Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
original.jpeg549 Кб, 864x576
Православия тред #143 683466 В конец треда | Веб
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
https:/crl.li/rf

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/539888.html (М)

Тред архивов: https:/crl.li/rh

Оп-пост: https:/crl.li/re

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла
ГЛАВА 15.


47Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.

48Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

49И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

50Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

51Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

53Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

54Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

55Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?

56Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.

57Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
2 683467
>>3466 (OP)

>51Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся


Ну и как, изменились?
3 683468
>>3467
Ну я вот тред перекатил, а обосрался с указанием на предыдущий тред. Подскажи стоит ли пересоздать нормально-легитимный?
4 683469
>>3468
Предыдущий тред.
>>681521 (OP)
5 683472
>>3466 (OP)
У меня такая проблема: не могу осилить Библию. Уже который раз пытаюсь начинать её читать, но бросаю. Уже разные переводы пробовал, пытался начать и с Нового Завета, как рекомендуют, но всё тщетно. Аудиочтение тоже не заходит. При этом само чтение мне не кажется скучным. Книги по истории и философии мне даются легко, к примеру. Как же мне всё таки осилить?
6 683474
>>3472
Что значит "осилить"?
Православие 7 683477
Насущная проблема интимного характера... Как создавать семью, если девушка стала либерахой? Не могу свыкнуться с мыслью, что она готова абортировать своих детей и прививать им педерастию.
8 683478
>>3477
Любишь?
9 683481
10 683483
>>683453 →

>Можно с таким же основанием сказать что настоящее божество не отвечает на молитвы


Если читал писание. Понимаешь чему учил Христос. Умеешь разделять добро и зло, то никогда так не скажешь.

>это "нападки" которые ты перечислил существуют только в манямирке отдельных идиотов вроде тебя


Да вот и говорю что ты просто отмахиваешься. Потому что в том что я перечислил всё объективно. Всё на виду. Надо лишь немного справки навести. Не отрицай неприятный факты,а проверяй. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
11 683485
>>683459 →
Ну вот давай объективно смотреть. Сказать "бред сивой кобылы" и отмахнуться можно. А можно при этом более детально изучить вопрос.
https://www.liveinternet.ru/users/galadriel999/post103496448/

Как бы круто что с французкого трефл переводится как клевер.
А на иврите טְרֵפָה (тарэф, трэф) это падаль, растерзанное животное. Вот, можешь сам убедиться.
https://www.slovar.co.il/translate.php

Все остальные масти по "случайному" стечению обстоятельств тем или иным образом символизируют пытки Христа на кресте, которых к слову тоже 4 было. Слишком много совпадений, что бы можно было сказать что это притянуто за уши.
12 683486
>>3472
Что значит "девушка"? Не венчаны, живёте в блуде?
Православие 13 683491
>>3486
С 16ти лет вместе. Венчаться в том возрасте сам бы не стал, хотя бы поскольку постольку тогда и не был христианином.
Православие 14 683492
>>3478
Да.
15 683497
>>3477

>она готова абортировать своих детей и прививать им педерастию


Она так и сказала, или это домыслы?
16 683498
>>3467
Да.
17 683499
Мне кажется, или националистический супрематизм - преступление против св. Троицы?
Православие 18 683502
>>3497
Так и сказала.
Православие 19 683503
>>3499
Почему?
Православие 20 683504
>>3499

>националистический супрематизм


Да, преступление. Здравая любовь к своей стране и к людям населяющий её должна быть. Критиковать должны мы в первую очередь свой народ, а не чужой. А уж национализм с убийством неугодных, это просто глупость.
Православие 21 683505
>>3504
Убивать нельзя. Но депортировать и препятствовать миграции необходимо.
Православие 22 683509
>>3505
А может лучше помочь, обогреть и накормить, не от хорошей же жизни они бегут.
23 683513
>>3502
Страшно.

>>3503
См. говорение на языцех, противоположное вавилонскому разделению.
24 683514
>>3505

>пришелец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской. Я Господь, Бог ваш.



>ну это для жидов, а мы рузке, в египте не были

25 683515
>>3485
Объективно ты слабоумный верунок с которым спорить невозможно
26 683516
>>3492
Молись и веди разговоры
Отношений никогда не имел. Так что грош цена совету. Но я бы поступил так
27 683517
>>3514
Все таки это Ветхий Завет.
28 683519
>>3509
Проживание вместе настолько разных этносов не может не провоцировать национальные и расовые конфликты. Принять, обогреть и отправить обратно. Но оставятся здесь балластом для налогоплательщиков(привет, Евросоюз), я считаю, не правильно.
29 683522
>>3517
Ну да, а в Новом Христос сказал что это не действительно и можно прогонять чуждых, прояснив это на притче про самаритянина?
30 683523
>>3509

>помочь, обогреть и накормить


Это дело хорошее. Но тут два аспекта.

1) В каких-то странах созданы условия для иждивенческого существования мигрантов. Поэтому туда тянутся люди из слабо развитых и развивающихся стран. Зачастую, это прагматический выбор, который даже сопровождается подобным лицемерием:
https://www.youtube.com/watch?v=k2bYquhIz_Q

Насколько мне известно, война в Сирии прекращена и люди могут возвращаться к себе домой. Те люди, что ненавидят Асада, могут выбрать для жизни подконтрольные туркам территории, либо саму Турцию. Но их единоверцы-турки почему-то не спешат их приютить, а просто используют их, чтобы шантажировать европейские страны миграцией.

2) Нужно смотреть на тех, кого собираешься пускать в свою страну. Если это люди с враждебной антихристианской идеологией, то селить их в своих городах, преступно по отношению к своему народу и христианам в целом.

Уже всем стало очевидно, что такое "переселение народов" чревато всплеском убийств, изнасилований и терроризма в странах, принимающих потоки беженцев. При этом приезжие завлекают в свою еретическую идеологию все больше европейцев.

Означает ли добродетель странноприимства беззаботное потакание войне против христиан и замещению христианского населения? Не думаю. "Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере" (Гал. 6:10).
31 683524
>>3523

>Но их единоверцы-турки почему-то не спешат их приютить


https://en.wikipedia.org/wiki/Refugees_of_the_Syrian_Civil_War

>Of these, since the start of the Syrian Civil War in 2011 more than six million (2016) were internally displaced, and around five million (2016) had crossed into other countries, [2] with most seeking asylum or placed in Syrian refugee camps established in Turkey (3,614,108),[3] Lebanon (929,624),[4] Jordan (662,010),[5] Egypt (131,433),[6] and other countries.

32 683525
В той притче не вижу ничего про миграцию. Можно огреть, помочь путнику пусть и другой религии, но не тогда когда орды иноземцев под предлогом беженства штурмуют твои границы, насилуют жён, грабят и строят свои храмы на твоёй земле. Путник должен быть благодарен и кроток, он не должен своему помощнику ставить условия.
33 683526
>>3524
Турки дают им гражданство как европейцы? Или просто держат в лагерях?

Алсо принимают ли беженцев Саудовская Аравия, Катар или ОАЭ? Насколько я помню, проповедники именно из этих стран больше всего призывали к войне с Асадом. Принимают ли они теперь пострадавших единоверцев?
Православие 34 683527
>>3523
Полностью поддерживаю.
35 683530
>>3523
Короче, нужно просто не быть лицемерно добренькими. И умело управлять. Всего лишь.
Православие 36 683532
>>3477
очевидно молитва. а ещё всё зависит от её склада характера. попробуй понять почему она стала такой. спроси что ей даёт вера в либерализм и почему это хорошо. если проявишь интерес и любовь, может она более глубоко обдумает свою позицию и поймёт её абсурдность.
37 683533
>>3502

>Так и сказала.


Просто другая система координат.
Если ты веришь, что на небе есть боженька, который карает за всякое говно, для тебя либерализм немыслим. А если ты считаешь, что во вселенной нет ничего, кроме огромных шаров, кружащих в пустоте, то нет разницы, кто что делает и как ебётся, лишь бы другим не мешал.

Если вы настолько разные, расходитесь.
Православие 38 683534
>>3516
Монах?
Православие 39 683568
Как известно, в средневековой Европе и дореволюционной Руси действовали инквизиции. Например, один из основателей православной инквизиции был Иосиф Волоцкий - святой, топивший за жестокие пытки и казни еретиков. Так вот вопрос, как такие меры борьбы с ересью расцениваются с точки зрения православия и христианства в целом? Ведь, по идее, каким бы плохим человек не был, следуя указаниям заповедей и библии, за него нужно молиться, в данном случае - молиться за то, чтобы Бог наставил еретика на путь истинный. Неужели пытки и казни лучше, чем молитва за спасение души?
40 683579
>>3568
Нормально расцениваются. Пойми, религий было много, между ними тысячи лет шла борьба за умы. Те религии, которые плохо боролись, уходили в прошлое, становились мифами. Если бы христиане не жгли еретиков, Библия бы сейчас в мире была на тех же правах, что и мифы Древней Греции.
Православие 41 683580
>>3579
Теперь понятно, спасибо большое за ответ.
42 683582
>>3579

>Если бы христиане не жгли еретиков, Библия бы сейчас в мире была на тех же правах, что и мифы Древней Греции.


То есть от христианских молитв толку столько же, сколько и от молитв древнегреческим божествам?
Православие 43 683586
>>3582
Бог может ответить на твою молитву призывом исполнить Его замысел и уничтожить каких-то конкретных неугодных Ему еретиков. Такое постоянно было в Ветхом Завете даже в отношении и самого Израиля, когда они впадали в ересь и поклонение бесам.

>молитв древнегреческим божествам


Такие молитвы не исцеляли людей от смертельных болезней и пороков и не воскрешали мертвецов.
44 683587
>>3534
омежка
45 683592
>>3586

>Такие молитвы не исцеляли людей


У тебя есть древнегреческая статистика?
46 683593
>>3586

>Такие молитвы не исцеляли людей от смертельных болезней и пороков


Уверен, у древних греков было иное мнение.
47 683594
>>3582

>То есть от христианских молитв толку столько же, сколько и от молитв древнегреческим божествам?


Боюсь, от всех молитв толк одинаковый, заключающийся сугубо в эффекте плацебо.
48 683597
Посоветуйте чтение против половой распущенности.
Гавнотопы-anon-5966748.jpeg91 Кб, 796x772
Мистицизм 49 683606
Вы оскорблены?
50 683612
>>3606
Я оскорблен как атеист и почитатель здравого смысла.
51 683615
>>3605 (Del)
Возможно, 80% крещенных?
Как мне кажется, у нас настоящих христиан, процентов 6-8 от силы и то хорошо, у остальных же формальное православие в виде шашлычков на Пасху.
52 683616
>>3594
А если я облысел и врач сказал, что все, только пересадка поможет, а я молился Богу и Пантелеймону и за три месяца, излечился от облысения (хоть и не верил, макушка полностью лысая была)?
53 683617
>>3616
А если кто-то так же излечился, обратившись к колдунам? "Врети совпадение"? А почему у тебя не совпадение? "Врети бесы"? А почему у тебя не РПЦ-бесы, а Бог?
54 683618
>>3617
У тебя истерика друг, вот тебе подорожник, приложи к больному месту.
55 683619
>>3618

>пук


Ожидаемо
56 683620
>>3619
Ну у тебя и правда истерика, не дежурный ли ты сатанист, часом?:)))

А так, ну да и бесы помогает, чего я не отрицаю.
Есть помощь и от Бога и от бесов, которые также могут одарить человека, какими либо благами.
57 683622
>>3621 (Del)

>«около 75% россиян считают себя православными»


и это не говорит о реальном проценте верующих людей и мало ли еще что РПЦ говорит.
надо по делам судить, а дела таковы, что с нравственностью в России дела очень и очень плохи.
58 683627
>>3617

>"Врети совпадение"?


Почему же совпадение? Колдуны имеют реально общение с падшими ангелами (бесами), а они хорошо разбираются в том числе и в материальном мире и биологии. Могут частично излечить какой-нибудь недуг в замен на погубление души.
59 683632
Почему рукоблудие - грех? А если я делаю это на свою супругу или девушку, это тоже грех?
60 683634

> Первое основание — это заповедь Божия: “Не прилюбы сотвори”, “которая в разъяснении Спасителя (Мф.5.28) обязывает не только к внешней фактической чистоте, но и к внутренней чистоте помыслов”.



Пожалуйста, разъясните. Рукоблудие помогает не держать в себе пошлые мысли, что является очень плохим делом. Что за замкнутый круг греха?
61 683635
>>3620

>не дежурный ли ты сатанист


Зачем ты Трактатыча обзываешь?!
62 683636
>>3616

>А если я облысел и врач сказал, что все, только пересадка поможет, а я молился Богу и Пантелеймону и за три месяца, излечился от облысения (хоть и не верил, макушка полностью лысая была)?


У меня облысение само по себе, без всяких молитв развивается волнами с периодическими откатами: оно то больше, то меньше. Зависит от стресса, питания, образа жизни, гормонального баланса. От многих факторов зависит.
63 683637
>>3621 (Del)

>Так, в РПЦ утверждают, что доля православных христиан в населении России составляет от 70 до 80%.


Это явление давно уже изучено. На Руси так повелось, что сказать «я не православный» равносильно тому, что сказать «я татарин» или «я башкир». То есть это просто элемент самоидентификации. Названные 70% — те самые «православные атеисты», которые в Иисуса не верят и смысла Пасхи не знают. А православные просто потому, что говорят слава богу, а не аллаху, и ругаются сатаной, а не шайтаном.
87f5el7emsvm.jpg268 Кб, 600x450
64 683646
Перекатываюсь обратно в православие, всё же архетипы взяли своё. Как в РПЦ сейчас ситуация с экуменизмом? Лучше не афишировать свое хорошее отношение к другим конфессиям, наверное?
65 683647
>>3634
Лучше задумайся над тем, почему Бог создал людей, обладающих естественным желанием трахать во все места горячих сучек, а потом назначил вечные муки за потакание этому желанию. Хотя нет, лучше не думай — веру растеряешь.
66 683648
>>3646
А в какую конфессию ты отлучался?
67 683649
>>3648
В католицизм и мормонство. От последних неплохо так научился неосуждению, и вообще, ребята оказались очень адекватные, вопреки ожиданиям, крайне не советую говорить о них что-либо плохое, люди очень целомудренные, Бог явно там присутствует.
68 683658
>>3647

У меня тоже возникал вопрос, почему человека в гиену огненную посадят на вечность (и не на какой то там срок определенный, а вечность!!) после смерти за то, что он просто онанировал.
Ведь есть же инцелы и в целом ущербные люди, которые не могут найти женщину и вступить в брак, а любви хочется, вот они не причиняя вреда другим людям, просто смотрят порно и онанируют. Возможно, будь их воля, они с радостью бы отказались от влечения к женскому полу, но увы это невозможности.

И какая же справедливость в том, что не ты создал и привил себе потребность в любви и женщине и за то, что просто спускаешь, будешь наказать вечными пытками в вечности?
Это ведь как то жестоко очень, где же любовь?

Я бы так не поступил и получается, что я на много справедливей и во мне любви и сострадания к людям (особенно к братьям по несчастью) на много больше, чем у Бога.
Значит Бог в чем то хуже, чем я, хуже инцела-листвы неудачника, живущего за счет мамы и не умеющего ничего абсолютно.

Понятное дело, что это бред, поэтому я в своих суждениях понял одно - что я ничего не понимаю, соответственно от этого теперь и отталкиваюсь.
Как кот, который смотрит на человека, который сидит на одном месте целый день, перед ящиком черным и думает, что за дурак человек, который пялится в одно место, целый день. А человек между прочим, развлекается там или зарабатывает себе на жизнь и своему коту в том числе тоже.
Да и кто я такой, в своих суждениях ставить Бога, на один уровень с самим собой. (смешно же)
69 683660
>>3477
Катехизнуть ее или найти новую, православную
мимо первый год в законном браке после 6 лет блуда
лев толстой в аду.jpg308 Кб, 463x432
70 683667
>>3658
Через эти размышления проходят очень многие. Моральная проблема вечного ада за конечные прегрешения, которая выставляет христианского бога как самого жестокого маньяка в мире, в своё время побудила католиков ввести Чистилище, где каждый (ну почти) получит шанс всё-таки заслужить рай.
На сегодняшний день американское католичество вообще разрешает прихожанам не верить в существование ада (и по этому поводу идут срачи с Папой). В США давно смекнули, что проталкивать откровенную шизофазию в виде вечных пыток от вселюбящего бога в современном обществе просто не получится, вот и ищут способы сделать древнееврейское учение более привлекательным.

Россия же в этом смысле выполняет свою традиционную роль навоза истории: те концепции, от которых на Западе уже давно отказались, у нас озвучивают пока лишь только "еретики". Например, Осипов, заявивший (да как он посмел!) о возможной конечности адских мук.
Неудивительно, что РПЦ с такой людоедской догматикой в принципе не может существовать без государственных подпорок, а "православные" люди вокруг почитают одновременно Перуна и девятихвостую Кицунэ: хоть кто-нибудь да поможет.
71 683668
>>3667
Истины все равно никто не найдет, она будет у каждого своя и каждый будет трактовать, что его учение правильное, а остальные -еретики.
Вот и я изучая не много традиции православной церкви, отчасти впал в невроз, читая про ад и вечные мучения, читая святых отцов, которые часто противоречат друг другу и не знаешь, к кому из них прислушиваться и правильно ли они вообще говорили.
Читая житие святых и были ли они святыми, что вокруг подобного на мой взгляд много мифов и домыслов (как по молитве к святому, был из плена по воздуху перенесен русский мальчик, кажется) идущих из сочинений простого народа.
Да и вообще, все ли святые являются святыми и не прослеживается здесь, политическая воля например? Всякие князья и прочие, либо как умело все подстраивают под себя, читая на азбуке, что Никон помер в окружении любящих учеников и народа, ну конечно же, а про то, как он гонения на христиан устраивал, этот факт опускают почему то. И все из за чего? Из за политики и что бы быть ближе к греческой церкви.
Столько обмана и лжи в мире и не знаешь, чему верить, а чему нет.
Ну и житие святой, забыл как ее зовут, там про мытарства и то, что в рай она попала очень и очень нелегко и благодаря молитв за нее, какого то святого. И если такая святая, еле-еле попала в рай, то что тогда получается, обычному человеку вообще не варианта туда попасть?
Ну и поклонения в церкви мощам и святым, той же Матроне, куда больше идет, чем к Господу Христу. И всякие басни, мол за пяточку Матроны держитесь и я вас в рай протолкну, что это за бред вообще? И вообще, является Матрона ли святой, учитывая что автор жития признался, что многое выдумал и церковники просто отсекли то, что им не нужно. И если так произошло, то почему житие является правдивым, учитывая признание автора? С чего они решили, что это не ложь, только потому, что им так удобно?
72 683670
>>3668
И что интересное, я прощупываю этот невроз и страх, попасть в ад и вижу, как манипулируют этим страхом, всякие попы, что мол вне церкви нет спасения, мы избранные и только наше учение истинно, остальные же грешники и еретики.
Ситуация со Львов Толстым тоже, явно показала это и как он был травим, что был отлучен от церкви, а раз отлучен и предан анафеме - то все, ад.
И не важно, соблюдает заповеди человек или нет, верит ли в Христа, главное что он отлучен от церкви жирным попом, а значит и спасения у него больше нет.
73 683671
>>3668

>Ну и поклонения в церкви мощам и святым, той же Матроне, куда больше идет, чем к Господу Христу. И всякие басни, мол за пяточку Матроны держитесь и я вас в рай протолкну, что это за бред вообще?


Матрона пользуется большим успехом у верующих масс просто потому, что она "ближе", чем какой-то там древний Иисус из Назарета. Местные и узкоспециализированные божества (в православной терминологии - "святые") всегда лучше воспринимались людьми, чем что-то общее и далёкое, пусть и более могущественное. Именно на этом основано язычество, когда у каждой кочки свой дух-хранитель.

> я прощупываю этот невроз и страх, попасть в ад и вижу, как манипулируют этим страхом


Почти все современные религии так или иначе основаны на страхе. Объясняется это просто: они часто создавались либо прививались в сугубо политических целях. Например, христианство при Константине послужило объединению Рима, в то время как преобладавшие до него древнегреческие боги попускали распутства, вольнодумие и прочий сепаратизм. С новым учением же всё стало ясно: любая власть от Бога - и точка.
74 683677
>>3667
Боже, какая ересь.
75 683683
>>3677
Аргументированно.
76 683685
>>3649

>Бог явно там присутствует



Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.


Пс. 138:7-8
77 683687
У меня депрессия какая то, больше не хочу ничего делать. Планирую ещё исповедаться в грехах, но пока не понимаю как.
>>3649

> неосуждению


Хорошая вещь, нуждаюсь в ней. Было бы интересно послушать в чем заключался твой опыт
Православие 78 683689
>>3670

>соблюдает заповеди человек или нет


Участие в Тайной Вечере - прямая заповедь Христа. Если отлучаешь себя от Тела Христа ересью и не хочешь покаяться при всех многократных предложениях, то обречён на смерть, ибо не имеешь жизни в себе. Это всё прямые слова Христа. С Толстым всё правильно сделали, нечего пытаться портить Священное Писание своими богохульными атеистическими поправками.

>верит ли в Христа


Во Христа и демоны верят. Нужно не просто верить, но верить правильно и поклоняться Ему.

>главное что он отлучен от церкви жирным попом, а значит и спасения у него больше нет.


Христос дал власть апостолам отлучать людей от Церкви и придавать их сатане.

>Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего. И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело. А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.


(1 Кор. 5:1-5)
79 683691
>>3667

>да как он посмел!


действительно, кто он такой, чтобы идти против вселенских соборов, апостольского учения, и слов самого Спасителя?
80 683692
>>3670

>мол вне церкви нет спасения


Когда изучаешь богословие более глубоко, то понимаешь тривиальность этого выражения (спасение есть вера и соединение с нетварной благодатью Сына Божия, Иисуса Христа). Любая неправославня религия на самом деле так или иначе будет вынуждена согласиться, что она не даёт именно такого спасения.

>>3667

>концепции, от которых на Западе уже давно отказались


Бог и его правда не меняется, чтобы от неё отказываться человеку. Это совсем абсурд какой-то.
81 683694
>>3687

>Было бы интересно послушать в чем заключался твой опыт


В первую очередь, как мне кажется, важно понять и принять одну вещь. Прочитать о том, что такое грех против Св. Духа и больше им не грешить, а грешат им, увы, многие. Понять именно в контексте Евангелия.

>Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению. [Сие сказал Он], потому что говорили: в Нём нечистый дух.


хула на Духа это даже просто слова о том, что в христианской секте, которую только вчера основали, чудеса творятся бесами. Я не говорю, что надо всем везде доказывать, что одни лишь божественные чудеса творятся, а просто говорить " не знаю" касательно подобных случаев.

Ну а в целом я просто видел, как мормоны относятся к другим Церквям (ни слова осуждения, только одобрение) и перенимал понемногу. Недостатки у всех есть, но и везде люди Христа постигают понемногу.
Моему возвращению в православие именно такое мормонское отношение к Церквям и поспособствовало, кстати. Т.к. очень уж в тяжком кризисе сейчас пребывает православная Церковь.
82 683695
>>3667
>>3670

>То, что я отрёкся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо.


>То, что я отвергаю непонятную Троицу и не имеющую никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную историю о Боге, родившемся от Девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо.


>Сказано также, что я отвергаю все таинства. Это совершенно справедливо.

83 683696
>>3692

>Бог и его правда не меняется, чтобы от неё отказываться человеку. Это совсем абсурд какой-то.


Мы говорим сейчас о Библии, которая написана в стихах на малопонятном древнем языке и толковаться может почти как угодно.
РПЦ приемлет рабство или нет? Нет? Ну так пускай и слова о вечном аде истолкует иносказательно. Но ведь как же тогда стращать свою паству. Разбредётся ведь.
84 683697
>>3695
Это цитаты Толстого или чё?
85 683699
>>3697
Его самого
86 683704
>>3689

>Христос дал власть апостолам отлучать людей от Церкви и придавать их сатане.


побегу вносить пожертвования в храм, дабы какой нибудь смирнов, не отлучил меня и не придал сатане.
sage 87 683705
>>3696

>Библии, которая написана в стихах


Ага. Трехстопным ямбом.
sage 88 683706
>>3692

>спасение


От чего спасение то?
sage 89 683707
>>3694

>чудеса творятся бесами.


Пруфы будут?
Во-первых, того что чудеса вообще имели место быть.
Во-вторых, что творятся бесами.
Или все что происходит вне твоей патентованной религиозной организации - все от бесов? А может это у вас чудеса творят бесы?
90 683710
>>3707

>Пруфы будут?


а зачем?
91 683722
>>3466 (OP)
Евхаристия не метафора, а ритуал каннибализма. Без разницы, как его оправдывают (единение с Богом), факт остаётся фактом — христиане готовы на поедание человека, если так написано в книге. И это не искажение контекста — прочитайте катехизис, Библию, там делается акцент на то, что плоть и кровь это плоть и кровь, а хлеб и вино, символизирующие Бога. Даже на православных сайтах (Фома, см. первый скрин) об этом говорится.

«Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира» – (Ин. 6, 51)
«слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?» (Ин. 6, 60).
«С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним» (Ин. 6.66)


Philasterius, Haer. 49:
«Они крестят мертвых, отправляют таинства публично, они именуют Иерусалимом свой город во Фригии, Пепузу, где провел свою пустую и бесплодную жизнь Монтан и где совершается мистерия циников и гнусная, ужасная мистерия с ребенком»

Произведение Цецилия «Октавий»:
«Рассказы о посвящении новичков ужасны и всем известны. Перед лицом, посвящаемым в их таинства, кладут младенца, покрытого мукой, чтоб обмануть неосторожных; новичку предлагают нанести по поверхности муки невинные по видимости удары, и он убивает младенца, нанося ему невидные, незаметные раны. Его кровь — о, ужас! — жадно слизывают, тело с остервенением разрывают на части. Вот какой жертвой скрепляется их союз, это соучастие в преступлении дает им залог взаимного молчания».

