Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1601481998667.jpg93 Кб, 625x800
Православия тред #156 711736 В конец треда | Веб
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Не Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
under construction

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw

Предыдущий тред: >>709278 (OP)

Архив тредов:
https://2ch.pm/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Возможный вариант шапки:
https://kutt.it/VqBuDq
2 711738
Как православные относятся к трапам? Может ли трап ходить в православную церковь? Он там должен вести себя как тян или как?
3 711745
>>1738

>Как православные относятся к трапам?


https://bibleonline.ru/qa/480-love-sinner/
Если кратко, человека любим, а его грех ненавидим. Все мы грешны.

Если про само отношение к этому явлению:

>Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.


Это из ВЗ. Тогда и люди другие были, жёстче запреты требовались. НЗ наступил, теперь никто никого предавать не будет смерти. Однако, Христос не нарушает ВЗ, а исполняет. Это было мерзостью и осталось.

>Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.


>На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.


Не думай, что ты не сможешь исправиться.

>Может ли трап ходить в православную церковь?


А чем он от других людей отличается? Такой же грешник, как и все. Может нарваться на гомофобию, но это уже от самих людей зависит.

>Он там должен вести себя как тян или как?


Как биологический пол, а не гендер. Вообще, лучше с батюшкой этот вопрос обсудить, сообщив ему кто ты есть, чтобы знал. А то может не понять, если слишком на тян похож.

Почему именно православием заинтересовался?
Я не спец, если что. Старался объективно написать, но не факт.
4 711749
>>1745
А лесбиянство не мерзость?
5 711750
>>1745

>ни хищники


Что?
6 711752
>>1745

>кто ляжет с мужчиною, как с женщиною


А если трап гетеро и продолжает спать с женщинами?

>На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие


А как-то конкретизируется, какая одежда мужская, а какая - женская? Помнится чулки в свое время считались мужской одеждой, как и обувь на каблуке. Ну и есть килт.
Еще, Богу реально есть дело до формы тряпок, которыми люди скрывают тело? Если я правильно помню историю грехопадения, само сокрытие тела было первым признаком греха.
7 711753
>>1745

>Это из ВЗ. Тогда и люди другие были, жёстче запреты требовались. НЗ наступил, теперь никто никого предавать не будет смерти. Однако, Христос не нарушает ВЗ, а исполняет. Это было мерзостью и осталось.


8 Если будешь строить новый дом, то сделай перила около кровли твоей, чтобы не навести тебе крови на дом твой, когда кто-нибудь упадет с него.
9 Не засевай виноградника своего двумя родами семян, чтобы не сделать тебе заклятым сбора семян, которые ты посеешь вместе с плодами виноградника (своего). 10 Не паши на воле и осле вместе. 11 Не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе. 12 Сделай себе кисточки на четырех углах покрывала твоего, которым ты покрываешься.
8 711754
>>1750
волк сильнее льва и тигра, но в царстве божьем он не выступает
9 711755
>>1745
Вообще, современному человеку понятны мотивы этих древних запретов из ВЗ - чтобы евреи плодились и размножались запретили гейство, а то перестали бы плодится как римляне и их завоевали бы варвары. Да и если кун оденется как тян, то может соблазнить других кунов, а там опять не размножаются, вырождаются, вымирают. Для тех времён это, возможно, и было актуально, но в наше-то время слепо верить правилам многотысячелетней давности? Серьёзно? к тому же, ВЗ написан евреями для евреев, если вы не еврей, а большинство православных не евреи, то можно спокойно на это забить.
10 711757
>>1755
Ну а НВ написан для жителей разваливающейся Римской империи, так что тоже не очень понятно, почему не надо забить и на него.
11 711758
>>1757
*НЗ быстрофикс
12 711759
>>1758
Ну там есть полезные лайвхаки, актуальные даже для нашего времени, а вот остальное, что уже устарело или не актуально, можно и игнорировать.
13 711774
>>1749
Тоже.
>>1752

> А как-то конкретизируется, какая одежда мужская, а какая - женская?


Суть не в конкретике, а в примерке образа тян на себя и наоборот. Трапование – ошибка.
>>1753
К чему это? Не понял...
>>1755
Да, серьёзно. Из НЗ:

> Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

14 711775
>>1755
И первая после спойлера цитата из НЗ.
15 711776
>>1774

>К чему это? Не понял...


Христос это "нарушил" или это так же актуально как и то, что ты процитировал?
16 711777
>>1774
Ты или тролль, или совсем невежественный веродебил

7
По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8
и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9
и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
10
Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11
Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.

28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
17 711778
>>1777
А, то есть можно мужеложством заниматься, да?
18 711779
>>1776
А ты ждёшь буквального исполнения, слово в слово? В чём был смысл тех законов? В повышении нравственности или ради наказания в виде побивания камнями?
19 711780
>>1778
А одежду из двух тканей носить можно? Заебал уже тупостью троллить, кретин.
20 711781
>>1780
Более с тобой не собираюсь общаться, коль ты не можешь умерить свою аггрессию.
21 711782
>>1781

>дебил слился


Ну как всегда.
23 711786
>>1783

>Надо ли придерживаться ее?


И поп так и не ответил, лол.
24 711787
>>1753
А части из НЗ чего упустил? Вообще, согласен, часть законов была дана евреям, нужно в этом разбираться.
25 711788
>>1755
А сейчас от пидорства не вырождаются и не вымирают? Ты говоришь так, будто что-то изменилось.
26 711789
>>1777
Да не, я скорее просто дебил. Я ведь мало что знаю, предупреждал выше.
27 711793
>>1736 (OP)

Маловерие преодаляйте
28 711802
>>1788
от мужеложства вырождается дух и заглушается совесть
29 711807
>>1802
А можно описание механизма этого вырождения и заглушения? Почему это происходит?
30 711812
>>1807
Берега теряются, сексуальность выжигается.
31 711815
>>1788

>А сейчас от пидорства не вырождаются и не вымирают?


Нет, не вырождаются. Вымирают? Население планеты растёт ударными темпами вообще-то. Время всех этих религиозных ограничений прошло, пора перестать бояться делать то, что хочешь, только потому что так дед на облаке запретил делать. Тебе дали свободу. Ты ей пользуешься. Хочешь - буть пидором, не хочешь - не будь пидором, грошь цена твоему не пидорству, если ты делаешь это потому что так прочитал в книжке или услышал от попа. В таком случае ты хуже фарисея.
32 711821
>>1812
Это все еще не описание, а пара других метафор.
33 711822
>>1815
пидор-сотона, угомонись, молю!
34 711830
>>1822
Но ведь я не пидор. Наоборот, в новостях постоянно передают о гей-скандалах в православных храмах и монастырях, анон писал что там всё на гействе замешано. Так что тут ещё нужно разобраться где сатана засел - в аду или в храме.
image.png1,5 Мб, 1920x1080
35 711831
>>1830

>где сатана засел

36 711839
>>1807
у женщин и мужчин разные структуры психики . Специально сделано так ,чтобы взаимно дополнять друг друга. А если ты скатываешься на однополую любовь ( не важно лесби или геи) то у обоих проблемы. Согрешил раз , согрешил два , согрешил три - глас совести утихает. Неси свой крест : родился мальчиком - будь мальчиком, родилась девочкой - буд девочкой.
37 711842
>>1839

>псевдонаучный бред от веруна


Классика.
38 711844
По православию зло от кого идет?
Есть ли зло в боге?
39 711847
>>1839

>Неси свой крест : родился мальчиком - будь мальчиком, родилась девочкой - буд девочкой.


Вот ведь ирония-то - Бог дал людям свободу делать что хотят, но при этом рабы бога постоянно пытаются отобрать у людей эту свободу, на каждом углу вещая что "врёёёти! Бог дал вам свободу, чтобы её ограничить!". И этот бред, почему-то, никого не смущает. Хорошо что в наше просвященное время религию прижали к ногтю, ообенно на западе и люди там уже могут себе позволить быть кем хотят и как хотят. И вполне счастливы. А фанатики только и могут что скрежетать зубами от злости и обещать вечную кару на головы свободных людей.
40 711848
>>1847

>Бог дал людям свободу делать что хотят



Ты забыл что одновременно со свободой он дал и ответственность за их действия.
41 711849
>>1844
От сатаны и его слуг — жидов.
42 711850
>>1849
Но и сатану и его качества и жидов задумал и сотворил бог.

Или придется признать что сатана такой же творец такой же силы, а значит абсолют состоит из двоих борющихся сил а не одной.
43 711858
>>1849

>От сатаны и его слуг — жидов.


Иисус был жидом. Следуя твоей логике, Иисус - слуга Сатаны. А т.к. православные следуют его учению, то они приспешники слуги сатаны. Так и запишем.
44 711860
>>1858
Да, мне тоже ясен уровень этих тредов.
45 711864
А после Второго Пришествия всё будет заебись
Оно наступит, надо только подождать
Там будет Иисус Христос, там всё будет в кайф
Там наверное вообще не надо будет умирать
46 711872
>>1858
Не был.
47 711873
>>1847
Бог дал свободу, чтобы испытать нас на праведность. Поэтому у тебя есть воля -развлекайся как хочешь.
48 711881
>>1839

>у женщин и мужчин разные структуры психики


Это у кого из святых отцов написано?

>глас совести утихает


А если после каждого раза продолжать испытывать стыд, то все норм? Мазохисты вот очень совестливые, а алкоголики и наркоманы каждый раз очень искренне каются. Может, наоборот надо много грешить, чтобы каждый раз теребить совесть, чтоб не утихла?

>Неси свой крест : родился мальчиком - будь мальчиком


А как именно секс с представителем своего пола или переодевание в другую одежду меняет твой пол в глазах бога?
49 711883
>>1872
Он абсолютно точно был семитом, его родители были иудеями, ибо почитали закон божий, да и он посещал синагогу, знал священные книги и назывался учителем, то есть по факту был раввином.
50 711886
>>1883

> да и он посещал синагогу, знал священные книги и назывался учителем, то есть по факту был раввином



Не посещал, не знал.
51 711892
>>1886

>Не посещал, не знал.


Не опроверг, не убедил.
52 711917
>>1886
Да как не посещал, посещал. Только его там за слова выгнали и хотели побить.
И называли Христа "равви", что значит "учитель". Равви - раввин.
Языки поделили, вот вы и спорите. А раньше один язык был и хорошо жилось.
53 711925
>>1883
Не все семиты — жиды.
54 711931
>>1925
И не все иудеи, наверно?
55 711936
Наверно, странный вопрос, но его надо задать.

Как вы относитесь к богохульству со стороны друзей? Я недавно познакомился с человеком, с которым мне интересно общаться, и в какой-то момент обнаружил на его стене 5-летней давности репост мема с хулой на Христа. Это давно было, человек мог забыть вообще про это, но все же.

Как поступить? С этим человеком знаком недавно и мы общаемся не особо близко, чтобы указывать, что ему делать. Перестать общаться? При этом человек хороший и интересный, более того, интересуется христианством. Вопрос странный, но меня правда это беспокоит.
56 711938
В прошлом треде спорил про запрет икон, молитвы святым и прочее. Сам я пустой и ничего не стою. Импульсивный интерес возникает и угасает. Затем наступает скепсис. Ответить что истинно сам себе не могу. Религии, вера снова стали для меня равнозначно бездоказательны.
57 711939
Да, прошу прощения, если кого-то смущал своими постами.
58 711953
>>1936

>Как поступить?


Повзрослеть. Тогда ты поймёшь что мем с воображаемым персонажем это нормально.
59 711955
>>1917

> Да как не посещал, посещал. Только его там за слова выгнали и хотели побить.



Я думаю, тот анон под посещением имел ввиду "учился в синагоге Закону". Так-то синагогу посещают множество людей, очень малая часть среди которых именно раваины.

>>1892

> Не опроверг, не убедил.



И не собирался. Еванглие читай, там всё сказано.
60 711958
>>1936
Это происходит оттого, анон, что мы очень пристально смотрим на поступки и жизнь других людей, м не на свои. Этот человек похулил Христа картинкой, а ты никогда не хулил его своей жизнью, поступками, образом мыслей? Вот ни разу, ни разу?

> Как поступить?



Никак. Точнее, просто не заморачиваться. Молиться за него и исповедовать саою веру, когда он будет интересоваться.
61 711960
>>1955
Где Христос учил Закон это интересная тема. Откуда он все это узнал? Бог сказал?
62 712035

>НЗ начинается с родословной Иисуса, как пруфа того, что он чистокровный иудей


>православные в треде пишут что он не был иудей


Вы хоть НЗ открывали?
63 712065
>>2035
Иудей, но не жид.
64 712136
>>1938
Подумай над тем, каким образом тебя вообще должны задевать споры каких-то византийцев. Это все пустая трата времени, прокрастинация оправданная каким-то маняблагочестием.
65 712162
>>2035
Изначально евреи были вообще единственными праведниками на земле. Не надо было в жёны брать язычниц и всё было бы ок. Человек слаб, увы.
66 712166
>>2162
Поджидок совсем ебнулся.
67 712172
>>2166
Я мимо. А с чем ты не согласен?
68 712178
>>2172
>>2162
Ладно подкорректирую себя. Евреи были праведниками по меркам всех остальных, которые были язычниками. Возможно праведность тут не самое подходящее слово.
70 712191
>>2180
А разве это не применимо к любому человеку не только иудею, но и любому атеисту или язычнику или даже православному верующему?
71 712198
Анонче, какие фильмы знаете о христианстве?
Из последнего помню только Остров и Голгофа, что ещё подобного есть?
Ной, Цари и Боги, Страсти Христовы - не предлагать.
72 712200
>>2198
First reformed
74 712216
75 712221
>>2216
Много слов и домыслов, дропнул на еврее с его спекулятивным реализмом. Ну, это первое впечатление от увиденного. Сам рассуждать на эти темы не берусь, потому что ещё не дочитал до тех мест.
Православие 76 712257
>>2198

>Страсти Христовы


Почему нет, нормальный фильм.
>>2201
Молчание мне в целом зашло как атмосферное кино, но посыл не тот. Мне кажется прям христианских фильмов очень мало.
77 712274
Ебал я в рот ваших клоунов.

Брат крестит ребенка. Меня выбрали крестным отцом. Нужно пройти разговоры со священником.

едем к попу. Оказывается что это не поп а какой-то местный клоун а с попом будет третий разговор.

начинает выебываеться типа знаете ли чем отличается черное духовенство от белого, я ему определение даю точное, он ложится от моей смелости.

потом что-то еще втирает и давай затирать про блаженство, типа блаженны те - ну я на автомате ебнул ему всех блаженных, он рот открыл улыбается руку пожимает и так далее

а вот знаете ли вы как начинается евангеле от... ну я погнал на старославняском - он охуел.

еще втирал какую-то хуету языческую про то что нужно плевать на крещении против дьявола и прочую хуету. и предлагал купить детскую библию

просто клоунада как есть, я знаю больше чем он, он даже не вдупляет что такое Благодать и София, просто клоуны

никто в вас поэтому и не верит.
78 712275
При этом этот клоун реально половину терминов из богословия не соображает и путается постоянно, ну я не стал его сильно подтрунивать, просто попросили его не задевать. Но ябы его разъебал в теории, но не стал. А так хотелось...
79 712276
еще про псалмы мне втирал и про какой-то канал на ютубе. Я говорю ютуб не смотрю - сатана им управляет и мне похуй ваще. а Писание читал.

задвигал что я должен знать отче наш и символ веры. ну я сказал что отче наш знаю на греческом пойдет, он начал мяться. я говорю а какая разница?

и про символ веры, я говорю только апостольский, некео царьградский не люблю, он жаже не сообразщил говорит ок

он просто клоун ведь у вас никео царьградский...ахахаха

попы блять ебаные

я бы вашим патриархом стал лучше
80 712282
>>2274

>Ебал я в рот ваших клоунов.


Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
81 712283
>>2282

>Не судите, да не судимы будете



>евреи плохие


>язычники плохие


>мусульмане плохие


>атеисты плохие

82 712284
>>2282
так я сужу по себе, я то так бы себя судил - норм все было. так чт оне пизди
Православие 83 712285
Помогите пожалуйста помолиться за близкого человека, не могу помочь ему сейчас, потому, что в последнее время мы несколько отдалились, и вряд ли моё непосредственное вмешательство будет правильно им воспринято. Он очень добрый и отзывчивый человек, и очень умный при этом, немного со своими перекосами правда, но по крайней мере отдающий себе во многом отчёт и пытающийся как-то исправиться где по силам. Но вот, мне немного неспокойно, что может сделать какую-то ошибку из-за этого. Не обязательно специально молиться, даже хорошо если кто-то из верующих здесь просто прочитает, можно просто сказать, Господи, помилуй анона про которого анон с /ре говорит. Спасибо.
84 712286
>>2282
А ты не лицемер? Откуда тебе знать, может он своё бревно видит?
85 712287
>>2283
Во всем мире 3.5 людей которые следуют всем заповедям, но судят по тем кто представляет большинство.
86 712288
>>2287

>Во всем мире 3.5 людей которые следуют всем заповедям


Лично считал? Или ты сам из этого числа избранных?
Православие 87 712289

>Помогите пожалуйста помолиться за близкого человека, не могу помочь ему сейчас, потому, что в последнее время мы несколько отдалились, и вряд ли моё непосредственное вмешательство будет правильно им воспринято. Он очень добрый и отзывчивый человек, и очень умный при этом, немного со своими перекосами правда, но по крайней мере отдающий себе во многом отчёт и пытающийся как-то исправиться где по силам. Но вот, мне немного неспокойно, что может сделать какую-то ошибку из-за этого. Не обязательно специально молиться, даже хорошо если кто-то из верующих здесь просто прочитает, можно просто сказать, Господи, помилуй анона про которого анон с /ре говорит. Спасибо.


Бамп
88 712290
>>2285
ты в жту хуйню веришь? помолиться блять

обратись к Всевышнему и он поможет.
Православие 89 712292
>>2290
Про это я и говорил, может как-то не так сказал просто.
90 712296
Здравствуйте. Просто хочу выразить благодарность православным тредам. Читая их я стал действительно сознательно верить в Бога, стал намного оптимистичнее смотреть на многие вещи, да и впринцепе во многом, что не противоречит Писанию, стал видеть только хорошее и благодарить Бога, за то, что у меня такая прекрасная жизнь. Сам я помимо этого социализировался, стал более добрым, любезным, честным, милосердным. В общем всё хорошо, даже отлично.
Просто спасибо вам, братья и сёстры.
91 712303
>>2285

>Не обязательно специально молиться, даже хорошо если кто-то из верующих здесь просто прочитает, можно просто сказать, Господи, помилуй анона про которого анон с /ре говорит. Спасибо.


Если это благой Бог, то он и без моих просьб анона помилует и вообще на него обижаться не будет. А если это какой-то обидчивый демон, то иди ты нахуй со своими склонением анонов к демонообщению.
92 712312
Мне исполнилось 33 года.
93 712319
>>2312
С Днем Рождения!
94 712321
Зачем вообше Богу ваши молитвы?
Зачем называть себя рабом?
Зачем жить по иудейским правилам не будучи иудеями?
95 712325
>>2321
Так говорит церковь, ну очевидно же.
Православие 96 712330
>>1960
Христос и есть Богочеловек.
Православие 97 712331
>>2274

> что такое Благодать и София



Сатаноязычник, перелогинься. Давно тебя не было видно.
98 712332
>>2331
да нахуй иди
99 712353
Если меня изнасиловали, то всё равно нужно убить?
100 712354
Предатели, жидославы! Вы продали Русь жидовским упырям! Вы предали Господа!
101 712362
Помолитесь за меня, пожалуйста, чтобы я сегодня в церковь сходил на исповедь. Уже месяца два не был, все в худшие грехи скатываюсь, а не причащался уже года два. Погибаю, хочу снова стать христианином.
Всем, кто помолится, спасибо. Храни вас Бог.
102 712373
>>2353
Око за око и зуб за зуб, как завещал Моисей.
103 712375
Братья, недавно узнал, что был крещён вне церкви и, судя по всему с языческим именем (Станислав).
Что делать в таком случае?
Православие 104 712399
>>2375
Креститься повторно. В принципе, распространенная ситуация.
105 712400
>>2375
Тебя крестили? Крестили. Так что всё норм.
>>2399

>Креститься повторно.


