бы в это же время в Ефиопии или иных странах были и другие люди, которые точно так же в сердце своём расположены были к истине и искали Бога, но, в отличие от этого евнуха, Бог почему-то не послал к ним апостола, и не дал им возможности узнать истину и креститься, то что тогда можно сказать? Либо такой фантазёр вообще не верит в Бога и думает, что всё в мире определяется случаем, либо он обвиняет Бога в лицеприятии и несправедливости, полагая, что Он, при всех равных обстоятельствах, одним почему-то даёт возможность спастись, а другим не даёт.
Так что ради оправдания своего злобного божка веродаун должен осуждать миллиарды людей, ничего при этом о них не зная.
>>5440
Найти его можно только в РПЦ МП и признаваемых РПЦ МП православных церквях. Значит, если кто-то не в этих церквях, то не ищет, шах и мат.
>Если Бог Истинный то все и всегда Его ищут
Найти его можно только в РПЦ МП и признаваемых РПЦ МП православных церквях. Значит, если кто-то не в этих церквях, то не ищет, шах и мат.
Протестантизм 204 715445>>5437
Зачем эти усложнения, не понимаю. Все до одного негодны были только в эпоху до голгофы, когда сатана забирал людей вообще безнаказанно, это единичный случай был по сути с содомом и гоморрой, их бы спасла только эвтаназия. Иисус же умер за всех людей. Зачем усложнять, и обвинять людей которые не принимают проповеди, называть их безвозвратно потерянными. Евангелие это семя, пусть человек хоть один раз услышит от человека, что Бог есть, Бог живой и что Он его любит, пусть тот человек отмахнется, и будет жить без Бога еще десятки лет. Покается гораздо позже, спустя много лет вспомнив что ему свидетельствовали об Иисусе, или не покается, и все. Это семя, оно может прорасти, может прорасти спустя много лет, смотря какая почва, насколько черствое и жесткое сердце у человека. Кто где сказал что сеять проповедь не надо, если весь нз наоборот это поощряет.
Зачем эти усложнения, не понимаю. Все до одного негодны были только в эпоху до голгофы, когда сатана забирал людей вообще безнаказанно, это единичный случай был по сути с содомом и гоморрой, их бы спасла только эвтаназия. Иисус же умер за всех людей. Зачем усложнять, и обвинять людей которые не принимают проповеди, называть их безвозвратно потерянными. Евангелие это семя, пусть человек хоть один раз услышит от человека, что Бог есть, Бог живой и что Он его любит, пусть тот человек отмахнется, и будет жить без Бога еще десятки лет. Покается гораздо позже, спустя много лет вспомнив что ему свидетельствовали об Иисусе, или не покается, и все. Это семя, оно может прорасти, может прорасти спустя много лет, смотря какая почва, насколько черствое и жесткое сердце у человека. Кто где сказал что сеять проповедь не надо, если весь нз наоборот это поощряет.
>>5445
Человеконенавистнические доктрины оправдываются через приписывания тем, к кому идет ненависть, негативных качеств. Как коммунисты людей расстреливали объясняя это классовой борьбой, или нацисты заговором.
>Зачем
Человеконенавистнические доктрины оправдываются через приписывания тем, к кому идет ненависть, негативных качеств. Как коммунисты людей расстреливали объясняя это классовой борьбой, или нацисты заговором.
>>5443
Очевидно что были в этих церквях и своими глазами убедились в отсутствии.
Очевидно что были в этих церквях и своими глазами убедились в отсутствии.
Кстати, вот что этот поехавший думает о других христианах:
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/5
Ведь в тех же самых католических и протестантских народах находились и доныне находятся такие же рядовые верующие, которые, однако, живо интересуются верой Церкви, узнают о Православии и прилагают усилия – порой, немалые, – для того, чтобы стать чадами Православной Церкви. Их немного, но они есть. Почему же эти смогли пройти путь до Православной Церкви, а те, другие, находясь в таких же условиях – не смогли? Потому что не искали истины, не чувствовали голод по Богу. Они не знали об отличиях своей номинальной веры от Православия не потому, что исповедовали православные догматы, а потому что вообще были равнодушны к догматам и воспринимали веру как одно из дополнительных приложений в их жизни. Их внутренний взор был направлен на земное и временное. Конечно, они признавали Бога и исполняли необходимые обряды, но сердцевиной их жизни было не самоотверженное следование за Христом, а желание добиться для себя «простого человеческого счастья». Через это они уподобились тем, кто на приглашение Господа вежливо отвечал: «я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня», «я женился и потому не могу придти» и т.д. (Лк.14:19–20), и тем заслужили приговор Господа: «никто из тех званых не вкусит моего ужина» (Лк.14:24). Они – те «люди земли», об участи которых говорил святой Лука (Войно-Ясенецкий) в приведенных выше словах.
https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/5
Ведь в тех же самых католических и протестантских народах находились и доныне находятся такие же рядовые верующие, которые, однако, живо интересуются верой Церкви, узнают о Православии и прилагают усилия – порой, немалые, – для того, чтобы стать чадами Православной Церкви. Их немного, но они есть. Почему же эти смогли пройти путь до Православной Церкви, а те, другие, находясь в таких же условиях – не смогли? Потому что не искали истины, не чувствовали голод по Богу. Они не знали об отличиях своей номинальной веры от Православия не потому, что исповедовали православные догматы, а потому что вообще были равнодушны к догматам и воспринимали веру как одно из дополнительных приложений в их жизни. Их внутренний взор был направлен на земное и временное. Конечно, они признавали Бога и исполняли необходимые обряды, но сердцевиной их жизни было не самоотверженное следование за Христом, а желание добиться для себя «простого человеческого счастья». Через это они уподобились тем, кто на приглашение Господа вежливо отвечал: «я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня», «я женился и потому не могу придти» и т.д. (Лк.14:19–20), и тем заслужили приговор Господа: «никто из тех званых не вкусит моего ужина» (Лк.14:24). Они – те «люди земли», об участи которых говорил святой Лука (Войно-Ясенецкий) в приведенных выше словах.
>>5448
Вряд ли. Скорее проецирует, православие-то имеет реальный вес в обществе, и пользоваться материальными благами мирской власти РПЦ весьма и весьма удобно, помогает в жизни.
Вряд ли. Скорее проецирует, православие-то имеет реальный вес в обществе, и пользоваться материальными благами мирской власти РПЦ весьма и весьма удобно, помогает в жизни.
>>5454
Сам он отдыхает на Филиппинах рассказывая как филиппинцев спасает от ада за исповедание католицизма.
Сам он отдыхает на Филиппинах рассказывая как филиппинцев спасает от ада за исповедание католицизма.
>>5443
Но Иисус сказал чтоб НЕ сеять апостолов как пшеницу - тоесть все должны быть разные. Локальная адаптация, индивидуальность, личность... Так что все христианские церкви что указаны в Апокалипсисе основаны апостолами ок.
Но Иисус сказал чтоб НЕ сеять апостолов как пшеницу - тоесть все должны быть разные. Локальная адаптация, индивидуальность, личность... Так что все христианские церкви что указаны в Апокалипсисе основаны апостолами ок.
>>5378
Христианство не только любовь извратило но и даже что такое ненависть становится непонятным.
>как Меня мир ненавидел
Христианство не только любовь извратило но и даже что такое ненависть становится непонятным.
>>5477
Очевидно что нет.
Очевидно что нет.
Напомните пожалуйста псалом, в котором Давид, если я не ошибаюсь, молится о том, что враги гонят его без вины и просит помощи у Господа.
>>5483
По моему он там про свое сердце ещё что-то говорит. Не могу никак вспомнить.
По моему он там про свое сердце ещё что-то говорит. Не могу никак вспомнить.
Православие 217 715488>>5437
>>5441
>>5448
Всё верно Максимов говорит. Что, Сковородыч, неприятно осознавать, что ты-то один из тех званых, к кому пришли, кому открыли истину? И кто теперь годами борцунствует с верунами, тщась найти в этом самооправдание своему выбору и успокоение?
>>5445
В таком случае, Святой Дух не удерживал бы Апостолов от проповеди некоторым народам. И о том, что слышавшие и отвергнувшие понесут большее осуждение, чем те, кто вообще ничего не знал о Боге, тоже говорится. Странно, что об этом приходится рассказывать протестанту.
>>5471
Вечное общение с Богом.
>>5441
>>5448
Всё верно Максимов говорит. Что, Сковородыч, неприятно осознавать, что ты-то один из тех званых, к кому пришли, кому открыли истину? И кто теперь годами борцунствует с верунами, тщась найти в этом самооправдание своему выбору и успокоение?
>>5445
В таком случае, Святой Дух не удерживал бы Апостолов от проповеди некоторым народам. И о том, что слышавшие и отвергнувшие понесут большее осуждение, чем те, кто вообще ничего не знал о Боге, тоже говорится. Странно, что об этом приходится рассказывать протестанту.
>>5471
Вечное общение с Богом.
>>5488
Ну как я и говорил, вероблядкам без осуждения незнакомых людей никак.
>Что, Сковородыч, неприятно осознавать, что ты-то один из тех званых, к кому пришли, кому открыли истину? И кто теперь годами борцунствует с верунами, тщась найти в этом самооправдание своему выбору и успокоение?
Ну как я и говорил, вероблядкам без осуждения незнакомых людей никак.
>>5414
Богу надо что бы ты своим умом понял. Ему именно надо что бы ты поверил, через душу. Ум это приобретение от поедания плода с дерева познания добра и зла. Ум прагматичный, закостенелый и эгоистичный. Ум это Каин.
Вера идёт в обход ума и аппелируют непосредственно к душе, таким образом, что даже не зная наверняка, ты чувствуешь что есть истина. Вера оживляет и пробуждает твою спящую душу. Ум её тяготит.
Богу надо что бы ты своим умом понял. Ему именно надо что бы ты поверил, через душу. Ум это приобретение от поедания плода с дерева познания добра и зла. Ум прагматичный, закостенелый и эгоистичный. Ум это Каин.
Вера идёт в обход ума и аппелируют непосредственно к душе, таким образом, что даже не зная наверняка, ты чувствуешь что есть истина. Вера оживляет и пробуждает твою спящую душу. Ум её тяготит.
>>5493
Это другое. Понимать надо.
Это другое. Понимать надо.
>>5499
Христианство как и любое учение идет от ума. Без-умному ты не объяснишь даже понятие Бога
Христианство как и любое учение идет от ума. Без-умному ты не объяснишь даже понятие Бога
>>5499
Нет. Святые отцы различают ум и рассудок. Древо познания тут вообще ни при чём, так как он изменило нас не только в рассудочном аспекте.
Нет. Святые отцы различают ум и рассудок. Древо познания тут вообще ни при чём, так как он изменило нас не только в рассудочном аспекте.
>>5513
Не только. Но смысл в том, что теперь наши души живут в мешках с костями и основной способов восприятия это ум.
>так как он изменило нас не только в рассудочном аспекте.
Не только. Но смысл в том, что теперь наши души живут в мешках с костями и основной способов восприятия это ум.
>>5510
Потому Бог и дал знамение каину, что бы его никто не убил. Но каин убил авеля, и поэтому теперь живёт в земле нод.
В общем ум конечно нужен, но одним умом Бога не познать. Вера же идёт в обход рациоанлного, в обход ума не способного познать Бога и позволяет если не познать, то хотя бы прочувствовать Божественную любовь. Вот в этом и смысл веры.
>Без-умному ты не объяснишь даже понятие
Потому Бог и дал знамение каину, что бы его никто не убил. Но каин убил авеля, и поэтому теперь живёт в земле нод.
В общем ум конечно нужен, но одним умом Бога не познать. Вера же идёт в обход рациоанлного, в обход ума не способного познать Бога и позволяет если не познать, то хотя бы прочувствовать Божественную любовь. Вот в этом и смысл веры.
Православие 229 715520>>5520
Ну в те времена люди были реально тупые и малограмотные, могла любая сектантская ересь взлететь, хоть про волшебного чувака Иисуса, хоть про мифического Кота Сусии, который тоже ходил по воде, исцелял своим пушистым хвостом всех желающих, у него даже свои Ылотсопа были. И спустя 2000 лет никто бы не сомневался в существовании волшебного кота Сусии, ведь есть же история Сусиианства, Ылотсоп написали его историю, храмы стоят с вошачьими мордами, все пруфы есть. Почему же вы тогда верите в волшебного чувака Иисуса, но не верите в волшебного кота Сусии?
>Вся история христианства.
Ну в те времена люди были реально тупые и малограмотные, могла любая сектантская ересь взлететь, хоть про волшебного чувака Иисуса, хоть про мифического Кота Сусии, который тоже ходил по воде, исцелял своим пушистым хвостом всех желающих, у него даже свои Ылотсопа были. И спустя 2000 лет никто бы не сомневался в существовании волшебного кота Сусии, ведь есть же история Сусиианства, Ылотсоп написали его историю, храмы стоят с вошачьими мордами, все пруфы есть. Почему же вы тогда верите в волшебного чувака Иисуса, но не верите в волшебного кота Сусии?
>>5516
Как это вообще выглядело? Вот ты, допустим, живёшь на другом конце мира, видишь какой-то человек идёт неизвестный, откуда ты узнаешь что это Каин, который убил Авеля и зачем тебе пытаться его за это убить? Бред какой-то.
>Потому Бог и дал знамение каину, что бы его никто не убил.
Как это вообще выглядело? Вот ты, допустим, живёшь на другом конце мира, видишь какой-то человек идёт неизвестный, откуда ты узнаешь что это Каин, который убил Авеля и зачем тебе пытаться его за это убить? Бред какой-то.
>>5507
Какие есть на данный момент люди подобные святым, и не важно католик или православный? Я бы хотел с таким побеседовать.
>>5067
>>5064
Святым которые должны были стать святыми им же как бы без разницы должно на все это быть, я читал биографии некоторых у многих были всякие знамения в жизни и они отличались пламенной верой. Сейчас как раз таки такое время когда они были бы нужны подобные люди.
Какие есть на данный момент люди подобные святым, и не важно католик или православный? Я бы хотел с таким побеседовать.
>>5067
>>5064
Святым которые должны были стать святыми им же как бы без разницы должно на все это быть, я читал биографии некоторых у многих были всякие знамения в жизни и они отличались пламенной верой. Сейчас как раз таки такое время когда они были бы нужны подобные люди.
>>5521
Это сильный аргумент и против него нечего и не скажешь.
Вера это то что ты сознательно делаешь, ты как бы говоришь своей логике, научному мышлению, попыткам доказать, иди нахуй и веришь в Иисуса. Только так, иначе ты не сможешь стать настоящим верующим, силой воли заставлять себя верить, преодолевать этот рационализм современной цивилизации. И потом спустя время твое критическое мышление сильно притупляется, подсознательно ты начинаешь отвергать все что противоречит религиозной картине мира, и так вера становится незыблемой, вера становится частью тебя. Говорят тебе
В средние века это было очень легко верить, ведь все верили это было нормальной картиной мира и тогдашняя логика не противоречила религиозной картине мира. Сейчас это практически нереально поверить.
И я по себе это говорю, мне как материалисту атеисту надо ЗАСТАВИТЬ себя верить в Иисуса Христа, свои грехи. Глупо ждать каких то чудес исцеления себя, они никогда не произойдут ведь. У нас есть выбор по какому пути идти, путь веры это путь в неизвестность.
https://youtu.be/bESo97gE6vo?t=518
Это сильный аргумент и против него нечего и не скажешь.
Вера это то что ты сознательно делаешь, ты как бы говоришь своей логике, научному мышлению, попыткам доказать, иди нахуй и веришь в Иисуса. Только так, иначе ты не сможешь стать настоящим верующим, силой воли заставлять себя верить, преодолевать этот рационализм современной цивилизации. И потом спустя время твое критическое мышление сильно притупляется, подсознательно ты начинаешь отвергать все что противоречит религиозной картине мира, и так вера становится незыблемой, вера становится частью тебя. Говорят тебе
В средние века это было очень легко верить, ведь все верили это было нормальной картиной мира и тогдашняя логика не противоречила религиозной картине мира. Сейчас это практически нереально поверить.
И я по себе это говорю, мне как материалисту атеисту надо ЗАСТАВИТЬ себя верить в Иисуса Христа, свои грехи. Глупо ждать каких то чудес исцеления себя, они никогда не произойдут ведь. У нас есть выбор по какому пути идти, путь веры это путь в неизвестность.
https://youtu.be/bESo97gE6vo?t=518
>>5530
Т.е. с остальными аргументами ты согласен?
Т.е. с остальными аргументами ты согласен?
>>5538
Он вообще в курсе, что христианство это просто переписанное для не-иудеев иудейство, которое в свою очередь было просто переписанным под иудеев зороастризмом в смеси с более древними верованиями?
>христианство
>религия нечеловеческого происхождения
Он вообще в курсе, что христианство это просто переписанное для не-иудеев иудейство, которое в свою очередь было просто переписанным под иудеев зороастризмом в смеси с более древними верованиями?
Православие 240 715543>>5541
Зачем ему быть в курсе фантазий человека, который едва прочитав заголовок, побежал на двач выплескивать своё очень важное мнение, даже не ознакомившись с аргументацией собеседника?
Зачем ему быть в курсе фантазий человека, который едва прочитав заголовок, побежал на двач выплескивать своё очень важное мнение, даже не ознакомившись с аргументацией собеседника?
>>5543
Аргументация, которая имеет в основе ошибочное суждение, сама является ошибочной априори. Так что анализировать поток сознания великовозрастного фантазёра у нормальных людей нет ни времени, ни желания. Так вообще представители любых религий могут тоже самое сказать, заменив слово "христианство" на название своей религии и по аргументированности это будет тоже самое. А ты попробуй опровергни, что двачизм это религия нечеловеческого происхождения. Сектанты - целая борда, Абу - пророк, /d/ - библия двачизма. Вот и всё, готовая религия, даже мученики свои уже есть.
>даже не ознакомившись с аргументацией собеседника
Аргументация, которая имеет в основе ошибочное суждение, сама является ошибочной априори. Так что анализировать поток сознания великовозрастного фантазёра у нормальных людей нет ни времени, ни желания. Так вообще представители любых религий могут тоже самое сказать, заменив слово "христианство" на название своей религии и по аргументированности это будет тоже самое. А ты попробуй опровергни, что двачизм это религия нечеловеческого происхождения. Сектанты - целая борда, Абу - пророк, /d/ - библия двачизма. Вот и всё, готовая религия, даже мученики свои уже есть.
34 Кб, 500x370 Православие 242 715557>>5522
Не знаю, возможно когда-то и сущещствовал человек с именем Каин. Но особенность Библии в том, что в ней метафорично сокрыто сразу несколько смыслов. И в одном из смыслов каина можно понимать как "приобретение" (этимология его имени), которое человек получил после падения. То есть ум. А Авель дословно "нечто столько прозрачное как дыхание". А так же как скобь или суета.
https://www.abarim-publications.com/Meaning/Abel.html
Другими словами Авеля можно понимать как духовное начало человека, покаяние, скорбь по утраченному раю. Которое вскоре после рождения заглушает (убивает) наш ум.
>>5522
Всё что не может познать ум - ложь?
>Значение знаешь?
Не знаю, возможно когда-то и сущещствовал человек с именем Каин. Но особенность Библии в том, что в ней метафорично сокрыто сразу несколько смыслов. И в одном из смыслов каина можно понимать как "приобретение" (этимология его имени), которое человек получил после падения. То есть ум. А Авель дословно "нечто столько прозрачное как дыхание". А так же как скобь или суета.
https://www.abarim-publications.com/Meaning/Abel.html
Другими словами Авеля можно понимать как духовное начало человека, покаяние, скорбь по утраченному раю. Которое вскоре после рождения заглушает (убивает) наш ум.
>>5522
>Значит это ложь а не вера называй вещи своими именами.
Всё что не может познать ум - ложь?
>>5524
>>5562
>>5522
Волнение. Блуждание.
https://www.abarim-publications.com/Meaning/Nod.html
>>5562
>>5522
>Значение знаешь?
Волнение. Блуждание.
https://www.abarim-publications.com/Meaning/Nod.html
>>5562
Ну это, конечно, очень интересно. Вот только в таком случае почему верующие воспринимают всё буквально, а жрецы этому потворствуют?
>Но особенность Библии в том, что в ней метафорично сокрыто сразу несколько смыслов. И в одном из смыслов каина можно понимать как "приобретение" (этимология его имени), которое человек получил после падения. То есть ум. А Авель дословно "нечто столько прозрачное как дыхание". А так же как скобь или суета.
Ну это, конечно, очень интересно. Вот только в таком случае почему верующие воспринимают всё буквально, а жрецы этому потворствуют?
>>5557
Ну так и есть, чем ты снова недоволен? Если ты берёшь за основу аргументации ошибочный аргумент (кошка = собака), то значит и твои аргументы, основанные на этом выводу будут ошибочны (раз кошка = собака, то собака ловит мышей и мяукает, поэтому если в доме завелись мыши, то нужно купить собаку, чтобы она их ловила). Абсурдность аргументов, основанных на ошибочном суждении очевидна любому здравомыслящему человеку. Надеюсь ты поймёшь это и угомонишься.
Ну так и есть, чем ты снова недоволен? Если ты берёшь за основу аргументации ошибочный аргумент (кошка = собака), то значит и твои аргументы, основанные на этом выводу будут ошибочны (раз кошка = собака, то собака ловит мышей и мяукает, поэтому если в доме завелись мыши, то нужно купить собаку, чтобы она их ловила). Абсурдность аргументов, основанных на ошибочном суждении очевидна любому здравомыслящему человеку. Надеюсь ты поймёшь это и угомонишься.
>>5564
Никто буквально не воспринимает, полагаю. Ты почитай толкования то. Конечно чистейшей правды ты нигде не найдешь, полагаю. Бывает что и Святые Отцы начинают расходиться во мнениях, но как правило они объясняют одни и те же места с разных углов, и если начнёшь все это дело комплексно изучать, то и начинают некоторые интересные смыслы появляться.
А то что многие верующие Ветхий Завет не читали, ну это их дело. Спасаются все же верой во Христа.
>Ну это, конечно, очень интересно. Вот только в таком случае почему верующие воспринимают всё буквально, а жрецы этому потворствуют?
Никто буквально не воспринимает, полагаю. Ты почитай толкования то. Конечно чистейшей правды ты нигде не найдешь, полагаю. Бывает что и Святые Отцы начинают расходиться во мнениях, но как правило они объясняют одни и те же места с разных углов, и если начнёшь все это дело комплексно изучать, то и начинают некоторые интересные смыслы появляться.
А то что многие верующие Ветхий Завет не читали, ну это их дело. Спасаются все же верой во Христа.
>>5566
Но ведь получается, что есть библия, там знания.
А есть толкования к библии, которые пишут все подряд.
Если библия описывает всё что нужно и как нужно, то откуда и зачем взялись толкования? Ну, к примеру, есть книга, там написано что 2х2=4, 3х3=9, 4х4=16. Всё ясно, понятно. А потом появляются толкования уровня "ну вы просто не так поняли, на самом деле 2х2 не равно 4, а 5. А 3х3 будет не я, а 12, а 4х4 вообще ересь и быть не может". В итоге конечный потребитель знания вообще перестаёт что-либо понимать. Да и, по сути, толкования это всего лишь манямирок толкователя, с тем же успехом можно почитать толкования двачеров в треде, разницы между "официальными" толкованиями и толкованиями с двача, по сути, нет никакой. Тогда в чём их смысл? Почему бы просто каждому не сделать своё толкование?
>Ты почитай толкования то.
Но ведь получается, что есть библия, там знания.
А есть толкования к библии, которые пишут все подряд.
Если библия описывает всё что нужно и как нужно, то откуда и зачем взялись толкования? Ну, к примеру, есть книга, там написано что 2х2=4, 3х3=9, 4х4=16. Всё ясно, понятно. А потом появляются толкования уровня "ну вы просто не так поняли, на самом деле 2х2 не равно 4, а 5. А 3х3 будет не я, а 12, а 4х4 вообще ересь и быть не может". В итоге конечный потребитель знания вообще перестаёт что-либо понимать. Да и, по сути, толкования это всего лишь манямирок толкователя, с тем же успехом можно почитать толкования двачеров в треде, разницы между "официальными" толкованиями и толкованиями с двача, по сути, нет никакой. Тогда в чём их смысл? Почему бы просто каждому не сделать своё толкование?
>>5568
Ты описал христианство.
Причем для полноты аналогии - толкователь не умеет писать и цифра "3" для него всего лишь закорючка и он не знает ее значения.
Ты описал христианство.
Причем для полноты аналогии - толкователь не умеет писать и цифра "3" для него всего лишь закорючка и он не знает ее значения.
>>5568
Во-первых не все подряд, а Святые, которые своей жизнью доказали свою праведность и которые посвятили её изучению Писания и молитвам. Бог открываться чистым сердцем и душой, поэтому и толкования надо читать не абы кого.
Впрочем лучше читать многих, тогда и картина будет складываться более полная. Но начинать надо с проверенных. Можешь попробовать почитать на оптине, там все самые авторитетные собраны.
Потому что Библия правдива на любом уровне, если этот уровень будет правильно понят. Плюс ко всему Библия не так однозначна как 2+2. Там есть места вообще не поддающиеся обычному пониманию. Есть место которые казалось бы противоречат друг дргугу. Плюс не забывал что Ветхий Завет изначально писал на древнем иврите, а до нас дошёл перевод сделанный на цепочке переводов из смешении.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синодальный_перевод
>пишут все подряд.
Во-первых не все подряд, а Святые, которые своей жизнью доказали свою праведность и которые посвятили её изучению Писания и молитвам. Бог открываться чистым сердцем и душой, поэтому и толкования надо читать не абы кого.
Впрочем лучше читать многих, тогда и картина будет складываться более полная. Но начинать надо с проверенных. Можешь попробовать почитать на оптине, там все самые авторитетные собраны.
>Если библия описывает всё что нужно и как нужно, то откуда и зачем взялись толкования?
Потому что Библия правдива на любом уровне, если этот уровень будет правильно понят. Плюс ко всему Библия не так однозначна как 2+2. Там есть места вообще не поддающиеся обычному пониманию. Есть место которые казалось бы противоречат друг дргугу. Плюс не забывал что Ветхий Завет изначально писал на древнем иврите, а до нас дошёл перевод сделанный на цепочке переводов из смешении.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синодальный_перевод
>>5576
Но как это можно проверить читателю? Вот я, допустим, читаю толкования. И как я могу понять что это именно Бог святому открыл, а не от сам винца употребил и нафантазировал? Где критерии истинности?
А если один пишет одно, а другой - противоположное, то кому верить?
Получается, что часть смысла и знаний уже утрачена и паззл не сложится? И что делать теперь?
> Святые, которые своей жизнью доказали свою праведность и которые посвятили её изучению Писания и молитвам. Бог открываться чистым сердцем и душой, поэтому и толкования надо читать не абы кого.
Но как это можно проверить читателю? Вот я, допустим, читаю толкования. И как я могу понять что это именно Бог святому открыл, а не от сам винца употребил и нафантазировал? Где критерии истинности?
>Впрочем лучше читать многих, тогда и картина будет складываться более полная.
А если один пишет одно, а другой - противоположное, то кому верить?
>Плюс не забывал что Ветхий Завет изначально писал на древнем иврите, а до нас дошёл перевод сделанный на цепочке переводов из смешении.
Получается, что часть смысла и знаний уже утрачена и паззл не сложится? И что делать теперь?
>>5578
Почитай житие. Поищи информацию об этом человеке в интернете. Или просто смотри на то что он пишет и как это согласуется с другими авторитетами. Лично у меня на особом счету стоят прп. Максим Исповедник и прп. Антоний Великий. Хотя других тоже очень интересно читать, потому что каждый какую-то свою грань тебе откроет. Но в конечном итоге во что верить решать тебе, полагаю.
>Но как это можно проверить читателю? Вот я, допустим, читаю толкования. И как я могу понять что это именно Бог святому открыл, а не от сам винца употребил и нафантазировал? Где критерии истинности?
Почитай житие. Поищи информацию об этом человеке в интернете. Или просто смотри на то что он пишет и как это согласуется с другими авторитетами. Лично у меня на особом счету стоят прп. Максим Исповедник и прп. Антоний Великий. Хотя других тоже очень интересно читать, потому что каждый какую-то свою грань тебе откроет. Но в конечном итоге во что верить решать тебе, полагаю.
Мне приснилось, что я умер и попал в ад.
>>5578
Да это необязательное условие для спасения. Если хочешь прям до конца паззл сложить, то углубляйся учи древний иврит, я где-то видел курсы на ютубе. Читай всю возможную информацию и анализируй. До конца сложить то это всё равно не выйдет, но приблизиться к конечному понимаю сможешь, полагаю.
>Получается, что часть смысла и знаний уже утрачена и паззл не сложится? И что делать теперь?
Да это необязательное условие для спасения. Если хочешь прям до конца паззл сложить, то углубляйся учи древний иврит, я где-то видел курсы на ютубе. Читай всю возможную информацию и анализируй. До конца сложить то это всё равно не выйдет, но приблизиться к конечному понимаю сможешь, полагаю.
Ну поясните как можно начать верить в Иисуса, Бога, ад, рай если все это противоречит тому что нам известно о мире на текущий момент. Я понимаю если в древности, средние века ничто не противоречило религиозной картине мира и можно было верить? Меня это очень волнует, я пытался восстановить веру но опять её потерял, не получается и все.
>>5513
А космонавтов нет, потому что святые отцы говорят что небо твердое? Думай хоть немного что пишешь, кретин.
>Нет. Святые отцы различают ум и рассудок
А космонавтов нет, потому что святые отцы говорят что небо твердое? Думай хоть немного что пишешь, кретин.
>>5576
Ты так говоришь, будто Библию Бог с облачка тебе спустил, а не христиане составили ее из кучи книг разных авторов которые вовсе не обязаны друг с другом быть согласны.
>Есть место которые казалось бы противоречат друг дргугу.
Ты так говоришь, будто Библию Бог с облачка тебе спустил, а не христиане составили ее из кучи книг разных авторов которые вовсе не обязаны друг с другом быть согласны.
Вот пример творчества этих душевнобольных -
https://azbyka.ru/bibliya-i-nauka-o-sotvorenii-mira
Сколько же за последние десятилетия было сенсационных открытий разных «человекоподобных» – австралопитека, атлантропа; или совсем недавно, в 1960 году, открытый археологом Лики в Кении (Африка) череп древней обезьяны, которую он по каким-то признакам считает «мостом» между австралопитеком и человеком.
Нельзя же отдельные находки древних человекообразных обезьян считать за убедительное доказательство существования предшественника человека.
Что представляют собою австралопитеки, найденные в период времени 1924-1951 годов в Южной Африке? Не более того, что это название и означает: в переводе «австралопитеки южные обезьяны», и более ничего.
«Большинство антропологов считает, что австралопитеки, кости которых найдены на юге Африки, не являются прямыми предками человека» – признается сам П. Борисковский, но добавляет предположение: «Это была одна из групп человекообразных обезьян, находившихся на пути превращения в людей».
Есть еще брамопитеки, сугривапитеки, дриопитеки и другие – в глубокой древности, в начале четвертичного периода, существовали человекообразные обезьяны с некоторыми признаками, отличающих их от современных обезьян, например, австралопитеки имели объем мозга 700 куб. см против 600 куб. см мозга современных обезьян, но это ровным счетом ничего не доказывает, ибо «первый» человек имеет 1500 и более куб. см мозга. (Неандертальцы и Кроманьонцы). Разумеется, древних человекообразных обезьян много, как и современных, но что это доказывает? Абсолютно ничего, кроме того, что атеисты просто верят в то, что кто-то из человекообразных обезьян – предок человека, почему эти обезьяны получили бездоказательные названия: плезиантроп (близкий к человеку) и парантроп (соседний с человеком). Это напоминает еще не так давно существовавшие даже в серьезных научных трудах теории о том, что черная раса произошла от горилл, желтая от орангутангов, а белая от шимпанзе. К каким только глупостям не прибегал атеистический мозг, отрицая Богооткровенное учение о создании Богом бессмертного человека, у которого не могло быть никаких предшественников. И только после грехопадения Адам стал смертным, тленным человеком.
Для большей убедительности иногда к этим «предшественникам» примешивают группу каких-то древних выродившихся пигмеев (синантропов), найденных в Китае, с очень пониженным объемом мозга. Их пытаются включить как недостающее звено между австралопитеками и неандертальцами совершенно произвольно. Они являются настолько обособленным единичным случаем в совершенно неизученной в этом отношении истории Китая, что относить их произвольно можно куда угодно, но вероятнее всего, что это одна из выродившихся в пигмеев ветвь неандертальцев.
Всеми движет одна мысль, одно желание: предшественник должен быть найден, потому и видят его там, где его нет. Они «верят» в это. Можно понять и пожалеть их с такой жалкой верой. Наша вера иная – вера в то, что человек сотворен особым творческим актом. И человек этот Адам – первоначальник человечества.
https://azbyka.ru/bibliya-i-nauka-o-sotvorenii-mira
Сколько же за последние десятилетия было сенсационных открытий разных «человекоподобных» – австралопитека, атлантропа; или совсем недавно, в 1960 году, открытый археологом Лики в Кении (Африка) череп древней обезьяны, которую он по каким-то признакам считает «мостом» между австралопитеком и человеком.
Нельзя же отдельные находки древних человекообразных обезьян считать за убедительное доказательство существования предшественника человека.
Что представляют собою австралопитеки, найденные в период времени 1924-1951 годов в Южной Африке? Не более того, что это название и означает: в переводе «австралопитеки южные обезьяны», и более ничего.
«Большинство антропологов считает, что австралопитеки, кости которых найдены на юге Африки, не являются прямыми предками человека» – признается сам П. Борисковский, но добавляет предположение: «Это была одна из групп человекообразных обезьян, находившихся на пути превращения в людей».
Есть еще брамопитеки, сугривапитеки, дриопитеки и другие – в глубокой древности, в начале четвертичного периода, существовали человекообразные обезьяны с некоторыми признаками, отличающих их от современных обезьян, например, австралопитеки имели объем мозга 700 куб. см против 600 куб. см мозга современных обезьян, но это ровным счетом ничего не доказывает, ибо «первый» человек имеет 1500 и более куб. см мозга. (Неандертальцы и Кроманьонцы). Разумеется, древних человекообразных обезьян много, как и современных, но что это доказывает? Абсолютно ничего, кроме того, что атеисты просто верят в то, что кто-то из человекообразных обезьян – предок человека, почему эти обезьяны получили бездоказательные названия: плезиантроп (близкий к человеку) и парантроп (соседний с человеком). Это напоминает еще не так давно существовавшие даже в серьезных научных трудах теории о том, что черная раса произошла от горилл, желтая от орангутангов, а белая от шимпанзе. К каким только глупостям не прибегал атеистический мозг, отрицая Богооткровенное учение о создании Богом бессмертного человека, у которого не могло быть никаких предшественников. И только после грехопадения Адам стал смертным, тленным человеком.
Для большей убедительности иногда к этим «предшественникам» примешивают группу каких-то древних выродившихся пигмеев (синантропов), найденных в Китае, с очень пониженным объемом мозга. Их пытаются включить как недостающее звено между австралопитеками и неандертальцами совершенно произвольно. Они являются настолько обособленным единичным случаем в совершенно неизученной в этом отношении истории Китая, что относить их произвольно можно куда угодно, но вероятнее всего, что это одна из выродившихся в пигмеев ветвь неандертальцев.
Всеми движет одна мысль, одно желание: предшественник должен быть найден, потому и видят его там, где его нет. Они «верят» в это. Можно понять и пожалеть их с такой жалкой верой. Наша вера иная – вера в то, что человек сотворен особым творческим актом. И человек этот Адам – первоначальник человечества.
Вот пример творчества этих душевнобольных -
https://azbyka.ru/bibliya-i-nauka-o-sotvorenii-mira
Сколько же за последние десятилетия было сенсационных открытий разных «человекоподобных» – австралопитека, атлантропа; или совсем недавно, в 1960 году, открытый археологом Лики в Кении (Африка) череп древней обезьяны, которую он по каким-то признакам считает «мостом» между австралопитеком и человеком.
Нельзя же отдельные находки древних человекообразных обезьян считать за убедительное доказательство существования предшественника человека.
Что представляют собою австралопитеки, найденные в период времени 1924-1951 годов в Южной Африке? Не более того, что это название и означает: в переводе «австралопитеки южные обезьяны», и более ничего.
«Большинство антропологов считает, что австралопитеки, кости которых найдены на юге Африки, не являются прямыми предками человека» – признается сам П. Борисковский, но добавляет предположение: «Это была одна из групп человекообразных обезьян, находившихся на пути превращения в людей».
Есть еще брамопитеки, сугривапитеки, дриопитеки и другие – в глубокой древности, в начале четвертичного периода, существовали человекообразные обезьяны с некоторыми признаками, отличающих их от современных обезьян, например, австралопитеки имели объем мозга 700 куб. см против 600 куб. см мозга современных обезьян, но это ровным счетом ничего не доказывает, ибо «первый» человек имеет 1500 и более куб. см мозга. (Неандертальцы и Кроманьонцы). Разумеется, древних человекообразных обезьян много, как и современных, но что это доказывает? Абсолютно ничего, кроме того, что атеисты просто верят в то, что кто-то из человекообразных обезьян – предок человека, почему эти обезьяны получили бездоказательные названия: плезиантроп (близкий к человеку) и парантроп (соседний с человеком). Это напоминает еще не так давно существовавшие даже в серьезных научных трудах теории о том, что черная раса произошла от горилл, желтая от орангутангов, а белая от шимпанзе. К каким только глупостям не прибегал атеистический мозг, отрицая Богооткровенное учение о создании Богом бессмертного человека, у которого не могло быть никаких предшественников. И только после грехопадения Адам стал смертным, тленным человеком.
Для большей убедительности иногда к этим «предшественникам» примешивают группу каких-то древних выродившихся пигмеев (синантропов), найденных в Китае, с очень пониженным объемом мозга. Их пытаются включить как недостающее звено между австралопитеками и неандертальцами совершенно произвольно. Они являются настолько обособленным единичным случаем в совершенно неизученной в этом отношении истории Китая, что относить их произвольно можно куда угодно, но вероятнее всего, что это одна из выродившихся в пигмеев ветвь неандертальцев.
Всеми движет одна мысль, одно желание: предшественник должен быть найден, потому и видят его там, где его нет. Они «верят» в это. Можно понять и пожалеть их с такой жалкой верой. Наша вера иная – вера в то, что человек сотворен особым творческим актом. И человек этот Адам – первоначальник человечества.
https://azbyka.ru/bibliya-i-nauka-o-sotvorenii-mira
Сколько же за последние десятилетия было сенсационных открытий разных «человекоподобных» – австралопитека, атлантропа; или совсем недавно, в 1960 году, открытый археологом Лики в Кении (Африка) череп древней обезьяны, которую он по каким-то признакам считает «мостом» между австралопитеком и человеком.
Нельзя же отдельные находки древних человекообразных обезьян считать за убедительное доказательство существования предшественника человека.
Что представляют собою австралопитеки, найденные в период времени 1924-1951 годов в Южной Африке? Не более того, что это название и означает: в переводе «австралопитеки южные обезьяны», и более ничего.
«Большинство антропологов считает, что австралопитеки, кости которых найдены на юге Африки, не являются прямыми предками человека» – признается сам П. Борисковский, но добавляет предположение: «Это была одна из групп человекообразных обезьян, находившихся на пути превращения в людей».
Есть еще брамопитеки, сугривапитеки, дриопитеки и другие – в глубокой древности, в начале четвертичного периода, существовали человекообразные обезьяны с некоторыми признаками, отличающих их от современных обезьян, например, австралопитеки имели объем мозга 700 куб. см против 600 куб. см мозга современных обезьян, но это ровным счетом ничего не доказывает, ибо «первый» человек имеет 1500 и более куб. см мозга. (Неандертальцы и Кроманьонцы). Разумеется, древних человекообразных обезьян много, как и современных, но что это доказывает? Абсолютно ничего, кроме того, что атеисты просто верят в то, что кто-то из человекообразных обезьян – предок человека, почему эти обезьяны получили бездоказательные названия: плезиантроп (близкий к человеку) и парантроп (соседний с человеком). Это напоминает еще не так давно существовавшие даже в серьезных научных трудах теории о том, что черная раса произошла от горилл, желтая от орангутангов, а белая от шимпанзе. К каким только глупостям не прибегал атеистический мозг, отрицая Богооткровенное учение о создании Богом бессмертного человека, у которого не могло быть никаких предшественников. И только после грехопадения Адам стал смертным, тленным человеком.
Для большей убедительности иногда к этим «предшественникам» примешивают группу каких-то древних выродившихся пигмеев (синантропов), найденных в Китае, с очень пониженным объемом мозга. Их пытаются включить как недостающее звено между австралопитеками и неандертальцами совершенно произвольно. Они являются настолько обособленным единичным случаем в совершенно неизученной в этом отношении истории Китая, что относить их произвольно можно куда угодно, но вероятнее всего, что это одна из выродившихся в пигмеев ветвь неандертальцев.
Всеми движет одна мысль, одно желание: предшественник должен быть найден, потому и видят его там, где его нет. Они «верят» в это. Можно понять и пожалеть их с такой жалкой верой. Наша вера иная – вера в то, что человек сотворен особым творческим актом. И человек этот Адам – первоначальник человечества.
Веруны даже за гомеопатию топят, просто потому что ее одобряли невежественные попы 19 века
https://azbyka.ru/zdorovie/gomeopatiya-i-pravoslavie
https://azbyka.ru/zdorovie/gomeopatiya-i-pravoslavie
>>5626
отличные у тебя авторитеты на особом счету...
>эта книга относится к типично монашескому жанру, сформировавшемуся в византийской литературе в V в. и достигшему своего расцвета в VII—VIII вв. В оригинале книга надписана именем святого Кесария Назианзина, однако действительное ее авторство доподлинно не установлено. Вероятней всего, ее написал монах константинопольского монастыря Акимитон, скрывший свое авторство под именем брата святителя Григория Богослова. Большинство исследователей датируют текст VI в.
отличные у тебя авторитеты на особом счету...
>>5632
Ну погуглил я кто этот Акимитон. Не нашёл ни единого упоминания кроме как относительно этой книги. То есть нормальных пруфов, что это был некий псевдо-кесарий у тебя тоже нет, полагаю. Впрочем, кто бы эти вопросы и ответы не написал, они ложатся прямо в самую точку.
Например, взять тот же отрывок про твёрдое небо.
Те, кто любят изучать и бесхитростно исследуют Писание, те найдут, что есть большое различие в названиях: одно дело – небо, а другое – твердь. И уже из этого названия мы все узнаем: видимое, думается, тверже, чем невидимое. А показывая сотворение твердого, он написал: «И сказал Бог: да будет твердь». И Исайя указал на то, что первое – тонкое и легкое в своей сущности, а второе – более твердое и густое тело, когда возгласил: «Утвердивший небо, как дым, натянувший, как кожу». А о видимом возгласил: «Сведший небо, как свод». А прежде Он небо растянул как кожу, а о видимом сказано, что свел небо как свод.
...
Но можно сказать о сущности видимого неба, которое как лед загустело Божией волей и, укрепленное, подражает надмирному небу. Оба существуют так, что держат все под собою и несут себя божественной силой.
То есть автор ещё в те дремучие века понимал, что второе небо суть видимы мир, т.е. космос. Он уже тогда понял, что первое небо это нечто не материально, а второе является проекцией первого.
И ведь всё действительно так и есть. Остальные ответы которые читал из этой книги аналогичны по глубине. Так что это однозначно качественный источник.
Кстати что скажешь про Максима Исповедника. Есть к нему нарекания?
=
>Вероятней всего, ее написал монах константинопольского монастыря Акимитон
Ну погуглил я кто этот Акимитон. Не нашёл ни единого упоминания кроме как относительно этой книги. То есть нормальных пруфов, что это был некий псевдо-кесарий у тебя тоже нет, полагаю. Впрочем, кто бы эти вопросы и ответы не написал, они ложатся прямо в самую точку.
Например, взять тот же отрывок про твёрдое небо.
Те, кто любят изучать и бесхитростно исследуют Писание, те найдут, что есть большое различие в названиях: одно дело – небо, а другое – твердь. И уже из этого названия мы все узнаем: видимое, думается, тверже, чем невидимое. А показывая сотворение твердого, он написал: «И сказал Бог: да будет твердь». И Исайя указал на то, что первое – тонкое и легкое в своей сущности, а второе – более твердое и густое тело, когда возгласил: «Утвердивший небо, как дым, натянувший, как кожу». А о видимом возгласил: «Сведший небо, как свод». А прежде Он небо растянул как кожу, а о видимом сказано, что свел небо как свод.
...
Но можно сказать о сущности видимого неба, которое как лед загустело Божией волей и, укрепленное, подражает надмирному небу. Оба существуют так, что держат все под собою и несут себя божественной силой.
То есть автор ещё в те дремучие века понимал, что второе небо суть видимы мир, т.е. космос. Он уже тогда понял, что первое небо это нечто не материально, а второе является проекцией первого.
И ведь всё действительно так и есть. Остальные ответы которые читал из этой книги аналогичны по глубине. Так что это однозначно качественный источник.
Кстати что скажешь про Максима Исповедника. Есть к нему нарекания?
=
>>5653
Ну да, у меня ведь нет другого выражения на дваче. Но смысл в том, что человеческий ум слаб и ограничен, поэтому он никогда не познает достаточно что бы на равных встать с духовным существом. Такие дела.
Ну да, у меня ведь нет другого выражения на дваче. Но смысл в том, что человеческий ум слаб и ограничен, поэтому он никогда не познает достаточно что бы на равных встать с духовным существом. Такие дела.
>>5673
Ну чем могу тем и пользуюсь. Но своим умом я не могу познавать так же как они. Вот в чём проблема. Всё что я могу это копаться в местной песочнице. Довольно жалкое существование на самом деле.
Ну чем могу тем и пользуюсь. Но своим умом я не могу познавать так же как они. Вот в чём проблема. Всё что я могу это копаться в местной песочнице. Довольно жалкое существование на самом деле.
>>5570
Хочешь сказать, что есть разные варианты общения, в зависимости от Бога?
Хочешь сказать, что есть разные варианты общения, в зависимости от Бога?
>>5678
Так а причём тут я то? Я говорю что они круче, я ж не спорю что лично я умом познаю. Но Бога я умом не смогу познать, от слова совсем, как бы я не пыжился.
Так а причём тут я то? Я говорю что они круче, я ж не спорю что лично я умом познаю. Но Бога я умом не смогу познать, от слова совсем, как бы я не пыжился.
>>5680
Человек не только ум, не выдумывай. Человек очень часто принимает безумные решения, которые сам не может потом объяснить.
Человек не только ум, не выдумывай. Человек очень часто принимает безумные решения, которые сам не может потом объяснить.
Бля, с вами реально что ли Бог говорит?
2,6 Мб, mp4,480x360, 2:19
Агностицизм 283 715703Можно подружить православие и атеизм, беря за аксиоматику стоицизм?
>>5600
Просто за пару тысяч лет учение устарело. А в ускорением техпрогресса и повышением интеллекта людей, оно устаревает ещё быстрее. Так что надо переписать всё на новый лад, лишнюю воду выкинуть, оставить только суть актуальную для наших времён. И то что осталось согласовать со здравым смыслом и наукой. А кто когда ты в 21 веке читаешь книги 1 века это кринджово.
Просто за пару тысяч лет учение устарело. А в ускорением техпрогресса и повышением интеллекта людей, оно устаревает ещё быстрее. Так что надо переписать всё на новый лад, лишнюю воду выкинуть, оставить только суть актуальную для наших времён. И то что осталось согласовать со здравым смыслом и наукой. А кто когда ты в 21 веке читаешь книги 1 века это кринджово.
>>5711
Как это ни странно но нет. Христианин верит в чудо и христианство строится вокруг него же, Бог там не нужен.
Как это ни странно но нет. Христианин верит в чудо и христианство строится вокруг него же, Бог там не нужен.
>>5671
Шиз, это ты должен доказывать что это Антоний, а не анонимный монах.
>То есть нормальных пруфов, что это был некий псевдо-кесарий у тебя тоже нет, полагаю
Шиз, это ты должен доказывать что это Антоний, а не анонимный монах.
>>5705
Да ладно, есть же стоики современные. Но они не про подчинение богам рассказывают, как оригинальные стоики...
>А кто когда ты в 21 веке читаешь книги 1 века это кринджово.
Да ладно, есть же стоики современные. Но они не про подчинение богам рассказывают, как оригинальные стоики...
>>5728
Тут как раз нет, большая часть его посланий считается единственными не анонимками и не псевдоэпиграфами в НЗ.
Тут как раз нет, большая часть его посланий считается единственными не анонимками и не псевдоэпиграфами в НЗ.
>>5729
Ну остальную то часть надо доказывать? Вдруг это все-таки анонимный монах подложил...
>большая часть его посланий
Ну остальную то часть надо доказывать? Вдруг это все-таки анонимный монах подложил...
>>5730
Надо, но нечем. А ты веришь что Апостол Павел переписывался с Сенекой? http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/pavel_seneka.shtml
Надо, но нечем. А ты веришь что Апостол Павел переписывался с Сенекой? http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/pavel_seneka.shtml
39 Кб, 640x640>>5722
- О! Какой полет мысли! Какие мудрые наставления! Антоний Великий действительно умеет духовно окормлять своим словом!
- Это не Антоний Великий, это анонимный монах.
- Фу, какая гадость! Отвратительно, дайте мне Антония Великого!
>должен доказывать что это Антоний, а не анонимный монах
- О! Какой полет мысли! Какие мудрые наставления! Антоний Великий действительно умеет духовно окормлять своим словом!
- Это не Антоний Великий, это анонимный монах.
- Фу, какая гадость! Отвратительно, дайте мне Антония Великого!
Ну и если ты такой верун, то давай из православных источников текст где это приписывалось бы именно Антонию, а то ты получается и против науки, и против церкви воюешь, лол.
>>5732
Смешно, да. Но бывает, что веруны именно так и мыслят - текст верный потому, что авторитет, а не авторитет потому, что тексты верные писал. Было в что истории - тексты тех, кого признавали еретиком, выдавали за тексты авторитетов, и вот уже святоотеческое предание вместо еретического текста за который казнить надо. И если ты не заметил, напомню, что этот анон мыслит как раз так:
>>5576
Смешно, да. Но бывает, что веруны именно так и мыслят - текст верный потому, что авторитет, а не авторитет потому, что тексты верные писал. Было в что истории - тексты тех, кого признавали еретиком, выдавали за тексты авторитетов, и вот уже святоотеческое предание вместо еретического текста за который казнить надо. И если ты не заметил, напомню, что этот анон мыслит как раз так:
>>5576
>Во-первых не все подряд, а Святые, которые своей жизнью доказали свою праведность и которые посвятили её изучению Писания и молитвам. Бог открываться чистым сердцем и душой, поэтому и толкования надо читать не абы кого.
>>5735
Например
Однако посмертная судьба Д. С. оказалась связанной с судьбой оригенизма в Палестине, подвергнувшегося общецерковному осуждению на Вселенском V Соборе (553). Собор осудил учение Оригена о предсуществовании душ и апокатастасисе; вместе с Оригеном были преданы анафеме Арий, Евномий, еп. Кизика, Македоний I, архиеп. К-польский, Аполлинарий (Младший), Несторий, архиеп. К-польский, архим. Евтихий; имя Д. С. в анафематизмах не упоминается; в отличие от Оригена он не был осужден лично, но в ряду его последователей (Mansi. T. 9. Col. 383; Bardy. 1910. P. 243-263). Лишь 18-е прав. Латеранского Собора 649 г. упоминает имя Д. С. (Mansi. T. 10. Col. 1157; Enchiridion symbolorum, definitionum et declarationum de rebus fidei et morum / Ed. H. Denzinger. Freiburg i. Br., 190810. 271). Впосл. Трулльский (691-692; см. Вселенский VI Собор) (прав. 1) и Вселенский VII (787; АСО. T. 4. Vol. 1. P. 590) Соборы подтвердили постановление V Собора уже с упоминанием имени Д. С.
Сочинения
Прямым следствием непростой посмертной судьбы Д. С. оказалась плохая сохранность его сочинений. Хотя Д. С. писал много, немногие его сочинения дошли до наст. времени благодаря надписанию их именами прославленных богословов - святителей Василия Великого, Григория, еп. Нисского, прп. Нила Синайского (см. Нил Анкирский) и др.
>тексты тех, кого признавали еретиком, выдавали за тексты авторитетов, и вот уже святоотеческое предание вместо еретического текста за который казнить надо
Например
Однако посмертная судьба Д. С. оказалась связанной с судьбой оригенизма в Палестине, подвергнувшегося общецерковному осуждению на Вселенском V Соборе (553). Собор осудил учение Оригена о предсуществовании душ и апокатастасисе; вместе с Оригеном были преданы анафеме Арий, Евномий, еп. Кизика, Македоний I, архиеп. К-польский, Аполлинарий (Младший), Несторий, архиеп. К-польский, архим. Евтихий; имя Д. С. в анафематизмах не упоминается; в отличие от Оригена он не был осужден лично, но в ряду его последователей (Mansi. T. 9. Col. 383; Bardy. 1910. P. 243-263). Лишь 18-е прав. Латеранского Собора 649 г. упоминает имя Д. С. (Mansi. T. 10. Col. 1157; Enchiridion symbolorum, definitionum et declarationum de rebus fidei et morum / Ed. H. Denzinger. Freiburg i. Br., 190810. 271). Впосл. Трулльский (691-692; см. Вселенский VI Собор) (прав. 1) и Вселенский VII (787; АСО. T. 4. Vol. 1. P. 590) Соборы подтвердили постановление V Собора уже с упоминанием имени Д. С.
Сочинения
Прямым следствием непростой посмертной судьбы Д. С. оказалась плохая сохранность его сочинений. Хотя Д. С. писал много, немногие его сочинения дошли до наст. времени благодаря надписанию их именами прославленных богословов - святителей Василия Великого, Григория, еп. Нисского, прп. Нила Синайского (см. Нил Анкирский) и др.
Интересно наблюдать за своими мыслями с течением времени.
Раньше мной двигало желание и тщеславие, готов был идти по головам ради пайки побольше.
Сейчас на каком то примитивном но приятном уровне понимаю, что всё это пустое. Обиды, злость и пр. суета.
Я не отказываюсь от мирского, нет, но я больше не хочу творить насилие по отношению к людям ни прямого ни морального.
Не знаю, зачем сюда это пишу, наверное потому, что ассоциирую себя с частью православной культуры в очень общем смысле слова.
В общем простите меня. Хоть вы меня и не знаете. Просто лучшего места не смог представить для этого излияния.
Живите по совести и не становитесь рабами человеков.
Добра тебе анон, кто бы ты не был, православный, атеист, да без разницы.
Раньше мной двигало желание и тщеславие, готов был идти по головам ради пайки побольше.
Сейчас на каком то примитивном но приятном уровне понимаю, что всё это пустое. Обиды, злость и пр. суета.
Я не отказываюсь от мирского, нет, но я больше не хочу творить насилие по отношению к людям ни прямого ни морального.
Не знаю, зачем сюда это пишу, наверное потому, что ассоциирую себя с частью православной культуры в очень общем смысле слова.
В общем простите меня. Хоть вы меня и не знаете. Просто лучшего места не смог представить для этого излияния.
Живите по совести и не становитесь рабами человеков.
Добра тебе анон, кто бы ты не был, православный, атеист, да без разницы.
>>5735
Зато я заметил, что человек, который делает, ошибается и исправляется лучше того, который сомневается, не делает и не ошибается.
>И если ты не заметил, напомню, что этот анон мыслит как раз так:
Зато я заметил, что человек, который делает, ошибается и исправляется лучше того, который сомневается, не делает и не ошибается.
Вплоть до текстов тех, кого едва можно назвать христианами
https://www.pravenc.ru/text/180865.html
Согласно Е. П., к-рый здесь следует за Оригеном, Христос не Бог Слово или Сын Божий: «Христос не есть Слово в начале; и тот, кто был помазан, не есть Бог в начале» (Keph. Gnost. IV 18; ср.: IV 9). Христос - это один из тварных умов, по природе равный всем остальным, составлявшим первичную «генаду» разумных существ; только Он один не участвовал в «первом движении» умов и сохранил единство с Богом и Его «существенное познание»: «Христос не соприроден Троице, поскольку Он не есть сущностное Ведение, но Он один всегда нераздельно имел в себе сущностное Ведение» (Keph. Gnost. VI 14; ср.: III 3; IV 18, 21; Cap. cogn. 1 // Muyldermans. Evagriana: Extrait. 1931. P. 38; Schol. 7 in Ps. 44. 8).
Осуждение личности и ошибочных взглядов Е. П. Вселенскими Соборами радикальным образом повлияло на посмертную судьбу сочинений Е. П., большая часть которых либо подверглась уничтожению, либо сохранилась под именами др. авторов (Ibid. P. 160-170). Однако, несмотря на то что авторитет Е. П. как богослова сильно упал, влияние его аскетического и мистического богословия как на христ. Востоке, так и на христ. Западе оставалось значительным. Е. П. был основоположником того направления в восточнохрист. аскетизме, к к-рому в той или иной степени принадлежали преподобные Иоанн Лествичник, Максим Исповедник, Исихий Синаит, Филофей Синайский, Симеон Новый Богослов, Никита Стифат, Григорий Синаит и позднейшие исихасты (Hausherr. 1935. P. 123-124; Guillaumont A. et C. 1960. Col. 1741-1742). Со временем учение Е. П. об аскетическом делании и созерцании стало классическим (Бунге. 2005. С. 12).
https://www.pravenc.ru/text/180865.html
Согласно Е. П., к-рый здесь следует за Оригеном, Христос не Бог Слово или Сын Божий: «Христос не есть Слово в начале; и тот, кто был помазан, не есть Бог в начале» (Keph. Gnost. IV 18; ср.: IV 9). Христос - это один из тварных умов, по природе равный всем остальным, составлявшим первичную «генаду» разумных существ; только Он один не участвовал в «первом движении» умов и сохранил единство с Богом и Его «существенное познание»: «Христос не соприроден Троице, поскольку Он не есть сущностное Ведение, но Он один всегда нераздельно имел в себе сущностное Ведение» (Keph. Gnost. VI 14; ср.: III 3; IV 18, 21; Cap. cogn. 1 // Muyldermans. Evagriana: Extrait. 1931. P. 38; Schol. 7 in Ps. 44. 8).
Осуждение личности и ошибочных взглядов Е. П. Вселенскими Соборами радикальным образом повлияло на посмертную судьбу сочинений Е. П., большая часть которых либо подверглась уничтожению, либо сохранилась под именами др. авторов (Ibid. P. 160-170). Однако, несмотря на то что авторитет Е. П. как богослова сильно упал, влияние его аскетического и мистического богословия как на христ. Востоке, так и на христ. Западе оставалось значительным. Е. П. был основоположником того направления в восточнохрист. аскетизме, к к-рому в той или иной степени принадлежали преподобные Иоанн Лествичник, Максим Исповедник, Исихий Синаит, Филофей Синайский, Симеон Новый Богослов, Никита Стифат, Григорий Синаит и позднейшие исихасты (Hausherr. 1935. P. 123-124; Guillaumont A. et C. 1960. Col. 1741-1742). Со временем учение Е. П. об аскетическом делании и созерцании стало классическим (Бунге. 2005. С. 12).
>>5741
Смотря что делать.
Смотря что делать.
>>5740
Единственная мотивация это удовольствие - получение большего удовольствия или избегание неудовольствия. Можно делать то, что тебе доставляет, а потом под влиянием информации постепенно передумать, так что или доставлять перестанет, или последующее неудовольствие больше удовольствия - например, стыд.
>Раньше мной двигало желание и тщеславие, готов был идти по головам ради пайки побольше.
>Сейчас на каком то примитивном но приятном уровне понимаю, что всё это пустое. Обиды, злость и пр. суета.
Единственная мотивация это удовольствие - получение большего удовольствия или избегание неудовольствия. Можно делать то, что тебе доставляет, а потом под влиянием информации постепенно передумать, так что или доставлять перестанет, или последующее неудовольствие больше удовольствия - например, стыд.
>>5742
>>5738
А что, у нас до сих пор передаются рукописные писульки из рук в руки? Или тот анон все-таки предложил определенные труды, переведенные Церковью и пересмотренные Церковью спустя сотни лет?
>большая часть которых либо подверглась уничтожению, либо сохранилась под именами др. авторов
>>5738
>дошли до наст. времени благодаря надписанию их именами прославленных богословов - святителей Василия Великого, Григория, еп. Нисского, прп. Нила Синайского (см. Нил Анкирский) и др
А что, у нас до сих пор передаются рукописные писульки из рук в руки? Или тот анон все-таки предложил определенные труды, переведенные Церковью и пересмотренные Церковью спустя сотни лет?
>>5755
Так церковь же и пишет что это не Антоний
https://sretenie.com/book/element.php?ID=46356
>переведенные Церковью и пересмотренные Церковью спустя сотни лет?
Так церковь же и пишет что это не Антоний
https://sretenie.com/book/element.php?ID=46356
39 Кб, 640x640>>5756
- О! Какой полет мысли! Какие мудрые наставления! Антоний Великий действительно умеет духовно окормлять своим словом!
- Это не Антоний Великий, это анонимный монах.
- Фу, какая гадость! Отвратительно, дайте мне Антония Великого!
>это не Антоний
- О! Какой полет мысли! Какие мудрые наставления! Антоний Великий действительно умеет духовно окормлять своим словом!
- Это не Антоний Великий, это анонимный монах.
- Фу, какая гадость! Отвратительно, дайте мне Антония Великого!
Хотя некоторые тексты того же Евагрия до сих пор выдают под именем других авторов
https://www.labirint.ru/books/382038/
«О восьми духах лукавства» (Περ τῶν ὀκτὼ πνευμάτων τῆς πονηρίας, De octo spiritibus malitiae // PG. 79. Col. 1145-1164; Muyldermans. 1939. P. 235-274; Moscatelli. 1996; CPG, N 2451; рус. пер.: Творения прп. Нила. 2000. С. 121-132), трактат, называющийся также «О восьми помыслах» (Περ τῶν ὀκτὼ λοϒισμῶν); приписывается в большинстве греч. рукописей прп. Нилу, но в нек-рых греч. и во мн. сир., араб. и эфиоп. рукописях атрибутируется Е. П. В 19 главах трактата в образной, красочной форме описываются те же 8 главных греховных помыслов, что и во мн. др. сочинениях Е. П.; каждому помыслу посвящается 2-3 главы. Трактат следует отличать от др. сочинения с похожим названием - «О восьми дурных помыслах» (Περ τῶν ὀκτὼ τῆς κακίας λοϒισμῶν // PG. 79. Col. 1436-1472), приписывавшегося прп. Нилу, но, как предполагают исследователи, не принадлежащего ни ему, ни Е. П. (Guillaumont A. et C. 1960. Col. 1737).
https://www.labirint.ru/books/382038/
«О восьми духах лукавства» (Περ τῶν ὀκτὼ πνευμάτων τῆς πονηρίας, De octo spiritibus malitiae // PG. 79. Col. 1145-1164; Muyldermans. 1939. P. 235-274; Moscatelli. 1996; CPG, N 2451; рус. пер.: Творения прп. Нила. 2000. С. 121-132), трактат, называющийся также «О восьми помыслах» (Περ τῶν ὀκτὼ λοϒισμῶν); приписывается в большинстве греч. рукописей прп. Нилу, но в нек-рых греч. и во мн. сир., араб. и эфиоп. рукописях атрибутируется Е. П. В 19 главах трактата в образной, красочной форме описываются те же 8 главных греховных помыслов, что и во мн. др. сочинениях Е. П.; каждому помыслу посвящается 2-3 главы. Трактат следует отличать от др. сочинения с похожим названием - «О восьми дурных помыслах» (Περ τῶν ὀκτὼ τῆς κακίας λοϒισμῶν // PG. 79. Col. 1436-1472), приписывавшегося прп. Нилу, но, как предполагают исследователи, не принадлежащего ни ему, ни Е. П. (Guillaumont A. et C. 1960. Col. 1737).
А вот и Дидим выдаваемый за Василий Великого, постеснялись его имя упомянуть
https://sretenie.com/book/element.php?ID=41532
Православная энциклопедия:
Так что подложные тексты "работают" и полторы тысячи лет спустя
https://sretenie.com/book/element.php?ID=41532
>Исходя из традиционного жанрового разграничения церковной письменности, в первом томе Творений великого учителя Церкви помещены прежде всего догматико-полемические произведения. Этот раздел включает в себя богословско-догматический трактат «О Святом Духе» и полемическое сочинение в пяти книгах «Против Евномия» (авторство двух последних из них является спорным).
Православная энциклопедия:
>4. «De dogmatibus et contra Arianos» (О догматах и против ариан), начиная с V в. в рукописной традиции входило как часть (4-я и 5-я книги) в соч. свт. Василия Великого «Против Евномия» (за исключением дополнения «О Святом Духе»); атрибуция этих книг Д. С. была установлена в исследованиях, предпринятых почти одновременно и независимо друг от друга рус. и нем. патрологами А. А. Спасским (Спасский. 1900) и Ф. Функом (Funk. 1899). Их выводы, основанные на внутренних текстуальных данных, были подтверждены Лебоном благодаря нахождению внешних подтверждений, в частности в сир. рукописи, хранящейся в Британском музее (Lond. Brit. Lib. Add. 17201. Fol. 1r - 2v; Lebon. 1937).
Так что подложные тексты "работают" и полторы тысячи лет спустя
>>5760
Что ответил? Для тебя важней авторитет или слово? Я так и не понял, ведь ты опять начал показывать, что там кто-то подлоги творит. Покажи мне что-нибудь еретическое/спорное в учении в перечисленных тобою подложных текстах.
Что ответил? Для тебя важней авторитет или слово? Я так и не понял, ведь ты опять начал показывать, что там кто-то подлоги творит. Покажи мне что-нибудь еретическое/спорное в учении в перечисленных тобою подложных текстах.
>>5770
Так душепагубную ересь то мы уже наконец найдем в подлогах? Или так и будем говорить, что это плохие тексты, просто потому что автора можно лишь косвенно установить.
Ты меня же заинтересовал. Вон, я вижу, что ты можешь из энциклопедии накидать примеров. А теперь нужно найти примеры, которые бы оправдывали всю эту возню. Где я могу найти ересь, осужденную соборами, например, в списке литературы под именем Максима Исповедника или Василия Великого на той же азбуке?
Или нам стоит опять вернуться к тому, что и тексты Нового Завета - подлог. И все вокруг идиоты, которые этого не замечают, но продолжают вводить в заблуждение.
>Или тот анон все-таки предложил определенные труды, переведенные Церковью и пересмотренные Церковью спустя сотни лет?
Так душепагубную ересь то мы уже наконец найдем в подлогах? Или так и будем говорить, что это плохие тексты, просто потому что автора можно лишь косвенно установить.
Ты меня же заинтересовал. Вон, я вижу, что ты можешь из энциклопедии накидать примеров. А теперь нужно найти примеры, которые бы оправдывали всю эту возню. Где я могу найти ересь, осужденную соборами, например, в списке литературы под именем Максима Исповедника или Василия Великого на той же азбуке?
Или нам стоит опять вернуться к тому, что и тексты Нового Завета - подлог. И все вокруг идиоты, которые этого не замечают, но продолжают вводить в заблуждение.
>>5772
Это троллинг тупостью что ли? Я говорю что веруны не по тексту судят, а по тому кто автор, поэтому и меняли авторство даже у нееретических текстов.
Да, это так. А еще земля не плоская и дождь идет не от окон в твердом небе.
>Ты меня же заинтересовал. Вон, я вижу, что ты можешь из энциклопедии накидать примеров. А теперь нужно найти примеры, которые бы оправдывали всю эту возню. Где я могу найти ересь, осужденную соборами, например, в списке литературы под именем Максима Исповедника или Василия Великого на той же азбуке?
Это троллинг тупостью что ли? Я говорю что веруны не по тексту судят, а по тому кто автор, поэтому и меняли авторство даже у нееретических текстов.
>Или нам стоит опять вернуться к тому, что и тексты Нового Завета - подлог. И все вокруг идиоты, которые этого не замечают, но продолжают вводить в заблуждение.
Да, это так. А еще земля не плоская и дождь идет не от окон в твердом небе.
Почему именно православие истинная религия?
Приветствуются развёрнутые и подробные ответы.
Сам опрелился с тем, что высшая сила существует, однако сейчас пытаюсь понять какая она, какая религия даёт верное трактование.
Приветствуются развёрнутые и подробные ответы.
Сам опрелился с тем, что высшая сила существует, однако сейчас пытаюсь понять какая она, какая религия даёт верное трактование.
>>5774
>потому что так сказал пигидий
>потому что я родился в православной семье, я богоизбранный
>потому что я выбрал православие, я не могу ошибаться
>>5790
Это надо специальную литературу для специалистов искать и не факт, что она оцифрована.
Это надо специальную литературу для специалистов искать и не факт, что она оцифрована.
57 Кб, 750x167https://www.pravenc.ru/text/75898.html
Сборник, получивший название «А.», до нач. VI в. не был известен. Впервые вслед за Севиром Антиохийским, к-рый дважды цитировал «Божественныe именa» (DN II 9:5-9) в полемике с Юлианом Галикарнасским (Contra additiones Juliani 41, 157, 133; 25, 304-305, 267 / Ed. R. Hespel) и конец «Послания 4» в «Послании к игумену Иоанну» (Doctrina patrum de incarnatione Verbi / Ed. F. Diekamp. Münster; Aschendorf, 1907. S. 41:24-25, S. 309:15-310:12), написанном не ранее 510 г., на DN I 4 ссылались монофизиты севириане, участвовавшие в переговорах с последователями Халкид.
Сборник, получивший название «А.», до нач. VI в. не был известен. Впервые вслед за Севиром Антиохийским, к-рый дважды цитировал «Божественныe именa» (DN II 9:5-9) в полемике с Юлианом Галикарнасским (Contra additiones Juliani 41, 157, 133; 25, 304-305, 267 / Ed. R. Hespel) и конец «Послания 4» в «Послании к игумену Иоанну» (Doctrina patrum de incarnatione Verbi / Ed. F. Diekamp. Münster; Aschendorf, 1907. S. 41:24-25, S. 309:15-310:12), написанном не ранее 510 г., на DN I 4 ссылались монофизиты севириане, участвовавшие в переговорах с последователями Халкид.
>>5792
Тогда нельзя с 100% уверенностью утверждать о степени хреновости автора, полагаю. Впрочем, к качеству самого текста нареканий нет, полагаю.
Тогда нельзя с 100% уверенностью утверждать о степени хреновости автора, полагаю. Впрочем, к качеству самого текста нареканий нет, полагаю.
>>5773
То есть, ты как обычно развёл пустую суету, которая вообще никак не касается того анона. Ведь тот анон ничего еретического всеравно не прочитает, если продолжит следовать правилу отбора авторов. Эх ты, сковоородыч. Зато успел домыслить за него, что ему всеравно, что читать, даже ереси.
То есть, ты как обычно развёл пустую суету, которая вообще никак не касается того анона. Ведь тот анон ничего еретического всеравно не прочитает, если продолжит следовать правилу отбора авторов. Эх ты, сковоородыч. Зато успел домыслить за него, что ему всеравно, что читать, даже ереси.
>>5804
Христиане не отрицают Бога, ищут встречи с ним, молятся ему. А ты пишешь, что не нужен. Прекращай набрасывать. Больше на твои набросы не отвечаю.
Христиане не отрицают Бога, ищут встречи с ним, молятся ему. А ты пишешь, что не нужен. Прекращай набрасывать. Больше на твои набросы не отвечаю.
>>5809
Прям биография Иисуса Христа
>Традиция играет не последнюю роль, а кто отвергает ее - тот просто не очень умный и помрет безродным либералом
Прям биография Иисуса Христа
>>5818
И мне поэтому надо верить в чушь какого-то иудейского либерала теперь?
>смертный раб, зависимый от своего бренного тела
И мне поэтому надо верить в чушь какого-то иудейского либерала теперь?
>>5820
Так не верь, кто тебе заставляет. У нас свобода совести.
Так не верь, кто тебе заставляет. У нас свобода совести.
>>5819
Какой же ты душный.
Какой же ты душный.
>>5819
Скорее не надежды а чтоб не помешать Промыслу Божию. Греховными выходками. Точней праведной жизнью быть начатком и источником благодати. Распространителем её и благ.
Скорее не надежды а чтоб не помешать Промыслу Божию. Греховными выходками. Точней праведной жизнью быть начатком и источником благодати. Распространителем её и благ.
Гностицизм 341 715850>>5427
Да, уверовало множество людей. Больше чем если бы он не делал. Т.ч. эффективность чудес намного выше. Появись сейчас какой-то учитель, который будет творить реальные чудеса, то он легко создаст секту последователей по всему миру и новую мировую религию. И это не смотря на то, что сами по себе чудеса ничего не доказывают, ведь они не гарантируют, что человек (или существо) их демонстрирующий сам хорошо понимает откуда его силы, или вообще говорит правду.
Да, уверовало множество людей. Больше чем если бы он не делал. Т.ч. эффективность чудес намного выше. Появись сейчас какой-то учитель, который будет творить реальные чудеса, то он легко создаст секту последователей по всему миру и новую мировую религию. И это не смотря на то, что сами по себе чудеса ничего не доказывают, ведь они не гарантируют, что человек (или существо) их демонстрирующий сам хорошо понимает откуда его силы, или вообще говорит правду.
Гностицизм 342 715851>>5850
Соотвественно, аргументы христиан и иудеев о том, что вот де, в ВЗ Бог демонстрировал чудеса и это доказывает что он Бог (пример с Илией и огнем) точно так же не может быть принят. Тем не менее, мы видим, что обыватель готов верить почти любому существу которое демонстрирует чудеса. Соответственно, настоящий Бог тоже должен демонстрировать чудеса, если хочет чтобы в него верили и спасались, даже если это ничего не доказывает. Ведь в конкуренции за души он будет проигрывать если не будет ничего демонстрировать, а дьявол будет что-то демонстрировать и уводить толпы людей к себе.
Соотвественно, аргументы христиан и иудеев о том, что вот де, в ВЗ Бог демонстрировал чудеса и это доказывает что он Бог (пример с Илией и огнем) точно так же не может быть принят. Тем не менее, мы видим, что обыватель готов верить почти любому существу которое демонстрирует чудеса. Соответственно, настоящий Бог тоже должен демонстрировать чудеса, если хочет чтобы в него верили и спасались, даже если это ничего не доказывает. Ведь в конкуренции за души он будет проигрывать если не будет ничего демонстрировать, а дьявол будет что-то демонстрировать и уводить толпы людей к себе.
>>5848
Вот. Тоже нажми на кнопку - получишь результат, делай что-то и это приведет к чуду
Вот. Тоже нажми на кнопку - получишь результат, делай что-то и это приведет к чуду
>>5810
А почему же тогда автора упоминают как монофизита и севирианина?
>Ведь тот анон ничего еретического всеравно не прочитает
А почему же тогда автора упоминают как монофизита и севирианина?
>>5774
Иудаизм, но если ты не еврей то тебе не очень повезло.
Иудаизм, но если ты не еврей то тебе не очень повезло.
Православие 351 715899>>5777
Исламисты = террористы
Буддисты = аутисты
Иудеи = жиды
Индуисты = колдуны
Атеисты = слабоумные
Язычники = демонопоклонники
Прочие религии это вообще хуй знает что.
Так что остаётся лишь христианство, поэтому оно истинное.
Исламисты = террористы
Буддисты = аутисты
Иудеи = жиды
Индуисты = колдуны
Атеисты = слабоумные
Язычники = демонопоклонники
Прочие религии это вообще хуй знает что.
Так что остаётся лишь христианство, поэтому оно истинное.
>>5899
Христиане это смесь всего вышеперечисленного
Христиане это смесь всего вышеперечисленного
Новохронология (не фоменко) уничтожила мою религиозность. Там где темных веков не было и историю просто удлинили.
Нет теперь никакого желания изучать религию придуманную в 15 веке или ещё позже. Не подумайте что я троллю, меня это реально волнует. Я могу честно признаться что веры у меня никогда не было, но библейское мировоззрение мне нравится.
Что делать?
Нет теперь никакого желания изучать религию придуманную в 15 веке или ещё позже. Не подумайте что я троллю, меня это реально волнует. Я могу честно признаться что веры у меня никогда не было, но библейское мировоззрение мне нравится.
Что делать?
>>5905
Такая же ситуация, я смотрю на заповеди как правила жизни которые позволяют избежать скатывания в говно грубо говоря. Но вот верить не могу.
Такая же ситуация, я смотрю на заповеди как правила жизни которые позволяют избежать скатывания в говно грубо говоря. Но вот верить не могу.
>>5905
Не стану спорить насчёт новохронологии, но не понимаю, ты до этого религию выбирал из-за того что она самая древняя? Почему тогда не буддизм, который древнее христианства и большей части ветхого завета? Индуизм? Или там религию древних шумеров?
Не стану спорить насчёт новохронологии, но не понимаю, ты до этого религию выбирал из-за того что она самая древняя? Почему тогда не буддизм, который древнее христианства и большей части ветхого завета? Индуизм? Или там религию древних шумеров?
>>5905
Очевидно, что у тебя есть потребность в религии, но ты реализуешь ее вне христианской церкви. На пост-советском пространстве это обычное дело.
>не верят в Бога
>верят в мировые заговоры
Очевидно, что у тебя есть потребность в религии, но ты реализуешь ее вне христианской церкви. На пост-советском пространстве это обычное дело.
>>5947
Лучше подумай, как относиться к тому, что в 2020 людям запрещают заключать между собой договор из-за обычаев древних евреев.
Лучше подумай, как относиться к тому, что в 2020 людям запрещают заключать между собой договор из-за обычаев древних евреев.
https://ahilla.ru/kak-hristiane-otobrali-vethij-zavet-u-evreev-i-ispolzovali-ego-v-kachestve-oruzhiya-protiv-nih/
Оправдывайтесь
кудах сатаныч кукарек сайт антицерковный врети пок пок
Оправдывайтесь
кудах сатаныч кукарек сайт антицерковный врети пок пок
>>5851
Так чудеса бывают и сейчас, о чём спор?
>Соответственно, настоящий Бог тоже должен демонстрировать чудеса
Так чудеса бывают и сейчас, о чём спор?
Гностицизм 363 715967>>5966
Единичные чудеса ничего не решают. Чудеса решают когда они происходят систематически и часто. Например, когда апостол приходит в город и начинает массово у всех на глазах лечить больных, которые исцеляются моментально (а не 30 лет молился и вроде полегчало).
Единичные чудеса ничего не решают. Чудеса решают когда они происходят систематически и часто. Например, когда апостол приходит в город и начинает массово у всех на глазах лечить больных, которые исцеляются моментально (а не 30 лет молился и вроде полегчало).
>>5935
Дело не в древности а в подлинности. Одно дело когда это реально откровение от Бога которому тысячи лет, совсем другое когда это что-то уровня Капитала. Про древность буддизма тоже сомнительно.
Дело не в древности а в подлинности. Одно дело когда это реально откровение от Бога которому тысячи лет, совсем другое когда это что-то уровня Капитала. Про древность буддизма тоже сомнительно.
>>5967
О чём и речь. Люди привыкнут к апостолу и забьют точно так же, как забивают на чудеса сейчас.
>чудеса НЕ ТЕ
О чём и речь. Люди привыкнут к апостолу и забьют точно так же, как забивают на чудеса сейчас.
228 Кб, 574x355Почему православные прикрываясь крестом и иконами творят насилие и совершают смертные грехи?
>>5996
Темные были и глупые, не умели точно считать, путали даты ну и т. д.
Темные были и глупые, не умели точно считать, путали даты ну и т. д.
>>5947
Отношусь как к окончанию католичества в качестве ветви христианства.
Отношусь как к окончанию католичества в качестве ветви христианства.
>>5964
Так папа же непогрешимый в своих суждениях касательно веры. Как бы такими высказываниями перечёркивается вся католическая вера. Или я не неправ? Католики там помнится различают в чём может ошибаться папа, а в чём не может.
Так папа же непогрешимый в своих суждениях касательно веры. Как бы такими высказываниями перечёркивается вся католическая вера. Или я не неправ? Католики там помнится различают в чём может ошибаться папа, а в чём не может.
>>5996
Чтобы получить власть и деньги.
Чтобы получить власть и деньги.
>>5947
Однозначно позитивно. Один может быть каким угодно чудовищем, но даже у него есть шанс спастись. А какой-то гей может быть верующим, не грешить, но попадет в ад.
Хотя чему тут удивляться если даже девственник попадет в ад ПРОСТО по факту что он девственник.
Однозначно позитивно. Один может быть каким угодно чудовищем, но даже у него есть шанс спастись. А какой-то гей может быть верующим, не грешить, но попадет в ад.
Хотя чему тут удивляться если даже девственник попадет в ад ПРОСТО по факту что он девственник.
>>6001
Поуп и не высказывал суждения касательно веры в этом случае. Он не отменил мужеложство как грех или приказал венчать педерастов в церквях. Только порекомендовал государствам узаконить гражданские браки между геями. Тут папская непогрешимость не работает.
Поуп и не высказывал суждения касательно веры в этом случае. Он не отменил мужеложство как грех или приказал венчать педерастов в церквях. Только порекомендовал государствам узаконить гражданские браки между геями. Тут папская непогрешимость не работает.
>>6006
Что это за сбрище во время коронавируса? Потом будут койки занимать в больницах твари.
Что это за сбрище во время коронавируса? Потом будут койки занимать в больницах твари.
>>6011
А можно было не делать это грехом.
А можно было не делать это грехом.
>>6011
Достаточно только подумать про это.
Достаточно только подумать про это.
>>5989
А чем еще прикрываться?
А чем еще прикрываться?
>>6009
Самые старые Библии примерно тех же годов, что и первые каноны Библии.
Самые старые Библии примерно тех же годов, что и первые каноны Библии.
Учитывая уровень прогресса есть все условия для прихода антихриста. Если в течении 100-200 лет ничего не будет христианство можно закрывать.
>>6057
В предании куча текстов где антихрист связывался с падением Римский Империи, как видишь ничего не произошло, просто сделали вид что такого не говорили.
>Если в течении 100-200 лет ничего не будет христианство можно закрывать.
В предании куча текстов где антихрист связывался с падением Римский Империи, как видишь ничего не произошло, просто сделали вид что такого не говорили.
https://azbyka.ru/otci-cerkvi-ob-antixriste
Врети! Не предание, а частное мнение! Это другое!!!
>Златоуст прямо и говорит, что по разрушении Римского царства водворится безначалие, при котором антихристу легко и удобно будет захватить в свои руки власть. А возможности смены и замены Римской империи другим каким либо царством Златоуст не допускал, потому что он, как и другие отцы и учители Церкви, на основании таинственных видений, изложенных в книге Даниила, видений истукана и четырех зверей, признавал четвертое царство последним и именно Римским царством.
Врети! Не предание, а частное мнение! Это другое!!!
>>6067
Это еретики
Это еретики
>>6057
Мне кажется все семитские религии и были подготовкой быдла к какой-то такой многоходовочке с Антихристом. У них схожие цели мол изживайте всех несогласных пока не прийдёт СПАСИТЕЛЬ\МОШИАХ\АЛЛАХ(тм) и не сделает вам охуенное житьё. И глобалисткое СМИ постоянно использует семитские символы и мотивы, подсасывает им или же радикализирует до истерического состояния, чтобы быдло в исступлении защищало свои культы. А чисто буквоедские различия сделали в ПИСАНИЯХ(тм) чтобы культисты и меж собой срались как идиоты вместо того чтобы начать размышлять адекватно над происходящим.
Мне кажется все семитские религии и были подготовкой быдла к какой-то такой многоходовочке с Антихристом. У них схожие цели мол изживайте всех несогласных пока не прийдёт СПАСИТЕЛЬ\МОШИАХ\АЛЛАХ(тм) и не сделает вам охуенное житьё. И глобалисткое СМИ постоянно использует семитские символы и мотивы, подсасывает им или же радикализирует до истерического состояния, чтобы быдло в исступлении защищало свои культы. А чисто буквоедские различия сделали в ПИСАНИЯХ(тм) чтобы культисты и меж собой срались как идиоты вместо того чтобы начать размышлять адекватно над происходящим.
>>6080
И всё это при удлиненной хронологии. Мда.
И всё это при удлиненной хронологии. Мда.
А что католики, наши православные дискредитировали веру намного больше. Хуже КГБ-ФСБ-РПЦ нет ничего.
Как принять православие, анон? Рожден в мусульманской семье, этнически поволжский татарин. Но ислам мне неприятен из-за своей агрессивности. До недавнего времени был нерелигиозным. В последнее время искал религиозное течение наиболее близкое мне, и это оказалось православие. Пожалуйста помоги мне, анон.
>>6105
Просто начинаешь говорить что во всём виноваты евреи а потом молишься главному еврею чтобы он тебя от них избавил
Просто начинаешь говорить что во всём виноваты евреи а потом молишься главному еврею чтобы он тебя от них избавил
>>6111
Агрессивные цитатки от авторитетного попа.
Агрессивные цитатки от авторитетного попа.
>>6110
может быть он это и говорит, но ортодоксальные мусульмане делают, тот же случай во Франции, где ученик зарезал учителя, за то, что тот показал карикатуру на мухамеда. православное "возлюби ближнего своего" как-то ближе, чем шариат
может быть он это и говорит, но ортодоксальные мусульмане делают, тот же случай во Франции, где ученик зарезал учителя, за то, что тот показал карикатуру на мухамеда. православное "возлюби ближнего своего" как-то ближе, чем шариат
>>6118
Ага, действия студента не выражают религию (как учение идущее от определенной организации), а мнение официальных представителей - выражают.
Ага, действия студента не выражают религию (как учение идущее от определенной организации), а мнение официальных представителей - выражают.
А всякие там казни за смену религии зависят от уровня развития страны, в России тоже когда-то были соответствующие законы и регулярные призывы к убийствам от церковного начальства.
Вот например книжка 1718-го, видишь отличия от исламского экстремизма?
https://azbyka.ru/otechnik/Stefan_Javorskij/kamen-very-pravoslavno-kafolicheskoj-vostochnoj-tserkvi/12
Злые потому наказываются смертью, чтобы от их наказания другие пришли в чувство и исправились. И если они не захотели стать полезными царству, будучи живыми. Они станут полезными, умирая. Поэтому они убиваются праведным судом, если и не причиняют вред ближнему, что делают только волшебники, противоестественно согрешающие и тому подобное. Однако их убивают жестокой смертью, чтобы и другие поняли всю тяжесть греха и не дерзали совершать подобное. Все сказанное относится и к еретикам. Поэтому их убивать достойно и праведно.
https://azbyka.ru/otechnik/Stefan_Javorskij/kamen-very-pravoslavno-kafolicheskoj-vostochnoj-tserkvi/12
Злые потому наказываются смертью, чтобы от их наказания другие пришли в чувство и исправились. И если они не захотели стать полезными царству, будучи живыми. Они станут полезными, умирая. Поэтому они убиваются праведным судом, если и не причиняют вред ближнему, что делают только волшебники, противоестественно согрешающие и тому подобное. Однако их убивают жестокой смертью, чтобы и другие поняли всю тяжесть греха и не дерзали совершать подобное. Все сказанное относится и к еретикам. Поэтому их убивать достойно и праведно.
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/pisma/12
>Что у нас?! У нас материалистические воззрения все более и более приобретают вес и обобщаются. Силы еще не взяли, а берут. Неверие и безнравственность тоже расширяются. Требование свободы и самоуправства – выражается свободно. Выходит, что и мы на пути к революции. Как же быть? Надо – свободу замыслов пресечь – зажать рот журналистам и газетчикам. Неверие объявить государственным преступлением, Материальные воззрения запретить под смертною казнью. Материальные воззрения чрез школы распространяются. Лапласовская теория самообразования мира с прибавкою Дарвиновских бредней идет в уроках. После школы и в письмена она вошла, и всюду приносит плод неверия. Кто виноват в этом? Правительство. Оно позволило. Следовательно, кому следует все это пресечь? Правительству. Прикажет и все исправится.
>Ваш богомолец Еп. Феофан. 3 мая 1881 г.
>>6069
РПЦ поддержала временное правительство вообще-то.
Это вообще какие-то дикие заявления, подтверждения чему не встречал.
> Способствовали развалу РИ.
РПЦ поддержала временное правительство вообще-то.
> Шавки англии. Хуже жидов.
Это вообще какие-то дикие заявления, подтверждения чему не встречал.
>>6105
Прочитай Новый Завет. Сходи в храм на катехизаторские курсы. Что бы верить, надо сначала понять чё да как. А без этого никак.
Прочитай Новый Завет. Сходи в храм на катехизаторские курсы. Что бы верить, надо сначала понять чё да как. А без этого никак.
>>6004
Ну тут соглашусь что это не тот случай где она должна работать. Только вот есть во главе церкви стоит человек поощряющий однополые отношение то это повод крепко призадуматься.
Ну тут соглашусь что это не тот случай где она должна работать. Только вот есть во главе церкви стоит человек поощряющий однополые отношение то это повод крепко призадуматься.
>>6132
А как патриарх относится к однополым отношениям епископов?
>Только вот есть во главе церкви стоит человек поощряющий однополые отношение то это повод крепко призадуматься.
А как патриарх относится к однополым отношениям епископов?
>>6141
Так ты же нас тут учишь о том, что такое человеколюбие, обличаешь человеконенавистников, а сам по итогу излучаешь одну лишь желчь и ненависть к верунам в тред. Что это получается, ты и есть тот, с кем ты борешься? Просто потому что ты себе выдумал, что веруны - второй сорт? Какая же ты гадость, Трактатыч...
Так ты же нас тут учишь о том, что такое человеколюбие, обличаешь человеконенавистников, а сам по итогу излучаешь одну лишь желчь и ненависть к верунам в тред. Что это получается, ты и есть тот, с кем ты борешься? Просто потому что ты себе выдумал, что веруны - второй сорт? Какая же ты гадость, Трактатыч...
>>6146
Что, как обычно, Трактатыч? Ты недоволен культом человеконенавистников, согласись же. А по итогу сам всех обзываешь веродаунами. Это и есть та самая желчь. Ты готов других называть поехавшими, не зная их в лицо, просто потому, что их мировоззрение не соотносится с твоим. Оправдал свою точку зрения и оправдал оскорбление других людей. Сидишь себе в своей квартире и обливаешь других людей помоями, не смея с ними обговорить это с глазу на глаз или хотя бы в переписке. Все, на что ты способен - лить помои в этот тред на других людей.
Что, как обычно, Трактатыч? Ты недоволен культом человеконенавистников, согласись же. А по итогу сам всех обзываешь веродаунами. Это и есть та самая желчь. Ты готов других называть поехавшими, не зная их в лицо, просто потому, что их мировоззрение не соотносится с твоим. Оправдал свою точку зрения и оправдал оскорбление других людей. Сидишь себе в своей квартире и обливаешь других людей помоями, не смея с ними обговорить это с глазу на глаз или хотя бы в переписке. Все, на что ты способен - лить помои в этот тред на других людей.
Гнилой человек - Трактатыч, готовый другого назвать шизиком. Ведь его точка зрения ему кажется более правдивой. И это для него - оправдание. О какой любви тут может идти речь? Далек от христианства Трактатыч. Но именно он проводит большую часть времени в этом треде, обличая так называемое "человеконенавистничество".
>>6143
Начал читать Брайна Бойда, биографию писателя Владимира Набокова. Характерный пример того, как российская верхушка (высшие 100 тыс. семей того времени) старательно выискивали в себе нерусскость, чтобы ничего общего у них не оказалось с бывшими рабами.
Отец его был наполовину немец, вторая половина шла от татарина Набока, перешедшего в XV веке на службу к московитам и получившему дворянство. Даже в престарелые годы Набоков в США терзался, был или не был этот Набок. Появился русский генеалогист, который предоставил писателю полную справку по его предкам. Оказалось, был татарин Набок, более того, князь Набок-мурза – первое письменное упоминание о нём появляется в 1494 году, когда его сыновья отняли какие-то земли под Москвой. Набоков тогда успокоился.
(по материнской линии у него были старообрядческие воротилы Руквашниковы с Урала – бежали от московитов туда в русского севера. Примиряло Набокова с их русскостью то, что они оставили его семье миллионы. Отдельная история – образ жизни тех высших 100 тыс. семей, к которым принадлежали Набоковы. И Бойд тоже подтверждает, что Володя начал говорить на английском, это был его родной язык; лишь лет в 5-6 его стали учить русскому).
Начал читать Брайна Бойда, биографию писателя Владимира Набокова. Характерный пример того, как российская верхушка (высшие 100 тыс. семей того времени) старательно выискивали в себе нерусскость, чтобы ничего общего у них не оказалось с бывшими рабами.
Отец его был наполовину немец, вторая половина шла от татарина Набока, перешедшего в XV веке на службу к московитам и получившему дворянство. Даже в престарелые годы Набоков в США терзался, был или не был этот Набок. Появился русский генеалогист, который предоставил писателю полную справку по его предкам. Оказалось, был татарин Набок, более того, князь Набок-мурза – первое письменное упоминание о нём появляется в 1494 году, когда его сыновья отняли какие-то земли под Москвой. Набоков тогда успокоился.
(по материнской линии у него были старообрядческие воротилы Руквашниковы с Урала – бежали от московитов туда в русского севера. Примиряло Набокова с их русскостью то, что они оставили его семье миллионы. Отдельная история – образ жизни тех высших 100 тыс. семей, к которым принадлежали Набоковы. И Бойд тоже подтверждает, что Володя начал говорить на английском, это был его родной язык; лишь лет в 5-6 его стали учить русскому).
>>6147
Я практически каждый день работаю на благо человечества. А сюда захожу отдохнуть. А вот что ты тут делаешь?
>Оправдал свою точку зрения и оправдал оскорбление других людей. Сидишь себе в своей квартире и обливаешь других людей помоями, не смея с ними обговорить это с глазу на глаз или хотя бы в переписке. Все, на что ты способен - лить помои в этот тред на других людей.
Я практически каждый день работаю на благо человечества. А сюда захожу отдохнуть. А вот что ты тут делаешь?
>>6150
Услышь уже себя, Трактатыч.
>я делаю добрые дела
>я достоин того, чтобы вылить ушат помоев на незнакомых людей
Услышь уже себя, Трактатыч.
>>6150
Это тебе твоя вера говорит? Блажен, кто верует.
>Я практически каждый день работаю на благо человечества.
Это тебе твоя вера говорит? Блажен, кто верует.
>>6151
Опять проекции. Кто угодно может называть человеконенавистников человеконенавистниками, для этого не надо быть "достойным".
>я достоин того
Опять проекции. Кто угодно может называть человеконенавистников человеконенавистниками, для этого не надо быть "достойным".
>>6153
Ало, я тебе говорю, что для многих людей ты выглядишь как человек, льющий помои. Ты ведь не готов будешь извиниться перед другими, потому что ты видишь себя правым. Ты скажешь "А это их проблемы, что они так видят, это они должны смотреть на вещи иначе".
Ты задел других людей, но считаешь себя достойным того. А твое оправдание "благими делами" выглядит еще более интересней в этой ситуации.
Ты как бы не считаешься с человеческим, но пытаешься нас тут подкалывать человеконенавистничеством. Это какой-то фашизм, ей Богу. Твоя правда она тебе кажется единственной.
Ало, я тебе говорю, что для многих людей ты выглядишь как человек, льющий помои. Ты ведь не готов будешь извиниться перед другими, потому что ты видишь себя правым. Ты скажешь "А это их проблемы, что они так видят, это они должны смотреть на вещи иначе".
Ты задел других людей, но считаешь себя достойным того. А твое оправдание "благими делами" выглядит еще более интересней в этой ситуации.
Ты как бы не считаешься с человеческим, но пытаешься нас тут подкалывать человеконенавистничеством. Это какой-то фашизм, ей Богу. Твоя правда она тебе кажется единственной.
>>6154
Был бы ты близок ко христианству, то ты бы не стремился к тому, чтобы вызывать сам знаешь какую реакцию на собственные высказывания. Но ты лишь провоцируешь других, а потом пытаешься их уличить во грехе. Это и есть работа диавола. Диаволыч, Трактатыч, суть одно.
Нету никакой любви в этом. Любовь она не производит подобных вещей. Если бы так называемый Трактатыч относился ко всем анонам в этом треде, как отец, то он бы взял бы весь грех осуждения на самого себя и стремился бы погасить его в самом начале. Но мы видим обратное.
Все действие Трактатыча лишь производит умножение осуждение среди христиан.
Был бы ты близок ко христианству, то ты бы не стремился к тому, чтобы вызывать сам знаешь какую реакцию на собственные высказывания. Но ты лишь провоцируешь других, а потом пытаешься их уличить во грехе. Это и есть работа диавола. Диаволыч, Трактатыч, суть одно.
Нету никакой любви в этом. Любовь она не производит подобных вещей. Если бы так называемый Трактатыч относился ко всем анонам в этом треде, как отец, то он бы взял бы весь грех осуждения на самого себя и стремился бы погасить его в самом начале. Но мы видим обратное.
Все действие Трактатыча лишь производит умножение осуждение среди христиан.
>>6149
И? Крестьян чего вычеркнул? Аввакум на английском тоже говорил сначала? Не проецируй частное явление на всех староверов.
И? Крестьян чего вычеркнул? Аввакум на английском тоже говорил сначала? Не проецируй частное явление на всех староверов.
>>6155
И что?
За что?
Проекции.
Проекции.
Проекции.
Проекции.
>Ало, я тебе говорю, что для многих людей ты выглядишь как человек, льющий помои
И что?
>извиниться перед другими
За что?
>считаешь себя достойным того
Проекции.
>А твое оправдание
Проекции.
>Ты как бы не считаешься с человеческим
Проекции.
>Твоя правда она тебе кажется единственной.
Проекции.
А если бы мы были не правы, то как бы поступил человек праведный? Сказал бы, что он не прав и тем самым бы взял все на самого себя перед Богом и тем самым бы создал мир в этом тредике. Но именно гордость не позволит признать себя неправым. Она продолжит других уличать во грехе.
Ведь главное самому не упасть в грязь, не так ли, Трактатыч? Вот ведь было бы трагедией признать себя перед каким-то веродаунами неправым.
Ведь главное самому не упасть в грязь, не так ли, Трактатыч? Вот ведь было бы трагедией признать себя перед каким-то веродаунами неправым.
По плодам нужно судить. И если плоды трактатыча - раздор, то значит и дерево само - гнилое. Хотя трактатыч может нас сколько угодно называть неправыми, но плоды вот они, в этом треде, объективны. Он, как и Адам и Ева не хочет брать на себя ответственность за другими. Человек незрелый. Но при этом берется судить монахов и многих других православных людей.
>>6149
Более того, все были когда-то старообрядцами. Это после реформ Никона разделение пошло. А основная масса обычные люди.
Более того, все были когда-то старообрядцами. Это после реформ Никона разделение пошло. А основная масса обычные люди.
>>6159
Продолжай искать себе оправдание. Вместо того, чтобы найти мира, ты ищешь того, чтобы доказать свою правоту. О каком христианстве вообще тут может идти речь? Ты же одной лишь грязи можешь научить.
Продолжай искать себе оправдание. Вместо того, чтобы найти мира, ты ищешь того, чтобы доказать свою правоту. О каком христианстве вообще тут может идти речь? Ты же одной лишь грязи можешь научить.
>>6163
Об обычном, распространенном человеконенавистническом учении, очевидно же.
>О каком христианстве вообще тут может идти речь?
Об обычном, распространенном человеконенавистническом учении, очевидно же.
Верный в малом и в большем будет неверен. О каком такой добре "на благо человечества" может идти речь, если человек способен разводить грязь в треде на каком-то жалком дваче. И себя он оправдывает тем, что это мелочь для отдыха.
>>6164
Так зачем ты учишь человеконенавистничеству? Убежденность в правоте не есть оправдание в ненависти.
Ты не видишь себя со стороны?
Так зачем ты учишь человеконенавистничеству? Убежденность в правоте не есть оправдание в ненависти.
Ты не видишь себя со стороны?
>>6165
Классическая уловка человеконенавистников, найти в человеке какой-то недостаток и за это объявить его негодным в целом.
>Верный в малом и в большем будет неверен
Классическая уловка человеконенавистников, найти в человеке какой-то недостаток и за это объявить его негодным в целом.
>>6169
Ты себя не видишь со стороны? Очень жаль...
Если бы ты хотел для себя уяснить какую-то информацию, ты бы это сделал. Но ты как будто бы застрял на одном и том же. От того, что каждый встречный в треде не узнает тебя не значит, что тебе это полезно. Ты же не будешь спорить, что ты уже общаешься шаблонами на одни и те же темы. Или мне что, нужно собирать все паттерны твоих ответов в этом треде? В отрицание что-ли будешь уходить?
Но ведь тебе все-равно нечего сказать о том, что ты здесь сыскал дурную славу. Просто ты прикрываешься своей правотой в этом случае и потому тебе кажется, что ты воюешь за Истину, потому что вокруг одни человеконенавистники.
Ты себя не видишь со стороны? Очень жаль...
Если бы ты хотел для себя уяснить какую-то информацию, ты бы это сделал. Но ты как будто бы застрял на одном и том же. От того, что каждый встречный в треде не узнает тебя не значит, что тебе это полезно. Ты же не будешь спорить, что ты уже общаешься шаблонами на одни и те же темы. Или мне что, нужно собирать все паттерны твоих ответов в этом треде? В отрицание что-ли будешь уходить?
Но ведь тебе все-равно нечего сказать о том, что ты здесь сыскал дурную славу. Просто ты прикрываешься своей правотой в этом случае и потому тебе кажется, что ты воюешь за Истину, потому что вокруг одни человеконенавистники.
>>6172
Зачем ты оправдываешься? Посмотри со стороны. Ты до сих пор со мной споришь. Но считаешь ,что это я должен заткнуться, можешь меня обвинить во грехе и так далее. Ведь именно я должен осмыслить бессмысленность этого раздора.
Зачем ты оправдываешься? Посмотри со стороны. Ты до сих пор со мной споришь. Но считаешь ,что это я должен заткнуться, можешь меня обвинить во грехе и так далее. Ведь именно я должен осмыслить бессмысленность этого раздора.
Если тебе доставляет такая реакция на себя самого, то, ну, значит все-таки действительно не зря тут дают тебе некие характеристики. Ты этим питаешься?
8 Кб, 202x249Ведь по прежнему человеколюбие стоит в сторонке, а все зацикливается н чьей-то личной правде. Главное ведь других обличить в чем-то, а себя оставить правым. Главное не закончить спор и раздор, главное личная правда.
>>6173
Мне интересна не вера (ответы от Пигидиев уже прочитаны), а психология веры - как люди себя убеждают, что Пигидии правы.
Ну вот оригинальный пост, по крайней мере я не помню, чтобы это вместе цитировал >>5189
Как видишь, ответов нет.
Мне интересна не вера (ответы от Пигидиев уже прочитаны), а психология веры - как люди себя убеждают, что Пигидии правы.
>Ты же не будешь спорить, что ты уже общаешься шаблонами на одни и те же темы
Ну вот оригинальный пост, по крайней мере я не помню, чтобы это вместе цитировал >>5189
Как видишь, ответов нет.
>>6176
Это ты что ли оставляешь посты типа "да ты прав"? Зачем? Гордишься этим?
>Главное не закончить спор и раздор, главное личная правда.
Это ты что ли оставляешь посты типа "да ты прав"? Зачем? Гордишься этим?
>>6177
Скажи мне честно, я могу наконец-то уже уяснить для себя, что ты тут чисто людей считаешь за кроликов экспериментальных и ты не уважаешь их убеждения, хотя это те самые вещи, которые нельзя вообще никак ни опровергнуть ни доказать, то есть, это вещи, которые тесно связаны с таинственной личностью человека?
Потому что мне показалось, что ты на себя берешь суждение чужой морали. То есть, тут не то, чтобы ты задавал нейтральные вопросы. А тут как бы вопросы в стиле "Расскажи мне, почему ты способен верить в подобную вещь, которую мне кажется мерзостью?"
>Мне интересна не вера (ответы от Пигидиев уже прочитаны), а психология веры
Скажи мне честно, я могу наконец-то уже уяснить для себя, что ты тут чисто людей считаешь за кроликов экспериментальных и ты не уважаешь их убеждения, хотя это те самые вещи, которые нельзя вообще никак ни опровергнуть ни доказать, то есть, это вещи, которые тесно связаны с таинственной личностью человека?
Потому что мне показалось, что ты на себя берешь суждение чужой морали. То есть, тут не то, чтобы ты задавал нейтральные вопросы. А тут как бы вопросы в стиле "Расскажи мне, почему ты способен верить в подобную вещь, которую мне кажется мерзостью?"
>>6178
О чем ты? Ты уже начал детектировать меня в других людях?
Но смотри, как ты начал уходить от темы раздора, пытаясь опять идею уничтожения раздора очернить. Все-таки, далека от тебя подобная тема.
О чем ты? Ты уже начал детектировать меня в других людях?
Но смотри, как ты начал уходить от темы раздора, пытаясь опять идею уничтожения раздора очернить. Все-таки, далека от тебя подобная тема.
>>6180
Ты считаешь, что надо одобрять человеконенавистничество ради того, чтобы человеконенавистник не обиделся? Мне такая толерантность не нравится.
>как ты начал уходить от темы раздора, пытаясь опять идею уничтожения раздора очернить. Все-таки, далека от тебя подобная тема.
Ты считаешь, что надо одобрять человеконенавистничество ради того, чтобы человеконенавистник не обиделся? Мне такая толерантность не нравится.
>>6181
Понятно, то есть все-таки человек то гнилой оказался по сути своей. Ну раз честно признался в своей гнили, то я и я больше никогда не буду тебе отвечать. Потом еще встретимся с глазу на глаз, Трактатыч <3. Надеюсь, что ты переменишься к тому времени каким-либо чудесным образом
Извини меня пожалуйста, что я потратил твое время и наговорил всякого.
Понятно, то есть все-таки человек то гнилой оказался по сути своей. Ну раз честно признался в своей гнили, то я и я больше никогда не буду тебе отвечать. Потом еще встретимся с глазу на глаз, Трактатыч <3. Надеюсь, что ты переменишься к тому времени каким-либо чудесным образом
Извини меня пожалуйста, что я потратил твое время и наговорил всякого.
>>6176
Ну когда Иисус и вы начинаете якобы евреев на чистую воду выводить это конечно другое и вам можно.
Ну когда Иисус и вы начинаете якобы евреев на чистую воду выводить это конечно другое и вам можно.
Православие 456 716203>>6132
Гунди разрешит гей-браки и гундяйки толпами не задумываясь его поддержат, всех несогласных объявят раскольниками.
Гунди разрешит гей-браки и гундяйки толпами не задумываясь его поддержат, всех несогласных объявят раскольниками.
505 Кб, 1000x607Братья и сёстры, у меня внезапно нарисовался концепт AAA-RPG по (((Древней Иудее))) Православие 458 716291
Православие 458 716291Там будет проработанная кастомизация персонажа, но за женщину будет играть нельзя из-за особенностей сюжетки. Разделения на классы не будет.
Игра начинается с того, что переживший амнезию из-за травмы головы главный герой просыпается в окружении нескольких трупов. Его хочет казнить отряд воинов, утверждая, что он состоит в банде разбойников. Но по какой-то причине они решают пощадить гг в обмен на то, что он побудет рабом в доме главаря. Там игрок проходит обучение, после которого гг по какой-то причине освобождается, и дальше начинается часть сюжетки, над которой я не думал. Главное, что во время продвижения гг по основному сюжету в Иерусалиме, выясняется, что на самом деле он – потерянный старший сын первосвященника. После помазания гг на сан священника отец тяжело заболевает, и братья остаются сами по себе. Как бы хорошо гг не относился к братьям, они устроят грязную борьбу за престол первосвященника (мирно переубедить можно будет только одного брата). На первый же день гг во сне посещает ангел, который говорит, что стать первосвященником он сможет лишь не уподобляясь своим братьям и "приблизившись к святости". И вот тут начинается самое интересное. Гг нужно будет бороться с искушениями, регулярно приносить жертвы, посещать Храм, твёрдо следовать Закону Моисея (но не в фарисейском понимании) и делать добрые дела (то есть выполнять побочные квесты). И когда цель будет достигнута, ангел объяснит гг, что Бог Израиля одарил его возможностью использовать чудеса (если говорить очень грубо и натянуто, аналог заклинаний) для победы над демонами и помощи людям. Далее по ходу сюжета выяняется, что из последних двух братьев первый куда-то исчез, а второй сбежал в /вставить название враждебной тогдашней Иудее соседней страны/. Спустя некоторое время на Иудею нападает войско этой страны, и рядом с главнокомандующим сидит сбежавший брат. Гг отправляется вместе с иудейским войском на поле сражения, где сражается наравне со всеми, а когда его окружают, то в его руке появляется сотканный из света крест, а в глазах – надпись "Сим победиши" на арамейском. Гг вонзает крест в землю, и всё многотысячное войско противника эпично погибает. В живых остаётся только раненый брат. В ходе допроса выясняется, куда делся последний брат: продав душу дьяволу, он обрёл сверхестественные силы и смог повелевать демонами. Одержав победу над братом в финальной схватке, персонаж возвращается в Иерусалим, становится первосвященником и помазывает на царство /вставить имя известного библейского царя/.
В качестве игровой зоны будет доступна не только Иудея, но и часть окрестных земель, включая подземный город Петру. И так как регион по площади маленький, то масштаб будет максимально приближен к реальному.
Боевая система будет похожа на Kingdom Come, если не брать в расчёт использование чудес. И это будет первая подобная игра, где будет уделено должное внимание управлению союзными NPC в пылу схватки.
Чудеса будут самыми разнообразными: от призыва огненного меча до исцеления людей и изгнания бесов. Главными внешними отличиями от магии будут невозможность использовать чудеса не по прямому назначению, отсутствие шкалы маны как таковой и прямое влияние праведности гг на его силу.
Будет уделено особое внимание языковому барьеру, из-за чего до получения глоссолалии (в богословском, а не медицинском смысле) персонажу для осмысленного понимания речи иноплепенников придётся нанимать NPC-переводчика.
Там будет довольно много элементов выживания: надо будет следить не только за шкалами голода, жажды и сна, но и бороться с болезнями, уметь защищаться от дневного зноя и ночного холода, разбивать лагерь, изготавливать предметы и еду из подручных материалов и т.д.
Так как я вдохновлялся прежде всего TES, то и в этой игре должна быть отличная атмосфера: будут и максимально подходящий к месту действия саундтрек, и повседневные разговоры иудеев между собой, и песни в тавернах, и случайные встречи, и т.д.
И одна из наиболее важных для ветхозаветного сеттинга вещей – влияние дат на игровой мир. Самый банальный пример: в каждый шаббат Иудея будто умирает, а сам персонаж, во избежание кары, может заниматься только той работой, которую нельзя перенести на другой день. Ну а на главные праздники Иудея преображается, и становятся доступными те побочные квесты, которые можно начать только в определённый праздник из-за их неразрывной связи с ними. Поэтому, кстати, в главные однодневные праздники сутки в игре будут гораздо длиннее, чем в обычные дни.
Каждый выбор игрока будет иметь последствия. Приведу самый простой пример. В Скайриме, в городе Маркарте, есть побочный квест: украсть из храма статуэтку Дибеллы для местного пьяницы. И вот, ты приносишь ему статую, он даёт тебе немного денег, и на этом квест завершается. А в моей игре будет квест, в котором местный пьяница просит гг тайно принести ему храмовый фимиам (эта побочка разблокируется уже когда гг станет священником), который запрещено готовить и использовать вне Храма под страхом смерти. И если гг согласится и украдёт для него часть фимиама, то когда выявится пропажа, пьяница уже скроется, и к смерти будет приговорён либо гг, либо невиновный человек.
Также там будет крупное сюжетное DLC про Египет: гг попадает туда вместе с дипломатической/торговой миссией, но всё как обычно идёт не по плану. А так как попасть туда можно только после получения благословения (а следовательно и сверхсил), то битвы с демонами в обличии египетских богов обеспечены.
И что самое главное, игра будет нести в себе идею еретичности современного Иудаизма и правильности Христианства как естественного продолжения ветхозаветного Иудаизма. Если получится, можно туда и социал-монархическую повесточку запихнуть.
И да, в качестве пасхалки можно будет попасть на секретную локацию, где можно грабить корованы из вьючных коров.
Игра начинается с того, что переживший амнезию из-за травмы головы главный герой просыпается в окружении нескольких трупов. Его хочет казнить отряд воинов, утверждая, что он состоит в банде разбойников. Но по какой-то причине они решают пощадить гг в обмен на то, что он побудет рабом в доме главаря. Там игрок проходит обучение, после которого гг по какой-то причине освобождается, и дальше начинается часть сюжетки, над которой я не думал. Главное, что во время продвижения гг по основному сюжету в Иерусалиме, выясняется, что на самом деле он – потерянный старший сын первосвященника. После помазания гг на сан священника отец тяжело заболевает, и братья остаются сами по себе. Как бы хорошо гг не относился к братьям, они устроят грязную борьбу за престол первосвященника (мирно переубедить можно будет только одного брата). На первый же день гг во сне посещает ангел, который говорит, что стать первосвященником он сможет лишь не уподобляясь своим братьям и "приблизившись к святости". И вот тут начинается самое интересное. Гг нужно будет бороться с искушениями, регулярно приносить жертвы, посещать Храм, твёрдо следовать Закону Моисея (но не в фарисейском понимании) и делать добрые дела (то есть выполнять побочные квесты). И когда цель будет достигнута, ангел объяснит гг, что Бог Израиля одарил его возможностью использовать чудеса (если говорить очень грубо и натянуто, аналог заклинаний) для победы над демонами и помощи людям. Далее по ходу сюжета выяняется, что из последних двух братьев первый куда-то исчез, а второй сбежал в /вставить название враждебной тогдашней Иудее соседней страны/. Спустя некоторое время на Иудею нападает войско этой страны, и рядом с главнокомандующим сидит сбежавший брат. Гг отправляется вместе с иудейским войском на поле сражения, где сражается наравне со всеми, а когда его окружают, то в его руке появляется сотканный из света крест, а в глазах – надпись "Сим победиши" на арамейском. Гг вонзает крест в землю, и всё многотысячное войско противника эпично погибает. В живых остаётся только раненый брат. В ходе допроса выясняется, куда делся последний брат: продав душу дьяволу, он обрёл сверхестественные силы и смог повелевать демонами. Одержав победу над братом в финальной схватке, персонаж возвращается в Иерусалим, становится первосвященником и помазывает на царство /вставить имя известного библейского царя/.
В качестве игровой зоны будет доступна не только Иудея, но и часть окрестных земель, включая подземный город Петру. И так как регион по площади маленький, то масштаб будет максимально приближен к реальному.
Боевая система будет похожа на Kingdom Come, если не брать в расчёт использование чудес. И это будет первая подобная игра, где будет уделено должное внимание управлению союзными NPC в пылу схватки.
Чудеса будут самыми разнообразными: от призыва огненного меча до исцеления людей и изгнания бесов. Главными внешними отличиями от магии будут невозможность использовать чудеса не по прямому назначению, отсутствие шкалы маны как таковой и прямое влияние праведности гг на его силу.
Будет уделено особое внимание языковому барьеру, из-за чего до получения глоссолалии (в богословском, а не медицинском смысле) персонажу для осмысленного понимания речи иноплепенников придётся нанимать NPC-переводчика.
Там будет довольно много элементов выживания: надо будет следить не только за шкалами голода, жажды и сна, но и бороться с болезнями, уметь защищаться от дневного зноя и ночного холода, разбивать лагерь, изготавливать предметы и еду из подручных материалов и т.д.
Так как я вдохновлялся прежде всего TES, то и в этой игре должна быть отличная атмосфера: будут и максимально подходящий к месту действия саундтрек, и повседневные разговоры иудеев между собой, и песни в тавернах, и случайные встречи, и т.д.
И одна из наиболее важных для ветхозаветного сеттинга вещей – влияние дат на игровой мир. Самый банальный пример: в каждый шаббат Иудея будто умирает, а сам персонаж, во избежание кары, может заниматься только той работой, которую нельзя перенести на другой день. Ну а на главные праздники Иудея преображается, и становятся доступными те побочные квесты, которые можно начать только в определённый праздник из-за их неразрывной связи с ними. Поэтому, кстати, в главные однодневные праздники сутки в игре будут гораздо длиннее, чем в обычные дни.
Каждый выбор игрока будет иметь последствия. Приведу самый простой пример. В Скайриме, в городе Маркарте, есть побочный квест: украсть из храма статуэтку Дибеллы для местного пьяницы. И вот, ты приносишь ему статую, он даёт тебе немного денег, и на этом квест завершается. А в моей игре будет квест, в котором местный пьяница просит гг тайно принести ему храмовый фимиам (эта побочка разблокируется уже когда гг станет священником), который запрещено готовить и использовать вне Храма под страхом смерти. И если гг согласится и украдёт для него часть фимиама, то когда выявится пропажа, пьяница уже скроется, и к смерти будет приговорён либо гг, либо невиновный человек.
Также там будет крупное сюжетное DLC про Египет: гг попадает туда вместе с дипломатической/торговой миссией, но всё как обычно идёт не по плану. А так как попасть туда можно только после получения благословения (а следовательно и сверхсил), то битвы с демонами в обличии египетских богов обеспечены.
И что самое главное, игра будет нести в себе идею еретичности современного Иудаизма и правильности Христианства как естественного продолжения ветхозаветного Иудаизма. Если получится, можно туда и социал-монархическую повесточку запихнуть.
И да, в качестве пасхалки можно будет попасть на секретную локацию, где можно грабить корованы из вьючных коров.
505 Кб, 1000x607Братья и сёстры, у меня внезапно нарисовался концепт AAA-RPG по (((Древней Иудее))) Православие 458 716291
Православие 458 716291Там будет проработанная кастомизация персонажа, но за женщину будет играть нельзя из-за особенностей сюжетки. Разделения на классы не будет.
Игра начинается с того, что переживший амнезию из-за травмы головы главный герой просыпается в окружении нескольких трупов. Его хочет казнить отряд воинов, утверждая, что он состоит в банде разбойников. Но по какой-то причине они решают пощадить гг в обмен на то, что он побудет рабом в доме главаря. Там игрок проходит обучение, после которого гг по какой-то причине освобождается, и дальше начинается часть сюжетки, над которой я не думал. Главное, что во время продвижения гг по основному сюжету в Иерусалиме, выясняется, что на самом деле он – потерянный старший сын первосвященника. После помазания гг на сан священника отец тяжело заболевает, и братья остаются сами по себе. Как бы хорошо гг не относился к братьям, они устроят грязную борьбу за престол первосвященника (мирно переубедить можно будет только одного брата). На первый же день гг во сне посещает ангел, который говорит, что стать первосвященником он сможет лишь не уподобляясь своим братьям и "приблизившись к святости". И вот тут начинается самое интересное. Гг нужно будет бороться с искушениями, регулярно приносить жертвы, посещать Храм, твёрдо следовать Закону Моисея (но не в фарисейском понимании) и делать добрые дела (то есть выполнять побочные квесты). И когда цель будет достигнута, ангел объяснит гг, что Бог Израиля одарил его возможностью использовать чудеса (если говорить очень грубо и натянуто, аналог заклинаний) для победы над демонами и помощи людям. Далее по ходу сюжета выяняется, что из последних двух братьев первый куда-то исчез, а второй сбежал в /вставить название враждебной тогдашней Иудее соседней страны/. Спустя некоторое время на Иудею нападает войско этой страны, и рядом с главнокомандующим сидит сбежавший брат. Гг отправляется вместе с иудейским войском на поле сражения, где сражается наравне со всеми, а когда его окружают, то в его руке появляется сотканный из света крест, а в глазах – надпись "Сим победиши" на арамейском. Гг вонзает крест в землю, и всё многотысячное войско противника эпично погибает. В живых остаётся только раненый брат. В ходе допроса выясняется, куда делся последний брат: продав душу дьяволу, он обрёл сверхестественные силы и смог повелевать демонами. Одержав победу над братом в финальной схватке, персонаж возвращается в Иерусалим, становится первосвященником и помазывает на царство /вставить имя известного библейского царя/.
В качестве игровой зоны будет доступна не только Иудея, но и часть окрестных земель, включая подземный город Петру. И так как регион по площади маленький, то масштаб будет максимально приближен к реальному.
Боевая система будет похожа на Kingdom Come, если не брать в расчёт использование чудес. И это будет первая подобная игра, где будет уделено должное внимание управлению союзными NPC в пылу схватки.
Чудеса будут самыми разнообразными: от призыва огненного меча до исцеления людей и изгнания бесов. Главными внешними отличиями от магии будут невозможность использовать чудеса не по прямому назначению, отсутствие шкалы маны как таковой и прямое влияние праведности гг на его силу.
Будет уделено особое внимание языковому барьеру, из-за чего до получения глоссолалии (в богословском, а не медицинском смысле) персонажу для осмысленного понимания речи иноплепенников придётся нанимать NPC-переводчика.
Там будет довольно много элементов выживания: надо будет следить не только за шкалами голода, жажды и сна, но и бороться с болезнями, уметь защищаться от дневного зноя и ночного холода, разбивать лагерь, изготавливать предметы и еду из подручных материалов и т.д.
Так как я вдохновлялся прежде всего TES, то и в этой игре должна быть отличная атмосфера: будут и максимально подходящий к месту действия саундтрек, и повседневные разговоры иудеев между собой, и песни в тавернах, и случайные встречи, и т.д.
И одна из наиболее важных для ветхозаветного сеттинга вещей – влияние дат на игровой мир. Самый банальный пример: в каждый шаббат Иудея будто умирает, а сам персонаж, во избежание кары, может заниматься только той работой, которую нельзя перенести на другой день. Ну а на главные праздники Иудея преображается, и становятся доступными те побочные квесты, которые можно начать только в определённый праздник из-за их неразрывной связи с ними. Поэтому, кстати, в главные однодневные праздники сутки в игре будут гораздо длиннее, чем в обычные дни.
Каждый выбор игрока будет иметь последствия. Приведу самый простой пример. В Скайриме, в городе Маркарте, есть побочный квест: украсть из храма статуэтку Дибеллы для местного пьяницы. И вот, ты приносишь ему статую, он даёт тебе немного денег, и на этом квест завершается. А в моей игре будет квест, в котором местный пьяница просит гг тайно принести ему храмовый фимиам (эта побочка разблокируется уже когда гг станет священником), который запрещено готовить и использовать вне Храма под страхом смерти. И если гг согласится и украдёт для него часть фимиама, то когда выявится пропажа, пьяница уже скроется, и к смерти будет приговорён либо гг, либо невиновный человек.
Также там будет крупное сюжетное DLC про Египет: гг попадает туда вместе с дипломатической/торговой миссией, но всё как обычно идёт не по плану. А так как попасть туда можно только после получения благословения (а следовательно и сверхсил), то битвы с демонами в обличии египетских богов обеспечены.
И что самое главное, игра будет нести в себе идею еретичности современного Иудаизма и правильности Христианства как естественного продолжения ветхозаветного Иудаизма. Если получится, можно туда и социал-монархическую повесточку запихнуть.
И да, в качестве пасхалки можно будет попасть на секретную локацию, где можно грабить корованы из вьючных коров.
Игра начинается с того, что переживший амнезию из-за травмы головы главный герой просыпается в окружении нескольких трупов. Его хочет казнить отряд воинов, утверждая, что он состоит в банде разбойников. Но по какой-то причине они решают пощадить гг в обмен на то, что он побудет рабом в доме главаря. Там игрок проходит обучение, после которого гг по какой-то причине освобождается, и дальше начинается часть сюжетки, над которой я не думал. Главное, что во время продвижения гг по основному сюжету в Иерусалиме, выясняется, что на самом деле он – потерянный старший сын первосвященника. После помазания гг на сан священника отец тяжело заболевает, и братья остаются сами по себе. Как бы хорошо гг не относился к братьям, они устроят грязную борьбу за престол первосвященника (мирно переубедить можно будет только одного брата). На первый же день гг во сне посещает ангел, который говорит, что стать первосвященником он сможет лишь не уподобляясь своим братьям и "приблизившись к святости". И вот тут начинается самое интересное. Гг нужно будет бороться с искушениями, регулярно приносить жертвы, посещать Храм, твёрдо следовать Закону Моисея (но не в фарисейском понимании) и делать добрые дела (то есть выполнять побочные квесты). И когда цель будет достигнута, ангел объяснит гг, что Бог Израиля одарил его возможностью использовать чудеса (если говорить очень грубо и натянуто, аналог заклинаний) для победы над демонами и помощи людям. Далее по ходу сюжета выяняется, что из последних двух братьев первый куда-то исчез, а второй сбежал в /вставить название враждебной тогдашней Иудее соседней страны/. Спустя некоторое время на Иудею нападает войско этой страны, и рядом с главнокомандующим сидит сбежавший брат. Гг отправляется вместе с иудейским войском на поле сражения, где сражается наравне со всеми, а когда его окружают, то в его руке появляется сотканный из света крест, а в глазах – надпись "Сим победиши" на арамейском. Гг вонзает крест в землю, и всё многотысячное войско противника эпично погибает. В живых остаётся только раненый брат. В ходе допроса выясняется, куда делся последний брат: продав душу дьяволу, он обрёл сверхестественные силы и смог повелевать демонами. Одержав победу над братом в финальной схватке, персонаж возвращается в Иерусалим, становится первосвященником и помазывает на царство /вставить имя известного библейского царя/.
В качестве игровой зоны будет доступна не только Иудея, но и часть окрестных земель, включая подземный город Петру. И так как регион по площади маленький, то масштаб будет максимально приближен к реальному.
Боевая система будет похожа на Kingdom Come, если не брать в расчёт использование чудес. И это будет первая подобная игра, где будет уделено должное внимание управлению союзными NPC в пылу схватки.
Чудеса будут самыми разнообразными: от призыва огненного меча до исцеления людей и изгнания бесов. Главными внешними отличиями от магии будут невозможность использовать чудеса не по прямому назначению, отсутствие шкалы маны как таковой и прямое влияние праведности гг на его силу.
Будет уделено особое внимание языковому барьеру, из-за чего до получения глоссолалии (в богословском, а не медицинском смысле) персонажу для осмысленного понимания речи иноплепенников придётся нанимать NPC-переводчика.
Там будет довольно много элементов выживания: надо будет следить не только за шкалами голода, жажды и сна, но и бороться с болезнями, уметь защищаться от дневного зноя и ночного холода, разбивать лагерь, изготавливать предметы и еду из подручных материалов и т.д.
Так как я вдохновлялся прежде всего TES, то и в этой игре должна быть отличная атмосфера: будут и максимально подходящий к месту действия саундтрек, и повседневные разговоры иудеев между собой, и песни в тавернах, и случайные встречи, и т.д.
И одна из наиболее важных для ветхозаветного сеттинга вещей – влияние дат на игровой мир. Самый банальный пример: в каждый шаббат Иудея будто умирает, а сам персонаж, во избежание кары, может заниматься только той работой, которую нельзя перенести на другой день. Ну а на главные праздники Иудея преображается, и становятся доступными те побочные квесты, которые можно начать только в определённый праздник из-за их неразрывной связи с ними. Поэтому, кстати, в главные однодневные праздники сутки в игре будут гораздо длиннее, чем в обычные дни.
Каждый выбор игрока будет иметь последствия. Приведу самый простой пример. В Скайриме, в городе Маркарте, есть побочный квест: украсть из храма статуэтку Дибеллы для местного пьяницы. И вот, ты приносишь ему статую, он даёт тебе немного денег, и на этом квест завершается. А в моей игре будет квест, в котором местный пьяница просит гг тайно принести ему храмовый фимиам (эта побочка разблокируется уже когда гг станет священником), который запрещено готовить и использовать вне Храма под страхом смерти. И если гг согласится и украдёт для него часть фимиама, то когда выявится пропажа, пьяница уже скроется, и к смерти будет приговорён либо гг, либо невиновный человек.
Также там будет крупное сюжетное DLC про Египет: гг попадает туда вместе с дипломатической/торговой миссией, но всё как обычно идёт не по плану. А так как попасть туда можно только после получения благословения (а следовательно и сверхсил), то битвы с демонами в обличии египетских богов обеспечены.
И что самое главное, игра будет нести в себе идею еретичности современного Иудаизма и правильности Христианства как естественного продолжения ветхозаветного Иудаизма. Если получится, можно туда и социал-монархическую повесточку запихнуть.
И да, в качестве пасхалки можно будет попасть на секретную локацию, где можно грабить корованы из вьючных коров.
"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" – Мф 15:24.
Это че выходит, все, что говорил Иисус, касается только евреев? А нам, язычникам, что делать? Слушать только Павла?
Это че выходит, все, что говорил Иисус, касается только евреев? А нам, язычникам, что делать? Слушать только Павла?
127 Кб, 900x900>>6291
Лучше сделай визуальную новеллу в аниме стиле, где игрок управляет Иисусом, который должен собрать всех апостолов, на а апостолов сделать анимешными тянучками, чтобы у каждой был свой характер (цундерная Петра, дандере Андреа, яндерка Иуда). Ну и Иисус должен их соблазнять по-разному, чтобы они к нему в гарем присоединялись. Ну и сюжет можно оставить, только чтобы несколько концовок было, в зависимости от выбора игрока, каких тян собразнили, каких нет и так далее.
Игра будет иметь огромный успех, христианство сразу скален, популярность Иисуса в небеса.
В качестве бонусной тянки можно добавить Муххамедку в виде лоли
Лучше сделай визуальную новеллу в аниме стиле, где игрок управляет Иисусом, который должен собрать всех апостолов, на а апостолов сделать анимешными тянучками, чтобы у каждой был свой характер (цундерная Петра, дандере Андреа, яндерка Иуда). Ну и Иисус должен их соблазнять по-разному, чтобы они к нему в гарем присоединялись. Ну и сюжет можно оставить, только чтобы несколько концовок было, в зависимости от выбора игрока, каких тян собразнили, каких нет и так далее.
Игра будет иметь огромный успех, христианство сразу скален, популярность Иисуса в небеса.
В качестве бонусной тянки можно добавить Муххамедку в виде лоли
>>6312
Я тоже. Надеюсь кто-нибудь такую игру сделает, с удовольствием поиграю.
21 век на дворе, а чувство как будто дремучее средневековье.
>Я расписывал это серьёзно
Я тоже. Надеюсь кто-нибудь такую игру сделает, с удовольствием поиграю.
>богохульство.
21 век на дворе, а чувство как будто дремучее средневековье.
Heaventaker - православная игра про ангелов Parfen42 Православие 466 716336
Православие 466 716336Я тут уж как полмесяца пилю сценарий игры, которую назвал "Heaventaker". По названию понятно, что игра отсылается на другую игру - Helltaker, и собственно, является ее противположностью.
По сюжету парень, которую унаследовал от умершей матери семейный ресторанчик, пытатеся его сохранить. Но как это обычно бывает, только разваливает его, благодаря своему эффективному управлению. Винить себя ему гордость не позволяет, потому виноваты все вокруг, в чстности работницы ресторана.
В это время его ангел-хранитель Досифея смотрит на это все с фейспалмом. И придумывает заключить спор со своим опонентом - искусителем Гнусиком. Типо если ГГ хоть один раз увидит рай, то все сразу изменится. Условия такие: если не исправится, то ангел ГГ защищать перестает, и он перходит в руки демона. Если же наооборот, то Гнусик, на позор всем должен будет спеть херувимскую.
И вот, одной ночью, ГГ призывают в рай.
Ереси не будет, консультанция с богословом есть, да и сам что-то понимаю.
что думаете?
По сюжету парень, которую унаследовал от умершей матери семейный ресторанчик, пытатеся его сохранить. Но как это обычно бывает, только разваливает его, благодаря своему эффективному управлению. Винить себя ему гордость не позволяет, потому виноваты все вокруг, в чстности работницы ресторана.
В это время его ангел-хранитель Досифея смотрит на это все с фейспалмом. И придумывает заключить спор со своим опонентом - искусителем Гнусиком. Типо если ГГ хоть один раз увидит рай, то все сразу изменится. Условия такие: если не исправится, то ангел ГГ защищать перестает, и он перходит в руки демона. Если же наооборот, то Гнусик, на позор всем должен будет спеть херувимскую.
И вот, одной ночью, ГГ призывают в рай.
Ереси не будет, консультанция с богословом есть, да и сам что-то понимаю.
что думаете?
Православие 467 716337>>6336
Чего-то я вообще не понял, откуда у меня ник появился. Пардон за неймфажество, я не специально.
Чего-то я вообще не понял, откуда у меня ник появился. Пардон за неймфажество, я не специально.
>>6344
Независимо от этой цитаты ряд высказываний имеет отношение только к евреям (конкретным евреям которые тогда жили) или даже только к апостолам. Ну или все должны до сих пор слушать раввинов согласно
1
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
Независимо от этой цитаты ряд высказываний имеет отношение только к евреям (конкретным евреям которые тогда жили) или даже только к апостолам. Ну или все должны до сих пор слушать раввинов согласно
1
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
45:7 : Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
Амин.
Амин.
>>6139
А я наоборот отчасти ему благодарен. Такие как трактатыч помогают закалятся в вере, учат терпению. Плохо конечно, что многие разводят с ним дискуссии, чем захламляют тред пустословием. Когда дело идёт о трактатыче надо понимать, что человек осознанно выбрал путь дьяволопоклонства и, так же как мы стремимся придти к Богу, от стремится придти к дьяволу. Переубеждать или выходить с ним на беседу это как об стену горох.
А я наоборот отчасти ему благодарен. Такие как трактатыч помогают закалятся в вере, учат терпению. Плохо конечно, что многие разводят с ним дискуссии, чем захламляют тред пустословием. Когда дело идёт о трактатыче надо понимать, что человек осознанно выбрал путь дьяволопоклонства и, так же как мы стремимся придти к Богу, от стремится придти к дьяволу. Переубеждать или выходить с ним на беседу это как об стену горох.
>>6350
>книжники и фарисеи
сейчас это попы и епископы, сидят на седалищах Иисуса и апостолов. А иудаизм, после разрушения храма, стал просто симулякром.
>книжники и фарисеи
сейчас это попы и епископы, сидят на седалищах Иисуса и апостолов. А иудаизм, после разрушения храма, стал просто симулякром.
Я не Пахом или я Пахом?
Как вы пришли к выводу, что вам вдруг надо спасать какую-то бессмертную душу от якобы вечной смерти? Мне вот ни разу не очевидно, что есть какая-то душа да ещё с такими свойствами как бессмертие и возможность это бессмертие потерять.
Где проходит грань между суицидником и мучеником, если оба пошли на этот шаг в связи с непреодолимыми для себя обстоятельствами? Ну уберем сразу 14 летних ссикух выпиливащихся из за Васяна?
>>6484
В признании церковью. Церковь признала мучеником - мученик. Церковь признала героем - герой.
В признании церковью. Церковь признала мучеником - мученик. Церковь признала героем - герой.
>>6484
Все люди так или иначе убивают себя сами. Питаются абы как, работают на вредных работах, нервничают почем зря из-за разных новостей. Помер как-то раз старик, думали что от старости, а вот нет - сам себя в могилу свёл. А всего-то шел по полю в горку да силы сердешные не рассчитал, грешник окаянный.
Все люди так или иначе убивают себя сами. Питаются абы как, работают на вредных работах, нервничают почем зря из-за разных новостей. Помер как-то раз старик, думали что от старости, а вот нет - сам себя в могилу свёл. А всего-то шел по полю в горку да силы сердешные не рассчитал, грешник окаянный.
>>6436
Не надо, людей спасает Господь.
Без Божьего призыва это никому не очевидно, так что не парься. Надо будет - Господь сам тебе все расскажет и покажет, не надо - все равно воскреснешь вместе со всеми.
>надо спасать какую-то бессмертную душу от якобы вечной смерти
Не надо, людей спасает Господь.
>Мне вот ни разу не очевидно
Без Божьего призыва это никому не очевидно, так что не парься. Надо будет - Господь сам тебе все расскажет и покажет, не надо - все равно воскреснешь вместе со всеми.
>>5046 (OP)
Господа, мучают несколько вопросов довольно давно, не могу найти самостоятельно ответ.
1. Если мы рано или поздно умрём и неважно есть рай или его нету, то почему мы в данный момент чувствуем сегодняшний момент? То есть если мы умрём, то рано или поздно все наши воспоминания, текущая жизнь исчезнут. Но мы всё равно ощущаем сегодняшний момент.
2. Почему в мире существует так много религий? Одни в одного верят, другие в другого. И каждый считает что его религия единственная и правильная. Если я православный, но родился бы в мусульманской стране, то был бы мусульманином или буддистом в Японии. Получается вы не выбираете религию?
3. По поводу греха и сложного механизма взаимодействия в обществе. На чьей душе лежит грех, если например человек погиб. Вы прошли мимо бродяги, вам жалко его, но у вас на буханку хлеба. Потом вы узнаёте, что он погиб. На вас лежит грех, что вы ему непомогли? Лежит ли грех на богатых людях, которые так же ничего не предпринимают?
Если чиновник стырил пару тысяч рублей из бюджета, которые должны были пойти на лекарства больным, больные погибают. Лежит ли грех на чиновнике?
Если оскорбите человека, а он в депрессии пойдёт убивать людей. Грех смертей тех людей которых он убил лежит на вас?
Неужели люди тяжело больные не могут покончить с собой, если уже обречены? Им нужно целый год терпеть нестерпимые боли, мучения и тогда на них не будет греха самоубийства?
4. Читал чудеса Иисуса, заметил что все его чудеса это возвращение зрения, хождение по воде, возврат к жизни, прекращение кровотечений. Но нет ни одного чуда по возвращении конечностей у колек. Почему?
Господа, мучают несколько вопросов довольно давно, не могу найти самостоятельно ответ.
1. Если мы рано или поздно умрём и неважно есть рай или его нету, то почему мы в данный момент чувствуем сегодняшний момент? То есть если мы умрём, то рано или поздно все наши воспоминания, текущая жизнь исчезнут. Но мы всё равно ощущаем сегодняшний момент.
2. Почему в мире существует так много религий? Одни в одного верят, другие в другого. И каждый считает что его религия единственная и правильная. Если я православный, но родился бы в мусульманской стране, то был бы мусульманином или буддистом в Японии. Получается вы не выбираете религию?
3. По поводу греха и сложного механизма взаимодействия в обществе. На чьей душе лежит грех, если например человек погиб. Вы прошли мимо бродяги, вам жалко его, но у вас на буханку хлеба. Потом вы узнаёте, что он погиб. На вас лежит грех, что вы ему непомогли? Лежит ли грех на богатых людях, которые так же ничего не предпринимают?
Если чиновник стырил пару тысяч рублей из бюджета, которые должны были пойти на лекарства больным, больные погибают. Лежит ли грех на чиновнике?
Если оскорбите человека, а он в депрессии пойдёт убивать людей. Грех смертей тех людей которых он убил лежит на вас?
Неужели люди тяжело больные не могут покончить с собой, если уже обречены? Им нужно целый год терпеть нестерпимые боли, мучения и тогда на них не будет греха самоубийства?
4. Читал чудеса Иисуса, заметил что все его чудеса это возвращение зрения, хождение по воде, возврат к жизни, прекращение кровотечений. Но нет ни одного чуда по возвращении конечностей у колек. Почему?
>>6436
Сейчас бы в наш век просвящения и науки искать смысл в сказочках кочевого народа, написанных в 16 веке.
Сейчас бы в наш век просвящения и науки искать смысл в сказочках кочевого народа, написанных в 16 веке.
>>6512
Пиздец ты душный в реальной жизни наверное.
Пиздец ты душный в реальной жизни наверное.
>>6512
Евангелия писали не Апостолы, а христиане после них, эти христиане практиковали чудесные исцеления, так что могли свою практику приписать Иисусу, но как понимаешь, конечности никому эти христиане не отрастили, поэтому и Иисусу такое не приписывали.
>Читал чудеса Иисуса, заметил что все его чудеса это возвращение зрения, хождение по воде, возврат к жизни, прекращение кровотечений. Но нет ни одного чуда по возвращении конечностей у колек. Почему?
Евангелия писали не Апостолы, а христиане после них, эти христиане практиковали чудесные исцеления, так что могли свою практику приписать Иисусу, но как понимаешь, конечности никому эти христиане не отрастили, поэтому и Иисусу такое не приписывали.
>>6510
У тебя был такой? На что это похоже? Как ты понял, что это именно божий призыв?
>Без Божьего призыва это никому не очевидно, так что не парься.
У тебя был такой? На что это похоже? Как ты понял, что это именно божий призыв?
>>6525
Совесть что? Как она связана с "душа" и "бессмертие"?
Совесть что? Как она связана с "душа" и "бессмертие"?
>>6520
Разве можно как-то убедиться в том, что это всё правда про Иисуса? Не хочу никого оскорбить, но и сейчас много людей, мнящих себя всевышними. Почему именно Иисуса стали считать святым, сыном Бога, если он даже не исцелял?
https://www.youtube.com/watch?v=I72p0zCTDcM
Разве можно как-то убедиться в том, что это всё правда про Иисуса? Не хочу никого оскорбить, но и сейчас много людей, мнящих себя всевышними. Почему именно Иисуса стали считать святым, сыном Бога, если он даже не исцелял?
https://www.youtube.com/watch?v=I72p0zCTDcM
>>6528
Ну наверное можно до галлюцинаций в келье голодать и не спать.
>Разве можно как-то убедиться в том
Ну наверное можно до галлюцинаций в келье голодать и не спать.
Православие 494 716530>>6528
Он сделал Силой Божьей через Христабольше чем все остальные пророки и прочие. То что знамения времен не видит большинство это давняя традиция "слепых" людей.
Он сделал Силой Божьей через Христабольше чем все остальные пророки и прочие. То что знамения времен не видит большинство это давняя традиция "слепых" людей.
>>6530
Почему римские историки писали про Иисуса, но не писали про землетрясение и воскрешение мертвых в Иерусалиме?
>То что знамения времен не видит большинство это давняя традиция "слепых" людей.
Почему римские историки писали про Иисуса, но не писали про землетрясение и воскрешение мертвых в Иерусалиме?
>>6512
Если умрем. А если не умрем, то противоречий нет.
Потому же почему и стран с государствами.
Духовный поиск никто еще не отменял. Можешь родиться где угодно но прозреть и пойди далеко-далеко искать истину.
Подразумевается что нет.
ВОт это уже ближе.
Тоже нет.
Подразумевается что да.
>если мы умрём, то рано или поздно все наши воспоминания, текущая жизнь исчезнут
Если умрем. А если не умрем, то противоречий нет.
>так много религий
Потому же почему и стран с государствами.
>родился бы в
Духовный поиск никто еще не отменял. Можешь родиться где угодно но прозреть и пойди далеко-далеко искать истину.
>лежит грех, что вы ему непомогли
Подразумевается что нет.
>грех на чиновнике
ВОт это уже ближе.
>Грех смертей тех людей
Тоже нет.
>нужно целый год терпеть
Подразумевается что да.
>>6572
Это даже не смерть мученическая. Это просто страдания. В этом нет никакого сокрального смысла.
>Подразумевается что да.
Это даже не смерть мученическая. Это просто страдания. В этом нет никакого сокрального смысла.
Хочу православие исповедовать, но не могу. Все в семьей крещёные, но никто в церковь не ходит, библию не читают, почти ничего не знают о православии и христианстве в целом, по сути воспитался атеистом. Не могу поверить в то что есть жизнь после смерти, что Иисус приходил на Землю и нёс Божие слово, что всем воздаётся после жизни. Когда смотрю ролики православные и рассказы людей о всяких чудесах, явлениях, паранормальном и т.д., становится очень жутко. Но нахожу разумными, мудрыми и интересными все эти Заветы. Может совет какой-нибудь можете дать?
>>6579
Не проецируй.
Не проецируй.
>>6578
Сомнительно это протянуть лишние пол года в диких мучениях. От тебя не то что пользы, от тебя вреда будет много всем твоим окружающим. Не убей, не воруй это я понимаю. А вот решать самому закончить свои страдания, когда ты всё-равно умрёшь, только разница в том, что последние пол года ты под себя будешь ходить и нечеловеческие боли испытывать.
Сомнительно это протянуть лишние пол года в диких мучениях. От тебя не то что пользы, от тебя вреда будет много всем твоим окружающим. Не убей, не воруй это я понимаю. А вот решать самому закончить свои страдания, когда ты всё-равно умрёшь, только разница в том, что последние пол года ты под себя будешь ходить и нечеловеческие боли испытывать.
>>6588
Родственники будут платить попам, чтобы он за тебя молился, причащал и т.д.
>только разница в том, что последние пол года ты под себя будешь ходить и нечеловеческие боли испытывать.
Родственники будут платить попам, чтобы он за тебя молился, причащал и т.д.
>>6588
Так про кого угодно можно сказать что все равно умрет. А твоя тяга к поиску исключительно мирской пользы показывает что ты не по адресу.
Так про кого угодно можно сказать что все равно умрет. А твоя тяга к поиску исключительно мирской пользы показывает что ты не по адресу.
>>6595
Двачую, надо о шапках Гудняя подумать, может он уже неделю новую не надевал.
>А твоя тяга к поиску исключительно мирской пользы показывает что ты не по адресу.
Двачую, надо о шапках Гудняя подумать, может он уже неделю новую не надевал.
На одном из нарядов патриарха белорусские мастерицы вышили сюжет из старого Евангелия. На это ушло несколько месяцев. Глава русской церкви был доволен.
Кстати, на службе в честь своего 65-летия и прибытия в Россию пояса Богородицы в храм Христа Спасителя настоятель русской церкви также был одет в наряд, выполненный белорусскими мастерицами.
- Для нас это стало настоящим сюрпризом. Ведь этот наряд мы шили не специально для этого торжества, - признаётся Ольга.
Сейчас в Минске готовят новое одеяние для патриарха. Оно будет украшено не только золотой нитью, но и ещё натуральными драгоценными камнями: жемчугом и янтарём. Стоит такой наряд свыше 50 тысяч долларов (около 2 миллионов рублей).
В Белоруссии шьют и митры для патриарха - головные уборы, в которых настоятели храма появляются перед прихожанами на службе.
- Изготавливаются они из соломы и льна. В нашем музее хранится соломенная митра, которой 200 лет, и она до сих пор даже цвет не изменила, - говорит Ольга Анатольевна.
Стоит митра патриарха от 5 тысяч долларов и выше.
- Например, в настоящее время мы делаем митру вместе с мозаичными иконами. Только одна икона стоит две тысячи долларов. А их в митре будет несколько, - говорит представитель белорусского прихода.
Кстати, на службе в честь своего 65-летия и прибытия в Россию пояса Богородицы в храм Христа Спасителя настоятель русской церкви также был одет в наряд, выполненный белорусскими мастерицами.
- Для нас это стало настоящим сюрпризом. Ведь этот наряд мы шили не специально для этого торжества, - признаётся Ольга.
Сейчас в Минске готовят новое одеяние для патриарха. Оно будет украшено не только золотой нитью, но и ещё натуральными драгоценными камнями: жемчугом и янтарём. Стоит такой наряд свыше 50 тысяч долларов (около 2 миллионов рублей).
В Белоруссии шьют и митры для патриарха - головные уборы, в которых настоятели храма появляются перед прихожанами на службе.
- Изготавливаются они из соломы и льна. В нашем музее хранится соломенная митра, которой 200 лет, и она до сих пор даже цвет не изменила, - говорит Ольга Анатольевна.
Стоит митра патриарха от 5 тысяч долларов и выше.
- Например, в настоящее время мы делаем митру вместе с мозаичными иконами. Только одна икона стоит две тысячи долларов. А их в митре будет несколько, - говорит представитель белорусского прихода.
80 Кб, 900x523Вот выпилится человек вместо того чтобы перед смертью в храм донатить, а потом стадо церковное погонять нечем будет.
>>6595
Не в этом дело, а в том, что человек по Божиему праву был наделён свободой выбора. И что за свобода выбора такая, если не можешь родственников избавить от ненужных тягот по своему выбору?
Не в этом дело, а в том, что человек по Божиему праву был наделён свободой выбора. И что за свобода выбора такая, если не можешь родственников избавить от ненужных тягот по своему выбору?
Наверняка платина, но ни в одной шапке не нашел. Чем отличается православие от католицизма и протестантизма? Без формальностей, внутренней организации, обрядов и т.д., а просто по самой сути.
>>6572
Ыыы, поиск видите ли. Во-первых, ты не можешь доказать истинность своих убеждений. Всё сводится к вере. Во-вторых, далеко не все религии популярны. Что если истина где-то спрятана в памяти небольшого вымирабщего горного народа и ты никогда с ними не встретишься? Так же стоит поискать "перешёл из веры x в y". Увидишь достаточно восторженных отзывов, что наконец обретена истина. Затем поищи обратное, из y в x. Будет то же самое. Это не духовный поиск, а стенания в бездне неизвестности.
> Духовный поиск никто еще не отменял. Можешь родиться где угодно но прозреть и пойди далеко-далеко искать истину.
Ыыы, поиск видите ли. Во-первых, ты не можешь доказать истинность своих убеждений. Всё сводится к вере. Во-вторых, далеко не все религии популярны. Что если истина где-то спрятана в памяти небольшого вымирабщего горного народа и ты никогда с ними не встретишься? Так же стоит поискать "перешёл из веры x в y". Увидишь достаточно восторженных отзывов, что наконец обретена истина. Затем поищи обратное, из y в x. Будет то же самое. Это не духовный поиск, а стенания в бездне неизвестности.
>>6604
Напишу коряво, наверное.
Православные стремятся не отступаться от первоначальных истин. Тут с этим могут поспорить старообрядцы, они ещё более консервативны, но не все. Католики наворотили новые догматы – непогрешимость вероучительных заявлений Папы, чистилище, непорочное зачатие Девы Марии. Ещё догмат о сверхдолжных делах. Типа если святой сделал больше хороших дел, чем нужно, церковь может ими "поделиться" с грешниками. Мана будто какая-то. Протестантам это надоело. Особенно не по нраву им были некогда продаваемые индульгенции. Протестанты любят толковать библию сами. Порой их заносит далеко, по слухам. В православии и католичестве ценится и предание. Протестанты бывают самые разные: от с виду обычных христиан до каких-то либералов с поддержкой лгбт. Кстати, недавно Папа поддержал сожительство гейское.
Не слушай меня, лучше сам поищи инфу. Я бред пишу, скорее всего.
Напишу коряво, наверное.
Православные стремятся не отступаться от первоначальных истин. Тут с этим могут поспорить старообрядцы, они ещё более консервативны, но не все. Католики наворотили новые догматы – непогрешимость вероучительных заявлений Папы, чистилище, непорочное зачатие Девы Марии. Ещё догмат о сверхдолжных делах. Типа если святой сделал больше хороших дел, чем нужно, церковь может ими "поделиться" с грешниками. Мана будто какая-то. Протестантам это надоело. Особенно не по нраву им были некогда продаваемые индульгенции. Протестанты любят толковать библию сами. Порой их заносит далеко, по слухам. В православии и католичестве ценится и предание. Протестанты бывают самые разные: от с виду обычных христиан до каких-то либералов с поддержкой лгбт. Кстати, недавно Папа поддержал сожительство гейское.
Не слушай меня, лучше сам поищи инфу. Я бред пишу, скорее всего.
>>6607
Да вот рядом же армяне есть с их якобы истинной православной церковью. Много ли РПЦ православных изучало искало у них истину, или они уже "знают", что истина в РПЦ? А представители других религий типа не "знают", что у них истина, и поэтому должны ее в РПЦ искать?
>Что если истина где-то спрятана в памяти небольшого вымирабщего горного народа и ты никогда с ними не встретишься?
Да вот рядом же армяне есть с их якобы истинной православной церковью. Много ли РПЦ православных изучало искало у них истину, или они уже "знают", что истина в РПЦ? А представители других религий типа не "знают", что у них истина, и поэтому должны ее в РПЦ искать?
>>6609
Это просто бренд. Какую тему не возьми, окажется что в первых веках было иначе (или, если это что-то совсем фундаментальное, то окажется что у католиков или протестантов так же)
>Православные стремятся не отступаться от первоначальных истин.
Это просто бренд. Какую тему не возьми, окажется что в первых веках было иначе (или, если это что-то совсем фундаментальное, то окажется что у католиков или протестантов так же)
>>6612
Я просто сказал то, что думают православные, а не как на самом деле.
Я просто сказал то, что думают православные, а не как на самом деле.
>>6611
Большинство изучать вряд ли будет. Кстати, другая крайность – считать, что все хорошие религии приведут к одному богу или просто к спасению. Это ересь экуменизма, хоть кто-то так не думает.
Большинство изучать вряд ли будет. Кстати, другая крайность – считать, что все хорошие религии приведут к одному богу или просто к спасению. Это ересь экуменизма, хоть кто-то так не думает.
>>6609
https://azbyka.ru/rasskaz-blazhennoj-feodory-o-mytarstvax
Но святые Ангелы, водившие меня, положили конец моему испытанию на первом мытарстве: они покрыли грехи мои, указав лукавым на некоторые из бывших моих добрых дел, а чего не доставало из них на покрытие моих грехов, добавили из добродетелей отца моего преподобного Василия и искупили меня из первого мытарства, и мы пошли далее.
>Ещё догмат о сверхдолжных делах. Типа если святой сделал больше хороших дел, чем нужно, церковь может ими "поделиться" с грешниками. Мана будто какая-то.
https://azbyka.ru/rasskaz-blazhennoj-feodory-o-mytarstvax
Но святые Ангелы, водившие меня, положили конец моему испытанию на первом мытарстве: они покрыли грехи мои, указав лукавым на некоторые из бывших моих добрых дел, а чего не доставало из них на покрытие моих грехов, добавили из добродетелей отца моего преподобного Василия и искупили меня из первого мытарства, и мы пошли далее.
>>6609
У тебя тоже больше по формальностям.
Просто у меня мать разочаровалась в православии, что постоянно попы нагнетали чувство вины за всё кругом, что ты в грехах по самые уши что бы ты ни делал, а если думаешь, что это не так, то значит ты просто не хочешь этого видеть и вообще у тебя гордыня. И начала к пятидесятникам в церковь ходить.
У тебя тоже больше по формальностям.
Просто у меня мать разочаровалась в православии, что постоянно попы нагнетали чувство вины за всё кругом, что ты в грехах по самые уши что бы ты ни делал, а если думаешь, что это не так, то значит ты просто не хочешь этого видеть и вообще у тебя гордыня. И начала к пятидесятникам в церковь ходить.
>>6607
Кто сказал что духовный поиск это просто?
Ну раз тыскозал.
>ты никогда с ними не встретишься
Кто сказал что духовный поиск это просто?
>Это не духовный поиск
Ну раз тыскозал.
>>6621
Тут проще сказать, что схоже (некоторые богословские и моральные постулаты), чем то, что отличается.
>И начала к пятидесятникам в церковь ходить.
Тут проще сказать, что схоже (некоторые богословские и моральные постулаты), чем то, что отличается.
>>6622
Ну раз тыскозал, что это духовный поиск, то это так, да? Сам себе яму выкопал своей же колкостью.
> Ну раз тыскозал.
Ну раз тыскозал, что это духовный поиск, то это так, да? Сам себе яму выкопал своей же колкостью.
>>6620
Занятно. Православные ценят как писание, так и предание. Получается, отвергая католический догмат об этих делах, православные отвергают предание.
Занятно. Православные ценят как писание, так и предание. Получается, отвергая католический догмат об этих делах, православные отвергают предание.
>>6621
Какие-то дурни эти попы. Бог не раскрывает все грехи человеку разом. Иначе человек не выдержит.
Какие-то дурни эти попы. Бог не раскрывает все грехи человеку разом. Иначе человек не выдержит.
>>6629
У православных в ежедневных молитвах прописано что они ничего хорошего не делают и только грешат.
У православных в ежедневных молитвах прописано что они ничего хорошего не делают и только грешат.
>>6631
Ну не знаю. Если расскажу, укольчик сделают, а я не хочу.
Ну не знаю. Если расскажу, укольчик сделают, а я не хочу.
>>6623
Мне интересно просто для себя, как православие соотносится с другими крупнейшими течениями христианства. Потому что меня с детства водили в православные храмы, но я не чувствовал участия, просто делал определенные действия в определенном порядке под невнятное бормотание на церковнославянском языке. Я не понимаю, почему надо обращаться в молитвах к разным святым и Богородице, а не только к Богу. Вроде бы протестантизм в этом плане кажется и правда более приемлемым, но при этом в целом он оставляет впечатление какого-то потешного суррогата для широких масс.
Мне интересно просто для себя, как православие соотносится с другими крупнейшими течениями христианства. Потому что меня с детства водили в православные храмы, но я не чувствовал участия, просто делал определенные действия в определенном порядке под невнятное бормотание на церковнославянском языке. Я не понимаю, почему надо обращаться в молитвах к разным святым и Богородице, а не только к Богу. Вроде бы протестантизм в этом плане кажется и правда более приемлемым, но при этом в целом он оставляет впечатление какого-то потешного суррогата для широких масс.
>>6635
Протестанты слишком отличаются друг от друга чтобы можно было говорить про отличия православия от протестантизма.
Протестанты слишком отличаются друг от друга чтобы можно было говорить про отличия православия от протестантизма.
>>6635
Протестантов всяких до фига разных. От совсем потешных американских пасторов которые в костюмах с галстуками прыгают по сцене с гитарой и поют "Иисус дай денег" до т.н. high church protestants которые в плане литургии и эстетики по сути те же католики только без папы. Если интересует протестантизм - походи по разным церквям, посмотри - нравится ли тебе, что там внутри происходит или нет.
Основное отличие протестантизма от католицизма и православия - sola scriptura и sola fide. То есть "только писанием" и "только верою". Они не признают каких-либо авторитетов вроде папы, соборов или отцов церкви, только библию, а также считают что спастись можно только верой в Бога, а не уповая на святых, покупая индульгенции или совершая благие дела. С одной стороны это звучит неплохо что не нужно прислушиваться к мнению какого-то деда в смешной шляпе живущего в Риме или Москве, а нужно просто читать слово господне. С другой - получается что кто как хочет тот так и ворочает, появляются тысячи разрозненных церквей которые ранжируются от дико мракобесных до таких в которых трансухи-священники в радужных рясах жопами на алтаре виляют.
Потому что они имеют прямую связь с богом и умеют правильно молиться, так что если просить их о заступничестве то ты можешь быть уверен что бог тебя услышит и при этом молитву не испортят какие-то неправильные мысли и эмоции. Это типа как ребёнок который пока только лепетать умеет просит у мамы объяснить другому взрослому что он хочет.
Протестантов всяких до фига разных. От совсем потешных американских пасторов которые в костюмах с галстуками прыгают по сцене с гитарой и поют "Иисус дай денег" до т.н. high church protestants которые в плане литургии и эстетики по сути те же католики только без папы. Если интересует протестантизм - походи по разным церквям, посмотри - нравится ли тебе, что там внутри происходит или нет.
>как православие соотносится с другими крупнейшими течениями христианства
Основное отличие протестантизма от католицизма и православия - sola scriptura и sola fide. То есть "только писанием" и "только верою". Они не признают каких-либо авторитетов вроде папы, соборов или отцов церкви, только библию, а также считают что спастись можно только верой в Бога, а не уповая на святых, покупая индульгенции или совершая благие дела. С одной стороны это звучит неплохо что не нужно прислушиваться к мнению какого-то деда в смешной шляпе живущего в Риме или Москве, а нужно просто читать слово господне. С другой - получается что кто как хочет тот так и ворочает, появляются тысячи разрозненных церквей которые ранжируются от дико мракобесных до таких в которых трансухи-священники в радужных рясах жопами на алтаре виляют.
>Я не понимаю, почему надо обращаться в молитвах к разным святым и Богородице
Потому что они имеют прямую связь с богом и умеют правильно молиться, так что если просить их о заступничестве то ты можешь быть уверен что бог тебя услышит и при этом молитву не испортят какие-то неправильные мысли и эмоции. Это типа как ребёнок который пока только лепетать умеет просит у мамы объяснить другому взрослому что он хочет.
>>6661
https://en.wikipedia.org/wiki/Inspiration_of_Ellen_G._White
>Они не признают каких-либо авторитетов вроде папы, соборов или отцов церкви, только библию
https://en.wikipedia.org/wiki/Inspiration_of_Ellen_G._White
>>6663
Ну это отдельные протестанты, и весьма специфические лул
Ну это отдельные протестанты, и весьма специфические лул
>>6314
21 век от Рождества Христова
21 век от Рождества Христова
Католицизм 534 716701 Православие 535 716703>>6701
Новый Завет. От Луки святое благовествование. Глава 22
31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
...
33
Новый Завет. От Луки святое благовествование. Глава 22
31 И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
...
33
43 Кб, 675x528 Православие 537 716705>>6701
Никому, увы. Что-то не очень хочется вкатываться в католицизм после того, как ваш Папа геев поддержал. Понятно, что один человек не равняется всей церкви, но звоночек тревожный. А вдруг он назовёт это вероучительной истиной? Голос Папы довольно важный в католицизме.
Никому, увы. Что-то не очень хочется вкатываться в католицизм после того, как ваш Папа геев поддержал. Понятно, что один человек не равняется всей церкви, но звоночек тревожный. А вдруг он назовёт это вероучительной истиной? Голос Папы довольно важный в католицизме.
Язычество 539 716761А что бы было, если бы евреи не организовали распятие Христа, а признали его царём? Тогда бы он ничего не искупил. А евреи тогда бы стали править всем миром.
Язычество 543 716807>>6801
Чего хотят евреи - того хочет бог. Надо, это, помочь им восстановить Храм. А для этого надо снести всякие исламские постройки.
Чего хотят евреи - того хочет бог. Надо, это, помочь им восстановить Храм. А для этого надо снести всякие исламские постройки.
Что общего между апостолами и древним вавилоном?
https://inosmi.ru/social/20171013/240520901.html
Следующее дошедшее до нас свидетельство датируется XVIII веком до н.э. и происходит из древнего Вавилона — родины Кодекса Хаммурапи. Это первый известный письменный свод законов и первое письменное подтверждение страха перед числом 13, так как эта цифра пропускается на протяжении всего текста: Хаммурапи считал, что она предвещает несчастье.
В Древнем Египте, в свою очередь, число 13 означало «смерть», что воплотилось в колоде Таро, где карта XIII обозначает кончину. Согласно мифам о боге Ра, душа должна пройти через 13 этапов своего развития: 12 при жизни и последний, 13-й, после смерти.
В христианстве также отражена недобрая слава, закрепившаяся за «проклятым» числом 13. Согласно Новому завету, на Тайной вечере присутствовало 13 приглашенных: 12 апостолов и Иисус Христос. Впоследствии он был схвачен и приговорен к смерти по вине одного из тех, кто был на той последней трапезе: Иуды, гостя № 13, который не должен был там присутствовать.
https://inosmi.ru/social/20171013/240520901.html
Следующее дошедшее до нас свидетельство датируется XVIII веком до н.э. и происходит из древнего Вавилона — родины Кодекса Хаммурапи. Это первый известный письменный свод законов и первое письменное подтверждение страха перед числом 13, так как эта цифра пропускается на протяжении всего текста: Хаммурапи считал, что она предвещает несчастье.
В Древнем Египте, в свою очередь, число 13 означало «смерть», что воплотилось в колоде Таро, где карта XIII обозначает кончину. Согласно мифам о боге Ра, душа должна пройти через 13 этапов своего развития: 12 при жизни и последний, 13-й, после смерти.
В христианстве также отражена недобрая слава, закрепившаяся за «проклятым» числом 13. Согласно Новому завету, на Тайной вечере присутствовало 13 приглашенных: 12 апостолов и Иисус Христос. Впоследствии он был схвачен и приговорен к смерти по вине одного из тех, кто был на той последней трапезе: Иуды, гостя № 13, который не должен был там присутствовать.
>ВРЕТИ ПРОСТО СОВПАЛО
Такая вот проблема - прочитал библию и ничего не понял. Нет, я не то что тупой, я хорошо учился, у меня нормальная специальность. И я могу понять текст передо мной с логической точки зрения. Но проблема именно в том, что я не могу как-бы на духовном уровне воспринять прочитанное. Люди при чтении делают какие-то аннотации, какие-то отдельные отрывки из Библии имеют для них какое-то особое значение, они вдохновляются ей, находят там какую-то надежду, силу, подчерпывают там что-то для себя.
Иисус сказал вот это, в этом псалме написано то, %пророк-нейм% сказал еще что-то там. Для кого-то в этом все заключается глубокий смысл, но для меня это просто слова, я не могу взять из них какое-то сакральное значение. Для меня это просто текст, я чувствую себя как какой-то НПЦ, как гилик у гностиков, которому это просто не дано, как-будто святой дух не желает снисходить до меня. Хотя я хочу верить, хочу этот смысл увидеть.
Что я делаю не так и как исправить?
Иисус сказал вот это, в этом псалме написано то, %пророк-нейм% сказал еще что-то там. Для кого-то в этом все заключается глубокий смысл, но для меня это просто слова, я не могу взять из них какое-то сакральное значение. Для меня это просто текст, я чувствую себя как какой-то НПЦ, как гилик у гностиков, которому это просто не дано, как-будто святой дух не желает снисходить до меня. Хотя я хочу верить, хочу этот смысл увидеть.
Что я делаю не так и как исправить?
172 Кб, 1366x768>>7062
синодальный перевод читал, полюбому. Почитай перевод РБО, он полегче и лучше воспринимается.
синодальный перевод читал, полюбому. Почитай перевод РБО, он полегче и лучше воспринимается.
Эй, хрюсы, ответьте уже на вопрос: как открыть путь к спасению изолированным народам таким как индейцы, если им даже неизвестно о библии? Или им закрыт путь к спасению?
>>6704
В смысле с сатаной? В Православии признаются католическое крещение и рукоположение. Католиков принимают в Православие без перекрещивание. При чем тут сатанизм?
В смысле с сатаной? В Православии признаются католическое крещение и рукоположение. Католиков принимают в Православие без перекрещивание. При чем тут сатанизм?
>>6576
Совет простой: проси Бога, чтобы привел тебя в Церковь. Своими словами, как умеешь.
>Хочу православие исповедовать, но не могу.
Совет простой: проси Бога, чтобы привел тебя в Церковь. Своими словами, как умеешь.
Сап, братья и сестры.
Хочу вкатиться в Христианство с головой, хотя раньше относился скептически.
Какую библию начать изучать и какая больше походит на настоящие учения Иисуса из Назарета?
Хочу вкатиться в Христианство с головой, хотя раньше относился скептически.
Какую библию начать изучать и какая больше походит на настоящие учения Иисуса из Назарета?
>>7184
А откуда тогда же брать инфу? От жирного батюшки, который только деньги гребет лопатой? Или от папы римского целующим ноги?
А откуда тогда же брать инфу? От жирного батюшки, который только деньги гребет лопатой? Или от папы римского целующим ноги?
>>7185
Именно так. Христианство это организованная религия, значит надо слушать организаторов.
>От жирного батюшки, который только деньги гребет лопатой? Или от папы римского целующим ноги?
Именно так. Христианство это организованная религия, значит надо слушать организаторов.
>>7188
Которые не внушают доверия, ну совсем.
Которые не внушают доверия, ну совсем.
Православие 565 717355>>7349
Он давно пал, папа прощупывает почву и смотрит на реакцию, она в основном нейтрально-положительная, а раз молчат - то можно и педераста назначить, в качестве там какой то шишки церковной.
Я не удивлюсь, если они и венчать начнут в скором времени, вот же действительно, последние времена настают!
Он давно пал, папа прощупывает почву и смотрит на реакцию, она в основном нейтрально-положительная, а раз молчат - то можно и педераста назначить, в качестве там какой то шишки церковной.
Я не удивлюсь, если они и венчать начнут в скором времени, вот же действительно, последние времена настают!
>>7358
Да, тяжело посещать церковь зная что для не которых ты лишь кошелек с которого главное стрясти деньги. А у главы всего этого яхта.
Да, тяжело посещать церковь зная что для не которых ты лишь кошелек с которого главное стрясти деньги. А у главы всего этого яхта.
Православие 569 717360>>7359
Т.е, если они нечисты на руку, то и ты тоже начинаешь воровать и обманывать?
Т.е, если они нечисты на руку, то и ты тоже начинаешь воровать и обманывать?
>>7360
Нет, просто они мою веру подкашивают. Как такие люди могут находиться и так нагло действовать и поступать? Почему в Исламе более честные служители, чем у нас.
Нет, просто они мою веру подкашивают. Как такие люди могут находиться и так нагло действовать и поступать? Почему в Исламе более честные служители, чем у нас.
>>7354
Еще слышала о том, как некоторым людям являлся Христос. Например, однажды тян пришла в церковь, ее отказался причастить батюшка, тогда явился и причастил Христос.
Или история о том, как святой Паисий в 12 лет плакал, потому что ему сказали, что Христа нет. Он долго молился, и ему тоже явился Христос.
Я не прошу, чтобы Он мне являлся. Но хоть какая-то поддержка, мне рили плохо, меня мучают.
Хотя бы ангел-хранитель.
Чем я хуже сабжей, которых привела в пример? Тем, что я грешница? Разве я в этом виновата, если все сложилось под давлением жизненных обстоятельств? Вангую, что у той тян подобного и близко не было, что ей не приходилось превозмогать из грязи, в то время как меня жизнь помотала с самого детства. Наверняка вышла замуж и водит детей в церковь.
Сука, ну почему так!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Я что, много прошу? почему Бог меня не слышит, Он не знает разве, как мне тяжело? Сука.
Еще слышала о том, как некоторым людям являлся Христос. Например, однажды тян пришла в церковь, ее отказался причастить батюшка, тогда явился и причастил Христос.
Или история о том, как святой Паисий в 12 лет плакал, потому что ему сказали, что Христа нет. Он долго молился, и ему тоже явился Христос.
Я не прошу, чтобы Он мне являлся. Но хоть какая-то поддержка, мне рили плохо, меня мучают.
Хотя бы ангел-хранитель.
Чем я хуже сабжей, которых привела в пример? Тем, что я грешница? Разве я в этом виновата, если все сложилось под давлением жизненных обстоятельств? Вангую, что у той тян подобного и близко не было, что ей не приходилось превозмогать из грязи, в то время как меня жизнь помотала с самого детства. Наверняка вышла замуж и водит детей в церковь.
Сука, ну почему так!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Я что, много прошу? почему Бог меня не слышит, Он не знает разве, как мне тяжело? Сука.
Православие 572 717363>>7361
Ну оставаться честным и "подкашивать веру", это две разные вещи.
Изначально ты говорил про честность:
Ну да ладно.
Ничего не знаю про служителей в Исламе, поэтому ничего говорить не буду.
Ну оставаться честным и "подкашивать веру", это две разные вещи.
Изначально ты говорил про честность:
>А как быть честным православным с нашими церквями и патриархом?
Ну да ладно.
>в Исламе более честные служители, чем у нас.
Ничего не знаю про служителей в Исламе, поэтому ничего говорить не буду.
278 Кб, 800x1113С вами так бывало?: вы знаете что бога нет, но вы хотите чтобы он был, но его сука нет. Вы знаете что люди не держат обещаний и легко придают, но вы зачем то продолжаете верить в эту хуйню и помогать это идевушеке и она говорит что любит вас, принимает от вас подарки лампово проводит с вами время, вы пьёте пиво смотрите кино, она клянётся вам что никогда не бросит, ты даже честно не изменяешь ей хотя была возможность, и вот в один прекрасный момен она говорит: "извини я тебя не люблю". Аналогично с работой: да у тебя есть друзья-коллеги вы лампово тусите и обсуждаете всякую хуйню, но вот ты увольняешься, они ещё немного понаписывают тебе в ватсап чтобы узнать как установить то сосчитать это ещё разговаривают обо всякой хуйне как раньше, но затем когда ты объяснил им все и они пропадают, ведь посути им были нужны только твои навыки а на тебя им насрать. И даже я ноюший тут, мне ведь тоже насрать на вас, я понимаю что ни у одного меня тут проблемы, может у кого-то из вас все ещё более хуево, но я всеравно пишу стену этого нытья вместо того чтобы запихать его куда подальше. Но все же мимо-атеисты: на хрена нам дана жизнь если в ней только один пиздец а дальше мы сдохнем и пустота? Ради чего вся эта хуйня? Бля как же меня все это уже заебало. Каждый раз одно и тоже. Как же хочется взять и просто сдохнуть уже сейчас же!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
соре что без запятых
соре что без запятых
>>7362
Избини жаль тебя огорчать но его на самом деле нет, не ну всмысле он может и был но он давно умер, а потом придумали сказку. Так что не знаю что у тебя в жизни за пиздец что ты так сильно хочешь увидеть бога, я тоже может хотел бы, но нет потому что его нет.
есть тупое решение, вы тут можете быть богами друг для друга я про поддержку помощь понимание и прочее но это вряд-ли потому что все люди мрази. После этой хуйни >>7365
Даже интересоваться не хочется, всеравно неблагодарное это дело. Усе выговорился, ушел
Избини жаль тебя огорчать но его на самом деле нет, не ну всмысле он может и был но он давно умер, а потом придумали сказку. Так что не знаю что у тебя в жизни за пиздец что ты так сильно хочешь увидеть бога, я тоже может хотел бы, но нет потому что его нет.
есть тупое решение, вы тут можете быть богами друг для друга я про поддержку помощь понимание и прочее но это вряд-ли потому что все люди мрази. После этой хуйни >>7365
Даже интересоваться не хочется, всеравно неблагодарное это дело. Усе выговорился, ушел
44 Кб, 340x512Бог - эта такая очень злая шутка. Для всех пострадавших от несправедливости, людей не в силах что-то изменить, эта сказка внушает спокойствие и умиротворение, но к несчастью некоторые не могут в неё вертеть, и тогда наступает полный пиздец, искренне сочувствую, но вам ничто не поможет даже философия это такой же умозрительный бред.
Православие 577 717388У господина Трактатыча новое обострение началось?
Кем он только не был и весьма продолжительное время, согревает наши сердца в нашем тредике.
С любовью к Трактатычу, православный анончик.
Кем он только не был и весьма продолжительное время, согревает наши сердца в нашем тредике.
С любовью к Трактатычу, православный анончик.
>>7383
>>7372
>>7365
странное ощущение, так долго слушал всяких осиповых, пытался прощать людей делать все бескорыстно, ни о ком не думать плохо, молиться Богу за одного человека. Но жизнь всякий раз вытаскивала меня в реальность через людей, она меня пинала унижала смеялась учила древней поговорке: "не делай добра, не получишь зла", но я упирался всеми руками и ногами, не хотел открыть глаза. И вот наконец я увидел действительность, это такое облегчение, бога нет! Ха-ха, мы действительно мыслящие белковые тела. Мы умрём и вместе с нами исчезнут все наши мысли чувства страдания наша история, да что там когда нибудь исчезнет вся вселенная и может появится новая и все повторится....
>>7372
>>7365
странное ощущение, так долго слушал всяких осиповых, пытался прощать людей делать все бескорыстно, ни о ком не думать плохо, молиться Богу за одного человека. Но жизнь всякий раз вытаскивала меня в реальность через людей, она меня пинала унижала смеялась учила древней поговорке: "не делай добра, не получишь зла", но я упирался всеми руками и ногами, не хотел открыть глаза. И вот наконец я увидел действительность, это такое облегчение, бога нет! Ха-ха, мы действительно мыслящие белковые тела. Мы умрём и вместе с нами исчезнут все наши мысли чувства страдания наша история, да что там когда нибудь исчезнет вся вселенная и может появится новая и все повторится....
>>7389
учитывая что рай = покой. А в нибытии ничего плохого нет. То небытие = покой = рай. Но кто хочет этого всем нужна суета
учитывая что рай = покой. А в нибытии ничего плохого нет. То небытие = покой = рай. Но кто хочет этого всем нужна суета
>>5067
Ну и где перекат, анончик? :)
Ну и где перекат, анончик? :)
>>7365
Так работа это тот еще культ дьявола. Там люди отбывают повинность и копят обиды друг на друга. Если ты ищешь чего-то хорошего в работе, то выбрал неверный путь.
Так работа это тот еще культ дьявола. Там люди отбывают повинность и копят обиды друг на друга. Если ты ищешь чего-то хорошего в работе, то выбрал неверный путь.
Язычество 584 717425>>7365
>>7376
>>7362
Ахаха бля поверили в сказки жидов и ноют сидят. Мне чтоб увидеть моего Бога нужно лишь посмотреть вокруг: на небо, на деревья, на воду и тд зависит от того КАКОЙ ИМЕННО мне нужен. Да да, хрюсы, у нас он даже не один. Отрекайтесь от своей жидо-арабской ереси и принимайте истинную веру предков
>>7376
>>7362
Ахаха бля поверили в сказки жидов и ноют сидят. Мне чтоб увидеть моего Бога нужно лишь посмотреть вокруг: на небо, на деревья, на воду и тд зависит от того КАКОЙ ИМЕННО мне нужен. Да да, хрюсы, у нас он даже не один. Отрекайтесь от своей жидо-арабской ереси и принимайте истинную веру предков
Православие 585 717427
>>7427
Анонче, у меня вопрос. Что если кто-то оскорбляет нашу религию, то как мне на это реагировать?
Анонче, у меня вопрос. Что если кто-то оскорбляет нашу религию, то как мне на это реагировать?
>>7584
Прощать и молиться за этих дебилов чтобы они тоже стали христианами, если ты их этих
Отрезать бошки за оскорбление аллаха если ты мусульманин это шутка товарищи ФСБшники ирония такая от атеиста осуждаю таких людей они животные. Для норм масульман: вы вообще красавчики, но радикалы портят о вас впечатление
И наконец для буддистов: игнорировать ибо сансара это иллюзия. Продолжать сидеть как бесстрастный истукан в позе лотоса.
Для индуистов: желать этому дебилу реинкарнации в говно тигра.
Прощать и молиться за этих дебилов чтобы они тоже стали христианами, если ты их этих
Отрезать бошки за оскорбление аллаха если ты мусульманин это шутка товарищи ФСБшники ирония такая от атеиста осуждаю таких людей они животные. Для норм масульман: вы вообще красавчики, но радикалы портят о вас впечатление
И наконец для буддистов: игнорировать ибо сансара это иллюзия. Продолжать сидеть как бесстрастный истукан в позе лотоса.
Для индуистов: желать этому дебилу реинкарнации в говно тигра.
>>7365
Ты просто слабый истеричный пиздолис. Так что ты как раз по адресу. Это куколдской религии тред.
Ты просто слабый истеричный пиздолис. Так что ты как раз по адресу. Это куколдской религии тред.
>>7643
Тогда почему случился Крестовый Поход на Иерусалим и его организатор Папа Римский Урбан II не стерпел того, что творили Суджуки на святой земле.
Тогда почему случился Крестовый Поход на Иерусалим и его организатор Папа Римский Урбан II не стерпел того, что творили Суджуки на святой земле.
>>7584
Бог поругаем не бывает. Если Богу нужно покарать оскорбляющего Его культ - Он Сам сделает это.
Бог поругаем не бывает. Если Богу нужно покарать оскорбляющего Его культ - Он Сам сделает это.
>>7650
Ну наверное потому что он пидор? Опять же Иисус не говорил про сжизание ведьм, но они их жгли, потому что они подоры.
Ну наверное потому что он пидор? Опять же Иисус не говорил про сжизание ведьм, но они их жгли, потому что они подоры.
>>7664
Ну он спрасил я ответил. Вон у православных есть священники-педофилы но это не проблема учения это проблема людей
Ну он спрасил я ответил. Вон у православных есть священники-педофилы но это не проблема учения это проблема людей
Анонче, киньте каналы где блоггер-священник адекватный и знающий объясняет Христианство, а то как не зайду, то чувство будто бы Мракобессы одни.
>>7725
Георгий Максимов может? Он больше апологетикой и разоблачением псевдоправославных и языческих культов занимается.
А вообще Осипов. Лучше него в ру-сегменте из проповедников не найти.
Георгий Максимов может? Он больше апологетикой и разоблачением псевдоправославных и языческих культов занимается.
А вообще Осипов. Лучше него в ру-сегменте из проповедников не найти.
>>7743
Разве он норм? Я думал Осипов мракобес, он же тем более католиков вроде недолюбливает.
Разве он норм? Я думал Осипов мракобес, он же тем более католиков вроде недолюбливает.
>>7725
https://www.youtube.com/c/священникПавелОстровский/videos
Еще можешь вбить на ютубе имя отца Саввы Мажуко, но у него вроде нет своего канала.
https://www.youtube.com/c/священникПавелОстровский/videos
Еще можешь вбить на ютубе имя отца Саввы Мажуко, но у него вроде нет своего канала.
>>7754
А что, нужно любить католиков и баловаться в попы , чтобы прослыть не мракобесом? Католики это те ещё еретики, а сейчас и вовсе до одобрения содомии опустились.
А что, нужно любить католиков и баловаться в попы , чтобы прослыть не мракобесом? Католики это те ещё еретики, а сейчас и вовсе до одобрения содомии опустились.
>>7773
Не стоит всех обвинять в том, что высказал один еретик. Это как всех Исламистов обвинять в злых делах, хотя среди них есть обычные люди.
Есть еще на этом свете нормальные католики, особенно в Мексике,Иcпании которые не одобряют содомию.
Не стоит всех обвинять в том, что высказал один еретик. Это как всех Исламистов обвинять в злых делах, хотя среди них есть обычные люди.
Есть еще на этом свете нормальные католики, особенно в Мексике,Иcпании которые не одобряют содомию.
>>7780
А если этот еретик глава церкви? А если эта церковь не признаёт главу еретиком, а пытается нелепо оправдать слова своего лидера?
Да и догматы о чистилище, нарушении причастия, бесноватых святых не вчера появились.
Это там, где Санта Муэрте имеет полуофициальный статус?
Уж где разгул содомии в Европе, так это в Испании.
>высказал один еретик
А если этот еретик глава церкви? А если эта церковь не признаёт главу еретиком, а пытается нелепо оправдать слова своего лидера?
Да и догматы о чистилище, нарушении причастия, бесноватых святых не вчера появились.
>нормальные католики, особенно в Мексике
Это там, где Санта Муэрте имеет полуофициальный статус?
>Иcпании
Уж где разгул содомии в Европе, так это в Испании.
>>7790
Да вроде никак. Это не является ключевым с точки зрения спасения души.
Да вроде никак. Это не является ключевым с точки зрения спасения души.
>>7754
Да, мракобес и еретик к тому же.
>Я думал Осипов мракобес, он же тем более католиков вроде недолюбливает.
Да, мракобес и еретик к тому же.
>>7854
Так где альтернатива на подобие Ахмада Дидата?
Так где альтернатива на подобие Ахмада Дидата?
Я сомневаюсь в существовании бога, но что мне ещё делать, господа двачеры очень надо помериться с одной девушкой она в друг начала меня ненавидеть хотя все было просто прикрасно, каждый день говорила что любит и т.д. Простите что тролил вас иногда. Скиньте ссылку на какую нибудь молитву в этих случаях, я просто не разбираюсь, что из того что выдаёт гугл правильно а что ересь, киньте быстрее пожалуйста. Блин я ведь натурально сдохну без неё, все говорят что вот эта тян лучная и других таких не будет, но блин в силу некоторых причин это реально так. Анончики прошу помощи, клянусь хоть и нельзя если помиримся буду помогать бомжам, приютам и т.д. Помогите пожалуйста ((((((((
>>7896
Конечно понятно, только что я мог еще тебе сказать, не всерьез же отвечать дурачку жаждущему волшебства.
Конечно понятно, только что я мог еще тебе сказать, не всерьез же отвечать дурачку жаждущему волшебства.
>>7902
Интересный тут у вас тред конечно а что люди не молятся за здравие там например?
Интересный тут у вас тред конечно а что люди не молятся за здравие там например?
>>7904
Так грустно. Почему это произошло... этого не должно было случится мы же даже не ругались, как можно начать ненавидеть человека без причины я ничего не понимаю больше просто резго взять и начать ненавидеть
Так грустно. Почему это произошло... этого не должно было случится мы же даже не ругались, как можно начать ненавидеть человека без причины я ничего не понимаю больше просто резго взять и начать ненавидеть
>>7905
Лучше спроси себя, нужен ли рядом с тобой такой человек, что не любит тебя? Хотел бы ты с таким человеком встречать рассвет и закат, разделять хлеб насущий? Или же хотел бы, чтобы рядом был человек искренно любящий тебя, искренно ценящий.
Лучше спроси себя, нужен ли рядом с тобой такой человек, что не любит тебя? Хотел бы ты с таким человеком встречать рассвет и закат, разделять хлеб насущий? Или же хотел бы, чтобы рядом был человек искренно любящий тебя, искренно ценящий.
148 Кб, 720x830>>7907
Анон она была именно такой но что то вдруг изменилось хотя мы уже и 6 месяцев вместе. Смотри прикл. Почти каждый день была такая лампота. Она поддерживала меня в написании магистерской. Но вдруг....
Анон, эта тян короче меня все отшивали но вдруг она первая за все жизнь меня полюбила, мне нравится но только её внешность. Её характер, она помогает бабушке ухаживать за дедом, учится работает у ней отличные предки, любит животных ещё много могу всего перечислять. Может это что то сезонное? Да я готов делить с ней все что угодно, да я даже молился впервые, чтобы её дед поправился, до сих пор в больнице правда что поделать, но состояние стабильное, мы посылали друг другу детские фотографии планировали семью и вдруг это. Даже она презнает что мы не ругались просто она вдруг стала меня ненавидеть. Но как же так может быть?? ( ; _ ; )( ; _ ; )( ; _ ; ) почему кто то кому ты делаешь только хорошее и кто это ценил и принимал вдруг начинает тебя ненавидеть??? ；＿；）
>Или же хотел бы, чтобы рядом был человек искренно любящий тебя, искренно ценящий.
Анон она была именно такой но что то вдруг изменилось хотя мы уже и 6 месяцев вместе. Смотри прикл. Почти каждый день была такая лампота. Она поддерживала меня в написании магистерской. Но вдруг....
>Лучше спроси себя, нужен ли рядом с тобой такой человек, что не любит тебя? Хотел бы ты с таким человеком встречать рассвет и закат, разделять хлеб насущий?
Анон, эта тян короче меня все отшивали но вдруг она первая за все жизнь меня полюбила, мне нравится но только её внешность. Её характер, она помогает бабушке ухаживать за дедом, учится работает у ней отличные предки, любит животных ещё много могу всего перечислять. Может это что то сезонное? Да я готов делить с ней все что угодно, да я даже молился впервые, чтобы её дед поправился, до сих пор в больнице правда что поделать, но состояние стабильное, мы посылали друг другу детские фотографии планировали семью и вдруг это. Даже она презнает что мы не ругались просто она вдруг стала меня ненавидеть. Но как же так может быть?? ( ; _ ; )( ; _ ; )( ; _ ; ) почему кто то кому ты делаешь только хорошее и кто это ценил и принимал вдруг начинает тебя ненавидеть??? ；＿；）
>>7909
Истинно говорю я тебе, бог тебя любит и любовь его безгранично. Еже ли ближний твой тебя невзлюбил, то стоит ли дальше убиваться по нему? Ибо есть господь, что любит тебя и все прощает грехи твои.
Истинно говорю я тебе, бог тебя любит и любовь его безгранично. Еже ли ближний твой тебя невзлюбил, то стоит ли дальше убиваться по нему? Ибо есть господь, что любит тебя и все прощает грехи твои.
>>7912
Тогда пусть он меня простит потому что эту женщину по некоторым причинам я люблю больше себя и никогда не стану ненавидить даже если бы она захотела меня убить, я всегда буду желать ей только добра и счастья. Я бы ещё много чего хотел ей подарить или сделать для неё но я не понимаю почему вдруг она разлюбила меня. И эти подарки....это было в первый раз когда я сделал это искренне я даже не любил её тогда просто хотел прислать чего нибудь из России, и сейчас не жалею что отправил, она тоже мне много чего присылала потом и я ей но я реально отправлял просто так не потому что хотел получить что то взамен. И она наверное тоже. короче без неё жизнь ад.
Тогда пусть он меня простит потому что эту женщину по некоторым причинам я люблю больше себя и никогда не стану ненавидить даже если бы она захотела меня убить, я всегда буду желать ей только добра и счастья. Я бы ещё много чего хотел ей подарить или сделать для неё но я не понимаю почему вдруг она разлюбила меня. И эти подарки....это было в первый раз когда я сделал это искренне я даже не любил её тогда просто хотел прислать чего нибудь из России, и сейчас не жалею что отправил, она тоже мне много чего присылала потом и я ей но я реально отправлял просто так не потому что хотел получить что то взамен. И она наверное тоже. короче без неё жизнь ад.
>>7921
Новый Завет стоило бы прочесть сначала, потом Ветхий, можно с второканоничными.
Новый Завет стоило бы прочесть сначала, потом Ветхий, можно с второканоничными.
Всю жизнь слышал очень много вскукареков на тему того, что самоубийство — грех и всё такое, мол бох запретил. Ну запретил и запретил. Сейчас решил поинтересоваться.. и не нашёл тому пруфов в библии, кроме пуков отдельных людей. Так что же это получается?
Интересует как точка зрения христиан, так и мусульман и иудеев.
Интересует как точка зрения христиан, так и мусульман и иудеев.
Анончики, а за грехи в ад попадёшь? Я вот пофапать люблю и матом ругаюсь, если второе могу сдержать, то первое ну никак. Что со мной будет?
Перекат
>>717949 (OP)
>>717949 (OP)
>>7153
Думал об этом, но боюсь, вдруг приведёт не самым приятным образом. То есть страшненьким, не хотелось бы вот так придти к этому.
Думал об этом, но боюсь, вдруг приведёт не самым приятным образом. То есть страшненьким, не хотелось бы вот так придти к этому.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 ноября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.