Вышла книга Г. Даумера, поддержанная в 1847 году Карлом Марксом:
«Как известно, важнейшей вещью в христианстве является жертвоприношение. Даумер в своей недавно появившейся книге доказывает, что христиане по-настоящему закалывали людей и на своих священных трапезах причащались человеческим мясом и пили человеческую кровь»

Даже сейчас христиане не знают, что ответить на вопросы о причастии, смущаются и переходят в агрессию, что лишь доказывает то, что люди принимают участие, не до конца осознавая, в чём именно.

Что скажете, христиане-каннибалы? Байками про то, что это метафора, вы уже не отделаетесь, потому что ваш собственный сборник законов готовит обратное. Даже если это метафора, какой прок от жрания человечины? Это мышление на уровне аборигенов, считающих, что поедая врага, ты забираешь у него силу. Не говоря уже о том, что настройка на людоедство ужасна сама по себе.
91 683722
>>3466 (OP)
Евхаристия не метафора, а ритуал каннибализма. Без разницы, как его оправдывают (единение с Богом), факт остаётся фактом — христиане готовы на поедание человека, если так написано в книге. И это не искажение контекста — прочитайте катехизис, Библию, там делается акцент на то, что плоть и кровь это плоть и кровь, а хлеб и вино, символизирующие Бога. Даже на православных сайтах (Фома, см. первый скрин) об этом говорится.

«Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира» – (Ин. 6, 51)
«слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?» (Ин. 6, 60).
«С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним» (Ин. 6.66)


Philasterius, Haer. 49:
«Они крестят мертвых, отправляют таинства публично, они именуют Иерусалимом свой город во Фригии, Пепузу, где провел свою пустую и бесплодную жизнь Монтан и где совершается мистерия циников и гнусная, ужасная мистерия с ребенком»

Произведение Цецилия «Октавий»:
«Рассказы о посвящении новичков ужасны и всем известны. Перед лицом, посвящаемым в их таинства, кладут младенца, покрытого мукой, чтоб обмануть неосторожных; новичку предлагают нанести по поверхности муки невинные по видимости удары, и он убивает младенца, нанося ему невидные, незаметные раны. Его кровь — о, ужас! — жадно слизывают, тело с остервенением разрывают на части. Вот какой жертвой скрепляется их союз, это соучастие в преступлении дает им залог взаимного молчания».

Вышла книга Г. Даумера, поддержанная в 1847 году Карлом Марксом:
«Как известно, важнейшей вещью в христианстве является жертвоприношение. Даумер в своей недавно появившейся книге доказывает, что христиане по-настоящему закалывали людей и на своих священных трапезах причащались человеческим мясом и пили человеческую кровь»

Даже сейчас христиане не знают, что ответить на вопросы о причастии, смущаются и переходят в агрессию, что лишь доказывает то, что люди принимают участие, не до конца осознавая, в чём именно.

Что скажете, христиане-каннибалы? Байками про то, что это метафора, вы уже не отделаетесь, потому что ваш собственный сборник законов готовит обратное. Даже если это метафора, какой прок от жрания человечины? Это мышление на уровне аборигенов, считающих, что поедая врага, ты забираешь у него силу. Не говоря уже о том, что настройка на людоедство ужасна сама по себе.
92 683724
>>3722
На третьей пикче очевидный фейк:

https://serg-slavorum.livejournal.com/2598647.html

Остальное - глупая конспирология.
93 683726
>>3724
Какую роль выполняет эта резная голова? Зачем?
94 683728
>>3722
После них восстали катафригийцы, живущие в провинции Фригии. Они принимают пророков и закон, исповедуют отца и сына и дух, чают воскресения плоти, как проповедует и церковь; но они прославляют и некоторых своих пророков, т. е. Монтана, Присциллу и Максимиллу, о которых не возвестили ни пророки, ни Христос. Они прибавляют, что полнота святого духа не была отпущена от Христа через апостолов, но через этих их лжепророков и лжеучителей. Они крестят мертвых, отправляют таинства публично, они именуют Иерусалимом свой город во Фригии, Пепузу, где провел свою пустую и бесплодную жизнь Монтан и где совершается мистерия циников и гнусная, ужасная мистерия с ребенком.
Течение возникло после того, как бывший языческий жрец Монтан из Фригии (на границе с Мизией), обратившись в христианство (около 156 года), не захотел войти в слагавшиеся в то время церковные рамки и стал проповедовать живое духовное общение с Божеством, свободное от иерархии и обрядов и проявляющееся в индивидуальных харизмах, то есть особых дарах Святого Духа, преимущественно в пророческом даре. Последователи Монтана, между которыми выделялись особенно две пророчицы, Приска (или Присцилла) и Максимилла, признали своего учителя за Параклета (Духа-Утешителя), обещанного в Евангелии от Иоанна. Движение распространилось из Малой Азии во Фракии; отголоски его достигли Карфагена, Рима и Южной Галлии. Религиозные идеи монтанизма известны главным образом из книг обратившегося в эту секту Тертуллиана.

>Вышла книга Г. Даумера, поддержанная в 1847 году Карлом Марксом


Спасибо, очень интересно. А в книге самой что написано?
95 683730
>>3728
Первый абзац - оригинал
Второй - вырезка из Википедии
быстрофикс
96 683737
>>3722
У Цецилия (https://en.wikipedia.org/wiki/Caecilius_of_Calacte) не нашёл сочинения "Октавиан", однако нашёл художественное сочинение-апологию христианина Марка Минуция Феликса под названием "Октавиан" с таким вот отрывком:
Говорят, что посвящаемому в их общество предлагается младенец, который, чтоб обмануть неосторожных покрыт мукою: и тот обманутый видом муки, по приглашению сделать будто невинные удары, наносит глубокие раны, которые умерщвляют младенца, и тогда, – о, нечестие! присутствующие с жадностию пьют его кровь и разделяют между собою его члены. Вот какою жертвою скрепляется их союз друг с другом, и сознание такого злодеяния обязывает их к взаимному молчанию.
https://azbyka.ru/otechnik/Minutsij_Feliks/oktavij/ (книга IX)
97 683738
98 683739
>>3737
К слову, персонажа, говорящего приведённый текст, зовут Цецилий
99 683740
>>3737
"Октавий", конечно же, а не "Октавиан"
быстрофикс x2, ручки трясутся
100 683746
>>3722

>перефорс антисемитских теорий


)))
101 683748
>>3667

>в своё время побудила католиков ввести Чистилище, где каждый (ну почти) получит шанс всё-таки заслужить рай.


Это миф, чистилище это когда праведник страдает за грехи перед тем, как попасть в рай.
102 683751
>>3658

>Я бы так не поступил и получается, что я на много справедливей и во мне любви и сострадания к людям (особенно к братьям по несчастью) на много больше, чем у Бога.


>Значит Бог в чем то хуже, чем я, хуже инцела-листвы неудачника, живущего за счет мамы и не умеющего ничего абсолютно.


>Да и кто я такой, в своих суждениях ставить Бога, на один уровень с самим собой. (смешно же)


Этот парадокс решается, если заменить Бога на представления о Боге разных иудеев, византийцев и римлян. То есть так, что Бог не лучше тебя, а фантазии о Боге древних народов такие, что простой современный человек лучше этого придуманного Бога?
104 683753
>>3667

>древнееврейское учение


В раннем иудаизме посмертия вообще не было

>те концепции, от которых на Западе уже давно отказались


Большинство церквей на Западе поддерживает концепцию вечного ада, просто меньше о нем говорит
105 683754
>>3752

>вот так и грешник, если он попадет в рай, он с ума сойдет


"Да, он был слишком самонадеян в стремлении хоть как-то приблизиться к Ордену Гэша, теперь он это отчетливо понимал, однако повсюду – и в этом мире, и за его пределами – существовали силы, подпитывающие эту самонадеянность и спекулировавшие на ней. Но не только это подвело. Нет, настоящая и главная ошибка крылась в наивной вере, что его понимание наслаждений совпадает с представлением сенобитов об этом предмете.

Как бы там ни было, но они принесли ему бесчисленные страдания. Они оглушили его чувствительность, едва не довели до безумия, затем подготовили такую серию пыток, что каждый нерв, казалось, до сих пор содрогается при одном только воспоминании об этом. И они называли это наслаждением и, возможно, даже не кривили при этом Душой!

Возможно. Впрочем, как знать, что творится в их душах и умах, они были столь безнадежно недосягаемы для понимания! Они не признавали никаких принципов поощрения и наказания, с помощью которых он надеялся вымолить у них хотя бы минутную отсрочку, перерыв в этих страданиях, не трогали их и мольбы о милосердии. А сколько раз он униженно умолял их об этом в течение недель и даже месяцев, отделявших момент разгадки секрета шкатулки от сегодняшнего дня.

Нет, по эту сторону пропасти не было места состраданию, здесь господствовали лишь рыдания и смех. Порой слезы радости – он, казалось, рыдал часами, но на деле это занимало не больше времени, чем короткий выдох и вдох. Порой хохот, исходящий, как ни парадоксально, при виде нового кошмара или новой пытки, которую предстояло испытать, какой-нибудь новой изощренной муки, специально изобретенной для него Инженером."
106 683756
>>3667
>>3748
http://ccconline.ru/
-1030-
Те, кто умирает в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенными, хотя им и обеспечено вечное спасение, после смерти претерпевают очищение, чтобы обрести святость, необходимую для вступления в радость небесную.

-1031- 954, 1472
Церковь называет чистилищем это конечное очищение избранных1, совершенно иное, нежели наказание проклятых. Церковь сформулировала учение о чистилище главным образом на Флорентийском2 и Тридентском3 соборах. Церковное Предание, ссылаясь на некоторые тексты Писания4, говорит об очистительном огне:

«Что касается некоторых менее тяжких прегрешений, надо думать, что до суда существует очистительный огонь, согласно словам Того, Кто есть истина, говорящего, что если кто скажет хулу на Духа Святого, то не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мф 12, 31-32). Исходя из этого суждения, мы можем понять, что некоторые грехи могут быть отпущены в веке сем, а некоторые другие — в будущем»5.

1Прим. пер.: Евангельское выражение, здесь подразумевающее умерших в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенных;2Ср. DS 1304;3Ср. DS 1820; 1580;4Например: 1 Kop 3, 15; 1 Петр 1, 7;5Св. Григорий Великий, Диалоги 4, 30.

Так что это не дикая рашка, это дикое мировое верунство
107 683758
>>3754
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Lestvichnik/lestvitsa-ili-skrizhali-dukhovnye/10

>19. Так и делали сии блаженные осужденники. У них видимы были колена, оцепеневшие от множества поклонов; глаза, померкшие и глубоко впадшие; вежды, лишенные ресниц; ланиты, уязвленные и опаленные горячестию многих слез; лица, увядшие и бледные, ничем не отличавшиеся от мертвых; перси, болящие от ударов, и кровавые мокроты, извергаемые от ударений в грудь. Где там было приготовление постели? Где одежды чистые или крепкие? У всех они были разорванные, смердящие и покрытые насекомыми. Что в сравнении с ними злострадания беснующихся, или плачущих над мертвецами, или пребывающих в заточении, или осужденных за убийства? Поистине невольное мучение и томление оных ничто, в сравнении с произвольным страданием сих. И молю вас, братия, не подумайте, что повествуемое мною – басни.

108 683759
>>3752
Это даже ересью-то не назвать, это просто бредятина. В аду грешникам будет лучше, чем в раю, ога.
109 683760
>>3754
>>3758
в радость и Божественный чертог славы Его совнидем, идеже празднующих глас непрестанный, и неизреченная сладость зрящих Твоего лица доброту неизреченную
110 683762
>>3760

>Твоего лица доброту неизреченную


А сама доброта в это время будет зреть на мучения миллиардов душ в аду?
111 683764
>>3760
https://rus.postimees.ee/2256215/rumynskiy-svyashchennik-osuzhden-za-ritualnoe-ubiystvo-monahini
Она провела несколько дней без воды и еды привязанной цепями к кресту. Это было частью ритуала, который устроил священник монастыря, 31-летний Даниэль Петру Корогеану.

По наставлению местного священника девушку распяли, заткнули рот кляпом и оставили на три дня в холодной комнате женского монастыря.

При этом обитатели монастыря уверены, что Маричика Ирина Корничи была одержима дьяволом и что ее распятие было частью ритуала по его изгнанию.
Православие 112 683766
>>3696

>толковаться может почти как угодно.


Только если высокомерно сам даёшь себе такое правое и не следуешь толкованию Апостолов и Святых Отцов.

>РПЦ приемлет рабство или нет?


Православных не интересует точка зрения РПЦ. Нас интересует неизменная точка зрения Христа, и Он его приеемлет.
113 683767
>>3762
Так что же получается, — спросит некто, — праведники будут такими эгоистичными, такими бессердечными, без естественного сострадания? Нет, хочется ответить. Но там произойдет нечто другое. Сияние Божественной славы и правды будет таким прекрасным, а грех представится такой большой мерзостью, что праведники, если обратятся взором к грешникам, будут негодовать даже на своих единокровных грешников, на своих ближних, любимых и друзей по жизни земной (ибо здесь мы можем и не увидеть всей мерзости греха, там же откроется все); а если праведники обратятся взором к Богу, то от любви Божией и сладости Духа Святого они забудут все земное и самих грешников в аду.
Православие 114 683768
>>3706
От своих грехов, от смерти, от невозможности быть с источником всего блага в вечности после воскресения наших тел.
115 683769
>>3764
Первая о схимонахини Евпраксии. Наш старец, отец Ефрем, постриг перед смертью в схиму около 15 человек. Большинство из них были больны раком на последней стадии. Мать Евпраксия ушла в греческий монастырь в 18 лет. Приняла монашеский постриг. Старец вызвал ее в Америку и поставил игуменией в монастыре Благовещения Пресвятой Богородицы во Флориде. Потом переместил ее в другой женский монастырь, в Канаде.

У нее обнаружили запущенный рак груди. Старец сказал ей: «Приезжай сюда, будешь умирать в нашем монастыре». Она приехала за несколько дней до смерти. Старец постриг ее в схиму с тем же именем. Через два дня она отошла ко Господу.

Усопшую принесли в храм. Сделали снимок на память. Над телом по традиции читали Псалтирь. Когда сфотографировали через 40 минут – поразились. На устах у нее появилась улыбка. Старец сказал: «У нее было много любви к людям. Тяжелая болезнь. Она очень высоко в раю».

https://pravoslavie.kg/pravsmi/178
116 683770
>>3767
В общем божок-садист обратит последователей в демонов, понятно
117 683773
>>3759
Кажется, первым это придумал, (или хотя бы сделал известным) оккультист Сведенборг
525. Многие из христианского мира, являясь на тот свет, приносят с собой убеждения, что могут быть спасены непосредственным милосердием, о котором и привыкли молиться. При испытании их обнаружилось, что, по их убеждению, сподобиться небесного царствия – значит быть туда допущенным и что всякий, кому дозволяется вступить туда, наслаждается небесным блаженством. Очевидно, они вовсе не понимали, что такое небеса и небесное блаженство; им объяснили, что вход в небеса никому от Господа не воспрещен и что не только все, если желают, могут быть туда допущены, но что даже они вольны там оставаться. Затем желающие свободно туда допускались, но на самом рубеже встречал их поток небесного тепла, т. е. любви, в которой пребывают ангелы, и лучи небесного света, т. е. Божеской истины; от этого на них нападала такая тоска, что они подвергались вместо ожидаемого блаженства адским мукам. Пораженные этим, они спешно бросались вон и, таким образом, живым опытом познавали, что никому не может быть дано небесное царство по одному милосердию.
119 683775
>>3774
не вижу крови или ран, так что как минимум неизвестно, killed или dead (или alive)
вижу здоровый цвет лица
120 683779
>>3773
По сути это просто перенос вопроса из одного места в другое. Замена вопроса "кто и как будет определён в ад" вопросом "кому и по какой причине божья благодать будет казаться адским пламенем".
121 683780
>>3779
Там еще выходит что исправить грешников невозможно, получается создание людей это безответственно, если Бог с последствиями разобраться в принципе не может

>Этими и подобными опытами внушено было простым, но добрым духам, что жизнь человека не может измениться после смерти и что дурная, или адская, жизнь не может быть превращена в добрую, или ангельскую, а всякий дух от головы до пятки таков, какова любовь его, т.е. какова его жизнь, и что превратить ее в противоположную - значит уничтожить этого духа вовсе. Ангелы объявили, что легче превратить сову в голубку или филина в райскую птичку, чем адского духа в небесного ангела. Что человек после смерти остается таким, каким был по жизни на земле, - см. н. 470-484. Из всего этого ясно следует, что никто не может быть принят на небеса по непосредственному милосердию.

122 683781
>>3780
Если бы Бог не создал людей из-за зла, которое они совершат, это означало бы победу зла над добром
123 683782
Православные, где же православные молодежки при приходах? сколько не искал сообщников в таковых, находил лишь одних крокодилов (тян) и прочих чуханов, мне аж стыдно туда ходить..
124 683783
>>3782
как-то неправославно говоришь
125 683784
>>3781

>это означало бы победу зла над добром


А вечное наличие зла которое неугодно Богу это что? Или Бог радуется аду?
126 683785
>>3784
Вечное наличие зла - не факт
Один из вариантов реальности после Страшного Суда - вторая и вечная гибель зла
А так, человеку угодно наличие зла
127 683786
>>3783
Ну а всё же, есть что сказать по теме?
128 683788
>>3786
Наверное, лучше к главе прихода обратиться
Я не воцерковлённый
129 683789
>>3785

>Вечное наличие зла - не факт


Но тут обсуждают веру, а не факты
130 683792
>>3782

>лишь одних крокодилов (тян) и прочих чуханов


спасибо, брат.
131 683793
Слушайте, а когда храмы уже откроются (в дс)?
132 683794
>>3466 (OP)
Что делать, если получил в храме благословение на Иисусову молитву? Не слишком ли это тяжелая ноша? Пытался осмысленно относится к этому вопросу, но стали происходить разные странности в жизни, стало как-то не по себе и даже страшно.
133 683796
>>3794
Что значит благословение на Иисусову молитву?
134 683803
>>3786

>Ну а всё же, есть что сказать по теме?


Тебе сказать по-честному или «уважая чувства»? Так вот по-честному — христианская тусовка сейчас в значительной степени прибежище для неудачников, особенно если мы говорим о молодежи. Зайди в какую-нибудь группу православных знакомств — там ищут своего единственного вышедшие в тираж разведёнки при детях. Наверное, они считают (и нельзя сказать, что необоснованно), что ни один нормальный мужик их на содержание не возьмёт и мириться с их «прошлым» не будет. Вся надежда на настоящего христианина.
135 683805
>>3803
Так а где тогда искать правослсвному друзей и тян, если тусовка уже не та?
136 683806
>>3805
Искать их среди обычных людей. Если я увлекаюсь разведением крокодилов, а вокруг нет ни одного крокодилозаводчика, неужели мне сидеть без друзей.
137 683812
>>3805
А что "не так" с прежним кругом общения? В России мало воцерковленных, но много православных, таких, которые и Пасху празднуют, и в храм иногда ходят. Таких людей вокруг нас множество, если не большинство.

Если дать знать твоему окружению, что ты христианин и что для тебя (как и для всех, на самом деле, просто они пока не знают) есть запретные вещи (нарушение заповедей), то вряд ли твои друзья перестанут с тобой общаться. К тому же, если ты будешь в общении проявлять христианскте добродетели, то только расположишь людей к себе и они поймут, что христианство меняет людей к лучшему. Возможно, их заинтересует православная вера.

Если все таки прежнее окружение отрицательно относится к твоему воцерковлению, то можно найти новых друзей через какие-то увлечения (спорт, походы, MTG насколько это православно?, разные курсы - творческие или по каким-то языкам). Алсо, если ты учишься в универе (хотя это не обязательно, в принципе), то возможно у вас есть факультет философии, филологии или истории, можешь туда сходить на какие-нибудь семинары или мероприятия. Например, по античности или средневековью. Православная молодежь часто бывает активна в стенах университетов и не всегда спешит присоединятся к каким-то приходским сообществам.
138 683815
>>3805
Алсо посмотри, например, на Алексея Савватеева или на Псоя Короленко. Это люди, которые через какое-то увлечение (математика и музыка) общаются с огромным количеством людей и являются при этом православными христианами. Мне кажется, надо учиться у них открытости и общительности.
139 683826
Дочитываю щас ветхий завет, первые две книги были нормальные боевички с уничтожением городов, убийством египетских младенцев, инцестом и всемирным потопом, дальше пошла какая-то душная хуйня с жидовскими войнами. Надеюсь, новый завет поинтереснее будет...
140 683833
>>3812
плюсую, если ты в Москве и достаточно intelligent, то поможешь, знаешь, походить в какую нибудь лосевскую библиотеку, или в покровские ворота, или на Новую площадь.
Если ты достаточно добродетелен - есть куча тем с волонтёрством(я как то так волонтёрил в ХХС и познакомился с найс тянками студеентками-библиотекаршами), там тоже есть свой контингент.
Ну и плюс - интернеты, кучу православных групп в вк на любой вкус.
141 683845

> Но евангельское целомудрие требует отказа не от одних растлительных действий, но и от самих помышлений вплоть до страстных воззрений на лицо другого пола.


Поясните уже, наконец то. Отсутствие дрочки побуждает человека к умножению пошлых мыслей, вплоть до страстных воззрений на лицо другого пола. Ясно, что нужно держать свои мысли в узде, но почему мужчина не должен смотреть со страстью на другой пол? Подобные вещи меня смущают, я понимаю что есть истории где дети набожных родителей, само собой с тотальным контролем за рукоблудием, да и вообще за всем, ну, давайте не будем отрицать, они все становятся атеистами. Потому что так нельзя блять. Или можно?
142 683846
>>3845
Ты прямо сейчас можешь сходить в прикреплённый тред психача (psy). Там буквально вчера практикующий психотерапевт рассказывал, что 80% пациентов с обсессивно-компульсивным расстройством имеют под своей патологией религиозные запреты, привитые в раннем возрасте. Так что лучшее отношение к христианству — это в молодости нагуляться по полной, а под самый конец жизни, когда уже стоять не будет, покаяться. Ну как Петр Мамонов, например. Только так сохранишь психическое здоровье.
143 683847
>>3846
В итоге большое количество больных людей были порождены самой церковью. Только куда она сейчас смотрит мне непонятно. Рукоблудие - тяжкий грех? Так сказал сам Бог? Хорошо, мы никто что бы с ним спорить, я согласен. Только давайте сделаем поправку, что это не есть тяжкий грех до 20 лет, например. В чем проблема так сделать?
144 683848
>>3845
Апостол Павел поясняет: хорошо, если держишь целибат, если не можешь - вступай в брак.
145 683849
>>3848
Я это уже читал, спасибо
146 683852
>>3848
Разве любое совокупление не в целях размножения не является грехом? Чтоб не грешить, придётся завести очень много детей. Впрочем, даже это не спасет от греховной похоти. Так что, чтоб не грешить, не испытав жизненных неудобств, придётся вступить в брак, в котором один из супругов бесплоден по естественным причинам, причём совершать совокупление нужно в беспрестанной молитве о спасении от блудных мыслей в процессе совокупления и в надежде, что, в результате, Б-г пошлёт ребенка. Если же, упаси Господь твою грешную душу, ты испытал удовольствие, нужно зафиксировать в списке грехов для ближайшей исповеди.
147 683853
>>3847

>давайте сделаем поправку


Ты путаешь религию с научным методом. Это учёные могут (и обязаны!) пересматривать свои взгляды, если они далеки от реальности. Вера же подразумевает набор неизменных догм. Две тысячи лет назад мужик в белой тоге ненавидел онанизм и принимал как должное рабство. Либо ты согласен с ним, либо найди себе другую мировоззренческую концепцию.
148 683854
>>3852
Не с необходимостью. Подобная фиксация на сексуальности в семье достаточно поздняя тема, не свойственная новозаветным текстам; сколь либо внимательное отношение к сексуальности в целом в так сказать историческом православии характерно лишь для монашеской литературы(а монахи, как мы понимаем, выбрали путь преодоления своей воли); современная православная церковь на уровне официальных документов не отдаёт предпочтение монашеству.
149 683855
>>3853
Догма остаётся неизменной, но только с поправкой. Где здесь противоречие?
150 683857
>>3853

>набор неизменных догм


Мне очень жаль, но проведя сколь мало мальское историческое исследование, мы с неизбежностью придём к выводу, что таковой неизменности нет и никогда не было. Более того, это было очевидно и для, например, византийских канонистов, в вопросе например целибата епископата, что формально противоречит апостольскому описанию "одной жены муж"
152 683859
Библия явно проповедует сексуальность во всех смыслах.

В библии сказано, что кто хочет быть первым, то будует всем рабом

Раб - это тот, кто является полной собственностью хозяина. Это значит, что если хозяин захочет его трахнуть, ты не должен противиться.

Другое дело, ты можешь захотеть ему послужить, массируя его половые органы
153 683864
>>3852
"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим" (1 Кор. 7:5).

В святоотеческих толкованиях под этим подразумевается именно сексуальная жизнь.
154 683865
>>3864

>сексуальная жизнь


*сексуальная жизнь семейной пары
Православие 155 683866
>>3845

>Отсутствие дрочки побуждает человека к умножению пошлых мыслей


На самом деле не так. В таинстве исповеди тебе даётся благодать для борьбы с этим грехом и его последствиями. Сам испытал на себе, действительно работает сильнее любых методов, которые я пытался делать исключительно сам и без Бога.

>почему мужчина не должен смотреть со страстью на другой пол


Слова самого Господа:
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.


>>3846

>когда уже стоять не будет, покаяться


Откуда ты знаешь, что наказание за беззаконие не придёт раньше и ты ещё сможешь покаяться? Ладно если ты не совсем понимаешь греховность действий, но открыто вести войну против Бога и ожидать от него гарантированного прощения когда-то позже (причём неизвестно когда) это очень глупо.

>>3847
Поправлять нужно не Бога, а общество и норму жениться намного позже, чем желательно. Сама по себе страсть не ко своей жене уже является грехом, вне зависимости от возраста.
p1at5u0m7u1fsd12qn8c91a49vhr3.png395 Кб, 454x552
Православие 156 683868
>>3852

>Разве любое совокупление не в целях размножения не является грехом?