Ты зачем ересь советуешь? Ещё скажи что раскреститься сначала нужно.
Православие 106 712402
>>2400
Ну так а кто крестил, вот в чём вопрос. Если конечно католики крестили, то не проблема.
У них Станиславы вроде имеются. Если совсем какие-то неоязыческие шарашки, то это никакое не крещение.
107 712426
Огромное спасибо за ваши молитвы! Я - этот анон >>2362
Сходил в церковь, удачно исповедовался. Спасибо:)
108 712433
>>2426
Про содомию утаил небось, паскудник?
109 712436
Если первым в Рай вошел разбойник, то куда Бог взял Еноха и Илию?
110 712449
>>1736 (OP)
Ананасы, поясните за свободу воли и детерминизм в христианстве. Как я понимаю, христианство признает свободу воли и свободу выбора, потому что только свободный человек способен ошибаться и раскаиваться. Но вот предательство Иудой. Ведь с самого начала было известно, что он предаст. И не было бы никакого воскресения, если бы Иуда не предал. Значит, что всё предрешено было?
111 712455
>>2289

>Помогите пожалуйста помолиться за близкого человека


Молитва по соглашению? Я обычно что бы молиться не за близких беру благословение. Тебе лучше с таким к монахам подходить. Мы не настолько чисты.
112 712475
>>2449
Подвачну, и вопрос в догонку: разве не правильно говорить что Иисус пострадал из-за наших грехов, а не за наши грехи, ведь все предшествующие события происходили из-за грехов свойственных всем людям (то же предательство, алчность, трусость), а воскрес Он уже ради нас дабы обожить человеческое естество?
113 712476
>>2449
Одновременно противоречиво признает и не признает

>Полупелагианство — несколько туманная и неопределенная попытка примирения, располагающаяся посередине между четко очерченными системами Пелагия и Августина, в которой крайности каждой из них устранены и которая склоняется то к одной, то к другой. Название было дано ей в схоластическую эпоху, но сама система учения со всеми основными ее моментами сформировалась в Южной Франции в V веке, в последние годы жизни Августина и вскоре после его смерти. Она проистекала из комбинированного влияния доавгустиновского синергизма и монашеского законничества. Ее ведущая идея в том, что божественная благодать и человеческая воля совместно свершают дело обращения и освящения и что, обычно, человек должен сделать первый шаг. Она отвергает пелагианское учение о моральной здравости человека, а также и августиновское учение о полной греховности и подчиненности плотского человека, заменяя их идеей болезненного или увечного состояния его воли. В ней нет пелагианской концепции благодати как чисто внешней и вспомогательной, но не менее решительно она отвергает и августиновские идеи высшей власти, неотвратимости и неограниченности благодати. Эта концепция утверждает необходимость и внутреннее воздействие благодати совместно и через человека, всеобщее искупление через Христа и предопределение ко спасению, обусловленное предузнанием о вере. Предпринятая попытка соединить таким образом пелагианские и августиновские элементы, однако, не является внутренне органичной. Это, скорее, механическое и произвольное сочетание, которое на самом деле не удовлетворяет интересам ни одной, ни другой системы, но обычно склоняется к пелагианской стороне[1867].

114 712477
>>2449

>свободный человек


>раскаиваться


https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kassian_Rimljanin/pisaniya_k_semi/3_3

>Бог есть начальный виновник не только дел, но и благих помышлений; Он внушает нам и Свою святую волю, и дает силу и удобный случай исполнить то, чего правильно желаем; «ибо всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов» (Иак.1:17). По словам апостола, Он и начинает в нас добродетель, и совершает ее, «дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей» (2Кор.9:10).

115 712478
>>2475
По катехизису Иисус пострадал из-за того, что божок-шизофреник не мог простить людям грех Адама, и не ради какого-то обожения, а ради получения права прощать...
https://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/2
206. Каким образом крестная смерть Иисуса Христа избавляет нас от греха и смерти?
Чтобы легче верить тайне того, что крестная смерть Иисуса Христа избавляет нас от греха, проклятия и смерти, слово Божие учит о ней, насколько можем вместить, посредством сравнения Иисуса Христа с Адамом. Адам есть глава всего человечества по плоти, которое едино с ним благодаря происхождению от него. Иисус Христос, в Котором Божество соединилось с человечеством, благодатно сделался новым всемогущим главой людей, которых Он соединил с Собой посредством веры. Поэтому, подпав через Адама под власть греха, проклятия и смерти, через Иисуса Христа мы избавляемся от этой власти. Бесконечной цены и достоинства добровольные страдания за нас безгрешного Богочеловека и Его крестная смерть – есть полное исполнение Божия правосудия, за грех осудившего нас на смерть, а также безмерная заслуга Спасителя, давшая Ему право не нарушая правосудия подавать нам, грешным, прощение грехов и благодать для победы над грехом и смертью.
116 712480
>>2476
Я так понял, в православии именно такой взгляд котируется, а в католичестве полупелагианство является ересью?
117 712481
>>2480

>а в католичестве полупелагианство является ересью?


На одном соборе 529 года осудили, а когда появились лютеране, кальвинисты и внутри католичества движения утверждавшие несвободу, то осудили уже их утвердив свободу воли, так что у них одни и те же положения в разных формулировках утверждаются и осуждаются.
118 712485
Почему вы не признаете пророка мухаммеда и не считаете ислам истинной религией бога? Неужели доводы исламских богословов для вас не аргумент?
119 712512
>>2485
Да.
120 712535
>>2485
Мухаммед был педофилом, зоофилом и педерастом.
121 712539
>>2485
Иисус сын Божий, Мухаммед просто умный мужик.
Православие 122 712567
>>2436
На ложе Авраамово.
Православие 123 712570
>>2449

> И не было бы никакого воскресения, если бы Иуда не предал. Значит, что всё предрешено было?



С самого начала ложный вывод, никак не следующий из тезиса. Было бы, т.к. без воскресения невозможно исцеление человеческой природы. Но как было бы, нам это не известно.

> Значит, что всё предрешено было?



Из всеведения не следует лишение объекта свободы воли.

>>2485
Почему исламских богословов не смущает, что "откровение" Мухаммеду было передано мучавшим его духом, причём даже сам Мухаммед первое время считал себя одержимым?
124 712571
>>2570

> Из всеведения не следует лишение объекта свободы воли


Почему?
picture.jpg190 Кб, 800x620
Православие 125 712577
В прошлое воскресенье впервые исповедовался. Долго готовился, было довольно стремно, но после исповеди отошел, и секунд на 10 увидел все очень четко, ясно и понятно. Пришло облегчение. Был искренне удивлен - как же я раньше не видел Иисуса?
Потом, понятное дело, мир стал таким же серым как обычно, но теперь у меня есть четкий стимул идти по этому пути, и еще усерднее делать Иисусову молитву.
Здесь вообще есть анон, который на постоянной основе ходит в храм, исповедуется и причащается? А то я смотрю тут в основном ругань и срач..
Православие 126 712602
>>2577
Хожу в храм, и причащаюсь тоже. Много читаю, и иногда слушаю 100.9.
На исповеди давно не был, но раньше ходил, но сейчас если бесы и одолевают, то есть силы справиться, если бы понимал что сил нет конечно ходил бы, ну а так по что батюшек зря отвлекать, они и так занятые.
А ты с какого города? Сколько годов тебе?
127 712642
>>2577
Про содомию утаил небось, паскудник?
128 712657
Сап двач. Я обнаружил в себе гомосексуальные желании...что делать?Это ведь запрещено Богом. Дайте советов, умоляю вас, я не хочу попасть в ад из-за этого!
Фетишизм 129 712660
>>2657
Люби духовно, а членом не оскверняйся.
130 712661
>>2577
Брат. Спасибо что написал. Я планирую исповедаться до декабря. В храм хожу редко. Но твое письмо меня воодушевляет. Скоро хочу исповедаться и надеюсь испытать тоже самое что и ты. Благодарю.
131 712663
>>2660

Люциферианин

>>2657

Просто прекрати это все
132 712673
>>2657
Молись, ходи в церковь, женись.
133 712674
>>2602

>100.9


Благодарю за наводку
https://radiovera.ru/category/podcast
134 712675
>>2485
Мухаммед не творил чудес.
135 712676
>>2673
Хожу в церковь, молюсь, но не помогает...а девушки мне абсолютно не нравятся, разве можно заставить себя любить насильно... родители говорит, чтобы я принял себя таким, какой я есть:(
136 712677
>>2663
А как?
137 712678
>>2676
Жениться можно и без любви. Член во время секса с женщиной стоит? Значит, ты не голубой и можешь жениться.
138 712680
>>2657
А ты няшный?
139 712681
>>2676
Это никогда не пройдет, ты всю жизнь будешь страдать от этого. Прими это и живи с этим в постоянной борьбе с грехом ну или прими, это мы делаем выбор поддаваться нашим животным желаниям или нет.
140 712683
>>2681
А вот грешен он, если ему нравятся мужчины, но он осознает что это плохо и не целуется с ними и под хвост не порется?
141 712685
>>2676
Вот ты себя загоняешь в рамки, а бог вообще есть? Опусти верунство и подумай. Я вот ответ не нашёл. Религий полным-полно, многие претендуют на звание истинной. А толку? Не докажешь. Ты так себе невроз и депру заработаешь скорее.
142 712686
>>2675
Справедливости ради, наличие чудес не является критерием истины. Их и маги делали.
143 712689
>>2685
Лучше меня не слушайте.
Фетишизм 144 712691
>>2663
Что значит люциферианин?
Православие 145 712696
>>2691
Сатаноязычник проецирует, не обращай внимания.
146 712701
>>2678

>Жениться можно и без любви. Член во время секса с женщиной стоит? Значит, ты не голубой и можешь жениться.


А зачем ему это? Потому что какой-то Пигидий сказал что или в монахи иди, или пушечное мясо для родины плоди?
147 712702
>>2686
Поэтому я магам доверяю больше.
148 712703
>>2657
Желания непостоянны. Сегодня ты хочешь сегу, завтра боксом заниматься. Многие желания результат демонического влияния. Научись управлять своим умом, успокаивать его, очищать.
149 712705
>>2683
Едва ли.
150 712706
>>2703

>врети! это не я! это все бесы!


Какие же веруны гордецы, удивительно просто.
151 712707
>>2685
Не заработает, если не будет угрызаться и унывать.
Может, ему путь в отшельники, спустя лет 20.
>>2681
Я не был бы так категоричен.
>>2676
Относись к выпавшим тебе наклонностям как к части квеста. Найди свои сильные стороны и развивай их, самореализуйся в стороне от сексуальности. Радуйся, что ты верующий и можешь молиться. У всех свои тараканы, у тебя вот такие. Не дай им увести тебя от веры, это главное. Не отчаивайся, это лишь сделает хуже.
152 712708
>>2706
Бес не палится.
153 712710
>>2602

>ну а так по что батюшек зря отвлекать, они и так занятые.


Это маленькое хитрое семечко, которое вырастет в большую ошибку. Все важны и ты тоже. Священники работают для людей, в том числе для тебя.

>>2577
Жиза, братик. Береги память об этом. Ангела-Хранителя.

>>2478
Цитата, которую ты привёл, опровергает твой же тезис.
154 712712
>>2353
Нет, конечно.
Держись там.
155 712727
>>2710
И что же именно там опровергает?
16020566737100.mp44,6 Мб, mp4,
1280x720, 0:50
156 712729
Как вообще такую хуйню можно объяснить? Почему люди верят в это, эти священники ебанутые на голову же.
157 712732
>>2701
Чтобы нормально жить и глупостями не заниматься.
158 712733
>>2732

>Жениться без любви


>Чтобы нормально жить


...
159 712734
>>2733
Любовь переменчива, для хорошего брака нужно совсем другое.
160 712735
В общем, я молился долгое время и так и не понял, кем мне в жизни быть.
Сейчас, сломался мой ПК и эта была единственная надежда на то, что бы я хоть как то зарабатывал деньги, занимаясь анимацией.
Что мне делать, если моя молитва мне не помогает и Бог молчит? Пробовал и акафисты ночью читать Н.Ч и молиться - все в пустую, словно и нет ничего.
Я верю в Бога, но потерял веру в молитву и считаю, что Он меня не слышит и я в ЧС.

Есть вариант уехать, но это будет означать для меня верную смерть.
Второй вариант - заняться гаданием на картах и тогда я себя смогу прокормить, но это ведь грех.

В общем, православные, как мне поступит в моей ситуации?
Выхода абсолютно не вижу.
161 712738
>>2734
Любовь-то? Ап.Павла перечитай
162 712743
>>2738
Так я про бытовую любовь-инстинкт писал. А такой христианской всех любить надо, находишь себе подходящую по объективным критериям жену - и любишь ее христианской любовью.
163 712746
>>2735
В монастырь уйди
164 712748
>>2746
Зачем?
1602066267661.jpeg134 Кб, 361x496
165 712749
166 712753
>>2746
Там послушания нести нужно какие скажут, выбирать нельзя.
167 712756
>>2735
Прям-таки только 2 эти варианта остались? И никакую другую работу не найти? А не искушаешь ли ты Господа часом? Мол, а ну быстра решил мне мои проблемы, иначе гадать буду.
168 712759
Все мы знаем как пал денница, несмотря что был одним из старших Ангелов, а бывали ли случаи падения других Ангелов? Могут ли в частности падать Ангелы-Хранители? Просто у меня ощущение, что с моим Ангелом-Хранителем что-то не так, сначала было нормально, хотя я долго учился выделять его послания от белого и прочего шума, и здесь сейчас у меня конечно есть сомнения что это не бес мимикрирует, но я думаю что Ангел мой бы это увидел, и дал понять что бес пытается пролезть, но он ведёт себя странно, сначала вроде всё правильно говорит, но потом его послания как-то резко искажаются и он начинает говорить вещи которые совсем расходятся с Православием, а потом опять становиться как ни в чём не бывало, поэтому у меня и возникли сомнения что с ним что-то не так.
169 712760
>>2743

>бытовую любовь-инстинкт


Называется влюбленность, не путой
170 712762
>>2759
Лучше вообще отключать воображение и не глядеть во внутренний омут. Гляди наружу. Старайся осознать, что Бог повсюду, всегда рядом, и не случится беды, если ты сам будешь выбирать. Почитай также св. Порфирия.
Не бойся, братан.
171 712763
>>2735
А что ты хочешь вообще? Какие есть склонности?
172 712766
>>2762
Так наружу и гляжу, то есть от каких-то своих внутренних побуждений я это вполне отличаю, но действительно может стоит перестать просто его слушать на какое-то время.
173 712769
>>2753
Мне не нравится жизнь в монастыре, не мое совершенно.
>>2756
Есть вариант найти работу в моем городе, продавцом или еще кем то, но это означает, что я останусь в своем Мухосранске навсегда и жить буду с мамой, а это совсем не вариант, тем более она сказала, что бы я уже съезжал.
174 712771
>>2763
Я сам не знаю, есть ли к чему нибудь у меня талант.
Возможно занялся бы графикой, рисунком, иллюстрацией и в перспективе 3D.
Также медицина интересна тоже, но время стать врачом я упустил, или же архитектором.
В общем жопа.
175 712772
>>2769
Ты в монастыре то жил?
176 712773
>>2771
Чтобы понять, что тебе нравится и что получается, надо пробовать разные варианты, другого способа нет.
177 712774
>>2766
Я бы советовал разобраться, почему тебе вообще так хочется частого с ним общения. Если ты на каждый чих ожидаешь совета высших сил, это мб скорее запуганность, нежели благочестие и страх Божий.

> то есть от каких-то своих внутренних побуждений я это вполне отличаю


Вообще не напрягай внутренний взор, не стимулируй его специально. Если будет нужно, он врубится. Смотри на физический мир как на место обитания Бога. Радуйся красивым мелочам, где бы ты ни жил, но уж закаты-рассветы должны быть.
178 712776
>>2771
Вкатывайся в православную архитектуру >>2749
179 712777
>>2762

>Бог повсюду, всегда рядом, и не случится беды, если ты сам будешь выбирать


Шиз, спок.
180 712778
>>2769
Может, обратишься к священнику? Так и так, мать выгоняет, комп сгорел. Хуже не будет. Вдруг найдутся знакомые какие.
Тренироваться рисовать можно пока и без компа.
181 712779
>>2777
Шизы как раз в основной массе видят беду везде
182 712780
>>2778
Удваиваю обратиться к священнику. Может при церкви жилье и работа на первое время найдутся. У батюшек полно знакомых среди бизнесменов и чиновников, могут походатайствовать.
183 712782
>>2772
Нет не жил и желания не имею.
>>2773
Но не в моей ситуации, мне в конце месяца надо уезжать и что делать, я не знаю.
Если уеду - то это 100% жизнь бомжа и в последствии смерть, искать работу в Мухосрани своей - означает жить с истеричной матерью и отсутствие каких либо перспектив вообще для переезда от нее.
Думал, возможно я мог бы стать кем то и выбрать какую либо специальность, начал молиться и пусто, как будто со стенкой разговариваю (хотя возможности были раньше, но ими я не воспользовался к сожалению).
>>2776
Без ПЕК-и?
184 712783
>>2782
Без пеки тяжеловато.
185 712784
>>2778
Священник не пристроит меня, разве что отдаст в какой либо центр, где меня будут заставлять работать, таскать кирпичи, дома строить и прочее, но я тупо физически не вывезу, у меня проблемы со здоровьем есть (если бы не они, я бы официантом пошел бы работать).
Тем более моя Мухосрань, вообще глухое место.

Тут суть в молитве, я молюсь и ожиданию знака какого либо, а знака нет, совсем.
И че делать то?
Фетишизм 186 712785
>>2779
ЖИЗНЬ ШИЗАМ
Стал философски относиться к беде. Просто смеюсь над ней. Метафизическая беда меня забавит... Может в общей беде и победа будет. Чем мы скреплены? Бедой. Единство!
А бед не видят только дети. Блаженство! Но дети вырастают и воочию видят проклятие. Смешное оно, хоть и страшное-хтоническое.
Поджигаю беды.
Фетишизм 187 712787
>>2784
Тебе еда нужна или деньги? За еду можно и в Храме поработать, там трапезная есть. Мамка может даже истерику свою утихомирит.
188 712788
>>2784
Что за мухосрань? Сколько жителей? От ДС далеко?
Фетишизм 189 712789
>>2788
Преисподняя.
190 712790
>>2788
юг России, до ДС где то 1000 километров есть.
у меня кстати сбережения есть, 40к. на проезд в какой либо город.
>>2787
деньги конечно же.
191 712791
>>2790
Милионники рядом есть?
192 712793
>>2791
есть, ростов.
193 712795
>>2793
Туда хочешь?
Фетишизм 194 712796
>>2790
Деньги! Вот он - корень всех бед!
Ну, молиться Богу, чтобы он скинул с вертолета лям баксов, глупая затея. Лучше молиться о силе и выносливости, чтобы ты мог преодолеть трудности и заработал сам. С Божьей помощью.
Не о том просишь. Силы и вдохновения Он точно дает. А вот материальное вряд ли...
195 712797
>>2795
Смысла не вижу, потому что не всякая мне работа из за здоровья подойдет + надо будет снимать квартиру и оплачивать коммунальные платежи + проезд + еда, а я даже минимум себе не могу обеспечить.
Также надо купить зимнею одежду, какие то футболки, кроссовки, потому что у меня только джинсы и им уже шестой год пошел, летние кеды и рубашки две, которым по три года + куртка и шапка.
еще и лекарства покупать, так это вообще роскошь.
Поэтому я врядли смогу выжить в городе, потому что у меня ничего нет и множество проблем.

Я могу заняться гаданием на картах, думаю смогу обеспечить себе заработок на самостоятельную жизнь, но тут есть камушек - это грех и ничего, кроме как гадания мне в голову не приходит.
Но гадать не буду, остается последний вариант - переезд куда нибудь в Сибирь наверное.
196 712798
>>2782

>начал молиться и пусто, как будто со стенкой разговариваю


А что еще должно быть? Ну, если ты не шизик и не монах который голодал и не спал?
197 712799
>>2798

>не шизик


Впрочем, я забыл, что ты там что-то с картами колдуешь. Ну тогда продолжай молиться, лол, может домолишься до пособия по шизе.
198 712800
>>2798
Ну допустим, я молюсь и говорю, Господи, у меня есть накопления, если Тебе угодно и я могу выбрать карьеру дизайнера и буду изучать Affter Effects и смогу так зарабатывать деньги, дай мне знак, пусть мне знакомый сегодня позвонит и скажет или намекнет что нибудь про дизайн, например.
Чем же не знак?
Фетишизм 199 712802
>>2797
Судя по всему из Мухосрани и истерики мамкиной тебе не вырваться. Пока что.
Сходи в центр занятости может... Опиши траблы со здоровьем, может найдут тебе работку.
200 712803
>>2800

>пусть мне знакомый сегодня позвонит и скажет или намекнет что нибудь про дизайн, например.


То есть Бог должен свободу воли отнимать у других, делая их марионетками ради твоего благосостояния? А может тогда твоя мать-истеричка уже намолилась чтобы у тебя ничего не получалось и ты жил с ней?
201 712804
>>2802
Мне моя мать говорит, что бы я уже съезжал, мол сколько можно жить и я прекрасно понимаю, что да, съезжать надо.
И сам я откровенно говоря, не выдерживаю с ней жизни, ладно бы я как то мог себя обеспечить и продержаться до следующей весны и съехать, но сейчас такой возможности нет.
И предпосылок, особенно без пеки, у меня тоже нет.
202 712806
>>2803
Не, моя мать мне говорит, что бы я уже съезжал, я сказал что в конце месяца, она и рада.
А на счет свободы воли, ну можно же как то намекнуть, не заставляя, есть же знаки и люди описывают этот свой опыт.
203 712807
>>2797
Почему в Сибирь?
204 712808
>>2806

>люди описывают этот свой опыт.


А еще есть отзывы на гомеопатию. Гомеопатия работает?
205 712809
>>2807
Ну так там тайга, просто пошел в лес и все, выжил - хорошо, нет и нет.
В Ростове так не получится.

>>2808
Как понимаю, ты в Бога не веришь?
206 712810
>>2782

>Думал, возможно я мог бы стать кем то и выбрать какую либо специальность


Мог и можешь. Но надо самому действовать. Какого эффекта ты от молитвы ждешь? Голос хочешь услышать с готовым ответом?
Тебе надо на себя ответственность брать, а не перекладывать ее на Бога.
207 712811
>>2809

>Как понимаю, ты в Бога не веришь?


Не в того, который платит за молитвы.
208 712812
>>2784
Тебе иерархию целей надо сделать. Что хочешь в первую очередь, что в перспективе, какие цели важные и срочные, какие нет.
209 712813
>>2810
Так я и не знаю, что мне делать, я же написал о том, что жду совета: >>2800
Но его нет.
>>2811
А в какого ты веришь?
210 712814
>>2809

>просто пошел в лес и все, выжил - хорошо, нет и нет.


Выглядит как супердебильное оправдание суицида.
211 712815
>>2806
Сколько тебе лет, какое образование, опыт работы?
212 712816
>>2813

>А в какого ты веришь?


В такого, который не платит за молитвы, очевидно же.
213 712817
>>2813
Какой именно совет ты хочешь от Бога услышать?
Мы тебе тут кучу советов накидали, ты все отвергаешь.
214 712818
>>2812
В идеале, зарабатывать около 40к., через интернет и в перспективе открыть свое дело.
И когда я буду зарабатывать 40к., через интернет, переехать в большой город, снимать квартиру и жить в одиночестве и спокойствие.
>>2814
Не, это грех же, я же не иду вешаться и прочее, я буду выживать.
Ну помолюсь, если замерзну и умру, значит так и надо было, я же не буду осознанно идти на смерть.
>>2815
Образование - вышка, были планы кое кем быть, но в силу здоровья и не стал и понимаю, что не имеет уже смысла.
годков 28, опыт работы - раньше помогал дома строить и работал оффициантом, сейчас же не могу из за здоровья.
215 712819
И почему ты думаешь, что Бог должен положительно ответить на твой вопрос? Или каким образом он должен ответить отрицательно?
216 712820
>>2817
Так я у Бога совета прошу, а не у вас, у вас прошу совета в том, как мне помолиться, что бы Бог мне ответил.
А совет - я уже написал >>2800
217 712821
>>2818

>Не, это грех же, я же не иду вешаться и прочее, я буду выживать.


>Ну помолюсь, если замерзну и умру, значит так и надо было, я же не буду осознанно идти на смерть.


То есть твой Бог тупее психиатра, раз не распознает в этом суицидальное намерение?
218 712822
>>2819
Ну а зачем тогда религия вообще нужна, я не понимаю?
Вот честно, что молишься, что нет - одна суть разницы.
219 712823
>>2820

>Пророк (от др.-греч. προφήτης, прорицатель) — в общем смысле, человек, заявляющий о том, что контактирует со сверхъестественными или божественными силами и служит посредником между ними и человечеством; провозвестник сверхъестественной воли.



"Как стать пророком?" - чувствуешь, как тупо это звучит?
220 712824
>>2822

>зачем тогда религия вообще нужна


Чтобы у Гундяева было больше разноцветных шапок.
221 712825
>>2823
Чувствую.
Но в таком случае, все для меня перестает иметь смысл.

Есть атеист и есть верующий.
Атеист создал семью и нашел работу - следствие его воли и упорства, он так считает.
Верующий делал тоже самое и получил тоже самое, только он считает, что Бог помог ему, убирая в сторону свой труд.

И зачем нужна вера, если суть одна, а отношение разное?
222 712826
>>2818

>В идеале, зарабатывать около 40к., через интернет и в перспективе открыть свое дело.


И какие рассматриваешь варианты по достижению этой цели?

Какое направление вышки? Насколько сильные ограничения по здоровью?
223 712828
>>2820

>Так я у Бога совета прошу


И как ты предполагаешь, он должен тебе совет дать, чтобы ты поверил?
>>2800
Почему ты решил, что это так должно работать? Ты сам себе придумал схему, как это должно происходить и ждешь чего-то, вместо того, чтобы реалистично рассуждать, планировать, действовать. Складывается впечатление, что ты пытаешься снимать с себя ответственность, перекладывать ее на Бога.
224 712829
>>2825

>Но в таком случае, все для меня перестает иметь смысл.


Что все?

Ты не особо верующий, ты ждешь себе каких-то подарков за молитву.
225 712830
>>2825

>И зачем нужна вера


Некоторые и в инопланетян верят, но что-то я не слышал, чтобы они отправляли им сообщения с выпрашиванием денег или советов.
226 712831
>>2826
Единственный вариант - это дизайн, что нибудь с моушен графикой, а потом возможно продажи-перепродажи.
Только такие "наброски".
Ограничения - грыжи в пояснице и грудном отделе, смещение позвонка на 1 см., даже лежать порою больно + в целом, я болезненный весьма, постоянно надо покупать лекарства и питьвитамины.
вышка - юридическое
227 712832
>>2831
Что лечит передозировка витаминов?
228 712835
>>2831
Ты умеешь рисовать и можешь в инглиш? Вкатывайся в твиттер, рисуй фурри и аниме прон за деньги. Я без шуток. $15-20 за пикчу и тебя оторвут с руками.
229 712836
>>2759
Как учился?
230 712837
>>2831

>Единственный вариант - это дизайн


Ты в этом разбираешься?

>вышка - юридическое


По специальности работал? Если нет, то почему?
231 712838
>>2835

>Вкатывайся в твиттер, рисуй фурри и аниме прон за деньги


Пусть лучше уж на картах гадает, лол
232 712839
Кстати, что мешает пойти на криптобиржи и нагадывать себе стоимость валют?
233 712841
>>2838
Ну если прон рисовать анону греховно, то коммишны можно продавать и без сисек-писек. Спрос разумеется будет поменьше, но будет.
234 712842
>>2835
Английский только сейчас начал учить, думаю за месяцев шесть смог бы выйти на уровень стоков и вести относительную переписку с работодателями.

> твиттер, рисуй фурри и аниме прон за деньги.


Ну такое себе, особенно имея веру в Бога, лол.
Хотя я краем уха слышал, что платят не плохо.

>>2837
В дизайне нет, хотел пройти курсы какие нибудь.
На счет специальности - думал, в органы пойти в перспективе, но из за здоровья в армию не взяли и сам я передумал, потому что там сложно остаться человеком.
235 712844
>>2842
Со здоровьем что-нибудь пытаешься делать? Физкультуру хотя бы лечебную?
Может, тебе что-нибудь по профессии все-таки пробовать, если учился более-менее нормально?
236 712845
>>2842
К рисованию способности нужны. Ты рисовать умеешь?
Где учился гадать на картах? Что еще умеешь делать?
Какие отношения с мамой? Почему она тебя из дома гонит?
237 712846
>>2844
Начал делать комплекс упражнений, помогает, но физические нагрузки исключены.
Вообще, моя проблема решается операцией, удалять надо грыжи и вставлять титановые конструкции в позвонок и выпрямлять его, с помощью их.
В принципе я могу и тяжести потаскать - но это жизнь на пороховой бочке, я один раз просто потянулся в них, что бы шнурки завязать и защемило нерв, пришлось мамане звонить, что бы она с работы отпрашивалась и делала мне укол, я не мог встать.
Врачи говорят, что пока что операции можно избежать, но если болеть сильно будет - то делать.
А про физ. нагрузки надо забыть, из спорта даже, только йогу выбирать.

А на счет профессии, я ничем не отличаюсь от того, кто не учился на юриста, потому что все забыл давно и мне 28, на рынке труда, как юрист без опыта и знаний, я не буду пользоваться спросом.

>>2845
Нет, не умею, но думаю у меня талант есть, если его развивать, потому что мне нравится и в целом, я школьником будучи, срисовывал не плохо.

На счет гадания - так множество туториалов есть, книг эзотерической литературы, я бы сказал, я карты чувствую.
Но я уже давно забросил, потому что Бог и гадания, вещи не совместимые.
А больше я и ничего не умею делать, тупо овощ.

>Какие отношения с мамой? Почему она тебя из дома гонит?


Я и сам хочу съехать, жить с маманей невыносимо, постоянно унылая, то мозги ебет, то все ей не так, то блять ей все мало, а если она заболеет - то все, пизда, будет ходить и ныть постоянно и жаловаться на жизнь.
Не, с мамкой не варик жить, это 100%, поэтому и буду съезжать.
238 712847
>>2846

>А про физ. нагрузки надо забыть, из спорта даже, только йогу выбирать.


>только йогу выбирать.


Средневековую индийскую хуйню? Да ты поехавший, вижу, крепко...
239 712848
>>2847
Не, мне это врачи посоветовали, без всякой эзотерики и прочее, мол если и заниматься спортом, то только йогу выбирай и то, не все упражнения.
И плавание еще (хотя я плавать не умею).

А бег, боксы и все это, исключено.
240 712850
>>2848

>без всякой эзотерики


Это изначально разработано как эзотерика, а не ЛФК какая-то.
241 712852
То есть это совет типа "Если и заниматься спортом, то только поклоны перед иконой Матроны делать"
242 712854
>>2846
У меня у знакомого грыжа, ходил по врачам, потом физухой "закачал" спину, вроде хорошо помогло. Йога без фанатизма тоже помогает.
Насчет карьеры юриста - сразу не отвергай эту вероятность, подумай, мож можно как-то устроиться. Даже слабый юрист это лучше фрилансера-художника имхо.
243 712858
>>2846

>Нет, не умею, но думаю у меня талант есть, если его развивать, потому что мне нравится и в целом, я школьником будучи, срисовывал не плохо.


Учиться долго и монетизировать сложно, заработок непостоянный. А тебе, как я понимаю, деньги нужно быстро начать зарабатывать.

Ты кем сейчас работаешь?
244 712860
>>2852
Да забей, йога нормальная тема, только нужен хороший учитель и нужно аккуратно заниматься.
245 712861
>>2858
Безработный.
>>2854
На счет спины да, сейчас делаю упражнения и укрепляю мышечный корсет, помогает.
246 712862
>>2846
Насколько хорошо получалось гадать? Реально работало? Не так уж это все страшно, главное - внутренний настрой, главное - людям не вредить.
247 712863
>>2862
Хорошо, как и сказал, карты чувствовал, расклады верные делал, но тут есть один момент, ты начинаешь верить картам и свою жизнь строишь в соответствии с раскладом.
Т.е, воля исчезает и ты попадаешь в эту ловушку.

И ладно ты, так ты другим людям можешь жить испортить из за своих раскладов.
В общем, для верующего человека, коим я хочу стать, это вещь однозначно под запретом.
248 712864
>>2861

>Безработный.


А что-то ищешь? Имхую, что конфликты с матерью в основном на этой почве.
Попробуй хотя бы продавцом/охранником устроиться.
Вкатиться на удаленку в дизайн без образования и опыта имхо сложно будет. Нужно что-то более простое и стабильное. Хотя бы охранник/продавец/водитель.
С юридической корочкой можно и в офис пытаться устроиться.
249 712865
>>2864

>что конфликты с матерью в основном на этой почве.


из за этого и не только, моя мать - это истеричный ребенок, она любит погрузить мозги.
сначала моему отцу тряпке, а когда тот от нее слинял - теперь уже и мне.
я понял, что могу с ней адекватно общаться на расстоянии, поэтому с радостью съеду, даже в сраную Тайгу.

>Попробуй хотя бы продавцом/охранником устроиться.


Охранником меня не возьмут, а вот продавцом вполне, но тогда придется оплачивать квартиру и коммунальные платежи, у меня на руках будет около 5к. ,свободных, а это одежда и лекарства.
Т.е, отсутствие перспектив и ЖИЗНЬ С МАМОЙ, я в таком случае сопьюсь либо вздернусь.

>Вкатиться на удаленку в дизайн без образования и опыта имхо сложно будет. Нужно что-то более простое и стабильное. Хотя бы охранник/продавец/водитель.


Я бы не сказал, курсы же есть всякие, просто там время нужно и много, это так.

>С юридической корочкой можно и в офис пытаться устроиться.


У нас таких контор нет, только страховых агентов нанимают, под процент работать, объявления на авито постоянно дают, почему то люди у них не задерживаются.
А идти работать юристом, ну меня не возьмут, по причинам, которые написал выше.

В общем, либо работать продовцом и жить с МАМОЙ, без перспектив каких либо и ежедневно ебание мозгов, либо переезд.
В случае с переездом, я тупо не выживу и поэтому, скорее всего сфижу.
Решение для себя принял и будь, что будет, завтра покупаю билеты и уезжаю на следующей недели.
250 712867
Анон, я пытался ходить в церковь, но не ощутил какого-то присутствия высших сил, хотя сам по себе эмоциональный и впечатлительный человек. Но есть важный момент: мои предки были сельскими колдунами. Только связываться с этими силами я не хочу. Считаю, что нужно сосредоточиться на земной жизни. Анон, что думаешь ты?
251 712868
>>2865

>моя мать - это истеричный ребенок


Не надо так про мать говорить в принципе. Тем более, ты пока что живешь на ее деньги и работать идти не хочешь. То есть сам ведешь себя как капризный ребенок.

>Охранником меня не возьмут


Пробовал устроиться? Там надо сидеть, на камеры смотреть.

>продавцом вполне, но тогда придется оплачивать квартиру и коммунальные платежи


А сейчас не надо?

>у меня на руках будет около 5к


Сейчас ноль вообще.

>Т.е, отсутствие перспектив и ЖИЗНЬ С МАМОЙ


А сейчас что? Без работы много перспектив что ли? Работа это как раз и есть выход на новую ступень из твоей ситуации.

>Я бы не сказал, курсы же есть всякие


Ты же нигде не занимаешься. Когда планируешь начать?

>В общем, либо работать продовцом и жить с МАМОЙ, без перспектив каких либо и ежедневно ебание мозгов, либо переезд.


Тебе в любом случае надо идти работать в первую очередь.
Можно начать работать в более-менее знакомой среде, а не непонятно где в условиях дополнительного стресса от переезда. Возможно, тогда и отношения с мамой станут лучше.

>В случае с переездом, я тупо не выживу и поэтому, скорее всего сфижу.


Почему не выживешь? Бомжи и на улице выживают.

>Решение для себя принял и будь, что будет, завтра покупаю билеты и уезжаю на следующей недели.


Куда? Накопления есть? Чем там будешь заниматься?
252 712871
>>2868

>в принципе


Моралфаг подорвался?
253 712873
>>2784

>разве что отдаст в какой либо центр, где меня будут заставлять работать, таскать кирпичи, дома строить и прочее


Ага, в кандалы закуёт и отдаст. Так что незачем и пытаться.

>Тут суть в молитве, я молюсь и ожиданию знака какого либо, а знака нет, совсем.


Так бывает. Сам вот сейчас выплыл из такого. Вариантов дофига, либо не просишь, а требуешь, либо что-то готовится, либо "мужик, ты бы хоть купил билет", либо ещё что.
254 712874
>>2797

>Я могу заняться гаданием на картах, думаю смогу обеспечить себе заработок на самостоятельную жизнь, но тут есть камушек - это грех и ничего, кроме как гадания мне в голову не приходит.


Категорически не советую. Это прямой путь к отлёту кукухи.
>>2809

>просто пошел в лес и все


Лучше уж реально в монастырь.
У тебя какие-то пораженческие настроения. Там навяжут нагрузки, сям навяжут. Нет, ты сам решаешь, брать предложение о работе или нет. Монастыри тоже бывают разные. Тарелки можно мыть, чистить овощи.
255 712876
>>2863
Бро, как же ты шаришь. Бальзам на душу
14639613323620.png952 Кб, 1200x800
256 712884
>>2836 Подробно рассказывать долго, в двух словах непонятно.
>>2774 Есть над чем подумать спасибо.
Иудаизм 257 712889
>>2696

По твоему гомосексуализм даже ментальный, это нормально?

>>2677

Имей Волю и Веру и все приложится
Фетишизм 258 712929
>>2889
Почему гомосексуализм? Ментально любовь раздается и мужчинам и женщинам.
Это если в секс скатывать, тогда уже понятие гомосексуализм возникает. А в ментальном плане любовь раздается всем одинаково. Пусть даже в ней сексуальное чувство, ну люциферианина спалили, ой-вей. Без сексуальности любовь это пустое чувство. Ее нужно ощущать плотью через ментальность. И это достигается нужной практикой. Да та же молитва может исходить из сексуального побуждения.
Ну давай, иудей. Суди. Педик я ментальный? Всем одинаково раздаю то, что имею. Ментально секс передаю, ага.
изображение.png17 Кб, 1175x229
259 712950
260 712956
>>2950
Кто вместо падших ангелов? Кого еще Левиафаном называли?
261 712958
Люди, дилемма у меня возникла, помогите разобраться плиз. Купил я себе тачку, дикое ведро, просто для себя, для души, отдыхаю, когда чиню её. Но отец сильно против этого занятия, очень ему не нравится, что я занимаюсь именно такой машиной и находящейся именно в таком состоянии. Но дело в том, что это то не многое. что помогает мне отвлекаться и абстрагироваться от довольно душных и не весёлых филосовских мыслей, причём именно ремонт конкретной этой машины. Как считаете, как лучше поступить? С одной стороны отец мне не чужой да и нужно уважать его слово, а с другой, мои доводы в пользу моего занятия он не слушает или интерпретирует не так. Всем заранее спасибо. Живите легко.
262 712965
>>2950
Ссылка есть?
263 712975
>>2929
Все же между любовью к другу и любовью к женщине есть разница.
Фетишизм 264 712976
>>2975
Да, но все же это любовь. Пусть проявляется по-разному, но любовь же.
265 712977
>>2976
А гомосексуальные желания это любовь к мужчине как к женщине.
266 712978
>>2929

>Без сексуальности любовь это пустое чувство.


Как же жалко тебя стало. Здорово ты влип.
Агапе, не?
267 712980
>>2950
Просто нейросеть не может в динамические изменения контекстов со временем и параллельность символов.

>падших ангелов нет вообще


В греческом забили на спецсимволы, походу
268 712983
>>2958

>нужно уважать его слово


Лол
269 712986
>>2958
Уважаем человека, не уважаем грех.
Альтернатив нормальных он не предлагает же, да?
270 712988
>>2977
А любовь к мужчине как мужчине тоже гомосексуализм? Какая взрывная тема.
271 712989
>>2988
В этой любви не должно быть никакого сексуального подтекста. Это должна быть дружба или братские чувства. Вот про что я говорил.
272 712994
>>2889

>По твоему гомосексуализм даже ментальный, это нормально?


Это не что-то, из-за чего стоит считать себя проклятым и паниковать.
Для начала нужно молить Бога о поддержке, выражать готовность избавиться от сабжа.
273 713000
В этом треде священники бывают?
274 713001
>>2986
Он предлагает купить что нибудь более крутое и более исправное, и ковыряться в этом. Но такой вариант будет отходом от изначальной задачи, ради которой я купил машину да и вообще именно эта мне успела понравиться как предмет.
275 713002
>>3001

>что нибудь более крутое


Это чисто мирское мышление. Он заблуждается, посочувствуй ему в сердце и забей.
276 713004
>>2983
А вот тут как раз и суть вопроса. Нужно ли всегда делать как говорит батя, потому что он батя, или достаточно просто послушать то, что он говорит и сделать как хочется, даже при условии, что бате это не понравится?
277 713005
>>3002
Но его то это огорчает. Он считает моё занятие тратой времени на ерунду.
278 713007
>>3004

>Нужно ли всегда делать как говорит батя, потому что он батя


Говорю же, нет. Уважать человека не значит потакать его грехам, тем более в ущерб себе.
279 713014
>>3004

>Нужно ли всегда делать как говорит батя, потому что он батя


Это очередная гнилая скрепа которую религия поддерживает, т.к. она сама является скрепой.
280 713020
>>2965
Тему почему то удалили.
282 713025
>>3007
Даже при том, что он считает, что моё занятие- это пустая трата времени и что свободное от серьёзных дел время нужно тратить на что то поважнее? (Ты не раздражайся если что, я просто бываю очень дотошным в вопросах, которые меня действительно волнуют)
283 713030
>>3025

>и что свободное от серьёзных дел время нужно тратить на что то поважнее


Вот тут хз, смотря что это. Для души полезны эти дела или нет.
1602171543985.jpeg330 Кб, 787x847
284 713037
erikas-perl-church.jpg388 Кб, 1700x888
285 713047
>>3037
В 3D вкатываешься? Я сам художник, как прокачаю достаточный скилл и найду наконец постоянную работку в студии тоже планирую на такую тематику рисовать.
286 713049
>>3047
Скорее в православную архитектуру. Само 3д с точки зрения рабочего инструмента рассматриваю.
изображение.png142 Кб, 1284x1968
287 713056
288 713059
Иаков боролся с Богом. Это буквально надо воспринимать? Как мне вообще этот образ боя визуализировать в голове и как его понять?
289 713060
>>3059
Толкование гуглил, и понял смысл этого отрывка. Но не понял буквально ли был бой, как Бог прикоснулся до его бедра и все такое
290 713096
Вкатываясь в православие я считал, да и сейчас считаю, что ничего от человека не зависит и на всё только воля Божья. Но теперь у меня возник вопрос. А что такое "свобода" в понятии христианства? Читал, что Бог дал людям свободу выбирать.
Помогите разобраться, братья, пожалуйста.
291 713099
292 713101
>>3096
Всё просто. Бог решил не делать людей послушными ему роботами а дал им свободу воли чтобы они сами себя сделали послушными ему роботами.
Фетишизм 293 713108
>>3096
Свобода вкушать запретное. Свобода проливать кровь. Свобода приносить жертву. Свобода воевать и завоевывать. Свобода любить кровь. Да даже свобода грешить есть...
Но последует наказание за беззаконие.
Фетишизм 294 713109
>>2978
Да. Жертвенная любовь Христа.
295 713110
>>3096
Решить вопрос по-настоящему невозможно. Поэтому единственная рекомендация христианину которая в наше время уместна это бытовое решение этого вопроса: нужно действовать так будто все зависит от тебя а молиться так будто все зависит от Бога
296 713116
>>3096

>А что такое "свобода" в понятии христианства?


Неопределенный термин, который используют попы чтобы врать про то, что в христианстве есть свобода воли.
297 713117
>>3110

>нужно действовать так будто все зависит от тебя


https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Vyritskij/ot-menja-ehto-bylo/
Наклеветал ли кто на тебя – предоставь это Мне и прильни ближе ко Мне, убежищу твоему, душою твоею, чтобы укрыться от «пререкания языков». Я «изведу, как свет, правду твою и судьбу твою, яко полудне» (Пс. 36, 6). Разрушились ли планы твои, поник ли ты душою и устал – От Меня это было. Ты создавал себе свои планы и принес их Мне, чтобы я благословил их. Но Я хочу, чтобы ты предоставил Мне распоряжаться обстоятельствами твоей жизни, и тогда ответственность за все будет на Мне, ибо слишком тяжело для тебя это, и ты один не можешь справиться с ними, так как ты только орудие, а не действующее лицо.
298 713118
Так что с вечно гадящим божком решать свои проблемы это богоборчество
299 713119
>>3116
Но если бы её не было ты бы сейчас это не писал.
300 713120
>>3119
Наоборот же, если бы она была то писали бы как угодно или не писали бы, но тут вынуждены признавать одну-единственную правду.
301 713121
>>3117

>ты предоставил Мне распоряжаться обстоятельствами твоей жизни


Это и есть комплекс действий и молитв.
302 713123
>>3120
Так пиши как угодно или не пиши. У тебя рук что ли нет. А правда и свобода воли это разные понятия.
303 713127
>>3121

>комплекс действий и молитв


>Ты создавал себе свои планы и принес их Мне, чтобы я благословил их


>Я хочу, чтобы ты предоставил Мне распоряжаться обстоятельствами твоей жизни


>ты только орудие, а не действующее лицо

304 713129
>>3119
А может это божок пишет, для которого люди орудия? Докажи, что не пишет.
305 713131
>>3123
Давай, запрыгни на Луну у тебя что, ног нет?
306 713138
>>3129
>>3131

>пук


Кто трактатыча из бана выпустил? Ух, чувствую щас начну репортить.
307 713144
Братья, сколько раз молитесь в день?
308 713145
>>3144
Два.
309 713146
>>3144
Зачем молиться?
310 713149
>>3144
Пытаюсь соблюдать утренние и вечерние правила. Но на регулярке рекорд неделя.
311 713151
>>1864
Лол лол лол лол
РЕСПЕКТ!!! ЕГОР РУЛИТ!
312 713152
>>3146
Благодарить Бога.
313 713153
>>3145
Когда? По каким случаям?
314 713154
>>3030
На что-то "более взрослое" (мне 24)
315 713155
>>3153
Как проснусь и перед сном.
316 713165
>>3155
А как молишься?
317 713167
>>3144
Один раз перед сном.
318 713181
>>3165
В смысле как? Стою перед иконами и молюсь.
319 713183
если у меня есть тату, в том числе и на лице. могу ли я ходить в церковь?
320 713193
>>3183
Три шестёрки?
321 713194
>>3193
нет, ничего такого.
322 713200
>>3181
Ну ты правила читаешь? Или своими словами все?
323 713219
Через через определенных обстоятельств, уверовал в Бога и решил изменить свою жизнь.
Решил принять веру православную, т.к, был крещен в младенчестве в православие и душе ближе лежит, чем иное (хотя считаю, что вера православная сейчас в крайне тяжелом состоянии пребывает).
Так вот, с чего начать "вход" в православие и вопрос два - как изменить и молиться, если веришь в Бога, но при этом сердце лежит ко греху и нет желания соблюдать заповеди, хочется гулять и наслаждаться жизнью, а не ограничивать себя (хотя понимаю, что мне это надо делать, но если буду делать, то все это будет не искренне и лицимерно)
324 713221
>>1777
>>1776
Господь и Христос много чего делали в библии. Чтобы изучить библию - нужно посвятить этому жизнь. Здесь на досках все только выдергивают отдельные моменты и пытаются внушить друг другу то, что они в этом увидели. Ещё и оскорбляют при этом друг друга.

>хорошо сделаете


Не означает, что все остальное теперь можно и хоть на голове ходи, счастлив будешь. И я ещё напомню, что Пётр трижды отрёкся, и прощен был, и стоит во главе православной церкви.
Я вам такой пример приведу. Все же смеются на онизмом? Ну даже откровенно верующие, никто уже давным давно ничего плохого в этом не видит. А вот тебе/вам видео от людей науки, не от верунов со старыми книжками.
https://youtu.be/wSF82AwSDiU
Вот к чему приводит онанизм и блуд, и это только начало исследования, никто толком этого не изучает. И вы сами себя узнаете в этом докладе, вы узнаете своих знакомых и в целом аудиторию интернета. Там тема трапов и содомии тоже раскрывается.
325 713222
Анон, ты придерживаешься постов? Есть какое нибудь приложение или сайт, где на каждый день будет расписано, что сегодня можно/нельзя?
326 713223
>>3144
С детства перед сном. Раньше когда из дома выходил - молился, потом перестал как-то из дома выходить. Иногда псалтырь читаю в течении дня.
Протестантизм 327 713224
>>3219
У тебя не выйдет без веры ограничивать себя, как только желание подрочить или еще что такое сделать ты вместо молитвы начнешь дрочить. Тут нет никакого лицемерия, тебе придется бороться с собой чтобы ограничивать и не грешить.
Я просто сам по себе говорю, у меня похожая ситуация, но мне православие не нравится, я больше по протестантизму угараю.
328 713226
>>3219
Бери и делай, сорвешься сперва через два дня, потом через неделю, потом месяц и тд. И даже если не увеличится больше месяца, к примеру, то эти месяца воздержания от греха - будут месяцами воздержания от греха, искренне ты это делал или в смятении был - факт остаётся фактом, какое-то время ты воздержался. Это лучше, чем не пытаться вообще. Главное стараться. Я так думаю.
329 713230
>>3222
https://my-calend.ru/fasting/2020
https://azbyka.ru/days/p-kalendar-postov-i-trapez

>>3224

>но мне православие не нравится, я больше по протестантизму угараю.


Почему?

>>3226
Суть не в онанизме или чем то еще, я верю в Бога и даже Его прошу, но отношение у меня к Нему такое, мол дай что прошу и уйди.
Я живу своей жизнью, где могу онанировать, тролить, сквернословить и не проявлять милосердия, я жуткий эгоист, гордец.
С одной стороны я понимаю, что хочу поменяться, с другой - я себя люблю на много больше, чем Бога, Бог мне нравится, с другой стороны Он меня ужасает на мой взгляд цинизмом и жестокостью.
Но в идеале я бы хотел Его принять и полюбить Его, не смотря на мои жизненные обстоятельства, но как это сделать?
330 713233
>>3230
Сап христиане скажите вы бы на месте китайцев смогли бы проявить милосердие к японцам? Они даже не раскаиватся что убили 24 миллиона человек. Более того в храме Ясукини захоронены останки военных приступников фактически почетаемых ими как святые. При этом японцы считают китайцев варварами и сто процентов повторили бы это. Зачем проявлять милосердие и прощение к таким людям. По сравнению с этими дьяволами 3.5 анона сидящих в этом треде просто святые. Но ваш бог призывает вас любить ваших врагов и молиться и благославлять их. Даже если бы это было бы и так и он действительно бы был у него странная извращенная любовь вам не кажется? На секунду прошу вас задуматься и представить себя на месте китайцев. Смогли бы вы как христиане простить такое? И знать при том что ваши обидчики не раскаиватся благоденствуют и смеются над вами? Разве бог любовь? Если он спокойно смотрит на все это. Я не тролю. Я хочу логичное объяснение. А не херню в виде: "на все воля божья". Потому что ести это его воля, или он тупо бездействует я сомневаюсь в том зачем он вообще нам нужен.
331 713234
>>3230

>как


Изучать евангелие, причём серьёзно и последователь. Это очень сложно, я вот сам знаю очень мало и ничего не изучаю по сути, но чем больше я узнаю, тем больше понимаю свою ничтожность и падение. Мне очень стыдно становится, перед самим собой, перед Создателем. А пока ты будешь изучать и узнавать - бери и ограничивай себя, каждый раз, старайся больше продержаться.
Но изучать нужно основательно. Вот к примеру: часто какой-то анон в треды постит отрывок, где Бог просить принести в жертву первенца, и вот мол, посмотрите, какой ужас. Только он не знает или не хочет знать, что в итоге в жертву принесен был овен, а через 1000 лет, на том же месте, Соломон основал Иерусалим и возвел храм, а ещё через 1000 лет, на этом же месте, на той самой горе Мория, был принесен в жертву Агнец Божий - Иисус Христос. Жертва за нас всех. И это все написано в книгах, которые писали разные люди, в разные времена и никак эти люди между собой не пересекались и не общались. Но вся нить повествования есть и идёт от ВЗ до НЗ. Если просто так что-то где-то выдергивать - это ничего не даст. Нужно читать разные переводы, разные трактования, разных исследователей.
https://istinnoyzhizni.thelife.site/2017/05/18/abraham-how-god-will-provide-genesis-22-russian/
332 713235
>>3233

>ваш призывает


Прочитай 108 псалом, прямо сейчас. Потом 57 11 стих
333 713237
>>3235
Но это манявры. Ветхий завет это про иудаизм а Иисус говорит подставь другую щеку. Ок тогда я иудаист, соре ошибся тредом
334 713238
>>3237
Понятно.
335 713242
>>3224

>У тебя не выйдет без веры ограничивать себя


У неверующих получается, а у верующих без избытка веры не получается? Может нахуй тогда такую веру, от которой одни проблемы?
336 713244
>>3230

>С одной стороны я понимаю, что хочу поменяться, с другой - я себя люблю на много больше, чем Бога, Бог мне нравится, с другой стороны Он меня ужасает на мой взгляд цинизмом и жестокостью.


Опять этот демонопоклонник...
337 713245
>>3221

>Ну даже откровенно верующие, никто уже давным давно ничего плохого в этом не видит. А вот тебе/вам видео от людей науки, не от верунов со старыми книжками.


Открываем его сайт, читаем
https://www.yourbrainonporn.com/ybop-articles-on-porn-addiction-porn-induced-problems/masturbation-ejaculation-articles/

>YBOP is NOT an anti-masturbation website.


>there is nothing wrong with masturbation


>YBOP does not advocate abstinence as a permanent lifestyle.

338 713252
>>3233
какой смысл на них злиться или укорять . Они попадут в ад , наверно, а мы должны желать всем счастья.
Православие 339 713260
>>3233

> Зачем проявлять милосердие и прощение к таким людям.



Потому что иначе взаимная месть впоследствии закрутится в тугой узел смерти и взаимного истребления с обоих сторон. И все эти события с фоток многократно повторятся, причём с людьми, которые к греху отцов не имеют никакого отношения. Это так сложно понять? А если не сложно, то почему ты желаешь этого? Почему ты обвиняешь Бога, но не смотришь внутрь себя?

А молитва за врагов, милосердие и доброделание освобождают. Хотя, правильнее сказать, исцеляют. От гнева, горечи, мстительности, злопамятности. Я не знаю как это работает, чисто логически это абсурдно и невозможно, об этом и в Писании говорится, мол учение Христа для эллинов (т.е, мыслящих логически, учёных) - безумие, но это работает. Проверил на себе.

> При этом японцы считают китайцев варварами и сто процентов повторили бы это.



Вот поэтому так и важно развитие христианских миссий в Японии и Китае, чтобы открыть им учение Христа и знание духовных законов. Чтобы это больше никогда не повторилось.
Православие 340 713267
>>3233
Ну и то, о чём я выше написал, важно даже не столько на уровне народов, когда всё уже зашло очень далеко, а в отношениях между людьми. Точнее, всё начинается с души.

Допустим вот, самый простой пример, кто-то, в своей гордыне, поставив себя выше всех, причинил тебе зло. Ты, не имея возможности отомстить ему, отыгрался на другом, более слабом, тот погрызся ещё с кем-то, тот ещё и пошло-поехало, зло покатилось через наши души, как круги от брошенного камня по воде. Кто знает, насколько оно разрастётся и к чему приведёт? А ведь ещё в самом начале его можно было остановить, исполнив заповеди Христа. Но атеисты начинают, ррряяя, христиане рабы тирпилы, патставь втарую щеку, не хатим, хатим кто сильнее тот и прав, рряя. Ну вот и имеем в обществе то, что имеем.

И ещё, на случай, когда всякие трактатычи начнут извращать вышесказанное. Всё это НЕ значит, что злу не нужно противостоять или оставлять его безнаказанным. Нужно. Но ещё больше нужно воевать с злом в своей душе, не позволяя ему уродовать материальный мир. Те японские солдаты, они ведь не родились сразу с катаной в одной руке и с планом геноцида китайцев в другой. Они были воспитаны в соответствующей традиции, в которой такое отношение ко всем не-японцам ни разу не считается чем-то плохим. А если бы им было привито христианство - хотя бы часть смогла противосстать злу.
341 713273
>>3200
Отче наш, Богородицу и молитву своему небесному покровителю. Так батюшка в церкви сказал.
Православие 342 713274
>>2571

> > Из всеведения не следует лишение объекта свободы воли


> Почему?



У меня, собственно, тот же вопрос, а почему ты решил, что следует? По-моему мнению, такая иллюзия возникает, потому что изнутри системы мы видим только одну линию действий объекта, приведшую к определённому результату. А если бы мы могли видеть одновременно ВСЕ возможные линии его действий, динамически изменяющиеся в будущем времени в зависимости от состояния его души?

Иуда-то совсем не был закоренелым злодеем, про которого сразу можно было бы сказать, мол, ну уж с этим-то всё понятно. Ему так же как и прочим Апостолам была дана власть исцелять и изгонять бесов, т.е он на своём личном опыте должен был понимать, что Христос не обычный человек и даже не просто праведник. Христос его даже предупреждал, мол, горе тому, кем Сын Человеческий предаётся на распятие. Зачем Ему было бы это делать, если всё заранее якобы было предрешено?

Иуда мог пересилить свою страсть к деньгам и тогда Христа могла бы схватить просто толпа фарисеев, как, собственно, чуть и не случилось пару раз до этого. Мог найти в себе силы и веру раскаяться Христу, и тогда бы мы знали его как пример истинного покаяния всей жизнью, наравне с Петром. Но страсть и неверие в нём всё-таки победили и итоге случилось то, что случилось.
343 713275
>>3234
Про овечку знаю, вместо первенца, а вот то, что все было на одном месте - овца, храм и распятие, не знал.
А так понятно, наверное первые шаги - это "ломка" насильно своих старых привычек.
>>3233
Смог бы я простить - не знаю, но смотрел пример Христа, Он просил прощения за тех, кто насмехался и кто распял Его, значит в этом смысл есть.
На счет своего опыта скажу, пару раз испытывал "состояние любви", т.е, такое ощущение, что всех любишь и даже на тех, кто вредит тебе и ненавидит тебя, агрессии в ответ нет, ты просто понимаешь, что это люди, словно больные и чем то плененные и испытываешь к ним жалость и желание помочь.
Хорошее ощущение было.
344 713281
>>3275

>ты просто понимаешь, что это люди, словно больные и чем то плененные и испытываешь к ним жалость и желание помочь.


Это гордыня называется
345 713282
>>3281
Без осуждения и своего собственно возвышения над ними.
346 713283
>>3267

>Они были воспитаны в соответствующей традиции, в которой такое отношение ко всем не-японцам ни разу не считается чем-то плохим. А если бы им было привито христианство - хотя бы часть смогла противосстать злу.



Св. Николай Японский:

Война блистательно для Японии идет. И замечательно: первый воин, вступивший из Кореи на китайскую землю и геройски поплатившийся жизнью за то, был православный христианин: в виду все армии и неприятеля он искал перехода через реку и нашел его, но, возвращаясь к своим на берег, сражен был вражеской пулей; генерал его написал ему великолепную эпитафию. ... немало японских православных воинов желают исповедоваться и приобщиться, отправляясь на поле битвы и чести, - и для иных - перехода в вечное Божие Царство. Церкви Божии везде по Японии стоят прочно; хотя поступление вперед ее так быстро и успешно, как желалось бы, - как это происходит, например, с японскими победоносными войсками ныне в китайской земле.
Письмо И. Э. Санума 17/29 ноября 1894 г. // Собрание трудов равноап. Николая Японского. Т. 3. Письма. М., 2019, с. 263.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Японо-китайская_война_(1894—1895)

>Японо-китайская война 1894—1895 — война Японии против маньчжурской империи Цин с целью установления господства в Корее[3] (номинально являвшейся вассальной страной по отношению к империи Цин) и проникновения в Маньчжурию и Китай.

347 713284
>>3267

>Ты, не имея возможности отомстить ему


Это допущение. А если имел возможность и отомстил и всё прекратилось?

>Всё это НЕ значит, что злу не нужно противостоять или оставлять его безнаказанным


Нет, все эти петушиные домыслы как раз ЗНАЧАТ что противостоять не нужно и оставить нужно безнаказанным. Иначе смысловые конструкции которые ты расписываешь которые ты расписываешь не имеют вообще никакого смысла
348 713285
>>3275

>Смог бы я простить - не знаю, но смотрел пример Христа, Он просил прощения за тех, кто насмехался и кто распял Его, значит в этом смысл есть.


И что, простил? Или это была показуха т.к. потом Христос как Бог же их и осудил на вечные муки?
349 713286
>>3282

>Без осуждения и своего собственно возвышения над ними


>это люди, словно больные и чем то плененные и испытываешь к ним жалость

350 713287
>>3267

>Ты, не имея возможности отомстить ему, отыгрался на другом


И чем же отыгрывание на другом не является подставлением щеки обидчику?
351 713288
>>3274

>Иуда мог пересилить свою страсть к деньгам и тогда Христа могла бы схватить просто толпа фарисеев, как, собственно, чуть и не случилось пару раз до этого. Мог найти в себе силы и веру раскаяться Христу, и тогда бы мы знали его как пример истинного покаяния всей жизнью, наравне с Петром. Но страсть и неверие в нём всё-таки победили и итоге случилось то, что случилось.


То есть пророчества не пророчества, а так, повезло просто что угадал?
352 713292
Откуда столько негатива в этом треде?
353 713293
>>3292
Щекоподставители отыгрываются.
354 713297
>>3274
Окей, Иуда может и мог бы предать, а может и не мог. А может в одной из мультивселенных Иисус дожил до старости. Но что делать с прямыми пророчествами Петру?
355 713299
>>3297

>Иуда может и мог бы предать, а может и не мог


И в те дни Петр, став посреди учеников, сказал
было же собрание человек около ста двадцати: мужи братия! Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святый устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса;
356 713302
>>3292
Ну так всегда падки на православных были, у меня сосед тоже верующих, в частности православных ненавидит.
Спрашивал его за что, тот не отвечает, просто говорит, мол ой какие они набожные, одуванчики и от злости, перекосило.
Не любят бесы веру православную, ой как не любят.
357 713303
>>3286
А, Трактатыч, доброе утро! А то я тебя сразу не признал.
358 713304
>>3303
Ебанатыч, спок
359 713306
>>3302
А Православыч, здраствуй. Давненько тебя не было
360 713308
>>3306

>Православыч


>Православный тред



Дядя Петя, ты дурак?
361 713310
>>3308
Успокойся, Иисусыч. Иж заволновался то сразу, благодать почувствовал?
362 713313
>>3283

>немало японских православных воинов желают исповедоваться и приобщиться, отправляясь на поле битвы и чести, - и для иных - перехода в вечное Божие Царство. Церкви Божии везде по Японии стоят прочно; хотя поступление вперед ее так быстро и успешно, как желалось бы, - как это происходит, например, с японскими победоносными войсками ныне в китайской земле.


Оранул в голосину блять
363 713315
>>3252

>наверно


Только если он есть

>а мы должны желать всем счастья


Если вы товарищи желаете счастья тем, кто убивал женщин, детей, стариков, состязался в отрубании голов на скорость, при этом считая, что так и надо, то мне с вами не по пути.
364 713317
>>3308
Петухыч, спок.
365 713318
>>3315
Моралыч, спок. Это у тебя гордыня сатанинская разыгралась. Скромный христианин помолится за душу насильника и убийцы и Бога попросит чтобы тот его в рай взял заместо себя, я тебя беса корёжит от веры православной
366 713319
>>3273
А что за молитва небесному покровителю?
Святому-тезке?
367 713321
>>3318

>Скромный христианин помолится за душу насильника и убийцы и Бога попросит чтобы тот его в рай взял заместо себя


Куколд спок. Я в курсе что у третьего рейха была православная миссия. И православные в Германии молились в первые дни за победу рейха.
368 713322
>>3315
А как не желать? Если человек болен или заблудился, то его надо не добивать, а лечить и наставлять на путь. Если подумать, то ты сам то не далеко ушёл (ну как и все), так что и тебя надо тогда добивать за твои ошибки, и уж никак не прощать.
369 713323
>>3315

>то мне с вами не по пути.


До свиданья
370 713326
>>3322
То есть серьёзно вы ребята ставите дрочку сквернословие в один ряд с убийствами? Ну приплыли. Начнём с того что если и прощать то тех кто раскаиваются, а япошки нихрена не раскаиваются.
371 713327
>>3315

>мне с вами не по пути


Всего хорошего.
372 713328
>>3299
??????
373 713329
>>3326
Две женщины пришли к старцу за поучением. Одна считала себя великой грешницей. Она в молодости изменила мужу и, не переставая, мучилась. Другая же, прожив всю жизнь по закону, ни в каком особенном грехе не упрекала себя и была довольна собой.

Старец расспросил обеих женщин об их жизни. Одна со слезами призналась ему в своем великом грехе. Она считала свой грех столь великим, что не ожидала за него прощения. Другая же сказала, что не знает за собой никаких особенных грехов. Старец сказал первой:

– Поди за ограду, найди там большой камень, самый большой из всех, что ты сможешь поднять, и принеси сюда. А ты, – сказал он той, которая не знала за собой больших грехов, – принеси мне мелких каменьев, но столько, сколько сможешь осилить. Женщины пошли и исполнили приказание старца. Одна принесла большой камень, другая полный мешок мелких каменьев.

Старец осмотрел камни и сказал:

– Теперь снесите назад все камни и положите на те самые места, где вы их взяли. А затем приходите ко мне.

Женщины пошли исполнять приказание старца. Первая легко нашла то место, с которого взяла камень, и положила его в точности так же, как он и лежал. Вторая же никак не могла вспомнить, с какого места брала какой камень, и, не исполнив указания, с тем же мешком каменьев вернулась к старцу.

– То же бывает и с грехами, – сказал старец. – Ты легко положила большой и тяжелый камень на прежнее место, потому что помнила, откуда взяла его. А ты не могла, потому что не помнила, где взяла мелкие камни. То же и с грехами. Ты помнила свой грех, несла за него укоры людей и своей совести, смирялась и потому освобождалась от последствий греха.

Ты же, – обратился старец к женщине, принесшей назад мелкие камни, – греша мелкими грехами, не помнила их, не каялась в них, привыкла к жизни в грехах и, осуждая грехи других, все глубже и глубже завязала в своих.

Все мы грешны, но нужно помнить свои грехи, ибо спасен тот, кто раскаялся.
374 713330
>>3328

>Надлежало исполниться


>может и не мог

375 713331
Грешно ли слушать такую музыку?
https://www.youtube.com/watch?v=TgTRxNSaaBk
376 713332
>>3331
Ниче так
Православие 377 713334
>>3284

> Это допущение. А если имел возможность и отомстил и всё прекратилось?



Я не стал разбирать этот вариант, т.к в примере рассматривалась ситуация, когда непрощение и мстительность ведут к умножению зла, а потому он не имел к ней отношения.

Но если рассматривать его, то "всё прекратилось" ровно такое же допущение. Может и прекратилось бы. А может и не прекратилось, а закольцевалось между вами, выжигая души обоих ненавистью и враждой. Хочешь жить в таком состоянии? Твой выбор.

> Нет, все эти петушиные домыслы как раз ЗНАЧАТ что противостоять не нужно и оставить нужно безнаказанным.



Ещё раз. Зло, совершающееся в отношении ближних, нужно предотвращать, ибо в этом проявление любви к ним. И приложить усилие к наказанию, если это единственное средство к достижению благой цели. Скажем, убийство нужно расследовать и найти убийцу, чтобы предотвратить будущие преступления. С этим никто не спорит. Но причинившего зло лично тебе, для твоей души будет полезнее простить врага, чем отомстить. Так говорит Писание.

>>3287

> И чем же отыгрывание на другом не является подставлением щеки обидчику?



Тем, что "подставь щёку", это про остановку зла смирением и любовью, а не про подчинение злу и направление его на другого человека.

>>3283

> ни слова одобрения военных преступлений


> 20 000 христиан на ВСЮ Японию на 1890 год



Скилл Сатаныча приводить самые неудачные примеры столь же неизменен как и его ненависть к христианству.
378 713335
>>3326

>и прощать то тех кто раскаиваются, а япошки нихрена не раскаиваются.


За тех кто не раскаялся надо молиться, что бы они раскаялись. Можно воздействовать словом или делом. Но это всё равно должно быть добро. Потому что зло злом нельзя победить.
379 713338
>>3334

>Зло, совершающееся в отношении ближних, нужно предотвращать, ибо в этом проявление любви к ним


Чё за чушь, можно какие ибудь ссылания на мнение иисуса тогда уж. ТАкое чувство что вы себе выдумаете постоянно особое христианство которое подстраивается под вас лично. То предотвращать то прощать то ещё что
380 713339
>>3326
Может ты историю постсовка изучишь? Тебе как вообще, не мерзко? Всех уже простил или нет? Крови достаточно было?
381 713340
>>3334

>убийство нужно расследовать и найти убийцу, чтобы предотвратить будущие преступления. С этим никто не спорит. Но причинившего зло лично тебе, для твоей души будет полезнее простить врага


Шизофрения какая то
382 713341
В чем разница между "обычными" православными (российскими например) и "ориентальнами" православными - миафизитами, например армянами или эфиопами? Они вот себя тоже православными называют, но при этом это совсем не те православные, а в чем разница?
383 713342
>>3334

>Зло, совершающееся в отношении ближних, нужно предотвращать, ибо в этом проявление любви к ним.


>Но причинившего зло лично тебе, для твоей души будет полезнее простить врага, чем отомстить.


И что же это за противник такой, который ограничивается злом только к одному человеку?
384 713343
>>3341
Та что российская более терпильная и мазохитская
385 713344
>>3339
>>3326
Ещё потом почитай кто где раскаялся, а может лгут непередаваемо наглым и ничтожным образом? А япошки называют себя богоизбранным народом, который в рай попадёт?
Православие 386 713345
>>3326

> Начнём с того что если и прощать то тех кто раскаиваются, а япошки нихрена не раскаиваются.



По поводу этого есть что ответить?:

>>3260

> Потому что иначе взаимная месть впоследствии закрутится в тугой узел смерти и взаимного истребления с обоих сторон. И все эти события с фоток многократно повторятся, причём с людьми, которые к греху отцов не имеют никакого отношения.



-----------------------------

>>3288

> То есть пророчества не пророчества, а так, повезло просто что угадал?


>>3297

> Но что делать с прямыми пророчествами Петру?


>>3299

> предрек Дух Святый устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса;



Напомни, пожалуйста, в каком месте Давид предрекает, что Христа предаст именно Иуда. Вот прям так и произносит его имя. Возможно, я пропустил.
387 713346
>>3338
Да они здесь чисто от себя бредни пишут какие-то, даёшь им примеры - начинают нести бред, что ВЗ это иудейское и вообще не то, у нас щеки и все тут.
388 713347
>>3345

>Напомни, пожалуйста


Так я не апостол Петр, лол.
389 713349
>>3345
Про Петра >>3297 я имел ввиду
Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня.
390 713351
>>3331
Какие эмоции она у тебя вызывает?
391 713352
>>3349
В смысле, что ему делать? Не понятен вопрос.
392 713355
>>3233
https://pravoslavie.ru/70487.html
Тут ответы на варианты твоего вопроса
Есть еще такое
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья

Когда ты прощаешь врага, то, во-первых, избавляешься от гнева, отравляющего тебя самого
Кроме того, есть мнение, что отступившись от мести мы позволяем Богу совершить нужное наказание за нас, Ему виднее, какое.
393 713356
>>3352
Ну да, ветка уже старая, и ничего непонятно.
Меня беспокоит такой вопрос. Как могут одновременно существовать пророчества и свободная воля? Окей, даже если нет прямых указаний, что именно Иуда предаст, что есть различные ветви событий, и всё могло случиться иначе. И даже слова Петра об Иуде просто интерпретация постфактум. Но ведь Иисус прямым текстом дает довольно подробное предсказание Петру на ближайшие сутки. Значит, не волевые решения принимал Петр потом, а всё уже предрешено за него было.
394 713358
>>3356

>Как могут одновременно существовать пророчества и свободная воля?


Человек сам своими поступками долго-долго приходит к состоянию, в котором он уже не способен выбрать что-либо, кроме ошибки.
395 713359
>>3356

>Как могут одновременно существовать пророчества и свободная воля?


Тут смысл в том, что Иисус видел наиболее вероятное будущее, что случится если всё будет идти как идёт. + Когда он озвучил пророчество, то заложил программу в Петра, тот начал подсознательно её выполнять, за счёт веры в слова Иисуса. Т.е. это не Иисус пророчество сказал, а Пётр его подсознательно воплотил, но все думают что наоборот. Пётру ничего не мешало пойти домой, выпить винца и лечь спать, тогда бы пророчество оказалось всего лишь пуком.
396 713360
>>3315
Мякотка в том, что без покаяния счастливым не стать, а каяться в отрубании голов ой как больно, примерно как Иуде
397 713361
>>3343
В чем армянская не терпильная и не мазохистская?
398 713362
>>3355

>Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья


>Кроме того, есть мнение, что отступившись от мести мы позволяем Богу совершить нужное наказание за нас


То есть если самому обидчика наказать, то спасешь его от вечных мук от божка-садиста?
399 713363
>>3359

>Когда он озвучил пророчество, то заложил программу в Петра, тот начал подсознательно её выполнять, за счёт веры в слова Иисуса


Пиздец, такое чувство что местные православные потихоньку кукушкой ехать начинают. Хотя попробуй не поехать пытаясь еврейские хиппарские бредни выдать за последовательную систему мышления
400 713364
>>3362
Трактатыч, спок. Скорее всего, твой обидчик виноват не больше, чем обделавшаяся на дороге лошадь, поэтому твоё наказание будет жёстче Божьего из-за обидки и невыдержанности
401 713365
>>3362
Ну библейский принцип-то логичен - если враг не идейный шиз, который из принципа хочет тебя убить, то оказав ему услугу (покормив, напоив, спать уложив), ты заставишь его усомниться в своих намерениях, он начнёт думать что может быть ты не такой уж плохой и может быть тебя резать не нужно. Т.е. какими-то минимальными вложениями ты устраняешь врага. А если ты отрубишь ему голову, то его друзяшки и родственники тут же запишут тебя во враги и начнут мстить, т.е. убив одного врага ты можешь получить 10, а если и их порубишь, то уже друзяшки и родственники этих 10 тебя во враги запишут, так что врагов будет уже 100. В итоге тебя тупо задавят числом, отрубят голову, после чего тебя Бог ещё и в ад отправит, за то что ты столько народа порубил. Не очень счастливый итог.
402 713366
>>3363
С чего ты взял, что это правослаавный? Тут залетных сектантов полон тред
403 713367
>>3366
Мне телепатией это надо определять? Свобода воли и божественные предсказания это вообще противоречие христианства как такого которое оправдать невозможно
404 713368
>>3364
Бараныч, спок. Не вертись как уж на сковородке ибо Божья длань уже летит к твоей сатанинской щеке, чёрт патлатый
405 713369
>>3367
->
>>3358

>Мне телепатией это надо определять?


Добро пожаловать в интернет, слышал что-нибудь о троллинге?
406 713370
>>3367

>Свобода воли и божественные предсказания это вообще противоречие


Если брать реального Бога, то он вообще вне мира.
Он просто знает обо всём, все возможные варианты событий, но никак не вмешивается и не влияет на мир.
Так что с одной стороны Бог знает, с другой у тебя свобода воли, т.к. ты-то не знаешь, поэтому можешь реализовать любой вариант будущего своими действиями в настоящем.
Бог просто наблюдает и собирает инфу, с какой именно целью - не совсем понятно, но его массив данных по всем вариантам всех событий во вселенной - внушает священный трепет.
Так что, анон, на твою свободу воли никто не покушается, даже если кто-то скажет пророчество, то ничего не мешает тебе не дать ему сбыться, в случае с Иисусом и Петром можно было Петру просто закрыться в подвале и досидеть до утра, но Пётр-то забыл о пророчестве, так самотёком, без вмешательства воли Петра, оно и исполнилось.
Православие 407 713371
>>3338

> Чё за чушь, можно какие ибудь ссылания на мнение иисуса тогда уж.



Ин 15:13: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих."

>>3340
Коряво сформулировал. Имел ввиду, для твоей души полезнее будет простить того, кто сделал тебе зло, а не отмщать.

>>3341
В тонкостях догматики. В православии утверждается, что в Христе две природы человеческая и божественная слились, но не перемешались, сохранив свои сущности, а миафизиты - что как раз-таки образовали какую-то новую сущность. Если правильно помню.

>>3349

> Про Петра >>3297 я имел ввиду


>>3356

> Меня беспокоит такой вопрос. Как могут одновременно существовать пророчества и свободная воля?



Понял. Но у меня остался тот же вопрос, что и в начале поста. Почему ты считаешь, что знание линии действий объекта в будущем - лишает его свободы воли? Ведь знание НЕ
есть воздействие на объект. Возьмём этот идеальный в вакууме случай, опустив, для простоты, борьбу Бога и дьявола в irl за каждую душу.

Свою т.з. я высказал - судьба человека в будущем времени не статична, а динамически изменяется в зависимости от состояния его души. Обратится, к примеру, человек от зла - изменится и его судьба. Разумеется, мы не способны увидеть всё пространство вариантов, поэтому и возникает иллюзия предопределенности. Но Богу это возможно. Теперь интересно узнать твою точку зрения.

>>3365
Лол. Ну примерно так и есть, да.
408 713372
>>3371

>Почему ты считаешь, что знание линии действий объекта в будущем - лишает его свободы воли


Потому что понятие свободы воли лишается какого либо смысла, в том числе и того что в него вкладывают христиане
409 713373
Добра, аноны. Я бы хотел вкатиться в христианство. Основной тред потерян, поэтому спрошу у вас. С каких книг мне нужно начать? Желательно без углубления в конкретные конфессии. И какие переводы использовать. Не очень хочется узнать после ознакомления, что я читал сектантов.
PhilosophyChristianandMedieval.jpg368 Кб, 1858x1354
410 713374
Насколько применим пикрил?
>>3373-кун
411 713375
>>3356
Ну Бог знает будущее и знает какие решения ты будешь свободно принимать. Так же и с покаянием, и с тем, кто куда попадет после смерти - Бог уже все знает, Он вне времени.
Но не ты, ты этого не знаешь, твое покаяние нужно не Богу, а тебе, потому что ты не знаешь своей участи. Вот если бы и ты знал исход судьбы, то никакой свободы здесь не было бы.
412 713376
>>3372

>понятие свободы воли лишается какого либо смысла


Разве оно не относительно? Ну, т.е. ты в детерминированной вселенной рассуждаешь о неограниченной свободе. Ты как бы уже ограничен тем, что ты человек, так что свобода воли есть, но в некоторых границах. Абсолютной свободой обладает лишь сам Бог, у тебя и нас что-то типа демо-версии.
413 713377
>>3356
Что в голове у тебя, хех. Прямо так и сказал - даю тебе, Пётр, установку, на сутки, вот так вот и так будет, дерзай.

Ребёнок перед родителем бахвалится о чем что, что вот он на ту вот горку залезет и боятся не будет. А отец ему, иронично так, говорит - что сейчас соплями там все испачкаешь, как потом кататься то? Ребёнок залазит на горку и орёт. Дал ли отец ребёнку установку? Как работает "пророчество" в этом случае?

Описание этого случая с Петром для того, чтобы показать насколько слаб человек, в каком смятении он находится. И что это нормально. В итоге Пётр во главе церкви. А вот Иуда был очень решительным, такое вроде бы замечательное качество, ну и к чему это привело? Я это так вижу.
414 713378
>>3377

>А вот Иуда был очень решительным, такое вроде бы замечательное качество, ну и к чему это привело?


Иуда был омежкой, в итоге его манямирок треснул, он начал метаться, по итогу совершая одну ошибку за другой.
Был бы он решительным альфачом, он бы следовал своей цели и дальше, т.е. сначала продал Иисуса, потом бы на эти деньги купил товар, продал дороже, стал бы богаче, из доходов мог бы христианам денежку отправлять, на деятельность. А Иисус-то вообще по итогу воскрес, так что в самовыпиле Иуды не было вообще никакого смысла. Типичный импульсивный омежка.
415 713379
>>3378
Внатуре, все уже Протопов в своё трактате описал, о чем мы тут вообще.
416 713380
>>3379

>протопопов


Быстрофикс
417 713381
>>3376

> Ну, т.е. ты в детерминированной вселенной


Лол это не наша вселенная. Короче только что читал так что наслаждайтесь объяснение неравенства Белла на пальцах. Научпоперы застряли в 19 веке. Их детерминизм рушится квантмехом. И да бог играет в кости. так что азартные игры это кошерно
https://sly2m.livejournal.com/592929.html?page=2
Сраткая суть: истинная случайность есть.
418 713382
>>3376

>Ну, т.е. ты в детерминированной вселенной рассуждаешь о неограниченной свободе


Не я а христиане продвигали риторику про свободу воли против детерменизма. Теперь у вас вселенная детерминирована а свобода относительна. Потому что вы шизофреники
419 713383
>>3373
Почитай акафисты.
420 713384
>>1750
Похитители чего-либо.
421 713385
>>3381

>истинная случайность есть.


Т.е. есть шанс события, при котором можно из кольта пристрелить Бога? Лол, вот это мир.
422 713386
>>3371

> Почему ты считаешь, что знание линии действий объекта в будущем - лишает его свободы воли?


Потому что объект в моменты выбора на самом деле выбор не совершает, выбора просто нет, ведь уже заранее всё известно. Потому и нет свободы воли, как способности этот выбор делать.

Я спросил одного православного знакомого тоже самое. Он долго думал, потом сказал, что на всё воля божья.
Православие 423 713387
>>3372
Почему лишается? Ещё раз, знание НЕ есть воздействие. Христос мог бы ничего не сказать и ничего бы не изменилось, Пётр всё равно бы отрекся. Потому что духовное состояние Петра в тот момент времени было таким, что выстроилась соответствующая именно этому состоянию линия его будущих поступков.

>>3373
Добра, анон.

> С каких книг мне нужно начать?



Кроме Евангелия, я начинал со следующих книг, на мой взгляд, они хорошо раскрывают суть христианства и уберегают от опасности скатиться в т.н. "формальную" веру:

Опыт построения исповеди, о. Иоанн Крестьянкин.
Невидимая брань, Никодим Святогорец.
Все книги серии Даруй, Господи, мне зрети мои прегрешения их всего 5-6, небольшие.

И, обязательно, это, жалею, что его лекции не встретились в начале моего пути, многих ошибок удалось бы избежать:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLeETVJS0WoGNKjIRQYuwmdcu1As-Rv44S
424 713388
>>3387

>знание НЕ есть воздействие


Хуествие. Ты там своё понимание свободы воли придумал чтоле?
425 713389
>>3373
С Библии разумеется . Если ты хардкорщик то с ВЗ, если нет то с НЗ. Читать надо с толкованиями, потому что без них совсем ничего не поймёшь. Толкований много, можешь начать c ресурса bible.optina.ru, если тамошние толкования не будут тебя удовлетворять ищи ещё. Например сейчас по пятикнижию параллельно с Библией читаю Щедровицкого "Введение в Ветхий Завет".
426 713390
>>3385
Лол.
Да, но она 1/100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000............0000000
Примерна такая же как та что ты проснешься на альфацентавре. Потому что ты состоишь из огромного числа частиц которые подчиняются статистике. Такое событие настолько маловероятно что почти достоверно не случится.
Однако интересно может ли бог влияя на вероятности делать "чудеса" к примеру была передачка где архиологи объясняли египетские казни типа окрашивания Нила в кровавый цвет тем что в Греции тогда извергался какой-то мощный вулкан и его пепел нашли даже в Ниле и типа вступая в хим соед с пеплом короче плохо помню краем уха слышал вода приобрела такой оттенок. Я хз есть ли бог но интересно совпадение
427 713391
>>3390

>Однако интересно может ли бог влияя на вероятности делать "чудеса" к примеру была передачка где архиологи объясняли египетские казни типа окрашивания Нила в кровавый цвет тем что в Греции тогда извергался какой-то мощный вулкан и его пепел нашли даже в Ниле и типа вступая в хим соед с пеплом короче плохо помню краем уха слышал вода приобрела такой оттенок


В случае таких "чудес" можно даже не быть богом, достаточно просто обладать большими знаниями, чем другие. Да и боги, скорее всего, были просто более развитой цивилизацией, а не какими-то там дедами на облаках, естественно что у них были и технологии, которыми необразованных аборигенов можно было напугать до усрачки - вспомнить хотя бы приключения Ангелов в Садоме и Гоморре, когда они каким-то йоба-оружием отбивались от быдла, а потом по городам шарахнули какой-то ультра-йобой с неба. Ну а аборигены, естественно, ничего не поняв, списали всё на абстрактного Бога и его гнев, типа дед на облаке разозлился и огнём с неба закидал. Со временем, эти охуительные истории обрастали дополнительными фантазиями, в итоге появились религии. Вот и вся суть чудес - неизвестные свидетелям технологии + бурная фантазия.
220px-SacrificeEngineer.jpg5 Кб, 220x108
428 713392
>>3391
Оо чужой завет подъехал сейчас окажется что Иисус был космическим жокеем
429 713393
>>3391
>>3390
Библия это список предсказаний и отсылок. Никакой статистикой нельзя объяснить такое количество "совпадений". И как человек писавший одну из книг, мог ссылаться на другого, который был непонятно где на земле, ещё и через сотни или тысячи лет.
430 713394
>>3390

>Однако интересно может ли бог влияя на вероятности делать "чудеса"


На этом основаны многие чудеса по молитве, когда ты молишься и обстоятельства складываются должным образом. Например, ты молишься просветиться в каком-то вопросе и случайно находишь книгу или статью об этом, или слышишь разговор в метро
431 713395
>>3393

>И как человек писавший одну из книг, мог ссылаться на другого


Реально блин как такое возможно. Не могли же ему о нём расказать. Библия блин реальна
432 713396
>>3392

>сейчас окажется что Иисус был космическим жокеем


Если взглянуть на факты:
- Иисуса зачали каким-то странным образом (ЭКО?)
- он вообще был странный (ребёнок-идиго)
- провал в его истории длиной больше 20 лет
- сверхспособности, подозрительно похожие на смесь знаний из других эпох и непонятных людям того времени технологий (трансмутирует еду, делая из трёх рыб и хлебов тысячи, лечит прикосновением при помощи акупунктуры, ходит по воде за счёт антиграв-ботинок)
- воскрешение Иисуса после смерти (регенерация)
то можно уже заподозрить неладное. А учитывая что Иисус в итоге улетел на небо (в космическом корабле), то история из разряда религии уже переходит в разряд научной фантастики и всё становится на свои места.
433 713397
>>3395
Реальна и как минимум официальный исторический источник даже для атеистов. А что?
434 713398
>>3396
Всё ясно в треде засели рептилойды срочно вызывайте людей в чёрном лол
435 713399
>>3387

>Невидимая брань, Никодим Святогорец.


Отредактированный перевод отредактированного перевода

>Опыт построения исповеди, о. Иоанн Крестьянкин.


>Все книги серии Даруй, Господи, мне зрети мои прегрешения


Это для совсем слабоумных
436 713400
>>3398

>челик пропал на 30 лет


>потом появился и начал ходить по воде и копипастить еду из ничего


>- ну хуй знает что это и как, так что просто спишем на божественное чудо)))


>спустя 2к лет люди достигли уровня технологий и раскрыли секрет фокусов Иисуса


>- ахахах рептилоиды))) ниверю это всё бох)))

437 713401
>>3396
Медленно но верно добавлю что
- второе пришествие через N кол-во тысяч лет может объясняться эффектами теории относительности замедление времени
438 713402
>>3400
Ну еду ещё размножать из 1 булки и 1 рыбы ненаучились кек
С регенерацией тоже проблемы.
Православие 439 713403
>>3373

> И какие переводы использовать.



С переводами всё плохо. В синодальном много мест, которые криво передают изначальный смысл, а то и просто неточностей. На данный момент пользуюсь Елизаветинской библией, в непонятных местах сравнивая написанное с исправленным синодальным переводом.

>>3386

> ведь уже заранее всё известно



Слушай, если ты игнорируешь тебе написанное, то зачем тогда продолжаешь задавать вопросы?

> ведь уже заранее всё известно



Да, известно. Но известны все возможные варианты, всё безчисленное их количество, все безконечные в безконечной степени комбинации событий. Известны Богу.

>>3388

> свобода воли


> знание


> воздействие


> три совершенно разных термина



Будь добр, не пиши мне больше. Твой уровень "понимания" даже ниже сатаныча, для этого надо было постараться.

>>3399
Сатаныч, спок, тебя не спрашивали.
440 713404
>>3403
Пархатыч, спок. Скоро твоя синагога сатаны будет разрушена
441 713405
>>3403

>пок


>кудах


>кукарек


Петухыч, спок.
442 713406
>>3403

> Да, известно. Но известны все возможные варианты, всё безчисленное их количество, все безконечные в безконечной степени комбинации событий. Известны Богу.


Где это написано? Я вижу только одно конкретное предсказание которое сбывается. А какие-то бесконечные комбинации это выдумки и интерпретации.
443 713408
>>3402
Ну воспроизводить пока не научились, да. Но хоть поняли как он это делал. Вообще, если рассматривать библию не как религиозную книгу, а просто через призму современных знаний, то очень многое встаёт на свои места, становится более понятна мотивация персонажей, чудеса оборачиваются всего лишь йоба-технологиями, а дед на облаке из мифического становится реальным, тем самым, которому Иаков морду набил. Что характерно, "бог" получил по мордам от обычного человека, а когда понял что сейчас его заломают и отберут чудо-гаджеты, обеспечивающие "божественность", то сразу читанул оружем, касанием повредив бедро Иакову. Потом, конечно, отскочил на безопасное расстояние и сказал что он молодец, боролся с "богом", поэтому придёт к успеху. Тот факт что бог вообще наполучал люлей не смотря на всю приписываемую ему силу, как-то не особо интересует верующих.
444 713410
>>3381

>Природа нашего мира абсолютно случайна


Случайность это тоже не свобода.
445 713412
>>3410
Свобода - отсутствие ограничений. Получается, что её нет в принципе, т.к. все имеют ограничения.
446 713415
>>3408
Ну лан раз пошло рен-тв вспоминаем махенджодаро из махабхараты там типа похоже на ядерный взрыв. Стоп а они как по времени соотносятся?
447 713422
>>3329

>не переставая, мучилась


>смирялась и потому освобождалась от последствий греха.


???
448 713423
>>3415

>Стоп а они как по времени соотносятся?


Это ещё предстоит установить.
449 713445
>>3315
А какая кому разница по какому вы пути идёте , сами женщин и детей не убивайте , а остальное уже сами справитесь.
450 713448
>>3219
Делай постепенно. Сначала выдели самые неприемлимые грехи, втоём понимании. Т.е. которые сам признаёш и хотел бы избавиться. С них и начинай. И постепенно все больше и больше. Это не за месяц придёт и не за два. Главное это упорная борьба и молитва. С молитвой тоже самое, сначала начинаешь понемногу, потом когда чувствуешь что легко пошло, берёшь больше.
451 713449
>>3422
Она сама себя наказывала, поэтому её не и наказывали за грех. Лучше пускай совесть накажет, чем Божий промысел.
452 713452
Зарепортил сатаныча и вам советую. А отвечать ему не надо.
453 713454
>>3449

>Она сама себя наказывала, поэтому её не и наказывали за грех


Так все равно получаются последствия в виде страдания.
454 713456
>>3329
Пустить шептуна в общественном транспорте грех? Как нужно каяться? Засовывать в анус расколенную качергу? Что говорить на исповеди?
455 713457
>>3456
Про мораль и этику слыхал?
Православие 456 713458
>>3404
Сатаноязычник, спок, адовы врата только свой анус могут разрушить, а не Церковь Христову.
457 713460
>>3454
Ну так, в след раз не совершай сей грех.
458 713461
>>3456
На тупые вопросы я не отвечаю а репорчу. Репорт.
459 713465
>>3460
А еще можно просто не воображать себе карающих божков.
460 713466
>>2769
Ещё тут, аниматор-кун?
Ты мог бы работать продавцом, но при этом копить с зарплаты на комп. Купив комп, вкатился бы в рисование и фриланс. Через пару месяцев съём хаты и самостоятельная жизнь.
461 713480
Вопрос к попам. Как вы реагируете (Необязательно вербально) на то, как люди приходят на кладбища и приносят покойнику еду? Это же дико языческая вещь.
462 713484
Двач, я решил попробовать православие, слишком заебало несовершенство мира. Исходя из этого несколько вопросов.
1)С чего начать (если что уже крещен), ходить на службы, молиться или еще что?
2) как попасть на исповедь (грехов за мою нерелигозную жизнь накопилось изрядно)?.
3) Можно ли по православным канонам вести монашескую жизнь в миру? (вынужден содержать престарелых родителей и в монастырь уйти никак не могу).
4) Как мне говорили у каждого православного есть свой духовник. Как мне найти своего, если священника который меня крестил уже даже родители забыли? или можно к любому священнику в церкви подойти с такой просьбой?
463 713489
>>3466
Сегодня я молился ангелу хранителю о знаке, как мне разрешить ситуацию, стоит ли уезжать или нет, как тут увидел твой пост, спустя столько времени.
Забавное совпадение, с учетом того, что я неделю не буду пользоваться интернетом и решил, просто в последний раз заглянуть в тред.

В отчаяние я, уныние полном и со здоровьем начались какие то проблемы, не очень хорошие.
Для себя решил так, за неделю попробовать найти работу в интернете, например копирайтером и если получится, то останусь и куплю на последние деньги ПЕКУ.
Если нет - уеду.

Буду молиться, но молиться мне невероятно тяжело, из за глубокого уныния и полной потери веры в то, что меня слышат (я на 100% убежден, что говорю в пустоту, в стенку) + сомнения + на время молитвы находит такое дикое отчаяние и уныние, все это не имеет для меня смысла, я просто ощущаю себя дураком, который читает какой то текст нудный и на что то там надеется + сама моя греховная природа и любовь ко греху.
Но я постараюсь ,наверное через силу и неверие молиться и тут уже посмотрим, что произойдет в моей жизни за эту неделю.
464 713490
>>3489

>я просто ощущаю себя дураком, который читает какой то текст нудный и на что то там надеется


Все равно что в /b писать "Голова дай денег"
465 713491
>>3484
Совет тебе не могу дать, но вот, с чего я решил вкатываться в православную веру, после долгих обдумываний:

1) чтение и изучение Библии, а также апокрифов
+ изучение этой вещи: https://azbyka.ru/katehizacija/dlya-nachinayushhix-cerkovnuyu-zhizn.shtml , https://azbyka.ru/katehizacija/1/posobija-po-katekhizatsii

2) молитвенное правило Серафима Саровского (Отче Наш, Богородица дева радуйся, Символ веры), утром и вечером

3) Соблюдение постов, хотя бы на первое время отказ от сладкого, мучного и разных вкусностей + информационный пост (развлекательное убирать)

И когда буду готов, если все получится, то месяца через три-четыре, пойти в церковь и искать свой приход и священника, с которым найду общий язык, общаться с ним и поосещать службы и только потом, исповедоваться и причаститься и после этого стараться, жить жизнью православным христианином.
466 713493
>>3491
И как всегда никакого упоминания каких-то дел на пользу другим, только ритуалы и запреты.
467 713494
>>3491
Забывал добавить ссылочку: https://azbyka.ru/katehizacija/vo-chto-ili-v-kogo-veryat-pravoslavnye-katexizis-dlya-nachinayushhix.shtml

>>3493
Ты прав, я этого не указал, хотя менять себя и свои поступки, очень важно.
Я просто думал, что это само собою разумеющие (борьба с грехом: отказ от блуда, сквернословие, делать дела милости и прочее), поэтому и не стал указывать.
468 713495
>>3494

>борьба с грехом: отказ от блуда, сквернословие


Это тоже запреты, а не дела. Если цель верующего только перестать гадить другим, то суицидники святые?
469 713496
>>3495
а делать дела милости?
470 713497
>>3496
Надо уточнять, какие дела, если просто копейки донатить при походе в храм или нищим там же подавать, то это ближе к ритуалу, чем к делу.
471 713498
>>3497
А какие дела считаются?
472 713499
>>3498
Подумай.
473 713502
>>3499
Ну воздержание греха для тебя ритуал, милостыня тоже, я не знаю и спрашиваю тебя, какие дела считаются?
Помоги мне пожалуйста.
474 713503
Анончики, если видите кого-то здесь или вообще, кто нападки какие-то против веры выдвигает, не думайте, что это обязательно атеист пришёл поиздеваться. Я вот пару тредов назад срался по поводу идолопоклонства, жестокостей в библии. Это не спокойный трезвый ум, а какое-то внутреннее ожесточение было, хоть тогда думал иначе и себя считал правее в споре. Раз уж такие люди здесь, что-то их завлекает, но и отталкивает. Возможно, в какой-то момент найдут ответы где-то или внутри себя, поменяют мнение. Нет, верующим себя не считаю, но кажется стал на шажочек ближе. Ура, наконец-то обрёл смысл жизни – любовь, в её широком понимании. Нет, не нашёл тяночку или подобное. Просто решил, что посвятить жизнь любви, пусть она и длится порой мгновения в виде добрых поступков или даже слов, прекрасно.
475 713504
>>1736 (OP)
Всем привет, завтра впервые собираюсь сходить на литургию и молебен. Никогда до этого храм не посещал, что мне нужно знать, аноны?
476 713505
>>3502
Любые дела на пользу. Вряд ли подающий нищему будет думать о том, на что этот нищий деньги потратит и будет ли это ему полезно.
477 713506
>>3505
Я вот кстати, не каждому нищему монету дам, кто попросит.
Потому что надо иметь ответственность, даже в милости, если знаешь, что он спустит на алкоголь или сигареты - не дам, если хочет поесть - то для меня это приемлемо.
Как по мне, лучше еды и медикаментов купить, чем денег давать, а если и давать, то конкретно на что нибудь.
478 713508
>>3491
Спасибо большое)
479 713510
>>3495
А если стремление к целомудрию? Такое норм?
Другой анон.
480 713511
>>3510
Кому польза от твоего целомудрия?
481 713512
>>3465
Ну страдай тогда, от своих же грехов, если так нравится.
482 713513
>>3512
И какие же у той женщины были бы страдания от измены в молодости?
483 713514
>>3489
А ты попробуй хоть раз довериться. Ты же сам не веришь, потому скорее всего и результата нет. Не решай сам, скажи в сердце "Боже, сделай как считаешь нужным, отдаю свою судьбу в твои руки" и прочитай молитву о начале всякого дела и приступай к задуманному. Не обязательно, что будет всё как ты хочешь, но если продержишься достаточно долго, и не впадёшь в хулу и неверие, то в итоге поймёшь к чему всё это было. Мыслишки об унынии тебе бесы нашёптывают, шли их подальше и упорствуй в вере. Удачи.
484 713515
>>3514
Я стараюсь, но обрести веру я не могу, скажу что да, верую, а на самом деле нет.
Это как Бога полюбить, можно сказать, что люблю, но любви и не будет, толку то от этого обмана?

Поэтому, как взрастить веру и любовь, понятия не имею, решил попробовать вот так вот поступить, могу лишь надеяться, что Бог не только карающий, но к таком грешнику, как я, который находится в таком вот состоянии, может явить свою милость и любовь.
485 713516
>>3513
Ты за разговором вообще не следишь? Сам же заагрился на то, что у неё были страдания. Впрочем или лесом, тебе явно не до поиска правды, если такие вопросы задаешь.
486 713517
>>3515

>явить свою милость и любовь


http://bible.optina.ru/new:evr:12:06
487 713518
>>3515
Не я к тому, что тебе надо психануть и реально довериться случаю и неизвестности, но с упованием на Бога.
488 713519
>>3516

>Сам же заагрился на то, что у неё были страдания


Страдания от того, что она что-то там себе про грехи придумала, а не от самого греха.
489 713521
>>3518
Это такая верунская пропаганда суицида?
490 713522
>>3519
Репорт.
491 713523
>>3522
Ну мань, там же прямо сказано что верила в непрощающего божка

>Она считала свой грех столь великим, что не ожидала за него прощения

492 713524
>>3511
Мне. Возможно косвенно другим людям. Вообще, ближнего возлюбить нужно.
493 713525
>>3524
Отвечаешь трактатычу.
494 713526
>>3524

>Вообще, ближнего возлюбить нужно


Ага. А если любви нет, то какая реально разница, молитвы ты там читаешь или на цп фапаешь? Мир от этого не поменяется.
495 713527
>>3522
Походу у нас тут трактатыч, сатаныч, репортыч кого ещё забыл?
496 713529
>>3527
Православыч
497 713533
>>3489
Тут такое дело. У меня есть смутная мечта об игре с уровнем анимации как у Spiritfarer, но на православную тематику. Нечто вроде шмапа. Когда увидел твои посты, что-то ёкнуло, как будто это ты для меня знак, что проект реален.
Но не хотел бы тебя обнадеживать. Сейчас не могу даже начать возиться с прототипом. Без интересного прототипа нет смысла прикручивать анимацию, плохую игру не вытянет графон.
Тогда я стал думать и мысленно спрашивать, чем ещё мог бы помочь тебе, и так в две секунды придумался этот пост выше.

Надеюсь, тебя это обнадежит не сдаваться и не уходить в тайгу, ведь однажды твои навыки могут пригодиться для чего-то куда большего, чем заработок на огрызок хлеба. Значительно.

По идее, стоит оставить тебе фейкопочту. Но её ещё надо зарегать, а сейчас хочется спать.
498 713534
>>3533
Интересная идея, можно основать игру на мытарствах, мол умер человек и душа его проходит различные испытания (локации), где игрок непосредственно решает всякие задачи и постепенно погружается в сюжет.
И все это разбавить неленейностью, драмой в сюжете и разными концовками.
Вот это бы зашло.
dao-trong-le-breath-of-the-dragon-final.jpg380 Кб, 1920x960
Протестантизм 499 713536
>>3533
Не понимаю зачем вы все в игры лезете, игра для того чтобы играть, а чтобы запилить что нибудь крутое и со смыслом нужна целая команда. Лучше делать то что ты можешь сделать в соло, я например, я вот сам 2D художник и в планах пилить йоба иллюстрации уровня Riot Games только на христианскую тематику. Сколько не смотрю артстанцию или инсту, везде либо мрачная хуета где просто используется христианская символика или же это явно антихристианская тематика, или же христианская но уровень любительский. А вот если запилить что нибудь уровня пикрелетейд но с Иисусом, вот это будет пушка вообще, красочное и динамичное.

И такого рода контент считывается легко, в игру не всякий будет играть, будет еще одно безысвестное поделие, тысячи таких.
500 713538
>>3536
мой брат христианский, а можешь рассказывать о свой опыте вкатывания в 2D?
501 713540
>>3536
Ты прав, можно иметь современную подачу, но не нарушая православной традиции.
В этом и вся проблема для православных, потому что не могут правильно и просто, предоставить материал для обширных масс, на мой взгляд.
Можно сделать крутые рисунки, крутые игры с хорошим сюжетом, музыкой и атмосферой, которые будут освящать основы учения православной веры и человек/школьник в последствии заинтересуется откуда "ноги" растут.

Но не могут, потому что у крутых студий, крутой бюджет и говорить о Христе им особо то и надо, сейчас повесточка ЛГТБ и прочее, а если вооружиться и бить по врагу своей идей, то тут финансов у любителей нет, а у кого они есть, то выходит нечто подобное: https://www.youtube.com/watch?v=qH8lAPW2wBg, потому что пилят бюджеты.

Так и живем.
502 713541
>>3529
А это что за хер?
изображение.png102 Кб, 259x250
503 713542
>>3541
это трактатыч криляется
504 713545
>>3540
Нужен не бюджет, нужна команда, как и сказал анон выше. Есть движок, есть выход на продажи. Не обязательно вымучивать ААА-тайтл в 2020, чтобы вывести его в мир. Правда, купят его 2к человек во всем мире и не для того, чтобы насладиться месседжем. Но он окупится.
505 713548
>>3541
Вот этот видящий в каждом втором некоего Трактатыча >>3542
506 713558
>>3527

>трактатыч, сатаныч


Это одно лицо. Собственно его я и репорчу. Впрочем достаточно его игнорить.
Православие 507 713559
>>3406
Но ты ведь занимаешься такими же интерпретациями, толкуя одну строчку с желаемом ключе. Подойди вечером в пивнушке к какому-нибудь забулдыге и скажи ему, что завтра он снова придёт в неё. И он придёт. Потому ли, что ты "предсказал" ему это, лол, или потому, что он внутренне поработился страсти?

> Где это написано?



Именно в таких формулировках не говорится, но в Библии множество мест, где исполнение обетований Бога завистит от произволения воли человека, что исключает предопределённость:

1. О том, что Богом не предопределены какие-то отдельные "избранные" которые 146% спасутся, не смотря ни на что и что избранниками Христа могут стать вообще все люди мира:

Иоанна 3:16-18
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы ВСЯКИЙ верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы МИР спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

1 Тимофею 2:5-6
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя ДЛЯ ИСКУПЛЕНИЯ ВСЕХ. [Таково было] в свое время свидетельство.

1 Тимофея 2:4
...Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

Деяния 10:43
.. всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.

Римлянам 9:33, 10:11
.. всякий, верующий в Него, не постыдится.

1 Иоанна 5:1
Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден.

Иоанна 11:26
И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.

Иоанна 3:16
.. дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Иоанна 12:46-48
... чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

В последних цитатах, кроме определения "всякий" т.е любой человек и обетований, что он получит, содержится и условие, что для этого человеку нужно делать: "верующий". Таким образом, человек волен выбирать из двух линий: "веровать/не веровать", которые имеют свои следствия и определят его последующие земную и загробную жизни.

2. О том, что текущее духовное состояние человека определяет его жизнь и поступки:

Ин 5:13: Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: Вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобой чего худшего.

Ин 8:11: Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и больше не греши.

Опять же призыв человека не ранить себя и свою жизнь грехом. Понадобился бы он, если поведение человека предопределено?

3. О том, что люди, раскаявшись во зле, не подпадают под наказание:

Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его; но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему. А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его; но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его" (Иер 18:7-10; см Исх 15:26; 3Цар 21:29; Иез 33:8,9).

Как видно из отрывка, обращение человека ко злу ли, добру ли, сугубо его произвольное действие, которое кардинльно меняет последующую жизнь народов.

4. Если бы Богом всё было изначально предопределено, то ему не было бы нужды влиять своей волей на события, происходящие в мире ведь они УЖЕ предопределены им. Но это происходит. Первые христиане при крещении получали от Св.Духа богатые дары способность говорить на многих языках, исцелять, воскрешать мертвых, изгонять бесов и т.д, которые помогли устоять в истине и пережить время гонений, когда христиан буквально истребляли.

В другом примере, еврейский народ с завидной регулярностью клал на Бога и его Закон, вынуждая Его посылать десятки пророков, через которых обличал евреев во зле и предрекал им всевозможные кары, если они не обратятся и не покаются:

8. Когда Я скажу беззаконнику: `беззаконник! ты смертью умрешь', а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, -- то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.
9. Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился, -- то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою.
10. И ты, сын человеческий, скажи дому Израилеву: вы говорите так: `преступления наши и грехи наши на нас, и мы истаеваем в них: как же можем мы жить?'
11. Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
12. И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасет в день преступления его, и беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность.
13. Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, -- то все праведные дела его не помянутся, и он умрет от неправды своей, какую сделал.
14. А когда скажу беззаконнику: `ты смертью умрешь', и он обратится от грехов своих и будет творить суд и правду,
15. [если] этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, -- то он будет жив, не умрет.
16. Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив.
17. А сыны народа твоего говорят: `неправ путь Господа', тогда как их путь неправ.
18. Когда праведник отступил от праведности своей и начал делать беззаконие, -- то он умрет за то.
19. И когда беззаконник обратился от беззакония своего и стал творить суд и правду, он будет за то жив.


Здесь вообще вся дорогу увещевания сделать выбор и ни слова про предопределение.

5. Справедливости ради, в Ветхом завете есть несколько мест в пользу твоей точки зрения. Где Бог, ещё прежде рождения человека, выбирает и приближает его к себе, в качестве причины так и говоря, мол я Бог, это моя благая воля, мне виднее. Стоит ли возводить их в правило и игнорировать прочие свидетельства, которых гораздо больше?

6. Ну и последнее, Предопределение убивает христианство. Нет смысла молиться, бороться со страстями, учиться добродетелям, служить ближним, познавать Бога и т.д. Всё это не нужно. Как будто на ухо кто-то тихо шепчет, расслабься, ты уже спасён, Христос по своей любви тебя не оставит, просто живи как живётся, не мы такие жизнь такая, всё будет норм. Могу даже догадаться, кто.

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его.
Православие 507 713559
>>3406
Но ты ведь занимаешься такими же интерпретациями, толкуя одну строчку с желаемом ключе. Подойди вечером в пивнушке к какому-нибудь забулдыге и скажи ему, что завтра он снова придёт в неё. И он придёт. Потому ли, что ты "предсказал" ему это, лол, или потому, что он внутренне поработился страсти?

> Где это написано?



Именно в таких формулировках не говорится, но в Библии множество мест, где исполнение обетований Бога завистит от произволения воли человека, что исключает предопределённость:

1. О том, что Богом не предопределены какие-то отдельные "избранные" которые 146% спасутся, не смотря ни на что и что избранниками Христа могут стать вообще все люди мира:

Иоанна 3:16-18
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы ВСЯКИЙ верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы МИР спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

1 Тимофею 2:5-6
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя ДЛЯ ИСКУПЛЕНИЯ ВСЕХ. [Таково было] в свое время свидетельство.

1 Тимофея 2:4
...Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

Деяния 10:43
.. всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.

Римлянам 9:33, 10:11
.. всякий, верующий в Него, не постыдится.

1 Иоанна 5:1
Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден.

Иоанна 11:26
И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.

Иоанна 3:16
.. дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Иоанна 12:46-48
... чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

В последних цитатах, кроме определения "всякий" т.е любой человек и обетований, что он получит, содержится и условие, что для этого человеку нужно делать: "верующий". Таким образом, человек волен выбирать из двух линий: "веровать/не веровать", которые имеют свои следствия и определят его последующие земную и загробную жизни.

2. О том, что текущее духовное состояние человека определяет его жизнь и поступки:

Ин 5:13: Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: Вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобой чего худшего.

Ин 8:11: Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и больше не греши.

Опять же призыв человека не ранить себя и свою жизнь грехом. Понадобился бы он, если поведение человека предопределено?

3. О том, что люди, раскаявшись во зле, не подпадают под наказание:

Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его; но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему. А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его; но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его" (Иер 18:7-10; см Исх 15:26; 3Цар 21:29; Иез 33:8,9).

Как видно из отрывка, обращение человека ко злу ли, добру ли, сугубо его произвольное действие, которое кардинльно меняет последующую жизнь народов.

4. Если бы Богом всё было изначально предопределено, то ему не было бы нужды влиять своей волей на события, происходящие в мире ведь они УЖЕ предопределены им. Но это происходит. Первые христиане при крещении получали от Св.Духа богатые дары способность говорить на многих языках, исцелять, воскрешать мертвых, изгонять бесов и т.д, которые помогли устоять в истине и пережить время гонений, когда христиан буквально истребляли.

В другом примере, еврейский народ с завидной регулярностью клал на Бога и его Закон, вынуждая Его посылать десятки пророков, через которых обличал евреев во зле и предрекал им всевозможные кары, если они не обратятся и не покаются:

8. Когда Я скажу беззаконнику: `беззаконник! ты смертью умрешь', а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, -- то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.
9. Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился, -- то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою.
10. И ты, сын человеческий, скажи дому Израилеву: вы говорите так: `преступления наши и грехи наши на нас, и мы истаеваем в них: как же можем мы жить?'
11. Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
12. И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасет в день преступления его, и беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность.
13. Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, -- то все праведные дела его не помянутся, и он умрет от неправды своей, какую сделал.
14. А когда скажу беззаконнику: `ты смертью умрешь', и он обратится от грехов своих и будет творить суд и правду,
15. [если] этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, -- то он будет жив, не умрет.
16. Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив.
17. А сыны народа твоего говорят: `неправ путь Господа', тогда как их путь неправ.
18. Когда праведник отступил от праведности своей и начал делать беззаконие, -- то он умрет за то.
19. И когда беззаконник обратился от беззакония своего и стал творить суд и правду, он будет за то жив.


Здесь вообще вся дорогу увещевания сделать выбор и ни слова про предопределение.

5. Справедливости ради, в Ветхом завете есть несколько мест в пользу твоей точки зрения. Где Бог, ещё прежде рождения человека, выбирает и приближает его к себе, в качестве причины так и говоря, мол я Бог, это моя благая воля, мне виднее. Стоит ли возводить их в правило и игнорировать прочие свидетельства, которых гораздо больше?

6. Ну и последнее, Предопределение убивает христианство. Нет смысла молиться, бороться со страстями, учиться добродетелям, служить ближним, познавать Бога и т.д. Всё это не нужно. Как будто на ухо кто-то тихо шепчет, расслабься, ты уже спасён, Христос по своей любви тебя не оставит, просто живи как живётся, не мы такие жизнь такая, всё будет норм. Могу даже догадаться, кто.

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его.
Православие 508 713561
>>3491

> И когда буду готов, если все получится, то месяца через три-четыре



В этом уловка лукавого и твоя ошибка. Не откладывай, а иди в церковь вотпрямщасзавтра. Никто там от тебя не ждёь прям готовности-готовности. А будешь затягивать - сами собой будут находиться сверхманевренные оправдания, почему ты ещё "не готов" и почему нужно повременить.

>>3489
Ты ведь помнишь, что Хритос говорил тем, кто искушал его, требуя знамения? Не дастся им. Так почему делаешь то же самое?

>>3503
Не переживай, анончик, и не смущайся. Те, кто здесь уже давно, местных дьяволычей узнают с первых слов, просто по стилю общения. Так что новый анон, пусть и спорящий, сомнений не вызывает.

>>3504
На первое время достаточно общих правил поведения при входе в храм и в храме. По-своему опыту, то, что происходит на литургии, всё равно не сразу поймёшь. Просто старайся вслушиваться и понимать слова молитв с непривычки, тяжело и молиться ими вместе со всеми, а не просто стоять.
509 713566
>>3559
Спасибо за подробное разъяснение!
510 713578
>>3559
Хорошо объяснил.
мимо
511 713590
>>3561

>В этом уловка лукавого и твоя ошибка.


Я по себе чувствую, что нет желания идти в церковь и общаться со священником, если я даже Библию не прочитал.
Т.е, в храм сходить желание у меня есть, мне просто хочется там помолиться про себя у икон и поставить свечку, но общаться и исповедоваться нет, я не могу причаститься даже, не зная, на что я иду.
Поэтому, если Бог даст, то в следующем году, планирую сходить в церковь и участвовать в таинствах, как раз к этому времени хоть приблизительное представление буду иметь о православии и христианстве и иметь список вопросов, которые задам священнику.
512 713592
>>3561

>Ты ведь помнишь, что Хритос говорил тем, кто искушал его, требуя знамения? Не дастся им. Так почему делаешь то же самое?


Возможно от отчаяния и уныния глубокого?
Хотя я понимаю, что с требованием "палку перегнул" и даже впал в определенное сумасшествие, ожидая и пытаясь найти знак везде, где то только можно: песни, посты, фильмы, игры.
И везде начал видеть цифры какие-то, ангельскую нумерологию изучать и просто понял, что кроме небесных, есть еще и падшие, которые тоже влияют на человека.
И трезво взглянув на ситуацию, я понял, что в принципе ответ то на мои молитвы был, просто как я понимаю, Бог отвечал жизненными обстоятельствами: меня ранее упорно зазывали помогать сделать интернет магазин и даже предлагали хорошие деньги, также предлагали по знакомству работать продавцом, была возможность заняться графикой - но я все искал какого то своего "избранного" самоопределения, дабы не размениваться на какой то мелкий труд, типо продавца, а быть кем то значимым и великим, стать великим врачом или инженером и прочее.
В общем, только сейчас осознал, что я мягко говоря, сглупил.

Сейчас же, пришел к состоянию смирения что-ле, понял для себя, что в Бога то верю, а если верю в Него, то остальное не имеет смысла, даже готов скорби всякие проходить и прочее, потому что понял, что Бог мне зла не сделает, ради своей забавы или своего "садизма", а поэтому, я решил довериться Ему и изменить свою жизнь.
Попробую найти работу в интернете, а потом куплю ПЕК-у и займусь графикой, если нет, то уеду в другой город и буду там искать работу.

В общем, даже как то лучше стало на душе, уныние ушло и отчаяние тоже, какой то покой появился на душе, наконец таки, за столь долгое время.
513 713595
Вагончик православный, расскажи, что за дата 18 неделя по пятидесятнице, (праздник?), что делать?
514 713596
>>3595

>Вагончик


Анончик
Фикс, кошмар - самостоятельная клавиатура андроида
515 713599
>>3559

>Именно в таких формулировках не говорится


То есть ты очередную хуйню нафантазировал, ясно.
516 713600
>>3592
Ты так и не объяснил, почему Бог должен всяким психбольным работу обеспечивать.
Православие 517 713601
>>3590
Ну и зря, анон, очень. Когда ты через год не пойдёшь, вспомни мои слова. Я тоже, тащем-то, не сразу на исповедь пошёл, но пока я готовился к ней, ничто не мешало посещать службы. А чтобы получить понятие о причастии, и о том, как на нём себя вести, достаточно недели неспешного чтения по вечерам.

> Поэтому, если Бог даст



Он промышляет это уже сейчас.

>>3592

> В общем, даже как то лучше стало на душе, уныние ушло и отчаяние тоже, какой то покой появился на душе, наконец таки, за столь долгое время.



Как здорово, анон. Пусть у тебя всё сложится хорошо.

>>3599
>>3600
Дьяволыч, утухни.
Православие 518 713603
>>3590
upd. *в будущем году, fix, не так прочитал. Но всё равно, зря теряешь время.
519 713605
>>3601
Дебилыч, спок.
изображение.png180 Кб, 334x389
520 713610
>>3599
>>3600
Сатаныч, тебя уже легко определить в этом треде, уже как родненький стал.

Даже вспомнил https://www.youtube.com/watch?v=YzZ-aDFtZyU "Монах и бес", куда монах, туда и бес, куда православный анон, туда и Трактатыч-сатанист.
Только вот знаешь, чем все закончилось? Даже бес в монастырь пошел в конце, и тебя мы ждем Трактатыч, ждем.
521 713614
>>3610
Веруныч, спок.
изображение.png339 Кб, 458x394
522 713617
>>3614
Мы никуда не торопимся Трактатыч, скоро и в наши двери постучишь.
523 713619
>>3617
Долго ждать придется до старческого маразма
524 713620
>>3619

>Мы никуда не торопимся

525 713625
>>3623 (Del)

> Ну так веруны и где же ваш Бог теперь?


Там же, где и всегда. Он ценит свободу выбора человека и хочет, чтобы пришли к вере и любви по собсвенному желанию.

> Самое адекватное что можно было сделать с этой мразью забить нахуй арматурой как собаку.


Это самое неадекватное. Девушку уже не вернуть. Да, больно такое видеть близким и знакомым. Но самое адекватное здесь – посадить в тюрьму. Нет, не ради пыток или заточения. Ради попытки исправить. Тюрьма должна исправлять людей, а не калечить. Не исправится до конца жизни – бог ему судья.
526 713626
>>3625

>Ради попытки исправить


Чего тут блять исправлять? Он просто ебанутый нахуй

>Тюрьма должна исправлять людей, а не калечить


Его не посадили, у него брали интервью и автографы
Католицизм 527 713628
>>3623 (Del)
Даже его нужно простить, Иисус учил всех прощать, любить друг друга.
Православие 528 713629
>>3623 (Del)

> Ну так веруны и где же ваш Бог теперь?



Если Бога нет, то нет и установленного им высшего высшего морального закона. А раз нет такого закона, то гудбай добро и зло, и привет полная относительность "морали", которая у каждого своя.

И из-за чего ты, в таком случае, здесь горишь? Полная свобода же, всё дозволено! Всё как любят атеисты.
529 713630
>>3623 (Del)

> Самое адекватное что можно было сделать с этой мразью забить нахуй арматурой как собаку.



Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

Ин 8:3-11

Если что, я не особо верующий. Поправьте меня, если я вдруг начну что-то не то писать.

>>3626

> Чего тут блять исправлять? Он просто ебанутый нахуй


Нам неизвестно это наверняка. Ты не можешь утверждать, что человек неисправим.

> Его не посадили, у него брали интервью и автографы


Это никак не противоречит тому, что я сказал. Перечитай ещё раз. Это было не отражение нынешней реальности, а ответ на предложение его забить.
IMG20201011153243.jpg204 Кб, 720x1053
530 713632
>>3628
>>3629
>>3630
Во истину христиане это мелкие садисты которые хотят пакастить а потом получать прощение. Почему столько сочувствия к ебанутому маньяку. А как же Рене и её родители?! Вы проявляете больше любви к ебанутому убийце чем к его жертве.

О да воистину бог любовь! Кек. И любит он ебанутых
531 713633
>>3630

>Это никак не противоречит тому, что я сказал. Перечитай ещё раз. Это было не отражение нынешней реальности, а ответ на предложение его забить


А в чем проблема бог же все прощает можно было забить его а потом покаяться, не?
532 713636
>>3632

> Во истину христиане это мелкие садисты которые хотят пакастить а потом получать прощение.


Хотят получить прощение и не грешить.

> Почему столько сочувствия к ебанутому маньяку.


Потому что он такой же человек. Все мы не без греха.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? //Сборщики податей.
Мф 5:44-46

> А как же Рене и её родители?!


А что а как? Убийство маньяка вернёт к жизни их дочь? Мне их жаль, писал же, что больно такое пережить.

> Вы проявляете больше любви к ебанутому убийце чем к его жертве.


Надо ко всем.
533 713637
>>3633
Когда ты каешься, обещаешь стараться больше не совершать этот грех. Это внутренняя работа над собой, а не какая-то канцелярия, где ставят галочки "согрешил" и напротив неё "покаялся". Ты должен измениться.
534 713650
>>3632
Лолшто, девку жалко по дефолту, даже не обсуждается
535 713652
>>3636

>Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных


Чтобы потом вечность пытать неправедных, дав им пожить на земле?
537 713655
>>3625

>Но самое адекватное здесь – посадить в тюрьму. Нет, не ради пыток или заточения. Ради попытки исправить. Тюрьма должна исправлять людей, а не калечить.


Так что, вечного ада нет?
538 713658
>>3652
>>3655
В этом не разбираюсь, комментировать не буду.
539 713659
>>3654
Тексты про любовь к ближним и даже к врагу всё равно остаются в силе.
540 713660
>>3658

>В этом не разбираюсь


Я в том разбирался что ли?
541 713661
>>3660

>Я в том


А в том
Католицизм 542 713662
>>3632
Почему ты такой агрессивный? Иди подрочи.
543 713663
>>3654

> История с грешницей отсутствует во многих древних списках Нового Завета: в Синайском кодексе (IV век), Ватиканском кодексе (IV век), Сирийской синайской рукописи (IV или V век), в ряде переводов она помещается только в примечаниях.


> Этот эпизод на Востоке появляется впервые в сирийском переводе Евангелия VI века, в этот же период его начинают включать в себя греческие рукописи.



> Однако Августин Блаженный (354—430) в своём сочинении «Против Пелагия» пишет, что рассказ о грешнице в его время находился во многих кодексах, как латинских, так и греческих. Он пишет, что эта история была исключена некими маловерами из страха перед злоупотреблениями, к которым этот рассказ мог привести их жён.



https://ru.wikipedia.org/wiki/Христос_и_грешница
544 713664
>>3661
Немного, наверное.
545 713666
>>3663

>Однако Августин Блаженный (354—430) в своём сочинении «Против Пелагия» пишет, что рассказ о грешнице в его время находился во многих кодексах, как латинских, так и греческих. Он пишет, что эта история была исключена некими маловерами из страха перед злоупотреблениями, к которым этот рассказ мог привести их жён.


А некоторые попы утверждают что все ранние евангелия в которых нет поздних вставок это рукописи еретиков. И что?
546 713667
>>3664
Если Бог любит грешников, то зачем он их пытает? А если не любит, а ты собрался любить, то ты лучше Бога решил стать что ли?
547 713668
>>3666
На даты посмотри. Он заявлял об этом фрагменте раньше, чем он якобы появился. Значит он уже был.
548 713669
549 713670
>>3667
Не могу ответить. Я правда мало знаю. Не хочу наговорить лишнего от себя.
550 713671
Ну или раз так легко стать лучше Бога (всего-то не желать никому вечных мучений), то может это не Бог, а воображаемый божок-садист? Как писал один несторианин:
https://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/o-bozhestvennyh-tajnah-i-o-duhovnoj-zhizni/39

>Если человек говорит, что лишь для того, чтобы явлено было долготерпение Его, мирится Он с ними здесь, с тем, чтобы безжалостно мучить их там – такой человек думает невыразимо богохульно о Боге, в соответствии со своим ребяческим сознанием: он отнимает у Бога Его доброту, благость и милосердие – то, благодаря чему Бог на самом деле терпит грешников и злодеев. Такой <человек> приписывает Ему страстность – будто Он не согласился на их мучение здесь, так как уготовал им более тяжкое зло в обмен на кратковременное терпение. Такой <человек> не только не приписывает Богу что-либо правильное и достохвальное, но клевещет на Него.

Православие 551 713673
>>3632
Ещё раз, есть что ответить на это, без клоунничанья?

>>3629

> Если Бога нет, то нет и установленного им высшего высшего морального закона. А раз нет такого закона, то гудбай добро и зло, и привет полная относительность "морали", которая у каждого своя.



Тут недавно твой собрат по разуму агитировал за кровную месть целому народу, наглухо игнорируя, что это приведёт к новому витку резни и десяткам миллионов жертв с обеих сторон. Зато мщение, епта, не терпила жи есть, гыгы!

Ты, судя по всему, ратуешь за то, чтобы подобные монстры с твоего поста продолжали появляться. Ибо ничем иным объяснить отрицание Бога и Его закона не представляется возможным.
552 713674
>>3668

>Он заявлял об этом фрагменте раньше, чем он якобы появился. Значит он уже был.


>The first surviving Greek manuscript to contain the pericope is the Latin/Greek diglot Codex Bezae, produced in the 400s or 500s

553 713676
>>3629

>нет и установленного им высшего высшего морального закона. А раз нет такого закона, то гудбай добро и зло, и привет полная относительность "морали", которая у каждого своя.


>Мораль (лат. moralitas, термин введён Цицероном[1][2] от лат. mores «общепринятые традиции») — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений[3][4].

Православие 554 713677
>>3676
Принятые под влиянием чего?
555 713678
>>3677
А где в определениях про влияние?
Православие 556 713679
>>3678
Мы же рассматриваем реальный общественный процесс, я надеюсь, а не почему так сформулировали определение. Или ты хочешь сказать, что эти представления, хопа, появились из ниоткуда, из пустоты и тут же были приняты?
557 713680
>>3679
Мораль по определению относительна и у каждого своя. Какая тогда разница, как она появилась?
558 713682
И что за высший закон? Заповеди? А что, все христиане всегда одинаково эти заповеди понимали? Как ты из заповедей произведешь моральную систему так, чтобы эта система не происходила из уже принятых тобой моральных убеждений, а производилась целиком из заповедей?
559 713685
Например, "не убий". Какие там варианты были в ходе истории? На войне, например - убивать нельзя вообще (некоторые ранние христиане), можно убивать в справедливых войнах, можно убивать во всех войнах, лишь бы государство призывало. Еретиков то можно убивать, то нельзя, преступников то можно убивать, то нельзя. И что же из этого является высшим законом?
560 713686
>>3674
https://azbyka.ru/otechnik/Amvrosij_Mediolanskij/pisma-1-53/6_15

Читай "50 (Maur. 25). Амвросий Студию".

Жил ~339–397
561 713689
>>3686
По первых, цитирование не означает, что это было в Библии
https://www.pravenc.ru/text/63366.html
Во вторых, заметил что первые цитирующие авторы и рукописи западные? А на востоке рукописи и цитаты появляются пару веков спустя.
562 713692
>>3689

> По первых, цитирование не означает, что это было в Библии


Ну да. Это могли сначала написать, затем включить в библию. Но я склонен верить версии Августина. Какого-то противоречия не вижу. Для меня это исполнение любви к ближнему, а так же "не суди".
563 713694
Есть смысл читать жития святых?
Православие 564 713695
>>3680
Окей. Но тогда мы, собственно, возвращаемся к начальному вопросу. Почему автору поста от этого японца горит настолько, что он ставит его преступление в вину Богу и всем христианам? Ведь, в силу относительности морали, для этого японца и преступление не преступление да и вся Япония, как мы видим, в этом с ним согласна, хех. А потому, с атеистической точки зрения, ничего страшного и античеловеческого не произошло? Я просто хочу разобраться.
565 713696
>>3695
Потому что понимание относительности морали не исключает веры в то, что своя мораль единственно верная? Как чтение про когнитивные искажения не избавляет от них.
566 713697
>>3694
Для меня это прямо таки источник вдохновения. Особенно у преподобных.
Православие 567 713698
>>3682

> И что за высший закон? Заповеди?



Духовные законы, раскрытые Богом через пророков и данные Им в Ветхом и Новом заветах. Но для простоты и краткости можно считать, что да, Нагорная проповедь Христа, Заповеди блаженства и Заповеди любви. Этого хватит.

> А что, все христиане всегда одинаково эти заповеди понимали? Как ты из заповедей произведешь моральную систему



Несомненно, что кто-то эти заповеди не понимал или понимал превратно. От этого заповеди отменялись или меняли своё значение? Очевидно, что нет. К чему вопрос?

Но, тем не менее, это удалось сделать. Вся современная европейская цивилизация даже на её сегодняшнем атеистическом этапе пронизана христианской прошивкой, а каким образом это сделано, это уже третий вопрос.

Меня больше интересует, почему атеисты, сидя на стуле из христианской морали однозначно называющем случившееся злом и преступлением, тем не менее, вменяют "изготовление" этого стула Богу и всем христианам - мол, говорят, что четвертовать этого убийцу, содрать с него кожу, вырвать внутренности, сожрать сердце и выпить кровь это неправильно, нужно обязательно оставить его в живых, пусть и в самых жёстких условиях, чтобы у него была возможность раскаяться в сделанном, уууу, терпилы! Просто, совершенно очевидно использование двойных стандартов, на мой взгляд.

>>3696

> Потому что понимание относительности морали не исключает веры в то, что своя мораль единственно верная?



Умный человек это может отследить и пофиксить. А, тем более, атеист, свободный от религиозных предрассудков. Разве нет?
568 713699
>>3698

>Несомненно, что кто-то эти заповеди не понимал или понимал превратно


Ты понимаешь? Ну, рассказывай.
569 713704
>>3698

>Но, тем не менее, это удалось сделать. Вся современная европейская цивилизация даже на её сегодняшнем атеистическом этапе пронизана христианской прошивкой, а каким образом это сделано, это уже третий вопрос.


Христианские авторы просто прочитали античных авторов, убрали там то, что явно противоречило и объявили это христианской моралью.
Православие 570 713707
>>3699
Хочешь сказать, что понимание этих заповедей столь же относительно как и, якобы, относительность морали? Нет. Потому что как ориентир в том, что бы понимать их верно, христианам дано Предание.

И да, рассказывать не буду. Во-первых, не релейтед теме обсуждения. Во-вторых, я-то не ставлю атеистам в вину их неправильное понимание. Но вот автор поста, удобно развалившись на моём христианском стуле, имеет наглость кидать мне лицо претензии в изготовлении этого стула. Потому и хочу узнать, откуда в нём эти низкие двоемыслие и лицемерие.
571 713709
>>3704
И это не РЯЯЯЯЯ ВРЕТИ ТРАКТАТЫЧ САТАНЫЧ, а обычные энциклопедические данные
https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASHe580c35fb9510cd4c8eae5
Основные усилия средневековых христианских философов (после начального периода конфронтации с греческой философией, которая была объявлена виновницей гибельного падения нравов) оказались направлены на то, чтобы обосновать возможность интеграции этики языческой древности в структуру христианских ценностей. Преимущественной точкой опоры в решении данной задачи первоначально становится традиция Платона. Августин высоко оценивает произведенное Платоном разделение философии на физику, логику и этику, полагая, что тот лишь открыл (а не создал) объективно заданный порядок вещей. В этом контексте патристика не рассматривала этику в послеаристотелевском индивидуалистическом варианте, отдавая предпочтение ее аристотелевской социально-полисной версии.
572 713710
При этом языческая часть в обществе сохранилась, а христианские надстройки (типа испорченности человека или требований убивать еретиков) - нет.
573 713712
>>3707

>Потому что как ориентир в том, что бы понимать их верно, христианам дано Предание.


Опять же о войне, некоторые раннехристианские авторы - убивать вообще нельзя и в войне участвовать нельзя, Августин - можно в справедливых войнах, а Николай Японский одобрял японское вторжение в Китай. Ну и как это помогает определить смысл заповеди?
574 713725
>>3709
>>3709
Да как скажешь сатаныч.
575 713738
Зачем атеисты приходят в этот тред? Чего они добиваются?
Православие 576 713754
>>3738
Хотят стать христианами, но стесняются.
577 713768
Анонимы, в 23 года я решил верить в бога. Подскажите, как мне начать, что делать? Я крещеный. Читаю сейчас курс из шапки и понимаю очень мало, но в церковь без знаний боюсь идти.
578 713778
У меня, наверное, тупой вопрос.
А когда Иисус узнал о том, что он сын Бога? Кто ему об этом рассказал, как он вообще с этой мыслью смирился?
579 713799
>>3768

>я решил верить в бога


Какое РПЦ МП имеет отношение к Богу?
580 713818
>>3561
Спасибо за совет. Сходил в воскресенье на раннюю литургию, но на молебен не остался. Попутно читаю курс самокатехизации, что в шапке треда был и Библию. Думаю в следующее воскресенье исповедаться и причаститься. Какие молитвы нужно прочесть, чтобы подготовиться к ним? Как проходит исповедь?
581 713820
>>3738
Ну я интересуюсь. Нравится мне дух и эстетика. Да и компания других аметистов мне надоела.
582 713834
>>3799
Пока молитвы читаются, правила соблюдаются, а люди исповедаются и причащаются - самое прямое.
583 713835
>>3768
Возможно тебе стоит походить на катехизаторские курсы. А так параллельно начинай читать Библию и толкования, например, на bible.optina.ru. Если дотошный и настроен серьезно что с ВЗ, если хочешь просто уловить основную суть то с НЗ.
584 713838
Я не православный но хочется почитать что-нибудь похожее на книгу екклесиаста, умеренно пессимистичное из трудов святых отцов.
585 713867
Как начать жить с богом в сердце? Вроде верю, а вроде и нет. Часто отношусь к вере критично. Грешу, и чувствую из-за этого стыд и желание умереть. Помогите мне, если не сложно. Расскажите, как начать верить в бога? Как начать жить по-православному? Как вы пришли к этому?
586 713869
>>3834

>молитвы читаются, правила соблюдаются, а люди исповедаются и причащаются


Какое это имеет отношение к Богу?
587 713873
Грех ли, если я пишу, но не употребляю в речи нецензурную лексику?
588 713875
>>3867

>Вроде верю, а вроде и нет. Часто отношусь к вере критично. Грешу, и чувствую из-за этого стыд и желание умереть. Помогите мне, если не сложно.


Голову лечи.
589 713877
>>3867
Пришёл к вере к Бога, так как воспитывался в христианской консервативной семье, читал Библию, читал прочую религиозную или философско-религиозную литературу. Были моменты, когда хотелось примкнуть к атеизму, так как слабо верил, однако, после прочтения книг Флю Энтони и "Мыслей" Паскаля, а также ежедневных молитв вскоре снова начал искренне верить в Бога.
Рекомендую сходить в храм на исповедь.
590 713878
>>3875
Люблю двач за токсичную атмосферунет
Почему такой злой?
591 713883
>>3878
Тебе стыдно за такие "грехи" как

>Если в рост деньги дает, пост — 12 месяцев.


>Если в церкви смеялся, или разговаривал, или оклеветал кого, пост — 12 дни.


>Если во встречу веровал или в церкви не достоял до конца службы, пост — 6 дни, а поклонов — по 7 на день.


>Пересекавшимся струями, когда мочились, — 12 дней.


>Опоздавшему на пение в церковь из-за лености, или ради сна, или из-за блуда, или питием излишним — или покается [за то], или воздадут о том слово в День Суден — 40 дней сухо есть.


>Если смеялся до слез, пост — 3 дня.



Нет? А почему стыдишься каких-то других? Потому что попы стыдят? Ну может через сотню лет будут говорить что хоть хуи друг у друга сосите, только деньги в церковь несите, как протестанты некоторые.
592 713884
Ну а если стыдно не потому, что какой-то Пигидий написал что это плохо, а сам понимаешь, то зачем тут вообще грех и веру приплетать?
1.jpg129 Кб, 898x384
593 713886
>>3877

>Пришёл к вере к Бога, так как воспитывался в христианской консервативной семье

594 713889
Я невоцерковлённый человек и только собираюсь начать ходить в церковь, поэтому многие традиции и обрядность я только постигаю. Несколько лет назад узнал, что я долгое крестился по-католически, например. Даже как-то в голову не приходило загуглить почему-то.
Я так же долгое время молюсь на коленях, но недавно узнал, что в православной вере не принято молиться на коленях, в храме это тоже особо не приветствуется, а в какие-то дни запрещено. Зато это традиция католичества. Что-то я с не смог найти много информации по этому поводу. Может кто-нибудь прояснить этот момент подробно? Я считаю, что традиция это важно, их надо соблюдать, разбирать и обсуждать, поэтому вопрос меня этот интересует сильно.
595 713890
>>3889
В церкви я стоять на коленях конечно не собираюсь, чтобы не смущать остальных собравшихся, но дома мне привычнее молиться так.
596 713891
>>3889

>Я считаю, что традиция это важно, их надо соблюдать, разбирать и обсуждать, поэтому вопрос меня этот интересует сильно.


https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Mudyugin/russkaja-pravoslavnaja-tserkovnost-vtoraja-polovina-20-veka/

Дьяконы читают евангельский, а псаломщики – апостольский текст иначе: они начинают на возможном для их голоса низком звучании и по мере приближения к концу чтения постепенно звук повышают и усиливают, с тем чтобы последние слова прокричать (или, что ближе к истине, прореветь) неестественно громогласно. Многие дьяконы гордятся достигаемым эффектом. Все это не имеет никакого отношения к содержанию произносимых слов и фраз, и нередко звуковая кульминация приходится на слова, завершающие полагающийся текст, но не имеющие никакого особого значения или смысла. Такого рода чтение не может человеком, благоговеющим перед Словом Божьим, восприниматься иначе как кощунственное надругательство над библейским текстом, как одно из сатанинских ухищрений, препятствующих доброму семени попасть в почву человеческих душ и оказать на них свое спасительное воздействие (Мф 13:19).

САТАНЫЧ, СПОК
597 713893
В конце всенощного бдения есть исповедь? Или она утром?
598 713898
>>3878

>Почему такой злой?


Мы уже несколько месяцев задаемся, почему он такой злой. Это-ж Трактатыч ака Сатаныч.
Православие 599 713900
>>3818

> Какие молитвы нужно прочесть, чтобы подготовиться к ним? Как проходит исповедь?



Канон и Последование к Причащению. Но. Их нужно не читать. Нужно молиться. Здесь хорошо объясняет разницу:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLeETVJS0WoGNKjIRQYuwmdcu1As-Rv44S

Вообще большинство исповедуются в время Литургии, но я предпочитаю во внеслужебное время, чтобы без спешки, спокойно поговорить. В это время в храме должен быть дежурящий священник, просто подходишь к нему, он подскажет.

>>3778
Дух Божий, во время Крещения.

>>3799

> Какое РПЦ МП имеет отношение к Богу?



Такое, что она основана Христом, а служение установлено Апостолами.

>>3768

> Подскажите, как мне начать, что делать?


>>3867

> Как начать жить с богом в сердце?



У меня нет опыта прихода к вере через сознательное решение, "через логику", а опыт ничего особенно не скажет. Попробуй молиться, читать Евангелие и труды близких по времени к нам Св.Отцов, Ещё лекции Осипова на ютубе рекомендую послушать, он очень хорошо раскрывает красоту христианства.

И да, нашего Дьяволыча с этим >>3883-бредом не слушай.

>>3898

> >Почему такой злой?


> Мы уже несколько месяцев задаемся, почему он такой злой.



Да он тут уже лет пять брюзжит.
Православие 599 713900
>>3818

> Какие молитвы нужно прочесть, чтобы подготовиться к ним? Как проходит исповедь?



Канон и Последование к Причащению. Но. Их нужно не читать. Нужно молиться. Здесь хорошо объясняет разницу:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLeETVJS0WoGNKjIRQYuwmdcu1As-Rv44S

Вообще большинство исповедуются в время Литургии, но я предпочитаю во внеслужебное время, чтобы без спешки, спокойно поговорить. В это время в храме должен быть дежурящий священник, просто подходишь к нему, он подскажет.

>>3778
Дух Божий, во время Крещения.

>>3799

> Какое РПЦ МП имеет отношение к Богу?



Такое, что она основана Христом, а служение установлено Апостолами.

>>3768

> Подскажите, как мне начать, что делать?


>>3867

> Как начать жить с богом в сердце?



У меня нет опыта прихода к вере через сознательное решение, "через логику", а опыт ничего особенно не скажет. Попробуй молиться, читать Евангелие и труды близких по времени к нам Св.Отцов, Ещё лекции Осипова на ютубе рекомендую послушать, он очень хорошо раскрывает красоту христианства.

И да, нашего Дьяволыча с этим >>3883-бредом не слушай.

>>3898

> >Почему такой злой?


> Мы уже несколько месяцев задаемся, почему он такой злой.



Да он тут уже лет пять брюзжит.
Православие 600 713901
>>3900
*а свой личный опыт, fix, имел ввиду.
601 713902
>>3900

>И да, нашего Дьяволыча с этим >>3883-бредом не слушай.


Возражения есть ли как всегда только оскорбления?
Православие 602 713906
>>3902
Тебе не нравится обращение Сатаныч? Почему?

> Возражения есть?



Есть, но смысл? После возражений ты их игноришь, как в том разговоре об иконопочитании, убегаешь, прячешься, а выждав время, появляешься вновь, с новой порцией желчи. Смысл с тобой разговаривать?
603 713907
>>3906

>Есть, но смысл?


Так тут же не только я сижу. Или ты думаешь, что всех убеждают посты вроде "ряяяя это сатаныч не отвечайте"?
Православие 604 713910
>>3907
Т.е, мне развёрнуто отвечать на каждые твои ddos-посты, только потому, что в тред заходят и другие люди? Хорошо придумал, одобряю. Нет.
605 713914
>>3907
Перекат. Делай.
606 713915
>>3914
Зачем?
Православие 607 713939
>>3915
У тебя будет новый тред, чтобы борцунствовать с верунами.
608 713942
>>3838
Книга Иова.
609 713953
>>3869
Самое прямое.
610 713956
611 714195
>>3877

>ак как воспитывался в христианской консервативной семье,


Как жаль, что в такой семье не воспитывался. С говен начинать движение к Богу очень сложно. Меня же еще и эмоции обуревают, не могу справиться со злобой и агрессией вообще никак. Просто будто бы волной смывает.
Блин, как же обидно... Почти все святые выходили из благочестивых семей... пиздец.
612 714196
>>3873
Да.
Православие 613 714223
>>4195

> С говен начинать движение к Богу очень сложно. Меня же еще и эмоции обуревают, не могу справиться со злобой и агрессией вообще никак.



Да, сложно, анон, но тем больший венец за такой бой со страстями готовится. Есть святые, которые, до обращения, вообще отпетыми разбойниками были. Но они смогли победить себя.
614 714599
Что можете сказать о "Фоме"?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски