Вы видите копию треда, сохраненную 15 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
https:/crl.li/rf
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Предыдущий тред: >>605362 (OP)
Тред архивов: https:/crl.li/rh
Оп-пост: https:/crl.li/re
>православный алеут
>интересно, как происходила христианизация алеутов?
http://newsland.com/community/4765/content/skolko-indeitsev-ubili-russkie-na-aliaske/6126834
> просят Бога через Святой Дух что-то сделать
Но какой в этом смысл, если всё заранее предрешено и то что должно случиться - случится? Бог любит кекать с человеков?
Я за православие, но мне кажется что православие слишком мрачное - посты, смирение, терпение, греховность, первородный грех, св. отцы называют себя самыми большими грешниками.
А например у кришнаитов - радость, наслаждение, нектар божественной любви.
Почему-то в православии про любовь говориться, и у кришнаитов бхакти-йога - любовь и преданное служение, но в православии не чувству любви, а у кришнаитов чувствую.
Как взрастить в себе радостную точку зрения на православие?
Стать лицемером.
Блять, надо было же ходить с блокнотиком и записывать специально для тебя, количество рабов, трупов, покалеченных, вырезанных семей и т. д.
Типичная русская религия для типичного русского: так же как русский считает великую шлюху и транжиру великой императрицей образца морали и правителя, так же и массовые убийства, репрессии и цензуру - охуенным распространением святой веры (бог сам ничего не может, как видно по вашим действиям).
и "не"справедливо убитый тиран, в своё время инициировавший массовые расстрелы - это крутой мученик веры, несомненно
> русский считает великую шлюху и транжиру великой императрицей образца морали и правителя
Но Феодору почитают не только православные, и уже тем более не только русские. Это же общехристианская святая.
ВНИМАНИЕ:
Анон, прямо сейчас мысленно проговори Отче Наш.
А теперь загугли "Отче Наш". Почти везде пишет "и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим"
КАКИЕ ДОЛГИ?????????
Всю жизнь знал и "прости нам прегрешения наши,как и мы прощаем тем, кто согрешил пред нами". Откуда взялись долги? Что происходит?
У нас все нормально, никаких "пригрешений" там никогда нет и никогда не было. Это с тобой что-то не то.
Никак. Можно начитаться каких-то философов с позитивным христианством и считать их учение православием, но будет очевидно, что это не так.
Никак. Просто стань кришнаитом и не парься.
>радость, наслаждение, нектар божественной любви
Радость в том, что все больны, все грешны, все богоотступники? Ты ведь не идешь после панихиды на вечеринку?
В православии как раз радость в том, что мы все непотребны, все согрешили, но Господь нам прощает еще и жертву свою нам подал искупительную и спасает через благодать незаслуженно. Если ты не считаешь себя таким уж грешником, то конечно же, непонятно, зачем Христос нужен, зачем нужны посты и весь этот труд. И так можно самим как-то пройти.
Православие для грешных. Если тебе повезло и ты праведник, то можешь радоваться и наслаждаться нектаром божественной любви на этой грешной земле.
Христос же сказал, что надлежит многими скорбями войти в Царство Небесное. С ним ли нам спорить?
>В православии как раз радость в том, что мы все непотребны, все согрешили, но Господь нам прощает еще и жертву свою нам подал искупительную и спасает через благодать незаслуженно.
Да все грешники, но Иисус Спаситель пришёл уже, значит надо радоваться что можно спастись от греха и что есть путь в Рай к Богу.
В Библии сказано - "Радуйтесь".
Еще там где страх нет любви, а эта концепция на греховности и постах вызывает тревожность, печаль и страх - т.е. умаляют любовь.
Как ни странно надо начать с изучения православия, то есть не религиоведческие бредни читать или высеры двощеров, а православные книги читать, статьи, в церковь ходить. Все то что ты написал это чрезвычайно узкое и однобокое понимание православия совершенно неразбирающемся в нем православным.
Так я же упомянул, что если считаешь себя праведником, то и не нужно каяться! Господь ведь к больным, а не здоровым пришел. А так он просто предупредил, что если будешь грешить, то потом урон получишь. Глупо ведь ходить голыми ногами по стеклу и утверждать потом, что стекло тебя наказало.
>>09393
>В Библии сказано - "Радуйтесь".
А как ты определяешь, какое слово в Библии важней, если я тебе привел например про множество скорбей? Можно еще вспомнить, что блаженны плачущие (о своих грехах) ибо они утешатся.
>концепция на греховности и постах
Все это является лишь указанием на правильный духовный путь. Откуда здесь вообще может возникнуть тревожность, печаль и страх? Везде упоминается Бог, как человеколюбец, который простит все согрешения если покаяться, а ты про страх и печаль говоришь. Так это как раз показатель того, что что-то тебе нужно в себе исправить, а не принимать кришнаитов.
Православие потому и кажется таким мрачным, потому что предлагает человеку увидеть свою греховность как можно глубже. Представь, что в момент смерти вскроются все твои мельчайшие тайные желания и грехи и ты увидишь их разом. Что, их что-ли во время твоей жизни не существовало? Внезапно сами собой образовались? Нет, каждый человек просто не видит глубины своего падения и не очень хочет видеть. Христос сказал, что если хоть одну малую заповедь нарушишь, то будешь виновен во всех.
А когда человек уже здесь начал видеть свои грехи, то далее приходит к тому, что сам своими силами он не может исправить себя и потом уже принимает искренне Спасителя.
И вот это желание осознать свою греховность в первую очередь ради Бога - что это, если не та самая любовь, только уже с твоей стороны?
>первородный грех
А это кстати к чему тут? Это всего лишь история ступень истории человечества.
>Можно еще вспомнить, что блаженны плачущие (о своих грехах)
Почему это "о своих грехах"? Может, от несправедливых обид и притеснений.
>Христос сказал, что если хоть одну малую заповедь нарушишь, то будешь виновен во всех.
Только Христос и сам заповеди нарушал, и апостолы его заповеди отменили. Но ты и тут умудрился для вины повод найти...
Настало время офигительных историй.
в жизни вообще много всяких страшных вещей - боль, беспомощность, но и радость в ней есть. Вот так же и в православии, есть ты со своими грехами, которых много, и есть Бог, ктороый любит тебя и хочет помочь от них очиститься. Суть постов, уставов и т.д. в том, чтобы помочь человеку в деле познания Бога, и они настолько полезны каждому человеку, т.е. тебе, насколько в этом помогают, насколько ты объективно морально и физически готов вести духовную брань. Не надо начинать с великого подвига святых отцов, сделай малое - ближнему помоги, разберись в чужой проблеме, которая тебе по силам, например, ты художник и видишь вопрос новичка - помоги ему, как бы хотел, чтобы помогли тебе, потому что кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.
Аноны, у меня сейчас такой стресс от этого ритуала.
Он про радость от состояния в секте, очевидно же. Вот у атеистов ну точнее наукофанов, атеистам вера неведома вовсе, а наукофаны верят в светлое научное будущее, есть повод для радости - машк фалконы успешно приземлил, а саентисты не квазиучоные, а тру зафоткали чёрную дыру о которой раньше только маняфантазировали теоретничали. Вооооот. Антонче хочет такого же от православия, чтобы Керел ангелов приземлял, а теологи зафоткали бога. Но этого не случается. Вот антону и грустно. А ещё все эти "ты сгоришь в огне, пидор гнойный, так как ты априори грешник ебаный". Православие крайне депрессивное вероучение.
:З
Сказала "no anal". Это точно бесовщина.
Воистину Воскрес!
Кто раб благоразумный, — тот пусть, радуясь, войдёт в радость Господа своего.
Кто потрудился, постясь, — тот пусть возьмёт ныне динарий.
Кто работал с первого часа, — тот пусть получит сегодня должную плату.
Кто пришёл после третьего часа, — пусть с благодарностью празднует.
Кто успел придти после шестого часа, — пусть нисколько не беспокоится; ибо ничего не лишится.
Кто замедлил до девятого часа, — пусть приступит, нисколько не сомневаясь, ничего не боясь.
Кто успел придти только в одиннадцатый час, — пусть и тот не страшится за своё промедление.
Ибо щедрый Владыка принимает и последнего, как первого; успокаивает пришедшего в одиннадцатый час так же, как и работавшего с первого часа; и последнего милует, и о первом печётся; и тому даёт, и этому дарует; и дела принимает, и намерение приветствует; и деятельности отдаёт честь и расположение хвалит.
Итак, все войдите в радость Господа нашего; и первые и вторые получите награду;
Богатые и бедные, ликуйте друг с другом;
Воздержные и нерадивые, почтите этот день;
Постившиеся и непостившиеся, веселитесь ныне.
Трапеза обильна, — насыщайтесь все;
Телец велик, — никто пусть не уходит голодным; все наслаждайтесь пиршеством веры; все пользуйтесь богатством благости.
Никто пусть не жалуется на бедность, ибо открылось общее Царство.
Никто пусть не плачет о грехах, ибо из гроба воссияло прощение.
Никто пусть не боится смерти, ибо освободила нас смерть Спасителя.
Он истребил её, быв объят ею;
Он опустошил ад, сошедши во ад;
Огорчил того, который коснулся плоти Его.
Об этом и Исаия, предузнав, воскликнул: «Ад, — говорит он, — огорчися, срет тя доле».
Он огорчился, ибо стал праздным;
Огорчился, ибо посрамлён;
Огорчился, ибо умерщвлён;
Огорчился, ибо низложен;
Огорчился, ибо связан.
Он взял тело и нашёл в нём Бога;
Взял землю и увидел в ней небо;
Взял то, что видел, и подвергся тому, чего не видел.
«Где ти, смерте, жало?
Где ти, аде, победа?» (1Кор. 15:55).
Воскрес Христос, — и ты низложился;
Воскрес Христос, — и пали бесы;
Воскрес Христос, — и радуются ангелы;
Воскрес Христос, — и водворяется жизнь;
Воскрес Христос, — и мёртвого ни одного нет во гробе.
Ибо Христос, воскресший из мертвых, — «Начаток умершим бысть» (1Кор. 15:20).
Ему слава и держава во веки веков.
Аминь.
Кто раб благоразумный, — тот пусть, радуясь, войдёт в радость Господа своего.
Кто потрудился, постясь, — тот пусть возьмёт ныне динарий.
Кто работал с первого часа, — тот пусть получит сегодня должную плату.
Кто пришёл после третьего часа, — пусть с благодарностью празднует.
Кто успел придти после шестого часа, — пусть нисколько не беспокоится; ибо ничего не лишится.
Кто замедлил до девятого часа, — пусть приступит, нисколько не сомневаясь, ничего не боясь.
Кто успел придти только в одиннадцатый час, — пусть и тот не страшится за своё промедление.
Ибо щедрый Владыка принимает и последнего, как первого; успокаивает пришедшего в одиннадцатый час так же, как и работавшего с первого часа; и последнего милует, и о первом печётся; и тому даёт, и этому дарует; и дела принимает, и намерение приветствует; и деятельности отдаёт честь и расположение хвалит.
Итак, все войдите в радость Господа нашего; и первые и вторые получите награду;
Богатые и бедные, ликуйте друг с другом;
Воздержные и нерадивые, почтите этот день;
Постившиеся и непостившиеся, веселитесь ныне.
Трапеза обильна, — насыщайтесь все;
Телец велик, — никто пусть не уходит голодным; все наслаждайтесь пиршеством веры; все пользуйтесь богатством благости.
Никто пусть не жалуется на бедность, ибо открылось общее Царство.
Никто пусть не плачет о грехах, ибо из гроба воссияло прощение.
Никто пусть не боится смерти, ибо освободила нас смерть Спасителя.
Он истребил её, быв объят ею;
Он опустошил ад, сошедши во ад;
Огорчил того, который коснулся плоти Его.
Об этом и Исаия, предузнав, воскликнул: «Ад, — говорит он, — огорчися, срет тя доле».
Он огорчился, ибо стал праздным;
Огорчился, ибо посрамлён;
Огорчился, ибо умерщвлён;
Огорчился, ибо низложен;
Огорчился, ибо связан.
Он взял тело и нашёл в нём Бога;
Взял землю и увидел в ней небо;
Взял то, что видел, и подвергся тому, чего не видел.
«Где ти, смерте, жало?
Где ти, аде, победа?» (1Кор. 15:55).
Воскрес Христос, — и ты низложился;
Воскрес Христос, — и пали бесы;
Воскрес Христос, — и радуются ангелы;
Воскрес Христос, — и водворяется жизнь;
Воскрес Христос, — и мёртвого ни одного нет во гробе.
Ибо Христос, воскресший из мертвых, — «Начаток умершим бысть» (1Кор. 15:20).
Ему слава и держава во веки веков.
Аминь.
Что не празднуем? Пейсах? Ну так мы и не иудеи же, чтобы праздновать иудейский праздник, приуроченный к геноциду египтян.
Пасха Ветхого Завета это прообраз Пасхи Нового Завета. Избавление от рабства у египтян →избавление от рабства у Смерти.
>сошел во гроб
>Бессмертный
Это как? Поясните, так Иисус умер или бессмертный? Как он может умереть, если он бог? Не понятно.
Иисус Христос это богочеловек, имеющий божественную и человеческую природы. Умерла человеческая природа и она же была воскрешена.
Воистину Воскрес!
интересно, у меня получается вариант по Елисаветиснкой Библии почему-то
Хотел бы поделиться кое-какими своими наблюдениями.
Мода на атеизм и самодискредитация РПЦ практически полностью отбивает желание молодому поколению(зумерам) изучать и разбираться в Православии.
Ладно я - думер 24 лвл - привык ко всем этим мемасам и шуткам в интернете. Хотя в универе я прямо таки испытывал шейминг по религиозному принципу. Воспринимался как чудик, когда просто говорил что верующий. Хотя сами одногруппники во что только не верили, но гордо называли себя аутистами(хыыы).
Какие мысли по этому поводу? Как исправлять ситуацию? Ибо с каждым годом ситуация всё хуже и хуже.
я в церковь с конца 90х хожу, по личным ощущениям молодежи стало больше, особенно в районе 15-20
Интересно. А какой город? Просто у меня в местной преимущественно старшее поколение.
москва
>Какие мысли по этому поводу? Как исправлять ситуацию? Ибо с каждым годом ситуация всё хуже и хуже.
Да ладно тебе. Уже же скоро Апокалипсис, можно сказать при дверях. Можно представить, кого вырастят зумеры, если они вообще будут размножаться, так что дальше только приход антихриста, как долгожданный мессия маня-материалистов и нео-язычников. А потом суд.
Христос воскрес, даже если вас не пустили в храм в джинсах и без платка.
Христос воскрес, даже если вашего ребенка отказались крестить бесплатно.
Христос воскрес, даже если батюшка из ближайшего храма оказался алкоголиком и педофилом.
Христос воскрес, даже если ваш благочинный агитировал на выборах за депутата от «Единой России».
Христос воскрес, даже если ваш архиерей опять купил себе новый Ленд Крузер.
Христос воскрес, даже если вы второй час стоите в пробке из-за того, что дорогу перекрыли для кортежа патриарха Кирилла.
Христос воскрес, даже если вы свято верите, что Бог сначала устроил Большой взрыв и запустил естественный отбор, и только потом человек эволюционировал от обезьяны.
Христос воскрес, чтобы показать нам, что жизнь бесконечна, а смерть — лишь способ это понять. Не унывайте.
среди зумеров верующих имхо побольше, чем в 90е. там какое-то резкое расслоение получилось. вместе с увеличением количества верующих, читающих и т.п. увеличилось количетсов оторв и они стали более заметны благодаря соцсетям, а промежуточные группы уменьшились, надеюсь понятно свою мысль выразил. в общем раньше условно было 5% ботанов и 5% гопников, остальные между ними, а сейчас 20% ботанов и 10% гопников.
> если вы свято верите что человек эволюционировал от обезьяны
Верун-долбоёб, опять ты со своей антинаучной хуйнёй? Тысячу раз было сказано, что современные шимпанзе не имеют к нашей эволюционной цепи никакого отношения. Почему веруны такие тупые и не могут запомнить такую простую вещь?
Воистину Воскресе!
Удваиваю шейминг, религия это совершенно никчёмная ветвь человеческого развития которая давным давно себя изжила и ныне пребывает на уровне примет и поверий, то есть язычества.
Мысли сверхпозитивные, человечество излечивается. К сожалению не все и не везде. Но это будет в будущем.
И что тут исправлять-то? Мир движется к светлому будущему наполняясь светлыми умами, гениями. Это надо поддерживать всеми силами.
> но в православии не чувству любви
Про православие не знаю, а про РПЦ - согласен, там больше воспитывают людей, чем любят.
>этом смысл
Про смысл православие не говорит, там называют "промысл Бога", который "разкрывается", как часто утверждают верующие, только старцам, после уединения, молитвы и поста, и который обычным людям "прихожанинам" недоступен.
А что ещё ты ожидал от хирархической организации - сразу приходишь на работу шефом?
>никто ничего достоверно не знает, но верующая бабка соседской коровы свекрови кота пасынка мотылька что-то возможно знает. а возможно и нет
Избавь меня от этой маняфантазирующейся неточности, антонче.
>бог не хочет давать тебе правду и знания, прежде он хочет заебать тебя постами и молитвами. а ещё ты должен попу отсосать, ведь иерархия же, ну, да бог любит пидорство
Хуёвый у вас бог, откровенно говоря. Он с человеков именно что кекает, посылая вместо ответов какую-то спорную хуйню в которой сомневается даже большая часть верующих, не говоря уже о тех, кто мимо.
Привет. Почему на официальном сайте Владычнего женского монастыря города Серпухова есть информация об растении канна?
http://inokini.ru/ru/pages/rastenie_kanna.html
Ты её продукт. Как тебе такое, отец керел?
Инокентии расслабляются как могут, чего пристал?
Да нет же. Религия это один из способов познания мира. Есть научное познание, есть религиозное. Есть религиозная философия, этика.
Религия это скорее философская модель(одна из многих), в то время как наука это почва человеческого социума. Всё - от интернета до девайся с которого ты капчуешь - дала тебе наука и технологии ею открытые/изобретённые. В то время как религия мало что может тебе дать, если конечно у тебя моральный компас в порядке. Если нет и ты хочешь убивать людей/спиваться/ебать детей, но боишься в ад попасть за это, то религия тебе даже необходима, как ошейник с поводком и намордником для бешеной псины, которая хз что может вытворить без контролирующего элемента.
В общем религия это моральнно-этический ошейник для буйных и просто потерянных, а наука это сама суть человечества которое вышло из воды и стало доминировать на целой планете(выход из воды образное выражение, а то местные любят искать сородичей среди шимпанзе).
Проще говоря, ты можешь быть человеком любой религии или не быть религиозным вовсе, это мало как изменит твою жизнь, если ты эмоционально сдержан/хорошо воспитан и психически здоров. Но вот без науки ты обойтись уже не сможешь, дитя эргономичного чайника и генномодифицированных апельсинов.
Не понимаю почему всегда педалируется какое-то противопоставление науки и религии? Это две совершенно разных, не противоречащих друг другу сферы человеческого бытия.
мимо
Ну и что, какое тебе дело до всего этого? Кто-то может без веры обходиться, кто-то не может.
Я бы был не прочь с тебя порофлить, всяческим способом унизить, т.к любого адекватному человеку доставляет удовольствие унижать терпил, которые сами стали на путь терпильный.
Ну, это же эволюция в чистом виде. Только в противостоянии и борьбе обнажаются сильнейшие черты индивидов. Животные не сумевшие приспособиться к изменениям во внешней среде - погибали, выживали лишь те кто добился совершенства в охоте и прочем выживании. Вот и итт идёт борьба, причём не только и не столько среди сторонников научного метода и религиозного бытия, сколько среди самих верующих. Все эти споры и том у чьего бога мпх больше, кто древнее, кто благочестивее итд.
Главное отличие религии от науки в том что первая безрезультативно конфликтна, а то время как различные научные отрасли слились воедино. В науке, если понимать её глобально, каждое открытие в любой из сфер ведёт к прогрессу всех остальных, в то время как религии бездумно грызутся меж собой за право быть единственно-верной, что бессмысленно, так как они все - ложны.
Вот этого пожалуй поддвачну. Жизнью надо наслаждаться, пока она есть, а не вставлять себе в жопу раскалённую кочергу и орать "мам, смари какой я мученик, мне уже уготовано место в раю, ящитаю".
Чтобы наставить на путь спасения. Это первое.
При попытке меня "всячески унизить", тебе пришлось бы ебальничек свой по частям собирать, быдло)
это второе
Какой должен быть результат религиозных споров, по твоему? Тебе говорят, что это разные вещи, ты говоришь о чем то своём.
Ты копротивляешься моему видению мира, а я тебе его объясняю, показывая/доказывая с разных сторон. Но до тебя видимо не доходит, и ты начинаешь говорить о себе во множественном числе.
И по ебальничку, как ты его называешь, пришлось бы получить тебе. Причём не только от того анона.
Твоему видению мира никто не копротивляется. Стандартная телега про эволюцию и есть твоё ДОКАЗАТЕЛЬСТВО? ок лол
Благослови и тебя Господь, братан.
Да пускай терпят, доживают свой последний век, ибо это рудиментарные ячейки общества с архаичным типом мышления. Социальный дарвинизм + очень прогрессивный мир + систематическая ошибка выжившего не позволит таким индивидам выжить.
Эволюция идёт элементарными путями, если они эффективны. Этож не религия, чтобы вилять хвостом избегая даже крупиц точности, чтобы не обосраться в теологических баталиях на дваче. Но это тупиковый путь, как я и сказал с самого начала. У религии нет развития, есть только перевирание себя самой, дабы не выглядеть совсем уж шизоидной в глазах современного человека.
>Есть религиозная философия
Ну и что познали например русские религиозные философы? Тухлый пересказ каббалы в виде всеединства и софиологии?
> Всё - от интернета до девайся с которого ты капчуешь - дала тебе наука и технологии ею открытые/изобретённые
Причём наука не пугала адом и муками, не требовала соблюдать пост и молиться. Она просто взяла и дала, как даёт любящая мать. А вот бог это желчный тролль который только и жаждет помучить людей.
Это поехавшее чудо лопнуло от аргументов наукосторонника выше и начало бросаться на каждого встречного. Он - типичное православное животное которому нужен намордник.
Если ты не заметил, ответ был конкретному анону.
Каюсь.
древних
Мне эта ситуация пожалуй нравится. Что мне не нравится, это попытки апологетики и даилога с атеистами, которые, я считаю, это недостойны (бисер перед свиньями). Я вообще считаю, что было бы неплохо сделать из православия закрытый клуб для своих - знаете, как у феминисток и лгбтшников есть свои места, куда пускают по фейсконтролю, они вот чет не запариваются апологетикой и разъяснением своей философии рандомному быдлу, вот было неплохо если бы и в храм пускали только если бы ты мог наизусть рассказать пару псалмов или одну из Евангельских притч, ну как пример. Наверняка у этой политики есть много минусов, но мне реально надоело видеть, как православие уже давно ассоциируется у всех с мальчиков для битья, мало у кого возникает желания клепать мемасы на тему других религий, а вот на православие МОЖНО, ПРИНЯТО, КРУТО. И я считаю, что заставить себя уважать можно лишь подобным путем.
Во-первых, как закрытый вход в храм снизит количество мемов?наоборот все смеяться будут, что в храм божий не пускают, если не выучишь что-то.
Во-вторых, православие выделяется просто потому что мы живём в России, а не почему-то еще
В-третьих, на уважение это никак не повлияет. Кто плохо относится к православным - будет это делать в любом случае
Так я к этому и веду. Я предлагаю политику изоляции, а быдло пускай хоть усрется со своими мемами. По хардкору, как это и было у первых христиан.
>православие уже давно ассоциируется у всех с мальчиков для битья
Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет.
Делая из того, что должно нести свет и любовь людям закрытую секту ты только еще больше все усугубишь. Чем больше людей будут называть себя православными и вести себя как язычники и чем меньше будет истинно верующих, которые руководствуются не фарисейщиной и не "Я воцерковлен, а они все не язычники и безбожники!", а любовью к ближнему, тем ближе последние времена. Да они вот уже - здесь. Сейчас просто потрясет и истинная церковь убежит, как предсказано в пустыню. Не нужно ни от кого закрываться. Все само распределится.
Напомнило:
Как-то летом один из древних печерских стариков, сторож монах Аввакум, заявил в трапезной после вечерних молитв, что больше не будет пускать в монастырь неправославных. Хватит! Ходят по обители то размалеванные дамочки-туристки под ручку с мужиками-безбожниками, от которых за версту разит табачищем, то коммунисты с баптистами, то новоявленные экуменисты, то мусульмане в обнимку с нехристями-жидами. Надо этому положить конец!
Братия не придала стариковскому ворчанию значения, но кто-то все же спросил:
— А как же ты отличишь, православный идет человек или нет?
Аввакум крепко задумался. Но ненадолго.
— А вот кто прочтет Символ Веры, того я и пущу! А нет — гуляй за воротами, нечего тебе делать в монастыре!
Все посмеялись над его словами, да и забыли. Но на следующее утро, когда монахи расходились после службы по послушаниям, они с удивлением
заметили, что в обители непривычно безлюдно. Бродят и крестятся на храмы благочестивые паломники, знакомые бабки подходят под благословение, странники с узелками отдыхают после литургии, юродивый бегает вокруг колодца. А вот обычные докучливые толпы туристов куда-то исчезли. Просто Святая Русь! Видно, правда отец Аввакум чудит, держит свое слово.
Так оно и было. С раннего утра, заступив на дежурство у Святых ворот, отец Аввакум от каждого входящего требовал прочесть Никео-Цареградский Символ Веры, составленный отцами двух первых Вселенских Соборов в IV веке. Расчет был гениально прост: любой воцерковленный православный уж точно знает этот текст наизусть.
С полшестого до десяти часов утра ни у одного из пришедших в монастырь с Символом Веры проблем не возникало. А вот после десяти из Пскова подъехал первый туристический автобус. Само собой, никто из советских туристов экзамен Аввакума выдержать не смог. Все только ругались да угрожали, стоя перед наглухо закрытыми воротами. Но для старого солдата отца Аввакума, закончившего войну под Будапештом, эти угрозы были просто смешны.
Подъехал еще автобус. Следом подоспели интуристы… К полудню у ворот обители собралась огромная разгоряченная толпа. Ее-то и увидел из окна своей черной «Волги» приехавший в монастырь на обед к отцу наместнику главный псковский надзиратель над всей церковной жизнью — уполномоченный по делам религий по Псковской области Николай Александрович Юдин.
В монастыре фамилию уполномоченного все подчеркнуто произносили как «Иудин». И не потому, что этот уполномоченный был хуже других. Просто любой надзиратель за церковной жизнью сам по себе являлся символом внешнего порабощения Церкви. Справедливости ради надо сказать, что Николай Александрович был довольно добродушным человеком, много лет проработавшим в органах, но не ожесточившимся от избытка власти. Тем не менее он был полноправным хозяином и вершителем судеб всех проходящих по его ведомству священнослужителей. Любого священника он мог по личному усмотрению лишить так называемой «регистрации», и тот уже не имел права служить в храме. И это лишь самое малое. Неприязнь уполномоченного совершенно спокойно могла кончиться для батюшки набором всех тех неприятностей, которые имел возможность обеспечить этот кадровый сотрудник КГБ тому, кого бы посчитал опасным для советского строя. Поэтому все настоятели, не говоря уже о простых батюшках, являлись в кабинет уполномоченного по первому вызову.
Все, кроме наместника архимандрита Гавриила. Он был единственным, к кому, если надо было решить какой-то вопрос, Юдин приезжал сам. Почему так происходило? Думаю, наместник смог себя так поставить. И еще, отец Гавриил был сильный и независимый наместник. И очень жесткий: если уж чего-то решал, то всегда этого добивался.
Правда, некоторые ядовито предполагали, что уполномоченный Юдин ездит в монастырь «на ковер», потому как у наместника звание выше. Но это были просто злые языки. Хотя понятно, что в те времена наместники и настоятели не могли не иметь взаимоотношений с представителями государственной власти.
Увидев вопиющий непорядок в своем «хозяйстве», Николай Александрович Юдин сразу вышел из машины. Быстро во всем разобравшись, он решительно пробрался сквозь толпу к воротам и грозно забарабанил кулаком по старинным, окованным железом дубовым доскам.
— Кто там?! Ну-ка открывай сейчас же!
— Читай Символ Веры! — раздался из-за ворот грозный глас монаха Аввакума.
— Что?! — не поверил своим ушам уполномоченный. — Какой еще Символ Веры? Открывай, тебе говорят!
— Читай Символ Веры! — все так же непреклонно донеслось с той стороны.
У Николая Александровича от возмущения перехватило дыхание:
— Да ты кто такой?! Ты что себе позволяешь? Я уполномоченный! Я — Юдин! Открывай сейчас же, или пожалеешь!!!
— Читай Символ Веры!
Этот возвышенный диалог продолжался минут десять.
Наконец, взглянув на часы, уполномоченный сдался:
— Открой, прошу тебя! Я уже на целых четверть часа к вашему наместнику опоздал. Представляешь, как он меня сейчас встретит?
За воротами повисла пауза. Видно, отец Аввакум явственно представил себе, что ждет этого несчастного.
— Да, тебе не поздоровится… — с пониманием вздохнул он. Но тут же несгибаемо повторил: — Читай Символ Веры!
— Да не знаю я этот ваш Символ! — взмолился уполномоченный. — Что хоть это такое?
Отец Аввакум снова крепко задумался и наконец принял решение.
— Ну ладно, так и быть. Повторяй за мной.
И из-за ворот донеслись древние величественные слова Никео-Цареградского Символа Веры.
— Верую! — возгласил Аввакум.
— Верую… — затравленно озираясь на туристов, выдавил из себя уполномоченный.
— Во единого Бога Отца!.. — торжественно продолжил Аввакум.
— Во единого Бога Отца… — обреченно повторил Юдин.
— Вседержителя!
— Вседержителя…
— Творца небу и земли!
— Творца… небу и земли…
После того как уполномоченный Совета по делам религий по Псковской области всенародно засвидетельствовал последний догмат, заключенный в великой молитве: «Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь», — ворота приоткрылись и пропустили чиновника в монастырский двор.
Напомнило:
Как-то летом один из древних печерских стариков, сторож монах Аввакум, заявил в трапезной после вечерних молитв, что больше не будет пускать в монастырь неправославных. Хватит! Ходят по обители то размалеванные дамочки-туристки под ручку с мужиками-безбожниками, от которых за версту разит табачищем, то коммунисты с баптистами, то новоявленные экуменисты, то мусульмане в обнимку с нехристями-жидами. Надо этому положить конец!
Братия не придала стариковскому ворчанию значения, но кто-то все же спросил:
— А как же ты отличишь, православный идет человек или нет?
Аввакум крепко задумался. Но ненадолго.
— А вот кто прочтет Символ Веры, того я и пущу! А нет — гуляй за воротами, нечего тебе делать в монастыре!
Все посмеялись над его словами, да и забыли. Но на следующее утро, когда монахи расходились после службы по послушаниям, они с удивлением
заметили, что в обители непривычно безлюдно. Бродят и крестятся на храмы благочестивые паломники, знакомые бабки подходят под благословение, странники с узелками отдыхают после литургии, юродивый бегает вокруг колодца. А вот обычные докучливые толпы туристов куда-то исчезли. Просто Святая Русь! Видно, правда отец Аввакум чудит, держит свое слово.
Так оно и было. С раннего утра, заступив на дежурство у Святых ворот, отец Аввакум от каждого входящего требовал прочесть Никео-Цареградский Символ Веры, составленный отцами двух первых Вселенских Соборов в IV веке. Расчет был гениально прост: любой воцерковленный православный уж точно знает этот текст наизусть.
С полшестого до десяти часов утра ни у одного из пришедших в монастырь с Символом Веры проблем не возникало. А вот после десяти из Пскова подъехал первый туристический автобус. Само собой, никто из советских туристов экзамен Аввакума выдержать не смог. Все только ругались да угрожали, стоя перед наглухо закрытыми воротами. Но для старого солдата отца Аввакума, закончившего войну под Будапештом, эти угрозы были просто смешны.
Подъехал еще автобус. Следом подоспели интуристы… К полудню у ворот обители собралась огромная разгоряченная толпа. Ее-то и увидел из окна своей черной «Волги» приехавший в монастырь на обед к отцу наместнику главный псковский надзиратель над всей церковной жизнью — уполномоченный по делам религий по Псковской области Николай Александрович Юдин.
В монастыре фамилию уполномоченного все подчеркнуто произносили как «Иудин». И не потому, что этот уполномоченный был хуже других. Просто любой надзиратель за церковной жизнью сам по себе являлся символом внешнего порабощения Церкви. Справедливости ради надо сказать, что Николай Александрович был довольно добродушным человеком, много лет проработавшим в органах, но не ожесточившимся от избытка власти. Тем не менее он был полноправным хозяином и вершителем судеб всех проходящих по его ведомству священнослужителей. Любого священника он мог по личному усмотрению лишить так называемой «регистрации», и тот уже не имел права служить в храме. И это лишь самое малое. Неприязнь уполномоченного совершенно спокойно могла кончиться для батюшки набором всех тех неприятностей, которые имел возможность обеспечить этот кадровый сотрудник КГБ тому, кого бы посчитал опасным для советского строя. Поэтому все настоятели, не говоря уже о простых батюшках, являлись в кабинет уполномоченного по первому вызову.
Все, кроме наместника архимандрита Гавриила. Он был единственным, к кому, если надо было решить какой-то вопрос, Юдин приезжал сам. Почему так происходило? Думаю, наместник смог себя так поставить. И еще, отец Гавриил был сильный и независимый наместник. И очень жесткий: если уж чего-то решал, то всегда этого добивался.
Правда, некоторые ядовито предполагали, что уполномоченный Юдин ездит в монастырь «на ковер», потому как у наместника звание выше. Но это были просто злые языки. Хотя понятно, что в те времена наместники и настоятели не могли не иметь взаимоотношений с представителями государственной власти.
Увидев вопиющий непорядок в своем «хозяйстве», Николай Александрович Юдин сразу вышел из машины. Быстро во всем разобравшись, он решительно пробрался сквозь толпу к воротам и грозно забарабанил кулаком по старинным, окованным железом дубовым доскам.
— Кто там?! Ну-ка открывай сейчас же!
— Читай Символ Веры! — раздался из-за ворот грозный глас монаха Аввакума.
— Что?! — не поверил своим ушам уполномоченный. — Какой еще Символ Веры? Открывай, тебе говорят!
— Читай Символ Веры! — все так же непреклонно донеслось с той стороны.
У Николая Александровича от возмущения перехватило дыхание:
— Да ты кто такой?! Ты что себе позволяешь? Я уполномоченный! Я — Юдин! Открывай сейчас же, или пожалеешь!!!
— Читай Символ Веры!
Этот возвышенный диалог продолжался минут десять.
Наконец, взглянув на часы, уполномоченный сдался:
— Открой, прошу тебя! Я уже на целых четверть часа к вашему наместнику опоздал. Представляешь, как он меня сейчас встретит?
За воротами повисла пауза. Видно, отец Аввакум явственно представил себе, что ждет этого несчастного.
— Да, тебе не поздоровится… — с пониманием вздохнул он. Но тут же несгибаемо повторил: — Читай Символ Веры!
— Да не знаю я этот ваш Символ! — взмолился уполномоченный. — Что хоть это такое?
Отец Аввакум снова крепко задумался и наконец принял решение.
— Ну ладно, так и быть. Повторяй за мной.
И из-за ворот донеслись древние величественные слова Никео-Цареградского Символа Веры.
— Верую! — возгласил Аввакум.
— Верую… — затравленно озираясь на туристов, выдавил из себя уполномоченный.
— Во единого Бога Отца!.. — торжественно продолжил Аввакум.
— Во единого Бога Отца… — обреченно повторил Юдин.
— Вседержителя!
— Вседержителя…
— Творца небу и земли!
— Творца… небу и земли…
После того как уполномоченный Совета по делам религий по Псковской области всенародно засвидетельствовал последний догмат, заключенный в великой молитве: «Чаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь», — ворота приоткрылись и пропустили чиновника в монастырский двор.
http://www.pravenc.ru/text/540881.html
Приписывавшееся И. З. начиная с IX в. и доныне читаемое на правосл. пасхальной заутрене «Слово огласительное на Святую Пасху» (Sermo catecheticus in pascha; CPG, N 4605; PG. 59. Col. 721-724; рус. пер.: Творения. Т. 8. Кн. 2. C. 923-924) в действительности ему не принадлежит (см.: Пролыгина. 2006. С. 241).
>я хочу чтобы все ушли, один я остался
Господь не этого хотел от сынов своих. Сгинь нечистый, православие не секта. Если атеисту надобно вступить в диалог с верующим - пусть вступает. У каждого своя судьба и не тебе её вершить.
Кроме того в последнее время в треде всё больше адекватных инакомыслящих, у них наблюдается не слепая ненависть к вере и верующим, а собственная философия жизни, расходящаяся с православием. Это радует. Наконец диалог с людьми из "вражеского лагеря" перестал быть перебрасыванием нечистотами.
Хотя вот брат выше меня огорчил, не сумев в диалог с науковером и начавший судить и клеймить людей. Это не правильно. Надо уважать человека за то что он прошёл по пути сквозь тернии, даже если этот путь не был православным.
>Сгинь нечистый, православие не секта
У тебя у самого стиль письма как у типичного сектанта.
>У каждого своя судьба и не тебе её вершить.
И не тебе решать кому сидеть в треде, раскомандовался блять. Ты с хера ли себя православным считаешь с таким поведенем, говна кусок?
А где пруфы что принадлежат? Или мне можно Златоустом подписываться и мои посты будут труды Златоуста?
>то достойно уважения
Без Бога я бы хуйни натворил, так что никакого уважения. Так что вот тебе и ответ. Заимей большое искреннее желание держать целибат и проси у Бога в молитве подать тебе сил. Падаешь - встаешь и так, пока не окрепнешь окончательно в этом. С твоей стороны воля и терпение, а Господь сил подает. Без него нельзя ничего сотворить хорошего.
Я никак не могу понять степень вашей последовательности. Вот сейчас ты например севернословил. Это разве не минус всем стараниям?
Сижу дома.
Так если все хорошее от Бога, то плохое это не плохое, а естественное. Так что Бог не подал благодати на то чтобы не сквернословить - вот и сквернословит, что в этом плохого...
>Это разве не минус всем стараниям?
Конечно минус, достаточно нарушить что-либо одно и виновен во всем. Каждый день православный что читает?
Боже, очисти мя грешнаго, яко николиже сотворих благое пред Тобою
зачем держать целибат, если можно просто не блудить. не понимаю тех, кто говорит, что это нереально. выйди в лес без телефона, денег и сигарет на пару часов погуляй, сразу поймёшь.
зато 10 лет потратил на карьеру, лучше бы детей настругал православных. хотя... не могу сказать, что я недоволен жизнью. я счастлив тем же счастьем, которым был счастлив Христос на кресте, как то так. не думаю что прям все поймут.
Какую литературу необходимо прочитать искренне верующему человеку? Прямо сейчас дочитываю Новый Завет, в планах прочитать позже Евангелие, Псалтырь, Закон Божий.
Какие столпы веры необходимо соблюдать? В кого верить, кого почитать помимо Всевышнего?
>Прямо сейчас дочитываю Новый Завет, в планах прочитать позже Евангелие
Советую читать с толкованием, чтобы сразу же иметь правильное представление о смысле всего происходящего, потому что Писание слишком глубоко. Например, Беседы на Евангелие от Златоуста. Все разжует и объяснит как надо приятным слогом.
О молитве можешь почитать у Игнатия Брянчанинова:
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/o-molitve/
Это ценней многих советов сегодня.
Евангелие это часть Нового Завета, состоящая из четырёх благовествований без книг, описывающих апостольское служение и посланий, ими посланных. Т.е. нельзя прочитать Новый Завет не прочитав Евангелие.
Ого, даже так. Спасибо, анон.
Фридрих Ницше
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.
Нет конечно же, но если ты задаешь такие вопросы, то расскажи, почему ты вдруг решил, что это может быть грехом?
Не делай себе идола, ни какого-либо изображения того,
что на небе, вверху, и что на земле внизу, и что
в водах под землей: не поклоняйся им и не служи им.
Исход 20:4
Он и не служит им. Чего тебя рвет то так?
https://2ch.hk/news/res/5074696.html (М)
Это продолжение старинной традиции, она восходит к положению почётных гостей, которых обычно распологали одесную, т.е. справа от обращающегося к трапезе, как и тут - справа от обращающегося к сотрапезникам. А ошую (слева) сидели близкие, которые обычно всегда рядом. Также существовало правило: мужчины и служители на правой стороне, если смотреть на алтарь, а женщины и дети - слева, напротив Богородичного образа. Потом это только укрепилось классовым разделением, например императору однажды позволялось пройти через царские двери, великокняжеской семье и почётным гостям (даже из другой веры, порой) разрешалось на месте почётных гостей. Так и теперь - это место используется для попечителей, как правило сделавших не малый вклад в благоустроение прихода.
Надеюсь будет понятно.
Понял спасибо
тру стори
Если у тебя на совести что-то висит, что ты хочешь сбросить для более удобного вхождения - сходи на исповедь. Если там много чего рассказать будет - поймай батюшку и спроси, когда можно индивидуально исповедоваться, потому что обычно исповедуются в порядке очереди коротко и перед причащением.
Если нечего пока что рассказать - ходи на службы: узнай, когда проходят да и ходи. Тут нету какой-то связи между исповедью и посещением служб, это разные вещи же.
Чего бояться? Там все твои друзья, главное тихо себя вести, с благоговением.
>у меня сорт оф
Не здоровые нуждаются во враче, но больные, так что куда надо идешь. Все мы больны чем-то.
Со словами "не здоровые нуждаются во враче, но больные" кое-кто пошёл не к фарисеям, а ко всякой прочей публике. Делайте выводы.
Всё так, спасибо большое. Наберусь сил и дойду. Спасибо.
>Делайте выводы.
Делаю вывод, что чтобы делать какие-то выводы, нужно детально изучить предмет, по которому делаешь выводы. Иначе можно легко громко пернуть в лужу, со словами "Делайте выводы".
Евангелие от Матфея, глава вторая:
15 И когда Иисус возлежал в доме его, возлежали с Ним и ученики Его и многие мытари и грешники: ибо много их было, и они следовали за Ним.
16Книжники и фарисеи, увидев, что Он ест с мытарями и грешниками, говорили ученикам Его: как это Он ест и пьет с мытарями и грешниками?
17Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
Впрочем, судя по тому, как ты резко отреагировал, ты и так это знаешь, но плевать ты хотел на истину, если она не будет служить твоим юдофобским наклонностям.
Ну вот же, ты же правильно показал контекст этой фразы. Фарисеи хотели узнать, почему это праведный с грешными общается. И эта фраза является ответом им на эту ситуацию. Ты же вырываешь из контекста и перекручиваешь все.
Ты ведь прекрасно знаешь, что Христос на протяжении всего время проповедования был преследуем фарисеями. Следовательно что? К кому он пришел? Не к ним ли? Или это другое?
Если этот человек не пошёл к фарисеям, а на их вопрос почему он с грешниками - ответил, что не к праведникам, а ко грешникам пришёл, поскольку грешники в нём нуждаются, а не праведники, которые здоровы.
Итак, есть человек, он может пойти к фарисеям или ко грешникам, но к фарисеям он не идёт потому, что здоровые не нуждаются во враче, а поскольку фарисеи - праведники, что он сам признаёт, то ему стоит идти к заблудшим.
Вдумайся, ведь больше никого там нет, только человек учащий, только фарисеи и только грешники, которым требуется учение ввиду их заблудшего состояния.
Стоп, бога же нет
Профанизация изображаемого
>Если этот человек не пошёл к фарисеям
Понятно. Ты меня вообще не слушаешь. Сам с собой и разговаривай дальше. Зачем ты тратишь на это время только?
Безбожник я напомню тебе что Бог Великий - Всеблагой,Всесвятый,Вседовольный,Вечный!
>я считаю
>мне сказали
>я прочёл
>а вот человек говорит
>в общем как-то так, кидайте мне денежки, ссылки в описании
Охуенные оправдания. Что-то уровня "вы все всё врёти, ниверю, аряряря, я правее всех".
Чего тебя рвет то так? Ты сам то был в кувуклии? Свечку держал? Нет? Вот и получается, что:
>я считаю
>мне сказали
>я прочёл
>а вот человек говорит
>в общем вы все врети, чудес не бывает, Бога нет!
Что-то уровня "вы все всё врёти, ниверю, аряряря, я правее всех". Заметь, что "я правее всех", сказал только ты, а не батюшка с видео. Батюшка тебе ясно объяснил, что имеются доводы за и доводы против. Сам он не держал свечку там.
>сам там не был но ответ выкатываю
В этом и проблема. Я вот скажу, что твоего существования нет, хоть я с тобой и не встречался. А если ты что-то против вякнешь, то ты невежда и вообще хуй.
> чудес не бывает, Бога нет!
Латентный атеист из тебя прорвался, лел.
>доводы левых чувачков
То есть для тебя левые чувачки это такие чувачки, которые имеют доводы противные твоим? Батюшка привел свидетельства людей, которые находились внутри во время схождения огня.
А тут у вас какие-то маневры пошли: "Эти свидетели не свидетели! А вы докажите!". Что доказать то? Это у аметистов почему-то каждый год свербит, чтобы найти очередные доводы каких-то левых чувачков, которые утверждают, что огонь от лампадки зажигают. Вот батюшка и показал, что все эти доводы могут быть равнозначными тем, которые утверждают, что чудо имеет место быть.
Один человек говорит, что огонь есть чудо и он сам видел.
Другой человек говорит, что от лампадки зажигают, он сам видел.
Что ты выберешь? И какая у тебя будет аргументация принять то или иное свидетельство? Учитывая, что сам ты там никогда не был.
-Чудес нет. Официально.
-Нет есть.
-Докажи.
-Есть свидетельства.
-Они от заинтересованных лиц.
-Врёти.
-Есть съёмка того что чуда нет.
-Врёти.
-Чо сказать-то хотел?
-Они говорили, я говорю, этот говорит и тот говорит.
-Сказать можно много всякого. Пруфы где?
-Нету пруфов, только вера.
-Верить можно и в чудодейственность тапка. Пруфы где?
-Нету пруфов.
-Вот и завали ебало.
-Аряряряря!
Примерно такой диалог ведут в религаче испокон веков.
>-Чудес нет. Официально.
Навука доказала? Или опять личные фантазии свои за мнение НАУЧНОГО СООБЩЕСТВА выставляешь?
Реквестирую советов.
Хочу сходить в церковь с ознакомительной целью вместе с тян. Время между службами. Опишите действия при заходе в храм, понял, что надо креститься, но не понял сколько раз. Иконы и прочую утварь целовать справедливо брезгую, не побьют ли меня бабки за это? Вообще как себя ведут прихожане в храме в 2:30-4:00 дня?
Алсо, у тни есть юбка до голени, но нет платка, если заменить федорой норм будет? или капюшоном толстовки, но жарковато для неё уже.
Пародировать верующего не нужно - просто заходишь и смотришь, всем похуй на тебя абсолютно (если в это время дня там вообще кто-то будет, лол). Свободные платки для случайно заблудших дам висят либо на вешалках на входе, либо в какой-то корзине там же сложены.
>Ты сам то был в кувуклии? Свечку держал? Нет?
А те кто был, говорят про чудо? Или про чудо говорят московские попы?
в российских сми и в этот раз, как всегда, трубили, что это чудо, бог сходит с небес
*огонь сходит
https://diak-kuraev.livejournal.com/2410680.html
Телеграм-канал «Батюшка Лютер» (@batluter) специально для блога о. Андрея Кураева
В начале марта греческий журналист Димитрис Аликакос, главный редактор портала Ellinika Hoaxes (специализируется на разоблачении фейковых новостей в медиа), выпустил в издательстве EKKREMES книгу под названием «Lytrosis» (что можно перевести как «искупление» или «освобождение из плена») с подзаголовком «О святом свете».
Сам Димитрис Аликакос - сын священника, он вырос в церковной среде. Исследование о благодатном огне было им начато для того, чтобы найти ответы на свои «детские вопросы». Он говорит на презентации книги, что вечер, когда он узнал правду о том, как зажигается огонь, стал самым страшным моментом его жизни. При этом, издавая книгу, он не имел цели бороться с верой и церковью, он хотел побороть тот обман, который возник вокруг благодатного огня.
В качестве медийной поддержки книги телеканал ANT1 выпустил два сюжета на ту же тему. В первом из них (от 18 марта) показан отрывок из интервью, которое Аликакосу дал скевофилакс Иерусалимской патриархии митрополит Иерапольский Исидор (именно он заносит в кувуклию серебряную лампаду до начала церемонии). Журналист спрашивает его, что он делает после того, как занес лампаду. Исидор смущается и говорит: «Мне нужно это сказать перед камерой?». Дальше съемка прерывается и сюжет показывает общие планы храма Гроба Господня, а закадровый голос читает отрывок из упомянутой книги (это, видимо, такой коммерческий ход, призванный мотивировать людей покупать книжку), в котором Исидор признается, что зажигает лампаду зажигалкой.
Второй сюжет (от 20 марта) показывает кадры из видео, на котором архиепископ Герасский Феофан рассказывает паломникам с Крита, что на самом деле огонь является естественным, а не сходит с неба, и что мнение о чудесном происхождении «святого света» - это «русские суеверия» и удел простого народа. Видео было снято тем же Аликакосом (не до конца понятно, знает ли сам Феофан, что его снимают), полностью его можно посмотреть в YouTube, а в телевизионном сюжете даются его отрывки.
В самой книге, которая мне осталась недоступна, приводятся и другие свидетельства (такой вывод можно сделать из материалов в СМИ): архиепископа Аскалонского Никифора, архиепископа Петрского Корнилия и некоего «старейшего из хранителей Святого Гроба».
В ответ на все это Иерусалимская патриархия выпустила обращение к телеканалу ANT1, в котором говорится, что: 1) Димитрис Аликакос прибыл в Иерусалим и встречался со священнослужителями патриархии «для удовлетворения своих духовных потребностей» и в рамках работы над исследованием об истории Иерусалимской церкви, 2) автор снимал видео без разрешения фигурировавших там лиц (сам Димитрис Аликакос это обвинение отрицает), 3) видеосюжеты на канале были смонтированы с целью представить «желаемый результат», 4) патриархия направила в компанию Google запрос с целью удалить эти видео как клевету (видимо, Гугл отклонил требование, так как видео доступны), 5) все, что сказано в книге, это фантазии ее автора, который поставил своей целью смутить верующих.
Но самое интересное - в конце (пункт 6): «Официальная позиция Иерусалимской патриархии об обряде (или церемонии - τελετή) благодатного огня соответствует тому, что говорится в чинопоследовании обряда благодатного огня в Великую Субботу, [доступном] на сайте патриархии, исследованиям святогробских отцов, а именно - блаженного святогробца Каллиста Мильяраса в журнале «Неа Сион», и тому, что проистекает из [свидетельств] Священного Писания и отцов Церкви».
Короче говоря, патриархия продолжает игру в кошки мышки - чудом мы называть этот обряд не будем, но если кто посмеет заявить в открытую о естественном происхождении огня, обвиним того в фантазиях.
https://diak-kuraev.livejournal.com/2410680.html
Телеграм-канал «Батюшка Лютер» (@batluter) специально для блога о. Андрея Кураева
В начале марта греческий журналист Димитрис Аликакос, главный редактор портала Ellinika Hoaxes (специализируется на разоблачении фейковых новостей в медиа), выпустил в издательстве EKKREMES книгу под названием «Lytrosis» (что можно перевести как «искупление» или «освобождение из плена») с подзаголовком «О святом свете».
Сам Димитрис Аликакос - сын священника, он вырос в церковной среде. Исследование о благодатном огне было им начато для того, чтобы найти ответы на свои «детские вопросы». Он говорит на презентации книги, что вечер, когда он узнал правду о том, как зажигается огонь, стал самым страшным моментом его жизни. При этом, издавая книгу, он не имел цели бороться с верой и церковью, он хотел побороть тот обман, который возник вокруг благодатного огня.
В качестве медийной поддержки книги телеканал ANT1 выпустил два сюжета на ту же тему. В первом из них (от 18 марта) показан отрывок из интервью, которое Аликакосу дал скевофилакс Иерусалимской патриархии митрополит Иерапольский Исидор (именно он заносит в кувуклию серебряную лампаду до начала церемонии). Журналист спрашивает его, что он делает после того, как занес лампаду. Исидор смущается и говорит: «Мне нужно это сказать перед камерой?». Дальше съемка прерывается и сюжет показывает общие планы храма Гроба Господня, а закадровый голос читает отрывок из упомянутой книги (это, видимо, такой коммерческий ход, призванный мотивировать людей покупать книжку), в котором Исидор признается, что зажигает лампаду зажигалкой.
Второй сюжет (от 20 марта) показывает кадры из видео, на котором архиепископ Герасский Феофан рассказывает паломникам с Крита, что на самом деле огонь является естественным, а не сходит с неба, и что мнение о чудесном происхождении «святого света» - это «русские суеверия» и удел простого народа. Видео было снято тем же Аликакосом (не до конца понятно, знает ли сам Феофан, что его снимают), полностью его можно посмотреть в YouTube, а в телевизионном сюжете даются его отрывки.
В самой книге, которая мне осталась недоступна, приводятся и другие свидетельства (такой вывод можно сделать из материалов в СМИ): архиепископа Аскалонского Никифора, архиепископа Петрского Корнилия и некоего «старейшего из хранителей Святого Гроба».
В ответ на все это Иерусалимская патриархия выпустила обращение к телеканалу ANT1, в котором говорится, что: 1) Димитрис Аликакос прибыл в Иерусалим и встречался со священнослужителями патриархии «для удовлетворения своих духовных потребностей» и в рамках работы над исследованием об истории Иерусалимской церкви, 2) автор снимал видео без разрешения фигурировавших там лиц (сам Димитрис Аликакос это обвинение отрицает), 3) видеосюжеты на канале были смонтированы с целью представить «желаемый результат», 4) патриархия направила в компанию Google запрос с целью удалить эти видео как клевету (видимо, Гугл отклонил требование, так как видео доступны), 5) все, что сказано в книге, это фантазии ее автора, который поставил своей целью смутить верующих.
Но самое интересное - в конце (пункт 6): «Официальная позиция Иерусалимской патриархии об обряде (или церемонии - τελετή) благодатного огня соответствует тому, что говорится в чинопоследовании обряда благодатного огня в Великую Субботу, [доступном] на сайте патриархии, исследованиям святогробских отцов, а именно - блаженного святогробца Каллиста Мильяраса в журнале «Неа Сион», и тому, что проистекает из [свидетельств] Священного Писания и отцов Церкви».
Короче говоря, патриархия продолжает игру в кошки мышки - чудом мы называть этот обряд не будем, но если кто посмеет заявить в открытую о естественном происхождении огня, обвиним того в фантазиях.
ну я слышал открытый текст о чудесности всего происходящего.
причём сейчас подметил в памяти одну деталь, в общем пиздёшь преподносится в такой любопытной форме, что с одной стороны утверждается факт чуда, а с другой стороны это утверждение озвучивается как бы со стороны верующих, так что официальная позиция церкви скорее такая: верующие сами себя наёбывают
... верующие сами себя наёбывают, а мы (священники) им служим верой и правдой. на таких перевёрнутых с ног на голову заявлениях и устроена религиозная "логика"
Просто берёшь и отдаёшь деньги не задавая вопросов, хули ты как атеист, думать пытаешься. Веруны не думают. Они блаженно терпят.
Где находится твоя шизофрения никого не интересует. Доказательств нет как раз-таки у верунов. Свидетельства и записочки не могут быть доказательством так как недоказуема их несфабрикованность. А других "пруфов" у верунов нет.
>Доказательств нет как раз-таки у верунов.
Точно так же, как и нету доказательств того, что чудес не бывает у неверунов. Какие-то глупости пишешь, перестань. Чтобы отрицать что-либо, нужно доказать сперва.
Атеист всегда лает на Христиан, ибо знает, что придя он к Мусульманам
Его выкинут вместе с его тупой головой.
У этого ебанутого веруна просто кончились копротивления и он стал протекать. Ну а как ещё действовать-то? Пруфов нет, разъёбывателей религии из года в год всё больше, а ещё "верующие" воры типа керела срут в рот иисусу своим нехристианским поведением. Православие помирает в агонических муках. Но эт конечно всё "врёти", как любят отнекиваться местные.
Чтобы сказать «чудес нет, официально», нужно изучить всю вселенную и все способности человека. Пока же степень изученности крайне мала, даже в рамках Земли.
Поэтому можно говорить только «чудес пока не обнаружено».
Под "чудом" подразумевается конкретно православная антинаучная хуйня, которая существует исключительно на словах заинтересованных в грабеже и обмане населения лиц по предварительному сговору.
Нормальные люди не сидят на трешовых досках типа б или ре.
К сожалению, хватает таких людей. Как и всяких, плохо поступающих и неправильно рассуждающих, во всем миру. А есть и достойные весьма.
мимо верун
> мимо верун
Верить ты можешь хоть в Солнце, которое в отличии от бога реально имеет отношение к твоему появлению на Земле, при этом оно не ставит для тебя никаких рамок, ни за что не наказывает, не грозит страшным судом и адом. И вообще Солнцу на тебя похуй, оно даже не в курсе, что создало тебя. Ты самая настоящая случайность, как и всё человечество.
Важно не выходить за рамки адекватности в своём верунстве. А то сначала земле 6 тысяч лет, а потом и вовсе шапочка из фольги и жидорептилоиды в правительстве.
И вот вы хотите спорить с профессором? Это все у вас от высокоумия, лучше покайтесь.
> Никакой конкретики
Какая... какая конкре... конкретика тебе... тебе ну.. нужна? Ещё в древние времена, доримские, был атеизм и сказал он - веруны, сасатб. А вы не сосёте. Значит вы, веруны в бога, неправы и вообще хуи.
Олсо даж на его же лекции с него кекают, о чём вообще речь.
> я так скозал и вот так скозал потому что я так щитаю
Это не аргумент. Я могу сказал что мать твоя всю европу обслужила и это яскозание - аргумент непреложной истины, сын шлюхи.
>Все внимание на личность
Так писал бы не "профессор", а "старый полуграмотный верун", и претензий бы не было.
Вот было бы потешно, если бы нагрянули инопланетяне и сходу такие "религия хуйня короче, это мы вас создали лулзов ради". Веруны от анального горения тупо полопались бы, как клещи от жара.
>Если быть веруном значит быть полоумный заикающимся от незнания что сказать стариком
Это ты еще старцев не видел https://www.youtube.com/watch?v=-_ixNDrRmtE
Да верун и плешивой псине жопу вылижет, если та будет подтявкивать его собственному мнению. Веруны они в принципе такие - однобокие и узколобые, верящие в свою избранность и считающие что носят некое тайное знание. Однако это "знание" работает лишь в загонах для полоумных которые называют церквями, а в среде адекватных людей на этих "знатоков" смотрят как на поехавнов.
>первое что я хочу у вас спросить - Какова историческая миссия России и сколько раз вы молитесь на портрет Путина?
Ну эт уже жырнота 140%. Давай без гнилой политоты, чтоб было обсуждение православие онли как философской концепции. Без вот этого вот политпоноса.
> !
Скобочку забыл же, ну. И смайлик из мылопараши, типа "я тут не один, все над вами смеются". В след. раз трудись усерднее.
я думаю что хорошо если есть и открытые и закрытые варианты
и дальше можно посмотреть что у кого получается
или-или это глупо когда можно и то и другое
очень нужно
типа как тут:
http://catholicharboroffaithandmorals.com/Guardian Angels Children.html
>>12155
братюнь, пожалуйста, отвлекись на 10 минут от срача с атеистами и помоги с моей просьбой
Откусил твой член и выдавил им твои глазки
о, братишка из моего измерения эффекта манделы, добро пожаловать. Тоже охренел от долгов.
Местные олигархи строят храм в самом центре.
Это способ оставить след в именно в истории города? Времена когда чистые "бандиты" строили церкви уже прошли. Сейчас корпорация ну или огромная компания строит церковь. Бизнесмены так сказать.
Амбиции? Что за идеология? Что история говорит на этот счет?
Нахуй ты кому нужен со своими убеждениями, кроме самого себя.
1. Будешь послан нахуй.
2. Скорешишься через верунский анал - причащение, крещение, донатная игла. Иначе веруном не стать.
3. Ты чмо ебаное и сгоришь в аду нахуй, если не отсосёшь батюшке.
Никаких подводных нет, лол, просто либо ты его вытянешь из секты, либо, что более вероятно, он тебя затащит в эту кабалу. Неешь, подумой.
Разве считать других людей за бесовское говно, только потому что они против определённых решений некой верхушки духовенства, это то по христиански?
Эта вся история с постройкой храма очень сильно печалит меня, ведь таких историй сотни уже, построй хоть 100 храмов на квадратный метр, уровень духовности не поднимется, т.к. всё уже выстроено на земле раздора.
Потому что епископы в силу апостольского преемства обладают властью от самого Бога.
Просто берёшь и навязываешь. Тебе всю жизнь навязывают выбор, ёпт. Хули ты внезапно взбунтовался-то?
Молись. И мы за тебя помолимся.
этот храм планируют строить уже 9 лет, несколько раз переносили место строительства. Храм имени св. Екатерины - город Екатеринбург.
ой вэй
Как у вас относятся у музыке? Есть ли какие-нибудь запреты, каноны, наставления или абсолютно безразлично? Есть ли традиционные виды и способы исполнения или нет?
Большинство библеистов полагают, что послание к Римлянам написано около 58 года https://ru.wikipedia.org/wiki/Послание_к_Римлянам
Апостол Павел родился в 5—10 году https://ru.wikipedia.org/wiki/Апостол_Павел
Значит ему тогда было 48-53 лет.
Какое ваше мнение по поводу его мнения?
Скорее "Islapple презентует новую линейку продукции: пояс смертника IBoom - взорвись со вкусом!".
>путин платит рпц за промывку мозгов пидорах
<
>православие крайне спорная хуйня на каноны которой кладут хуй даже церковнослужители
Собственно ради этого всё и затевалось. Правила нужны чтобы их нарушать.
Но ведь не всех же. Как вы объясняете, что апостолов изображали с короткими волосами? А ещё Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов тоже.
Здравствуйте, я атеист, но мне нравится церковь сама по себе: её иерархия, полузакрытость, история, отдельные аспекты жизни, её философия в принципе.
Возможно ли пойти в семинарию и работать после образования в церкви, будучи атеистом? ПОнятно, что можно скрывать, но если я в определённый момент скажу: ну бог это абстракция, я то понимаю, что умру и всё тут, без рая, да и христос, если и был, чудес не творил, ведь как можно, если ты плотнее воды, тяжёлый и со ступнями попытавшись пройтись по воде -- не утонуть в ней. Да никак. Не мог он ходить по воде, это просто аллегория такая. Меня изгонят? Или если я в официальных ритуалах буду повторять все эти мантры про верую-верую, а вне ритуалов, на улице, или между собой общаясь, буду говорить о своём отношении? Как это вообще устроено? Наверняка-ж кризис веры это самое банальное ,что бывает у тех, кто много лет в церкви, особенно, в верхах иерархии.
>Кризис веры...
Позволь сказать, что тут ты ошибаешься. Может быть только кризис атеизма. Даже если ты лютый противник, то работа в этой сфере приведёт к тому, что ты будешь исходить из принципа защитника института церкви. Т.к. придётся увидеть, что есть люди, которым требуется помощь, но которые совершенно не готовы мыслить в сторону разрешения их проблем. Ты начинаешь понимать, почему в том веке некто сказал "религия это опиум для народа", т.к. опиум был тогда единственным обезболивающим и действующим лекарством, который прописывали даже маленьким детям. Понимаешь, как круто поменялся смысл этой фразы? Потому ты будешь исходить из принципа "помогай и лечи", а кто виновник торжества и болезней тебя будет интересовать только с одной стороны: скорее всего Его нет, но Боже, как же ты нужен! Так что в итоге получается прагматичное маловерие, но никак не отрицание, ведь слишком много страданий ты видишь вместе с разрешаемыми, но не разрешимыми причинами.
Сразу видно того, что не встречался с объёмами более существенных проблем. Сладко живёшь: не забывай благодарить, за всё, Всевышнего.
Я не смогу вылечить источник некорректных вопросов. Задай серьёзный вопрос - будет серьёзный ответ, но готов ли ты его услышать?
Вопрос вполне конкретный - какое нужно божество из миллионов божеств существующих в воображении верующих и из сотен изображаемых в догматах религий.
Абсолютное, Верховное, которое не считается со своими поддаными, но может миловать их. Царь Вседержитель, а не всякая мутная публика.
Но большинство (греческих, римских) философов были с короткими волосами.
Так у тебя и нет выбора: "демократичный" и так помилует, так что на него рассчитывать не нужно, а если, внезапно, окажется даже вреднейший самодур - тебе бежать-то некуда. Понимаешь, почему претензии к Всевышнему всегда глупы?
>в христианстве
Множество течений в которых грехом может быть или не быть практически что угодно.
Церковно-еврескому и старославянско-языческому не учили. Да и вообще, яж не ёбаный дед с маразмом, чтобы от новомодных слов шарахаться как от огня.
Как можно относиться к тем, кто превращает свою мимикрию в суть так, что на перестаёт быть мимикрией?! - Только как к не серьёзным, но многообещающим детям.
Хуйню несёшь, анон. Атеизм это отсутствие веры. Только пизданутые по голове библией веруны верят в то что атеисты верят в отсутствие бога. И именно поэтому у атеизма не может быть кризиса, так как не может быть кризиса в том чего нет. Веры то нет.
Ещё раз, для местных дебилушек - Atheism is the rejection of belief. То есть ещё раз, для совсем уж отбитых психопатов - атеист ни во что не верит и не придерживается религий вовсе. У атеизма нет церквей, догм, священных книжек и прочего верунского дерьма.
Когда верун говорит "атеист верит" это звучит как "трезвенник бухает". Не будьте ебанутыми животными, господа веруны.
>>13929
Атеисты смотрят на верунов как на шизофреников с манией величия. И веруны с удовольствием это подкрепляют своими задранными от переизбытка гордости носами и взглядом на всех как на детей.
>>13841
А ты, если имеешь желание идти и делать добро людям, делай его любым удобным способом, за веру тебя никто не спросит, ты же не на зоне, чтобы по понятиям отвечать. В конце концов, добрые дела украшают человека независимо от его верований.
И да, в верхах духовенства одни воры типа керела, которые выкачивают и без того нищего народа последние крохи, даже несмотря на то, что налоги из года в год всё кусачее. Казалось бы церковь в сложные годы должна помогать простым людям и становится на их защиту от жестокого царя, но керел ручкается с питуном и ведёт с ним беседы о попилах.
> Атеизм это отсутствие веры
Отсутствие веры это и есть вера в отсутствие. Одного без другого быть не может.
Атеисты просто не верят. Это ты веришь в то что атеисты верят что бога нет, так как ты сам веришь в бога, и значит считаешь его существование реальным. Эта твёрдая убеждённость в чьей-то вере в то что твоя вера не верна вполне может быть признаком параноидальной шизофрении.
Собственно "Бред определяют как расстройство содержания мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции.". У верунов как раз сверхболезненная реакция на людей которые не верят в богов.
Ну тогда ты ещё глупее, чем я думал.
1. Если никого нет, то и всякая вера и всякое неверие теряют ценность действия, т.е. обнуляют сами себя.
2. Если кто-то есть, то только неверие теряет ценность действия, т.е. в обоих из возможных видов развития событий быть атеистом глупо, не стратегично и не логично. Т.е. путь атеизма в любой ситуации это путь очень глупого существа.
3. Так как мы, как минимум, познали свойство непознаваемости Бога и вывели логическое доказательство необходимости религиозной веры, то и путь даже агномтицизма будет таким же отрицанием сразу двух фактов, т.е. что и путь агностического избегания взвешивают и находят не менее глупым.
И эти пункты являются логическим минимумом для тех, кто хочет оперировать к логике. Но так как ты никогда и не рассматривал экономическую стратегию результативности веры и неверия, то можно сделать вывод, что ты просто занимаешься верой в преимущественную истинность отрицательного состояния всего, к чему можно применить отрицание. Или, кратко говоря, ты веришь в отсутствие.
>ты глуп потому что не веришь в то, что я сказал тебе верить
Ну так я не верун и не должен верить.
>если бога нет то моя вера в него - херня собачья
Внезапный латентный атеист, спешите видеть.
>быть атеистом глупо потому что бог ВОЗМОЖНО есть, а ещё я так скозал
Ну эт конечно весомый аргумент.
>я вывел теорию о том, что бог есть. эта теория основывается на том, что мне хотелось бы чтобы бог был, а то чо я как дурак верую в пустышку. следовательно моя теория это единственно верная истина во вселенной
Чем болеешь? Лечение проходишь?
>ты веришь в отсутствие потому, что я верю в то, что ты веришь в отсутствие, я так скозал
Вот это маняфантазии, прям эталонные.
А если не апеллировать к собственным поверхностным суждениям основанным на собственной ложной убеждённости в убеждениях других людей, тебе есть что сказать? Или ты продолжишь верещать про "ты дурак, яскозал"?
Объясняю ещё раз, для особо невнимательных:
1. Его нет.
а) вера не имеет значения, кпд=0.(0)0
б) неверие не имеет значения, кпд=0.(0)0
2. Он есть
а) вера, скорее всего, не имеет значения, кпд=0.(0)1
б) неверие не имеет значения, кпд=0.(0)0
3.Для ситуации неопределённости сложим кпд, чтобы определить максимальную потенциальную эффективность.
а) неверие, кпд=0.(0)0
б) вера, кпд>0.(0)1
Самый худший вариант веры превосходит по эффективности неверие в любой разновидности, т.е. неверие обнулило само себя.
И в выборе между никакой и сверхмалой вероятностью только редкостный несмышлённый предпочтёт никакой коэффициент полезности от его жизнедеятельности. Разумеется такие тоже есть, но хочешь ли именно ты быть таким веруном в отсутствие, коим пока и являешься.
>я у мамы математик
Нет. Ты просто несёшь хуйню.
>если, а вот если не если, то если
Даже если бы бог был, вера в него не имела бы смысла так как всё предрешено и судьба каждого из людей написана, а следовательно любое твоё действие известно богу. Из чего следует вывод что выбора у тебя нет. А значит ты опять несёшь хуйню.
>мам, скажи ему что он верун
Этот сломался, несите нового.
Всё зависит от меры, затрагиваемой случайностью. Т.к. это испытывание судьбы (судов Божиих), а про то сказано: "не искушай Господа Бога твоего напрасно", то когда ты делаешь вещи не необходимые, но опасные - это искушение Бога. А если вообще поиграть, на не связанное с благополучием жизни игрока, то не одобряться может, но особых запретов нет, разве что юдофобского толка, но это хоть и популярно, но не каноничным запретом является. Домино, к примеру, переводится в оригинальном названии как "Господне" - его вообще в монастырях латинских допускали ещё в средние века. Если рассматривать твой пример: отложи некоторые деньги на полгода, не бери от них и не заменяй их. Если сможешь продержаться, то сыграй ровно настолько, сколько отложил плюс 40% от потенциального выигрыша. Дальше стоп, можешь использовать только следующую закладку полугодовой давности по том же правилам. Так и сдержанность воспитаешь и проигрывать будешь не жизненно важные деньги, а досуговые плоды бережливости. (Была бы возможность - закрепил бы законом, чтоб среди населения допустить игры, но снизить количество бездумной и не запланированной азартности.)
Зря, зря. Ты свободен, ты оперируешь некоторыми причинами и некоторыми следствиями, когда выбираешь. Всевышний оперирует беспредельными количествами причин и следствий. Т.е. для Него мы предопределены, а для себя - нет. Таким образом он может без проблем судить нас по нашей правде, например я тебя осведомил, а ты упорствовал, вот и преткновение твоей веры с видимой тебе правдой, а так как ты предпочёл продолжать примитивно верить в неверии при открывшемся большем величии, то ты согрешил грехом идолопоклонства, раз так нагло унижал концепцию Всевышнего. Вот тебе и наказание по правде твоей, ведь Ему не обязательно привлекать иные знания: он засудит нас исходя из той неструктурированности в наших сердцах, о которой мы умышленно отказались заботиться во славу великого Создателя. Так что когда старший брат качает головой нужно научиться вовремя остановить столь дерзостные вызовы Всевышнему.
качаю головой тебе, братец мой несмышлённый
Тебя как сюда занесло, болезный?
Жырнота 140%, да ещё и с семёнингом. Тред трэшов как никогда.
"Он, накажет, любя" - потрясающая разница. Или ты думаешь, что Христианство призвано заниматься попустительством?
Любовь бога всеобъемлющая и безграничная потому он в принципе не может наказывать руководствуясь капризами в духе "бьёт значит любит". Христианство в общехристе, дуня, тут исключительно православие.
Но ты не верно понимаешь суть воспитания: либо ты угнетаешь, либо потворствуешь. Если Бог любит тебя, то он будет тебя угнетать, чтобы ты не погубил себя. А если, якобы, плевать - Он уже не будет говорить что-то или наказывать, как это было с Саулом и некоторыми прочими, которых Бог уже решил погубить.
Ощущение что тебя всё детство ебали в жопу и называли сие действо любовью. Вот ты и вырос в итоге таким припизднутым.
> Я понимаю, что прожжённому веруну это тяжело принять, так как он привык верить, но вот бывает так, что веры нет вовсе.
Это убежденность. Считай, та же вера. Отсутствие бога нельзя доказать, как и присутствие - издержки определения и особенностей бога, так что мы не можем точно знать: есть ли он или нет.
Ты убежден, что нет, но достаточных опровержений этому тоже нет.
>Ещё раз, для местных дебилушек - Atheism is the rejection of belief
Шизик, плиз
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/atheism
the belief that God does not exist
Не нужно рефлексировать. Так как меня никогда даже не били, то я проникся особым пониманием необходимости строгого воспитания ещё в детстве, когда наблюдал судьбы сверстников, которым родители попускали что-либо делать плохое, без заботливого увещевания. Тогда же узнал, что дети прекрасно понимают те вещи, термина которых они даже никогда не слышали. Дети только притворяются несмышлёнными, иногда продолжая верить в свою роль несмышлённого и много лет спустя. Но все эти травмы может вылечить только тот, кто их получил. Потому единственная причина не серьёзного и не достойного отношения к религии, это проблема воспитания. Говорите с детьми как с равными перед Всевышним, тогда они научатся слушать. Потому настоящий любящий Воспитатель, наш Отец небесный, создал в нашем мире разнообразие именно того, чем наполнен мир. А если вы скажете, что зло не от Господа, то разделите царство Вседержителя на кусочек доброго мира и другой кусочек, неизвестного происхождения с неизвестным правителем. Но как говорил Иисус - не устоит разделившееся в себе царство, то и безграничное Царство Вседержителя не разделено в себе, не противоречит себе и Царю, а потому и может воспитывать нас не только жизнью, но и смертью.
>информация из википедии ложь
>вот щас я притащу католический сайт ненавидящий всех и вся, там правда, да
Ага.
>моё представление о боге правильное, а твоё - неправильное потому что я так скозал
Вот по этому религия/вера является дерьмом собачьим. Каждый крутит её как хочет, словно шлюху на хую.
>вера и убёждённость одно и тоже
Только в воспалённых шизофазией умах верунов.
Вера требуется только спорной хуйне вроде религии. Вот к примеру 2+2=4 требует веры? Нет. Существование Солнца требует веры? Нет. А Зевс Иисусович требует. Так что я пожалуй пошлю последнего нахуй с его манятребованиями верить в еврейскую сказку.
>а вот ты, а у тебя
Ты забыл про "а вот у хохлов". Главная проблема веры в том, что она не способна ничего доказать. Вот человек, он просто верит в чайник Рассела. Но доказать его существование не может. И если ему сказать, что чайника нет, то он разъебенится на весь тред поносными простынями о том, каким он видит воспитание детей. А всё потому что пруфов нет, есть лишь жажда верить в хуйню. Оттого и мышление его разжижается беспруфной хуйнёй вроде благодатного огня.
> Вера требуется только спорной хуйне вроде религии. Вот к примеру 2+2=4 требует веры? Нет. Существование Солнца требует веры? Нет. А Зевс Иисусович требует.
И как это опровергает мои слова? Это не опровергает существоварие сверхдеда на метафизическом облаке. Ничто не опровергает. Это непознаваемо.
> Главная проблема веры в том, что она не способна ничего доказать.
Ну так-то да, этим она от научного познания отличается.
>Вот человек, он просто верит в чайник Рассела. Но доказать его существование не может.
>всё так.
>И если ему сказать, что чайника нет, то он разъебенится на весь тред поносными простынями о том, каким он видит воспитание детей.
Где связь? У чайника рассела нет такой традиции, он вообще ничего не завещал людям даже теоретически.
>А всё потому что пруфов нет, есть лишь жажда верить в хуйню. Оттого и мышление его разжижается беспруфной хуйнёй вроде благодатного огня.
Может быть. В принципе, согласен, так устроено человеческое мышление.
Но это все не опровергает моих слов
>ты должен меня опровергать!
Не должен. Ты вообще нить читал?
>ноучнаэ познанево
Наука это не "способ познания", а совокупность экспериментальных подходов к изучению и документирования окружающей действительности. Вера же это как раз таки способ наебать самого себя, убедив собственный мозг в религиозных догматах.
>завещание
Как может завещать людям что-то то, что было создано ими? Бог и христианство это выдумка человека. Никакого "всемогущего старца на облаке" нет. Есть только эволюция - жестокая и беспощадная стерва, которая выжигала и выжигает целые биомы неприспособленной к меняющейся среде жизни. Конечно сейчас мы насоздавали ей препятствий в виде зоопарков и прочих концлагерей для биомассы, но эволюция всё равно работает и вымирающий вид не желает размножаться. И человека выжгет, если тот не будет в состоянии приспособиться к какому-нить внезапному пиздецу.
>человек склонен к самообману
Целая доска этой хуйне посвящена, увы. Но она хотя бы трешовая, тут можно покекать над болезными.
>мам, скажи ему чтобы опровергал меня
Ты не предоставил никакой аргументации которую можно было бы контраргументировать. Чего ты пристал к анону?
> Есть только эволюция - жестокая и беспощадная стерва, которая выжигала и выжигает целые биомы неприспособленной к меняющейся среде жизни.
Вот я сейчас скажу "докажи, что она есть", а ты не сможешь. Хотя бы потому, что я буду отрицать твои доводы.
> Ты не предоставил никакой аргументации которую можно было бы контраргументировать. Чего ты пристал к анону?
Я выдвинул тезис, что существование бога нельзя ни доказать, ни опровергнуть в силу его определения, он всемогущ и любая критика контрится тем, что он находится за пределами нашего познания, т.е. он не познаыаем. Ты же яростно утверждаешь, что его не существует, т.е. ты смог познать это, то есть у тебя ошибка в определении бога.
Ты вообще нить читал?
Я не писал, что ты должен меня опровергать, но ты сам писал это с таким тоном, брызжа слюной и желчью, будто твой пост должен был разбить меня в пух и прах и заставить извиняться на коленях перед дядей аметистом.
> Целая доска этой хуйне посвящена, увы. Но она хотя бы трешовая, тут можно покекать над болезными.
Я рад, что ты понимаешь
>отрицание факта доказывает его несостоятельность
Это так не работает. Если у тебя нет весомого контраргумента, то и мнение твоё ничего не стоит, каким бы отрицательным оно бы ни было. И даже контраргумент ничего не докажет, а лишь приведёт дискуссию в адекватное состояние.
>мам, я тезисирую
Ну мало ли чем ты под хвост балуешься.
>ну я же тезисирую!
Ты делаешь предположение. Тезис является совокупной итоговой мыслью общего материала одной темы. Твоё же "бох возможно есть потому что я так скозал" является не более чем предположением о существовании неведомой хуйни.
>вот я! а вот ты! ты не то что я! да! И вообще непознаваемо!
Если у тебя в школе был кол по физике, химии, математике и биологии разом то да, для тебя мир априори непознаваем.
>ты желчный, уууу
Скорее ты просто сгорел от того что можешь лишь размазывать говно по полу, как и миллионы верунов, не в состоянии не то что доказать, а даже аргументировать собственную точку зрения хоть чем-то кроме "я так щетаю". Вот тебе и мерещится желчь.
>ты дядя аметист
Дядя я и по возрасту и по семейному древу, эт точно. А вот насчёт аметистости эт ты зря. Если человек не имеет желания вступать в секту то это совершенно не значит что он либерал, агент запада, пятая колонна, враг рпц и путина лично. В мире и без православных заёбов достаточно мозгоёбства. Нет смысла усложнять себе жизнь ещё и религией.
>ты понимаешь, я понимаю
А местные не понимают, лол.
> Это так не работает. Если у тебя нет весомого контраргумента, то и мнение твоё ничего не стоит, каким бы отрицательным оно бы ни было. И даже контраргумент ничего не докажет, а лишь приведёт дискуссию в адекватное состояние.
Вот ты и завел себя в тупик с
> Как может завещать людям что-то то, что было создано ими? Бог и христианство это выдумка человека. Никакого "всемогущего старца на облаке" нет
, например, и вообще доброй половиной своих текстов.
> Ты делаешь предположение. Тезис является совокупной итоговой мыслью общего материала одной темы. Твоё же "бох возможно есть потому что я так скозал" является не более чем предположением о существовании неведомой хуйни.
Этому аметисту грех глаза залил, несите святую воду - отмывать будем!
> Если у тебя в школе был кол по физике, химии, математике и биологии разом то да, для тебя мир априори непознаваем.
Говоришь, что не прогуливал химию, а при этом считаешь, что это гуманитарная наука, да? О боге, там, говорят, о человеческом мышлении, да?
> Скорее ты просто сгорел от того что можешь лишь размазывать говно по полу, как и миллионы верунов, не в состоянии не то что доказать, а даже аргументировать собственную точку зрения хоть чем-то кроме "я так щетаю". Вот тебе и мерещится желчь.
Лол.
>пишет гневные посты на дваче, срываясь на визг перед монитором и переходя на личности в каждом втором словосочетании
>мам, это не я порвался, это ему бомбит, ну скажи, ну маааамаааа
> Дядя я и по возрасту и по семейному древу, эт точно. А вот насчёт аметистости эт ты зря. Если человек не имеет желания вступать в секту то это совершенно не значит что он либерал, агент запада, пятая колонна, враг рпц и путина лично. В мире и без православных заёбов достаточно мозгоёбства. Нет смысла усложнять себе жизнь ещё и религией.
Дядь Толя, ты? Я думал, ты до сих пор в психушке. Расскажи ещё про то, как между атеизмом и утверждением, что бога нет, не существует связи!
> А местные не понимают, лол.
В мире вообще много кто много чего не понимает, что поделать.
> Это так не работает. Если у тебя нет весомого контраргумента, то и мнение твоё ничего не стоит, каким бы отрицательным оно бы ни было. И даже контраргумент ничего не докажет, а лишь приведёт дискуссию в адекватное состояние.
Вот ты и завел себя в тупик с
> Как может завещать людям что-то то, что было создано ими? Бог и христианство это выдумка человека. Никакого "всемогущего старца на облаке" нет
, например, и вообще доброй половиной своих текстов.
> Ты делаешь предположение. Тезис является совокупной итоговой мыслью общего материала одной темы. Твоё же "бох возможно есть потому что я так скозал" является не более чем предположением о существовании неведомой хуйни.
Этому аметисту грех глаза залил, несите святую воду - отмывать будем!
> Если у тебя в школе был кол по физике, химии, математике и биологии разом то да, для тебя мир априори непознаваем.
Говоришь, что не прогуливал химию, а при этом считаешь, что это гуманитарная наука, да? О боге, там, говорят, о человеческом мышлении, да?
> Скорее ты просто сгорел от того что можешь лишь размазывать говно по полу, как и миллионы верунов, не в состоянии не то что доказать, а даже аргументировать собственную точку зрения хоть чем-то кроме "я так щетаю". Вот тебе и мерещится желчь.
Лол.
>пишет гневные посты на дваче, срываясь на визг перед монитором и переходя на личности в каждом втором словосочетании
>мам, это не я порвался, это ему бомбит, ну скажи, ну маааамаааа
> Дядя я и по возрасту и по семейному древу, эт точно. А вот насчёт аметистости эт ты зря. Если человек не имеет желания вступать в секту то это совершенно не значит что он либерал, агент запада, пятая колонна, враг рпц и путина лично. В мире и без православных заёбов достаточно мозгоёбства. Нет смысла усложнять себе жизнь ещё и религией.
Дядь Толя, ты? Я думал, ты до сих пор в психушке. Расскажи ещё про то, как между атеизмом и утверждением, что бога нет, не существует связи!
> А местные не понимают, лол.
В мире вообще много кто много чего не понимает, что поделать.
>мам, смари как я зеленю от нечего сказать
Это тебя не красит, анонче.
>мам, это не я зеленю из разорванного очка, это ему бомбит, ну ма, ну смари
Чтож тебя так перекорёжило-то от моих постов что ты их зазеленил? Раз у тебя нет аргументов, то нет смысла продолжать диалог. Или ты из тех которые "последнее слово будет за мной, даже если это будет сплошная зелень"?
>о том что бога нет говорят только атеисты
То есть верун который скажет что зевса не существует сразу станет атеистом? Ты так шутишь что ли?
>в мире много кто
У тебя тоже с кукухой не всё в порядке, раз ты утверждаешь что химия это наука о боге и человеческом мышлении.
> >мам, смари как я зеленю от нечего сказать
> Это тебя не красит, анонче.
Будь добр, отойди от зеркала и говори со мной.
> То есть верун который скажет что зевса не существует сразу станет атеистом? Ты так шутишь что ли?
Ты так-то утверждал о боге вообще, о любом, а не о Зевсе. Не считаешь же ты, что я должен тебе твои же посты показывать и напоминать о чем речь?
> У тебя тоже с кукухой не всё в порядке, раз ты утверждаешь что химия это наука о боге и человеческом мышлении.
Это уже нарциссизм, когда ты не можешь от зеркала оторваться.
Впрочем, тролль из тебя годный, я чувствую, как ты меня давишь. Долго я так не продержусь.
>НЕТ ТЫ, ЯСКОЗАЛ!
Это так не работает. Да и вообще, чего ты тыкаешь? Я тебе сказал - твой "тезис" есть хуета потому, что расходится с научным подходом и является маняфантазированием на тему. И ты, вместо того, чтобы привести хоть какой-то аргумент подкрепляющий твои фантазии, порвался и начал маневрировать на тему "ты просто желчный и вообще тролль". Пиздос.
>да, я обосрался, ведь зевс тоже бог, ну нет у меня аргументов и сказать мне больше нечего
Вот и промолчи, умнее покажешься.
>мам, ну скажи ему, что зеркало! пусть прекратит меня тралить!
Мде.
У вас, товарищей верунов, каждый кто имеет альтернативную точку зрения на вашу верунскую хуйню, сразу же причисляется к желчным троллям. Конечно. На критический анализ вам ответить нечего, вот и полыхаете, ища проблемы не в собственном мировоззрении, а в собеседнике, мол "это не я верю в хуйню, а люди вокруг плохие/желчные/тролли".
Пиздец тут трешатина конечно, похлеще чем в б.
> Я тебе сказал
Нет, не говорил. Ты только визжал и срал под себя.
> И ты, вместо того, чтобы привести хоть какой-то аргумент подкрепляющий твои фантазии, порвался и начал маневрировать на тему "ты просто желчный и вообще тролль".
Ага, игнорируем неугодные части постов?
> У вас, товарищей верунов, каждый кто имеет альтернативную точку зрения на вашу верунскую хуйню, сразу же причисляется к желчным троллям.
Лол. Да ты же сам не разобрался в этих мнениях и всех, кто имеет альтернативную точку зрения на вашу верунскую хуйню, сразу же причисляешь к тупым верунам.
Конечно. На критический анализ тебе ответить нечего, вот и полыхаешь, ища проблемы не в собственном мировоззрении, а в собеседнике, мол "это не я верю в хуйню, а люди вокруг плохие/желчные/тролли".
Ты просто отказываешься признавать очевидное, свои ошибки, и только сильнее серишь себе в штаны. Говорят, с возрастом это проходит.
Ну и рад за себя. Не хочешь, чтобы вас путали - прикрепляй аватарку или имя. Хотя, лучше просто свали с анонимной бороды.
Нахуя сваливать, если можно рвать пердаки даунят вроде тебя? Достаточно сказать "бога нет" и простынносрач на несколько суток обеспечен, лол.
с чего начать изучения веры в Христа?
как пойти исповедоваться и причаститься в первый раз?
мимо бывший окультист
Я не православный, но тактика одна и та же.
Начни с катехизиса но мне тут говорили, что православные катехизисы плохие, так что можешь католический прочитать, он хороший и там всё-всё-всё что тебе нужно знать про христианство, читай библию начни с евангелие и не забывай на сомнительных моментах смотреть толкования, это очень важно, ну и просто сходи в церковь, поговори с отцом, он тебе расскажет что от тебя требуется для крещения и катехизации. Главное не стесняйся, в церкви тебе рады.
Поясните, православные аноны, почему православные многих стран, находящиеся по юрисдикцией Московского патриархата ведут богослужения на своих языках (японском, китайском, английском), в России есть приходы с богослужениями на татарском, якутском, других языках, но вот русские должны пользоваться церковнославянским? Почему нельзя перевести службы на современный литературный русский? Или Бог понимает только "аз-буки-веди"?
а никак, никому ничего не докажешь, никого не убедишь. просто смирись. мимо кун 17 лвл, некоторое из друзей удивляются, что я православный, хы
Наука - это попытка узнать правду. Да, все ошибаются, да, некоторые вещи сложно проверить, откуда и выходят эти костыли, но люди хотят этого, правды, и они пытаются найти её. А религия не про это, там любопытство и интерес не играют такой роли, ведь в библии все написано. Не людьми, но Богом дан текст и грешно людям интересоваться о подробностях, так ли все, как в Писании.
А так, согласен насчёт того, что наука призвана просто улучшить наш уровень жизни. Собственно, вся жизнь из этого и состоит, от микробов, до людей, все хотят просто жить лучше. По крайней мере, с точки зрения материалиста.
Из этого можно сделать выводы,которые вступают в противоречие с христианством ,а именно:
1)есть вероятность того,что некоторые "святые" попадают в ад
2)Церковь не имеет право канонизировать людей и возводить их вс статус святых
дискасс
Если вкратце, то святой вычисляется не только по внешне праведной жизни, но и (зачастую) по праведной смерти, а после смерти - по проявлениям святости - чудесам. Тем не менее:
1) Есть. В православии деканонизации и раньше были, и сейчас об этом говорят (т.к. вскрылись некоторые не очень хорошие факты из жизни некоторых новомучеников)
2) С чего бы это? Возможность ошибки не означает, что все действия ошибочны.
Потому что РПЦ - это такой заповедник русскости и архаики.
А когда Святого отзывают из лика святых,
чудеса, нимб и обстоятельства смерти как назад отзывают ?
Благослови Бог!
Назрел вопрос - год назад уверовал, сейчас хочу стать священником, на глаза попались канонические правила, препятствующие рукоположению в сан священника, касаются они воровства, прелюбодеяния, непотребств с женой.
Крещён с детства, крещения не помню, духовным воспитанием никто не занимался.
Есть хоть какие-то шансы стать священником? Исключения из правил?
Препятствием для рукоположения становятся только те детали биографии, о которых ты рассказываешь. Улавливаешь?
Понимаю, о чём ты говоришь, но мне кажется, что путь к священничеству не должен начинаться со лжи.
Я-то все понимаю как раз.
Реальными препятствиями для рукоположения у кандидата могут являться только не тот пол и отсутствие крещения. Все. Остальное -на усмотрение архиерея, который скорее всего сам имеет такие грешки, что детские шалости ставленников просто меркнут на их фоне.
Объясните пожалуйста как это правильно делается и как нужно вести себя в церкви, т.к. я ничего в этом не понимаю и не хочу кого либо оскорбить.
>исповедоваться и поставить свечки за упокой пары родственников
Не нужно тебе пока исповедоваться, потому что ты не знаешь за что надо исповедоваться и почему. По этой же причине на службе не принимай причастие, походи просто в церковь, читай евангелие, поговори с батюшкой, спроси с чего тебе начать. Свечку за упокой можешь, конечно, ставить, но я предлагаю тебе начать молиться самому, потому что молитва - это очень важная вещь, особенно в начале пути.
>Объясните пожалуйста как это правильно делается и как нужно вести себя в церкви
Главное не стесняйся, в церкви тебе рады. Походи пару недель просто на службу, понаблюдай, затем можешь познакомиться с батюшкой и рассказать ему что тебе нужно и что ты хочешь стать христианином, он тебе должен помочь.
При чтении евангелие не забывай читать толкование еще, да. Удачи, анон
А до принятия сана Златоуст жил дома как хикка ("Поэтому я и остаюсь в этой келлии недоступным, необщительным, нелюдимым"), постоянно сидел как бы перед компом ("был привязан к книгам и никогда не выходил на площадь"), и притом жил с мамой ("Кто же, скажи, кто станет обличать и открывать мою порочность? Эта кровля и эта келья? Но оне не могут говорить. Мать, которая более всех знает мои качества?"). Прям как двачеры. Только читал не двач, а годный контент.
>Оказывается, ТНН - почти православно
Да, традиционные религии поддерживают варварские "скрепы"
Всяко лучше скреп куколдских.
Православные, оправдывайтесь.
http://www.foru.ru/slovo.12701.1.html
Нет у нас никакого больше царя, кроме Святого Израилева Царя нашего, как и сказано в одном из псалмов.
Чот аж в голос с этого сайта из 2005. Веруны архаичны до одури во всём.
"ТАМ ВОКРУГ МОНАСТЫРЯ ЕСТЬ ТРОПИНКА. И ВОТ НАДО ЗАГАДАТЬ ЖЕЛАНИЕ, И ОБОЙТИ МОНАСТЫРЬ ПО ЭТОЙ ТРОПИНКЕ, ЧИТАЯ МОЛИТВУ БОГОРОДИЦЕ, 150 РАЗ. ТОГДА ЖЕЛАНИЕ СБУДЕТСЯ "
Какова позиция православия по поводу таких вот полуоккультно-полуязыческих церемоний?
Там есть тропинка, там читают Богородичное правило, эта тропинка стоит вокруг отдельной обители внутри монастыря. Вот подробнее, что такое Богородичное правило:
Ежедневное чтение молитвы "Богородице Дево, Радуйся...." 150 раз.
После каждого десятка надо читать по одному разу "Отче наш...." и "Милосердия двери....".
Далее паста:
Ниже приводится схема, в которую вкладывал свои молитвы Приснодеве Марии владыка Серафим (Звездинский). Исполняя Богородичное правило, он молился за весь мир и охватывал этим правилом всю жизнь Царицы Небесной. После каждого десятка читаются дополнительные молитвы, например те, которые указаны далее:
Первый десяток.
Вспоминаем Рождество Пресвятой Богородицы. Молимся о матерях, отцах и детях.
О, Пресвятая Владычице Богородице, спаси и сохрани рабов Твоих (имена родителей и сродников), а умерших со святыми упокой в вечной славе Твоей.
Второй десяток.
Вспоминаем Введение во храм Пресвятой Девы Богородицы. Молимся о заблудших и отпавших от Церкви.
О, пресвятая Владычице Богородице, спаси и сохрани и соедини (или присоедини) к Святой Православной Церкви заблудших и отпавших рабов Твоих (имена).
Третий десяток.
Вспоминаем Благовещение Пресвятой Богородицы. Молимся об утолении скорбей и утешении скорбящих.
О, Пресвятая Владычице Богородице, утоли наши скорби и пошли утешение скорбящим и болящим рабам Твоим (имена).
Четвертый десяток.
Вспоминаем Встречу Пресвятой Богородицы с праведной Елисаветою. Молимся о соединении разлученных, у кого близкие или дети в разлуке или пропали без вести.
О, Пресвятая Владычице Богородице, соедини в разлуке находящихся рабов Твоих (имена).
Пятый десяток.
Вспоминаем Рождество Христово, молимся о возрождении душ, о новой жизни во Христе.
О, Пресвятая Владычице Богородице, даруй мне, во Христа крестившемуся, во Христа облещися.
Шестой десяток.
Вспоминаем Сретение Господне, и пророченное святым Симеоном слово: "И Тебе Самой оружие пройдет душу". Молимся, чтобы Матерь Божия встретила душу в час кончины и сподобила при последнем издыхании причаститься Святых Таин и провела бы душу через страшные мытарства.
О, Пресвятая Владычице Богородице, сподоби меня при последнем издыхании причаститься Святых Таин Христовых и Сама проведи душу чрез страшные мытарства.
Седьмой десяток.
Вспоминаем бегство в Египет Божией Матери с Богомладенцем, молимся, чтобы Царица Небесная помогла бы избежать искушений в этой жизни и избавила бы от напастей.
О, Пресвятая Владычице Богородице, не введи меня во искушение в сей жизни и избави меня от всяких напастей.
Восьмой десяток.
Вспоминаем исчезновение двенадцатилетнего отрока Иисуса в Иерусалиме и скорбь Божией Матери по поводу этого. Молимся, испрашивая у Богоматери постоянную Иисусову молитву.
О, Пресвятая Владычице Богородице, Пречистая Дево Марие, даруй мне непрестанную Иисусову молитву.
Девятый десяток.
Вспоминаем чудо в Кане Галилейской, когда Господь претворил воду в вино по слову Божией Матери: "Вина нет у них". Просим у Божией Матери помощи в делах и избавлении от нужды.
О, Пресвятая Владычице Богородице, помоги мне во всех делах и избави меня от всяких нужд и печали.
Десятый десяток.
Вспоминаем стояние Божией Матери у Креста Господня, когда скорбь, как оружие, пронзила Ее душу. Молимся Божией Матери о подкреплении душевных сил и об отгнании уныния.
О, Пресвятая Владычице Богородице, Преблагословенная Дево Марие, укрепи мои силы душевные и отжени от меня уныние.
Одиннадцатый десяток.
Вспоминаем Воскресение Христово и молитвенно просим Божию Матерь воскресить душу и подать новую бодрость к подвигу.
О, Пресвятая Владычице Богородице, воскреси душу мою и даруй мне постоянную готовность к подвигу.
Двенадцатый десяток.
Вспоминаем Вознесение Христово, при котором присутствовала Матерь Божия. Молимся и просим Царицу Небесную вознести душу от земных суетных забав и направить на стремление к горнему.
О, Пресвятая Владычице Богородице, избави меня от помышлений суетных и даруй мне ум и сердце, стремящееся ко спасению души.
Тринадцатый десяток.
Вспоминаем сионскую горницу и сошествие Святаго Духа на апостолов и Божию Матерь и молимся: "Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей. Не отвержи мене от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отыми от мене".
О, Пресвятая Владычице Богородице, ниспосли и укрепи благодать Святаго Духа в сердце моем.
Четырнадцатый десяток.
Вспоминаем Успение Пресвятой Богородицы и просим мирной и безмятежной кончины.
О, Пресвятая Владычице Богородице, даруй мне мирную и безмятежную кончину.
Пятнадцатый десяток.
Вспоминаем славу Божией Матери, которой увенчивается Она от Господа после переселения Её от земли на Небо, и молим Царицу Небесную не оставлять верных, сущих на земле, но защищать их от всякого зла, покрывая их Честным Своим Омофором.
О, Пресвятая Владычице Богородице, сохрани меня от всякаго зла и покрый меня Честным Твоим Омофором.
Я понимаю, что люди начинают молиться раньше, чем начинают понимать роль Бога в их жизни, но нужно понимать самое главное: либо Он благ, либо будет слушаться тебя когда ты попрошайничаешь. Потому лучше о всяких прошениях просить "исправить их во благое", при всяком прошении молиться о мире, тогда, быть может мир коснётся и тебя, как части того, о чём ты молися. Мёртвый механизм, вроде тех, что мы собираем, могут быть такими идолами, что мы им что-то даём, а они нам что-то за это возвратить стараются. Но представление о Боге не должно быть таким идолопоклонческим! Все наши молитвы и приношения нужны нам, и приятны (принимаемы на церковнославянском значит) они только тогда, когда он соизволит их принять.
Потому люди издавна боятся обращаться с такими вопросами к священникам, так как они могут увидеть их проблему и сказать то, что действительно полезно и нужно для души, а не то, что хочется прямо сейчас, да ещё и так примитивно.
И "съездить куда-то" тоже один из таких этапов, ведь если на всём протяжении маршрута человек не поймёт того, что Отец небесный потому нам и Отец, что воспитывает так, как нам полезней; то, не успев поменять эгоистичное "хочется" на "Богу угодно"е , человек может столкнуться с большими страданиями, которые будут призваны силой наказания усмирить его гордость и самомнительные желания.
Потому такие поездки лучше посвятить молитве, попытке вчитаться в текст самых обыденных молитв, чтобы приехать с миром на сердце и с надеждой на волю и Промысел Бога, не ожидая каких-либо столпотворительных изменений, но внутренне будучи уже к ним подготовленными.
Там есть тропинка, там читают Богородичное правило, эта тропинка стоит вокруг отдельной обители внутри монастыря. Вот подробнее, что такое Богородичное правило:
Ежедневное чтение молитвы "Богородице Дево, Радуйся...." 150 раз.
После каждого десятка надо читать по одному разу "Отче наш...." и "Милосердия двери....".
Далее паста:
Ниже приводится схема, в которую вкладывал свои молитвы Приснодеве Марии владыка Серафим (Звездинский). Исполняя Богородичное правило, он молился за весь мир и охватывал этим правилом всю жизнь Царицы Небесной. После каждого десятка читаются дополнительные молитвы, например те, которые указаны далее:
Первый десяток.
Вспоминаем Рождество Пресвятой Богородицы. Молимся о матерях, отцах и детях.
О, Пресвятая Владычице Богородице, спаси и сохрани рабов Твоих (имена родителей и сродников), а умерших со святыми упокой в вечной славе Твоей.
Второй десяток.
Вспоминаем Введение во храм Пресвятой Девы Богородицы. Молимся о заблудших и отпавших от Церкви.
О, пресвятая Владычице Богородице, спаси и сохрани и соедини (или присоедини) к Святой Православной Церкви заблудших и отпавших рабов Твоих (имена).
Третий десяток.
Вспоминаем Благовещение Пресвятой Богородицы. Молимся об утолении скорбей и утешении скорбящих.
О, Пресвятая Владычице Богородице, утоли наши скорби и пошли утешение скорбящим и болящим рабам Твоим (имена).
Четвертый десяток.
Вспоминаем Встречу Пресвятой Богородицы с праведной Елисаветою. Молимся о соединении разлученных, у кого близкие или дети в разлуке или пропали без вести.
О, Пресвятая Владычице Богородице, соедини в разлуке находящихся рабов Твоих (имена).
Пятый десяток.
Вспоминаем Рождество Христово, молимся о возрождении душ, о новой жизни во Христе.
О, Пресвятая Владычице Богородице, даруй мне, во Христа крестившемуся, во Христа облещися.
Шестой десяток.
Вспоминаем Сретение Господне, и пророченное святым Симеоном слово: "И Тебе Самой оружие пройдет душу". Молимся, чтобы Матерь Божия встретила душу в час кончины и сподобила при последнем издыхании причаститься Святых Таин и провела бы душу через страшные мытарства.
О, Пресвятая Владычице Богородице, сподоби меня при последнем издыхании причаститься Святых Таин Христовых и Сама проведи душу чрез страшные мытарства.
Седьмой десяток.
Вспоминаем бегство в Египет Божией Матери с Богомладенцем, молимся, чтобы Царица Небесная помогла бы избежать искушений в этой жизни и избавила бы от напастей.
О, Пресвятая Владычице Богородице, не введи меня во искушение в сей жизни и избави меня от всяких напастей.
Восьмой десяток.
Вспоминаем исчезновение двенадцатилетнего отрока Иисуса в Иерусалиме и скорбь Божией Матери по поводу этого. Молимся, испрашивая у Богоматери постоянную Иисусову молитву.
О, Пресвятая Владычице Богородице, Пречистая Дево Марие, даруй мне непрестанную Иисусову молитву.
Девятый десяток.
Вспоминаем чудо в Кане Галилейской, когда Господь претворил воду в вино по слову Божией Матери: "Вина нет у них". Просим у Божией Матери помощи в делах и избавлении от нужды.
О, Пресвятая Владычице Богородице, помоги мне во всех делах и избави меня от всяких нужд и печали.
Десятый десяток.
Вспоминаем стояние Божией Матери у Креста Господня, когда скорбь, как оружие, пронзила Ее душу. Молимся Божией Матери о подкреплении душевных сил и об отгнании уныния.
О, Пресвятая Владычице Богородице, Преблагословенная Дево Марие, укрепи мои силы душевные и отжени от меня уныние.
Одиннадцатый десяток.
Вспоминаем Воскресение Христово и молитвенно просим Божию Матерь воскресить душу и подать новую бодрость к подвигу.
О, Пресвятая Владычице Богородице, воскреси душу мою и даруй мне постоянную готовность к подвигу.
Двенадцатый десяток.
Вспоминаем Вознесение Христово, при котором присутствовала Матерь Божия. Молимся и просим Царицу Небесную вознести душу от земных суетных забав и направить на стремление к горнему.
О, Пресвятая Владычице Богородице, избави меня от помышлений суетных и даруй мне ум и сердце, стремящееся ко спасению души.
Тринадцатый десяток.
Вспоминаем сионскую горницу и сошествие Святаго Духа на апостолов и Божию Матерь и молимся: "Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей. Не отвержи мене от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отыми от мене".
О, Пресвятая Владычице Богородице, ниспосли и укрепи благодать Святаго Духа в сердце моем.
Четырнадцатый десяток.
Вспоминаем Успение Пресвятой Богородицы и просим мирной и безмятежной кончины.
О, Пресвятая Владычице Богородице, даруй мне мирную и безмятежную кончину.
Пятнадцатый десяток.
Вспоминаем славу Божией Матери, которой увенчивается Она от Господа после переселения Её от земли на Небо, и молим Царицу Небесную не оставлять верных, сущих на земле, но защищать их от всякого зла, покрывая их Честным Своим Омофором.
О, Пресвятая Владычице Богородице, сохрани меня от всякаго зла и покрый меня Честным Твоим Омофором.
Я понимаю, что люди начинают молиться раньше, чем начинают понимать роль Бога в их жизни, но нужно понимать самое главное: либо Он благ, либо будет слушаться тебя когда ты попрошайничаешь. Потому лучше о всяких прошениях просить "исправить их во благое", при всяком прошении молиться о мире, тогда, быть может мир коснётся и тебя, как части того, о чём ты молися. Мёртвый механизм, вроде тех, что мы собираем, могут быть такими идолами, что мы им что-то даём, а они нам что-то за это возвратить стараются. Но представление о Боге не должно быть таким идолопоклонческим! Все наши молитвы и приношения нужны нам, и приятны (принимаемы на церковнославянском значит) они только тогда, когда он соизволит их принять.
Потому люди издавна боятся обращаться с такими вопросами к священникам, так как они могут увидеть их проблему и сказать то, что действительно полезно и нужно для души, а не то, что хочется прямо сейчас, да ещё и так примитивно.
И "съездить куда-то" тоже один из таких этапов, ведь если на всём протяжении маршрута человек не поймёт того, что Отец небесный потому нам и Отец, что воспитывает так, как нам полезней; то, не успев поменять эгоистичное "хочется" на "Богу угодно"е , человек может столкнуться с большими страданиями, которые будут призваны силой наказания усмирить его гордость и самомнительные желания.
Потому такие поездки лучше посвятить молитве, попытке вчитаться в текст самых обыденных молитв, чтобы приехать с миром на сердце и с надеждой на волю и Промысел Бога, не ожидая каких-либо столпотворительных изменений, но внутренне будучи уже к ним подготовленными.
>И "съездить куда-то" тоже один из таких этапов, ведь если на всём протяжении маршрута человек не поймёт того, что Отец небесный потому нам и Отец, что воспитывает так, как нам полезней
Ребенку из африканского племени полезно умереть от голода?
Прихожане и пожертвования. Причём в простых поселениях, даже районных, это не покрывает все затраты, потому епархия распределяет или, в крайнем случае, даже сокращает приход вплоть до закрытия. В итоге и получается, что "богатый" только кафедральный собор на целую типичную область. Разумеется есть исключения в виде нескольких самых знаменитых монастырей (куда иностранный туризм распространён), да нескольких крупных приходов в трёх-четырёх крупнейших городах России. Для остальных хороший уровень тогда, когда они хотя-бы стабильно "в минус" не уходят.
прихожане самим потуже затягивать пояса будут. а богатые в бога не верят их бог деньги. разве что в исключительных случаях как раньше бандиты занасили бабки что бы совесть отмыть. а ты не знаешь можно ли ночевать в моностырях мужских?
>Ты хочешь ответить вместо Бога?!
Так ты уже ответил, мань, придумал какое-то "воспитание" по которому дети умирают от болезней и голода, а ты тут капчуешь, очевидно, не от бедности. Ну и мразь же ты.
Это воспитательное ебунько из впараши, не обращай на него внимание.
Основы твоей веры: ненависть к частям мира, которая выливается в хулу и на мир, и на Создателя Его, Промышляющего о всех.
>>15128
Почему же потуже? Никто почти ничего не покупает, разве что пару раз в год. И так - большинство, так называемых, верующих. Тем, кто посерьёзней, достаточно взять бумаги по учёту и посмотреть самим. Потому богатые люди, которые знают цену деньгам, делают пожертвования в духе "мы вам денег - а вы помолитесь за нас, грешных". В монастыре работают чуть более, чем все, благодаря этому он может существовать. Бездельничать там не получится, бумажки вроде "пенсионного возраста" нет, а вот посадить молодого да образованного в коровник - пожалуйста, чтоб гордость усмирить (а она ух как вскипает). Всё решается по-факту того, кто ты есть и какие текущие задачи в хозяйстве обители.
Основа твоей веры: шитпостинг на сосаче, который выливается в сосании хуёв с посыла мимоанонов, и несуществующему создателю похуй на тебя так же как и всем нам.
>стараюсь поправляться.
А если тебя изнасилуют (как, например, этого вероятно православного казака https://www.mk.ru/social/2013/07/18/886302-podlinnaya-istoriya-iznasilovaniya-kazaka-dagestantsem-v-stanitse-rozhdestvenskoy.html ), будешь себе внушать что тебя так твой божок воспитывал?
Вот как? Ну верь дальше в то, что это с тобой никто не говорит серьёзно, а не наоборот что дела обстоят.
> христиане плохие
Как будто это не так! Яб сказал что хуже религиозных фанатиков только черви-пидоры хуже которых нет. Даже 100% сумасшедшие не такие поеханы и шизики как веруны(все, не только православные/прочие христиане). Аллахуакбар короче.
Вот как? Ну верь дальше в то, что это не ты шизофреник с манией величия, а наоборот все вокруг тролли и пидорасы, дартаньян ты наш диванный.
Вера неотъемлемая часть человечьего бытия, что за вопрос? Если ты не веришь в христианского бога и чудеса его, то веришь во что-то другое, вплоть до язычества, то есть примет или магии чисел/чёрной/белой/вуду. Есть конечно те, кто полностью отказался от веры, уповая на логику и рационализм, но таких очень мало и они не сидят на двачах.
Большинство "руководствуется" культом предков, как то "родители/старики настояли/завещали". Изредка вдохновенная вера сама приходит к человеку через жизненные тяжбы, но это не столько способ очиститься от скверны, сколько попытка сбежать от мирского.
Лин любит своего шаманского братана, простите, дорогие христиане, за вмешательство, и хорошего всем дня
Да, да, и в окопах под огнем, и на Пасху с куличом.
Хочу на следующей неделе пойти причаститься и исповедоваться. Как это осуществить? Можете подсказать/помочь?
Если ты не крещеный, то придется пройти крещение
Если ты крещеный, но мало знаком с христианством, то хотя бы пару месяцев походи в церковь, почитай библию, поговори с отцом в церкви, потому что причащение - это серьезная вещь, к которой нужна соответствующая подготовка. Даже для исповеди ты должен знать за что тебе надо исповедоваться, почему, а также искренне желать измениться и больше не грешить.
Причащение в конце службы, исповедь по-разному. Можешь в любое время прийти в храм, спросить когда проводят службы, а также поговори с отцом про свои намерения и послушай что он скажет, не стесняйся только
А ты никогда не задумывался над тем, зачем это создано для многих, а не только для продолжающих род?
“Ибо есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит” (Мт, 19:12).
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну (Мф. 5:29)
Но потому и сотворено трло Адама именно таким, чтобы содержать в себе и Еву, и все вещи им свойственные. Членовредительство есть хула на Духа, который промышляет о каждой части творения. Однако нп все способны вместить, потому и скопвов, и прочих немощных, Он принимает из милости, а не из одобрения. Для того, даже в этом мире, была Вифезда, чтобы при Храме излечивать всякого от любой немощи. Но в исторической купели ислелялся только тот, кто со рвением считал себя нездоровым и первым погружался, а не те, кто свои изъяны считал подобными величию и достоинству их Создателя, допускающего этт только для наказания, и им - перевоспитания.
Такими темпами у нас пол-Двача праведными могут записаться.
>>608911 (OP)
> выйди в лес без телефона, денег и сигарет на пару часов погуляй, сразу поймёшь.
А зачем это всё в лесу? Ну ладно сигареты, я все равно не курю, но деньги-то и телефон зачем?
Правда я делал в жару в поле, а не в лесу, но эффект тот же.
Не, ерунда, смысл в отказе от обыденности и в приобщении к труду, вынужденному на ближайшие несколько часов, но при этом: без внешних источников забытия.
По существу нечего сказать как раз верунам. "ящитаю", "мне кажется", "кто-то сказал", "где-то написано" - это всё что может из себя выдавить верун.
Можно подробнее? Ты про тот всем известный "выход из зоны комфорта"?
Вот и сводится твая вера только в ненависть к Создателю через то, что Он создал и о чём промышляет.
Значит ты разделяешь мироздание на две силы, царство Вседержителя разделяешь, но как говорил Иисус: разве устоит царство, разделившееся в самом себе?! Для Бога всё есть материя, над Ним нет недостижимого неба, потому Он и воцарил себя ещё прежде век и во век не пройдёт. Потому благословляют Господа все ангелы его, сильные крепостию, творящие слово его, услышати глас словнс его. Поскольку они не могут кслышать и не сделать, а тем более пойти наперекор Премудрому Промыслу Создателя. Ты же пока практикуешь идолопоклонство, так как отказываешься посмотреть в корень лжи, корень разделения, чтобы понять, что перед Ним все пути прямы, в том числе и запрещённые нам. Потому такие, как ты, учат, что зло существует отдельно, царём зла называют Божьего ангела-прокурора Сатана, учат, что зло не может приблизиться к Богу, а сами не знают, что Сатана приближался к богу чтобы лично разговоривать, например по поводу Иова, а Бог его провоцировал, чтобы улучшить Иова страданием. Потому даже вам должно быть понятно, что не могут ангелы нарушить Промысел Бога, ведь потому они и ангелы, что живут пониманием Премудрости Вседержителя, сотворившего Землю и всё исполнение ея, Вселенную, и всё существующее в ней.
>Ты же пока практикуешь идолопоклонство
Почему ты решил, что я язычник? Бог он в душе и не в храмах с иконами и тем более идолами. Да тут и так понятно, почему мир такой злой и жестокий сам Христос говорил, что творец мира сего Дьявол. Иова провоцировал не бог, а Демиург.
Не язычник, а идолопоклонник. В мире Всевышнего невозможно поклониться иному, так как нет никого, даже сравнимого с Ним, потому, хотя и существует идолопоклонство, оно свойство лишь ограниченного. А ограничение существует лишь как категория сокрытия Им самим самого себя от самого себя в той части, которую мы называем нами. Но сокрытие происходит не только Им от него, но и Им от иной части нас. Потому и нет никакого злобного или ограниченного создателя, всё уже совершенно, поскольку совершено; всё изначально и навсегда прямо перед Ним. Наше же воспитание заключается в том, чтобы признать великого Отца, Царя и Воспитателя, если ты понял о чём я. Кстати, понравилась твоя картинка, ведь и в шарике пространство воздуха, и вокруг - тоже, даже в теле резины шарика, даже во всём, если разобрать, есть только отношения пространства, которые мы называем частицами. Если хочешь, могу тебе статейку скопипастить, о чаньском монотеизме. Написать - написал, да никому не нужна оказалась.
Ты внимательно читаешь, что я пишу? Он один Бог понимаешь да? А есть демиург т.е дьявол творец материи.
Вот тут наши позиции и различаются, так как я говорю, что разделение в этом случае на противоборствующих равносильно идолопоклонению, так как Предвечный и Беспредельный разделяется и унижается до ограниченного идола, ведь, чтобы двое были против друг друга, необходимо третье: ограничение. Например пространство отделяет служку от епарха, но потому и важно понимание Троицы с филиокве, что при всяком разделении сие есть мнимое и ипостасное уподобление, не отсекающееся от взаимной любви и целостности. Понимаешь? Я не настолько хорош в описании, чтобы объяснить другим, но попробуй понять мою позицию как ту, которая выросла из твоей. Ведь твоя позиция не является для меня чем-либо неестественным, а вполне знаема, необходима, и, по прошествии миссии, разрешаема.
вообще он правильно говорит, Бог в сердце.
не в иконах, и тем более не в созерцании, а именно в сердце.
А в хуе?
Кого нам слушать более: двачера с сомнительными верования в 21 веке или голос святых отцов церкви, которые всю жизнь посвятили служению Богу и пробыли в его любви, засвидетельствовав все своей строгой жизнью по Евангелие?
Да верно в сердце. Я и пытаюсь им это объяснить.
>>15941
Иоанн пишет:
Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей; Ин.2:15
Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира этого (I Иоан. 2:15-16).
"Мы знаем, что мы от Бога, и что весь мир лежит во зле" 1Иоан. 5:19).
Иаков говорит: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога! Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу"(Иак. 4:4)
Иисус сказал: "Царство Моё не от мира сего"(Иоан. 18:36), также о верующих: "...они не от мира, как и Я не от мира"(Иоан. 17:14)
Понял тебя. Но нахуя мне это? Я здравых и мыслящих вопрошал, а не дураков.
>>15998
Потому-то вы и идолопоклонники, что присовокупляете к Вседержителю некое, отличающееся от Него и противоположное Ему пространство. Т.е. тем самым вы делаете идола ограниченного и поклоняетесь ему. Однако учение о Троице никак не нуждается ни во враге, ни в отличии. Скорее наоборот, оно намекает на отсутствие сепаратистов в царстве безусловного Царя и Бога нашего. И более того повторю: над Ним нет неба, потому всё перед ним материя, из ничего Он всё создал, потому и прямо всё пред Ним, в глазах Его.
Сущий, Владыка Господи, Боже Отче Вседержитель, поклоняемый! Поистине достойно и справедливо и сообразно великолепию святости Твоей Тебя хвалить, Тебя воспевать, Тебя благословлять, Тебе поклоняться, Тебя благодарить, Тебя славить, единого истинно существующего Бога, и Тебе приносить с сердцем сокрушенным и духом смирения это словесное служение наше, ибо Ты даровал нам познание Твоей истины. И кто способен изречь могущество Твое, сделать известными все хвалы Твои, или поведать о всех чудесах Твоих во всякое время? Владыка всех, Господи неба и земли и всего творения, как видимого, так и невидимого, сидящий на престоле славы и взирающий на бездны, безначальный, невидимый, непостижимый, неописуемый, неизменный, Отче Господа нашего Иисуса Христа, великого Бога и Спасителя, надежды нашей, Который есть образ Твоей благости, печать равнообразная, в Самом Себе показывающий Тебя, Отца, Слово живое, Бог истинный, предвечная Премудрость, жизнь, освящение, сила, свет истинный, чрез Которого Дух Святой явился, – Дух истины, дар усыновления, залог будущего наследия, начаток вечных благ, животворящая сила, источник освящения, Которым укрепляясь все творение и словесное, и разумное Тебе служит и Тебе воссылает вечное славословие; ибо все подчинено Тебе. Ибо Тебя хвалят Ангелы, Архангелы, Престолы, Господства, Начальства, Власти, Силы и многоокие Херувимы; пред Тобою вокруг стоят Серафимы; шесть крыл у одного и шесть крыл у другого, и двумя они покрывают лица свои, а двумя ноги, и двумя летая, взывают друг к другу не умолкающими устами и в непрестанных славословиях: Свят, Свят, Свят, Господь Саваоф, исполнь небо и земля славы Твоея: осанна в вышних. Благословен грядый во имя Господне, осанна в вышних.
>>15998
Потому-то вы и идолопоклонники, что присовокупляете к Вседержителю некое, отличающееся от Него и противоположное Ему пространство. Т.е. тем самым вы делаете идола ограниченного и поклоняетесь ему. Однако учение о Троице никак не нуждается ни во враге, ни в отличии. Скорее наоборот, оно намекает на отсутствие сепаратистов в царстве безусловного Царя и Бога нашего. И более того повторю: над Ним нет неба, потому всё перед ним материя, из ничего Он всё создал, потому и прямо всё пред Ним, в глазах Его.
Сущий, Владыка Господи, Боже Отче Вседержитель, поклоняемый! Поистине достойно и справедливо и сообразно великолепию святости Твоей Тебя хвалить, Тебя воспевать, Тебя благословлять, Тебе поклоняться, Тебя благодарить, Тебя славить, единого истинно существующего Бога, и Тебе приносить с сердцем сокрушенным и духом смирения это словесное служение наше, ибо Ты даровал нам познание Твоей истины. И кто способен изречь могущество Твое, сделать известными все хвалы Твои, или поведать о всех чудесах Твоих во всякое время? Владыка всех, Господи неба и земли и всего творения, как видимого, так и невидимого, сидящий на престоле славы и взирающий на бездны, безначальный, невидимый, непостижимый, неописуемый, неизменный, Отче Господа нашего Иисуса Христа, великого Бога и Спасителя, надежды нашей, Который есть образ Твоей благости, печать равнообразная, в Самом Себе показывающий Тебя, Отца, Слово живое, Бог истинный, предвечная Премудрость, жизнь, освящение, сила, свет истинный, чрез Которого Дух Святой явился, – Дух истины, дар усыновления, залог будущего наследия, начаток вечных благ, животворящая сила, источник освящения, Которым укрепляясь все творение и словесное, и разумное Тебе служит и Тебе воссылает вечное славословие; ибо все подчинено Тебе. Ибо Тебя хвалят Ангелы, Архангелы, Престолы, Господства, Начальства, Власти, Силы и многоокие Херувимы; пред Тобою вокруг стоят Серафимы; шесть крыл у одного и шесть крыл у другого, и двумя они покрывают лица свои, а двумя ноги, и двумя летая, взывают друг к другу не умолкающими устами и в непрестанных славословиях: Свят, Свят, Свят, Господь Саваоф, исполнь небо и земля славы Твоея: осанна в вышних. Благословен грядый во имя Господне, осанна в вышних.
>Потому-то вы и идолопоклонники
Бог он один и мы ему верим и любим. Это к язычникам добро пожаловать они там идолам поклоняются ты путаешь дружок.
Идолопоклонничество намного шире, чем поклонение идолам. как это делают язычники
Умную мысль
Если ты не смог по какой-либо причине исполнить свой моральный долг, ты просишь прощения за это, как и ты прощаешь другим, если они должны были выполнить свой моральный долг перед тобой.
Скажем, если ты не смог поддержать друга, которому нужна была твоя помощь, за это нужно просить прощения, но, если друг не сможет тебе помочь, то и ты его простишь, так ведь?
Ты не понял. Я всегда знал что в молитве ни слова о долгаг, а теперь во многих источниках пишет долги. Эфект манделлы.
Чем ты отличаешься от робота, которого создали пародировать верующего при помощи точного повторения всех его телодвижений, в том числе и образующих смыслы?!
Я скажу больше: это и робот иметь может, правда хороший, с удалённым доступом с сервера.
>Эфект манделлы.
Если ты веришь в вещи, которые распространяются на одной полке с: язычеством, телегонией, инопланетянами, пси-излучателями, прививкофобия, то возможно ты что-то делаешь не так.
> отказываешься посмотреть в корень лжи, корень разделения
Так по твоему выходит, что и нет никакой лжи и разделения. Во что же мне глядеть?
Может. Но душа от этого у него не появится
Для Него нет, а для нас есть нам запрещённое, и ты прекрасно знаешь эту кучу всего. Потому сознательное соблюдение запретов ввиду понимания их сущностной не запретности - вот то, куда и как нужно смотреть,
Fake it till you make it
Человеку, который живет в атмофсере христианства, даже если он не верит, легче духовно приобщиться. То, что ты видишь/слышишь, влияет на то, что ты говоришь и думаешь.
Да, даже робот может стать духовным, в том числе и человекоподобный биоид внутри атмосферы.
Роботы не могут сознательно попытаться духовно приобщиться, ведь у них нет и не может быть разума.
Твоё представление о разуме не хочет признавать его тварную сущность, даже при очевидном его существовании. Потому и приходится обходиться верой в собственное превосходство.
Веруны, как вы относитесь к стяжательству РПЦ? Например екатеринбургский скандал наносит немалый ущерб Церкви. Я про Церковь с большой буквы - Ту, Которая печалится о каждой потерянной для Нее душе.
Ведь как сказано в Писании паршивые пастыри шкварят всё стадо.
>Веруны, как вы относитесь к стяжательству РПЦ?
Нет стяжательства, есть иосифлянство - допустимая канонами позиция. И, на мой взгляд, самая оптимальная, Нил Сорский был неправ, хоть и святой. Церковь должна быть богатой и воинствующей, а не бедной и слабой.
>Например екатеринбургский скандал наносит немалый ущерб Церкви.
1. Причем тут стяжательство?
2. В чем на носит? В том что люди, ненавидящие Церковь продолжат ее ненавидеть? Прости им Господь.
Слева - богочеловек, справа - человек. Слева - глава Церкви, справа - предстоятель.
1. Зачем попы бьют женщину?
2. Зачем духовному человеку кабриолет, разве это не пртиворечит аскетичному духу христианства?
3. Почему в 90-е Московская патриархия торговала завезенными без налогов и госпошлин водкой и сигаретами? Обосновывая это тем, что все равно те, кому нужно выпить или покурить, будут покупать это проклятое зелье и эту зловонную отраву. Нет ли здесь лицемерия?
4. Почему РПЦ скрывает свою финансовую деятельность? Информация о финансах не раскрывается.
Даже только по скудной информации об официальных источниках доходов становится очевидно, что активы РПЦ превышают 1 млрд долларов — а это входной порог в золотую сотню Forbes.
В свое время руководство Русской православной церкви пролоббировало через Госдуму разрешение для религиозных организаций и их предприятий торговать предметами культа и религиозной литературой без кассовых аппаратов. Что это означает? Да то, что церковным коммерсантам не нужно платить никаких налогов, вся прибыль от торговли поступает в их карман.
1. Скорее всего это какая-то проплаченная "активистка", так с ними и надо поступать, когда они нападают на людей.
2. Противоречит, духовные лица постоянно грешат, как и все остальные люди.
3. Если бы РПЦ была против алкоголя и табака по религиозным мотивам, то лицемерие бы было. А так как она не против, то нет.
4. Не обязаны по закону.
5. В золотой сотне Forbes находятся люди, а не организации.
6. Не вижу ничего плохого в том чтобы Церковь получала "лишние" деньги.
1. Разве бьют? Стори есть?
2. Не знаю, что такое "аскетичный дух христианства", не слышал о таком никогда. Это не христианское понятие, а обывательское, причем не самое умное.
Обладание имуществом не противоречит канонам. Господь наш вообще говорил, что следует раздать все имущество и идти за ним, но это немногим по силам, а еще что легче верблюду пройти сквозь угольное ушко, чем богатову войти в Царство Божие. Но подчеркну еще раз - обладание имуществом (вне зависимости от его количества, в том числе кабриолетами) само по себе не противоречит канонам и не является грехом.
В данном конкретном случае тоже было бы интересно послушать стори. Пока я вижу фото священника и фото кабриолета, причем понять его ли эта собственность из этих фото невозможно.
3. Не торговала. Не оправдывала.
4. Почему должна раскрывать?
>активы РПЦ превышают 1 млрд долларов
Ну хорошо, если так. Пусть будет 10 миллиардов, 100 и 1000. Я уже выше писал - Церковь должна быть богатой и сильной, это наиболее верный подход, обоснование его ищи в трудах Иосифа Волоцкого.
Вообще, рекомендую создавать себе представление о христианстве (православии), изучая Святое Писание и Святое Предание, то есть судить о христианстве по христианским же источникам, а не по чьим-то там представлениям. Много нового узнаете, например, что:
1. Христианину позволено убивать, более того, в некоторых случаях он обязан это делать.
2. Христианство - религия войны. Господь так и говорит: Не мир я пришел принести, но меч (Мф. 10:34). Ислам вот религия мира (ха-ха), а христианство - нет.
3. Христианину позволено заниматься сексом.
4. Христианину позволено ненавидеть.
5. Бог христиан и бог, например, иудеев и мусульман - это разные боги. Точнее у христиан - Бог, а что там у иноверцев - не очень понятно. Либо ничего, либо, что скорее всего, дьявол.
>4. Не обязаны по закону.
>5. В золотой сотне Forbes находятся люди, а не организации.
>6. Не вижу ничего плохого в том чтобы Церковь получала "лишние" деньги.
ВОР В ЗАКОНЕ
ДАЛИ ПАСАСАТЬ
ДОКАЖИ ЧТО НЕ АЛЛАХ
И эти люди называют нас "тупыми верунами". Ну ОК.
1. Узнал, что эта. Провокация Фемена. По картинке невозможно понять, бьет ли фемку поп или просто отталкивает, но если бьет - то не вижу ничего плохого. Я бы сказал даже молодец, христианин обязан защищать свою религию, тем более Предстоятеля.
2. Тоже почитал. Насколько я понял, кабриолет - не его, если именно о нем речь. А то что пьяный гонял по городу - конечно, это плохо. Он и церковное наказание понес (запрещение в священнослужении), и мирское. Такие события, несомненно, вредят Церкви. Тем не менее, стоит помнить, сто святой является Церковь, а не ее служители. Они - тоже грешные люди. Об этом грехе стало известно, а о скольких еще не стало? И грех, согласно христианству, это не только действие. Греховны и мысли. Похоть. Зависть. Злость. Уныние. Лень. Вы о них никогда не услышите, не прочитаете в газетах, но они есть, в том числе у священнослужителей. Но на святость Церкви это никак не влияет.
>>16723
https://www.youtube.com/watch?v=d9fCjJ0fxR8
Окей, Церковь во все времена стремилась к власти и к деньгам. И православная церковь – не исключение.
Что я понял.
РПЦ - это такой серьезный бизнес, православие это религия войны и нетерпимости, попам дозволяется травить, обирать и иногда в редких случаях конечно же бить-убивать собственную паству. Но Церковь всё равно святая ибо Солидный Господь для солидных господ и нехуй тут.
Ну-ну.
>РПЦ - это такой серьезный бизнес
Конечно, это довольно большая организция.
>православие это религия войны и нетерпимости
Назови 1 (одну) религию (или даже пусть идеологию) мира и терпимости, разделяемую более чем 10 миллионами человек.
>попам дозволяется травить, обирать и иногда в редких случаях конечно же бить-убивать собственную паству
Вообще-то это запрещено ГК и УК, и более того - Святым Писанием. Но люди всё равно так иногда делают. А попы - люди.
>Но Церковь всё равно святая
Конечно, ведь Церковь это не корпус боевых попов, это Тело Христово.
Ещё вопросы?
>Церковь во все времена стремилась к власти и к деньгам
Церковь во все времена стремилась к одному - проповедовать учение Христа, спасать людей. Все остальные цели, в частности увеличения влияния и богатства - вторично. Но без них обходиться сложно - храмы надо на что-то строить, а потом поддерживать их в нормальном виде, внутрненнее убранство тоже стоит денег, священнослужители и их семьи хотят кушать, одеваться и т.д. и т.п.
>РПЦ - это такой серьезный бизнес
Нет, Церковь - некоммерческая организация. Это значит (в соответствие с законом), что получение прибыли не является ее основной целью. Тем не менее ей не заперщено зарабатывать, ни законом, ни канонами. Зачем это нужно - отписал выше. Церковь находится (частично) в материальном мире и не может существовать без удовлетворения материальных потребностей.
>православие это религия войны и нетерпимости
Именно так. Войны против дьявола и нетерпимости к греху.
>попам дозволяется травить, обирать и иногда в редких случаях конечно же бить-убивать собственную паству
Не дозволяется, это ты уже сам придумал. Что на твоем видео, опять же не очень ясно, кто именно и за что бьет. Но если говорить именно о насилии, да - насилии допустимо, и в некоторых случаях даже обязательно. Церковь знает множество святых воинов, военноначальников, правителей. Это и есть подлинное христианство, а не тот бред, который вам вливают в уши СМИ.
Когда к Христу пришли воины и спросили как себя вести, он не ответил им "Пис, чуваки! Бросьте оружие! Нет войне!". Христианство это не пацифизм, тем более не современный выхолощенный псевдогуманистический пацифизм.
А чтобы узнать, что он ответил на самом деле, почитайте хотя бы Евангелия. Они недлинные, это Библия в целом толстая, а Евангелия нет.
>Церковь всё равно святая
Да, как бы не грешили члены Церкви, священнослужители, даже предстоятели - она остается святой. Безгрешен лишь Глава Церкви.
Ах да, ну и конечно, Христос сам применял насилие - достаточно известный эпизод.
Вот как он описан в Евангелие от Иоанна, глава 2:
13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим
14 и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
17 При сём ученики Его вспомнили, что написано: «ревность по доме Твоем снедает Меня».
18 На это Иудеи сказали: каким знамением докажешь Ты нам, что имеешь власть так поступать?
19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.
22 Когда же воскрес Он из мёртвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
23 И когда Он был в Иерусалиме на празднике Пасхи, то многие, видя чудеса, которые Он творил, уверовали во имя Его.
24 Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех
25 и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.
Тебя всему этому могут научить в церкви, главное не стесняйся спрашивать
>как молиться
Можешь начать с "Отче наш"
>как ходить в храм
Посмотри во сколько начинаются службы в твоей церкви - приходи туда к этому времени. Там тебе рады. Главное не принимай причастие, только после того, как отец скажет, что ты малаца и можно
>куда вставать, как крестится, как кланяться
Смотри за остальными, можешь повторять за ними. Православные крестятся 3 сложенными пальцами справа-налево.
>Тебя всему этому могут научить в церкви, главное не стесняйся >спрашивать
Кто научит? У кого спрашивать? Вот пришел я в церковь, там бабушка свечки продает, мне у нее консультации брать?
>Главное не принимай причастие, только после того, как отец >скажет, что ты малаца и можно
Разве не священник проводит причастие? Если он не считает, что я малаца и мне можно, разве он его даст?
>Посмотри во сколько начинаются службы в твоей церкви - приходи >туда к этому времени.
Да там постоянно службы какие-то, я ничего не понимаю, в чем они друг от друга отличаются, сколько идут . Вот расписание например: http://hram-ioanna-voina.ru/raspisanie-bogosluzhenij/
На что из этого мне следует сходить? Если например, выбирать 1-2 службы в неделю.
Спаси Бог за помощь.
>Кто научит? У кого спрашивать? Вот пришел я в церковь, там бабушка свечки продает, мне у нее консультации брать?
Поговори с отцом, он тебе обо всем расскажет чо и как делать
>Разве не священник проводит причастие? Если он не считает, что я малаца и мне можно, разве он его даст?
Ты можешь встать и пойти принимать причастие, тебя никто не остановит, но толку от этого никакого не будет это вообще грех, поэтому пока просто ходи в церковь и не принимай причастие, пока не получишь одобрение от отца
>На что из этого мне следует сходить? Если например, выбирать 1-2 службы в неделю.
Ходи на литургию любую
Это какие-то очнь странные православные, мягко говоря. Ветхий Завет это часть Священного Писания, основы христианства, к нему не может быть неприязненного отношения.
>Ходи на литургию любую
Литургии только по утрам? А в более позднее время что-то бывает? Всенощное, это значит идет всю ночь?
>>16911
Смотрел видео на ютубе, там вещал православный священник, и зашла речь об Евгении Авдеенко(русский богослов, библеист и экзегет), а этот Авдеенко вел лекции по толкованию Ветхого Завета, и этот вот священник говорит, мол, Ветхому Завету не стоит уделять какого-либо столь значимого внимания, ведь самое важное - это Новый Завет. И это он говорил с каким-то хмурым выражением лица.
Потом смотрел видео с Познером, где он пригласил в свою программу митрополита Илариона. Познер начал ему задвигать об ужасах, которые происходили в Ветхом Завете. Ну а митрополит ему ответил, что Ветхий Завет лучше читать после Нового, или читать только выборочно некоторые фрагменты.
Я не говорил о каком-то сильно "негативном" отношении, а о неприятии, о некотором презрительном или наплевательском, что ли, отношении.
Зависит от церкви, я тут про это уже плохо знаю - я католик, поэтому не шарю в устройстве служб православных
>С Троицей, с-с-сенпаи!
Спаси Бог!
Кто что скажет за Смерть миру и Последний Истинный Мятеж? Насколько такой подход ортодоксален вообще? Есть ли в России что-то подобное?
https://deathtotheworld.com/
ни в чем, это синонимы. ну в зависимости от контекста, прегрешение может быть менее существенным, чем грех. например "семь смертных грехов", но не "семь смертных прегрешений"
Нет никакого презрительного отношения, читать и знать его нужно обязательно. Но Новый Завет, все-таки, ставится выше. ВЗ не рекомендуют читать новичкам, ибо без вдумчивого прочтения и толкования эта книга может вызвать отторжение. Там много всяких, по нынешним меркам, жестоких и нелицеприятных порядков древности: жестокие убийства, геноциды, инцест, многожёнство и прочее. И совершается это зачастую, как бы положительными персонажами. Да и почти всё там про евреев написано, про какие-то далёкие страны и старые времена. Человек просто не поймёт зачем ему это, закроет книгу, пойдёт по своим делам. В лучшем случае, станет "захожанином" - покреститься, повенчаться, поставить свечку в непростые времена. Ну такое поверхностное ритуально-магическое применение Церкви.
>Да и почти всё там про евреев написано, про какие-то далёкие страны и старые времена.
А в НЗ русский бог наставляет как иконам поклоняться?
Притча о самарянине
Мф. 22:37-40
Мф. 5:3—12 и Лк. 6:20—23
Мк. 10:14 и Мф. 18:3-11
И так далее. Учись, неофит.
>Притча о самарянине
19 Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами в земле Египетской.
>Мф. 22:37-40
О каком законе речь идет? Новозаветном что ли?
>Мф. 5:3—12 и Лк. 6:20—23
26 Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа.
27 Благо человеку, когда он несет иго в юности своей;
28 сидит уединенно и молчит, ибо Он наложил его на него;
29 полагает уста свои в прах, помышляя: «может быть, ещё есть надежда»;
30 подставляет ланиту свою биющему его, пресыщается поношением,
31 ибо не навек оставляет Господь.
>Мк. 10:14 и Мф. 18:3-11
Гадить аки дитя в подгузник и отрезать себе части тела? Ну, это уже похоже на что-то новое...
> Любите и вы пришельца
Я понимаю, что ты зелёный, но всерьёз замещать «возлюби ближнего своего как самого себя» абстрактным «любите пришельца»?
18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь [Бог ваш].
Судя по окружению могу сказать, что все абсолютно адекватные люди, но у меня есть огромная неприязнь к РПЦ. В храм при этом хожу спокойно, причащаюсь, исповедаюсь, но как слышу новые новости уровня "снесли школу построили церковь веруны поехали там совсем", то кокаята огресия и зубы скрипят. Даже думалось мне удариться в протестантизм или католичество, но православие все-таки ближе. И везде все равно одно и то же - там не так, тут не то, но у РПЦ больше каких-то таких загонов и больше косяков.
Whyyyyy
У вас так же?
>кокаята огресия и зубы скрипят
Так это потому что времена последние. Привыкай. Все идет к тому, чтобы скомпрометировать Церковь и сказать, что она отреклась и служит сатане. Рецепт то простой: берем каких-нибудь злых людей, одеваем в рясы и говорим "Смотрите, эти попы все такие!!!". Чем больше беззаконников наглых, тем сильней эффект. Чем сильней люди развращаются, тем больше таких неадекватных кадров, которые вызывают негодование и соблазняют людей. Да и сами верующие тоже хороши, потому что не чувствуют этого духа в воздухе и делают вид, что ничего плохого то и не происходит, живем.
>протестантизм или католичество
Видишь, ты не разделяешь учение Церкви от служителей церкви. У протестантов иное совсем учение. Христа вообще его же ученик предал. Что же? Скажешь, что это плоды его учения, а не личная воля ученика?
Не давай этому духу века сего тебя захватить и обольстить. Когда вот количество таких агрессивных достигнет предела, то явится антихрист, который соберет их всех и скажет, что церковники отреклись от Христа и под улюлюканье толпы сам там воцарится, скажет, что он от Бога и пришел навести порядок. И вот этим и соблазнятся избранные, как сказано в Откровении.
Стой в сторонке от этого. Если видишь, что что-то тебя возбуждает на агрессию и скрежет зубов, то значит это идет от лукавого.
>Да и сами верующие тоже хороши, потому что не чувствуют этого духа в воздухе и делают вид, что ничего плохого то и не происходит, живем.
Либо наоборот, встают на противоположную сторону и кричат, что церковь - ФСЁ! Собирая доказательства - все моменты, где поп на мерседесе въехал в дерево или патриарх что-либо не так сказал.
Хороший пример такого изменения: https://diak-kuraev.livejournal.com/
Хотел отмиссионерить дух мира сего и сам незаметил, как миссионерить начали его.
Потому что это реакционное говно тупого говна, которому важны только деньги с пожертвований и "пожертвований", а на скрепы насрать, кто бы что не говорил. Учитывая, что верунов по канонам РПЦ в рашке процентов 7, то ебля с храмами является еще более ебанутой и надуманной. А так же можно вспомнить всяких русских фашиков, пролайферов и тому подобных долбоёбов, которые считают церковь нечто святым и\или нагло ей прикрываются.
Спасибо!
Бтв, отец посоветовал еще послушать лекции Осипова, там у него, говорит, есть сравнительное богословие и объяснение тому, почему наша церковь стала именно такой, какой мы ее сейчас видим.
>Бтв, отец посоветовал еще послушать лекции Осипова
Дело говорит. Какой годный отец.
Даже на Осипова катят бочку и не кто-либо, а священники и дорогие наши верующие, которые от ослабления веры запутались в своих догматах и не понимают, что именно хочет донести Осипов. Но им все-равно, они ведь за чистоту веры с пламенным мечом встали! Бей еретика!
А почему катят-то? Долгое время просто было копротивление в семье, были крики я АРРРРРРРРЯ АГНОСТИК АТЕИСТ, батя лишь грустно качал головой и говорил: "Когда надо будет, тогда и придешь к вере".
> А почему катят-то?
Потому что он говорит правильные вещи простым русским языком. После него чувствуешь благодать и хочется приобщаться к Богу, а не будто тебя окропили мочой, как после просмотра бесед со Смирновым и ко.
Кратко: православный воцерковленный праведник желает, чтобы грешники вечно мучались в аду. Догмат о бесконечных муках грешников для них самый главный и сомневаться в этом страшный еретический грех. Идея о том, что и грешник может каким-то образом спастись для них подобна кошмару. Ведь тогда смысл теряется во всем этом! Не пущать!
>У вас так же?
Нет, для меня подобные деяния церкви выглядят связанными с верой. Все таки реальная цель любой религиозной организации - деньги.
Ортодоксия же, ближе всех к истокам, мало изменений. Естественно, что в центре все будет совсем слоупочно. Не удивился бы использованию древнегреческого.
В этом красота православия.
Аноны, поясните в чём разница религиозных учений РПЦ и Старообрядчеством?
Старые обряды подразумевают жертвоприношения и нечестивые пиршества в угоду Бога, а в православии такого нет. Там уже жертва совершена и не требуется - Иисусом Христом и совершена, православным только поминать Святых Его.
Эта параша - дом греха, где живет страх Господень.
Без приношений можно ощущать любовь всеблагую.
Но ты хочешь познать ее соль плотью, я же чую ее духом.
Это проблема Царя - Царь земли жертва Ее же, ибо является Ее насильником и имущим как следствие.
Если твой бог боится, то он жалок.
Схуяли? К тому же жертвоприношения - это круто.
Ну и дрочи себе на здоровье.
Царь земли - это есть часть земли. Как можно изнасиловать себя же?
Если ты не имеешь сострадания к нищему, то жалок ты. Мой Бог - твой Бог.
Ты дрочишь жертвоприношениями, я отсек.
Изнасилуешь себя в лабиринте и вечным вопросом.
Самое глупое, что грешное и возлюбил Господь. Оттого и страх. Сломан ум и как пришел в мир так и ушел. Дикое это чувство, когда Господь с тобой.
>>18206
>Если ты не имеешь сострадания к нищему, то жалок ты. Мой Бог - твой Бог.
Я сам нищий, блядь, а твой бог жалкое говно. Твой бог - это не мой бог. Мой бог - это Я.
>Ты дрочишь жертвоприношениями, я отсек.
Я не понял как связанно первое и второе, но я хочу пристыковаться
>Изнасилуешь себя в лабиринте и вечным вопросом
Как, зачем и что за лабиринт и вопрос!?
>>18210
Всё равно ваш бог жалок.
А Я не Я? Я.
Огонь может потухнуть навсегда.
Словами и загадками, чтобы восхитился таинству. Вопрос, нахуя?
Наш Бог твой Бог, Господь един и все одну корону носят. Ты же сказал Я. Долг
Что я тебе могу сказать? Иди в церковь и ТАМ молись Сатане. Это осквернение хуже жертвоприношения, если путь твой неисправим и желанен.
Острие меча и факелы спотыкающимся ногам лишь награда.
>А Я не Я? Я.
ДА. ты не Я, ты ТЫ
>Словами и загадками, чтобы восхитился таинству. Вопрос, нахуя?
>Наш Бог твой Бог, Господь един и все одну корону носят. Ты же сказал Я. Дол
А по-человечески можно?
Дьявол, он живой и реальный, в отличие от бога, который идеален и нереален.
Все Я. У тебя есть эго и у меня есть. И как не отличается в основе прах так и мы океан.
По-человечески можно утопить.
>>18216
ТЫ Бес малолетний, любимец Отца.
Призовешь имя истинное и будет с тобою сражаться и в рабы возьмет гневом, а ты согнись и смиренным будь. Твоя идея переродится в идеальную и оттого нереальную.
Он философ, а не бог. Ну или на худой конец сын божий, но в таком случае все мы дети божьи, ведь если и правда было непорочное зачатие, то Иисус был женщиной. Стой.... Это не мне.
>>18218
Посмотри на любого человека и ты его увидишь.
>>18220
>Все Я. У тебя есть эго и у меня есть. И как не отличается в основе прах так и мы океан.
По-человечески можно утопить.
Океан состоит из разных молекул, каких-то больше, каких-то меньше.
>ТЫ Бес малолетний, любимец Отца.
Грубо?
>Призовешь имя истинное и будет с тобою сражаться и в рабы возьмет гневом, а ты согнись и смиренным будь
Мы не будем рабами! Если ты хочешь быть рабом, то это твой выбор. Я не буду рабом, Я буду человеком.(ну типа рабы - это имущество и прав они не имеют, да поняли?)
>Твоя идея переродится в идеальную и оттого нереальную.
Вот, бог - это идея идеальная и нереальная.
Так и пустому бытию размышление и отпечаток оставили, чтобы тешилось во грехе своем. Рабы иллюзорны ибо право одно - быть, низший перерождается в вышнего, а мертвые учат царей, потому что Господь нищих любит.
Непорочность есть святость. Сколько еще грешить можно? Сделай окончательный удар и освящен будет, захочешь избежать Судии своего, который Сын, и сам же призвал. Грубо
Вы не будете рабами, но будете царями, которых грех их же сделал насильниками и грабителями земли и царство тем самым отдал. Он - слуга ваш, но вы вечное противоречие Ему и враг ибо грех.
Молекул много, но все одной водой потушено, но горит жизнью.
Заебал создавать заумную хуйню!
>Молекул много, но все одной водой потушено, но горит жизнью.
Мда, тушит H2O.
>Непорочность есть святость.
Непорочность есть бездействие. Значит непорочных нет.
>Вы не будете рабами, но будете царями, которых грех их же сделал насильниками и грабителями земли и царство тем самым отдал. Он - слуга ваш, но вы вечное противоречие Ему и враг ибо грех.
Кто он?
У-вей, недеяние. Суть в недеянии, Арджуна. Найди баланс и зависни навсегда, выровняй древо свое. На высоте будешь, но на острие меча, но с гор источники вод возлияния Земле делают и Богу твоему.
Он это страх, который не ужасает и дикость зверя, воющего на Луну. Он непостижим и в начале орал как ребенок.
А они друг об друга крутятся, один изощряет другого.
Либо разбегутся, либо слепятся и запечатаются. А, крутиться будут. Инь и янь, пассивность и активность.
Но Он как пассивная ярость, гнев и Суд над грехами. Как сделать совершенство, если не Вей делает У-вей изощреннее в своем недеянии? Тактика ускользания и отвержения
О нет, Он живой и это страшнее всякого ада.
Как Колесо бесконечно так и Он жив вечно. А люди - очередное запечатление Его воли.
Свет тьмы любовью; нежное облако, проливающее холодный дождь; арфа, превратившая крик ребенка в музыку; жертва сего мира оттого и восхИщенная; Учитель изощривший грешное в искусное. Он тот, кто принял на себя весь грех и стал Богом.
Люблю голодать. Потом еда такая вкусная.
Наверное в этом загадка удовольствия: сначала обломаться, а в итоге получить много.
Помню, в детстве родители постились, меня, конечно, не заставляли, но еда дома в основном просто постная была, хотя если я захочу булочку с мясом, котлет или еще чего, то мамка покупала\делала. Но большую часть времени питалась кашками, салатиками, овощным рагу и не жаловалась. А потом мама на Пасху сделала оливье, и я подъедала оттуда колбасу докторскую, которую никогда не ела и не любила. Очень вкусно было.
>как держать полный целибат
Для начала убедиться, что ты не надеешься на свои силы. Это дается свыше.
Читай книги по зависимости и практикуй, суть примерно одна у всех зависимостей. Например, Жадсон Брюер - Зависимый мозг.
хорошо, что у тебя получилось прийти к вере, несмотря на антихристианскийи антицерковный дух, царящий в современом мире. нужно ее удержать. про все эти рассказы о попах на мерседесах и с чужими свечками нельзя, это росто пропагандисткая кампания. не все служители церкви идеальны, но массу хороших примеров либеральные ми замалчивают. у меня есть знакомый священник из вологодской глубинки, там с людей и взять особенно нечего. тем не менее он уже 15 лет несет там свой крест. про него никогда не расскажут
>там с людей и взять особенно нечего. тем не менее он уже 15 лет несет там свой крест. про него никогда не расскажут
А что он еще может делать, пойти на низкооплачиваемую вакансию, в этой же глубинке? Лучше жизнь разве станет от этого?
Гугли панентеизм, но его тоже могут ересью назвать, типа противоречит творению из ничего
Тогда материя - это Бог? А если нет, то это вне Бога? Тогда Бог не вездесущ?
>панентеизм
Вот я себе так и представляю. Просто у меня были переживания, состояние, когда я видел Бога везде и все было Богом. Я, конечно, не говорю, что стул был частью Бога, просто Бог был всем. Я могу понять заблуждение пантеистов, которые считают, что Бог - это только видимая часть мира, наша Вселенная, потому что есть и духовный мир. Но мне странно слышать, что есть что-то, что Богом не является. В таком случае можно сказать только, что существует только Бог, а все остальное, что им "не является", это лишь иллюзия, как бы и не существует, не является объективной реальность.
Под "иллюзией" я подразумевают отказ быть с Богом, акт свободной воли человека пребывать не в реальности - в Боге, а "вне" Него, т.е. с дьяволом.
Дорогие братья и сестры! Будьте сейчас очень бдительны, т.к. слуги антихриста повсеместно стали устанавливать новое оборудование, способное не только на считывание биометрии, но, скорее всего и на нанесение начертания на людей. Упаси нас Господи от антихристового начертания!
https://www.youtube.com/watch?v=dX3IvBXRX28
Моар подобного видео!
Можно
> Старые обряды подразумевают жертвоприношения и нечестивые пиршества в угоду Бога
Что-то не замечал такого за старообрядцами. Или ты про язычников, а не про раскол?
Вы видите копию треда, сохраненную 15 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.