Это искажённое западное/пуританское представление о христианстве. Почитай свт. Иоанна Златоуста, он многое пишет про брак.

>2. В мирских собраниях, хотя иногда и говорится что-ни­будь доброе, но среди многого дурного едва одно что-нибудь здравое скажут некоторые; а в божественных Писаниях все напротив: никогда не услышишь ты здесь ни одного дурного слова, но все они исполнены спасения и великого любомудрия. Таковы и те изречения, которые прочитаны нам сегодня. Какие же именно? «А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа» (1Кор.7:1–2). Павел преподает закон о браках, и не стыдится, не укло­няется – и совершенно справедливо. Если Господь его почтил, брак, и не постыдился, но украсил это дело и присутствием своим и даром – ведь Он принес и дары больше всех, пре­вратив воду в вино – то, как стал бы стыдиться раб, пре­подавая закон о браке? Не брак – порочное дело, но порочно прелюбодеяние, порочное дело – блуд; а брак есть врачество, истребляющее блуд. Не будем же бесчестить его диавольскими торжествами, но, как поступили жители Каны Галилейской, так пусть поступают и ныне вступающие в брак: пусть они имеют среди себя Христа. Но как, скажут, может быть это? Чрез священников. «Кто принимает вас, принимает Меня» (Мф.10:40).



>Итак, если ты отгонишь диавола, если устра­нишь блудные песни, развратные напевы, непристойные пляски, срамные речи, дьявольские обряды, крик, необузданный смех и прочие бесчинства, а введешь святых служителей Божиих, то поистине чрез них будет присущ и Христос с своею матерью и братьями. «Кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, – го­ворит Он, – тот Мне брат, и сестра, и матерь» (Мф.12:50). Знаю, что для некоторых я кажусь тяжким и несносным, внушая это и уничтожая древний обычай. Но об этом я ни­сколько не беспокоюсь, потому, что не в лести от вас, а в пользе вашей я имею нужду, не в рукоплесканиях и в пох­валах, а в преуспеянии и любомудрии. Пусть никто не говорит мне, что таков обычай: где совершается грех, там не упоминай об обычае; но, если совершаемое дурно, то, хотя бы и давний был обычай, оставь его; если же не дурно, то, хотя бы и не было обычая, введи и насади его.



https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy_o_brake/
p1at5u0m7u1fsd12qn8c91a49vhr3.png395 Кб, 454x552
Православие 156 683868
>>3852

>Разве любое совокупление не в целях размножения не является грехом?


Это искажённое западное/пуританское представление о христианстве. Почитай свт. Иоанна Златоуста, он многое пишет про брак.

>2. В мирских собраниях, хотя иногда и говорится что-ни­будь доброе, но среди многого дурного едва одно что-нибудь здравое скажут некоторые; а в божественных Писаниях все напротив: никогда не услышишь ты здесь ни одного дурного слова, но все они исполнены спасения и великого любомудрия. Таковы и те изречения, которые прочитаны нам сегодня. Какие же именно? «А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа» (1Кор.7:1–2). Павел преподает закон о браках, и не стыдится, не укло­няется – и совершенно справедливо. Если Господь его почтил, брак, и не постыдился, но украсил это дело и присутствием своим и даром – ведь Он принес и дары больше всех, пре­вратив воду в вино – то, как стал бы стыдиться раб, пре­подавая закон о браке? Не брак – порочное дело, но порочно прелюбодеяние, порочное дело – блуд; а брак есть врачество, истребляющее блуд. Не будем же бесчестить его диавольскими торжествами, но, как поступили жители Каны Галилейской, так пусть поступают и ныне вступающие в брак: пусть они имеют среди себя Христа. Но как, скажут, может быть это? Чрез священников. «Кто принимает вас, принимает Меня» (Мф.10:40).



>Итак, если ты отгонишь диавола, если устра­нишь блудные песни, развратные напевы, непристойные пляски, срамные речи, дьявольские обряды, крик, необузданный смех и прочие бесчинства, а введешь святых служителей Божиих, то поистине чрез них будет присущ и Христос с своею матерью и братьями. «Кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, – го­ворит Он, – тот Мне брат, и сестра, и матерь» (Мф.12:50). Знаю, что для некоторых я кажусь тяжким и несносным, внушая это и уничтожая древний обычай. Но об этом я ни­сколько не беспокоюсь, потому, что не в лести от вас, а в пользе вашей я имею нужду, не в рукоплесканиях и в пох­валах, а в преуспеянии и любомудрии. Пусть никто не говорит мне, что таков обычай: где совершается грех, там не упоминай об обычае; но, если совершаемое дурно, то, хотя бы и давний был обычай, оставь его; если же не дурно, то, хотя бы и не было обычая, введи и насади его.



https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy_o_brake/
157 683882
>>3866

>Ладно если ты не совсем понимаешь греховность действий, но открыто вести войну против Бога и ожидать от него гарантированного прощения когда-то позже (причём неизвестно когда) это очень глупо.


Ох уж эти вечно обиженные божки...
Православие 158 683886
>>3882
Тебе же самому будет хуже уже при этой жизни. Зачем сопротивляться благому закону и поучению Бога? Все равно никогда не победишь. Страсти разрушают и душу, и интеллект.
159 683890
>>3886

>Тебе же самому будет хуже уже при этой жизни. Зачем сопротивляться благому закону и поучению Бога?


Тоже самое можно прочитать от мусульман, бежать намазы делать?
Православие 160 683891
>>3890
Можно слушать их настолько, насколько это совпадает с христианством. Закон ислама во многом "заимствован" из Ветхого Завета и иудеиских толкований.
161 683892
>>3891

>Можно слушать их настолько, насколько это совпадает с христианством


А почему не наоборот? Чем твои веропуки лучше других веропуков?
162 683893
>>3886

>Страсти разрушают и душу, и интеллект.


И чего же нет современных научных работ о вреде фапа? Заговор жидомасонов? Но про вред порно есть.
Православие 163 683894
>>3892
Потому что ислам это еретическая секта христиан, не верующих в распятие и божественность Христа.
Православие 164 683896
>>3893
Работы всегда есть по такой теме, причём с противоположными заключениями. Современная псевдонаучная психология не являются мерилом истины в последней инстанции. Через пару лет могут выйти опровержения всех их нынешних методов, как обычно это и бывает. Нужно рассчитывать на неизменного Бога, а не на человека.
165 683912
Тракпукич здесь? Он опять православных верующих провоцирует в тредике?
166 683914
>>3866

> поправлять общество


Удачи. Давай измени человеческую природу, которую заложил сам Бог, по своему образу.
>>3886

> страсти разрушают интеллект


Что ты имеешь ввиду под интеллектом? Если человек дрочит три раза в неделю он автоматически становится тупым?
167 683915
>>3866

> Кто смотрит на девушку с вожделением


А как ещё смотреть на девушку? Как жену выбирать? Бог не сказал? Предпочтения должны вырабатываться, это норма.
168 683916
>>3915
исходя из её благодетели выбирать, как же иначе
169 683917
>>3896

>вы все врети


Ну чего еще от верунов ждать...
170 683920
>>3796
Священник прочитал Господи Иисусе, помилуй мя грешного, положил руки на голову и после этого отправил на войну. Ну и я прочитал эту молитву одновременно с ним.
1280px-HolyCrown.jpeg429 Кб, 1280x2098
Дзен 171 683922
Почему православные за всю историю своего существования так и не сделали эпичных артефактов по типу этого или не строили грандиозных храмов, статуй, в отличии от католиков или протестантов
172 683925
>>3922
Софию Константинопольскую видел?
173 683930
>>3917
Ожиданию от них молитв и жизни по по вере. Верующие master race.
242174.p.jpg102 Кб, 700x525
174 683931
Православие 175 683932
>>3922

>Почему православные за всю историю своего существования так и не сделали эпичных артефактов по типу этого или не строили грандиозных храмов, статуй, в отличии от католиков или протестантов


Рофлан
176 683952
>>3930

>Ожиданию от них


В смысле это то что они сами от себя ожидают?
177 683957
За все время на доске понял, что христуны в /re самые токсичные узколобые необучаемые дебилы
178 683958
>>3957

>Для одних (для старушки или для «христианской молодежи») главный враг – рационализм. Для многих богословов среднего возраста, враг – это – эмоционализм, в борьбе с которым призываются на помощь и греческая патристика и западная томистическая традиция. Есть, наконец круги, которые совмещают отрицание обоих «измов»: т. е. и чувства и разума. Мы уже видели их: это те, кто живут ритуализмом и аскетизмом – две струи, часто сливающиеся в жизни.

179 683959
>>3957

>узколобые необучаемые дебилы


А кто их пытается обучить? Ты видимо?
180 683987
>>3922
И это лишь одна из православных традиций. Еще есть греки, южные славяне. Где ты у протестантов такое богатство найдешь?
002.jpg203 Кб, 1000x667
181 683989
>>3922
Сербы недавно отгрохали. Самый большой то ли на полуострове, то ли в мире.
Православие 182 683991
>>3774
У мертвых не могут быть напряжены мышцы лица, понимаешь?
183 684006
Только не смейтесь, вопрос достаточно серьезный.Грешно ли в симсе держать пленников в плену у вампиров? Я хочу подселиться в особняк к вампиру, а в подвале поселить 4 человек, и чтобы один вампир пил кровь у одного пленника. Убивать никого не хочу, только если пленники не выдержат потери крови, но такое вряд ли случиться с нпс. А наиболее удачливые выйдут замуж за своих вампиров, так что все должно быть хорошо. С этим нужно завязывать? Нужно ли каяться в этом на Исповеди?
184 684007
>>3957
Почему так думаешь?
Православие 185 684008
В первый раз исповедаться надо за грехи всей своей жизни или недавний период?
186 684009
>>4006
Нужно каяться, тяжкий грех. Рекомендуется уйти в монастырь с наложением обета безмолвия.
187 684013
>>4008
За все грехи, совершенные после последней исповеди.
Почитай перед исповедью подготовку к исповеди, там перечисляют самые частые грехи.
188 684015
>>3667

>срана рашка отсталая парашка


>раз на западе делают - значит и мы обязаны


И что тебе на пораше не сиделось?
189 684019
>>4015
Не обязаны, но будем. А если не будем, то снова будем развалены и завоёваны, так как слишком много сил будет затрачено на поддержание скреп. Это всё естественная плата за несоответствие духу времени.
190 684020
>>4019
Лучше гордо умереть, исполнив свою роль катехона, чем стать помойкой леволиберльных идей.
191 684021
>>4019
Разверну мысль, почему страны, которые держатся за традиции, в итоге проиграют.

Вот нашим людям (не только верующим) в массе своей не нравятся гомосексуалисты. А почему? Правильный ответ - советско-лагерное воспитание: НА ПОМОЩЬ, МУЖИКИ! ПЕТУХИ ВЗБУНТОВАЛИСЬ! Но допустим, что причина на самом деле в нравственности, а не в зоновских понятиях.
Но всегда, когда речь заходит о нравственности, следует задавать вопрос: кому от этого плохо? Кому плохо, что Вася долбит Петю в сракотан и не скрывает этого факта? Обществу? Чем же? Плохим примером и, как следствие, понижением рождаемости?
Но современному миру как раз необходимо снижение рождаемости, планета и так уже стонет под миллиардами людей. Разрушением устоев? Но технический прогресс достиг такой точки, что все "устои" так или иначе рухнут в ближайшие сотни лет, когда люди либо станут киборгами и полноценно выйдут в космос, либо изобретут загрузку сознания и уйдут в виртуал, либо полностью уничтожат себя в ядерной войне.
За ближайшие 50 лет исчезнут почти все малые языки, а крупные начнут смешиваться, уже сейчас разные культуры вошли друг в друга настолько, что валькирии воспринимаются чуть ли не существами славянской мифологии.

Для человека естественно стремиться к свободе, поэтому наиболее свободные общества привлекают наиболее развитых, образованных людей. Эти люди смотрят в будущее, а не в прошлое. Они строят квантовые комьпютеры, а не ждут второго пришествия. Они делают тот самый рай на земле, который осуждается религиозными догматиками, но ими же и используется в полной мере.
192 684022
>>4020

>леволиберльных идей


Я не очень силён в понятиях "левый" и "правый", но если ты имеешь ввиду процессы, которые сейчас идут в США, то там скорее мочилово одних толстосумов другими толстосумами, и всё происходящее на самом деле имеет малое отношение к либерализму.
193 684025
>>4021

>Они строят квантовые комьпютеры, а не ждут второго пришествия.


антихрист залогинься
194 684026
>>4021

>Но всегда, когда речь заходит о нравственности, следует задавать вопрос: кому от этого плохо? Кому плохо, что Вася долбит Петю в сракотан и не скрывает этого факта? Обществу? Чем же? Плохим примером и, как следствие, понижением рождаемости?


>Но современному миру как раз необходимо снижение рождаемости, планета и так уже стонет под миллиардами людей.


В их манямирках Россия должна соревноваться с Китаем, кто кого на войне мясом закидает (хотя исход очевиден независимо от рождаемости)
195 684027
как вы считаете, почему гомосексуализм это плохо?
понятное дело, что это противоестественная связь, так как не было так задумано, но почему?
делать то, что против закона - грех? т.е, не само существо деяние, а именно сам факт ослушания?
просто интересно.

вот например имею потребность в женщинах, но у я инцел и у меня маленький член, иными словами совершенно не востребован.
мог бы переодеваться в женскую одежду и спать с мужиками или же организовать куколд-пару и жить с девушкой, в подобных отношениях, что бы компенсировать свои недостатки.
но не могу, потому что это грех и следовательно, я попаду в ад в вечные мучения.
196 684028
>>4027
хотя если разобраться ближе в теме, то становится понятно, что это не норма, что это явно психологическое расстройство и угождение своей плоти, распыляя похоть и превращаясь в животное.

но должна же быть альтернатива личной жизни для инцелов?
кстати, в библии ничего не говорится о евнухах-кастратах?
197 684029
>>4027
Скоро можно прямо звездный парад этого треда устраивать.

Инцел-анон, зацикленный на яичках и женщинах.
Двухклеточный монахоненавистник.

Кого еще забыл?
198 684030
>>4029

>Кого еще забыл?


так я не против религии и ненависти не испытываю, в отличие от монаха ненавистника.
просто у меня есть проблемы, вот и все, возможно я смогу найти спасение в религии и излечить таким образом, свое псих. расстройство.

кстати, у меня еще ОКР и религиозный невроз.
199 684031
>>4028

>что это не норма, что это явно психологическое расстройство и угождение своей плоти


А в чем моральное отличие от обычного секса не ради зачатия?
200 684032
>>4025
Давай скажем честно, если бы я тебе 100 лет назад рассказал про интернет и полеты в космос, ты бы назвал меня так же.
201 684033
>>4031
С одной стороны удовольствие, с другой конкретная цель - плодитесь и размножайтесь.
Хотя секс ради удовольствия, тоже не запрещен на сколько мне известно, главное что был он был в "законе" т, е. брак.
202 684034
>>4032
Скорее да, чем нет.

Ну, верить или нет в Бога, дело каждого, я например верю и получил для этого доказательства все.
Ты, как я понял не веришь, твое дело, имеешь право.
203 684035
>>4033

>Хотя секс ради удовольствия, тоже не запрещен на сколько мне известно, главное что был он был в "законе" т, е. брак.


То есть гомосексуалов заставляют грешить веруны, запрещая им брак? Или это другое?
204 684036
>>4034

>я например верю и получил для этого доказательства все.


Доказательства уровня >>683432 → или "помолился и зуб прошел"?
205 684037
>>4030
Чувак, ОКР и религия — убойное для мозга сочетание. Лучше займись психическим здоровьем, а там уж поймешь, нужно тебе христианство или нет. Потому что это нифига не вера, когда под потребностью в боге у тебя сидит какая-нибудь психопатия от детских травм и подростковой отверженностью.
206 684038
>>4030

>возможно я смогу найти спасение в религии и излечить таким образом, свое псих. расстройство.


Не знаю как там в западном протестантизме, но православие своей аскетикой явно вредно психическому здоровью
207 684039
>>4037

>Чувак, ОКР и религия — убойное для мозга сочетание


А для веры наоборот, особая праведность
208 684040
>>4030
Просто ты наверное уже несколько месяцами об одном и том же пишешь. Но это я придираюсь, наверное.
209 684042
>>4029

>Кого еще забыл?


Токсичных узколобых необучаемых дебилов
210 684043
>>4042
Нет, я уже упомянул таких. Смотри внимательней.
211 684047
>>4027
не можешь в брак - держи целибат.
212 684050
>>4029

> инцел анон, зацикленный на яичках и женщинах


Кто это?
213 684051
>>4047
Нет одной ноги — прыгай или ползай. Костыли — харам.
yyy.png26 Кб, 633x383
214 684052
215 684053
>>4051
аналогия не аргумент, держу в курсе
216 684054
>>4052
Проиграл.

Для гуглобота: инцел, яички
217 684055
>>4035
ну у гомосексуалов суть в том, что их связь сама грешна, м+м ни есть хорошо, что в браке, что нет.
218 684056
>>4036
Совсем нет, такие, какие не оставили у меня и тени сомнения, что бы можно было списать на случайность или что то иное.

>>4037
Я сейчас отличаю веру в Бога и мой невроз и животный ужас, когда не дай Бог в православный праздник, я начну убираться, ведь сразу ад, молния в анус или нечто похуже.
Поэтому, есть черта, где я вижу, что невроз, а что нет и это хорошо.
219 684057
>>4055
В чем грех то?
220 684058
>>4040
я в первый раз написал, тут еще инцелы девственники есть?
>>4047
не могу держать целибат.
221 684059
>>4057
в том, что мужчина спит с мужчиной
222 684060
>>4052
Здраво рассуждает ведь
223 684061
>>4057
Что бы понять христианский грех нужно самому прикоснуться к нему. Ты любишь ебаться с мужиками? Если нет, тогда не лицедействуй.
224 684064
>>4058
работай над собой. Можешь в монастырь попробовать уйти, авось научат так сказать спецы.
225 684065
>>4061
То есть грехом это монахи-хуесосы объявили?
226 684066
>>4064

>в монастырь попробовать уйти


зачем, если сердце не лежит?
нет, ну так все равно учиться воздерживаться буду, но из за обстоятельств, а не в силу своего намерения.
искренности в этом нет.
227 684068
>>4059
Ну спит, и? Грех в чем?
228 684069
>>4068
я уже ответил выше.
229 684070
>>4065
Нет, просто это не от Бога. На самом деле это психическое отклонение, такое же как и шизофрения
230 684071
>>4069
Не вижу
231 684072
>>4068
Тебе атомы греха что-ли найти? Твой вопрос мне кажется абсурдным.

Любой грех ведет к смерти человека. Смерть - нарушение установленных Богом правил. Потому что Бог и закон неразделимы. Нарушение закона ведет к отречению от Бога.

Но смерть это не смерть в том привычном понимании. Смерть можно пережить. А значит, ты не перестаешь существовать. Следовательно, ты даже свое смерть волен посчитать за настоящую жизнь. В итоге, ты никогда не увидишь греха сам по себе, объективно, если не поверишь, что что-либо является грехом.

tl;dr. Если поп сказал, что грех - значит грех. Не задавай вопросов лишних.
232 684073
>>4071
вотъ
>>4059
233 684074
>>4073
В чем грех того, что спит?
234 684075
>>4074
так я задаюсь тем же вопросом, что и ты, если ты не заметил >>4027

наверное надо ссылаться на то, что такое грех вообще.
нарушение закона, как я понимаю - это грех, учитывая что мужчина не был создан для секса с другим мужчиной, значит это нарушения закона, а значит грех.
ну и тем более, в Библии прямые запреты на счет гомосексуализма.
235 684076
>>4075

>нарушение закона, как я понимаю - это грех, учитывая что мужчина не был создан для секса с другим мужчиной, значит это нарушения закона, а значит грех.


>ну и тем более, в Библии прямые запреты на счет гомосексуализма.


⁹ Не засевай виноградника своего двумя родами семян, чтобы не сделать тебе заклятым сбора семян, которые ты посеешь вместе с плодами виноградника своего.
¹⁰ Не паши на воле и осле вместе.
¹¹ Не надевай одежды, сделанной из разных веществ, из шерсти и льна вместе.
Второзаконие 22:9-11
236 684077
И опять же, презервативы не Богом созданы, так что опять не ясно, чем гомосекс хуже секса с предохранением в плане погони за удовольствием и неестественности
237 684078
>>4070

>Нет


Точно нет?
https://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/prepodobnyj-simeon-novyj-bogoslov/
«Потому что если и ты пожелал бы, то будешь Его членом, и таким образом все члены каждого из нас будут членами Христовыми и Христос нашими членами. И все неблагообразные (члены) сделает благообразными, украшая их красотою Божества и славою, и мы станем вместе богами, сопребывающими с Богом, совсем не видящими неблагообразия тела, но всем уподобившиеся всем телом Христу, и каждый наш член будет всем Христом, потому что, ставший во многих, Он остается Единым нераздельным, а каждая часть есть Сам целый Христос»1108. В своего рода диалоге, отвечая на возражения, пр. Симеон настаивает, что Христос, восприняв нас целостно, покрывает Своею славою все, что было скрыто и кажется нам постыдным: «…Всячески ты узнал таким образом, что и палец мой Христос, и член (βάλανον). – Ты не устрашился или ты не постыдился? – Но Бог не постыдился стать подобным тебе, а ты стыдишься быть подобным Ему? – Я не стыжусь стать подобным Ему, но когда ты называешь Его подобным неблагообразному члену, я подумал, что ты высказал кощунство. – Следовательно, ты плохо подумал, ибо они не безобразны! Они ведь скрытые члены Христа, потому что они покрываются, и в этом отношении они более почитаемы, чем другие, как всеми невидимые скрытые члены Скрытого, от Кого дается семя в Божественном соитии (έν συνουσία θεία) Божественное, страшно образованное в Божественном образе, ибо это весь Бог от всего Самого Божества, Кто соединяется с нами. О страшное таинство! И действительно совершается брак, неизреченный и божественный, Он смешивается с каждым и, снова скажу это с удовольствием, каждый соединяется с Владыкой»
238 684079
>>4076
и? я нипонял
239 684080
>>4079
Ну вот тоже законы, нарушение их грех? Состав одежды изучаешь?
240 684082
Кстати, где-нибудь в Евангелии описаны все эти адские пытки или их уже додумали разные святые отцы под веществами? «Там будет плач и скрежет зубов» + что-то про червя и огонь неугасающий. Это всё описание ада от Иисуса? Сковородки и котлы кто придумал?
241 684083
>>4080
Ты же понимаешь, что вот это >>4076
совсем не то, что ты имеешь в виду:

>Ну вот тоже законы, нарушение их грех? Состав одежды изучаешь?



Ты хочешь развести словесный понос и мне это не интересно, возможно в другой раз, а то как раз Рим закачал.
С любовью, инцел-анон
242 684084
>>4070
>>4078
https://predanie.ru/book/91934-blazhennye-pohaby/

>Подобно тому как солнце не может запачкать свои лучи, освещая грязь, точно так же душа или разум сподобившегося благодати человека, несущего Бога в себе, не могут загрязниться, даже если его чистейшему телу случится вываляться (έγκυλινδβΐν) в грязи, так сказать, человеческих тел, что вообще‑то несвойственно благо- честивым[370]. Мало того, праведник не повредится в своей вере и не отделится от своего Господа, даже если окажется заперт с тысячами неверных, нечестивых, замаранных и, голый телом, соединится с ними, тоже голыми (γυμνός τω σώματι γυμνοΐς αύτοΐς* ένωθήσβται) (Eth. VI. 202—211).



>Праведник, даже приближаясь телом к телам (σώματι σώμασι πλησιάζων)[372], может остаться святым по духу… Если потом ты даже увидишь такого человека безобразничающим (άσχημονουντα) и будто бы устремляющимся к срамному действию, — знай, что все это творит мертвое тело![373]



>Таким уже ныне, в недавние времена, был святой Симеон, Благоговейный Студит. Он не стыдился членов всякого человека: ни смотреть на голых людей, ни самому являться их взору голым. Ведь он… пребывал неподвижным, неповрежденным и бесстрастным (Hymn. XV, 208—213; ср.: Cat. VI, 300—305).



>Разум святого не запачкается, даже если заглянет (παρακύψί if у) в мутные и грязные страсти… Даже если иногда (ποτέ) ему и захочется войти (είσελθαν) в рассмотрение этих [страстей], он сделает это ни с какой иной целью, как только чтобы исследовать и понять побуждающие мотивы и механизмы (Eth. VI, 258, 260—268).

243 684085
>>4083

>ЕТО ДРУГОЕ!!!


Ну как всегда. А почему именно другое, объяснять, ты, конечно, не будешь из-за отсутствия аргументов.
244 684086
>>4085

>почему именно другое, объяснять, ты, конечно, не будешь из-за отсутствия аргументов


Просто ты пишешь глупости и твоя цель не познать истину, а заниматься демагогией.
Можешь считать, что я "проиграл" в этом "споре" и ты победитель, мой милый анончик.
245 684087
>>4086

>глупость! я скозал!


>а где аргументы?


>я с тобой спорить не буду, демагог!


)))
246 684088
>>4087

>)))


:)
247 684089
>>4066
Не обязательно навсегда, можешь обычным труднником, например.
Тут дело именно в том, что монахи аскезой на постоянной основе занимаются и с твоей проблемой могут хорошо помочь.
248 684090
>>4082
Взяты из апокрифов "апокалипсис Петра" и "апокалипсис Павла"
Православие 249 684093
Сап двач, что будет с неверующим человеком, если его похоронят с соблюдением христианских традиций (отпевание, например)?
Православие 250 684097
>>4094 (Del)
Тоже самое, вчера только похоронили.
Агностицизм 251 684099
>>3477
Слишком толсто
15874818589180.mp4142 Кб, mp4,
640x480, 0:01
252 684100
253 684101
>>4093
тоже. что и со всеми прочими неверующими.
15745867026700.jpg252 Кб, 1280x1049
254 684112
Поясните пожалуйста за ад и то что будет с грешниками после судного дня.

Я ничего не понял. То я читаю, что их предадут осуждению, то изничтожат в серном озере, то они будут мучаться тыщу лет пока Господь будет править на земле.

Можете как-то по пунктам пояснить?
255 684115
>>4112
Кто как хочет, тот так и толкует
256 684117
>>4115
А есть какое-то общепринятое?
257 684119
>>4112

>тыщу лет пока Господь будет править на земле


Эта тысяча лет уже идет. И заканчивается

>их предадут осуждению


Верно, воскресение осуждения.

>они будут мучаться


Тоже верно.

>изничтожат в серном озере


Именно так.

Перестань мыслить временными рамками и тогда окажется, что в принципе пережить какую-то вечность - вполне возможно, как некий завершенный акт. Грубо говоря, тебя помещают в вечность и при этом всегда могут вынуть оттуда обратно. В серном озере человек остается предоставлен сам себе на целую вечность. Т.к. он при жизни отверг Бога и не дал себя наполнить Святым Духом, то закономерно и справедливо такой человек получает то, чего хотел - самого себя полностью.

Предполагаю, что вот это вечное созерцание самого себя и есть мучение, пронизывающее до глубины души и не имеющее какого-либо предела. Представь, что ты рассматриваешь себя и при этом абсолютно не видишь в себе ничего хорошего. Не видишь ничего хорошего - потому что от тебя отошел Святой Дух. То есть, он забрал все, что ему принадлежало и отдал все то, что присуще тебе - то есть одни грехи.

Вот если человек имел стремление в жизни быть негодяем, то пока он не укоренится окончательно в этом стремлении, сделав осознанный выбор - то он продолжает жить. Как только выбор сделан и все, что ему необходимо было пережить - он отходит в мир иной. Разглядев далее в Аду, что все его стремления ведут в смерть и он испытал полноценно ту смерть, которую же выбрал - его первое стремление умирает. То есть, человеку ничего не остается сделать, кроме как отречься от самого себя.

Это называется второй смертью и так оно и есть. Гитлер, которого ты видел - его уже не существует. Есть тот, кто соблазнился ролью Гитлера. Тот, кто был за этой маской - он невидим. Гитлер находится в Аду, и та личность, которая была Гитлером вынуждена либо остаться в Аду, либо можно сказать снять с себя собственную кожу и остаться без какого-либо одеяния в вечности.

Полагаю, что грешники в конце концов выберут вариант снятия кожи, пройдя через вечную муку и тогда как написано, будет Бог все во всем. Но такие люди будут неполноценными. Никто не будет их запирать в лаве с чертями и пытать вечность. Грешники они потому грешники, что самих себя очень любят. Представь, какого им будет в вечности, когда окажется, что у них взяли их "Я" и сожгли в Геенне Огненной. То есть, ты и Бога не полюбил и себя при этом потерял. А многие люди еще в этой жизни вешаются от осознания своей никчемности.
257 684119
>>4112

>тыщу лет пока Господь будет править на земле


Эта тысяча лет уже идет. И заканчивается

>их предадут осуждению


Верно, воскресение осуждения.

>они будут мучаться


Тоже верно.

>изничтожат в серном озере


Именно так.

Перестань мыслить временными рамками и тогда окажется, что в принципе пережить какую-то вечность - вполне возможно, как некий завершенный акт. Грубо говоря, тебя помещают в вечность и при этом всегда могут вынуть оттуда обратно. В серном озере человек остается предоставлен сам себе на целую вечность. Т.к. он при жизни отверг Бога и не дал себя наполнить Святым Духом, то закономерно и справедливо такой человек получает то, чего хотел - самого себя полностью.

Предполагаю, что вот это вечное созерцание самого себя и есть мучение, пронизывающее до глубины души и не имеющее какого-либо предела. Представь, что ты рассматриваешь себя и при этом абсолютно не видишь в себе ничего хорошего. Не видишь ничего хорошего - потому что от тебя отошел Святой Дух. То есть, он забрал все, что ему принадлежало и отдал все то, что присуще тебе - то есть одни грехи.

Вот если человек имел стремление в жизни быть негодяем, то пока он не укоренится окончательно в этом стремлении, сделав осознанный выбор - то он продолжает жить. Как только выбор сделан и все, что ему необходимо было пережить - он отходит в мир иной. Разглядев далее в Аду, что все его стремления ведут в смерть и он испытал полноценно ту смерть, которую же выбрал - его первое стремление умирает. То есть, человеку ничего не остается сделать, кроме как отречься от самого себя.

Это называется второй смертью и так оно и есть. Гитлер, которого ты видел - его уже не существует. Есть тот, кто соблазнился ролью Гитлера. Тот, кто был за этой маской - он невидим. Гитлер находится в Аду, и та личность, которая была Гитлером вынуждена либо остаться в Аду, либо можно сказать снять с себя собственную кожу и остаться без какого-либо одеяния в вечности.

Полагаю, что грешники в конце концов выберут вариант снятия кожи, пройдя через вечную муку и тогда как написано, будет Бог все во всем. Но такие люди будут неполноценными. Никто не будет их запирать в лаве с чертями и пытать вечность. Грешники они потому грешники, что самих себя очень любят. Представь, какого им будет в вечности, когда окажется, что у них взяли их "Я" и сожгли в Геенне Огненной. То есть, ты и Бога не полюбил и себя при этом потерял. А многие люди еще в этой жизни вешаются от осознания своей никчемности.
Собственные воззрения 258 684120
>>3667
Ну бред же. У тебя есть традиционное религиозное учения, которые в базе своей основываются на "шизофазиях". Ты либо веришь в них, либо нет. Изменять одну часть этих "шизофантазий" только лишь потому, что это не вписывается в современное общество - глупо. Для нынешних атеистических людей всё равно на это. Для них это так и останется сказкой, как бы ты не вилял жопой, стараясь сгладить острые для современного понимания вещи. А верующим вполне норм и с традиционными догматами. Да и практика показывает, что натягивать вещи из современных реалий на религию - такое себе.
259 684123
>>4119

>Эта тысяча лет уже идет


Так падажжии.. я пропустил второе пришествие?
Tab-mellenium.jpg97 Кб, 800x1038
Православие 260 684128
>>4123
С добрым утром Есть разные взгляды на тысячелетние царство.
261 684170
Сегодня в рекомендациях попалось, как нужно воспитывать ребенка. И там говорилось, типа, если его наказать, он больше не будет делать. Смысл якобы в том, чтобы не жалеть бить ребенка.
Мне это кажется какой-то дикостью. Хуже того, что ребенок вырастет со схемой: "бьют-значит, любят" и станет садомазохистом. Или я не прав? Я вот не стал бить своего ребенка и кричать на него. Разве это не христианский путь? Как думаете?
262 684172
>>4170
Это такие древние скрепы которые не осмыслялись пока не появилась педагогика, после чего верунам пришлось верещать "вы все врети, ваша наука не наука"
263 684213
Аноны, в православии есть святой (желательно мужчина), который подвергся изнасилованию? И я говорю это не из похоти и озабоченности, а потому что мне нужно понять, как поступать в такой ситуации.
Сатанизм 264 684216
>>4213
Двачну вопрос. Реквестирую святого (желательно женщину), который подвергся изнасилованию. И я говорю это из похоти и озабоченности.
Сатанизм 265 684217
>>4172
С появлением педагогики ничего не изменилось. Малолетних дебилов лупили только так, но уже с более системным подходом. Вот догмат "жеребят бить низя!11" - это сугубо современная скрепа, которая ничуть не лучше срепы вот этой >>4170.
266 684229
>>4217
лупят вне зависимости от религии.
267 684245
>>4236 (Del)
пруфы?
268 684257
>>4123
Идея того, что тысяча лет еще не настала это то, чем будут обольщать окончательно при антихристе. Когда он придет с чудесами, то объявят, что теперь будет мир на земле 1000 лет и царство, а вот потом уже либо Христос придет, либо тогда придет "антихрист".

Но именно сейчас идет это царство, оно духовное. Когда уже Церковь совсем зачахнет и убежит в пустыню, тогда и конец и короткое время правления антихриста. За это время праведники отделяются от грешников и далее последних предают огню. А потом Суд.
269 684262
>>3499
поясните за националистический супрематизм. это мем какой-то или ходовое понятие? не первый раз сталкиваюсь, до меня не доходит. спасибо
Мистицизм 270 684265
>>4217

>которая ничуть не лучше срепы вот этой


>бить детей ничем не хуже, чем воспитывать их без избиений


>Война это мир

CaPKoYB7F8w.jpg77 Кб, 604x433
sage 271 684266
Совет для всех христунов
GetOut - копия.jpg131 Кб, 1500x1189
Православие 272 684267
>>4266
Совет для всех борцунов с религией
Мистицизм 273 684272
>>4269 (Del)
Какой же ты глупый. Сейчас я тебе это продемонстрирую.

>пошурши на досуге про рептильный мозг


Да-да, давайте строить внутренний мир ребенка постоянном ощущении угрозы от других людей, пусть растет у чувствует, что ему могут вьебать, пусть боится. Отличная идея – плоды такого воспитания очень эффективны, ведь битые дети не попадали под автомолиби весь двадцатый век.. хотя стой, они же попадали под автомобили. Как же так?
Не работает твой аргумент – эффективность воспитания не выше ниже современных методов + психологическая травма и постоянное чувство тревоги на всю жизнь.

>длинная проповедь про ПДД


Вот тут-то ты и спалился – про воспитание детей ты только от мамки своей слышал. Если бы чуть-чуть шарил, то знал бы, что длинная проповедь еще хуже, чем подзатыльник.

Детей обучают примером. Личным примером – делай как я. Так устроен человеческий мозг, так он обучается. Почитай на досуге про зеркальные нейроны и в особенности обрати внимание на то, как они работают в детстве, а именно прото почему у детей они существенно активнее.

лол приходится обьяснять недоучившимся студентикам очевидные вещи, следующие из их собственных аргументов, до которых они и сами бы могли додуматься, не будь они просто глупы
274 684276
>>4272

>ведь битые дети не попадали под автомолиби весь двадцатый век


А кто-то это утверждает? Причем тут это вообще?

мимо
275 684277
ОН НЕ ПРИДЁТ
Мисаки тоже
извините
мимокрокодил
image.png65 Кб, 1689x264
276 684284
>>3760
пик1
В чем прикол?
Если его за это канонизировали, то это странно
Типа, даже Иисус, когда на него всякие евреи выебываться начинали, он просто уходил из города, чтобы пизды не дали.
А Гавриил не будучи Иисусом выебываться решил.
277 684285
>>4027
Главное вовремя покаяться
278 684287
>>4077
А гомосекс ни чем и не хуже.
Секс до брака хоть и с девушкой- это такой же грех как и с мужчиной.
279 684293
Как быть уверенным в себе, радоваться и развиваться, если ты грешен? Смотрите, не грешить вообще никогда - невозможно - это факт. Да, я могу не переходить черту, не желать смерти ближнему, не пытаться переспать с его женой и не обворовывать людей. Но греховность все равно остается. Все равно периодически приходится блудить, все равно иногда так и тянет на конфликт с незнакомым человеком, потому что уверен, что он гонит на тебя незаслуженно. Хотя понимаешь, что можно просто пройти мимо, не выпячивая своей гордыни. Идешь себе спокойно, грешишь, чувствуешь вину, просишь прощения. Колесо сансары какое-то получается, это демотивирует. И как быть? Грешить не хочется, и в то же время понимаешь, что не уйдешь от этого. Хочется спокойствия на душе, но оно постоянно обрывается. Просто, мысль о том, что грех, хоть и не на уровне убийства, но все же будет всегда, как бы заставляет думать, что грешить это нормально. Но ведь это же ненормально? Вот как правильно относиться к этому ненормальному в себе, чтобы не было деструктивных эмоций и ощущений?
3E595637-BC41-4C49-879D-D0B6CFBC7A94.jpeg379 Кб, 1920x1200
280 684295
281 684297
>>4293

>приходится блудить,


Не приходится.
282 684301
>>4293

>деструктивных эмоций и ощущений?


Так монахи жили саморазрушением, они именно таких эмоций и ощущений желали, отсюда и все эти "я червь-пидор, хуже меня нет" в молитвах
283 684302
>>4295

>Самые способные и самые даровитые из людей, перевалясь за сорокалетний возраст, тупеют, устают и слабеют. Перебери всех философов и первейших всесветных гениев: лучшая пора их была только во время их полного мужества; потом они уже понемногу выживали из своего ума, а в старости впадали даже в младенчество. Вспомни о Канте, который в последние годы обеспамятел вовсе и умер, как ребенок.



Проиграл с этого демагога. Берем прямо с начала - https://en.wikipedia.org/wiki/Socrates

>Died399 BC (aged approx. 71)


По речам на суде в том же году выжившим из ума не выглядит

>Но пересмотри жизнь всех святых: ты увидишь, что они крепли в разуме и силах духовных по мере того, как приближались к дряхлости и смерти. Даже и те из них, которые от природы не получили никаких блестящих даров и считались всю жизнь простыми и глупыми, изумляли потом разумом речей своих. Отчего ж это?



Очевидно, потому что канонизируют после смерти, поэтому можно стать философом и умереть стариком в маразме, а монахов которые впадали в маразм и из-за этого неадекватили и грешили просто не канонизировали
284 684311
>>4295
Спасибо, но не совсем по теме.
>>4296 (Del)
«Всегда радуйтесь» (1 Фес. 5: 16; Фил. 4: 4)
>>4297
Повезло тебе, если так, у меня вот иначе.
>>4301
Но я ведь не монах.
285 684322
>>4311
Никому не приходится, любой человек решает сам согрешить. Пытайся молиться Богу о помощи и если действительно веришь Ему, то Он поможет.
286 684326
Вы же понимаете, что если бы Сатана не подсказал глупым людям отведать с древа познания, то вы бы сейчас бегали как голожопые мартышки и кидались бы какашками друг в друга, потому что не знали что это плохо.
287 684336
>>4326
Ну некоторые святые невозбранно обмазывались фекалиями, дурно пахли, жили нагишом, но при этом общались с Богом. Симеон Столпник, например. Это высшее состояние христианской благости.
288 684398
>>4245
вот, Иоанн Златоуст славит Пелагию, совершившую суицид, чтобы избежать сексуального принуждения
http://yakov.works/library/08_z/zlatoust/02_02_02.htm#5
Последние два текста.
289 684399
>>4284
Рассматривается как исповедничество.
290 684400
>>4293
Православие учит, что возможно преодоление греха. Обожение - как раз такое состояние без греха.
291 684401
>>4326
вообще не очевидно. Как ты пришёл к такому выводу?
292 684452
>>4311

>Но я ведь не монах.


А тут авторитеты монахи. Вот например как они толковали что ты привел

>Всегда радуйтесь


http://bible.optina.ru/new:1sol:05:16

>Апостол же приглашает всегда радоваться не всякого, но того, кто подобен ему самому, не живет уже во плоти, но имеет живущего в себе Христа



>Апостол не того хочет, чтоб христианин мечтами какими развивал в себе радость, а чтоб — делом, вступив в обрадовающую область света и живота.



>Радость веры, когда возгорается в христианской душе через молитву, пост, милостыню, любовь, бдение, привлекает Духа Святаго, Который невидимо наполняет душу неизреченной радостью о Дусе Святе. Эта радость – плод и порождение древа евангельских добродетелей и подвигов, а древо это питается благодатью Святых Таинств.



То есть сначала святым становишься, а потом уже радуешься, а пока грешник, то только каешься и плачешь
293 684454
>>4400
Попадаешь под анафемы
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/kanony-pravoslavnoj-tserkvi-grabbe/12
128. Также определено относительно изречения святого Иоанна Апостола: если говорим, что греха не имеем, себе прельщаем, и истины нет в нас (1Ин. 1:8). Кто должным возмнит разуметь сие так, как речет: смиренномудрия ради не подобает говорить, что греха не имеем, а не ради того, что истинно есть, – тот да будет анафема. Ибо Апостол продолжает и прилагает следующее: если же исповедаем грехи наши, верен есть и праведен, да оставит нам грехи наши, и очистит нас от всякой неправды (1Ин. 1:9). Здесь весьма ясно показано, что сие говорится не по смиренномудрию только, но по истине. Ибо Апостол мог бы сказать: если говорим, не имамы греха, себя возносим, и смирения нет в нас, – но когда сказал; себе прельщаем, и истины несть в нас, – тогда ясно показал, что глаголющий о себе, словно не имеет греха, не истинствует, но лжет.

129. Определено и сие: если кто речет, что святые, в молитве Господней остави нам долги наша (Мф. 6:12) не о себе глаголют, поскольку им уже не нужно сие прошение, но о других грешных, находящихся в народе их, и что не глаголет каждый из святых особо: остави мне долги моя, – но: остави нам долги наша, – так чтобы сие прошение праведника разумелось о других более, нежели о нем самом, – таковой да будет анафема. Свят и праведен был Иаков Апостол, когда сказал: много 6о согрешаем вси (Иак. 3:2). Ибо для чего приложено сие слово: вси, – если не ради того, чтобы мысль сия согласна была со псалмом, в котором читается: не вниди в суд с рабом Твоим, так как не оправдится пред Тобою всяк живый (Пс. 142:2) И в молитве премудрого Соломона: несть человек, иже не согреши (3Цар. 8:46); и в книге святого Иова: в руце всякого человека знаменает, да познает всяк человек немощь свою (Иов. 37:7) Посему также и святой и праведный Даниил Пророк в молитве множественно глаголал: согрешихом, беззаконновахом (Дан. 9:5), и прочее, что он там смиренномудренно и истинно исповедует. Дабы не подумали, как некоторые разумеют, что он глаголет не о своих, но паче о грехах людей своих, то он по сему сказал, что молихся и исповедах грехи моя, и грехи людей моих Господу моему (Дан. 9:20). Не хотел рещи грехи наша, – но сказал: грехи людей своих и грехи свои, – поскольку Пророк, как бы провидел, что явятся таковые люди, худо разумеющие сие.

130. Определено и сие: если кто полагает, что самые слова молитвы Господней, в коих говорим: остави нам долги наша, – святыми произносятся по смирению, а не по истине, да будет анафема. Ибо кто потерпел бы молящегося, который бы лгал не человекам, но самому Господу? Устами своими говорил, что хочет иметь отпущение, сердцем же глаголал, – что не имеет грехов, которые надлежало бы отпустить ему.
293 684454
>>4400
Попадаешь под анафемы
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/kanony-pravoslavnoj-tserkvi-grabbe/12
128. Также определено относительно изречения святого Иоанна Апостола: если говорим, что греха не имеем, себе прельщаем, и истины нет в нас (1Ин. 1:8). Кто должным возмнит разуметь сие так, как речет: смиренномудрия ради не подобает говорить, что греха не имеем, а не ради того, что истинно есть, – тот да будет анафема. Ибо Апостол продолжает и прилагает следующее: если же исповедаем грехи наши, верен есть и праведен, да оставит нам грехи наши, и очистит нас от всякой неправды (1Ин. 1:9). Здесь весьма ясно показано, что сие говорится не по смиренномудрию только, но по истине. Ибо Апостол мог бы сказать: если говорим, не имамы греха, себя возносим, и смирения нет в нас, – но когда сказал; себе прельщаем, и истины несть в нас, – тогда ясно показал, что глаголющий о себе, словно не имеет греха, не истинствует, но лжет.

129. Определено и сие: если кто речет, что святые, в молитве Господней остави нам долги наша (Мф. 6:12) не о себе глаголют, поскольку им уже не нужно сие прошение, но о других грешных, находящихся в народе их, и что не глаголет каждый из святых особо: остави мне долги моя, – но: остави нам долги наша, – так чтобы сие прошение праведника разумелось о других более, нежели о нем самом, – таковой да будет анафема. Свят и праведен был Иаков Апостол, когда сказал: много 6о согрешаем вси (Иак. 3:2). Ибо для чего приложено сие слово: вси, – если не ради того, чтобы мысль сия согласна была со псалмом, в котором читается: не вниди в суд с рабом Твоим, так как не оправдится пред Тобою всяк живый (Пс. 142:2) И в молитве премудрого Соломона: несть человек, иже не согреши (3Цар. 8:46); и в книге святого Иова: в руце всякого человека знаменает, да познает всяк человек немощь свою (Иов. 37:7) Посему также и святой и праведный Даниил Пророк в молитве множественно глаголал: согрешихом, беззаконновахом (Дан. 9:5), и прочее, что он там смиренномудренно и истинно исповедует. Дабы не подумали, как некоторые разумеют, что он глаголет не о своих, но паче о грехах людей своих, то он по сему сказал, что молихся и исповедах грехи моя, и грехи людей моих Господу моему (Дан. 9:20). Не хотел рещи грехи наша, – но сказал: грехи людей своих и грехи свои, – поскольку Пророк, как бы провидел, что явятся таковые люди, худо разумеющие сие.

130. Определено и сие: если кто полагает, что самые слова молитвы Господней, в коих говорим: остави нам долги наша, – святыми произносятся по смирению, а не по истине, да будет анафема. Ибо кто потерпел бы молящегося, который бы лгал не человекам, но самому Господу? Устами своими говорил, что хочет иметь отпущение, сердцем же глаголал, – что не имеет грехов, которые надлежало бы отпустить ему.
294 684455
>>4311
Не слушай этого >>4452 , он зачем-то тебя смущает и пытается внушить однобокое понимание. Просто сам перейди по ссылке, которую он указал и прочитай разные толкования. Библейский текст сложен и его толкования имеют разные контексты. Что-то толковалось через призму чисто монашеского понимания, отсюда некоторая строгость и требовательность, а что-то толковалось для всех христиан вообще.

Вот, например:

"Слова апостольские ясно показывают, что полезнее нам всегда радоваться, а не унывать при встречающихся неудачах; радоваться же можем только тогда, когда будем благодарить Бога за то, что случающимися неудачами смиряет нас, и как бы невольно заставляет нас прибегать к Нему и со смирением просить Его помощи и заступления. И когда так будем поступать, тогда и на нас будет исполняться псаломское слово святого Давида: помянух Бога и возвеселихся."

Алсо это видимо этот анон в соседнем треде за квир-"теологию" топит, увиливая от ответа на вопрос о своем вероисповедании. А теперь приходит в тред к православным и начинает вбрасывать насчет необходимости саморазрушения. Хотя, может, это и не он, просто посты в тредах появились почти в одно и то же время - 03:41:10 и 03:58:15.
295 684466
>>4455
Нет, это не я, обижаешь.
296 684467
>>4454
Справедливый упрёк.
297 684495
>>4466
Прости, если так.

Но зачем ты анону пытаешься навязать какие-то установки, выбирая какое-то частное богословское мнение и не приводя альтернативных точек зрения, которые в Церкви существуют?
298 684515
Истинно говорю вам
299 684518
300 684527
>>4495
Так это же Трактатыч шалит. Желчный парень, в детстве монахи его избили, вот он и отрывается на их письменах теперь.
Православие 301 684528
Является ли изображение Иисуса негром или азиатом ересью? Меня тошнит от вида всех этих новых переделанных икон.
15745992914040.jpg45 Кб, 793x786
302 684529
Вы меня извините, но это крик души.
Как же я устала чувствовать вину за то, что я половозрелая особь, которая, в силу собственной неликвидности, никогда не сможет быть в браке. Поэтому мне остается поддаваться блудной страсти, которая проявляется в малакии. После этого я чувствую сильную вину, что вот, опять не удержалась. А мне сука постоянно одиноко, и чтобы, хоть как-то заполнить эту пустоту в душе, мне приходится читать эротику, а там такие сцены, что нет сил удержаться. Но блять никому нет до этого дела - воздерживайся, блядь, как знаешь. На вот, молись, может, хоть что-то получится. Ну да, молюсь. "Избавь меня от блудной страсти". И что? Да нихуя. Избранным, конечно, подается и Благодать, и силы, а мне нихуя не подается! Как я бороться должна с бесами, если они старше меня овер на тысячелетие, а меня один на один оставляют в этой борьбе? Выйти замуж, да блять, а у меня с психикой были проблемс, и с социализацией обосрамс, и глазки слепнут, блять, я слепну натурально! Мне нельзя иметь детей, а какому христианину нужна ущербная жена-двачерша в придачу?! У сука, как же бомбит у меня. Кто-то рождается в семье, где его с пеленок водят в храм, да и я с такими данными была бы праведницей, а кто-то в говне и должен из говна выбираться. И одна, совершенно одна, никто не может помочь. Самое стремное приходить к свящннику и каяться в таком позоре, ведь у нас девушки должны быть целомудренными! Парни тоже, но их хотя бы понимают, а вот если тян то сразу шлюха и т.п. И главное: ПОСТИСЬ И КАЙСЯ! МОЛИСЬ И ПОСТИСЬ! Жизнь дана для страданий, а хули ты хотел? На жри и не выебывайся, а то в ад. Окей, лучше рабом, но в теплое местечко, чем гордым и восставшим, но в адские бездны, базара нет. Слушаюсь и повинуюсь, но только помогите мне! Не оставляйте меня в борьбе! У меня не получается ничего! Вот самое обидное будет, если после говна при жизни последует говно после смерти, вот тогда просто занавес. Я просто плачу, уже сил нет никаких.
Дзен 303 684530
>>4528
Ну изображение Иисуса блондином тебя не смущает, хотя он явно выглядел не так. Нет, ересью очевидно не являтся, его же в каждой стране по своему рисуют.
Православие 304 684532
>>4530
Всё же это находится в пределах европеодной расы.
Дзен 305 684534
>>4532
Насколько я знаю, еще в средние века миссионеры в китае/японии разрешали изображать святых азиатами, ибо так местные лучше усваивали. Да и сейчас это делают как правило сами азиатские христиане, люди в принципе все с себя рисуют, вон голландцы в ренессанс всех евангельских героев в нидерландских костюмах изображали. Это же не вопрос веры/догматов.
306 684539
>>4529
Сходить к духовнику не вариант?
307 684542
>>4529

>в силу собственной неликвидности, никогда не сможет быть в браке


Откуда такие мысли?

>с психикой были проблемс


Это прошло?

>и глазки слепнут, блять, я слепну натурально


А врачи что говорят? Дай Бог, чтобы все было хорошо. Будем молиться об этом.

>и с социализацией обосрамс


Это можно исправить. Сложно, но можно. Выше было про социализацию в околоправославной среде >>3812

Тянке социализироваться легче, чем куну, мне кажется. Или нет?

>Мне нельзя иметь детей


Я не знаток женской репродуктивной физиологии, поэтому такой вопрос: исправимо ли это?
308 684543
>>4529
Нахуй тебе нужен невроз, тем более из-за греха который прямо в библии той же не указан? Лучше дрочить и относиться к ближнему с любовью нежели не дрочить и быть равнодушным или даже злым.
309 684554
>>4539

>с социализацией обосрамс,


>Сходить к духовнику не вариант?


Вообще, я пока активно была только в двух храмах, ну там исповедовалась, причащалась и т.д., но это было раньше. И там, и там я успела опозориться со своими грехами, так что стыдно туда приходить. И не вижу претендентов на духовника. Вообще не представляю, даже если найду кого, как я буду ему свои мысли и фэйлы представлять. Да и толку? Что он может мне сказать? Молись, постись и кайся. Все.
>>4542

>Откуда такие мысли?


Я мизандричка спасибо, абу и инфантилка, с такими качествами в брак лучше не вступать. А, ну еще детей рожать не хочу, а христианин-муж такого не потерпит. У нас же либо монастырь, либо семья с деточками, либо воздерживайся, как знаешь. Третьего не дано.

>Это прошло?


Проблема в том, что в контексте брака это очень плохо. Как для семьи, так и в плане влияния ущербной генетики на потомков. Я не хочу, чтобы мои дети страдали близорукостью, как я, или чтобы моя дочь имела депрессивные/ркншные наклонности вкупе с рпп. К тому же, всратая внешность тоже играет роь, если уж зашла речь о детях. Никому не пожелаю родиться всратаном или всратанкой.

>А врачи что говорят? Дай Бог, чтобы все было хорошо. Будем молиться об этом.


Спасибо, дорогой/ая. Врач говорит, высокая миопия, раз в погода должна ходить к окулисту, но это не особо спасет, очевидно. Меня это страшно деморализует, я себя инвалидом чувствую, жить не хочется.

>Тянке социализироваться легче, чем куну, мне кажется. Или нет?


Да, технически это так. Но беды с башкой еще никто не отменял. Типа у меня есть такая черта, что я агрюсь, если мне будет кто-то часто написывать, но когда мне плохо, кто-то обязан быть рядом. Ну отстой, не спорю. А дело в том, что мало кому из людей нравится быть использованным, да и мне тоже было бы некомфортно, если бы я кому-то ныла 24/7. Вот такие дела.

>Я не знаток женской репродуктивной физиологии, поэтому такой вопрос: исправимо ли это?


Я так сама решила, что мне нельзя, в силу генетики и нежелания. Типа таким людям лучше не размножаться. Честно, знаешь, я думаю, что лучше вообще не размножаться. Типа, а зачем это нужно? Жизнь очевидно не прогулка в прекрасном саду, поэтому зачем приводить в мир существ, которые будут страдать? Впрочем, не мне решать, конечно, я ведь никто. Но это чисто мои мысли.
>>4543

>Нахуй тебе нужен невроз, тем более из-за греха который прямо в библии той же не указан?


"Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." послание апостола Павла к Коринфянам
309 684554
>>4539

>с социализацией обосрамс,


>Сходить к духовнику не вариант?


Вообще, я пока активно была только в двух храмах, ну там исповедовалась, причащалась и т.д., но это было раньше. И там, и там я успела опозориться со своими грехами, так что стыдно туда приходить. И не вижу претендентов на духовника. Вообще не представляю, даже если найду кого, как я буду ему свои мысли и фэйлы представлять. Да и толку? Что он может мне сказать? Молись, постись и кайся. Все.
>>4542

>Откуда такие мысли?


Я мизандричка спасибо, абу и инфантилка, с такими качествами в брак лучше не вступать. А, ну еще детей рожать не хочу, а христианин-муж такого не потерпит. У нас же либо монастырь, либо семья с деточками, либо воздерживайся, как знаешь. Третьего не дано.

>Это прошло?


Проблема в том, что в контексте брака это очень плохо. Как для семьи, так и в плане влияния ущербной генетики на потомков. Я не хочу, чтобы мои дети страдали близорукостью, как я, или чтобы моя дочь имела депрессивные/ркншные наклонности вкупе с рпп. К тому же, всратая внешность тоже играет роь, если уж зашла речь о детях. Никому не пожелаю родиться всратаном или всратанкой.

>А врачи что говорят? Дай Бог, чтобы все было хорошо. Будем молиться об этом.


Спасибо, дорогой/ая. Врач говорит, высокая миопия, раз в погода должна ходить к окулисту, но это не особо спасет, очевидно. Меня это страшно деморализует, я себя инвалидом чувствую, жить не хочется.

>Тянке социализироваться легче, чем куну, мне кажется. Или нет?


Да, технически это так. Но беды с башкой еще никто не отменял. Типа у меня есть такая черта, что я агрюсь, если мне будет кто-то часто написывать, но когда мне плохо, кто-то обязан быть рядом. Ну отстой, не спорю. А дело в том, что мало кому из людей нравится быть использованным, да и мне тоже было бы некомфортно, если бы я кому-то ныла 24/7. Вот такие дела.

>Я не знаток женской репродуктивной физиологии, поэтому такой вопрос: исправимо ли это?


Я так сама решила, что мне нельзя, в силу генетики и нежелания. Типа таким людям лучше не размножаться. Честно, знаешь, я думаю, что лучше вообще не размножаться. Типа, а зачем это нужно? Жизнь очевидно не прогулка в прекрасном саду, поэтому зачем приводить в мир существ, которые будут страдать? Впрочем, не мне решать, конечно, я ведь никто. Но это чисто мои мысли.
>>4543

>Нахуй тебе нужен невроз, тем более из-за греха который прямо в библии той же не указан?


"Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." послание апостола Павла к Коринфянам
310 684557
Какое издание Библии читать любому православному человеку в частности мне?
311 684559
>>3466 (OP)
Вопрос скорее истoрический.
В Eврoпе была такая книга "Мoлoт ведьм" или Hammer Of Witches | Mallеus Mаleficаrum | Hexenhаmmеr прямо сейчас читаю
Собственно вопрос, в царскoй Рyси или в Рoссийской импepии до 1917 гoда было хоть что-то подобное? Может какие-то рyковoдства, правила, свoд закoнoв по котoрому oпределялось кoлдун челoвек или нет?
312 684560
>>4554

>мизандричка


>инфантилка


Ну это преодолимо. Главное, разобраться в себе и в истоках тех черт твоего характера, которые препятствуют социализации.

>детей рожать не хочу


А почему? Чадородие ведь благословлено Богом и через него приобретается спасение. Семейная жизнь - это счастье и дар Божий. Но навязывать ничего не могу, это личное дело каждого.

>ущербной генетики


Что не так с твоей генетикой? Многие люди о себе думают хуже, чем они есть. Я хоть и не ученый, но бы поспорил насчет генетической обусловленности твоей депрессии. Мне кажется, она обусловлена скорее тяжелыми периодами жизни, через которые тебе пришлось пройти. Но, дай Бог, чтобы эти периоды остались в прошлом.

Насчет миопии не знаю - бывают разные ситуации, иногда бывает врожденная предрасположенность, иногда нет. Но даже если она есть, то можно сохранить у ребенка хорошее зрение, соблюдая рекомендации врачей.

>всратая внешность тоже играет роль


Мне кажется, что тянки склонны считать себя менее красивыми, чем они есть. Тем более, если были проблемы с социализацией.

>высокая миопия, раз в погода должна ходить к окулисту, но это не особо спасет, очевидно


Почему не спасет? А коррекцию сделать можно?

>у меня есть такая черта, что я агрюсь, если мне будет кто-то часто написывать, но когда мне плохо, кто-то обязан быть рядом


Ну это все можно преодолеть помаленьку. Наверно, в случае очередного такого позыва сагриться на кого-то стоит вспомнить о христианском отношении к ближнему.

>Я так сама решила


То есть ты выдумала то, что тебе нельзя иметь детей? :)

Возможно, тебе еще предстоит прийти к другому пониманию материнства, когда ты прям сильно захочешь родить ребенка и заботиться о нем. Но о том, что будет Бог знает лучше нас.
313 684561
>>4557
Синодальный перевод. Потом можно и к церковнославянскому (Елизаветинский перевод) обратиться. Именно в этом переводе Библию читают на Богослужениях.

Алсо для понимания трудных мест есть хорошие сайты:
http://bible.optina.ru/
https://azbyka.ru/biblia/
314 684567
>>4561
большое спасибо
315 684568
>>4560

>Главное, разобраться в себе и в истоках тех черт твоего характера, которые препятствуют социализации.


Я примерно понимаю, чем вызвано мое нынешнее состояние, но профитов мне это понимание не дает. К слову, один из источников моего неудачного существования в социуме - внешность, которую не изменить. Типа для тян очень бьет по самооценке, если она видит, что никому не нравится. Ну, и беды с башкой, да.

>А почему?


Из-за генетики, того, что я не смогу стать хорошей матерью вследствие своих там косяков и особенностей, через что мои дети вырастут несчастными, и вина в этом будет моя. Другая весомая причина - банально не хочу терять здоровье, толстеть и стариться, а так же, чтобы муж начал бегать к девочкам на стороне, т.к. подурневшая жена его больше не устраивает.

>Чадородие ведь благословлено Богом и через него приобретается спасение.


В случае со здоровыми, счастливыми людьми возможно. Они смогут хорошо воспитать своих детей и дать им все на потребу. В моем же случаи дети будут несчастны. Представь иметь мамку - женскую версию битарда.

>Семейная жизнь - это счастье и дар Божий.


Возможно, не пробовала. Смотря, повезет ли с партнером еще.

>Что не так с твоей генетикой?


Это я уже писала. Всратость, плохое зрение (у отца тоже плохое), психическая неполноценность, которая скорее всего передастся моим детям, ибо у моей матери тоже не все гладко в этом плане. Короче, это предрасположенность к различным неприятным штучкам, которые ухудшают качество жизни.

>Но, дай Бог, чтобы эти периоды остались в прошлом.


Спасибо. Спасибо вообще, что решил поговорить со мной, спаси Бог.

>Мне кажется, что тянки склонны считать себя менее красивыми, чем они есть. Тем более, если были проблемы с социализацией.


Ну, существуют же какие-то стандарты красоты. Полные губы, большие глаза, большая грудь, худые ноги - вы, мужчины, в большинстве своем считаете это привлекательным. А мне вот ничего из перечисленного не досталось, поэтому мне очень обидно, когда я вижу модных зумерш и т.п.

>Почему не спасет? А коррекцию сделать можно?


Как он остановит это падение? Не знаю насчет коррекции, могут быть страшные побочки. Типа, как рулетка: повезет или нет.

>Наверно, в случае очередного такого позыва сагриться на кого-то стоит вспомнить о христианском отношении к ближнему.


Так-то оно так, конечно. Но в мыслях у меня полный бедлам творится, я и обругать могу, и возненавидеть, и т.д. Вслух я им этого не высказываю, даже на дваче пытаюсь никого не оскорблять, разве что доведут. Я к тому, что мне не нравится, когда мне часто пишут, а обычные люди привыкли написывать друг другу, без этого их общение не строится.

>То есть ты выдумала то, что тебе нельзя иметь детей? :)


Получается, что так.

>Возможно, тебе еще предстоит прийти к другому пониманию материнства, когда ты прям сильно захочешь родить ребенка и заботиться о нем.


Возможно, хотя мне бы не хотелось.

>Но о том, что будет Бог знает лучше нас.


Это да. Жаль, конечно, что Он меня создал, ну тут уж ничего не поделаешь. :(
Эх, спасибо, анончик.
315 684568
>>4560

>Главное, разобраться в себе и в истоках тех черт твоего характера, которые препятствуют социализации.


Я примерно понимаю, чем вызвано мое нынешнее состояние, но профитов мне это понимание не дает. К слову, один из источников моего неудачного существования в социуме - внешность, которую не изменить. Типа для тян очень бьет по самооценке, если она видит, что никому не нравится. Ну, и беды с башкой, да.

>А почему?


Из-за генетики, того, что я не смогу стать хорошей матерью вследствие своих там косяков и особенностей, через что мои дети вырастут несчастными, и вина в этом будет моя. Другая весомая причина - банально не хочу терять здоровье, толстеть и стариться, а так же, чтобы муж начал бегать к девочкам на стороне, т.к. подурневшая жена его больше не устраивает.

>Чадородие ведь благословлено Богом и через него приобретается спасение.


В случае со здоровыми, счастливыми людьми возможно. Они смогут хорошо воспитать своих детей и дать им все на потребу. В моем же случаи дети будут несчастны. Представь иметь мамку - женскую версию битарда.

>Семейная жизнь - это счастье и дар Божий.


Возможно, не пробовала. Смотря, повезет ли с партнером еще.

>Что не так с твоей генетикой?


Это я уже писала. Всратость, плохое зрение (у отца тоже плохое), психическая неполноценность, которая скорее всего передастся моим детям, ибо у моей матери тоже не все гладко в этом плане. Короче, это предрасположенность к различным неприятным штучкам, которые ухудшают качество жизни.

>Но, дай Бог, чтобы эти периоды остались в прошлом.


Спасибо. Спасибо вообще, что решил поговорить со мной, спаси Бог.

>Мне кажется, что тянки склонны считать себя менее красивыми, чем они есть. Тем более, если были проблемы с социализацией.


Ну, существуют же какие-то стандарты красоты. Полные губы, большие глаза, большая грудь, худые ноги - вы, мужчины, в большинстве своем считаете это привлекательным. А мне вот ничего из перечисленного не досталось, поэтому мне очень обидно, когда я вижу модных зумерш и т.п.

>Почему не спасет? А коррекцию сделать можно?


Как он остановит это падение? Не знаю насчет коррекции, могут быть страшные побочки. Типа, как рулетка: повезет или нет.

>Наверно, в случае очередного такого позыва сагриться на кого-то стоит вспомнить о христианском отношении к ближнему.


Так-то оно так, конечно. Но в мыслях у меня полный бедлам творится, я и обругать могу, и возненавидеть, и т.д. Вслух я им этого не высказываю, даже на дваче пытаюсь никого не оскорблять, разве что доведут. Я к тому, что мне не нравится, когда мне часто пишут, а обычные люди привыкли написывать друг другу, без этого их общение не строится.

>То есть ты выдумала то, что тебе нельзя иметь детей? :)


Получается, что так.

>Возможно, тебе еще предстоит прийти к другому пониманию материнства, когда ты прям сильно захочешь родить ребенка и заботиться о нем.


Возможно, хотя мне бы не хотелось.

>Но о том, что будет Бог знает лучше нас.


Это да. Жаль, конечно, что Он меня создал, ну тут уж ничего не поделаешь. :(
Эх, спасибо, анончик.
316 684578
>>4554

>малакии


Ну тут все неоднозначно. Где-то читал, что значение этого слова, напрямую связанное с мастурбацией, начало встречаться только в Средние века. А ранее под этим словом подразумевались то ли пассивные гомосексуалисты, то ли ведущие изнеженный педиковатый образ жизни. по крайней мере, так я себя успокаиваю
317 684581
>>4578
все равно рукоблудие как-то не вписывается в христианскую концепцию, даже если представить, что малакия - грех мужеложества.
алсо, на азбуке есть раздел, посвященный рукоблудию, так что...
все-таки это вот такой грех:
https://azbyka.ru/malakiya
"Есть два вида малакии: первый есть тот, который совершается своей рукой, который мы знаем из исповеди многих, и который известен всем. Другой знают очень немногие и совершается рукой постороннего<...>"
318 684583
>>4554
Ебучая тонна текста, не буду даже читать. Проблема мизерная а текста хватит на новейший завет.
319 684584
>>4583

>Проблема мизерная


Кек, вот только в Рай с ней не попасть.
320 684589
>>4584
Твоя шизофазия это придурь, сколько тебе лет?
321 684590
Почему Православные счситают все другие конфессии Еретиками?
Вот человек с видоса протестант, но при этом с помощью молитвы излечился от неизлечимого наследственного заболевания. Бог СОВЕРШИЛ ЧУДО без всякого православия.
https://www.youtube.com/watch?v=rL2nkBXAKC8
322 684591
Как вообще связана миопия и дрочка, объясните мне пожалуйста
323 684594
>>4529
А в чем проблема просто не принимать за реальность мрачные фантазии каких-то византийцев?
324 684599
>>4590
Если человек излечивается от неизлечимого заболевания, это фиксируется медициной и заболевание становится излечимым (пусть и с мизерной вероятностью, как, например, бешенство). Верунам остается только верещать про заговор сатанистов-врачей которое это скрывают
325 684604
>>4568

>я не смогу стать хорошей матерью вследствие своих там косяков и особенностей


Это ты так думаешь. Какой матерью ты станешь, может показать лишь сама жизнь.

Алсо у Галковского есть интересные размышления на тему материнской заботы и того, как это влияет на здоровье матери:
https://www.youtube.com/watch?v=ZGqsXDSLUBc

>банально не хочу терять здоровье, толстеть и стариться


После родов можно восстановить фигуру.

>Представь иметь мамку - женскую версию битарда


А вдруг такая тян сможет создать для детей ламповую и уютную атмоферу дома? Как бы такая энантиодромия по Юнгу.

>Это я уже писала. Всратость, плохое зрение (у отца тоже плохое), психическая неполноценность, которая скорее всего передастся моим детям, ибо у моей матери тоже не все гладко в этом плане. Короче, это предрасположенность к различным неприятным штучкам, которые ухудшают качество жизни.


Все это преодолевается с Божьей помощью. В отношении астрологии есть такие слова: "Вода крещения смывает печати звезд". То же самое можно сказать и про твои мысли о некой "семейной предрасположенности". Если чадородие богоугодно, то нужно молиться о том, чтобы дети переняли у тебя самые лучшие качества. Только не выдумывай, что у тебя таких нет :)

>Ну, существуют же какие-то стандарты красоты


Каждый мужчина судит по своим стандартам. В общении часто замечал, что разные люди считают привлекательными разные черты. Допустим, кому-то голос или чувство юмора могут быть важны гораздо больше, чем просто внешность. Многих тянок и кунов сближает интерес к музыке или какие-то другие увлечения. Короче, если вдуматься, то каждая такая ситуация любви единична и неповторима, потому что все люди разные и их привлекает все таки разное.

>могут быть страшные побочки


Могут и не быть. Надо изучать этот вопрос, какая статистика (наверняка у подавляющего большинства людей все ок после коррекции) а не подходить с заранее пессимистичным предубеждением. У тех моих знакомых, кто делал коррекцию, все хорошо, слава Богу.

>Я к тому, что мне не нравится, когда мне часто пишут


Можно же об этом сказать человеку. Но лучше не прямо в лоб, а деликатно. О том, что есть такая черта характера у тебя и ты была бы рада, если тебе давали время побыть одной и не писали слишком часто.

>Жаль, конечно, что Он меня создал, ну тут уж ничего не поделаешь. :(


Нет, не жаль. Обязательно придет время, когда ты будешь счастлива. Просто пока Бог посылает испытания, которые тебя вгоняют в слишком пессимистичное состояние. Что-то у тебя по дефолту уже такой настрой. По чуть-чуть преодолевай это. Меняй отношение к жизни, ищи хорошие стороны во всем, занимайся вылезаторством. Главное при этом молиться и не отчаиваться.
325 684604
>>4568

>я не смогу стать хорошей матерью вследствие своих там косяков и особенностей


Это ты так думаешь. Какой матерью ты станешь, может показать лишь сама жизнь.

Алсо у Галковского есть интересные размышления на тему материнской заботы и того, как это влияет на здоровье матери:
https://www.youtube.com/watch?v=ZGqsXDSLUBc

>банально не хочу терять здоровье, толстеть и стариться


После родов можно восстановить фигуру.

>Представь иметь мамку - женскую версию битарда


А вдруг такая тян сможет создать для детей ламповую и уютную атмоферу дома? Как бы такая энантиодромия по Юнгу.

>Это я уже писала. Всратость, плохое зрение (у отца тоже плохое), психическая неполноценность, которая скорее всего передастся моим детям, ибо у моей матери тоже не все гладко в этом плане. Короче, это предрасположенность к различным неприятным штучкам, которые ухудшают качество жизни.


Все это преодолевается с Божьей помощью. В отношении астрологии есть такие слова: "Вода крещения смывает печати звезд". То же самое можно сказать и про твои мысли о некой "семейной предрасположенности". Если чадородие богоугодно, то нужно молиться о том, чтобы дети переняли у тебя самые лучшие качества. Только не выдумывай, что у тебя таких нет :)

>Ну, существуют же какие-то стандарты красоты


Каждый мужчина судит по своим стандартам. В общении часто замечал, что разные люди считают привлекательными разные черты. Допустим, кому-то голос или чувство юмора могут быть важны гораздо больше, чем просто внешность. Многих тянок и кунов сближает интерес к музыке или какие-то другие увлечения. Короче, если вдуматься, то каждая такая ситуация любви единична и неповторима, потому что все люди разные и их привлекает все таки разное.

>могут быть страшные побочки


Могут и не быть. Надо изучать этот вопрос, какая статистика (наверняка у подавляющего большинства людей все ок после коррекции) а не подходить с заранее пессимистичным предубеждением. У тех моих знакомых, кто делал коррекцию, все хорошо, слава Богу.

>Я к тому, что мне не нравится, когда мне часто пишут


Можно же об этом сказать человеку. Но лучше не прямо в лоб, а деликатно. О том, что есть такая черта характера у тебя и ты была бы рада, если тебе давали время побыть одной и не писали слишком часто.

>Жаль, конечно, что Он меня создал, ну тут уж ничего не поделаешь. :(


Нет, не жаль. Обязательно придет время, когда ты будешь счастлива. Просто пока Бог посылает испытания, которые тебя вгоняют в слишком пессимистичное состояние. Что-то у тебя по дефолту уже такой настрой. По чуть-чуть преодолевай это. Меняй отношение к жизни, ищи хорошие стороны во всем, занимайся вылезаторством. Главное при этом молиться и не отчаиваться.
326 684607
>>4568

>Это да. Жаль, конечно, что Он меня создал, ну тут уж ничего не поделаешь. :(


Откуда данные, что создал? В РПЦ говорят, что мнения разные http://www.pravenc.ru/text/180712.html#part_17
327 684608
>>4607
Ты бы цитату привел. Где там сказано, что Бог не создавал душу человека?
328 684609
>>4591
Ты не понял. Про дрочку это была жалоба на то, что тяжело жить по-христански, чисто нытье. Про миопию тоже нытье, конечно, но не связанное с дрочкой. Просто начала с того, а закончила этим, такое бывает, когда много на душе накопилось.
>>4594
Какие мрачные фантазии? Малакию, что ли? Так вон Павел написал, что грех. Если бы ещё какой-нибудь неофит Ваня из села Нижние залупки написал, тогда можно было бы и не поверить, а тут авторитет всё-таки, один из апостолов Христовых. Или ты про другое?
329 684610
>>4604

>Галковский


>Юнг


Жирно
330 684612
>>4608

>Отвергнув учение о предсуществовании душ, христ. богословы разделились во мнениях между 2 др. теориями происхождения Д. Меньшая их часть (в к-рой были и весьма авторитетные богословы) придерживалась теории традуционизма. Ее сторонниками были свт. Евстафий Антиохийский (Περ ψυχῆς κατὰ φιλοσόφων - см.: Leontius et Ioannes. Rerum sacrarum lib. II // PG. 86. Col. 2040), Аполлинарий (см.: Nemes. De nat. hom. 2; Hieron. Ep. 126. 1), прп. Макарий Великий (Macar. Aeg. II 30. 1 // PG. 34. Col. 721), свт. Григорий Нисский (Greg. Nyss. De hom. opif. 29; Idem. De anima et resurr. // PG. 46. Col. 128) и прп. Анастасий Синаит (Anast. Sin. De creat. hom. 3. 3) - на Востоке; Луцифер, еп. Каралитанский (Каралисский) (см.: Aug. De haer. 81; Gennad. Massil. De eccl. dogm. 14), Иулиан Померий (см.: Isid. Hisp. De vir. illustr. 25) и др.- на Западе. Прп. Анастасий Синаит следующим образом обосновывал теорию традуционизма: «Как Бог создал человека из земли, так и человек [т. е. мужчина] по благодати создает человека от женщины. И как при первом творении человек получил тело из земли, а душу порожденной Самим Богом, так и ныне тело образовывается из женской «земли» и крови, а душа неизреченно передается от человека (т. е. мужчины) посредством семени, словно посредством некоего вдуновения» (Anast. Sin. De creat. hom. 3. 3). Свт. Григорий Нисский разъяснял, что человеческое семя изначально имеет в своем составе некую «всеянную природную силу» (Greg. Nyss. De hom. opif. 29), к-рая раскрывается и обнаруживается в определенной природной последовательности постепенно вместе с развитием тела; эта сила и есть Д., сокрытая в живом семени и передаваемая вместе с ним от родителей; ведь «то, что отделяется от одушевленных [существ] для образования одушевленного существа, само не может быть мертвым, поскольку мертвенность возникает только из-за отсутствия души» (Idem. De anima et resurr. // PG. 46. Col. 128).

331 684613
>>4610
Ничего не жирно. Галковский любопытные вещи в этом видео говорит, ты бы посмотрел сначала. А Юнг упомянут просто в контексте термина, придуманного им (вроде) и подходящего к ситуации.
332 684615
>>4612
Тут не сказано о том, что Бог не создавал душу человека.
333 684616
>>4609

>Так вон Павел написал, что грех


Так прямо и написал? Или это маргинальный перевод призванный поддержать поздние толкования?
334 684618
>>4613
Галковский критикует христианство, Юнг оккультист, давай еще у Кроули интересное поищи и запости
69351558.jpg137 Кб, 1024x1365
335 684619
337 684630
>>4604

>После родов можно восстановить фигуру.


И снова залететь в анорексию...

>А вдруг такая тян сможет создать для детей ламповую и уютную атмосферу дома?


Не знаю, анончик. У меня неврозы, перепады настроения, депрессняки, разве что муж хорошим будет.

>Все это преодолевается с Божьей помощью.


А где гарантия, что Бог услышит мои молитвы? Что у меня не родится какой-нибудь калека из-за моей страсти к курению, например? Бог даст мне здоровых детей, обойдя законы генетики, просто потому что? Дело-то Его, но сомневаюсь...

>В общении часто замечал, что разные люди считают привлекательными разные черты.


Тебе предлагают встречаться обе пикрил: какую из них выберешь? обе с одинаковыми богатыми душевными качествами. Только честно.

>Могут и не быть.


Дай-то Бог. Ну, когда круги белые пойдут перед глазами, придется делать, лишь бы деньги были.

>Можно же об этом сказать человеку.


Я обычно сухо отвечаю, они отстают сами. Чувствуют, конечно.

>Обязательно придет время, когда ты будешь счастлива.


Спасибо, няш. Пусть у тебя тоже все будет хорошо.

>и не отчаиваться.


Моя коронная фраза)
Ладно, спасибо тебе. Вижу, ты хороший человек. Дай Бог тебе и твоим близким всего хорошего.

>>4607

>Откуда данные, что создал?


Я появилась по Его желанию, так сказать. Короче, Он точно не имел ничего против моего появления на свет.
>>4616

>Так прямо и написал? Или это маргинальный перевод призванный поддержать поздние толкования?


Не знаю, чел. Не рылась в источниках, не знаю древних языков. На то есть Святые Отцы и священники, которые растолковывают малограмотным прихожанам, что да как. Вот они говорят о грехе рукоблудия.
Да и потом, разве не логично, что это грех? Если Христос сказал не смотреть с вожделением на женщину, то не является ли логичным, что нельзя представлять эту женщину в уме и делать всякие фрикции рукой? Логично же.
1.jpg169 Кб, 788x542
338 684631
339 684632
>>4630

>На то есть Святые Отцы и священники, которые растолковывают малограмотным прихожанам, что да как. Вот они говорят о грехе рукоблудия.


Кто именно говорит? Канонизированные попы и монахи 19-го века?
340 684634
>>4599
Да нет, тут как раз в том то и соль, что его оперировали только что бы продлить жизнь. Жуткая пиздецома. А потом он пришел к богу и исцелился. Врачи в ахуе были.
341 684635
>>4615
А что сказано?
342 684636
>>4634

>Врачи в ахуе были.


И конечно же не даже не попытались написать статью о таком невероятном случае?
343 684638
>>4632
Святой Иоанн Постник, например.

>Канонизированные попы и монахи 19-го века?


Раз они канонизированные, значит, вели праведную жизнь. Раз праведники, то понимают больше грешников и имеют право давать наставления. только не устраивайте очередной срач по этому поводу, пожалуйста...
344 684640
>>4631
Да уж, спасибо, что указал на эту инфу. Хорошо, что Юнг и Галковский такого себе не позволяют. ДЕГ к православному христианству тяготеет, а у Юнга особая форма гностицизма.
345 684643
>>4638

>например


https://ekzeget.ru/bible/1oe-poslanie-k-korinfanam-ap-pavla/glava-6/stih-9/
Феофилакт Болгарский блаженный

>Малакиями называет тех, над которыми совершают постыдное, а потом перечисляет и совершающих постыдное.



Похоже, святость не помогает даже грекоязычным просто прочитать Писание, чего уж о толкованиях говорить...
346 684644
>>4635
Что у христиан были разные представления о природе человеческой души. Но я не увидел там упоминания сомнений в том, что души сотворены.
347 684646
>>4640

>ДЕГ к православному христианству тяготеет


К "садизму могильщиков"?
https://youtu.be/2hdaMGbo88g?t=2330
348 684647
>>4644
Значит, у тебя проблемы с чтением
349 684649
>>4630

>И снова залететь в анорексию...


Откуда столько пессимизма и неуверенности? Все будет хорошо.

>У меня неврозы, перепады настроения, депрессняки


А забота о ребенке может помочь это преодолеть.

>Дело-то Его, но сомневаюсь...


Вот и зря сомневаешься.

>какую из них выберешь?


Выберу вообще другую тян :)

>Я обычно сухо отвечаю


А ты попробуй поговорить с собеседником об этой проблеме. Чтобы и тебе было комфортно, и ему не обидно (из-за якобы "игнора").

>Пусть у тебя тоже все будет хорошо


>Дай Бог тебе и твоим близким всего хорошего


Взаимно :3
350 684650
>>4646
Это просто дурость, связанная с отрицанием официальной истории. У него есть и комплиментарные по отношению к христианству высказывания. Я бы сказал, что ДЕГ во многом прав, но, к сожалению, в главном далек от истины.
351 684652
>>4649

>Откуда столько пессимизма и неуверенности?


так воспитали.

>Все будет хорошо.


Вряд ли, если Бог меня как-то не спасет.

>А забота о ребенке может помочь это преодолеть.


Тем, что я забью на себя, как это сделала моя мать? Самая лучшая христианка в нашей семье, хотя в храм не ходит и не молится. Всю жизнь заботилась обо мне, а в итоге что... Ну да ладно, не буду это обсуждать здесь.

>Выберу вообще другую тян :)


Нет, вот именно из этих двух, третьей не дано. Думаю, что Монику, потому что она красивее Никсель. Это факт. Вот со мной то же самое: я по сравнению с обычнотян что Никсель по сравнению с Белуччи. Проигрышный вариант.

>А ты попробуй поговорить с собеседником об этой проблеме. Чтобы и тебе было комфортно, и ему не обидно (из-за якобы "игнора").


А никто не обижается. Люди просто перестают общаться или пишут, когда им нужно от меня что-то поиметь. В общем-то, мне почти всегда за этим и пишут.

>Взаимно :3


Спасибо.
352 684653
>>4647
А где там сказано, что по мнению каких-то из отцов Церкви душа не сотворена Богом? Если душа передается с семенем мужчины, то, получается, что она создана Богом и возможность вселять эту душу через оплодотворение заложена в физиологическое устройство человеческого тела. Там не сказано о том, что душу создает кто-то кроме Бога. Как я понял, согласно этой точке зрения, мужчина лишь передает душу в своем семени при зачатии, но не является творцом этой души.

Если я не прав, то объясни в чем именно.
353 684655
>>4630

>Да и потом, разве не логично, что это грех? Если Христос сказал не смотреть с вожделением на женщину, то не является ли логичным, что нельзя представлять эту женщину в уме и делать всякие фрикции рукой? Логично же.


Вопрос не в том, что грех, а можно ли только по этому греху попасть в вечный ад. Если ответ положительный, то или это или очень тяжелый грех (а оснований для такого мнения не видно), или в ад идут практически все, безгрешных то нет.
354 684656
>>4655
В таком случае действительно хороший вопрос. после смерти точно выясним, блин
355 684657
>>4653

>Если душа передается с семенем мужчины, то, получается, что она создана Богом и возможность вселять эту душу через оплодотворение заложена в физиологическое устройство человеческого тела.


Так можно и про тело сказать, значит каждого эмбриона Бог создает?
356 684660
>>4656
К тому же, если принять, что фап грех и за все грехи в ад, то не понятно, почему надо волноваться именно о фапе, ведь грех это не только действие, но и бездействие -
Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех. Послание Иакова 4 глава

И за бездействие такого рода обещается ад

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня».
Евангелие от Матфея 25 глава

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
1-е послание Иоанна 3 глава

15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нём пребывающей.
16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце своё, – как пребывает в том любовь Божия?
1-е послание Иоанна 3 глава
357 684662
>>4660

> что фап грех и за все грехи в ад


Так ты забыл, что грехи можно исповедовать, тогда они прощаются.
358 684664
>>4662
После каждого сеанса рукоблудия бежать в церковь о нем докладывать? А грех бездействия с какой скоростью генерируется?
359 684666
>>4664

>После каждого сеанса рукоблудия бежать в церковь о нем докладывать?


Значит, прекращать эти сеансы или хотя бы сокращать их. А как иначе? Со страстями нужно бороться, а не жить с ними. А докладывать, когда на исповедь идешь. То есть, допустим, если ты ходишь в храм раз в неделю, то каждую неделю исповедуешься. Меня вот стыд спасал. От мысли о том, что придется опять рассказывать знакомому священнику о своих грязных делишках, и так из недели в неделю, меня коробило. Ну и Бог удерживал, конечно. А потом перестала причащаться и исповедоваться и как по накатанной.

>А грех бездействия с какой скоростью генерируется?


Без понятия. Как-то не доводилось подробно об этом читать. Максимум, каялась, что делаю мало доброго. А про бездействие как-то нет. Как-то не до бездействия, когда там дофига всего остального типа прожорства, фапа))), ненависти и т.п.
360 684667
>>4657
Наверное, да.
361 684669
>>4666

>Как-то не до бездействия, когда там дофига всего остального типа прожорства, фапа))), ненависти и т.п.


А смысл, если даже за один грех в ад? Стоило бы делать вышеупомянутую коррекцию, если бы сказали, что у тебя рак?
362 684672
>>4669

>А смысл, если даже за один грех в ад?


Да в смысле за один грех в ад. Не верю, чтобы всех, забывших или не успевших в чем-то не шибко тяжелом раскаяться, сразу в ад тащили.

>Стоило бы делать вышеупомянутую коррекцию, если бы сказали, что у тебя рак?


Хочешь вывести, что ничего делать не надо?
Кстати, я читала у святого Паисия, что ад тоже различается по степени. Где-то темницы, а где-то гостиница. Если к чему стремиться, так сказать, извините за черный юмор
363 684675
Сельд- вниманиеблядь и тут кучу пиздолисов нашла.
364 684676
>>4672
А тебя вообще концепция ада не смущает? За временные мучения кто-то получает в награду вечные от любящего Бога. При таких исходных ничего удивительного не было бы в том, что туда бы ссылали и за один незначительный грех.
365 684677
>>4672

>Да в смысле за один грех в ад. Не верю, чтобы всех, забывших или не успевших в чем-то не шибко тяжелом раскаяться, сразу в ад тащили.


А фап это особо тяжелый или нет?

>Хочешь вывести, что ничего делать не надо?


Да, в рамках данной системы получается, что в этом нет смысла. И из фокусировки на одном грехе следует вывод, что с остальными делать ничего не надо, как минимум на время борьбы
366 684678
Почему на мытарствах не учитываются страдания, которые человек при жизни перенес?
367 684679
>>4678
Потому что мытарств не существует.
368 684680
>>4678
Потому что это слабо проработанные гностические фантазии
369 684682
>>4679
А что существует?
370 684683
>>4676

>А тебя вообще концепция ада не смущает?


Смущает, но я смирилась. Быть еретичкой не хочу, поэтому принимаю все, как написано. Пытаюсь быть хорошей, чтобы меня не особенно истязали, мытарств очень боюсь.

>А фап это особо тяжелый или нет?


Скорее всего, да. Точно не знаю.

>Да, в рамках данной системы получается, что в этом нет смысла.


Это уже бес уныния тебе нашептал. Я думаю, что все-таки есть смысл бороться, хоть бы ты и падал каждый раз, как встаешь. конкретно в тот момент, что я разнылась, мне было плохо, это нормально И еще раз, если согласиться с тем, что уровень мучений будет неодинаковым: лучше все-таки меньше мучений, чем больше. И для этого тоже нужно что-то делать.

>И из фокусировки на одном грехе следует вывод, что с остальными делать ничего не надо, как минимум на время борьбы


Полностью забить на них все равно нельзя. Ну, можно, например, во время поста какой-то один грех проработать, обжорство, например. Потом дальше переходить. Ясное дело, что это не онлайн игра, где зарабатываются какие-то ачивки, но суть в том, чтобы с Божьей помощью бороться со страстями, становиться все больше похожим на истинного последователя Христа. Я так вижу эту ситуацию.
371 684684
>>4554
Создай дневник в интернете, чтобы люди могли его читать и комментировать.
372 684685
>>4672

>Кстати, я читала у святого Паисия, что ад тоже различается по степени


А не помнишь, в какой именно книге об этом читала?
373 684686
Грех - промах\ошибка, страсть - страдание, человек сотворен со свободной волей и Бог не заставляет в себя верить, но посылает в ад за грехи, и Бог это любовь - получается, дать ребенку нож, а потом приговорить его к вечным мучениям за то, что он порезался это тоже любовь? Особая божественная любовь, которую людям не понять? Конечно, можно сказать что не Бог в ад отправляет, а человек сам себя, но тогда получается что даем нож со свойством обречения на вечные муки, а кто порезался и таким образом в них угодил - виноват сам, родители не причем?
374 684687
>>4683

>И еще раз, если согласиться с тем, что уровень мучений будет неодинаковым: лучше все-таки меньше мучений, чем больше. И для этого тоже нужно что-то делать.


Учитывая вечность мучений, логичней у каких-то буддистов искать небытия или хотя бы полной нечувствительности души
375 684688
>>4682
Полностью достоверно вероятно только субъективное существование, потому что от него ты приходишь в понимание, что есть и нечто отличное от тебя. Нужно ли тебе в рамках твоего восприятия сомнительные даже с теологической позиции изложения о посмертной участи решай сам.

Просто с чего они должны быть? Потому что так пукнули в 10 веке?
376 684690
>>4684

>Создай дневник в интернете, чтобы люди могли его читать и комментировать.


Чтобы моя оценка падала на нуль от разных комментариев по поводу моей личности? Вообще, спасибо за идею, она мне тоже в голову приходила. Может, как-нибудь потом.
>>4685
Сейчас посмотрю.

>Учитывая вечность мучений, логичней у каких-то буддистов искать небытия или хотя бы полной нечувствительности души


Так буддизм - это не христианство. Конечно, в буддизм перекинуться легче и удобнее. Было бы здорово медитировать себе и жить спокойно.
Но я-то знаю, что Бог существует, и это Бог христиан.
377 684692
>>4690

>Но я-то знаю, что Бог существует, и это Бог христиан.


В смысле если он захочет пытать, то ничего не поможет?
378 684693
>>4683

> Пытаюсь быть хорошей, чтобы меня не особенно истязали, мытарств очень боюсь.


> лучше все-таки меньше мучений, чем больше. И для этого тоже нужно что-то делать.


Лел, и после этого православные петушатся, что церковь - это лечебница души. Человек боится того, чего даже не видел и до конца не понимает что это, доводит себя до невроза из-за зацикленности на одной привычке, которая в чисто медицинском смысле не сильно вредная. И это лечебница души, прям немножко всхрюкнул, возможно даже засмеялся бы в голос, если бы сам когда-то не купился на такую дичь.
379 684694
>>4690
>>4692
Ведь если ад от Бога не зависит, то почему не может быть таких состояний, которые бы хотя и вели в ад, но не приносили бы в нем мучений?
380 684696
>>4693

>Человек боится того, чего даже не видел и до конца не понимает что это, доводит себя до невроза из-за зацикленности на одной привычке, которая в чисто медицинском смысле не сильно вредная.


Типа психология это лженаука сатанистов, настоящие психологические знания только у монахов
381 684697
>>4690
На дваче есть раздел с дневничками, рекомендую там
382 684698
>>4692
Человек сам себя пытает
383 684699
>>4685

>А не помнишь, в какой именно книге об этом читала?


Том 4 Семейная жизнь, с.296 Молитва за усопших и заупокойные службы.
>>4692

>В смысле если он захочет пытать, то ничего не поможет?


В том смысле, что Бог это Троица, и христианство - единая истинная религия.
>>4693

> церковь - это лечебница души.


Слушай, но ведь не все же истерички вроде меня. Так-то многие люди в церковь идут за утешением, и я в том числе ходила, пока могла.
>>4694
Не знаю, не ко мне вопрос.
384 684700
>>4697
Это из серии вредных советов? Сдеанонить меня решил? Спасибо:)
385 684701
>>4652

>Вряд ли, если Бог меня как-то не спасет


На Бога надейся, а сама не плошай.

https://www.youtube.com/watch?v=hUrJYZLAUeU

>Тем, что я забью на себя, как это сделала моя мать?


Заботиться о ребенке ведь не означает забить на себя.

>Думаю, что Монику, потому что она красивее Никсель


Я не люблю говорить о тянах красивее одна другой или нет. Просто есть типаж тян, который мне нравится.
386 684702
>>4696
А кто на религиозной почве от басней о слете в самый страшный круг ада из-за дрочки поехал кукухой, то это сам виноват, Бог не помог. Мы не причем, у нас неповрежденная вера от святых отцов.
387 684703
>>4699

>Том 4 Семейная жизнь, с.296 Молитва за усопших и заупокойные службы.


Спасибо.
388 684704
>>4699

> Слушай, но ведь не все же истерички вроде меня. Так-то многие люди в церковь идут за утешением, и я в том числе ходила, пока могла.


Ну и где результат твоего лечения помимо явных психологических проблем?
389 684705
>>4701

>На Бога надейся, а сама не плошай.


Это понятно. Просто я сейчас в истощении душевных сил пребываю, поэтому надеюсь на сугубую помощью Божью.

>Заботиться о ребенке ведь не означает забить на себя.


Ну, знаешь... С христианской т.з. не означает, а с мирской вполне себе. Наташу Ростову вспомни, как у нее все интересы сузились, тело располнело.

> не люблю говорить о тянах красивее одна другой или нет.


Это ты, а обычные мужчины любят обсуждать, те же треды в б. Внешность очень много значит для женщины. Проиграла генетическую лотерею - все, твоя ценность исчерпалась на этом, ведь как человек ты ничего из себя не представляешь.
>>4704

>Ну и где результат твоего лечения помимо явных психологических проблем?


Не покончила с собой, и на этом спасибо, как говорится. А ведь могла вполне, все под рукой было. И Бог меня неоднократно спасал от ркн. Ну, это как пример.
я уверена, он до сих пор меня спасает, просто я этого не вижу и обижаюсь на Него, потому что я обиженный ребенок по своей сути. Чуть что не по-моему, так нытье и слезы. Вот так.
390 684706
>>4703

>Том 4 Семейная жизнь, с.296 Молитва за усопших и заупокойные службы.


>А если такой человек еще и жил греховно, то нам надо за него много молиться, подавать его имя на поминовение за Божественными литургиями, записывать его на сорокоусты и давать беднякам милостыню о спасении его души, для того чтобы, услышав молитву бедняков: «Да будет благословен его прах», Бог приклонился на милость и помиловал этого человека.



Такой немилосердный божок, что так уговаривать его надо?
391 684707

>В жизни земной друг царя может походатайствовать перед ним, чтобы помочь какому-то осуждённому. Подобно этому, если человек «друг» Бога, то он может походатайствовать своей молитвой перед Богом и исходатайствовать осуждённым усопшим перевод из одной «темницы» в другую — в лучшую, из одной «камеры» в другую, более удобную. Он даже может исходатайствовать им перевод из «камеры» в какую-нибудь «комнату» или «квартиру».



Получается, Бог это коррумпированный тюремщик?
392 684708
>>4705
Это ты хорошо уточнила, что чуть не покончила с собой. Именно в таком состоянии я когда-то и обрел якобы знание о том, что Бог есть, погрузился в христианскую литературу, библию и все такое. А потом также отпустило. Возникло ощущение будто покинутости и оставленности. Собственно это не уникальный опыт, о примерно таком писал Хуан де ла Крус в своей темной ночи души.

Правда в том, что ни Бог, ни молитвы, ни еще что-то в таком духе в целом не помогает за исключением некоего толчка для выхода из состояния близко к ркн. Возможно это игра гормональной системы и мозговой активности, когда на грани полного отчаяния мозг подбрасывает идею о неком высшем существе, которому ты небезразличен, и вообще твоя жизнь имеет смысл с точки зрения чего-то такого высокого, что тебе рационально не понять. Но это проходит примерно за год, а дальше никакого Бога ты никогда не почувствуешь, если не будешь специально каждую случайность относить к нему. Это не означает, что его нет (потому что рационализировать это сложно и непонятно), это означает лишь то, что существование/несуществование Бога никак не влияет на то, как ты живешь в целом. И наилучшее решение для себя я нашел оставить разговоры о Боге в качестве философствования за кружечкой пива с друзьями. Если сильно об этом рефлексировать, то попытка ркн может и произойти, уж поверь.
393 684709
>>4705

>Проиграла генетическую лотерею - все, твоя ценность исчерпалась на этом, ведь как человек ты ничего из себя не представляешь.


А кто же зафорсил идею того, что женщина это человек второго сорта?
394 684710
>>4708
Трактатыч, ты ли это?
395 684711
>>4710
Нет, другой анон.
396 684712
>>4709
https://ekzeget.ru/bible/k-efesanam-poslanie-ap-pavla/glava-5/stih-33/
Посему, если в переносном смысле, как мы сказали выше, в жене усматривается тело, а в муже - душа, то нет ничего несообразного в том, чтобы бояться ей, как служительнице мужа, поставленной на низшей степени и с более слабою природою.

Жена – вторичная власть; значит, не должна требовать равенства (с мужем), так как стоит под главой; и он не должен высокомерно смотреть на нее, как на подчиненную, потому что она – тело его, а если голова станет пренебрегать телом, то пропадет и сама; взамен послушания она должна привносить любовь. Как глава, так и тело: тело отдает в услужение глав руки, ноги и все прочие члены; а глава заботится о теле, посвящая ему все свое разумение.

Женский пол весьма слаб; ему нужна большая помощь, особенное снисхождение.

Так как равенство производит беспорядок, поэтому он вводит страх, чтобы один был начальник — муж. Страхом же здесь называется особенное почтение и сдержанность, — страх, приличный свободным, а не рабский. В таком страхе и любовь найдет себе поддержку и сама, в свою очередь, его поддержит. И будет жена любить мужа, как часть тела — главу, и бояться его, то есть почитать, как главу.
397 684713
>>4708
Спасибо тебе, что потратил время, все расписал, но меня лучше не переубеждать. Я верю, что Бог есть и от веры своей не отрекусь.
>>4709

>А кто же зафорсил идею того, что женщина это человек второго сорта?


Не знаю, а вот на дваче постоянно проскальзывает. Да что там - из компа вытекают мизогиничные посты.
398 684714
>>4708

>И наилучшее решение для себя я нашел оставить разговоры о Боге в качестве философствования за кружечкой пива с друзьями. Если сильно об этом рефлексировать, то попытка ркн может и произойти, уж поверь.


https://en.wikipedia.org/wiki/Biathanatos
Хотя автор сам не выпилился, в отличии от
https://en.wikipedia.org/wiki/Johan_Robeck
399 684715
Глядите как все оживились когда сельдью запахло))))
400 684716
>>4713
Никто и не говорит об отречении от веры, речь о другом: как построить свою жизнь приемлимым образом с учетом того, что никакой Бог с небес не спускается, ничего тебе не говорит и ничего не показывает. Если время тратить только на молитву, пост и слушание радио Радонеж, то твоя жизнь будет говном с нервозами на почве "я опять подрочил, какой же я мерзкий". И оглядываешься - действительно мерзкий: урод в зеркале, без дохода, без друзей, без нихуя. Все от того, что слишком грешный.

Однако это во-первых не так, а во-вторых стандартные методы лечебницы души никак не помогают выйти из этого состояния. И это не из-за того, что ты слишком грешный. Если взять себя в руки, привести внешний вид в плюс-минус норму (а тянке это сделать можно, если нет заболеваний уровня гидроцефалии. Грамотный макияж скрывает недостатки лица, хорошая одежда - недостатки фигуры, похудеть всегда возможно, собственно этого уже достаточно, чтобы не чувствовать себя ущербной), иметь доход и хобби, то внезапно твоя греховность перестанет сильно влиять на твою жизнь вообще. О ней максимум вспоминаешь наверное только на исповеди, если все же продолжаешь ходить в церковь. Пока что твой религиозный интерес вылился в стену плача о том, что ты дрочишь. Ну и подумай так ли это ценно и приносит ли тебе это радость.
401 684717
>>4715
А ты хуле оживился? Запах селедки почуял?
402 684718
>>4717
Давай- давай вытанцовывай тут перед ней, может даст тебе понюхать асечку- писечку))
403 684719
>>4718
В жопу дашь? Если да, то и с тобой могу о боге поговорить.
404 684720
>>4716

>Если время тратить только на молитву, пост и слушание радио Радонеж, то твоя жизнь будет говном с нервозами на почве "я опять подрочил, какой же я мерзкий". И оглядываешься - действительно мерзкий: урод в зеркале, без дохода, без друзей, без нихуя. Все от того, что слишком грешный.


Но это именно то, чему учат. Например:
https://predanie.ru/book/88422-nam-ostavleno-pokayanie/

>Не осуждай никого, ибо мы все достойны осуждения от Господа, и Он покрывает грехи наши и прощает нас в той мере, как мы покрываем недостатки ближних и прощаем их. Будь всегда посмирнее, считай себя невеждой, старайся оставаться сзади других, а не лезь наперед ни в чем, ни в словах, ни в делах. Словом, старайся быть незаметной, неслышной, тихой, мирной.



>Помните, что только сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. С таким сердцем только и можно приступать к Святым Тайнам. Не ищите для себя ни в чем оправданий, а обвините одну себя во всем и просите прощения. Сердце Вам подскажет, что Вам делать: приступать ли теперь или отложить до Великого поста.


>Не забивайте душу житейским хламом, меньше (только минимум) говорите с людьми и удаляйтесь от всех по возможности. "Бегай, Арсений, людей и спасешься". Если не будете всячески стараться делать по этому совету, то опять очерствеете, потеряете всякое сокрушение и можете пойти во вся тяжкая. Да не будет этого!



>Терпи, молись, борись с грехом, смиряйся, укоряй себя во всем и не вини других, не оправдывай себя. Не давай воли языку, глазам, слуху. Не осуждай никого. Дело спасения не одним днем делается. Во всех трудностях обращайся к Богу с молитвой. Кто ищет угодить Богу, тот не будет оставлен Богом, лишь бы мы не оставили Его. Читай ненасытно Евангелие с молитвой о вразумлении и исполняй по силе, что там повелевается, а в чем нарушишь заповедь евангельскую, в том сокрушайся и проси прощения.

405 684722
>>4719
Я не пидор, да и вряд ли тебя моя жопа заинтересует.
406 684723
И да, пытаться себя исправить и делать добро тоже не стоит

>Нашему поколению Господом допущен путь, предсказанный давно: вера и безропотное терпение скорбей и болезней. Личный же подвиг мы не можем вынести – впадем в высокоумие и погибнем в духовной прелести. Надо смириться перед определениями Божиими о нас, принимать посланное как самое полезное, без чего не спастись, и благодарить за это Бога.



>И вот еще что: старайся и служебные дела, и все делать ради Господа, по заповеди Божией, а не по влечению сердца. Даже и добрые дела только тогда имеют цену пред Богом, когда делаются ради Бога, потому что такова воля Божия, иначе сказать, такова заповедь Божия. А если добрые дела делаются по другим причинам, то они не угодны Господу Богу. О таких-то добрых делах сказано: "Вся правда ваша якоже руб поверженный".

407 684724
>>4722
Как ты уверен, что ты не пидор? Ты хотя бы попробывал? Мне то похуй, дай мне дырку а уж хуй то встанет, не переживай.
408 684725
>>4720
Поэтому когда заходишь в православный храм, то у всех в основном лица как "рожи" из видео Смирнова. Не учить же поступать как царь Давид: выебать over9000 тянок, трахнуть замужнюю бабу, а ее мужа нарочно умертвить, царствовать, воевать, танцевать, пиры устраивать, а потом как Ероха войти в рай.
409 684726
>>4716

>как построить свою жизнь приемлимым образом с учетом того, что никакой Бог с небес не спускается, ничего тебе не говорит и ничего не показывает


Но Бог дал заповеди. В них четко сказано, как нужно поступать. Жить так, чтобы угождать плоти и в это же время служить Богу, не получится. Нельзя служить двум господам.

>Если время тратить только на молитву, пост и слушание радио Радонеж, то твоя жизнь будет говном с нервозами на почве "


А вот у святых и праведников не стала. Наоборот, они в блаженстве пребывали ещё при жизни. Я-то другое дело, конечно. И всё-таки. Как жизнь с Богом может называться говном?

>внезапно твоя греховность перестанет сильно влиять на твою жизнь вообще.


А после смерти повлияет.

>О ней максимум вспоминаешь наверное только на исповеди


Святые говорили, что нужно плакать о грехах и бороться со страстями.

>Пока что твой религиозный интерес вылился в стену плача о том, что ты дрочишь.


Ну, не совсем так, я просто была в отчаяньи, а высказаться кроме двача некому, здесь же все мои друзья.
Короче, нельзя и рыбку съесть, и на стульчик сесть, или как там. Нужно выбирать что-то одно.
410 684727
>>4724
Меня уже бабы то мало интересуют, куда мне еще в пукан пороться. Прийти с работы, повтыкать в ютубчик, поскролить нулевую и спать. Да и это уже на автомате делаю и игры уже неинтересны.
411 684728
>>4726

>Наоборот, они в блаженстве пребывали ещё при жизни.


https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Lestvichnik/lestvitsa-ili-skrizhali-dukhovnye/10
4. Итак, пришедши в сию обитель кающихся, в сию, поистине, страну плачущих, увидел я то, чего, поистине, если не дерзко так сказать, око нерадивого человека не видело, и ухо унылого не слышало, что и на сердце ленивого не всходило, т. е. такие дела и слова, которые сильны убедить Бога; такие упражнения и подвиги, которые скоро преклоняют Его человеколюбие.

5. Видел я, что одни из сих неповинных осужденников, всю ночь, до самого утра, стояли на открытом воздухе, не передвигая ног, и жалким образом колебались, одолеваемые сном по нужде естества; но они не давали себе ни мало покоя, а укоряли сами себя и бесчестиями и поношениями возбуждали себя.

6. Другие умиленно взирали на небо, и с рыданием и воплем призывали оттуда помощь.

7. Иные стояли на молитве, связавши себе руки назади, как преступники; печальные лица их были преклонены к земле; они считали себя недостойными взирать на небо; от недостоинства помыслов и от угрызения совести не знали, что сказать, и как проговорить, какие молитвы вознести к Богу, как и откуда начать моление; но только душу немотствующую и ум безгласный представляли Богу и были исполнены мрака и как бы тонкого отчаяния.

8. Другие сидели на земле во вретище и пепле, лицо скрывали между коленями и челом ударяли о землю.

9. Иные непрестанно били себя в грудь, воззывая прежнее состояние души своей и невинность своей жизни. Иные из них омочали землю слезами; а другие, не имея слез, били сами себя. Иные рыдали о душах своих, как о мертвецах, будучи не в силах переносить сердечной туги; другие же, рыдая в сердце, глас рыдания удерживали в устах; а иногда, когда уже не могли терпеть, внезапно вопияли.

10. Видел я там, что некоторые от сильной печали находились как бы в исступлении; от многого сетования были безгласны, совершенно погружены во мрак, и как бы нечувствительны ко всему, касающемуся земной жизни, умом сошли в бездну смирения, и огнем печали иссушили слезы в очах своих.

11. Другие сидели в задумчивости, поникши к земле и непрестанно колебля главами, подобно львам, рыкали и стенали из глубины сердца и утробы. Одни из них благонадежно просили совершенного прощения грехов и молились о сем; а иные, по несказанному смирению, почитали себя недостойными прощения и взывали, что они не имеют перед Богом никакого оправдания. Другие молили Господа, чтобы им здесь потерпеть мучения, а там быть помилованными; иные же, угнетаемые тяготою совести, чистосердечно просили ни подвергать их мучению, ни удостаивать царствия; сего было бы для нас довольно, говорили они.

12. Я видел там души столь уничиженные, сокрушенные и так угнетаемые тяготою греховного бремени, что они могли бы и самые камни привести в умиление, своими словами и воплями к Богу. «Знаем, говорили они, поникши к земле, знаем, что мы по правде достойны всякого мучения и томления, ибо не можем удовлетворить за множество долгов наших, хотя бы мы и всю вселенную воззвали плакать за нас. Но о том только просим, о том умоляем, и той милости ищем, «да не яростию Твоею обличиши нас, ниже гневом Твоим накажеши нас» (Пс.6:2), ни праведным судом Твоим мучиши нас, но с пощадением. Для нас довольно, Господи, освободиться от страшного прещения Твоего и мук безвестных и тайных; совершенного же прощения мы не смеем просить. Да и как осмелимся, когда мы обета своего не сохранили в непорочности, но осквернили его, испытавши уже Твое человеколюбие и получивши прощение согрешений?»

13. Там можно было видеть действительное исполнение слов Давидовых, видеть страждущих, сляченых до конца жизни своей; весь день сетуя ходящих; смердящих согнившими ранами тела своего (Пс. 37:7), и небрегущих о врачевании оных; забывающих «снести хлеб свой», и "питие воды «с плачем растворяющих; прах и пепел вместо хлеба ядущих»; имеющих «кости прилепенные к плоти», и самих «яко сено иссохших» (Пс. 101:5–12). Ничего другого не слышно было у них, кроме сих слов: «Увы, увы! горе мне, горе мне! праведно, праведно! пощади, пощади, Владыко!» Некоторые говорили: «Помилуй, помилуй»; а другие же жалостнее взывали: «Прости, Владыко, прости, если возможно!».

14. У иных видны были языки воспаленные и выпущенные из уст, как у псов. Иные томили себя зноем; иные мучили себя холодом. Некоторые, вкусивши немного воды, переставали пить, только чтобы не умереть от жажды. Другие, вкусив немного хлеба, далеко отвергали его от себя рукою, говоря, что они недостойны человеческой пищи, потому что делали свойственное скотам.
411 684728
>>4726

>Наоборот, они в блаженстве пребывали ещё при жизни.


https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Lestvichnik/lestvitsa-ili-skrizhali-dukhovnye/10
4. Итак, пришедши в сию обитель кающихся, в сию, поистине, страну плачущих, увидел я то, чего, поистине, если не дерзко так сказать, око нерадивого человека не видело, и ухо унылого не слышало, что и на сердце ленивого не всходило, т. е. такие дела и слова, которые сильны убедить Бога; такие упражнения и подвиги, которые скоро преклоняют Его человеколюбие.

5. Видел я, что одни из сих неповинных осужденников, всю ночь, до самого утра, стояли на открытом воздухе, не передвигая ног, и жалким образом колебались, одолеваемые сном по нужде естества; но они не давали себе ни мало покоя, а укоряли сами себя и бесчестиями и поношениями возбуждали себя.

6. Другие умиленно взирали на небо, и с рыданием и воплем призывали оттуда помощь.

7. Иные стояли на молитве, связавши себе руки назади, как преступники; печальные лица их были преклонены к земле; они считали себя недостойными взирать на небо; от недостоинства помыслов и от угрызения совести не знали, что сказать, и как проговорить, какие молитвы вознести к Богу, как и откуда начать моление; но только душу немотствующую и ум безгласный представляли Богу и были исполнены мрака и как бы тонкого отчаяния.

8. Другие сидели на земле во вретище и пепле, лицо скрывали между коленями и челом ударяли о землю.

9. Иные непрестанно били себя в грудь, воззывая прежнее состояние души своей и невинность своей жизни. Иные из них омочали землю слезами; а другие, не имея слез, били сами себя. Иные рыдали о душах своих, как о мертвецах, будучи не в силах переносить сердечной туги; другие же, рыдая в сердце, глас рыдания удерживали в устах; а иногда, когда уже не могли терпеть, внезапно вопияли.

10. Видел я там, что некоторые от сильной печали находились как бы в исступлении; от многого сетования были безгласны, совершенно погружены во мрак, и как бы нечувствительны ко всему, касающемуся земной жизни, умом сошли в бездну смирения, и огнем печали иссушили слезы в очах своих.

11. Другие сидели в задумчивости, поникши к земле и непрестанно колебля главами, подобно львам, рыкали и стенали из глубины сердца и утробы. Одни из них благонадежно просили совершенного прощения грехов и молились о сем; а иные, по несказанному смирению, почитали себя недостойными прощения и взывали, что они не имеют перед Богом никакого оправдания. Другие молили Господа, чтобы им здесь потерпеть мучения, а там быть помилованными; иные же, угнетаемые тяготою совести, чистосердечно просили ни подвергать их мучению, ни удостаивать царствия; сего было бы для нас довольно, говорили они.

12. Я видел там души столь уничиженные, сокрушенные и так угнетаемые тяготою греховного бремени, что они могли бы и самые камни привести в умиление, своими словами и воплями к Богу. «Знаем, говорили они, поникши к земле, знаем, что мы по правде достойны всякого мучения и томления, ибо не можем удовлетворить за множество долгов наших, хотя бы мы и всю вселенную воззвали плакать за нас. Но о том только просим, о том умоляем, и той милости ищем, «да не яростию Твоею обличиши нас, ниже гневом Твоим накажеши нас» (Пс.6:2), ни праведным судом Твоим мучиши нас, но с пощадением. Для нас довольно, Господи, освободиться от страшного прещения Твоего и мук безвестных и тайных; совершенного же прощения мы не смеем просить. Да и как осмелимся, когда мы обета своего не сохранили в непорочности, но осквернили его, испытавши уже Твое человеколюбие и получивши прощение согрешений?»

13. Там можно было видеть действительное исполнение слов Давидовых, видеть страждущих, сляченых до конца жизни своей; весь день сетуя ходящих; смердящих согнившими ранами тела своего (Пс. 37:7), и небрегущих о врачевании оных; забывающих «снести хлеб свой», и "питие воды «с плачем растворяющих; прах и пепел вместо хлеба ядущих»; имеющих «кости прилепенные к плоти», и самих «яко сено иссохших» (Пс. 101:5–12). Ничего другого не слышно было у них, кроме сих слов: «Увы, увы! горе мне, горе мне! праведно, праведно! пощади, пощади, Владыко!» Некоторые говорили: «Помилуй, помилуй»; а другие же жалостнее взывали: «Прости, Владыко, прости, если возможно!».

14. У иных видны были языки воспаленные и выпущенные из уст, как у псов. Иные томили себя зноем; иные мучили себя холодом. Некоторые, вкусивши немного воды, переставали пить, только чтобы не умереть от жажды. Другие, вкусив немного хлеба, далеко отвергали его от себя рукою, говоря, что они недостойны человеческой пищи, потому что делали свойственное скотам.
412 684730
Или вот "праведный" Иоанн Кронштадский, через десятки лет "праведной" жизни -
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kronshtadtskij/dnevnik/4

>30 сентября. Ночь. Согрешил пред Господом, возмалодушествовал, возроптал, безумные слова говорил о Боге, Божией Матери и святых, когда железа крайне невыносимо разболелась, заныла, воспалилась из-за того, что я поел на ночь свеклы пареной с горчицей в жидком виде и поел соленой тресковой ухи. Тяжко мне было, как никогда, и я сильно роптал, что Сам Бог оставил меня, "Бог," Который «есть Любовь» (1Ин. 4, 8, 16) и Милость; Божия Матерь оставила, все святые – никто будто не сочувствует, не сострадает, не слышит, не милует. Потом покаялся от души и сердечно, с верою и умилением, возвел сердечные очи к Богу и Божией Матери, и тотчас почувствовал облегчение. Благодарю Господа и Божию Матерь. О, как тяжела боль – железа эта, чирей этот. Избави от него, Господи.



>Господи! Непрестанно согрешаю я пред Тобою и пред людьми отсутствием живой и деятельной любви, самолюбием, сластолюбием, недоброжелательством, завистью, гордостью, лицеприятием, жестокосердием, скупостью, корыстолюбием, нетерпением, ропотом, леностью, маловерием, иногда сомнением, непослушанием, презорством, блудными помыслами и движениями плотскими. «Ветхий человек» живет и царствует еще во мне, и я, непотребный, есмь раб Твой, достойный всякого осуждения.

413 684731
>>4726

> Но Бог дал заповеди. В них четко сказано, как нужно поступать. Жить так, чтобы угождать плоти и в это же время служить Богу, не получится. Нельзя служить двум господам.


Какая конкретно заповедь запрещает онанизм? Так-то Бог ЛИЧНО что называется дал декалог, две заповеди любви и заповеди блаженства. Про онанизм в библии прямо ничего не указано, лишь только бросания малакией, которые к женскому онанизму вообще не натянуть никак исходя из этимологии.

> А вот у святых и праведников не стала. Наоборот, они в блаженстве пребывали ещё при жизни. Я-то другое дело, конечно. И всё-таки. Как жизнь с Богом может называться говном?


Ну а че ты несчастлива коль Бог рядом и помогает? Ты воспринимаешь только святых, но не обращаешь внимание на целый ворох шизиков на религиозной почве, которые и суициды совершали, и самосожжения, особо буйные секты тоталитарные создают.

> А после смерти повлияет.


Главное не бухтеть и подождать.

> Святые говорили, что нужно плакать о грехах и бороться со страстями.


И? Святые - грешные люди, что ты им так потакаешь?

> Ну, не совсем так, я просто была в отчаяньи, а высказаться кроме двача некому, здесь же все мои друзья.


Вот и подумай чего это любящий Бог оставил тебя одну с друзьями на дваче, низкой самооценкой, психозом, депрессией. Чтобы ты сильнее лбом иконы пробивала?
414 684733
>>4730

>Вечер, 9 часов. Благодарю Господа, помиловавшего меня величественным помилованием утром, когда я раздражился на слугу Евгению62 за то, что опоздаю (казалось) на пароход ораниенбаумский для следования к принцу Ольденбургскому63, и едва не ударил ее. Благодать оставила меня, и мне было очень худо, смутно, тесно, мрачно, смертельно; и я каялся из глубины души, да как каялся!



>В ночь на 15 августа в каких частых нападениях и в каком частом ужасном задержании был я от бесплотных и гадких?, как смерть, разбойников, хотевших ограбить и убить меня! И в каком я был страхе; как кричал при нападении их, а помощи не было ниоткуда. Это – за невоздержание мое и за нарушение святого поста: я, ввиду того, чтобы разрешился мой желудок, ел несколько раз молоко, простоквашу, когда был сыт без ней, – для удовлетворения своей алчности и своего безгранического аппетита к молоку.



>1 час ночи 28 сентября. Воскресенье. Сейчас по грехам моим потерпел насилие во сне от злого духа за то, что выпил с большим избытком кавказской воды (принца Ольденбургского); он напал на меня, был в виде человека молодого, лет семнадцати; и начал вымогать от меня насильно денег, а я упорствовал; и когда он сильно теснил меня, я стал кусать ему руки, и он отстал было, а потом опять напал с удвоенной силой. Я стал кричать и проснулся. – Я выпил воду не вовремя: была половина 1-го ночи, согрешил пред Богом.

415 684734
>>4727
Тогда верю, с такой жизнью действительно мало задумываешься о половых вопросах. Зато как ты близок к святости, раз блудные грехи проходят мимо тебя. Уважение зрелой личности.
416 684735
>>4731

>Какая конкретно заповедь запрещает онанизм?


Заповеди конкретной нет, но Господь сказал, чтобы не смотрели на женщину с вожделением. Грех онанизма очевиден.

>Ну а че ты несчастлива коль Бог рядом и помогает


Я потонула в грехах и страстях, ещё бы я была счастлива.

>Вот и подумай чего это любящий Бог оставил тебя одну с друзьями на дваче, низкой самооценкой, психозом, депрессией. Чтобы ты сильнее лбом иконы пробивала


Вообще, я это заслужила своими грехами. Не знаю, для чего, не могу знать Божьих мотивов.
417 684736
>>4735

>А вот у святых и праведников не стала. Наоборот, они в блаженстве пребывали ещё при жизни.


>Я потонула в грехах и страстях, ещё бы я была счастлива.


А святые писали сами о себе, что они безгрешны? Или они врали о себе, сами наслаждались жизнью безгрешной, а писали что мучаются от грехов?
418 684737
>>4735

> Заповеди конкретной нет, но Господь сказал, чтобы не смотрели на женщину с вожделением. Грех онанизма очевиден.


Там чуть ниже он говорил отсечь руку, глаз и т.д, если соблазняют. Можешь клитор резануть.

> Я потонула в грехах и страстях, ещё бы я была счастлива.


> Вообще, я это заслужила своими грехами. Не знаю, для чего, не могу знать Божьих мотивов.


Считай потонула с божьей помощью. Так-то если ты рассчитываешь достичь некоего состояния бесстрастия в земной жизни, то занимаешься бесполезной деятельностью поскольку она недостижима здесь. Можешь рефлексировать до конца жизни собственно, только от этого толку не будет, а можешь принять тот факт, что у тебя есть грехи, и начать жить с этим без разбивания лбом икон. У других есть грехи тоже. Как ты сможешь сочувствовать другому, если сама безгрешна? Вот и возлюби окружающих грешников вместо того чтобы париться от того, что шликаешь на порнуху.
419 684738
Кстати о рукоблудии - у меня получалось держать нофапы около месяца, никаких методик выработать не получилось, а причины по которым нофап продолжался или срывался были, как как мне кажется, в настроении и занятости. Есть дела, есть настроение - о фапа даже не вспоминаю, прокрастинирую или перерабатываю (а количество не вызывающей отторжения работы в плохом настроении сильно уменьшается) в плохом настроении - сразу вероятность срыва, силой воли это подавить возможно, но не несколько раз подряд. Ну и как бы тут помогло обвинять себя в разных грехах?
Мистицизм 420 684744
>>4738

>как бы тут помогло обвинять себя в разных грехах?


Так

>прокрастинирую или перерабатываю (а количество не вызывающей отторжения работы в плохом настроении сильно уменьшается)


Грех уныния.
@
Требуется преодолеть.
@
Преодолела
@
Никакого фапа
@
Работаиш

Мимо гностик
421 684746
>>4744

>Преодолела


Или фейл и еще больше самоукорения, от самоукорения еще хуже настроение и еще больше фапа
Мистицизм 422 684748
>>4746
А не завести ли тебе любовника?
423 684749
Тора это точь в точь ветхий завет, или это разные книги?
424 684750
>>4749
Пятикнижие
425 684751
>>4749
Первые пять книжек ВЗ.
image.png116 Кб, 200x297
426 684762
Опрометчиво совершил покупку Библии "Юбилейное издание" издательства Свет на Востоке, после увидел, что книга содержит дословно "исправленные места Синодального перевода 1876 года", также не нашел информации о том, что печатается издание с благословения Патриарха Кирилла.
Что вы скажете, стоит ли читать книгу? Боюсь наткнутся на сектантов.
Заранее спасибо.
427 684764
>>4762
Начнём с того, что «Свет на востоке» это протестантская организация. Тут уже стоит быть начеку.
Я бы советовал тебе вернуть книгу в магазин.
428 684776
>>4762
Не слушай фанатиков, читай, Библия у всех одна. Кроме свидетелей Иеговы. Но лучше купи современный перевод от РБО, он даст тебе гораздо больше.
Агностицизм 429 684777
>>4285
Сосачую адеквата.

Вруй, убивай, еби гусей, но вовремя покайся и будешь слушать пение ангелов
Агностицизм 430 684778
Аноны, что есть православный рай?

Я вот у одной знакомой спросил про это, она сказала это место где ангелы поют и Бог рядом.

Так ли это?
431 684781
>>4778
Рай это внутреннее состояние. Самый кайф возможен только после смерти, конечно.
432 684782
Если дрочить, но без фантазий и удовольствия (думаю, есть препараты, которые подавляют гормоны, отвечающие за все это), то грех?
Агностицизм 433 684783
>>4781
Какое внутреннее состояие? И что за кайф после смерти?
434 684788
>>4021

>Но всегда, когда речь заходит о нравственности, следует задавать вопрос: кому от этого плохо? Кому плохо, что Вася долбит Петю в сракотан и не скрывает этого факта? Обществу?



Да, обществу. Ибо гомосексуальные сношения это удовольствие ради удовольствия в любом случае. А такого рода действия не несут пользу (то есть это уже не хорошо, но и не плохо). Но! человек ко всему привыкает, а, получив одно удовольствие, ты рано или поздно привыкнешь к нему и оно перестанет доставлять. Тогда для получение того же удовольствия ты полезешь в еще большие извращения - и так вплоть до самого упадка на дно и разложение личности. А общество состоит из людей, и если хотя бы один человек поддался греху, то общество нездорово. Так что греховный человек вредит и обществу, не забываем еще то, что он может распространять свои извращения.

С гетеросексуальным сношением ситуация иная. Да, в этом поле возможно совершать подобные действия. Но у человека хотя бы есть возможность спустить в пизду и в итоге получить нового человека. То есть это уже не удовольствие ради удовльствия.

>Но технический прогресс достиг такой точки, что все "устои" так или иначе рухнут в ближайшие сотни лет, когда люди либо станут киборгами и полноценно выйдут в космос, либо изобретут загрузку сознания и уйдут в виртуал, либо полностью уничтожат себя в ядерной войне.



Эти фантазии есть только предположения (к тому же довольно сомнительные). Нельзя что-то точно предсказать.

Пойми, общество без устоев не общество. Общество это цельная структура, без скрепляющих скреп оно развалится. Уничтожая одни устои, ты не обозначаешь, что уничтожаешь не только эти, но и все другие, возможные в будущем. Ты только очищаешь пространство для новых. А они появятся.
435 684789
>>4783
Собачий кайф
436 684790
>>4788

>Ты только очищаешь пространство для новых. А они появятся.


Этого двачую.

Христианская цивилизация уходит в небытие, Европка отказывается от фундамента, на котором она была построена, сейчас же вместо старых, вводят новые скрепы - где нет места религии, "свобода" человека (а по сути угнетение несогласных и фашизм) в виде свободных нравов и прочее, прочее.
В общем мир меняется, вековые устои уходят и приходят новые, и не скажу что созидательные, скорее наоборот - разрушительные.

Думаю закат человечества уже близок и совсем не много и мир сам с объятьями встретит антихриста.
437 684791
>>4790
Да не, СЖВ-куколдня призвана очистить почву для завозных арабов. Когда фемки и сойбои полностью разберутся с очагами старых европейских традиций, мусульманы придут и устроят халифат с гаремами из белых баб и евнухами из белых куколдов.
438 684794
>>4791
Не отрицаю и такое есть.
Но суть в том, что христианскую цивилизацию планомерно уничтожают, даже на примере той же Франции, можно видеть скорое будущие Европы.
Видимо на фоне войн и разногласий и придет антихрист, который сможет всю эту свору себе и подчинить.
image.png112 Кб, 320x320
Собственные воззрения 439 684796
440 684797
>>4794
А на фоне Россиюшки что?
441 684803
>>4797
ресурсы закончатся, превратится в Африку, вот что.
и если будут глобальные катаклизмы, то сюда попрут и негры и арабы и китайцы и японцы, людей нет, а территории дохуя.

как по мне, русский народ уходит в небытие и вымирает ускоренными темпами (как и разлагается нравственно, еще круче, чем европецы), как и рим гнил и разваливался несколько столетий, так и российская империя разваливается до сих пор, пережив несколько трансофрмаций и погибнув окончательно.
увы.
442 684805
>>4803

>как и разлагается нравственно, еще круче, чем европецы


Пруфы?
443 684806
>>4805
Выгляни на улицу. Там пруфы.
444 684813
>>4764
большое спасибо, мои опасения были верны
>>4776
https://pravoslavie.ru/91673.html
после этой статьи не хочется читать что-то кроме канонического Синодального перевода, тем более в первый раз
Иудаизм 445 684816
>>4813

>https://pravoslavie.ru/91673.html


>любой перевод – это комментарий


>наш комментарий самый правильный



Не лучше ли сразу читать множество переводов, если оригинал не понимаешь?
https://bible-teka.com/vs/1/1/1/
446 684817
>>4813
Ну читай синодальный, просто ты поймешь очень мало по сравнению с современным. Выбирать устаревший на 2 века перевод , додумывать смыслы непонятным словам и оборотам - к чему это?
447 684818
>>4817>>4813

Это как старообрядцы к свои книжонкам привязаны, так же и рпцшники фапают на синодальный перевод, катехизис Филарета, до смешного устаревшие учебники Тальберга и Таушева. мимо-отчислился-с-4-курса-семинарии
448 684825
>>4816
именно что правильный, потому что каноничный, к чему эти гринтексты?
449 684826
>>4825
Каноничный по канонам самой правильной Церкви?
450 684827
>>4805

> Пруфы?



Любой срач в комментах на новостных ресурсах. Гордыня на гордыне и гордыней погоняет, упивание своим мнением, ненависть и презрение к собеседнику, отсутствие даже попытки понять его точку зрения.

Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
451 684828
>>4826
именно.
Иудаизм 452 684830
>>4825
«этот перевод правильный, потому что он наш»

Автор статьи сам честно говорит, что любой перевод это комментарий. Но при это он лишает людей свободы мышления, подсовывая им единственный "самый правильный НАШ каноничный перевод", где всё переведено так, как автору удобно. В таком случае читатель уже не анализирует разные грани понимания текста, а воспринимает единственную точку зрения.
Осознанно на такое согласится только человек, который желает быть обманутым.
453 684831
>>4788

>есть возможность


И поэтому ЭТО ДРУГОЕ? Найс верологика
454 684832
>>4813

>после этой статьи не хочется читать что-то кроме канонического Синодального перевода, тем более в первый раз


Настолько слаба вера, что приходится избегать реальности, читая только старые и искаженные варианты?
455 684834
>>4813

>https://pravoslavie.ru/91673.html


>К сожалению, сейчас существует такая тенденция: при переводе с греческого книг Нового Завета предпочтение отдавать александрийским спискам, которые, как известно, были испорчены арианами


Кому известно, можешь пруфы привести? Или просто что поп кудахнул, то и истина?
456 684837
>>4828
А какая Церковь самая правильная? И пруфы приведи.
Православие 457 684838
>>4837

> А какая Церковь самая правильная?



Христианская.
458 684841
>>4838
Правильно ответил, экуменично.
Православие 459 684842
>>4841
Правильно ответил, да ты неправильно понял.
460 684844
>>4842
Все Церкви - и римо-католики, и протестанты, и православные - это христианская Церковь. Или ты фанатик-раскольник?
461 684846
Если дрочить, но без фантазий и удовольствия (думаю, есть препараты, которые подавляют гормоны, отвечающие за все это), то грех?
462 684850
>>4846
О чем попы сказали что грех, то и грех. Про это не говорили, значит ответа нет
463 684853
>>4844

>Все Церкви - и римо-католики, и протестанты, и православные - это христианская Церковь


А почему римо-католики и протестанты друг друга не признают?
464 684856
>>4853
Все нормальные христиане друг друга признают. Разделение между Церквями чисто формальное и административное. Святой Дух во всех Церквях один.
465 684875
>>4856
Назови каких-то выдающихся деятелей римо-католицизма (святых, например) и протестантизма, которые признают друг друга в качестве легитимных представителей одной и той же христианской общины. Чтобы к совместным службам призывали и т.д.

А то пока какой-то экуменистический пафос, который заканчивается при обращении к реальности.
Православие 466 684883
Посоветуйте музыку на православную тематику(не хор или классику). Что-то похожее на Анастасија или Апорея. Ещё если есть проект типа Batuska, но без визгов, то поделитесь, пожалуйста.
467 684887
>>4856
Нет. Про признание не согласен. Недавно вышел разбор, почему РКЦ-еретики, ну а про протестантов уж вообще молчу.
Православие 468 684888
>>4883
Не понял, что подразумевается под классикой, но вотъ https://azbyka.ru/audio/1/muzyka-i-pesni
Православие 469 684897
>>4844

> Все Церкви - и римо-католики, и протестанты - это христианская Церковь.



Да ладно. А в чём тогда принципиальное от них отличие "раскольников-фанатиков" и прочих сект?

>>4883
Не слышал ничего из твоего списка. Мой личный топ - Андрей Гуров, Александр Старостенко, Светлана Малова, Наталья Шевченко (хоть у неё и не песни), разное с канала Ольги Романенко, Ларго, Маханаим.
470 684899
>>4883
Какого batushka имеешь в виду? Поляков?
472 684906
>>4883
Любопытный проект под названием Antiochiae. Не знаю, православные ли его создатели.

https://vk.com/wall-40559075_15378
478 684932
Правда, что православие - это самоопределение и основа русского народа?
Именно наша русская религия, и ничья более, и кроме русских её никто не защитит, и без нас её не станет?
479 684951
>>4932
Все так. Аминь.
480 684955
>>4827
так везде так. тем более в богобоязненных нациях. почитай споры какие-нибудь между мусульманами или ими же и иудеями.
481 684956
>>4790

>Европка отказывается от фундамента, на котором она была построена


От Греческой и Римской культуры?
482 684963
А есть ли какой-то вариант принятия православия без слепой антинаучной веры в Бога и Рай/Ад? То есть чтоб были точки соприкосновения с наукой а не противоречия с ней?
То есть какие-то авторитетные труды, где Бог подается как некий трансцедентный Абсолют, вне рамок обычного сознания, не отрицается а гармонично вписывается теория эволюции и т.д.?
483 684965
>>4955

Посмотри на наше общество - секс мужчин в тюрьмах, воспринимается, как норма и эти люди, называют себя верующими.
Грабители, воры - носят кресты и не раскаиваются в содеянном и называют себя верующими и общество не видит противоречий.
Люди в основной своей массе, называющие себя верующими - празднуют Пасху и Рождество, но при этом ведут себя, как язычники, изменяют, обманывают, крадут и не видят в этом никаких противоречий.

У нас формально верующие есть, это те, кого крестили, а христиан у нас мало.
Я видел насмешки и презрение тех людей, которые видели, как какая то тянка перед храмом перекрестилась, хотя у них кресты весят на шеи и они тоже, как бы верующие.
Я видел пост о том, что человек просил за него помолиться в дороге, а люди смеялись над ним, мол он че дурак что ле? (хотя они тоже верующие как бы)
Да что говорить, кого не спроси - Библию даже не открывал, но при этом он тоже верующий.

Я не осуждаю, сам такой же, но подмечаю, что наше общество прогнило и вера наша, носит какой то извращенный характер, а если человек будет жить и следовать по пути ко Христу, то людьми он будет восприниматься, как сектант (даже теми же "верующими", потому что как так, вера ведь это на Пасху нажраться и на праздники церковные не работать, а изменить, блудить и прочие можно, это так, мелкие грешки и вообще, ты что не пацан нормальный что ле?)

Про поколение новое я совсем молчу, полная лояльность к ЛГТБ (словами, все что с запада, ими полностью копируются), "свободный" образ жизни, мол хочу наркотики употребляю или сексом занимаюсь с кем хочу с ранних лет (раньше осуждалось, а сейчас воспринимается как норма) и т.д., и т.п., там веры вообще нет, даже рядом.

Нет, все же наше общество катится на много быстрее, чем прогнившие европейцы (хотя итог везде будет одинаков).
Православие 484 684967
>>4899
Да, этих
Православие 485 684968
>>4963
Есть, конечно, только православием это не будет. Православие отвергает современную человеческую мудрость, в отличии от католиков, которые теперь её разделяют. Науке православие не противоречит, оно противоречит философии от науки. Почитай Серафима Роуза на эту тему. Доходчиво объясняет. В христианстве Бог и так трансцендентен.
Православие 486 684969
>>4965
Поддерживаю тебя, анон. Может все таки есть надежда на неореакцию?
487 684971
>>4963
Почему ты так преклоняешься перед наукой, что готов ей измерять все остальное? Что антинаучного в вере? Это же просто разные области человеческого мировоззрения - что-то измеряемо и доказуемо (более-менее, потому что через 1000 лет наука уйдет еще дальше и наша наука будет казаться устаревшей), а что-то является предметом веры.

Насчет теории эволюции вот хорошее видео:
https://youtube.com/watch?v=Hx_g56j_Kps
488 684974
>>4969
Тут все зависит от нас. Нужно самим воплощать эту неореакцию, а не ждать помощи от кого-то извне (от государственных элит или всяких европейских правых, у которых каша в голове). Ожидания, что "народ проснется", ничто, пока люди, ожидающие этого, не станут предпринимать что-то. Причем без фанатизма и радикализма, а скорее через упорство, честность и трудолюбие.

Например, есть Герман Стерлигов. Я считаю, что он ошибается в вопросах веры, а также в своем яром отрицании науки, но в остальном его деятельность выглядит вдохновляюще (провозглашение христианских ценностей, активное книгоиздание и бесплатное распространение книг, возвращение к крестьянскому образу жизни). У него 43,5 тысячи подписчиков на ютубе.

другой анон
Православие 489 684976
>>4974
Каким образом воплощать?
490 684977
>>4976
Зависит от того, что ты вкладываешь в понятие "неореакция".
491 684978
>>4971
Интересный канал, спасибо.
Почему он бросил служение?
492 684980
>>4978

>Почему он бросил служение?


Не знаю, не слежу за его каналом. Просто нашел видео однажды, мне оно показалось любопытным. Увидел твой вопрос и решил скинуть сюда.
493 684993
>>4967
Так они же шь нехристи!
Православие 494 684994
>>4955
Ну тогда у всех всё плохо, чё. И если евреи хотя бы между собой не срутся, то в рунете ожесточение и озлобление именно между самими же русскими. Хреново это.

>>4965

> Я не осуждаю, сам такой же



От того, что подмечаешь это же в себе, твоё осуждение не перестаёт быть осуждением. Почему тогда не меняешься?

>>4963

> А есть ли какой-то вариант принятия православия без слепой антинаучной веры в Бога и Рай/Ад?



Наука противоречит не христианству, а своим представлениям о нём.

> То есть какие-то авторитетные труды, где Бог подается как некий трансцедентный Абсолют, вне рамок обычного сознания



Есть. Нью-эйдж. "Тайные знания, дающие свободу и возможность стать как боги", лол.
495 684995
>>4994

>От того, что подмечаешь это же в себе, твоё осуждение не перестаёт быть осуждением. Почему тогда не меняешься?


Меняюсь, что то получается, что то нет.

>что подмечаешь это же в себе, твоё осуждение не перестаёт быть осуждением


Я не осуждаю, а:

>Обличение – (сорвать, снять маску или личину) – указание человеку (группе людей, народу) на совершение им греха и объяснение или акцентирование внимания на пагубности такой практики.

Православие 496 685002
>>4995

> Я не осуждаю, а



Назови коренное различие. Осуждение тоже обличает.
Православие 497 685015
>>3466 (OP)
https://m-athanasios.livejournal.com/914274.html
"Намордники", также как "домушники" и "ложкари", – это представители различных толков секты "ковидофобов", окончательно оформившейся в период самоизоляции из так называемых воцерковленных. Что означает воцерковленный в нашем понимании, смотри здесь – СОТНИЦА ДЕСЯТАЯ п. 9 и п. 10.
https://m-athanasios.livejournal.com/862233.html
Духовное взаимонеприятие между воцерковленными и православными имело место всегда, но окончательное отчуждение обозначилось сейчас, во времена коронабесия. Красно-белая лента разделила нас уже навсегда, и единения в духе с "ковидофобами" у нас, православных, никогда не будет. По существу, они банальные протестанты, так сказать, восточного обряда (по аналогии с униатами, католиками восточного обряда), сохранившие только внешние формы Православия, а по духу ничего общего с Православием уже не имеющие. Не видеть сакральной стороны церковной жизни, а только бюрократическую, и разсматривать Церковные Таинства материалистически, как некий обряд – что это, как не протестантизм? А отрицать, что преподаваемые во Святом Причастии Пречистые Тело и Кровь Христовы, – это огонь, пожигающий всякий грех и всякую скверну, – означает уже прямую хулу на Духа Свята.
И иерархи, убоявшиеся страха, идеже не бе страх, и страха ради коронабесова запретившие пастве своей на Пасху встречать воскресшего Христа, доверие к себе уже не вернут, если только искренне не покаются. На что надежды не то, что мало, а ее просто нет.
Ведь убоялись они не Бога, а беса! А Св. Исаак Сирин прямо говорит, что страх за жизнь телесную – это страх сатанинский (!). Так как страх за жизнь и здоровье безоговорочно свидетельствует об отсутствии упования на Спасителя Христа и веры в человеколюбие Божиего Промысла, то есть об отрицании основ Православной Веры и неверии в Жизнь Вечную.
Как будто не знают владыченьки, что земная наша жизнь лишь экзамен, определяющий наше место в Жизни Вечной... И что все в руце Божией, потому прекращает Он земное странствие наше, когда Его Неизреченная Премудрость изволит... И как бы мы не оберегались и не предохранялись от внешних воздействий и угроз, исход из земной жизни один. С той лишь разницей – несколькими годами раньше или позже. А потом Суд... (!)
О неисповедимости путей Господних красноречиво говорят и внезапные смерти среди клира в период "самоизоляции". Неожиданные кончины постигли, как раз, тех, кто наиболее ретиво предавался попечениям о собственном здоровье и народ в храмы не пускал. Как на Пасху в Елоховском соборе сатане служили!
https://m-athanasios.livejournal.com/887454.html
Обманули Агейкина масоны... Господь попустил... В ДЕНЬ ИУДИНОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА НАЧАЛОСЬ КОРОНОВАНИЕ ДОМУШНИКОВ МОСКОВСКОГО ПАРХАТА
https://m-athanasios.livejournal.com/884890.html
А вот из батюшек, не убоявшихся ни коронабеса, ни деспотов своих свирепых, но дверей храмов своих не затворивших и причащающих народ канонически, никто не пострадал. (!)
В общем, эта символическая фотография является еще одним свидетельством полного духовного краха Московской Патриархии. И, слава Богу, что великое долготерпение Его закончилось, и Он окончательно эту язву для всех, даже самых духовно незрячих, обнажил. Отрицать, что ковидофобия ересь, могут только по подобию змиину затыкающие уши свои или приложившиеся скотом несмысленным и уподобившиеся им.
Потому теперь, православные, будем молиться, чтобы воздвиг Христос из оставшихся верными Ему архиереев духовного вождя, который возвысит глас и призовет народ изгнать еретиков из Церкви. Ведь именно для этого вручается епископу жезл. Уязвлять волков духовных, охраняя Церковь. А мы его поддержим.
И отстоять нашу Церковь от еретиков во главе с ересиархом Кириллом нужно во что бы то ни стало, так как, по учению Святых Отцов наших, без Церкви нет спасения. Потому ради собственного спасения и спасения таких вот мальчишек, которым еретики без намордника в храм запрещают ходить, мы обязаны души положить.
Да услышит наши молитвы Бог и укрепит в этом святом деле!
Емуже слава во веки. Аминь!
Православие 497 685015
>>3466 (OP)
https://m-athanasios.livejournal.com/914274.html
"Намордники", также как "домушники" и "ложкари", – это представители различных толков секты "ковидофобов", окончательно оформившейся в период самоизоляции из так называемых воцерковленных. Что означает воцерковленный в нашем понимании, смотри здесь – СОТНИЦА ДЕСЯТАЯ п. 9 и п. 10.
https://m-athanasios.livejournal.com/862233.html
Духовное взаимонеприятие между воцерковленными и православными имело место всегда, но окончательное отчуждение обозначилось сейчас, во времена коронабесия. Красно-белая лента разделила нас уже навсегда, и единения в духе с "ковидофобами" у нас, православных, никогда не будет. По существу, они банальные протестанты, так сказать, восточного обряда (по аналогии с униатами, католиками восточного обряда), сохранившие только внешние формы Православия, а по духу ничего общего с Православием уже не имеющие. Не видеть сакральной стороны церковной жизни, а только бюрократическую, и разсматривать Церковные Таинства материалистически, как некий обряд – что это, как не протестантизм? А отрицать, что преподаваемые во Святом Причастии Пречистые Тело и Кровь Христовы, – это огонь, пожигающий всякий грех и всякую скверну, – означает уже прямую хулу на Духа Свята.
И иерархи, убоявшиеся страха, идеже не бе страх, и страха ради коронабесова запретившие пастве своей на Пасху встречать воскресшего Христа, доверие к себе уже не вернут, если только искренне не покаются. На что надежды не то, что мало, а ее просто нет.
Ведь убоялись они не Бога, а беса! А Св. Исаак Сирин прямо говорит, что страх за жизнь телесную – это страх сатанинский (!). Так как страх за жизнь и здоровье безоговорочно свидетельствует об отсутствии упования на Спасителя Христа и веры в человеколюбие Божиего Промысла, то есть об отрицании основ Православной Веры и неверии в Жизнь Вечную.
Как будто не знают владыченьки, что земная наша жизнь лишь экзамен, определяющий наше место в Жизни Вечной... И что все в руце Божией, потому прекращает Он земное странствие наше, когда Его Неизреченная Премудрость изволит... И как бы мы не оберегались и не предохранялись от внешних воздействий и угроз, исход из земной жизни один. С той лишь разницей – несколькими годами раньше или позже. А потом Суд... (!)
О неисповедимости путей Господних красноречиво говорят и внезапные смерти среди клира в период "самоизоляции". Неожиданные кончины постигли, как раз, тех, кто наиболее ретиво предавался попечениям о собственном здоровье и народ в храмы не пускал. Как на Пасху в Елоховском соборе сатане служили!
https://m-athanasios.livejournal.com/887454.html
Обманули Агейкина масоны... Господь попустил... В ДЕНЬ ИУДИНОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА НАЧАЛОСЬ КОРОНОВАНИЕ ДОМУШНИКОВ МОСКОВСКОГО ПАРХАТА
https://m-athanasios.livejournal.com/884890.html
А вот из батюшек, не убоявшихся ни коронабеса, ни деспотов своих свирепых, но дверей храмов своих не затворивших и причащающих народ канонически, никто не пострадал. (!)
В общем, эта символическая фотография является еще одним свидетельством полного духовного краха Московской Патриархии. И, слава Богу, что великое долготерпение Его закончилось, и Он окончательно эту язву для всех, даже самых духовно незрячих, обнажил. Отрицать, что ковидофобия ересь, могут только по подобию змиину затыкающие уши свои или приложившиеся скотом несмысленным и уподобившиеся им.
Потому теперь, православные, будем молиться, чтобы воздвиг Христос из оставшихся верными Ему архиереев духовного вождя, который возвысит глас и призовет народ изгнать еретиков из Церкви. Ведь именно для этого вручается епископу жезл. Уязвлять волков духовных, охраняя Церковь. А мы его поддержим.
И отстоять нашу Церковь от еретиков во главе с ересиархом Кириллом нужно во что бы то ни стало, так как, по учению Святых Отцов наших, без Церкви нет спасения. Потому ради собственного спасения и спасения таких вот мальчишек, которым еретики без намордника в храм запрещают ходить, мы обязаны души положить.
Да услышит наши молитвы Бог и укрепит в этом святом деле!
Емуже слава во веки. Аминь!
498 685016
>>4976

>Каким образом воплощать?


с липиздричеством бороться, опорные столбы ЛЭП рубить, как Герман Стерлигов призывает, чего тут непонятного, маловер?
499 685017
>>4968

>Науке православие не противоречит


по науке мы мутировавшие водные обезьяны-каннибалы
а по православию мы слепленные из глины образы Божии
сплошное противоречие же
Православие 500 685019
>>5015
близ есть при дверях
https://www.youtube.com/watch?v=RlyBkNSAngg
501 685020
>>5019
Чаю воскресения мертвых
https://elohov.ru/voskreshenie-vampirov/
503 685045
>>5016
Слишком толсто.
504 685050
>>5015

>"Намордники", также как "домушники" и "ложкари", – это представители различных толков секты "ковидофобов"


Зачем постить откровенную ерунду от всяких неадекватов?

Вот тут про этого персонажа можно прочитать:
https://sites.google.com/site/lzestarecafanasj/urka-karulskij

>>5023
Мда уж.

Вот здесь есть любопытная информация про масонов:
https://azbyka.ru/otechnik/Epifanij_Feodoropulos/masonstvo-v-svete-istiny/
505 685074
Кстати, а почему христиане говорят о "вечности в раю"? Разве у них нет возможности пасть как и у тех падших ангелов? Почему они не могут грешить в раю? У них что, не будет свободы воли?
506 685075
>>4971
Какие еще методы измерения есть?
507 685077
>>4968

>Почитай Серафима Роуза на эту тему.


Но это же поехавший мракобес с теориями заговора и фейками
508 685078
>>4978
Вероятно, надоела травля от церкви
https://www.idelreal.org/a/29406599.html
Ййййха! Мистицизм 509 685081
Отец Сергий, которого отстранили от службы после проклятий в адрес Роспотребнадзора и санврачей, захватил Среднеуральский женский монастырь. Он сверг настоятельницу монастыря, территорию охраняют казаки, а внутрь не пускают ни руководство Екатеринбургской епархии, ни журналистов
https://zona.media/news/2020/06/16/sergii?utm_campaign=otets-sergiy--kotorogo-otstranili-ot-sluzh
Православие 510 685082
>>5074
Вечная радость - обещание и дар Бога. Но ты можешь отказаться от него. Только захочешь ли?
511 685084
>>5082
Т.е. получается, у них даже на небесах будет свобода сойти в ад?
Православие 512 685087
>>5084
Будет, имхо.
513 685094
>>5087
А из ада в рай будет или все так в аду окажутся?
Православие 514 685113
>>5094
Каждый может совершить самоубийство. Прекратило ли существование человечество?
515 685132
>>5113
Каждый, кто существовал, рано или поздно умер или, скорее всего, проживет не более 120 летесли сатанисты-трансгуманисты не вмешаются. Человечество существует за счёт притока новорождённых. А рай после Страшного суда, видимо, прекратит пополняться новыми душами.
00314b647b4f4926e94acbaa985c9f8a.jpg37 Кб, 300x431
516 685144
Поясните мне, отбитому, в чём суть христианства. Нет, серьёзно. При чём желательно кратко и содержательно, а то я нихуя не понимаю. Какой-то многоэтажный бред, который несут православные попы, или статьи из википездии ничего не объясняют.

Как я понимаю христианский миф:
Мир находится в плачевном состоянии, всюду блядство и невежество, праведники сосут, а грешники процветают. Но из этой жопы есть выход, который подсказал JC! Для этого нужно:
а) возлюбить бога
б) возлюбить ближнего своего как самого себя
И... это типа всё? Или я в чёмто не прав?

Конкретно, что меня интересует, это следующие вопросы:
Что это за спасение, о котором часто упоминают богословы? Кто спасает, бог что ли? И от чего спасает, от адских мук? Но от ада получается человек сам себя спасает: грешил -- попал в ад, не грешил -- спас себя, не попал в ад.
Короче прошу совета местных знатоков.
517 685152
Перекат
>>685151 (OP)
518 685155
>>5075
Религия основана на вере, поэтому несводима к научной парадигме.
73546.p (1).jpg50 Кб, 550x381
Православие 519 685161
>>5077
Ни про какие теории заговора с его стороны не слышал. Очень уважаемый в православии человек. Ты, наверно спутал.
520 685207
>>5161
Открываю как раз на эту тему
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/pravoslavnyj-vzgljad-na-ehvoljutsiju/
а) Эволюция – совсем не «научный факт», а философия.

б) Это ложная философия, изобретенная на Западе, в качестве реакции на католическо-протестантскую теологию, и замаскировавшаяся под «науку», чтобы вызывать к себе уважение и обманывать людей, которые согласны принять научный факт (на Западе почти все современные ошибочные учения поступают так же: даже «Христианская наука» претендует на «научность», также и спиритизм, разные индусские культы и прочее).
521 685214
А вот фейки:
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/pravoslavnoe-mirovozzrenie/
Возрастающая централизация информации и власти над отдельными людьми, в частности, представляемая установленным в Люксембурге гигантским новым компьютером, который способен хранить досье на каждого из живущих на земле; его кодовый номер «666», а те, кто с ним работает, прозвали его «зверь». Чтобы облегчить работу таких компьютеров, американское правительство предполагает начать в 1984 г. выдачу лицам чеков социального обеспечения с номером (ясно, включающим кодовое число 666), оттискиваемым на правой руке или на лбу – именно это требование будет главным, согласно Апокалипсису (гл. 13.), во время царствования Антихриста.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Компьютер_«Зверь»

Так что давай, не придуривайся. А что уважаемый - ну, какие веруны, такие и авторитеты.
522 685215
>>5144

>христианства


Его нет
523 685217
>>5155
Что значит основанность на вере? Что значит сводимость или не сводимость к научной парадигме? Какой-то бессмысленный

>пук

524 685226
>>4994

>И если евреи хотя бы между собой не срутся


лол
Православие 525 685228
>>5207
Никакого мракобесия в этом не вижу. В его письме-книге это разобрано более подробно.
Православие 526 685288
>>5132
Я о другом сказал. Как у тебя сейчас нет желания убить себя, так и в раю никто по доброй воле не сойдёт в ад.
527 685318
>>5288
Из ада тоже не особо уходить хотят. Как 2к лет назад Спаситель сокрушил адские врата, так они и сейчас открытые стоят. И вывел он оттуда народ не против их воли - кто хотел, тот и пошел за ним из ада. Были, полагаю и те кто решил остаться в аду.
528 685320
>>5217
Если ты не понял, то не значит, что пост бессмысленный.

>что значит


Ну погугли определения слов что ли, лол.
Православие 529 685322
>>5318

> так они и сейчас открытые стоят



Сам видел?
530 685344
>>4932
Жирно
531 685382
>>5322
а че есть сведения что их восстановили?
Православие 532 685498
>>5382
Тогда бы диавол прекратил свою работу в этом мире, ведь смысл кого-то искушать и совращать, если любой грешник может покинуть ад? Л - логика.
533 685544
>>5498
нет здесь никакой логики. Смотри: церковь отражение Рая на земле. Много народу в церковь ходит? Они предпочитают своими адскими делами заниматься. Ад и Рай дело добровольное.
sage 534 685556
>>5544

>церковь отражение Рая на земле


Не дай Бог оказаться в этом раю.
Православие 535 685580
>>5544

> Они предпочитают своими адскими делами



Шта?
Православие 536 685581
>>5556
Никто силком не тащит. У тебя есть выбор и свобода воли. Дарованная тебе Богом.
537 685605
>>5580
в смысле живут по плоти, дела же плоти известны.
538 687544
>>5544
Т.е. в раю будет орда бабулек, которые, окружив меня, будут меня ругать зв слишком короткую юбку?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски