Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
3,5 Мб, 3552x2576
FAQ по буддизму, очень краткий, общий: http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну: >>545181 (OP)
Предыдущий общий тред: >>550492 (OP)
Архив тредов: https://pastebin.com/eLdypgHh
FAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы: http://pastebin.com/G2zRq6kb
Тред про ваджраяну: >>545181 (OP)
Предыдущий общий тред: >>550492 (OP)
Архив тредов: https://pastebin.com/eLdypgHh
>>552655
Зачем тогда Будда советовал випассану вместе с шаматхой? То есть например достиг я 10-й шаматхи (а это реально долго делается). Так я потом еще и випассаной должен заблуждения начать чистить чтоли?
Или работа должна паралелльно идти..
Видимо да, надо параллельно работать. Осознаваться весь день, плюс, замечать, когда что-то беспокоит, и разбирать это. Лучше на бумаге.
Остается незакрытым вопрос - является ли равной/более лучшей интеграция медитации в жизнь путем стремления к круглосуточной осознанности, нежели чем сидение в условном дзадзене по два часа в день?
>>552681
А ты не просто мирись с этим, ты попробуй разбирать дальше, почему ты злой такой становишься? Можешь даже подушку побить, или поорать. Выплеснуть, в общем, эмоции. А-то оно внутри тебя сидит, разрывает, а ты его не выпускаешь.
Зачем тогда Будда советовал випассану вместе с шаматхой? То есть например достиг я 10-й шаматхи (а это реально долго делается). Так я потом еще и випассаной должен заблуждения начать чистить чтоли?
Или работа должна паралелльно идти..
Видимо да, надо параллельно работать. Осознаваться весь день, плюс, замечать, когда что-то беспокоит, и разбирать это. Лучше на бумаге.
Остается незакрытым вопрос - является ли равной/более лучшей интеграция медитации в жизнь путем стремления к круглосуточной осознанности, нежели чем сидение в условном дзадзене по два часа в день?
>>552681
А ты не просто мирись с этим, ты попробуй разбирать дальше, почему ты злой такой становишься? Можешь даже подушку побить, или поорать. Выплеснуть, в общем, эмоции. А-то оно внутри тебя сидит, разрывает, а ты его не выпускаешь.
Если основной целью развития шаматхи является распознавание природы сознания, можно задаться вопросом: нет ли более прямой стратегии — без связи с ментальными образами или с другими объектами? И действительно, многие буддийские созерцатели обучались альтернативным техникам культивирования неконцептуального внимания с самого начала своего тренинга, не сосредотачиваясь ни на каком другом объекте, подобном ментальному изображению. В этом методе глаза остаются открытыми, расслабленный взгляд направляется в пространство напротив. В соответствии с буддийской психологией это пространство — разновидность формы, познаваемой умственным, а не чувственным восприятием. В сознании отсекаются все мысли о прошлом, будущем и настоящем. Избавив ум от мыслей, практикующий позволяет ему пребывать в состоянии подобном безоблачному небу: чистым, ясным, пустым и беспристрастно лишенным цепляния за какие-либо объекты.
В этой практике, как и в других техниках развития шаматхи, стабильность и ясность внимания развиваются посредством осознанности и самонаблюдения (интроспекции). Здесь объектом осознанности является полное отсутствие мыслительной деятельности, а с помощью самонаблюдения (интроспекции) отслеживают не находится ли ум под влиянием возбужденности или притупленности. Цонкапа особо отмечал, что следуя этому методу, необходимо четко распознавать отсутствие мыслительной деятельности, как объект медитации, а не просто позволять своему уму временно опустошаться. Здесь, на мой взгляд, он говорит о том, что практикующий должен убедиться, что его ум не сползает в состояние спутанного транса, а на всем протяжении тренинга поддерживает активно вовлеченными свои умственные способности. Практикуя таким образом, ученик проходит девять описанных ранее стадий развития внимания. В конечном итоге достигается шаматха и, как и в предыдущем методе, она характеризуется радостью, яркостью и отсутствием концепций.
В этой практике, как и в других техниках развития шаматхи, стабильность и ясность внимания развиваются посредством осознанности и самонаблюдения (интроспекции). Здесь объектом осознанности является полное отсутствие мыслительной деятельности, а с помощью самонаблюдения (интроспекции) отслеживают не находится ли ум под влиянием возбужденности или притупленности. Цонкапа особо отмечал, что следуя этому методу, необходимо четко распознавать отсутствие мыслительной деятельности, как объект медитации, а не просто позволять своему уму временно опустошаться. Здесь, на мой взгляд, он говорит о том, что практикующий должен убедиться, что его ум не сползает в состояние спутанного транса, а на всем протяжении тренинга поддерживает активно вовлеченными свои умственные способности. Практикуя таким образом, ученик проходит девять описанных ранее стадий развития внимания. В конечном итоге достигается шаматха и, как и в предыдущем методе, она характеризуется радостью, яркостью и отсутствием концепций.
![22adc9daa03a237cb75f097910iw--kartiny-i-panno-kartina-pejza[...].jpg](https://2ch.hk//re/src/552704/15329422386360.jpg)
278 Кб, 1500x1108>>2734
Обрести правильное воззрение для начала.
А мешают пока что сильная тревожность и проблемы с концентрацией. в психач уже ходил, хочу именно религиозные средства
Ну и всякие греховные страсти: гордыня, гневливость и т.д., но это, как я понял, только 3-5 ступени восьмеричного пути, и сейчас с этим работать будет не особо эффективно.
А, вот, пришла на ум главная моя проблема: не хватает осознанности, за весь день делаю очень мало, мало читаю, хотя стараюсь побольше. В общем, ум где-то не там шарится, а я этого даже и не осознаю.
Обрести правильное воззрение для начала.
А мешают пока что сильная тревожность и проблемы с концентрацией. в психач уже ходил, хочу именно религиозные средства
Ну и всякие греховные страсти: гордыня, гневливость и т.д., но это, как я понял, только 3-5 ступени восьмеричного пути, и сейчас с этим работать будет не особо эффективно.
А, вот, пришла на ум главная моя проблема: не хватает осознанности, за весь день делаю очень мало, мало читаю, хотя стараюсь побольше. В общем, ум где-то не там шарится, а я этого даже и не осознаю.
>>2741
Читай сутры, комментарии. главное не читай торчинова
Гоняй шаматху - сотни мануалов доступны, например одноимённая брошюра Джампы Тинлея, если тревожность иррациональная. Если рациональная, тут поможет только решение проблемы ИРЛ.
Это не про буддизм.
Со временем придёт.
Вообще если хочешь вкатываться и предпочитаешь религиозный подход, а не философско-научный - найди учителя ИРЛ.
>Обрести правильное воззрение для начала.
Читай сутры, комментарии. главное не читай торчинова
>А мешают пока что сильная тревожность и проблемы с концентрацией
Гоняй шаматху - сотни мануалов доступны, например одноимённая брошюра Джампы Тинлея, если тревожность иррациональная. Если рациональная, тут поможет только решение проблемы ИРЛ.
>Ну и всякие греховные страсти
Это не про буддизм.
> В общем, ум где-то не там шарится, а я этого даже и не осознаю.
Со временем придёт.
Вообще если хочешь вкатываться и предпочитаешь религиозный подход, а не философско-научный - найди учителя ИРЛ.
>>2706
Но зачем мне это разбирать, когда просто не трогать и не провоцировать - гораздо проще и эффективнее?
Но зачем мне это разбирать, когда просто не трогать и не провоцировать - гораздо проще и эффективнее?
>>2760
А что плохого в Торчинове? уже почти дочитал его книжку про буддизм
Разве плохо, если я сначала разберусь в буддизме с научно-философской точки зрения, а потом уже выберу школу и начну практиковать? В буддизме вроде как десятки тысяч путей, вдруг я начну практиковать мне не подходящий, и залезу в какие-нибудь дебри?
А что плохого в Торчинове? уже почти дочитал его книжку про буддизм
Разве плохо, если я сначала разберусь в буддизме с научно-философской точки зрения, а потом уже выберу школу и начну практиковать? В буддизме вроде как десятки тысяч путей, вдруг я начну практиковать мне не подходящий, и залезу в какие-нибудь дебри?
>>2760
А чем плох Торчинов, книги живо и интересно написаны; единственный минус, как часто бывает у исследователей "восточной мудрости" - слишком большое увлечение предметом исследования с "контрабандой" религиозных представлений в научную работу.
А чем плох Торчинов, книги живо и интересно написаны; единственный минус, как часто бывает у исследователей "восточной мудрости" - слишком большое увлечение предметом исследования с "контрабандой" религиозных представлений в научную работу.
>>2741
Тит Нат Хан. Чудо осознанности http://www.koob.ru/tit_nat_han/chudo_osoznannosti
Тит Нат Хан. Гнев http://www.koob.ru/tit_nat_han/anger
Тит Нат Хан. Ни смерти, ни страха. Ответы из глубины сердца http://www.koob.ru/tit_nat_han/neither_death
Там в принципе книги об одном и том же. Медитируй, постепенно учась усиливать свою силу концентрации, внимательно созерцай дыхание или что-то ещё. Если есть негативные ощущения, созерцай эти негативные ощущения, тогда они исчезнут.
>не хватает осознанности
Тит Нат Хан. Чудо осознанности http://www.koob.ru/tit_nat_han/chudo_osoznannosti
>гордыня, гневливость
Тит Нат Хан. Гнев http://www.koob.ru/tit_nat_han/anger
>сильная тревожность
Тит Нат Хан. Ни смерти, ни страха. Ответы из глубины сердца http://www.koob.ru/tit_nat_han/neither_death
Там в принципе книги об одном и том же. Медитируй, постепенно учась усиливать свою силу концентрации, внимательно созерцай дыхание или что-то ещё. Если есть негативные ощущения, созерцай эти негативные ощущения, тогда они исчезнут.
>>2741
Что для тебя правильное воззрение? Если не хватает осознанности, то просто весь день старайся быть осознанней. Если проблемы с тревогой и гневом, то во1, во время приступов постарайся хотя бы немного их поосознавать, а во2, поищи корни этих проблем с помощью тщательного наблюдения, выплесни накопившееся. Все решения сами собой напрашиваются.
По сути, это не религиозные советы, но в любых религиозных книгах ты именно это и найдешь: осознанность, успокоение ума, самонаблюдение. Только это будет завернуто в индусские слова.
>>2762
Нет, если все норм, то и правда незачем. Просто обычно лежащее говно в подсознании довольно часто воняет, поэтому легче его уже насовсем оттуда выкинуть, чтобы жилось лучше.
Что для тебя правильное воззрение? Если не хватает осознанности, то просто весь день старайся быть осознанней. Если проблемы с тревогой и гневом, то во1, во время приступов постарайся хотя бы немного их поосознавать, а во2, поищи корни этих проблем с помощью тщательного наблюдения, выплесни накопившееся. Все решения сами собой напрашиваются.
По сути, это не религиозные советы, но в любых религиозных книгах ты именно это и найдешь: осознанность, успокоение ума, самонаблюдение. Только это будет завернуто в индусские слова.
>>2762
Нет, если все норм, то и правда незачем. Просто обычно лежащее говно в подсознании довольно часто воняет, поэтому легче его уже насовсем оттуда выкинуть, чтобы жилось лучше.
939 Кб, 500x281Бамп джедайскому одену.
Идея простая: собрать правду о человеке и мире и защитить от разложения.
Я о тех простых истинах, которые не видно и которые искажает мир.
Вы там пока медитируйте, пока надумаете. Постарайтесь не мучаться.
Идея простая: собрать правду о человеке и мире и защитить от разложения.
Я о тех простых истинах, которые не видно и которые искажает мир.
Вы там пока медитируйте, пока надумаете. Постарайтесь не мучаться.
>>2831
Но ПРАВДЫ нет. Есть только выдуманная ложь
Но ПРАВДЫ нет. Есть только выдуманная ложь
Является ли дзадзен концентрацией на чем-то одном, или же является неконцентрацией ни на чём? Если я хочу практиковать в делах повседневных, а не только в дзадзен, должен я концентрироваться на деле, должна ли практика быть концентрацией, или она должна быть неконцентрацией (ни на чём?). Я имею в виду, второй способ есть ли это "быть делом"?
Да уж, без учителя действительно сложно
Да уж, без учителя действительно сложно
>>2839
Есть разные виды дзадзэна. Часто это может быть концентрация на чём-то конкретном: дыхании, мантре, звуках. "Просто сидеть" - это один из видов дзадзэна, используемый Сото. Но это совсем не неконцентрация, говорит аббат Антайдзи:
"Означает ли это, что во время дзадзэн мы просто так сидим и ни на чём не концентрируемся? Ни в коем случае. В "Дзадзэнги" Догэн призывает тебя практиковать так, "как будто бы ты хотел погасить огонь на своей голове" (Мухо. Дзадзэн или путь к счастью)
"Для дзадзэн недостаточно только следить за дыханием. В определённых ситуациях следить за дыханием может быть очень мощной и важной техникой, чтобы заострить твоё внимание и успокоить случайные мысли. Но это не лекарство от всех болезней и, конечно же, не сама цель.
В дзадзэн ты должен обращать внимание на всё, на всю реальность, как она есть, не останавливаясь ни на чём. Это означает, что ты внимателен ко всему, открыт для реальности здесь и сейчас, и в то же самое время ты всё полностью забываешь, отпускаешь реальность здесь и сейчас" (Мухо. Рутэн - течь и меняться).
Кодо Саваки также говорит о просто сидении в своём руководстве ("Просто сидеть означает стать единым целым со вселенной"), однако в нём же советует практиковать так: "1) Куда девать ум? Кэйдзан Дзэндзи советует обычно сконцентрировать ум на левой руке. Хакуин говорит положить ум как можно ниже, поскольку таким образом с Пути уходят "7 бед и 4 препятствия". Но если ты подавлен, то лучше, наоборот, положить ум наверх. В таком случае сконцентрируйся на пункте между глаз или на макушке. Это поможет не только при подавленности, но и усталости. Если ты рассеян, то сконцентрируйся на кончике носа или тандэн, если это не поможет, то на ногах. Счёт вдохов и выдохов тоже может помочь при концентрации ума" http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Kapitel3.shtml
То есть даже в "просто сидении" всё же нужно концентрироваться: на какой-то части тела, дыхании или на всём.
Да, должен. Иногда это можно совмещать с медитацией на дыхание или с удерживанием ума "не знаю", возможно, продвинутый практик может это совмещать с концентрацией на всём, но в любом случае ты должен концентрироваться на деле, это основное:
"Существует медитация ходьбы, пения, приема пищи. Когда ваш ум ясный, как пространство, он не меняется при непрерывном изменении ситуации. Когда вы видите, слышите, чувствуете запах, ощущаете вкус, осязаете и думаете, в этой точке всё является медитацией, потому что всё ясно отражается в вашем уме-без-движения, просто как оно есть. Тогда вождение машины — медитация, игра в теннис — тоже медитация. Просто удерживайте ум-не-знаю — и тогда всё становится ясным. Полностью отбросить мышление означает, что мышления больше нет, потому что вы постигли ум-до-мышления. Его называют ясным умом. Ясный ум означает просто делать это, а значит, когда вы ведете машину, просто делайте это, просто ведите. Тогда нет «снаружи» и «внутри». «Снаружи» и «внутри» полностью становятся Одним — это медитация за рулем. Когда вы едите, просто ешьте — это медитация еды. Но большинство людей, когда их тело ест, позволяют уму блуждать туда-сюда, перемещаются из Нью-Йорка в Лос-Анджелес или в 1978 год, в счастливые времена или вспоминают неприятности. Еда попадает в рот, рот жует, но они не замечают этого. Ум думает о подружке, о проблеме, о работе, о друге и снова о подружке. Такова привязанность к мышлению, которая всегда причиняет страдания вам и всему миру. Но если вы просто делаете что-либо, делайте это, делайте это из момента в момент — тогда всё, что вы делаете, становится медитацией" (Сунг Сан. Компас дзэн)
Есть разные виды дзадзэна. Часто это может быть концентрация на чём-то конкретном: дыхании, мантре, звуках. "Просто сидеть" - это один из видов дзадзэна, используемый Сото. Но это совсем не неконцентрация, говорит аббат Антайдзи:
"Означает ли это, что во время дзадзэн мы просто так сидим и ни на чём не концентрируемся? Ни в коем случае. В "Дзадзэнги" Догэн призывает тебя практиковать так, "как будто бы ты хотел погасить огонь на своей голове" (Мухо. Дзадзэн или путь к счастью)
"Для дзадзэн недостаточно только следить за дыханием. В определённых ситуациях следить за дыханием может быть очень мощной и важной техникой, чтобы заострить твоё внимание и успокоить случайные мысли. Но это не лекарство от всех болезней и, конечно же, не сама цель.
В дзадзэн ты должен обращать внимание на всё, на всю реальность, как она есть, не останавливаясь ни на чём. Это означает, что ты внимателен ко всему, открыт для реальности здесь и сейчас, и в то же самое время ты всё полностью забываешь, отпускаешь реальность здесь и сейчас" (Мухо. Рутэн - течь и меняться).
Кодо Саваки также говорит о просто сидении в своём руководстве ("Просто сидеть означает стать единым целым со вселенной"), однако в нём же советует практиковать так: "1) Куда девать ум? Кэйдзан Дзэндзи советует обычно сконцентрировать ум на левой руке. Хакуин говорит положить ум как можно ниже, поскольку таким образом с Пути уходят "7 бед и 4 препятствия". Но если ты подавлен, то лучше, наоборот, положить ум наверх. В таком случае сконцентрируйся на пункте между глаз или на макушке. Это поможет не только при подавленности, но и усталости. Если ты рассеян, то сконцентрируйся на кончике носа или тандэн, если это не поможет, то на ногах. Счёт вдохов и выдохов тоже может помочь при концентрации ума" http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Kapitel3.shtml
То есть даже в "просто сидении" всё же нужно концентрироваться: на какой-то части тела, дыхании или на всём.
>Если я хочу практиковать в делах повседневных, а не только в дзадзен, должен я концентрироваться на деле
Да, должен. Иногда это можно совмещать с медитацией на дыхание или с удерживанием ума "не знаю", возможно, продвинутый практик может это совмещать с концентрацией на всём, но в любом случае ты должен концентрироваться на деле, это основное:
"Существует медитация ходьбы, пения, приема пищи. Когда ваш ум ясный, как пространство, он не меняется при непрерывном изменении ситуации. Когда вы видите, слышите, чувствуете запах, ощущаете вкус, осязаете и думаете, в этой точке всё является медитацией, потому что всё ясно отражается в вашем уме-без-движения, просто как оно есть. Тогда вождение машины — медитация, игра в теннис — тоже медитация. Просто удерживайте ум-не-знаю — и тогда всё становится ясным. Полностью отбросить мышление означает, что мышления больше нет, потому что вы постигли ум-до-мышления. Его называют ясным умом. Ясный ум означает просто делать это, а значит, когда вы ведете машину, просто делайте это, просто ведите. Тогда нет «снаружи» и «внутри». «Снаружи» и «внутри» полностью становятся Одним — это медитация за рулем. Когда вы едите, просто ешьте — это медитация еды. Но большинство людей, когда их тело ест, позволяют уму блуждать туда-сюда, перемещаются из Нью-Йорка в Лос-Анджелес или в 1978 год, в счастливые времена или вспоминают неприятности. Еда попадает в рот, рот жует, но они не замечают этого. Ум думает о подружке, о проблеме, о работе, о друге и снова о подружке. Такова привязанность к мышлению, которая всегда причиняет страдания вам и всему миру. Но если вы просто делаете что-либо, делайте это, делайте это из момента в момент — тогда всё, что вы делаете, становится медитацией" (Сунг Сан. Компас дзэн)
>>2839
Есть разные виды дзадзэна. Часто это может быть концентрация на чём-то конкретном: дыхании, мантре, звуках. "Просто сидеть" - это один из видов дзадзэна, используемый Сото. Но это совсем не неконцентрация, говорит аббат Антайдзи:
"Означает ли это, что во время дзадзэн мы просто так сидим и ни на чём не концентрируемся? Ни в коем случае. В "Дзадзэнги" Догэн призывает тебя практиковать так, "как будто бы ты хотел погасить огонь на своей голове" (Мухо. Дзадзэн или путь к счастью)
"Для дзадзэн недостаточно только следить за дыханием. В определённых ситуациях следить за дыханием может быть очень мощной и важной техникой, чтобы заострить твоё внимание и успокоить случайные мысли. Но это не лекарство от всех болезней и, конечно же, не сама цель.
В дзадзэн ты должен обращать внимание на всё, на всю реальность, как она есть, не останавливаясь ни на чём. Это означает, что ты внимателен ко всему, открыт для реальности здесь и сейчас, и в то же самое время ты всё полностью забываешь, отпускаешь реальность здесь и сейчас" (Мухо. Рутэн - течь и меняться).
Кодо Саваки также говорит о просто сидении в своём руководстве ("Просто сидеть означает стать единым целым со вселенной"), однако в нём же советует практиковать так: "1) Куда девать ум? Кэйдзан Дзэндзи советует обычно сконцентрировать ум на левой руке. Хакуин говорит положить ум как можно ниже, поскольку таким образом с Пути уходят "7 бед и 4 препятствия". Но если ты подавлен, то лучше, наоборот, положить ум наверх. В таком случае сконцентрируйся на пункте между глаз или на макушке. Это поможет не только при подавленности, но и усталости. Если ты рассеян, то сконцентрируйся на кончике носа или тандэн, если это не поможет, то на ногах. Счёт вдохов и выдохов тоже может помочь при концентрации ума" http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Kapitel3.shtml
То есть даже в "просто сидении" всё же нужно концентрироваться: на какой-то части тела, дыхании или на всём.
Да, должен. Иногда это можно совмещать с медитацией на дыхание или с удерживанием ума "не знаю", возможно, продвинутый практик может это совмещать с концентрацией на всём, но в любом случае ты должен концентрироваться на деле, это основное:
"Существует медитация ходьбы, пения, приема пищи. Когда ваш ум ясный, как пространство, он не меняется при непрерывном изменении ситуации. Когда вы видите, слышите, чувствуете запах, ощущаете вкус, осязаете и думаете, в этой точке всё является медитацией, потому что всё ясно отражается в вашем уме-без-движения, просто как оно есть. Тогда вождение машины — медитация, игра в теннис — тоже медитация. Просто удерживайте ум-не-знаю — и тогда всё становится ясным. Полностью отбросить мышление означает, что мышления больше нет, потому что вы постигли ум-до-мышления. Его называют ясным умом. Ясный ум означает просто делать это, а значит, когда вы ведете машину, просто делайте это, просто ведите. Тогда нет «снаружи» и «внутри». «Снаружи» и «внутри» полностью становятся Одним — это медитация за рулем. Когда вы едите, просто ешьте — это медитация еды. Но большинство людей, когда их тело ест, позволяют уму блуждать туда-сюда, перемещаются из Нью-Йорка в Лос-Анджелес или в 1978 год, в счастливые времена или вспоминают неприятности. Еда попадает в рот, рот жует, но они не замечают этого. Ум думает о подружке, о проблеме, о работе, о друге и снова о подружке. Такова привязанность к мышлению, которая всегда причиняет страдания вам и всему миру. Но если вы просто делаете что-либо, делайте это, делайте это из момента в момент — тогда всё, что вы делаете, становится медитацией" (Сунг Сан. Компас дзэн)
Есть разные виды дзадзэна. Часто это может быть концентрация на чём-то конкретном: дыхании, мантре, звуках. "Просто сидеть" - это один из видов дзадзэна, используемый Сото. Но это совсем не неконцентрация, говорит аббат Антайдзи:
"Означает ли это, что во время дзадзэн мы просто так сидим и ни на чём не концентрируемся? Ни в коем случае. В "Дзадзэнги" Догэн призывает тебя практиковать так, "как будто бы ты хотел погасить огонь на своей голове" (Мухо. Дзадзэн или путь к счастью)
"Для дзадзэн недостаточно только следить за дыханием. В определённых ситуациях следить за дыханием может быть очень мощной и важной техникой, чтобы заострить твоё внимание и успокоить случайные мысли. Но это не лекарство от всех болезней и, конечно же, не сама цель.
В дзадзэн ты должен обращать внимание на всё, на всю реальность, как она есть, не останавливаясь ни на чём. Это означает, что ты внимателен ко всему, открыт для реальности здесь и сейчас, и в то же самое время ты всё полностью забываешь, отпускаешь реальность здесь и сейчас" (Мухо. Рутэн - течь и меняться).
Кодо Саваки также говорит о просто сидении в своём руководстве ("Просто сидеть означает стать единым целым со вселенной"), однако в нём же советует практиковать так: "1) Куда девать ум? Кэйдзан Дзэндзи советует обычно сконцентрировать ум на левой руке. Хакуин говорит положить ум как можно ниже, поскольку таким образом с Пути уходят "7 бед и 4 препятствия". Но если ты подавлен, то лучше, наоборот, положить ум наверх. В таком случае сконцентрируйся на пункте между глаз или на макушке. Это поможет не только при подавленности, но и усталости. Если ты рассеян, то сконцентрируйся на кончике носа или тандэн, если это не поможет, то на ногах. Счёт вдохов и выдохов тоже может помочь при концентрации ума" http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Kapitel3.shtml
То есть даже в "просто сидении" всё же нужно концентрироваться: на какой-то части тела, дыхании или на всём.
>Если я хочу практиковать в делах повседневных, а не только в дзадзен, должен я концентрироваться на деле
Да, должен. Иногда это можно совмещать с медитацией на дыхание или с удерживанием ума "не знаю", возможно, продвинутый практик может это совмещать с концентрацией на всём, но в любом случае ты должен концентрироваться на деле, это основное:
"Существует медитация ходьбы, пения, приема пищи. Когда ваш ум ясный, как пространство, он не меняется при непрерывном изменении ситуации. Когда вы видите, слышите, чувствуете запах, ощущаете вкус, осязаете и думаете, в этой точке всё является медитацией, потому что всё ясно отражается в вашем уме-без-движения, просто как оно есть. Тогда вождение машины — медитация, игра в теннис — тоже медитация. Просто удерживайте ум-не-знаю — и тогда всё становится ясным. Полностью отбросить мышление означает, что мышления больше нет, потому что вы постигли ум-до-мышления. Его называют ясным умом. Ясный ум означает просто делать это, а значит, когда вы ведете машину, просто делайте это, просто ведите. Тогда нет «снаружи» и «внутри». «Снаружи» и «внутри» полностью становятся Одним — это медитация за рулем. Когда вы едите, просто ешьте — это медитация еды. Но большинство людей, когда их тело ест, позволяют уму блуждать туда-сюда, перемещаются из Нью-Йорка в Лос-Анджелес или в 1978 год, в счастливые времена или вспоминают неприятности. Еда попадает в рот, рот жует, но они не замечают этого. Ум думает о подружке, о проблеме, о работе, о друге и снова о подружке. Такова привязанность к мышлению, которая всегда причиняет страдания вам и всему миру. Но если вы просто делаете что-либо, делайте это, делайте это из момента в момент — тогда всё, что вы делаете, становится медитацией" (Сунг Сан. Компас дзэн)
>>2842
Большое спасибо. В последнее время пытаюсь медитировать "в делах", хотя конечно не очень хорошо получается, но когда получается, зачастую все действия воспринимаются будто тело делает само, а я наблюдаю. Помню как впервые это почувствовал, офигел и засмеялся.
Знать бы ещё, что это за ум "не знаю". Прочувствовать хоть раз, чтобы понять что это и к чему стремиться.
В общем большое спасибо
Большое спасибо. В последнее время пытаюсь медитировать "в делах", хотя конечно не очень хорошо получается, но когда получается, зачастую все действия воспринимаются будто тело делает само, а я наблюдаю. Помню как впервые это почувствовал, офигел и засмеялся.
Знать бы ещё, что это за ум "не знаю". Прочувствовать хоть раз, чтобы понять что это и к чему стремиться.
В общем большое спасибо
>>2842
В анус лучше всего, предыдущий монах с кружком писал короч что ум в медитации надо держать на два пальца выше ануса, в этом районе короч. лол
И вот действительно - а куда его девать то еще? В голове он мешается а если держать в желудке то можно заработать гастрит себе - он, ум, не остановится и там будет мешать тоже процессу пищеварения.
>Куда засунуть ум во время медитации
В анус лучше всего, предыдущий монах с кружком писал короч что ум в медитации надо держать на два пальца выше ануса, в этом районе короч. лол
И вот действительно - а куда его девать то еще? В голове он мешается а если держать в желудке то можно заработать гастрит себе - он, ум, не остановится и там будет мешать тоже процессу пищеварения.
>>2780
Меня скорее интересует буддизм как философская система наряду с другими дхармическими воззрениями. Несколько лет назад был и религиозный интерес, пока не понял, что это не более чем способ заглушения экзистенциальных проблем. Парадоксально, но для западного нерелигиозного человека обычно интерес к буддизму это выражение жажды к новому рождению/инобытию.
Меня скорее интересует буддизм как философская система наряду с другими дхармическими воззрениями. Несколько лет назад был и религиозный интерес, пока не понял, что это не более чем способ заглушения экзистенциальных проблем. Парадоксально, но для западного нерелигиозного человека обычно интерес к буддизму это выражение жажды к новому рождению/инобытию.
Оле Нидал же никакой не буддист! Говорит вещи несовместимые с буддизмом и плюс пытается натянуть восточное мировоззрение на западное протестантское!
>>2934
А некоторые радикальные тхеравадины вот считают, что ничего не совместимо с буддизмом, кроме тхеравады. Но у подавляющего большинства буддистов мнение не такое, как у них или тебя. И, кажется, ты невнимательно читал книги Торчинова, которого рекомендуешь (если это был ты):
"В настоящее время Карма-кагью получила распространение не только среди традиционных буддистов, но и среди последователей буддизма в странах Европы и Америки, которые стали получать традиционные посвящения и проходить подготовку в созданных тибетскими монахами-эмигрантами образовательных центрах этого направления в Индии и США. Одним из таких неофитов стал датский буддист Оле Нидал, активно проповедующий европеизированный вариант Карма-кагью в России" (Торчинов Е.А. Введение в буддологию)
А некоторые радикальные тхеравадины вот считают, что ничего не совместимо с буддизмом, кроме тхеравады. Но у подавляющего большинства буддистов мнение не такое, как у них или тебя. И, кажется, ты невнимательно читал книги Торчинова, которого рекомендуешь (если это был ты):
"В настоящее время Карма-кагью получила распространение не только среди традиционных буддистов, но и среди последователей буддизма в странах Европы и Америки, которые стали получать традиционные посвящения и проходить подготовку в созданных тибетскими монахами-эмигрантами образовательных центрах этого направления в Индии и США. Одним из таких неофитов стал датский буддист Оле Нидал, активно проповедующий европеизированный вариант Карма-кагью в России" (Торчинов Е.А. Введение в буддологию)
>>2859
Чтобы реально практиковать Дзогчен, надо распознать ригпа. Чтобы распознать ригпа надо очень постараться. Если человек не готов, сколько раз зеркало ему не показывай, он не уловит реальное ригпа. Чтобы стать способным нужна практика. Воти
ответ - зачем. К тому же практики випашьяны-шаматхи также приводят (должны) к распознаванию истинной природы вещей. Что дзадзен, который также похож на практику дзогчен-махамудру (просто оставляем все как есть, созерцаем без принятяи и отвержения все что возникает), что даже тхеравадинская випассана, в частности, на глубоких стадиях прозрения.
Чтобы реально практиковать Дзогчен, надо распознать ригпа. Чтобы распознать ригпа надо очень постараться. Если человек не готов, сколько раз зеркало ему не показывай, он не уловит реальное ригпа. Чтобы стать способным нужна практика. Воти
ответ - зачем. К тому же практики випашьяны-шаматхи также приводят (должны) к распознаванию истинной природы вещей. Что дзадзен, который также похож на практику дзогчен-махамудру (просто оставляем все как есть, созерцаем без принятяи и отвержения все что возникает), что даже тхеравадинская випассана, в частности, на глубоких стадиях прозрения.
>>2941
"Без просьбы не учи." (Виная-сутра)
Всё больше и больше вызывает недоверие Карма-кагью. Зачем они пытаются заниматься такой хуйней?
"Без просьбы не учи." (Виная-сутра)
Всё больше и больше вызывает недоверие Карма-кагью. Зачем они пытаются заниматься такой хуйней?
>>2946
Ну и хорошо, значит можно не только дзадзен, но и махамудру практиковать, пока нет распознавания ригпа..
Ну и хорошо, значит можно не только дзадзен, но и махамудру практиковать, пока нет распознавания ригпа..
>>2955
Эм, они вообще-то все правильно делают, распространяют дхарму на благо всех существ.
Эм, они вообще-то все правильно делают, распространяют дхарму на благо всех существ.
>>2963
Я надеюсь ты видишь разницу между распространением учения и попыткой натянуть сову на глобус?
Я надеюсь ты видишь разницу между распространением учения и попыткой натянуть сову на глобус?
>>2955
Вроде Оле Нидал не матерился в своих проповедях, так что доверия у меня скорее не вызываешь ты, слишком агрессивный.
Что касается "Без просьбы не учи", я также не знаю случаев, когда Оле Нидал кого-то учил буддизму насильно.
Вроде Оле Нидал не матерился в своих проповедях, так что доверия у меня скорее не вызываешь ты, слишком агрессивный.
Что касается "Без просьбы не учи", я также не знаю случаев, когда Оле Нидал кого-то учил буддизму насильно.
>>2974
Дзен-буддист говорит о мате, смешно. Ты хоть учение свое изучал? Оно, если что, отвергает восьмеричный путь и делает целью прямое достижение просветления. А ты до сих пор про мат говоришь, как какой-то хинаянин. Еще и форму выше содержания ставишь, лол.
Дзен-буддист говорит о мате, смешно. Ты хоть учение свое изучал? Оно, если что, отвергает восьмеричный путь и делает целью прямое достижение просветления. А ты до сих пор про мат говоришь, как какой-то хинаянин. Еще и форму выше содержания ставишь, лол.
>>2977
Этим двум персонажам лучше не отвечать. Вместо игнорирования или аргументированой дискуссии перешли на попытки спровоцировать и поймать оппонента, демагогия как по учебнику.
Этим двум персонажам лучше не отвечать. Вместо игнорирования или аргументированой дискуссии перешли на попытки спровоцировать и поймать оппонента, демагогия как по учебнику.
>>2941
Проблема вся у том, что сектанты Нидала кроме его книг ничего больше не читают. В этом плане они похожи на искконовских кришнаитов, которые заявляют, что они распространяют ведическое знание, хотя сами ни одну веду не прочитали!
Проблема вся у том, что сектанты Нидала кроме его книг ничего больше не читают. В этом плане они похожи на искконовских кришнаитов, которые заявляют, что они распространяют ведическое знание, хотя сами ни одну веду не прочитали!
>>2946
Вот у меня ещё не устранены разнообразные сорта мирских цепляний. Какой профит я поимею с подобного состояния?
Не припудренный обычной тантрой Дзогчен это если не монашеская практика то как минимум для людей от мира далёких. Банальная осознанность для среднего мирского буддизма в разы лучше.
Вот мне говорили что это путь к избавлению от страданий беспокойства.
>После сьездить и получить введение в ригпа
Вот у меня ещё не устранены разнообразные сорта мирских цепляний. Какой профит я поимею с подобного состояния?
Не припудренный обычной тантрой Дзогчен это если не монашеская практика то как минимум для людей от мира далёких. Банальная осознанность для среднего мирского буддизма в разы лучше.
>это путь к просветлению
Вот мне говорили что это путь к избавлению от страданий беспокойства.
>>2991
М, ну я и говорю, практиковать махамудру, а когда будешь готов, сьездить.
Просветление это оно и есть.
М, ну я и говорю, практиковать махамудру, а когда будешь готов, сьездить.
Просветление это оно и есть.
>>2991
Вообще, по сути, я не думаю, что кроме этой самой "банальной осознанности" вообще нужно что-то еще. Дзогчен и подразумевает под собой эту осознанность, которая со временем укрепляется и прорастает все сильнее и сильнее, когда не переходит в просветление.
Вообще, по сути, я не думаю, что кроме этой самой "банальной осознанности" вообще нужно что-то еще. Дзогчен и подразумевает под собой эту осознанность, которая со временем укрепляется и прорастает все сильнее и сильнее, когда не переходит в просветление.
>>2989
Некоторые дзэнцы вообще могут ничего не читать, у них всё понимание идёт от учителя и через жизнь в монастыре, так что вряд ли дзэнцы будут возмущаться от твоего открытия.
Некоторые дзэнцы вообще могут ничего не читать, у них всё понимание идёт от учителя и через жизнь в монастыре, так что вряд ли дзэнцы будут возмущаться от твоего открытия.
>>3002
Ну, мы же говорим не о дзенцах, а о секте «Алмазного пути», которая заявляет, что она относится к тибетскому карма-кагью
Ну, мы же говорим не о дзенцах, а о секте «Алмазного пути», которая заявляет, что она относится к тибетскому карма-кагью
>>3003
Ну и что? Ты специалист по тибетскому буддизму, разбирающийся в нём лучше Торчинова? Я обычно похожие мнения читал у каких-то православных сектоведов, в лучшем случае религиоведов, а не у буддологов.
Ну и что? Ты специалист по тибетскому буддизму, разбирающийся в нём лучше Торчинова? Я обычно похожие мнения читал у каких-то православных сектоведов, в лучшем случае религиоведов, а не у буддологов.
>>3004
Ну, например Балагушкин имеет такую же позицию как у меня. А это между прочим известный светский сектовед. Я просто считаю, что вся деятельность Нидала это профанация буддизма. Превращения его из сложной философской системы в духовный «гашиш» для людей низшего порядка.
Ну, например Балагушкин имеет такую же позицию как у меня. А это между прочим известный светский сектовед. Я просто считаю, что вся деятельность Нидала это профанация буддизма. Превращения его из сложной философской системы в духовный «гашиш» для людей низшего порядка.
>>3017
А Балагушкин не буддолог и тем более не буддолог-тибетолог. С таким же успехом он может обвинять в необуддизме весь дзэн за его "практицизм":
"Балагушкин обращает внимание на то, что Нидал придает своему «современному буддизму» «налёт практицизма и утилитарности, что, конечно, мало совместимо с традиционными установками на сакральное просветление и освобождение от бренного мира»"
А Балагушкин не буддолог и тем более не буддолог-тибетолог. С таким же успехом он может обвинять в необуддизме весь дзэн за его "практицизм":
"Балагушкин обращает внимание на то, что Нидал придает своему «современному буддизму» «налёт практицизма и утилитарности, что, конечно, мало совместимо с традиционными установками на сакральное просветление и освобождение от бренного мира»"
>>3019
Но надо понимать, что дзен появился не в середине 20 века, а очень давно. За столько лет дзен сумел развиться в сложную философскую систему, а «Алмазный путь» зиждется только на семинарах очередного жадного до денег «гурка»!
Но надо понимать, что дзен появился не в середине 20 века, а очень давно. За столько лет дзен сумел развиться в сложную философскую систему, а «Алмазный путь» зиждется только на семинарах очередного жадного до денег «гурка»!
>>3019
Вот про это я и говорю, что это профанация и сведение смысла к симулякру!
>"Балагушкин обращает внимание на то, что Нидал придает своему «современному буддизму» «налёт практицизма и утилитарности, что, конечно, мало совместимо с традиционными установками на сакральное просветление и освобождение от бренного мира»"
Вот про это я и говорю, что это профанация и сведение смысла к симулякру!
>>3005
Обьясняю, твои страдания и беспокойства это всего лишь привычки ума. Чем больше ты осознаешься, тем больше твой ум начинает реагировать на конкретно ситуацию, непосредственно, а не через привычки. Укрепляется в настоящем моменте, а не в мыслях, которые, в основном и несут страдания. Соответственно эти привычки начинают потихоньку отпадать. После того, как твой ум обретает достаточную устойчивость, ты можешь с помощью этого инструмента начать оставшиеся в подсознании корни, и выкорчевывать их через такое самоисследование.
Обьясняю, твои страдания и беспокойства это всего лишь привычки ума. Чем больше ты осознаешься, тем больше твой ум начинает реагировать на конкретно ситуацию, непосредственно, а не через привычки. Укрепляется в настоящем моменте, а не в мыслях, которые, в основном и несут страдания. Соответственно эти привычки начинают потихоньку отпадать. После того, как твой ум обретает достаточную устойчивость, ты можешь с помощью этого инструмента начать оставшиеся в подсознании корни, и выкорчевывать их через такое самоисследование.
>>2977
Думаешь у дзенцев правильно практикующих или реализованных учителей дзен отсутствуют какие-то элементы б8п? Я чет сомневаюсь. А насчет формы, вопрос всегда спорный, из-за доступности разных учений тонких люди склонны оправдывать омрачения или невоздержанность недовйственной мудростью.
мимо
Думаешь у дзенцев правильно практикующих или реализованных учителей дзен отсутствуют какие-то элементы б8п? Я чет сомневаюсь. А насчет формы, вопрос всегда спорный, из-за доступности разных учений тонких люди склонны оправдывать омрачения или невоздержанность недовйственной мудростью.
мимо
>>3021
Zen as Anti-Philosophy https://plato.stanford.edu/entries/japanese-zen/#ZenAnt
Лучше черпать научные знания из книг специалистов по буддизму, дзэн-буддизму, а не неизвестно кого.
"жадный до денег «гурок»" - это какое-то православное клише. Спорить с тобой дальше не вижу смысла, раз дзэн для тебя тоже профанация, видимо.
>За столько лет дзен сумел развиться в сложную философскую систему
Zen as Anti-Philosophy https://plato.stanford.edu/entries/japanese-zen/#ZenAnt
Лучше черпать научные знания из книг специалистов по буддизму, дзэн-буддизму, а не неизвестно кого.
"жадный до денег «гурок»" - это какое-то православное клише. Спорить с тобой дальше не вижу смысла, раз дзэн для тебя тоже профанация, видимо.
>>3005
В принципе вот этот >>3024 тибетец прав, но дело даже не в этом. Тебе не нужен ответ на вопрос как? тебе нужен работающий способ. Ну вот, например, что ьы ездить на машине тебе не нужно знать пропорцию смеси бензин/воздух в камере сгорания, просто садись и езжай.
А вот эти все "я не понимаю как это работает" это просто прокастинация и все. Мира тебе анон
>Как осознание своего восприятия освобождает меня от страданий беспокойства?
В принципе вот этот >>3024 тибетец прав, но дело даже не в этом. Тебе не нужен ответ на вопрос как? тебе нужен работающий способ. Ну вот, например, что ьы ездить на машине тебе не нужно знать пропорцию смеси бензин/воздух в камере сгорания, просто садись и езжай.
А вот эти все "я не понимаю как это работает" это просто прокастинация и все. Мира тебе анон
>>3021
Ты уже не мог становиться зеленее, ты просто вытекал из треда
>«Алмазный путь» зиждется только на семинарах очередного жадного до денег «гурка»!
Ты уже не мог становиться зеленее, ты просто вытекал из треда
>>3036
Вообще, весь буддизм это профанация, если сравнивать с индуизмом. Религия декадентов!
Вообще, весь буддизм это профанация, если сравнивать с индуизмом. Религия декадентов!
>>3003
Дисклеймер: я не кагью, но сталкивался. И одна из моих лучших любимых ьыла из кагью.
Так вот. Ежедневные медитации у них бесплатно. Семинары Нидала на самом деле не семинары, а передача практик во-первых не дорогие мне есть с чем сравнить, а во-вторых, что бы на них попасть требуется сделать предварительные практики - понимающим людям это о многом говорит.
В-третьих, получив передачу практики, ты можешь всю оставшуюся жизнь практиковать на бесплатных ежедневных медитациях еще и чаем напоят и дома.
Признаков деструктивной секты нет ни одного.
Признаков ложного гуру нет ни одного.
Признаков выманивания денег нет ни одного.
Дисклеймер: я не кагью, но сталкивался. И одна из моих лучших любимых ьыла из кагью.
Так вот. Ежедневные медитации у них бесплатно. Семинары Нидала на самом деле не семинары, а передача практик во-первых не дорогие мне есть с чем сравнить, а во-вторых, что бы на них попасть требуется сделать предварительные практики - понимающим людям это о многом говорит.
В-третьих, получив передачу практики, ты можешь всю оставшуюся жизнь практиковать на бесплатных ежедневных медитациях еще и чаем напоят и дома.
Признаков деструктивной секты нет ни одного.
Признаков ложного гуру нет ни одного.
Признаков выманивания денег нет ни одного.
>>3024
В целом понятно, но как-то противоречиво.
Но разве реакция на ситуацию не будет так же обусловлена прошлым опытом, знаниями и тому подобным?
>>3037
Ну да, но что мешает мне интересоваться правильной настройкой карбюратора?
В целом понятно, но как-то противоречиво.
> Чем больше ты осознаешься, тем больше твой ум начинает реагировать на конкретно ситуацию, непосредственно, а не через привычки.
Но разве реакция на ситуацию не будет так же обусловлена прошлым опытом, знаниями и тому подобным?
>>3037
>Ну вот, например, что ьы ездить на машине тебе не нужно знать пропорцию смеси бензин/воздух в камере сгорания, просто садись и езжай.
Ну да, но что мешает мне интересоваться правильной настройкой карбюратора?
>>3060
Предварительные Практики это такой комплекс подготовки к серьезным вещам, включающий, ооооочень много работы над собой делаются дома, бесплатно
>предварительные практики
Предварительные Практики это такой комплекс подготовки к серьезным вещам, включающий, ооооочень много работы над собой делаются дома, бесплатно
>>3061
Ничего не мешает. Только ты не едешь. Это прокастинация, так любимая на двачах.
Олсо спорить о вкусе устриц лучше с теми кто их ел, а ты уже споришь, но отказываешься ксть.
> что мешает мне интересоваться правильной настройкой карбюратора?
Ничего не мешает. Только ты не едешь. Это прокастинация, так любимая на двачах.
Олсо спорить о вкусе устриц лучше с теми кто их ел, а ты уже споришь, но отказываешься ксть.
>>3060
Абсолютно согласен. Но это продолжает рвать христианско-атеистические устои и шаблоны. Вызывать тонкую зависть у Ньингмапинцев. И вообще Карма Кагью это попса для нитакихкакфсе.
>Признаков деструктивной секты нет ни одного.
>Признаков ложного гуру нет ни одного.
>Признаков выманивания денег нет ни одного.
Абсолютно согласен. Но это продолжает рвать христианско-атеистические устои и шаблоны. Вызывать тонкую зависть у Ньингмапинцев. И вообще Карма Кагью это попса для нитакихкакфсе.
>>3060
Так вот. Ежедневные одитинги у них бесплатно. Семинары Хаббарда на самом деле не семинары, а передача практик во-первых не дорогие мне есть с чем сравнить, а во-вторых, что бы на них попасть требуется сделать предварительные практики - понимающим людям это о многом говорит.
В-третьих, получив передачу практики, ты можешь всю оставшуюся жизнь практиковать на бесплатных ежедневных одитингах еще и чаем напоят и дома.
Признаков деструктивной секты нет ни одного.
Признаков ложного гуру нет ни одного.
Признаков выманивания денег нет ни одного.
>Дисклеймер: я не сайентолог, но сталкивался. И один из моих лучших любимых регрессивных гипнозов из сайентологии.
Так вот. Ежедневные одитинги у них бесплатно. Семинары Хаббарда на самом деле не семинары, а передача практик во-первых не дорогие мне есть с чем сравнить, а во-вторых, что бы на них попасть требуется сделать предварительные практики - понимающим людям это о многом говорит.
В-третьих, получив передачу практики, ты можешь всю оставшуюся жизнь практиковать на бесплатных ежедневных одитингах еще и чаем напоят и дома.
Признаков деструктивной секты нет ни одного.
Признаков ложного гуру нет ни одного.
Признаков выманивания денег нет ни одного.
>>2831
В буддизме есть основополагающий постулат:
Мир изменчив , исходя из этого постулата правда тоже изменчива в отличии от трансцендентальной истины, которая и является целью хардкорного буддизма в конце концов, какая правда тебе нужна - правда муз или правда пауков, они разные. Волк живет по своей правде, пастух по своей.
В буддизме есть основополагающий постулат:
Мир изменчив , исходя из этого постулата правда тоже изменчива в отличии от трансцендентальной истины, которая и является целью хардкорного буддизма в конце концов, какая правда тебе нужна - правда муз или правда пауков, они разные. Волк живет по своей правде, пастух по своей.
>>3066
Ок.
Так тебе понятнее?
Ок.
>когда ты вместо того, что бы самомы разобраться в механизме психическом или мистическом, не важно работы практических методов, заебываешь собеседников глупыми вопросами, ты не едешь. А в другое время, едешь ты или нет, я не знаю.
Так тебе понятнее?
>>3070Но ведь то что ты написал спро саентологию неправда. Там все наоборот. Зачем ты пишешь неправду? Это карму портит. Не надо так делать
>>3073Понятно, у нас новый троль, нучтож, добро подаловать, и тебя перевоспитаем
>>3077
Там нет хардкорного угара и кутежа во мгле тантрийской пуджи на мандале идама например.
Там нет хардкорного угара и кутежа во мгле тантрийской пуджи на мандале идама например.
Лично я тренерую невозмутимость, общаясь с такими персонажаи ю, плюс, может до них что-то всеже дойдет.
>>3023
Давай представим, что эти слова о Нидале правда
Буддизм это не про "поговорить о высоком". Буддизм чрезвычайно практичное в своей сути учение - задача достигнуть определенных состояний ума и практики, которые помогают решить эту задачу.
Так что практицизм это хорошо
УТИЛИТАРНОСТЬ лат. стремленье искать во всем прямую и вещественую пользу.
Для человека с иконкой научного подхода это должен быть лучший комплиментучению, я так полагаю.
Так твой источник хвалит Нидала, получается. Найс.
>>3023
>Нидал придает своему «современному буддизму» «налёт практицизма и утилитарности
Давай представим, что эти слова о Нидале правда
>практицизм
Буддизм это не про "поговорить о высоком". Буддизм чрезвычайно практичное в своей сути учение - задача достигнуть определенных состояний ума и практики, которые помогают решить эту задачу.
Так что практицизм это хорошо
>утилитарность
УТИЛИТАРНОСТЬ лат. стремленье искать во всем прямую и вещественую пользу.
Для человека с иконкой научного подхода это должен быть лучший комплиментучению, я так полагаю.
Так твой источник хвалит Нидала, получается. Найс.
>>3085
Так этого нигде нет. Йидам это проявление ясного света кагбе.
УГАР - Удушливый ядовитый газ.
Ну да нету, извини.
>во мгле
Так этого нигде нет. Йидам это проявление ясного света кагбе.
>угара
УГАР - Удушливый ядовитый газ.
Ну да нету, извини.
>>3093Да
>>3078Жаль, но что поделать, не каждый ум готов двигаться к свету. Может позже, ну или в следующей жизни в конце концов. В любом случае, желаю осознанности, сострадания и способности их удержать
>>3061
Тонкая разница.
Они будут не обусловлены прошлым опытом, а будут использовать прошлый опыт по мере необходимости.
>Но разве реакция на ситуацию не будет так же обусловлена прошлым опытом, знаниями и тому подобным?
Тонкая разница.
Они будут не обусловлены прошлым опытом, а будут использовать прошлый опыт по мере необходимости.
>>3062
Я бы не сказал что это "работа над собой", это скорее "делай как велено".
>это такой комплекс подготовки к серьезным вещам, включающий, ооооочень много работы над собой
Я бы не сказал что это "работа над собой", это скорее "делай как велено".
>>2762
>Но зачем мне это разбирать, когда просто не трогать и не провоцировать - гораздо проще и эффективнее?
>но зачем мне откачивать гной из раны, это больно и плохо пахнет
>но зачем мне удалять опухоль, гораздо проще ее не трогать
>>3125
Так а в чём разница? Содержание опыта будет влиять на реакцию и так и так.
>Они будут не обусловлены прошлым опытом, а будут использовать прошлый опыт по мере необходимости.
Так а в чём разница? Содержание опыта будет влиять на реакцию и так и так.
>>3128
>но зачем мне аргументировать по-существу когда я могу давать аналогии уровня "проповедь в глухом тибетском кишлаке"
>>2981
Мы можем показать им пример благого поведения и потом, когда они подрастут, может быть что-то вспомнится и они станут лучше
Мы можем показать им пример благого поведения и потом, когда они подрастут, может быть что-то вспомнится и они станут лучше
>>3129Написал же - "тонкая разница".
Ты пока не уловил.
Ты пока не уловил.
>>3090
Интересно, а это ты сам выдумал или можешь сослаться на авторитетного ламу или источник, где ты нашёл эти слова?
Интересно, а это ты сам выдумал или можешь сослаться на авторитетного ламу или источник, где ты нашёл эти слова?
>>3122
Ты полагаешь, что "ясный свет" это тоже явление что "мгла" ? (МГЛА - Сумрак, темнота.)
Нет эти _явления_ противоположность.
>Ясный свет - такой же ярлык для явления как и "мгла
Ты полагаешь, что "ясный свет" это тоже явление что "мгла" ? (МГЛА - Сумрак, темнота.)
Нет эти _явления_ противоположность.
>>3090
Интересно, а это ты сам выдумал или можешь сослаться на авторитетного ламу или источник, где ты нашёл эти слова?
Интересно, а это ты сам выдумал или можешь сослаться на авторитетного ламу или источник, где ты нашёл эти слова?
>>3144
Смари, если начинающий не понимает того для чего нужно нёндро он может сделать хоть 111 тысяч хоть 111 миллионов раз приседания простирания, или там чашечки поставить, или там стослоговую прочитать и ничего не поменяется. Всё что произойдёт - он устанет. Хоть приклей себя жопой к подушке и вытатуируй фото учителя на внутренней поверхности век - ничерта не произойдёт.
А знаешь почему? Потому что всё это дело рассчитано не для идущих в буддизм "за чем то", а идущих "потому что". Не формальное "потому что", а именно глубокое совпадение внутренних установок и воззрения практика и его традиции. По хорошему суть предварительных практике не "поставить галочку" в духе "я очистился" или "я развил веру", а как раз заставить начинающего подумоть туда ли он зашёл, и если туда вынуть эти нужные установки на поверхность.
Смари, если начинающий не понимает того для чего нужно нёндро он может сделать хоть 111 тысяч хоть 111 миллионов раз приседания простирания, или там чашечки поставить, или там стослоговую прочитать и ничего не поменяется. Всё что произойдёт - он устанет. Хоть приклей себя жопой к подушке и вытатуируй фото учителя на внутренней поверхности век - ничерта не произойдёт.
А знаешь почему? Потому что всё это дело рассчитано не для идущих в буддизм "за чем то", а идущих "потому что". Не формальное "потому что", а именно глубокое совпадение внутренних установок и воззрения практика и его традиции. По хорошему суть предварительных практике не "поставить галочку" в духе "я очистился" или "я развил веру", а как раз заставить начинающего подумоть туда ли он зашёл, и если туда вынуть эти нужные установки на поверхность.
>>3150
Да хоть собакой назови - суть не изменится.
Да хоть собакой назови - суть не изменится.
>>3152
А изначальная карма-кагью разве не была практичным учением? Зачем пытаться её адаптировать к западному обществу?
А изначальная карма-кагью разве не была практичным учением? Зачем пытаться её адаптировать к западному обществу?
>>3007Вот, кстати, интересно - какими видятся буддисты православным (и в целом и/или отдельных школ)
Можешь рассказать? Какое впечатление остается?
Можешь рассказать? Какое впечатление остается?
>>3156
Зачем ты надеваешь на отвёртку плоский бит когда хочешь открутить винт с плоским шлицом?
Зачем ты надеваешь на отвёртку плоский бит когда хочешь открутить винт с плоским шлицом?
>>3153
О как. Ну тогда даже не знаю чем тебе посочт
О как. Ну тогда даже не знаю чем тебе посочт
>>3060
Я бы послушать с чем. Обучение в в том же Даши Чойнхорлин, после чего можешь опять же бесплатно попасть в Индию и доучиться до Ламы. А платные семинары и фейсконтроль на промытость - это ни разу не коммерческая секта, ага. Об учителе можно судить по ученикам, но...
> мне есть с чем сравнить
Я бы послушать с чем. Обучение в в том же Даши Чойнхорлин, после чего можешь опять же бесплатно попасть в Индию и доучиться до Ламы. А платные семинары и фейсконтроль на промытость - это ни разу не коммерческая секта, ага. Об учителе можно судить по ученикам, но...
>>3156Буддизм не догматичен и изменяется вместе со средой в которой обитает. Единственное , что остается неизменным - цель, которую преследует буддист. А методы могут быть и должны быть адаптированы так, что бы максимально эффективно эту цель достигать.
>>3164
Да, не догматичен, но с чего вы решили, что «Алмазный путь» ведёт к просветлению? У вас есть знакомые или вы сами просветлели, находясь в данной организации?
Да, не догматичен, но с чего вы решили, что «Алмазный путь» ведёт к просветлению? У вас есть знакомые или вы сами просветлели, находясь в данной организации?
>>3163
Ох ты ж. Впрочем, справедливо, выже экуменизм не признаете и считаете ересью.
А чисто по человечески, без акцента на религию какие впечатления? Я поясю о чем спрашиваю - многие православные , к сожалению, производили на меня впечатление злых людей в том смысле, что мне на моем опыте кажется, что среди православных, которых я встречал, больше злых людей, чем в целом по популяции. Возможно это моя абберация а какое впечатление в человеческом смысле производили буддисты?
Ох ты ж. Впрочем, справедливо, выже экуменизм не признаете и считаете ересью.
А чисто по человечески, без акцента на религию какие впечатления? Я поясю о чем спрашиваю - многие православные , к сожалению, производили на меня впечатление злых людей в том смысле, что мне на моем опыте кажется, что среди православных, которых я встречал, больше злых людей, чем в целом по популяции. Возможно это моя абберация а какое впечатление в человеческом смысле производили буддисты?
>>3167
Запутывшихся в сатанинском глубке. Мы любим всех людей, но мы не должны любить ваши религиозные взгляды.
Запутывшихся в сатанинском глубке. Мы любим всех людей, но мы не должны любить ваши религиозные взгляды.
>>3165
Ну не согласен. Ну ты чего. Ну вот куча великих учителей продолжает делать предварительные практики раз в несколько лет, некоторые вообще каждый год делают и сильно советуют из делать своим хардкорным ученикам
Ну не согласен. Ну ты чего. Ну вот куча великих учителей продолжает делать предварительные практики раз в несколько лет, некоторые вообще каждый год делают и сильно советуют из делать своим хардкорным ученикам
>>3161
К сожалению, ты в этой дискуссии выглядишь человеком, который ищет способ сделать больно собеседнику, а такая позиция, сам понимаешь, не вызывает желание рассказывать подробности моей жизни
Это очень здорово. Надеюсь у тебя получится. Ты когда планируешь это осуществить?
Вот уж чего я не собираюсь делать, это брать на себя _ответственность_ за поддержание Дхармы и Учения, брать ответственость ща учеников. Ненене.
Зачем мне становиться ламой?
И, кстати, мне очень интересно - а тебе щачем станвиться ламой? ну не для того же , что бы потешить эго, правда?
Не очень-то они и платные, дешевле чем в турцию на неделю сьездить. И на эти деньги арендуется зал и обеспецивается еда и авиабилеты для Учителя. Не, с такими ценами на семинары не озолотишься, мой друг, это не коммерческая история.
>фейсконтроль на промытость
Этого нет от слова совсем. Может участвовать даже мимокрок, даже не буддист.
Ну да
кстати, а чо ты так возгорелся по поводу Кагью? по-мне, так очень достойные ребята
>я бы послушать с чем.
К сожалению, ты в этой дискуссии выглядишь человеком, который ищет способ сделать больно собеседнику, а такая позиция, сам понимаешь, не вызывает желание рассказывать подробности моей жизни
>Обучение в в том же Даши Чойнхорлин, после чего можешь опять же бесплатно попасть в Индию
Это очень здорово. Надеюсь у тебя получится. Ты когда планируешь это осуществить?
>и доучиться до Ламы.
Вот уж чего я не собираюсь делать, это брать на себя _ответственность_ за поддержание Дхармы и Учения, брать ответственость ща учеников. Ненене.
Зачем мне становиться ламой?
И, кстати, мне очень интересно - а тебе щачем станвиться ламой? ну не для того же , что бы потешить эго, правда?
>А платные семинары
Не очень-то они и платные, дешевле чем в турцию на неделю сьездить. И на эти деньги арендуется зал и обеспецивается еда и авиабилеты для Учителя. Не, с такими ценами на семинары не озолотишься, мой друг, это не коммерческая история.
>фейсконтроль на промытость
Этого нет от слова совсем. Может участвовать даже мимокрок, даже не буддист.
>это ни разу не коммерческая секта, ага.
Ну да
кстати, а чо ты так возгорелся по поводу Кагью? по-мне, так очень достойные ребята
>>3172
Буддисты производят впечатление, запутывшихся в глубке Сатаны! Люди вы хорошие ,если брать только вашу внешнюю сторону, но душа ваша отравлена!
Буддисты производят впечатление, запутывшихся в глубке Сатаны! Люди вы хорошие ,если брать только вашу внешнюю сторону, но душа ваша отравлена!
>>3171Эти знакомые сделали большие шаги в сторону просветления.
>>3175Спасибо, что считаешь нас хорошими.
А душу буддизм отрицает, так что это не обидно:) Мир тебе и пусть Господь ведет тебя к свету!
А душу буддизм отрицает, так что это не обидно:) Мир тебе и пусть Господь ведет тебя к свету!
>>2961
Так а как его распознать? Это как раз то состояние "до сознание" при котором мы"не создаёшь" мир?
Так а как его распознать? Это как раз то состояние "до сознание" при котором мы"не создаёшь" мир?
>>3034
Думаю, что у них это следствие, а не причина. "где нет Дао, появляется мораль".
Дело не в оправдании, а конкретно в твоем восприятии. Тот человек может быть каким угодно.
>>3036
Ты серьезно сначала говоришь, что дзен это антифилософия, а потом предлагаешь черпать какие-то ЗНАНИЯ по дзену, искать СПЕЦИАЛИСТОВ по дзену? Дзен это анти-знание.
>>3061
Разумеется будет, ведь мозг привык. Но чем больше ты перемещаешься в настоящий момент, тем больше эти привычки пропадают.
Ум не может сразу отучиться. Зачастую действия делаются либо бессознательно, на автомате, либо после каких то мыслей. Внося в этом сознательность, ты потихоньку разавтоматируешься. Наблюдая за привычками, ты их искореняешь. Наблюдение лежит в основе всех психотерапевтических методик. Иногда еще практикуется внедрение положительных мыслей, правда.
>>3090
Согласен с этим человеком. Буддизм должен работать. Духовность оставим на потом.
Думаю, что у них это следствие, а не причина. "где нет Дао, появляется мораль".
Дело не в оправдании, а конкретно в твоем восприятии. Тот человек может быть каким угодно.
>>3036
Ты серьезно сначала говоришь, что дзен это антифилософия, а потом предлагаешь черпать какие-то ЗНАНИЯ по дзену, искать СПЕЦИАЛИСТОВ по дзену? Дзен это анти-знание.
>>3061
Разумеется будет, ведь мозг привык. Но чем больше ты перемещаешься в настоящий момент, тем больше эти привычки пропадают.
Ум не может сразу отучиться. Зачастую действия делаются либо бессознательно, на автомате, либо после каких то мыслей. Внося в этом сознательность, ты потихоньку разавтоматируешься. Наблюдая за привычками, ты их искореняешь. Наблюдение лежит в основе всех психотерапевтических методик. Иногда еще практикуется внедрение положительных мыслей, правда.
>>3090
Согласен с этим человеком. Буддизм должен работать. Духовность оставим на потом.
>>3178
Тебя могут в него только ввести напрямую. Ну или просветлеть самому через осознанность, или шаматху-випассану, или через другие практики. Ригпа это и есть состояние просветления.
Тебя могут в него только ввести напрямую. Ну или просветлеть самому через осознанность, или шаматху-випассану, или через другие практики. Ригпа это и есть состояние просветления.
>>3170
Дождливый день, под навесом сидят два монаха. Один с фингалом.
- Ты где такой фингал получил?
- Я спросил учителя можно ли курить когда медитируешь, и он огрел меня палкой.
-Странно, когда я спросил учителя можно медитировать когда куришь, он сказал что так и следует делать.
Дождливый день, под навесом сидят два монаха. Один с фингалом.
- Ты где такой фингал получил?
- Я спросил учителя можно ли курить когда медитируешь, и он огрел меня палкой.
-Странно, когда я спросил учителя можно медитировать когда куришь, он сказал что так и следует делать.
>>3154
Скажы, а ты можешь представить, что у предварительных практик много смысла и суть у них не одна , а много разных для разных категорий граждан?
>По хорошему суть предварительных практике не "поставить галочку" в духе "я очистился" или "я развил веру", а как раз заставить начинающего подумоть
Скажы, а ты можешь представить, что у предварительных практик много смысла и суть у них не одна , а много разных для разных категорий граждан?
>>3185
У меня, кстати, лама от этого умер
У меня, кстати, лама от этого умер
>>3179
Разумеется.
Да, но если человек ведет себя недостойно, возможно, это не такое просветленное поведение, а он просто омраченка. Если же поведение безупречно, то тут уже он может конечно внутри как-то не так реагировать или этой безупречностью гордиться, это его духовная проблема и задача, но он хотя бы он сдержан. Будда же не просто так Винаю дал.
>Тот человек может быть каким угодно.
Разумеется.
>"где нет Дао, появляется мораль".
Да, но если человек ведет себя недостойно, возможно, это не такое просветленное поведение, а он просто омраченка. Если же поведение безупречно, то тут уже он может конечно внутри как-то не так реагировать или этой безупречностью гордиться, это его духовная проблема и задача, но он хотя бы он сдержан. Будда же не просто так Винаю дал.
>>3194
Ты не можешь залезть человеку в голову, равно как и не можешь гарантировать что ответ на вопрос "Почему ты себя так ведёшь" будет честным.
>>3196
Суть примера в том, что важно не внешнее поведение, а внутреннее - учитель выполняя нёндро может преследовать самые разные цели. В том числе показывать пример ученикам.
Ты не можешь залезть человеку в голову, равно как и не можешь гарантировать что ответ на вопрос "Почему ты себя так ведёшь" будет честным.
>>3196
Суть примера в том, что важно не внешнее поведение, а внутреннее - учитель выполняя нёндро может преследовать самые разные цели. В том числе показывать пример ученикам.
>>3197
Почему? Оно де для всех категорий граждан полезно. Тыменя считаешь особенным? Чертовски приятно
Почему? Оно де для всех категорий граждан полезно. Тыменя считаешь особенным? Чертовски приятно
>>3200
Согласен с тобой.
Хочу дополнить - мне ламы рассказывали, что многие делают его для себя, даже будучи уже солидными ламами и находясь в одиночных ретритах. Это они рассказывали, когда убеждали нас торопыг, что нёндро не для лохов, а важная и нужная любому практика несмотря на название "предварительная".
>учитель выполняя нёндро может преследовать самые разные цели. В том числе показывать пример ученикам.
Согласен с тобой.
Хочу дополнить - мне ламы рассказывали, что многие делают его для себя, даже будучи уже солидными ламами и находясь в одиночных ретритах. Это они рассказывали, когда убеждали нас торопыг, что нёндро не для лохов, а важная и нужная любому практика несмотря на название "предварительная".
>>3198
Если ты про Сидхартху Гаутама, то говорят, он был совершенен в любой деятельности.
Олсо, у него, когда он был еще царевичем и не ушел из дворца был ребенок. Звали Рахула. Сидхартха из-за рождения сына даже отложил узод из дворца к отшельникам-йогам
Если ты про Сидхартху Гаутама, то говорят, он был совершенен в любой деятельности.
Олсо, у него, когда он был еще царевичем и не ушел из дворца был ребенок. Звали Рахула. Сидхартха из-за рождения сына даже отложил узод из дворца к отшельникам-йогам
>>3198
Олсо, есть тантрические просветленные, которые чуть ли не через секс передавали просветление (коряво сказано)
Думаю, если ты вежливо попросишь анонов, тебе про таких ребят расскажут
Олсо, есть тантрические просветленные, которые чуть ли не через секс передавали просветление (коряво сказано)
Думаю, если ты вежливо попросишь анонов, тебе про таких ребят расскажут
>>3209
Ну ты и толстишь. Я довольно умный. Не то что бы это ценилось на дороге к просветлению, но что есть то есть.
Скажи, как ты думаешь, отчего тебе нравится обижать людей на анонимном форуме?
Ну ты и толстишь. Я довольно умный. Не то что бы это ценилось на дороге к просветлению, но что есть то есть.
Скажи, как ты думаешь, отчего тебе нравится обижать людей на анонимном форуме?
>>3210
Мне интересна реакция на подобные "обиды".
>Скажи, как ты думаешь, отчего тебе нравится обижать людей на анонимном форуме?
Мне интересна реакция на подобные "обиды".
>>3212Вот ты "обиды" поставил в кавычки, а ведь это настоящая, пусть и маленькая, боль, которую ты причиняешь существу, которое тебе ничего плохого не сделало.
Получается, тебе интересна реакция на боль, которую ты причиняешь микроболь, если зочешь точной формулировки. Как-то это на садизм похоже микросализм, если зочешь точной формулировки
Получается, тебе интересна реакция на боль, которую ты причиняешь микроболь, если зочешь точной формулировки. Как-то это на садизм похоже микросализм, если зочешь точной формулировки
>>3216
Честно говоря, я не понял ответа на вопрос. Ты хочешь сказать, что твой садизм микросализм тебя устраивает и ты не хочешь ничего менять, так что ли?
Или что?
Честно говоря, я не понял ответа на вопрос. Ты хочешь сказать, что твой садизм микросализм тебя устраивает и ты не хочешь ничего менять, так что ли?
Или что?
>>3218
Ты меня спросил "что скажешь про свой садизм". Я сказал про него что "Мне всё ещё интересна твоя реакция". Что конкретно тебе не понятно?
Ты меня спросил "что скажешь про свой садизм". Я сказал про него что "Мне всё ещё интересна твоя реакция". Что конкретно тебе не понятно?
>>3223
Согласен ли ты оставаться садистом или зотел бы измениться?
Считаешь ли ты салистов достойными людьми?
Вот это примерно
Согласен ли ты оставаться садистом или зотел бы измениться?
Считаешь ли ты салистов достойными людьми?
Вот это примерно
>>3225О, еще кое-что!
Твой садизм это временная слабость, вызванная какими-то неприятностями или депрессией например или постоянное твое свойство?
Вот жто еще
Твой садизм это временная слабость, вызванная какими-то неприятностями или депрессией например или постоянное твое свойство?
Вот жто еще
>>3225
>>3227
Я об этом не думаю.
Что ты понимаешь под "достойными людьми"?
Я этого не выяснял.
>>3227
>Согласен ли ты оставаться садистом или зотел бы измениться?
Я об этом не думаю.
>Считаешь ли ты салистов достойными людьми?
Что ты понимаешь под "достойными людьми"?
>Твой садизм это временная слабость, вызванная какими-то неприятностями или депрессией например или постоянное твое свойство?
Я этого не выяснял.
>>3205
А как ты с ламами тусил? Они ж в основном на тибетсоком, редко кто на английском говорит
А как ты с ламами тусил? Они ж в основном на тибетсоком, редко кто на английском говорит
>>3240
Терзают меня смутные сомнения что под "ответом" ты подразумеваешь только то что хочешь видеть.
Терзают меня смутные сомнения что под "ответом" ты подразумеваешь только то что хочешь видеть.
>>3250
Переводчик
П
Е
Р
Е
В
О
Д
Ч
И
К
олсо на инглише почти все могут. Но лучше, конечно, когда переводят с тибетского, все-таки много терминов и смыслов специфических
Переводчик
П
Е
Р
Е
В
О
Д
Ч
И
К
олсо на инглише почти все могут. Но лучше, конечно, когда переводят с тибетского, все-таки много терминов и смыслов специфических
>>3266
Не. Не терзают тебя. И все ты понимаешь.
Впрочем, тролллль должен развлекать, а ты скучный.
Если хочешь, попробуй завтра еще раз.
Не. Не терзают тебя. И все ты понимаешь.
Впрочем, тролллль должен развлекать, а ты скучный.
Если хочешь, попробуй завтра еще раз.
>>3250
Ну вообще в Бурятии русскоговорящие ламы есть. Только сомнительно что он с ними тусил, да.
Ну вообще в Бурятии русскоговорящие ламы есть. Только сомнительно что он с ними тусил, да.
>>3275
Ну с бурятскими тоже бывало, но аак известно распространенное заблуждение нет пророка в своем отечестве, так что, я недостойный, к своему стыду, предпочитаю тибетских изгнанников
Ну с бурятскими тоже бывало, но аак известно распространенное заблуждение нет пророка в своем отечестве, так что, я недостойный, к своему стыду, предпочитаю тибетских изгнанников
>>3269
П Р Я Н И Ч Е К
Р
Я
Н
И
Ч
Е
К
Какая разница мнение скольки авторитетных лам ты слышал, если это не привело тебя к просветлению?
П Р Я Н И Ч Е К
Р
Я
Н
И
Ч
Е
К
Какая разница мнение скольки авторитетных лам ты слышал, если это не привело тебя к просветлению?
>>3297Да. Неопровержимые факты из реального мира. Ну и внутреннее состояние тоже, хотя это не считается, конечно.
>>3301Просто вопросы. Я в неформальной обстановке из стеснялся, а когда социофобия ушла - вопросов не осталось
>>3304
ДС "северный кунсангар" само место принадлежит сангхе уважаемого Намкая Норбу, но туда, покрайней мере раньше, приезжали из очень разных школ и направлений
ДС "открытый мир на тульской" довольно посповое место, но туда часто приезжают очень достойные учителя
Интернет "гугли Тендзин Вангьял ринпоче" он в фейсбуке лол дает учение посредством видеотрансляций на английском, а Вагид его в прямом эфире переводит на русский вот тут http://mixlr.com/vagid-ragimov/?utm_source=new_broadcast_alert&utm_medium=email&utm_campaign=alert .
ДС "северный кунсангар" само место принадлежит сангхе уважаемого Намкая Норбу, но туда, покрайней мере раньше, приезжали из очень разных школ и направлений
ДС "открытый мир на тульской" довольно посповое место, но туда часто приезжают очень достойные учителя
Интернет "гугли Тендзин Вангьял ринпоче" он в фейсбуке лол дает учение посредством видеотрансляций на английском, а Вагид его в прямом эфире переводит на русский вот тут http://mixlr.com/vagid-ragimov/?utm_source=new_broadcast_alert&utm_medium=email&utm_campaign=alert .
>>3316
Олсо, в Москве живут на постоянной основе несколько тибетских лам, думаю их не трудно найти при желании
Олсо, в Москве живут на постоянной основе несколько тибетских лам, думаю их не трудно найти при желании
>>3316
Еще добавлю.
Это как снежный ком - ты встаешь на путь и если не совсем проебываешься о боже, как я проебывался! Я, конечно, ужасно плохой буддист, то возможности пролучать учение нарастают по экспоненте.
Я это вот к чему, если говорить об источниках, откуда черпать - первые шаги самые сложные, а потом тольео успевай найти время, а инфы, учителей, передач и ретритов становится невероятно много.
Так что дерзай, анон
Еще добавлю.
Это как снежный ком - ты встаешь на путь и если не совсем проебываешься о боже, как я проебывался! Я, конечно, ужасно плохой буддист, то возможности пролучать учение нарастают по экспоненте.
Я это вот к чему, если говорить об источниках, откуда черпать - первые шаги самые сложные, а потом тольео успевай найти время, а инфы, учителей, передач и ретритов становится невероятно много.
Так что дерзай, анон
>>3328
Я по книжкам больше, я не особо представляю что мне может дать живой лама кроме формальной обрядовости, чего я не могу найти в текстовом виде.
>найти время, а инфы, учителей, передач и ретритов становится невероятно много
Я по книжкам больше, я не особо представляю что мне может дать живой лама кроме формальной обрядовости, чего я не могу найти в текстовом виде.
>>3340
А я наоборот, книжки только художественные читаю и еще первоисточники по буддизму сутры и записанные слова древних учителей, клмментарии почти не читал, а буддийскую обучающую литературу так вообще ни зару, кажется.
Попробуй в живую погимаю, что социофобия, но - в этом есть большой смысл. В конце концов, если ты не будешь общаться с буддистами, а будешь сидеть сычом и только слушать учение на ретрите или лекции, никто тебя за идиота не посчитает, даже наоборот зауважают. Буддисты очень уважают молчаливых и погруженных в себя.
Счастливого Пути, пусть будды и бодхисатвы ведут тебя
А я наоборот, книжки только художественные читаю и еще первоисточники по буддизму сутры и записанные слова древних учителей, клмментарии почти не читал, а буддийскую обучающую литературу так вообще ни зару, кажется.
Попробуй в живую погимаю, что социофобия, но - в этом есть большой смысл. В конце концов, если ты не будешь общаться с буддистами, а будешь сидеть сычом и только слушать учение на ретрите или лекции, никто тебя за идиота не посчитает, даже наоборот зауважают. Буддисты очень уважают молчаливых и погруженных в себя.
Счастливого Пути, пусть будды и бодхисатвы ведут тебя
Глупо задавать тут такой вопрос, но какой годный учебник на русском по тибетскому есть? Нужен обязательно настоящий тибетский, а не то что в Бурятии/Монголии выдумали при совке.
>>3400
Спроси в ваджраяна треде.
Спроси в ваджраяна треде.
>>3440
Что ты понимаешь под "стать богом"?
Что ты понимаешь под "богом"?
Это два разных вопроса, если чо
Что ты понимаешь под "стать богом"?
Что ты понимаешь под "богом"?
Это два разных вопроса, если чо
>>3440
Согласно буддизму, даже йобабоги умирают через хуиллиард лет и потом мотаются по нижним мирам, в которых будешь сидеть тоже очень много лет.
Согласно буддизму, даже йобабоги умирают через хуиллиард лет и потом мотаются по нижним мирам, в которых будешь сидеть тоже очень много лет.
>>3462
Вот тебе буддийский ответ:
Законы мироздания нас интересуют только с точки зрения, как из под них выйти и освободиться
Пустые умствавания а кто, а зачем - не для буддистов. Буддизм практичен и направлен на решение конкретной задачи
Вот тебе буддийский ответ:
Законы мироздания нас интересуют только с точки зрения, как из под них выйти и освободиться
Пустые умствавания а кто, а зачем - не для буддистов. Буддизм практичен и направлен на решение конкретной задачи
>>3462
Подожди, подожди. Что ты имеешь в виду под законом? Дай своё четкое определение. Мне кажется мы с тобой о разных вещах говорим
Подожди, подожди. Что ты имеешь в виду под законом? Дай своё четкое определение. Мне кажется мы с тобой о разных вещах говорим
>>3464
Как можно освободиться из того, о чем ты понятия не имеешь? У тебя тогда не может быть уверенности, что ты освобождаешься, а не падаешь в ловушку или бездну. Почему ты уверен, что это истина, не подмена черного на белое.
>>3467
Под законом я подразумеваю порядок, по которому течет этот мир. Без порядка не было бы течения. Было бы застывшее море.
>Законы мироздания нас интересуют только с точки зрения, как из под них выйти и освободиться
Как можно освободиться из того, о чем ты понятия не имеешь? У тебя тогда не может быть уверенности, что ты освобождаешься, а не падаешь в ловушку или бездну. Почему ты уверен, что это истина, не подмена черного на белое.
>>3467
Под законом я подразумеваю порядок, по которому течет этот мир. Без порядка не было бы течения. Было бы застывшее море.
>>3469
И? Законы обязательно должны кем-то устанавливаться? Кем-то поддерживаться?
Вот, например, 1 Закон Ньютона. Его кто-то установил? Его кто-то поддерживает? Нет. Он есть и всё
>Под законом я подразумеваю порядок, по которому течет этот мир. Без порядка не было бы течения. Было бы застывшее море.
И? Законы обязательно должны кем-то устанавливаться? Кем-то поддерживаться?
Вот, например, 1 Закон Ньютона. Его кто-то установил? Его кто-то поддерживает? Нет. Он есть и всё
>>3474
Согласно Палийскому канону - да. Вселенная была всегда и не имеет начала. Однако развивается циклично. То сжимается, то расширяется. Уничтожает сама себя и заново сама себя же воссоздает из ничего
Согласно Палийскому канону - да. Вселенная была всегда и не имеет начала. Однако развивается циклично. То сжимается, то расширяется. Уничтожает сама себя и заново сама себя же воссоздает из ничего
>>3469
А погугли значение слова ХАОС и возвращайся - продолжим беседу.
>Без порядка не было бы течения. Было бы застывшее море
А погугли значение слова ХАОС и возвращайся - продолжим беседу.
>>3477
Ты вот задумайся сейчас: можешь ли ты знать наверняка, что до момента твоего осознания вообще что либо было? Можешь ли знать наверняка, что после того, как осознание закончится, что-то будет?
Ты вот задумайся сейчас: можешь ли ты знать наверняка, что до момента твоего осознания вообще что либо было? Можешь ли знать наверняка, что после того, как осознание закончится, что-то будет?
>>3477
Добавлю, что это не только Палийский канон, это еще и несколько ращных научных теорий циклического развития физической вселенной https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Циклическая_модель_(космология)
Добавлю, что это не только Палийский канон, это еще и несколько ращных научных теорий циклического развития физической вселенной https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Циклическая_модель_(космология)
>>3448
Говоря проще ни одной адекватной причины, а те что есть на столько не важны что их даже не стоит упомянать. Понял, принял. Продолжаю читать книжки.
Говоря проще ни одной адекватной причины, а те что есть на столько не важны что их даже не стоит упомянать. Понял, принял. Продолжаю читать книжки.
>>3480
Отлично! Ты правильно понял.
Только не все устройство клетки, а ее слабые места, на которые можно воздействовать
Дзарма знает. Я не претендую.
>То есть ты не знаешь, с какой целью была создана клетка, но ты знаешь устройство клетки и хочешь ее взломать?
Отлично! Ты правильно понял.
Только не все устройство клетки, а ее слабые места, на которые можно воздействовать
>ты знаешь
Дзарма знает. Я не претендую.
>>3482
Да, именно. Вот прямо сейчас ты осознаешь пространство вокруг себя, свои мысли. Можешь ты гарантировать, что прошлый момент вообще существовал? Вдруг это просто ложные воспоминания?
Спрошу больше: можешь ли ты гарантировать, что настоящий момент действительно существует? Вдруг ты прямо сейчас под наркотиками в будущем, которые симулируют прошлое?
Прежде чем говорить умные разговоры о вселенной, сначала попробуй хотя бы проверить сейчас на реальность.
Да, именно. Вот прямо сейчас ты осознаешь пространство вокруг себя, свои мысли. Можешь ты гарантировать, что прошлый момент вообще существовал? Вдруг это просто ложные воспоминания?
Спрошу больше: можешь ли ты гарантировать, что настоящий момент действительно существует? Вдруг ты прямо сейчас под наркотиками в будущем, которые симулируют прошлое?
Прежде чем говорить умные разговоры о вселенной, сначала попробуй хотя бы проверить сейчас на реальность.
>>3483Ну смотри, вот ты читаешь книжки и разговариваешь как будто пришел из /б
Может больше книжек читать надо тогда?
Может больше книжек читать надо тогда?
>>3485
Какая разница СУЩЕСТВУЕТ ли данный момент или это просто иллюзия. До тех пор пока моё сознание это воспринимает - происходящее для сознания вполне реально и существует.
Какая разница СУЩЕСТВУЕТ ли данный момент или это просто иллюзия. До тех пор пока моё сознание это воспринимает - происходящее для сознания вполне реально и существует.
>>3488
В этой разнице и лежит отличие между спящим и пробужденным.
В этой разнице и лежит отличие между спящим и пробужденным.
>>3484
То есть у тебя все-равно в твоем знании имеется темный пробел, в котором может содержаться все, что угодно. То есть 50% шанс, что тебя обманули и ввели на гибель, либо 50% ты получишь то чего желаешь. Какая замечательная буддистская рулетка.
>Только не все устройство клетки, а ее слабые места, на которые можно воздействовать
То есть у тебя все-равно в твоем знании имеется темный пробел, в котором может содержаться все, что угодно. То есть 50% шанс, что тебя обманули и ввели на гибель, либо 50% ты получишь то чего желаешь. Какая замечательная буддистская рулетка.
>>3486
Может надо отвечать на вопросы полно, а не потакать своей лени? И если уж тебе лень это делать утром - ответь вечером, доска никуда не денется.
Может надо отвечать на вопросы полно, а не потакать своей лени? И если уж тебе лень это делать утром - ответь вечером, доска никуда не денется.
>>3491
>имплаинг религии которые сводят всё к "Всё зделол бог - богу надо поклоняться" не играют в ту же 50% рулетку
>>3494
Но в случае Бога дается полная картина:
1. Кто ты
2. Зачем ты здесь
3. Что требуется
4. Что будет в случае Х и в случае Y
5. Свобода действий
И тут ты сам решаешь, насколько это соотносится с миром.
А тут даже когда тебе дают знания намекают, что знания эти получены загадочным путем и они не полны.
>>3496
А что, хаос не однороден? А если он не однороден, разве это хаос? Поэтому это суть море, каждая часть которого тождественна с другой. Белый шум не видел никогда?
Но в случае Бога дается полная картина:
1. Кто ты
2. Зачем ты здесь
3. Что требуется
4. Что будет в случае Х и в случае Y
5. Свобода действий
И тут ты сам решаешь, насколько это соотносится с миром.
А тут даже когда тебе дают знания намекают, что знания эти получены загадочным путем и они не полны.
>>3496
>Тоесть ты полагаешь, что хаотические системы застывают?
А что, хаос не однороден? А если он не однороден, разве это хаос? Поэтому это суть море, каждая часть которого тождественна с другой. Белый шум не видел никогда?
>>3498
Но в случае бога даётся 50% шанс того что жрецы врут, 50% шанс того что тексты проёбаны и 50% шанс того что если бог есть то он тоже врёт и никакого хорошего посмертия не будет.
Того мы имеем 12.5% вероятность хорошего исхода.
Но в случае бога даётся 50% шанс того что жрецы врут, 50% шанс того что тексты проёбаны и 50% шанс того что если бог есть то он тоже врёт и никакого хорошего посмертия не будет.
Того мы имеем 12.5% вероятность хорошего исхода.
>>3499
Имея полную картину будет проще установить, истинна она или нет. Но имея обрывочную информацию с пробелами ты в безысходности.
А в бинарное доброе и зло ты веришь? Или у тебя и это относительные понятия.
Имея полную картину будет проще установить, истинна она или нет. Но имея обрывочную информацию с пробелами ты в безысходности.
А в бинарное доброе и зло ты веришь? Или у тебя и это относительные понятия.
>>3500
Имея конечную полную картину ты будешь иметь дохуйлиард противоречий => принципиально невозможно установить её истинность.
Имея непротиворечивую информацию, я на основе её могу заниматься дальнейшим поиском.
Я вообще в шкалу "Добра и зла" не верю.
Имея конечную полную картину ты будешь иметь дохуйлиард противоречий => принципиально невозможно установить её истинность.
Имея непротиворечивую информацию, я на основе её могу заниматься дальнейшим поиском.
>А в бинарное доброе и зло ты веришь? Или у тебя и это относительные понятия.
Я вообще в шкалу "Добра и зла" не верю.
>>3480
(https://iphras.ru/uplfile/root/biblio/2003/Lysenko_Buddizm.pdf стр. 167)
>Это подобно, о Малункьяпутта, человеку, который, будучи раненым отравленной стрелой, и к которому родственники и друзья привели врача, скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, кто меня ранил: кшатрий это, брахман, вайшья или шудра?» Затем он скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, кто меня ранил, как его зовут, из какой он семьи?». <…> Затем он скажет: «Я не позволю вытащить эту стрелу, пока не узнаю, была ли это обычная стрела или какая-то необычная?»
(https://iphras.ru/uplfile/root/biblio/2003/Lysenko_Buddizm.pdf стр. 167)
>>3502
По этому надо действовать одновременно. Вытаскивать стрелу и доёбывать окружающих на тему какой пидор её в тебя засадил.
По этому надо действовать одновременно. Вытаскивать стрелу и доёбывать окружающих на тему какой пидор её в тебя засадил.
>>3491
Ненене. Понимаешь, я оочень образованный и оооочень много чего повидавший и знающий человек. И реально очень умный. И могу со всей уверенность сказать:
В моей темной бездне невежества есть мааааленький просвет
>То есть 50% шанс, что тебя обманули и ввели на гибель, либо 50% ты получишь то чего желаешь.
На какую гибель? Кто обманул? Ты о чем?
Мне предложили самому проверить, как работает мой ум. Я проверил.
А вот и разгадка. Ты фундаментально не понимаешь теорию вероятности 50на50 лол , но при этом используешь термины из этой теории. Тоесть не понимаешь смысл того, что ты пишешь.
Но это ничего, главное что тебя интересуют большие вопросы, ты все равно молодец.
повторю для ясности: я сам попробовал, оценил результат, попробовал снова, снова оценил рещультат. Это не рулетка, это ближе к научному методу.
>То есть у тебя все-равно в твоем знании имеется темный пробел, в котором может содержаться все, что угодно.
Ненене. Понимаешь, я оочень образованный и оооочень много чего повидавший и знающий человек. И реально очень умный. И могу со всей уверенность сказать:
В моей темной бездне невежества есть мааааленький просвет
>То есть 50% шанс, что тебя обманули и ввели на гибель, либо 50% ты получишь то чего желаешь.
На какую гибель? Кто обманул? Ты о чем?
>обманули
Мне предложили самому проверить, как работает мой ум. Я проверил.
>50%
А вот и разгадка. Ты фундаментально не понимаешь теорию вероятности 50на50 лол , но при этом используешь термины из этой теории. Тоесть не понимаешь смысл того, что ты пишешь.
Но это ничего, главное что тебя интересуют большие вопросы, ты все равно молодец.
>Какая замечательная буддистская рулетка.
повторю для ясности: я сам попробовал, оценил результат, попробовал снова, снова оценил рещультат. Это не рулетка, это ближе к научному методу.
>>3501
Тут вот ты не прав. Имея полную конечную картину, противоречий иметь ты не будешь никаких.
Тут вот ты не прав. Имея полную конечную картину, противоречий иметь ты не будешь никаких.
>>3485
Олсо, зачем ты нацепил тибетскую иконку. Ты ж не тибетец, по манере говорить видно
>попробуй хотя бы проверить сейчас на реальность.Это невощможно, к сожалению
Олсо, зачем ты нацепил тибетскую иконку. Ты ж не тибетец, по манере говорить видно
>>3509
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Гёделя_о_полноте
>>3510
Сейчас день и жарко, мне лень отвечат. Но хамить надо - на то есть много причин и все важные.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Гёделя_о_полноте
>>3510
Сейчас день и жарко, мне лень отвечат. Но хамить надо - на то есть много причин и все важные.
>>3512
И что? Конечная истина включает в себя все противоречия, ложь и правду одновременно. На то она и истина.
И что? Конечная истина включает в себя все противоречия, ложь и правду одновременно. На то она и истина.
>>3502Классика, жто знать надо
22 Кб, 352x395>>3521
Толсти отсюда
>Мысль называется истинной (или истиной), если она соответствует предмету
>Ложь — высказывание, заведомо не соответствующее истине
Толсти отсюда
Итт сейчас пример, как маленький, но активный мальчик может затролить целый тред на целый час
>>3526
Ну попробуй найди хоть одну мысль, которая соответствует предмету, если ты даже реальность этого самого предмета доказать не в состоянии.
Ну попробуй найди хоть одну мысль, которая соответствует предмету, если ты даже реальность этого самого предмета доказать не в состоянии.
>>3535
Язык не мертвая структура, а живое развивающеесяявление. Этотне распад, это норма будуЮщего
Язык не мертвая структура, а живое развивающеесяявление. Этотне распад, это норма будуЮщего
>>3577
И что ты в этом тексте не понял?
Все понял же. И где распад тогда?
>Итт сейчас пример, как маленький, но активный мальчик может затролить целый тред на целый час
И что ты в этом тексте не понял?
Все понял же. И где распад тогда?
>>3594
Ты спросил "Где распад" я указал где он. Что тебе не нравится?
Ты спросил "Где распад" я указал где он. Что тебе не нравится?
>>3571
Ну смотри: как может маленький мальчик затроллить зрелых мужчин? Они бы на него не обратили внимания. Раз посетители треда продолжают гореть и вступать в споры с маленьким мальчиком, значит они такие же маленькие мальчики.
Ну смотри: как может маленький мальчик затроллить зрелых мужчин? Они бы на него не обратили внимания. Раз посетители треда продолжают гореть и вступать в споры с маленьким мальчиком, значит они такие же маленькие мальчики.
>>3603
Да норм, вроде.
Да норм, вроде.
215 Кб, 568x1023>>3601
Ну если под "затролит" подразумевается "обратить на себя внимание" или "вызвать осуждение". То это довольно легко. потому я и вещаю о распаде понятийной структуры языка
>Ну смотри: как может маленький мальчик затроллить зрелых мужчин?
Ну если под "затролит" подразумевается "обратить на себя внимание" или "вызвать осуждение". То это довольно легко. потому я и вещаю о распаде понятийной структуры языка
>>3618
https://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
Тут больше нечего подразумевать под собой. Если мальчик кривляется в треде и никто на него не обращает внимания, то он уйдет быстро. Лулзов нет. А если тролль начинает лулзы получать, то он остается.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
>форма социальной провокации
Тут больше нечего подразумевать под собой. Если мальчик кривляется в треде и никто на него не обращает внимания, то он уйдет быстро. Лулзов нет. А если тролль начинает лулзы получать, то он остается.
Есть ли здесь аноны, которые пришли к буддизму из-за любви к азиатской культуре ?
>>3713
В аниме же не так много персонажей буддистов, разве что в какой-нибудь картине о традиционной Японии.
В аниме же не так много персонажей буддистов, разве что в какой-нибудь картине о традиционной Японии.
>>3627
А ты туповат походу.
А ты туповат походу.
>>3711
Я пришёл к буддизму просто чтобы вызвать БОДХИЧИТТУ у моей ПГМНутой на всю голову мамашке которая заебала своим домашним колдовством и я решил сделать ей некомфортно.
Потом понял как я был не прав и теперь угораю по Дхарме что называется "от души" (которой нет)
Я пришёл к буддизму просто чтобы вызвать БОДХИЧИТТУ у моей ПГМНутой на всю голову мамашке которая заебала своим домашним колдовством и я решил сделать ей некомфортно.
Потом понял как я был не прав и теперь угораю по Дхарме что называется "от души" (которой нет)
>>3725
Непосредственно. Буддизм в основном по Азии и распространен.
Непосредственно. Буддизм в основном по Азии и распространен.
Бывает практикуешь-практикуешь осознанность, а потом идёшь к стоматологу, и ЧУВСТВУЕШЬ
>>3730
Бывает.
Посему приведу цитату из из Сутры Единственного Зуба
"А теперь слушай меня, о благородный Аноти, только полный олигофрен будет отказываться от анестезии во время стоматологических процедур"
Бывает.
Посему приведу цитату из из Сутры Единственного Зуба
"А теперь слушай меня, о благородный Аноти, только полный олигофрен будет отказываться от анестезии во время стоматологических процедур"
>>2704 (OP)
Как вы к Шопенгауэру относитесь? Его взгляды близки вашим. У него же сильный культурный бэкграунд из-за увлечения восточной философией!
Как вы к Шопенгауэру относитесь? Его взгляды близки вашим. У него же сильный культурный бэкграунд из-за увлечения восточной философией!
>>3735
Мне нравится Шопенгауэр. Кажется будто он пытался адаптировать философию буддизма для запада. ИМХО
Мне нравится Шопенгауэр. Кажется будто он пытался адаптировать философию буддизма для запада. ИМХО
>>3736
У него только одна работа, поэтому рассматривать его как что-то значительное для европейской философии было бы глупо, вот Ницше по-интереснее!
У него только одна работа, поэтому рассматривать его как что-то значительное для европейской философии было бы глупо, вот Ницше по-интереснее!
>>3743
Как к человеку, всю философию которого опровергла одна лошадь. Гораздо лучше учиться у лошади, чем у Ницше.
Чонг Ан Суним: Есть люди с очень сильным интеллектуальным пониманием, которые подавляют свои чувства. В один момент они могут совершенно перевернуться и даже сойти с ума потому, что они настолько долго подавляли свои чувства, что это может их сжечь. Пример этому Фридрих Ницше. Он писал о высших людях, о том, каким мир мог бы быть. Последний год своей жизни он провел в Торино в Италии. Однажды переходя улицу он увидел как возница очень сильно бьет свою лошадь. И в этот момент его строгая и сильная построенная система полностью развалилась. Он обнял лошадь и зарыдал. Его ясность и чистота никогда больше не вернулись. Он закончил свою жизнь, как сумасшедший человек.
Как к человеку, всю философию которого опровергла одна лошадь. Гораздо лучше учиться у лошади, чем у Ницше.
Чонг Ан Суним: Есть люди с очень сильным интеллектуальным пониманием, которые подавляют свои чувства. В один момент они могут совершенно перевернуться и даже сойти с ума потому, что они настолько долго подавляли свои чувства, что это может их сжечь. Пример этому Фридрих Ницше. Он писал о высших людях, о том, каким мир мог бы быть. Последний год своей жизни он провел в Торино в Италии. Однажды переходя улицу он увидел как возница очень сильно бьет свою лошадь. И в этот момент его строгая и сильная построенная система полностью развалилась. Он обнял лошадь и зарыдал. Его ясность и чистота никогда больше не вернулись. Он закончил свою жизнь, как сумасшедший человек.
>>3770
Тогда и учение Будды опровергает то, что он умер; у Ницше был органически обусловленный психоз, который бы проявился независимо от его философии.
Тогда и учение Будды опровергает то, что он умер; у Ницше был органически обусловленный психоз, который бы проявился независимо от его философии.
>>3775
Ницше на самом деле противоположен буддизму, но не из-за того, что с ума сошёл. Закон кармы отрицает обусловленную только разумом человека природу морали; путь к просветлению отрицает волю к власти; цепь перерождений отрицает вечное возвращение и т.д.
Мне кажется из философских направлений ближе всего к буддизму экзистенциализм, там акцент на нетеизм, ответственность и первую благородную истину.
Ницше на самом деле противоположен буддизму, но не из-за того, что с ума сошёл. Закон кармы отрицает обусловленную только разумом человека природу морали; путь к просветлению отрицает волю к власти; цепь перерождений отрицает вечное возвращение и т.д.
Мне кажется из философских направлений ближе всего к буддизму экзистенциализм, там акцент на нетеизм, ответственность и первую благородную истину.
>>3777
в экзистенциализме нет ничего из буддийской метафизики. цель экзистенциализма - быть. цель буддизма - "не быть)))))))))"
в экзистенциализме нет ничего из буддийской метафизики. цель экзистенциализма - быть. цель буддизма - "не быть)))))))))"
>>3780
У экзистенциализма нет цели быть, потому что существование конечно, оно не может всегда быть.
У экзистенциализма нет цели быть, потому что существование конечно, оно не может всегда быть.
>>3777
Суть не в противоположности. А "опровержении философии". Глупо следовать учению которое обещает просветление, но плодит только омрачённость. Лучше я буду учиться у усача который хотябы лошадей любил.
Суть не в противоположности. А "опровержении философии". Глупо следовать учению которое обещает просветление, но плодит только омрачённость. Лучше я буду учиться у усача который хотябы лошадей любил.
>>3781
тоесть как это нет, хайдегер был помешан на аутентичном экзистировании. что, как не практика, есть бытие? я в терминологии слаб, мне он не был интересен, но я знаю, что экзистенциализм находит выражение среди традиционалистов и консерваторов, когда как христиане и континенталисты с лёгким движением становятся буддистами.
тоесть как это нет, хайдегер был помешан на аутентичном экзистировании. что, как не практика, есть бытие? я в терминологии слаб, мне он не был интересен, но я знаю, что экзистенциализм находит выражение среди традиционалистов и консерваторов, когда как христиане и континенталисты с лёгким движением становятся буддистами.
А как определить просветлённость существа?
Ну и чего теперь делоть? Эта осознанонсть теперь переодически всплывает сама. И я оказываюсь в очень странных положениях, когда я чувствую что бы я сделал на автомате и вижу альтернативы, но я не знаю что выбрать.
94 Кб, 940x849Кручу-верчу обмануть хочу.
Мы спим и просыпаемся по нескольким причинам. Назовите две.
Мы спим и просыпаемся по нескольким причинам. Назовите две.
>>3921
Выспался или что-то разбудило. Других вариантов нет.
Выспался или что-то разбудило. Других вариантов нет.
Есть где можно посмотреть список буддийских храмов в России, только что бы не секты а официальные были?
>>4013
Понятие буддийской секты не такое как в авраамических религиях. Технически школы тибетского буддизма - тоже секты, школы дзен - тоже секты. Нет такого "труёвого и истинного буддизма" если не считать загонов тхеравадистов. Если ты имеешь в виду отечественный аналог РПЦ только буддийский то это БТСР - они представители школы Гелуг. Смотри на их сайте. Смешнее всего что БТСР как раз таки и не очень котируются.
Понятие буддийской секты не такое как в авраамических религиях. Технически школы тибетского буддизма - тоже секты, школы дзен - тоже секты. Нет такого "труёвого и истинного буддизма" если не считать загонов тхеравадистов. Если ты имеешь в виду отечественный аналог РПЦ только буддийский то это БТСР - они представители школы Гелуг. Смотри на их сайте. Смешнее всего что БТСР как раз таки и не очень котируются.
>>4021
Ну я про то что считается нормой и официально разрешено(или одобрено), а то есть вон всякие христианские общины которые вроде исповедуют христианство, а на деле дичь всякую. Ну как история с кузей.
Ну я про то что считается нормой и официально разрешено(или одобрено), а то есть вон всякие христианские общины которые вроде исповедуют христианство, а на деле дичь всякую. Ну как история с кузей.
>>4021
Ну точно РПЦ, лол.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддийская_традиционная_сангха_России
Ну точно РПЦ, лол.
>Глава БТСР Д. Б. Аюшеев придерживается позиции школы Гелугпа и жёстко и однозначно высказывается относительно других буддийских школ: «Сангха — это Гелуг, поэтому ко всем остальным течениям и школам в буддизме, таким как дзен-буддизм или карма-кагью, Сангха должна относиться, как православные к пятидесятникам»[2][6].
>БТСР занимает националистическую позицию, ориентированную на местное население. Буддийские действия в дацанах, согласно мнению Аюшеева, должны проводиться на бурятском языке, а также частично на тибетском, но не на русском
https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддийская_традиционная_сангха_России
>>4057
Вот БТСР как раз официально властями разрешена и всячески поддерживается, и дацанов с храмами у неё больше всего, только вот буддизм у них специфический: "спасение бурят от сансары состоит в разведении бурятской породы баранов" (глава БТСР). А Далай-ламе российские власти всякие препоны устраивают, в страну въехать не дают, не разрешён он, видимо, потому что слабо разбирается в бурятских баранах.
А с кузей - это как Аум Синрикё, я повторю свой пост, чем это движение отличается от буддизма:
У деятеля буддийской школы должна быть какая-то преемственность, какие-то буддийские учителя. Оле Нидал получил право учить от Шестнадцатого Кармапы, духовного лидера традиционной тибетской школы, у которого обучался, Сёко Асахара ни от кого ничего не получал и в никаких буддийских монастырях не был, а постигал буддизм примерно как некоторые в этих тредах - исключительно при помощи думания своими мозгами.
Вот БТСР как раз официально властями разрешена и всячески поддерживается, и дацанов с храмами у неё больше всего, только вот буддизм у них специфический: "спасение бурят от сансары состоит в разведении бурятской породы баранов" (глава БТСР). А Далай-ламе российские власти всякие препоны устраивают, в страну въехать не дают, не разрешён он, видимо, потому что слабо разбирается в бурятских баранах.
А с кузей - это как Аум Синрикё, я повторю свой пост, чем это движение отличается от буддизма:
У деятеля буддийской школы должна быть какая-то преемственность, какие-то буддийские учителя. Оле Нидал получил право учить от Шестнадцатого Кармапы, духовного лидера традиционной тибетской школы, у которого обучался, Сёко Асахара ни от кого ничего не получал и в никаких буддийских монастырях не был, а постигал буддизм примерно как некоторые в этих тредах - исключительно при помощи думания своими мозгами.
>>4057
Читай вики - думой головой.
У нас светское государство религии не разрешают, а запрещают.
Что за кузя?
>Ну я про то что считается нормой
Читай вики - думой головой.
>официально разрешено
У нас светское государство религии не разрешают, а запрещают.
>Ну как история с кузей.
Что за кузя?
>>4063
Мне кажется пришла пора удариться в Бон
Мне кажется пришла пора удариться в Бон
>>4073
Тогда иди в крупную общину, но готовься либо много платить, либо часто разъезжать. Традиционная подача буддизма - устная. Книжных школ я пока не встречал.
>>4072
Любые имеющие незапятнанную линию преемственности - официально.
Любые которые выводят из сансары - по-сути.
На кой шут тебе храм? Запили алтарь на подоконнике/тумбочке, если тебе обязательно нужен физический ритуал. Если ты про дачу учений - на сайтах и в тематических сообществах/форумах обычно выкладывают расписания лекций/ретритов под руководством тех или иных учителей.
>Не не хочу в такое попасть.
Тогда иди в крупную общину, но готовься либо много платить, либо часто разъезжать. Традиционная подача буддизма - устная. Книжных школ я пока не встречал.
>>4072
>Ну вот смотри, какие ветви считаются тру будизмом?
Любые имеющие незапятнанную линию преемственности - официально.
Любые которые выводят из сансары - по-сути.
>Где искать их храмы в россии?
На кой шут тебе храм? Запили алтарь на подоконнике/тумбочке, если тебе обязательно нужен физический ритуал. Если ты про дачу учений - на сайтах и в тематических сообществах/форумах обычно выкладывают расписания лекций/ретритов под руководством тех или иных учителей.
>>4074
Разве с ни не лучше? Хоть медитировать научат.
А какие сайты есть?
>если тебе обязательно нужен физический ритуал
Разве с ни не лучше? Хоть медитировать научат.
>Если ты про дачу учений - на сайтах и в тематических сообществах/форумах обычно выкладывают расписания лекций/ретритов под руководством тех или иных учителей.
А какие сайты есть?
Дзен анон, помоги. Здесь в статье описаны стадии развития практик Хуатоу и Безмолвного озарения - https://zen-do.ru/texts/249-breathing.
Сориентируй, где можно подробнее прочесть о стадии 6 этих практик, что делать после прохождения начальных врат и т.д.
Сориентируй, где можно подробнее прочесть о стадии 6 этих практик, что делать после прохождения начальных врат и т.д.
>>4076
Это делают на даче учений, для этого храм не нужен.
Разные - зависят от того что ты ищешь и что ты хочешь делать.
>Хоть медитировать научат.
Это делают на даче учений, для этого храм не нужен.
>А какие сайты есть?
Разные - зависят от того что ты ищешь и что ты хочешь делать.
>>4076
Можно и по интернету научиться базовым вещам. Вопросы реальные, которые сложно книгой решить появляются, когда есть глубокая практика.
Да и теоретические знания чтобы почерпнуть и т.д. надо много всего изучить, опять же это делают либо монахи в монастырях (в РФ хз норм ли монастыри), либо самому по книгам - записям видео лекций. Живое учение или семинар ничем от видео на отличается на мой взгляд, кроме возможности задать вопрос (если он есть). Ну или если ты тантрик, то всякие посвящения или учения оп природе ума обычно в записи не выкладывают, но это для начинающих и не нужно.
Можно и по интернету научиться базовым вещам. Вопросы реальные, которые сложно книгой решить появляются, когда есть глубокая практика.
Да и теоретические знания чтобы почерпнуть и т.д. надо много всего изучить, опять же это делают либо монахи в монастырях (в РФ хз норм ли монастыри), либо самому по книгам - записям видео лекций. Живое учение или семинар ничем от видео на отличается на мой взгляд, кроме возможности задать вопрос (если он есть). Ну или если ты тантрик, то всякие посвящения или учения оп природе ума обычно в записи не выкладывают, но это для начинающих и не нужно.
>>4077
Я меньше всего разбираюсь в современном китайском чань, потому что он более теоретизирован по сравнению с японским, корейским, вьетнамским дзэном. В этих школах ты просто делаешь одну и ту же практику, независимо от стадий, а практика углубляется сама по себе. Поэтому не смогу помочь, извини. Но можешь спросить у Постоянного Озарения, автора этого сайта.
Я меньше всего разбираюсь в современном китайском чань, потому что он более теоретизирован по сравнению с японским, корейским, вьетнамским дзэном. В этих школах ты просто делаешь одну и ту же практику, независимо от стадий, а практика углубляется сама по себе. Поэтому не смогу помочь, извини. Но можешь спросить у Постоянного Озарения, автора этого сайта.
>>4083
Спасибо. Твой ответ тоже помог. А какие-то описания у вас есть что происходит дальше на этих этапах, даже если практика не меняется?
Спасибо. Твой ответ тоже помог. А какие-то описания у вас есть что происходит дальше на этих этапах, даже если практика не меняется?
>>4086
По описанию каких-либо этапов из систематизированного мне на ум приходит:
Десять быков дзэн http://www.koob.ru/loori/horse_riding_bull
Круг дзэн Сунг Сана http://kwanumzen.spb.ru/texts/seung_sahn/113/117.html
В Сото ещё упоминается о пяти стадиях (первые две не важны): бомпу-дзэн, гэдо-дзэн, стадия обретения сердца сострадания, сердца любви и сердца мудрости http://www.koob.ru/dogen/water_trading
Также часто рассматривается конкретно макё - иллюзорные явления. Например, в этой книге они упоминаются http://www.koob.ru/rosi_filip_kaplo/tri_stolpa_dzyen
По описанию каких-либо этапов из систематизированного мне на ум приходит:
Десять быков дзэн http://www.koob.ru/loori/horse_riding_bull
Круг дзэн Сунг Сана http://kwanumzen.spb.ru/texts/seung_sahn/113/117.html
В Сото ещё упоминается о пяти стадиях (первые две не важны): бомпу-дзэн, гэдо-дзэн, стадия обретения сердца сострадания, сердца любви и сердца мудрости http://www.koob.ru/dogen/water_trading
Также часто рассматривается конкретно макё - иллюзорные явления. Например, в этой книге они упоминаются http://www.koob.ru/rosi_filip_kaplo/tri_stolpa_dzyen
Блин слишком быстрый у вас тред.
Давно интересуюсь буддизмом, как религия/философия которую бы я выбрал и соответствует моим жизненными взглядам. Медитировать начал недавно, а также стараться себя осознавать ирл чаще.
Очень интересно наблюдать за собой ирл, появилось ощущение о котором я когда-то читал либо в очередной книге о буддизме Либо у Кастанеды:
Наблюдая как я что-то делаю, мне кажется что я наблюдаю со стороны, а руки ноги делают это сами, ведь я не отдаю команд чтобы они это делали. Сразу хочется рационализировать с какой-нибудь научно-философской точки зрения, в особенности провести параллели с историями/знаниями о мозге которые я получил из научно-популярной книги "расщепленный мозг" (или как-то так, очень годно).
Но с другой стороны становится крайне интересно и необычно осознавать, что в голове то я не один, и что я там не босс, но так или иначе те действия которые выполняются на автомате (пресловутый пример с вождением машины, например) выполняются так, как если бы я сознательно их принял, с моими повадками и привычками, независимо от того наблюдаю я за собой или нет. Это ли называется познанием себя/исследованием внутренней природы ума? Просто этот процесс рассуждений он отдается голосом в голове. Моим голосом. От которого статья цель в идеале избавиться. Или же этот тот случай когда ум работает как инструмент?
Так или иначе это очень интересно и даже необычно, ощущать что помимо меня внутри будто есть ещё кто-то, кто выполняет действия пока я позволяю витать в облаках
Давно интересуюсь буддизмом, как религия/философия которую бы я выбрал и соответствует моим жизненными взглядам. Медитировать начал недавно, а также стараться себя осознавать ирл чаще.
Очень интересно наблюдать за собой ирл, появилось ощущение о котором я когда-то читал либо в очередной книге о буддизме Либо у Кастанеды:
Наблюдая как я что-то делаю, мне кажется что я наблюдаю со стороны, а руки ноги делают это сами, ведь я не отдаю команд чтобы они это делали. Сразу хочется рационализировать с какой-нибудь научно-философской точки зрения, в особенности провести параллели с историями/знаниями о мозге которые я получил из научно-популярной книги "расщепленный мозг" (или как-то так, очень годно).
Но с другой стороны становится крайне интересно и необычно осознавать, что в голове то я не один, и что я там не босс, но так или иначе те действия которые выполняются на автомате (пресловутый пример с вождением машины, например) выполняются так, как если бы я сознательно их принял, с моими повадками и привычками, независимо от того наблюдаю я за собой или нет. Это ли называется познанием себя/исследованием внутренней природы ума? Просто этот процесс рассуждений он отдается голосом в голове. Моим голосом. От которого статья цель в идеале избавиться. Или же этот тот случай когда ум работает как инструмент?
Так или иначе это очень интересно и даже необычно, ощущать что помимо меня внутри будто есть ещё кто-то, кто выполняет действия пока я позволяю витать в облаках
Буддисты, вам не надоело ещё заниматься эскапизмом и летать в своих фантазиях?
>>4112
Ну, как в каких: «карма», «реинкарнация», «высшие и низшие миры», «просветление», «нирвана», «омрачения» и куча других никак неверифицуруемых понятий, которые не имеют никакой практической пользы, как для общества, так и для личности отдельно взятого индивида!
Ну, как в каких: «карма», «реинкарнация», «высшие и низшие миры», «просветление», «нирвана», «омрачения» и куча других никак неверифицуруемых понятий, которые не имеют никакой практической пользы, как для общества, так и для личности отдельно взятого индивида!
>>4113
всё перечисленное вами кроме реинкорнации является продуктом психики, а не какими-то волшебными явлениями. Если я правильно понял книжки для начинающих с оп-пика.
Хотя в народном буддизме всё это может восприниматься на серьёзных щах. Можете поправить ньюфага.
всё перечисленное вами кроме реинкорнации является продуктом психики, а не какими-то волшебными явлениями. Если я правильно понял книжки для начинающих с оп-пика.
Хотя в народном буддизме всё это может восприниматься на серьёзных щах. Можете поправить ньюфага.
>>4114
Мои понятия можно проверить с помощью независимых инструментов(модели, эксперимента), которые не привязаны к личности отдельного человека, а ты в качестве пруфов можешь предоставить только свой опыт изменённого состояния сознания, который зависит от многих факторов, в том числе и от личностных!
Мои понятия можно проверить с помощью независимых инструментов(модели, эксперимента), которые не привязаны к личности отдельного человека, а ты в качестве пруфов можешь предоставить только свой опыт изменённого состояния сознания, который зависит от многих факторов, в том числе и от личностных!
>>4113
Но он работает, этого достаточно ящитаю.
Но он работает, этого достаточно ящитаю.
>>4119
У тебя есть независимый нечеловеческий разум для их проверки?
> Мои понятия можно проверить с помощью независимых инструментов
У тебя есть независимый нечеловеческий разум для их проверки?
>>4141
А зачем для проверки эксперимента нужен интерпретатор? У нас есть чёткие показатели. Что там можно не понять?
А зачем для проверки эксперимента нужен интерпретатор? У нас есть чёткие показатели. Что там можно не понять?
>>4160
А ты можешь себе представить эксперимент без интерпретатора? Если эксперимент никто не наблюдал и не делал выводов - значит его не было.
> А зачем для проверки эксперимента нужен интерпретатор?
А ты можешь себе представить эксперимент без интерпретатора? Если эксперимент никто не наблюдал и не делал выводов - значит его не было.
>>4175
Да, могу. Интерпретатор не тождественно наблюдателю. Выводы бывают разные, просто есть те, которые гораздо удобнее использовать для описания окружающего нас пространства.
Да, могу. Интерпретатор не тождественно наблюдателю. Выводы бывают разные, просто есть те, которые гораздо удобнее использовать для описания окружающего нас пространства.
>>4183
То есть у тебя интерпретатор эксперимента интерпретирует его, не наблюдая? Доверяя наблюдателю что ли?
И ты ещё что-то будешь рассказывать нам тут о вещах, воспринимаемых на веру? Блеать, демон, остановись, уже не смешно
То есть у тебя интерпретатор эксперимента интерпретирует его, не наблюдая? Доверяя наблюдателю что ли?
И ты ещё что-то будешь рассказывать нам тут о вещах, воспринимаемых на веру? Блеать, демон, остановись, уже не смешно
>>4179
Нет, при диссоциации у тебя сохраняется эго, ты просто не хочет признавать его поступки своими.
Нет, при диссоциации у тебя сохраняется эго, ты просто не хочет признавать его поступки своими.
>>4185
Зачем интерпретатору что-то наблюдать? Его цель соотносить выводы с фактами.
Зачем интерпретатору что-то наблюдать? Его цель соотносить выводы с фактами.
>>4196
Ему нужно наблюдать как минимум информацию передаваемую наблюдателем, ну по хорошему.
Ему нужно наблюдать как минимум информацию передаваемую наблюдателем, ну по хорошему.
>>4203
Я не претендую на абсолютную истину, в отличие от буддистов, которые считают, что нужно избавиться от иллюзий. Создаётся вопрос, с чего они решили, что весь мир это иллюзия? Даже, если всё вокруг ненастоящее, зачем нам нужно от всего этого избавиться?
Я не претендую на абсолютную истину, в отличие от буддистов, которые считают, что нужно избавиться от иллюзий. Создаётся вопрос, с чего они решили, что весь мир это иллюзия? Даже, если всё вокруг ненастоящее, зачем нам нужно от всего этого избавиться?
>>4207
Ты ведь понимаешь, что ты пытаешься рассуждать о философии, из которой тебе известны только отдельные термины в сомнительном переводе?
Ты ведь понимаешь, что ты пытаешься рассуждать о философии, из которой тебе известны только отдельные термины в сомнительном переводе?
>>4205
Если этот опыт могут увидеть несколько наблюдателей и зафиксировать его с помощью спец.оборудования, то интерпретатору нет смысла в очередной раз проводить опыт.
Если этот опыт могут увидеть несколько наблюдателей и зафиксировать его с помощью спец.оборудования, то интерпретатору нет смысла в очередной раз проводить опыт.
>>4209
Ты можешь гарантировать точность передачи информации?
Ты можешь гарантировать точность передачи информации?
>>4210
Что значит страдать? Почему мы должны рассматривать страдания отдельного человека или общества только в негативных коннотациях?
Что значит страдать? Почему мы должны рассматривать страдания отдельного человека или общества только в негативных коннотациях?
>>4209
Если все они люди, то это ничего не доказывает - они одинаково воспринимают, одинаково мыслят и одинаково ошибаются.
> Если этот опыт могут увидеть несколько наблюдателей
Если все они люди, то это ничего не доказывает - они одинаково воспринимают, одинаково мыслят и одинаково ошибаются.
>>4213
"Мы" никому ничему не должны. Лично меня не устраивает сансара и удовольствия в мире, которые можно попробовать. Даже самые шикарные вещи здесь не полностью удовлетворительны и несовершенны, не говоря уже о банальных неприятных переживаниях, страдательность которых очевидна. Тут только умирать от ужаса можно и безысходности, если реально смотреть на вещи, без иллюзий. Задача же исследовать свой ум и найти его корень - достойная задача, отправиться в разные уровни сосредоточения - самое приятное в сансаре, что есть. Так почему бы мне этим не заниматься?
"Мы" никому ничему не должны. Лично меня не устраивает сансара и удовольствия в мире, которые можно попробовать. Даже самые шикарные вещи здесь не полностью удовлетворительны и несовершенны, не говоря уже о банальных неприятных переживаниях, страдательность которых очевидна. Тут только умирать от ужаса можно и безысходности, если реально смотреть на вещи, без иллюзий. Задача же исследовать свой ум и найти его корень - достойная задача, отправиться в разные уровни сосредоточения - самое приятное в сансаре, что есть. Так почему бы мне этим не заниматься?
>>4214
С чего ты решил, что все одинаково ошибаются, мыслят,воспринимают?
С чего ты решил, что все одинаково ошибаются, мыслят,воспринимают?
>>4216
А почему некая «сансара» существует?Может тебе просто кажется, что она есть?
А почему некая «сансара» существует?Может тебе просто кажется, что она есть?
>>4219
С того, что мы один биологический вид, поэтому более менее одинаковы, в определенных пределах. Те, кто воспринимает слишком уж по другому, объявляются сумасшедшими и их вИдение всерьез не принимается
С того, что мы один биологический вид, поэтому более менее одинаковы, в определенных пределах. Те, кто воспринимает слишком уж по другому, объявляются сумасшедшими и их вИдение всерьез не принимается
Сразу хочу заметить, я не имею ничего против буддизма, как религии. Я признаю, культурную значимость разных буддийских школ для мировой культуры!
>>4222
Да, но только ты не учитываешь индивидуальную изменчивость отдельно взятого индивида.
Да, но только ты не учитываешь индивидуальную изменчивость отдельно взятого индивида.
>>4213
Иметь негативную мотивацию.
Потому что "Позитивных" коннотаций не существует, есть лишь разные формы страдания. Даже сейчас ты страдаешь.
>Что значит страдать?
Иметь негативную мотивацию.
>Почему мы должны рассматривать страдания отдельного человека или общества только в негативных коннотациях?
Потому что "Позитивных" коннотаций не существует, есть лишь разные формы страдания. Даже сейчас ты страдаешь.
>>4225
В рамках буддийской философии.
>Потому что "Позитивных" коннотаций не существует, есть лишь разные формы страдания.
В рамках буддийской философии.
>>4228
Всё зависит от того какой подход мы используем. С точки зрения прогрессивистов, прогресс(технический) есть благо, которое приведёт человечество к социальному и политическому прогрессу. С точки зрения неолуддитов, прогресс(технический) абсолютное зло, потому что уничтожает естественную среду обитания человека. Поэтому всё зависит от подхода и идеологии, которую мы используем при обсуждение тех или иных явлений. Для одних эти явления сугубо негативны, для других сугубо положительны.
Всё зависит от того какой подход мы используем. С точки зрения прогрессивистов, прогресс(технический) есть благо, которое приведёт человечество к социальному и политическому прогрессу. С точки зрения неолуддитов, прогресс(технический) абсолютное зло, потому что уничтожает естественную среду обитания человека. Поэтому всё зависит от подхода и идеологии, которую мы используем при обсуждение тех или иных явлений. Для одних эти явления сугубо негативны, для других сугубо положительны.
>>4229
И то и то явление вызывает у беспокойство, у одних беспокойство-отторжения, у других беспокойство-присвоения/ожидания. И те и те страдают - одни от наличия ненавистного процесса, другие от его недостаточно идеальных характеристик. Получается нет варианта когда технический прогресс может быть прочтён позитивно.
И то и то явление вызывает у беспокойство, у одних беспокойство-отторжения, у других беспокойство-присвоения/ожидания. И те и те страдают - одни от наличия ненавистного процесса, другие от его недостаточно идеальных характеристик. Получается нет варианта когда технический прогресс может быть прочтён позитивно.
>>4221
Под сансарой я понимаю мою жизнь. Это не какой-то мысленный конструкт, а то что я здесь и сейчас переживаю. Неважно, есть ли реинкарнация, например.
Под сансарой я понимаю мою жизнь. Это не какой-то мысленный конструкт, а то что я здесь и сейчас переживаю. Неважно, есть ли реинкарнация, например.
>>4229
Хех когда-то с подобными речами я заебывал верунов в этой стране. Однако кажется мне что буддист который знает что к чему, вряд ли бы здесь тебе что-то доказывал, просто бы посмеялся. И в этом смехе не было бы ничего злого или провокационного. Это был бы просто смех.
Хех когда-то с подобными речами я заебывал верунов в этой стране. Однако кажется мне что буддист который знает что к чему, вряд ли бы здесь тебе что-то доказывал, просто бы посмеялся. И в этом смехе не было бы ничего злого или провокационного. Это был бы просто смех.
>>4230
С точки зрения буддийской парадигмы, да, они страдают, но понимаешь в чём вся загвоздка, они сами не знают, что страдают.
С точки зрения буддийской парадигмы, да, они страдают, но понимаешь в чём вся загвоздка, они сами не знают, что страдают.
>>4233
Знают, но не связывают с причинами. Для них это что угодно от усталости жизнью до полноценной тревоги. Но вот связать это со своей деятельностью им крайне трудно.
>о понимаешь в чём вся загвоздка, они сами не знают, что страдают
Знают, но не связывают с причинами. Для них это что угодно от усталости жизнью до полноценной тревоги. Но вот связать это со своей деятельностью им крайне трудно.
Не надо забывать буддистам что у их знаменитой "медитации на дыхании" есть побочные эффекты. А именно можно забыть в процессе медитации как дышать и дать дуба преждевременно, так и не достигнув Нирваны в этом теле.
И это не шутка - воля существа может пересилить работу механистического ума который отвечает за функции тела и произойдет крах короче.
По этой причине надо сразу дать установку при медитации (как начальные параметры программы задаются похожим образом) - не трогай ум тот, который отвечает за функции тела, и не вмешивайся в его работу никаким образом.
Вштырило тебя в медитации или нет - посрать на это, уважай своего слугу, ум, как самого себя.
И это не шутка - воля существа может пересилить работу механистического ума который отвечает за функции тела и произойдет крах короче.
По этой причине надо сразу дать установку при медитации (как начальные параметры программы задаются похожим образом) - не трогай ум тот, который отвечает за функции тела, и не вмешивайся в его работу никаким образом.
Вштырило тебя в медитации или нет - посрать на это, уважай своего слугу, ум, как самого себя.
>>4297
Ну если ты долбоёб, то тебе даже суп кушать опасно для жизни, не то что практиками заниматься.
>можно забыть в процессе медитации как дышать
Ну если ты долбоёб, то тебе даже суп кушать опасно для жизни, не то что практиками заниматься.
>>4299
Ты убогий медитировал когда-то там или нет?
Сам долбоеб короче - при определенной степени концентрации можно забыть как дышать и сдохнуть преждевременно.
Ты убогий медитировал когда-то там или нет?
Сам долбоеб короче - при определенной степени концентрации можно забыть как дышать и сдохнуть преждевременно.
О я, я, какой хороший и завораживающий картинка в медитации! Лол )))
И вот буддист очаровавшись ею забывает как дышать - и приходит ему жопа полная - он опадает на самое дно, может быть даже перерождаясь в животном мире короче.
А все почему? Очаровался (или бы очарован) он и повелся на козни Алои Виджняны - вредоносной хуитки по дефолту. )))))
И вот буддист очаровавшись ею забывает как дышать - и приходит ему жопа полная - он опадает на самое дно, может быть даже перерождаясь в животном мире короче.
А все почему? Очаровался (или бы очарован) он и повелся на козни Алои Виджняны - вредоносной хуитки по дефолту. )))))
>>4307
Пруф такого случая есть?
Пруф такого случая есть?
Вот по этой в т.ч. причине (в т.ч. и по этой) - гуру необходим и не только в буддизме. Короч если видно что в медитации чел заржавел совсем и давно не подает признаков жизни - то кто-то извне должен по идее вмешаться в процесс и попытаться вернуть буддиста (или не буддиста а прост практикующего, может быть и йога к примеру) к жизни.
А то прост можно сгореть нахер в реальном смысле слова - как у меня короче когда я ушел в медитацию и у меня сгорела кастрюля, дыма было много но я не почувствовал ничего.
По этой причине надо бы буддистов которые медитируют подключать к специализированной системе контроля жизни.
И вот как у водителей примерно тоже самое - если буддист не имеет пульса к примеру то датчики посаженные на него должны дать сигнал системе которая пошлет звонок в 911 чтобы вызвать своевременно спасательную бригаду
А то прост можно сгореть нахер в реальном смысле слова - как у меня короче когда я ушел в медитацию и у меня сгорела кастрюля, дыма было много но я не почувствовал ничего.
По этой причине надо бы буддистов которые медитируют подключать к специализированной системе контроля жизни.
И вот как у водителей примерно тоже самое - если буддист не имеет пульса к примеру то датчики посаженные на него должны дать сигнал системе которая пошлет звонок в 911 чтобы вызвать своевременно спасательную бригаду
>>4297
Нельзя, автоматическое дыхание - относительно короткий рефлекс и не требует функционирующего сознания для работы. При недостатке кислорода последнее отключается и включается автоматика. Силой воли задохнуться не получится.
> А именно можно забыть в процессе медитации как дышать и дать дуба
Нельзя, автоматическое дыхание - относительно короткий рефлекс и не требует функционирующего сознания для работы. При недостатке кислорода последнее отключается и включается автоматика. Силой воли задохнуться не получится.
>>4313
Сила воли чудеса творит. Читай свои талмуты регулярно чел. Эта сила воли есть одна из старших дхарм в теории Буддизма и наравне с такой же старшей дхармой - Нирваной (одна из трех старших дхарм). Она есть синтез низших дхарм - не уничтожает их но вбирает как бы их в себя на время.
И вот оно вобрало в себя - но до самой старшей дхармы еще далеко - и кто тебе поможет тогда когда ты окочуришься на перепутье?
Сила воли чудеса творит. Читай свои талмуты регулярно чел. Эта сила воли есть одна из старших дхарм в теории Буддизма и наравне с такой же старшей дхармой - Нирваной (одна из трех старших дхарм). Она есть синтез низших дхарм - не уничтожает их но вбирает как бы их в себя на время.
И вот оно вобрало в себя - но до самой старшей дхармы еще далеко - и кто тебе поможет тогда когда ты окочуришься на перепутье?
Ну и дхарма как понятие в Буддизме очевидно что двояко для тех кто не понял. Одно понятие как "благое поведение" а другое как "элементарная психическая сила разумного существа". Эта сила сродни элементарным физическим частицам или элементарным силам в физике, только тут идет речь о психическом мире человека.
Кто управляет дхармами - или ими невозможно управлять вообще а можно только попытаться убежать от них или от их влияния?
Это ключевой момент в учении комментировать который избегают буддисты с кружками к примеру и их предводитель - какой то там Тит Нат Хант.
Кто управляет дхармами - или ими невозможно управлять вообще а можно только попытаться убежать от них или от их влияния?
Это ключевой момент в учении комментировать который избегают буддисты с кружками к примеру и их предводитель - какой то там Тит Нат Хант.
https://youtu.be/gk2NrO3zMOI Стоит ли слушать этот вебинар? Он хороший?
>>4330
Ты несёшь хуйню которая точно не для общего буддизма треда. Хочешь устроить дебаты - запили "Дебатов буддизм vs адвайта тред" там и запиливай свои стены, средний мимокрок тебя не поймёт, а тот кто поймёт - промолчит.
Ты несёшь хуйню которая точно не для общего буддизма треда. Хочешь устроить дебаты - запили "Дебатов буддизм vs адвайта тред" там и запиливай свои стены, средний мимокрок тебя не поймёт, а тот кто поймёт - промолчит.
>>4332
Ну укажи мне где я несу ее и в чем, я поправлюсь короче, я ведь не совсем зловредный анон.
>Я несу хуйня
Ну укажи мне где я несу ее и в чем, я поправлюсь короче, я ведь не совсем зловредный анон.
>>4336
Ты, долбанный пропагандист или пости цитату из Тит Нат Хана или иди лесом - таких как ты тут пруд пруди.
Ты, долбанный пропагандист или пости цитату из Тит Нат Хана или иди лесом - таких как ты тут пруд пруди.
>>3812
Это ты по нашему еврайзийскому бородатому чудаку определил? Не становятся буддистами потому, что это в терминах экзистенциализма будет означать малодушное уклонение от подлинного существования в даруемое религией успокоение. Не секрет, что многие нерелигиозные люди например начинают усердно намаливать, когда понимают, что скоро сыграют в ящик.
Вообще обозначение "экзистенциализм" довольно условное, но есть религиозные экзистенциалисты тоже (я читал Франкла и Тиллиха).
>экзистенциализм находит выражение среди традиционалистов и консерваторов
Это ты по нашему еврайзийскому бородатому чудаку определил? Не становятся буддистами потому, что это в терминах экзистенциализма будет означать малодушное уклонение от подлинного существования в даруемое религией успокоение. Не секрет, что многие нерелигиозные люди например начинают усердно намаливать, когда понимают, что скоро сыграют в ящик.
Вообще обозначение "экзистенциализм" довольно условное, но есть религиозные экзистенциалисты тоже (я читал Франкла и Тиллиха).
Анон, недавно заинтересовался буддизмом, в особенности буддизмом чистой земли. Я так понял, без учителя ирл никак? Просто я живу в деревне, переезжать только ради полноценной практики не хотелось бы. Насколько реально заниматься этим по книгам? С чего начать? Пока что прочитал только несколько сутр и статей, имею общее представление о буддизме. Довольно долго практиковал дыхательные техники минут по тридцать в день, но отдельно от буддизма.
>>4340
Двачую Вот буддисты вообще более или менее приличные люди. А у этих еретиков - христиан, там творится беспредел короче.
Ну этот, царь всея Руси - прям ходит в церковь и несмотря на то что даст дуба скоро не заботиться особо ни о чем. Кинет им туда на престол пачку или другую долларов - и думает наверное что путь в высшие миры ему проплачен полностью - беспокоиться ни о чем не надо больше.
Ну и икону он походу прям у них там обслюнявит он, обслюнявит - это прост отвратительное зрелище однако
Святые люди прям переворачиваются в гробу от такого наглого издевательства над реальностью я думаю - но церковные здания почему-то не рушаться как в фильмах где озвучиваются вторжения бесов в церковь и подобные эксцессы. ))))
Двачую Вот буддисты вообще более или менее приличные люди. А у этих еретиков - христиан, там творится беспредел короче.
Ну этот, царь всея Руси - прям ходит в церковь и несмотря на то что даст дуба скоро не заботиться особо ни о чем. Кинет им туда на престол пачку или другую долларов - и думает наверное что путь в высшие миры ему проплачен полностью - беспокоиться ни о чем не надо больше.
Ну и икону он походу прям у них там обслюнявит он, обслюнявит - это прост отвратительное зрелище однако
Святые люди прям переворачиваются в гробу от такого наглого издевательства над реальностью я думаю - но церковные здания почему-то не рушаться как в фильмах где озвучиваются вторжения бесов в церковь и подобные эксцессы. ))))
>>4343
В ДС представители - Соломенная хижина, у них можешь поспрашивать по почте про практику http://thaoduongmoscow.com/ru/tdru.html
Вообще буддизм чистой земли - он такой для простых людей, повторяй себе мантру или ещё какую практику делай, поэтому можно и без учителя. Книг только мало по этой школе на русском, но что-то есть, можешь почитать их для начала:
Тхить Ньы Дьен. Буддизм и человек. — М.: Амрита, 2015. — 304 с.
Тхить Ньы Дьен. Жизнь и смерть с точки зрения буддизма. М.: Амрита-русь 2018г. 208с. (эти две - как раз книги Соломенной хижины, в сети их нет)
Синран. Избранные записи, разъясняющие истинные учение, жизнедеятельность, веру и подтверждение Чистой Земли. Кё Гё Син Сё http://www.koob.ru/shinran/izbrannyye_zapisi
Малая и большая Амитабха-сутры и мантры http://abhidharma.ru/A/Buddha/Content/Amitabh.htm
Кэнтэцу Такамори. Свет, о котором мы забываем (притчи) http://www.koob.ru/takamori/svet
Можешь ещё религиоведов почитать, тут их книги перечислены https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддизм_Чистой_Земли#Литература - книги можно поискать на koob.ru
В ДС представители - Соломенная хижина, у них можешь поспрашивать по почте про практику http://thaoduongmoscow.com/ru/tdru.html
Вообще буддизм чистой земли - он такой для простых людей, повторяй себе мантру или ещё какую практику делай, поэтому можно и без учителя. Книг только мало по этой школе на русском, но что-то есть, можешь почитать их для начала:
Тхить Ньы Дьен. Буддизм и человек. — М.: Амрита, 2015. — 304 с.
Тхить Ньы Дьен. Жизнь и смерть с точки зрения буддизма. М.: Амрита-русь 2018г. 208с. (эти две - как раз книги Соломенной хижины, в сети их нет)
Синран. Избранные записи, разъясняющие истинные учение, жизнедеятельность, веру и подтверждение Чистой Земли. Кё Гё Син Сё http://www.koob.ru/shinran/izbrannyye_zapisi
Малая и большая Амитабха-сутры и мантры http://abhidharma.ru/A/Buddha/Content/Amitabh.htm
Кэнтэцу Такамори. Свет, о котором мы забываем (притчи) http://www.koob.ru/takamori/svet
Можешь ещё религиоведов почитать, тут их книги перечислены https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддизм_Чистой_Земли#Литература - книги можно поискать на koob.ru
>>4343
Ох уж эти христиане.
Ну эт как посмотрять.
Основные подготовительные практики, простые медитации, постижение философии - вполне можно по книгам. А вот для мякоты нужна либо огромная вера в себя и в свои силы, либо учитель. С учителем проще и безопаснее на порядки.
Стандартно же, прочитать обзорные статьи, базовые книги, выбрать традиции и начать копать в её сторону.
Понимаешь, с учителем такая штук - либо ты находишь правильного учителя™, либо учишь себя сам. Ни один рядовой практикующий на себя ответственность за твою крышу брать не будет.
>в особенности буддизмом чистой земли
Ох уж эти христиане.
> Я так понял, без учителя ирл никак?
Ну эт как посмотрять.
>Насколько реально заниматься этим по книгам?
Основные подготовительные практики, простые медитации, постижение философии - вполне можно по книгам. А вот для мякоты нужна либо огромная вера в себя и в свои силы, либо учитель. С учителем проще и безопаснее на порядки.
>С чего начать?
Стандартно же, прочитать обзорные статьи, базовые книги, выбрать традиции и начать копать в её сторону.
Понимаешь, с учителем такая штук - либо ты находишь правильного учителя™, либо учишь себя сам. Ни один рядовой практикующий на себя ответственность за твою крышу брать не будет.
>>4302
Я - да. А вот ты - явно нет.
Держи в курсе, диванный медитатор.
>медитировал когда-то там или нет?
Я - да. А вот ты - явно нет.
>при определенной степени концентрации можно забыть как дышать и сдохнуть преждевременно.
Держи в курсе, диванный медитатор.
33 Кб, 600x380>>2704 (OP)
Где можно почитать про начальные практики? Так, чтоб кратко и поменьше санскритских слов.
Где можно почитать про начальные практики? Так, чтоб кратко и поменьше санскритских слов.
>>4393
Медитация это осознанное наблюдение. Что тебе еще нужно, кроме этого? Садись и наблюдай за собой. Ходи и наблюдай за собой. Живи и наблюдай за собой.
Медитация это осознанное наблюдение. Что тебе еще нужно, кроме этого? Садись и наблюдай за собой. Ходи и наблюдай за собой. Живи и наблюдай за собой.
>>4392
По традиции отечественного Гелуга запрос в гугле "Геше джампа тинлей нёндро" фактически первой строкой.
По традиции отечественного Гелуга запрос в гугле "Геше джампа тинлей нёндро" фактически первой строкой.
>>4397
Буддачую.
Буддачую.
>>4397
Как наблюдать за собой во время наблюдения за собой? Слышал уже несколько раз подобные фразы. Я, как понимаю "осознавать осознание" это то же самое, да?
Ну вопрос один - а как?
Как наблюдать за собой во время наблюдения за собой? Слышал уже несколько раз подобные фразы. Я, как понимаю "осознавать осознание" это то же самое, да?
Ну вопрос один - а как?
>>4405
Да у нас в дацане за такие вопросы...
Да, читай Уолесса.
>Ну вопрос один - а как?
Да у нас в дацане за такие вопросы...
>Я, как понимаю "осознавать осознание" это то же самое, да?
Да, читай Уолесса.
>>4408
Если ты хочешь вести дискуссию в пределах твоей традиции которую ты так яростно защищаешь то мой ответ с аргументацией явно не для этого сайта. Если же нет - я могу пояснить за хуйню.
Если ты хочешь вести дискуссию в пределах твоей традиции которую ты так яростно защищаешь то мой ответ с аргументацией явно не для этого сайта. Если же нет - я могу пояснить за хуйню.
>>4410
Нет, я ничего не защищаю, я тебя просто спрашиваю. Пожалуйста, поясни.
Нет, я ничего не защищаю, я тебя просто спрашиваю. Пожалуйста, поясни.
Поясните лучше да реинкарнацию в дзэн. Что есть реинкарнация в дзэн и лучше бы с хорошей статьей. Спасибо
>>4413
Император Гудзай учился Дзен под руководством Гуду.
Он спросил:"Истинный разум в Дзен - это Будда. Верно ли это?"
Гуду ответил:"Если я скажу "да", ты будешь думать, что ты понимаешь, не понимая. Если я скажу "нет", я вступлю в противоречие с фактом, который многие понимают очень хорошо."
На следующий день император спросил Гуду: "Куда отправляется просветленный человек после смерти?"
Гуду ответил:"Не знаю."
"Почему?"- спросил император.
"Потому что я еще не умирал,"- ответил Гуду.
(101 Дзенская история)
Канзан Эген увидел входящего монаха и отчитал его. Монах сказал: «Я проделал долгий путь сюда, чтобы встретиться с вами и обсудить Великий Вопрос жизни и смерти. Почему вы отчитываете меня?».
«В моём месте нет жизни и смерти!», — ответил Канзан, ударил монаха и выгнал его прочь.
Гатха
Жизнь и смерть — как плющ, вздымающийся по дереву,
Если дерево умрёт, то настанет конец этому выражению,
В доме Канзана такие деревья давно не растут,
Не стоило этому монаху даже появляться тут.
(Коллекция опутывающих лоз Врат Истинного источника)
Император Гудзай учился Дзен под руководством Гуду.
Он спросил:"Истинный разум в Дзен - это Будда. Верно ли это?"
Гуду ответил:"Если я скажу "да", ты будешь думать, что ты понимаешь, не понимая. Если я скажу "нет", я вступлю в противоречие с фактом, который многие понимают очень хорошо."
На следующий день император спросил Гуду: "Куда отправляется просветленный человек после смерти?"
Гуду ответил:"Не знаю."
"Почему?"- спросил император.
"Потому что я еще не умирал,"- ответил Гуду.
(101 Дзенская история)
Канзан Эген увидел входящего монаха и отчитал его. Монах сказал: «Я проделал долгий путь сюда, чтобы встретиться с вами и обсудить Великий Вопрос жизни и смерти. Почему вы отчитываете меня?».
«В моём месте нет жизни и смерти!», — ответил Канзан, ударил монаха и выгнал его прочь.
Гатха
Жизнь и смерть — как плющ, вздымающийся по дереву,
Если дерево умрёт, то настанет конец этому выражению,
В доме Канзана такие деревья давно не растут,
Не стоило этому монаху даже появляться тут.
(Коллекция опутывающих лоз Врат Истинного источника)
>>4410
Я не он, но мне тоже интересно.
Я не он, но мне тоже интересно.
>>4411
Ну во-первых "Указующие пояснения"
Во-вторых возможно у него уже был нужный опыт - главное вспомнить.
Ну и в третих:
"Капли сердца Дхармакайи" да я в курсе что это Бон Шардзы Таши Гьялцена. В переводе оной русским по белому указано
Глава о практике Трекчо
"Прежде всего следует войти в нужное состояние, для того чтобы достигнуть достаточной зрелости ума. Для этого необходимо получить посвящение. Однако, если ты прошел предварительную практику, ты получишь посвящение с самой практикой"
И комментарий к этому абзацу
"Комментарий Лопона: если вы получаете посвящение, то это делается с целью показать вам естественное состояние. Впоследствии вы сможете проверить, верно ли вы постигли это естественное состояние. Однако если вы выполняете предварительные практики, вы сможете сами увидеть естественное состояние, т. к. это уже само по себе посвящение."
Ну во-первых "Указующие пояснения"
Во-вторых возможно у него уже был нужный опыт - главное вспомнить.
Ну и в третих:
"Капли сердца Дхармакайи" да я в курсе что это Бон Шардзы Таши Гьялцена. В переводе оной русским по белому указано
Глава о практике Трекчо
"Прежде всего следует войти в нужное состояние, для того чтобы достигнуть достаточной зрелости ума. Для этого необходимо получить посвящение. Однако, если ты прошел предварительную практику, ты получишь посвящение с самой практикой"
И комментарий к этому абзацу
"Комментарий Лопона: если вы получаете посвящение, то это делается с целью показать вам естественное состояние. Впоследствии вы сможете проверить, верно ли вы постигли это естественное состояние. Однако если вы выполняете предварительные практики, вы сможете сами увидеть естественное состояние, т. к. это уже само по себе посвящение."
>>4457
Лет восемьдесят назад в Корее состоялось великое собрание монахов в храме Хэйнса. В этом корейском храме хранится коллекция деревянных дощечек, на которых записана всемирно известная «Трипитака», которая долгое время была единственной в мире полной коллекцией сутр и комментариев к ним. Несколько тысяч монахов собрались со всех концов страны на горе Кая, чтобы послушать учение двух великих мастеров сутр — Хан Ён Сунима и Кван Санно, известного профессора университета, который написал много полезных книг. Мастера больше недели читали лекции на различные темы. Было много споров. Проводились семинары по различным сутрам. Они говорили о буддизме Хинаяны и буддизме Махаяны. Мастера без остановки говорили с утра до самого вечера. В конце концов, после окончания лекций Хан Ён Суним, самый известный в стране мастер сутр, сказал: «Будда учил сорок лет, но сказал только одну вещь: ’’Всё создано одним лишь умом”, поэтому не ищите путь вне своего ума». На монахов эта заключительная речь произвела большое впечатление. Затем он спросил, у кого есть вопросы.
Тогда поднялся молодой монах. На вид ему было восемнадцать или девятнадцать лет. Он был монахом-хиппи — небритый, в изношенной залатанной робе. Но, хотя молодой монах имел жалкую внешность, его глаза сверкали как драгоценные камни.
— Мастер, —сказал он, —у меня есть вопрос.
— Да?
— Вы сказали, что всё создано одним лишь умом.
— Да...
— Тогда кто создал ум?
Великий мастер был в замешательстве и не мог ответить. Он пролистал в уме страницы всех сутр, хранящихся в памяти, но ни где не мог найти ответ. В здании за его спиной хранились 84 000 деревянных дощечек корейской «Трипитаки», на изучение которых он потратил всю свою жизнь. Но ни одна из них не помогла ему. Он молча стоял, уставившись на молодого монаха, как будто его внезапно разбил паралич.
— Вы не понимаете, о чём говорите! — сказал молодой монах дзэн. — Вы целую неделю рассуждаете об уме, но не знаете, откуда он возникает? Пустая брехня!
Итак, в учении «Аватамсака» всё ясно: всё создано лишь нашим умом. Наверняка многие понимают это. Но откуда возникает ум? Возникает он или исчезает — неважно. Откуда он берется? Что есть ум? Сутры только рассуждают об уме, но не дают ответ. Чтобы получить пользу от учения, нужно самому пережить то, на что указывают сутры и прославленные учителя. Вот почему так важно практиковать медитацию. Если у вас возник такой вопрос, одного понимания сутр недостаточно. Когда одного учения Хинаяны оказалось недостаточно, появилось учение Махаяны. Когда оказалось недостаточно учения Махаяны, появился дзэн. (Сунг Сан. Компас дзэн)
Лет восемьдесят назад в Корее состоялось великое собрание монахов в храме Хэйнса. В этом корейском храме хранится коллекция деревянных дощечек, на которых записана всемирно известная «Трипитака», которая долгое время была единственной в мире полной коллекцией сутр и комментариев к ним. Несколько тысяч монахов собрались со всех концов страны на горе Кая, чтобы послушать учение двух великих мастеров сутр — Хан Ён Сунима и Кван Санно, известного профессора университета, который написал много полезных книг. Мастера больше недели читали лекции на различные темы. Было много споров. Проводились семинары по различным сутрам. Они говорили о буддизме Хинаяны и буддизме Махаяны. Мастера без остановки говорили с утра до самого вечера. В конце концов, после окончания лекций Хан Ён Суним, самый известный в стране мастер сутр, сказал: «Будда учил сорок лет, но сказал только одну вещь: ’’Всё создано одним лишь умом”, поэтому не ищите путь вне своего ума». На монахов эта заключительная речь произвела большое впечатление. Затем он спросил, у кого есть вопросы.
Тогда поднялся молодой монах. На вид ему было восемнадцать или девятнадцать лет. Он был монахом-хиппи — небритый, в изношенной залатанной робе. Но, хотя молодой монах имел жалкую внешность, его глаза сверкали как драгоценные камни.
— Мастер, —сказал он, —у меня есть вопрос.
— Да?
— Вы сказали, что всё создано одним лишь умом.
— Да...
— Тогда кто создал ум?
Великий мастер был в замешательстве и не мог ответить. Он пролистал в уме страницы всех сутр, хранящихся в памяти, но ни где не мог найти ответ. В здании за его спиной хранились 84 000 деревянных дощечек корейской «Трипитаки», на изучение которых он потратил всю свою жизнь. Но ни одна из них не помогла ему. Он молча стоял, уставившись на молодого монаха, как будто его внезапно разбил паралич.
— Вы не понимаете, о чём говорите! — сказал молодой монах дзэн. — Вы целую неделю рассуждаете об уме, но не знаете, откуда он возникает? Пустая брехня!
Итак, в учении «Аватамсака» всё ясно: всё создано лишь нашим умом. Наверняка многие понимают это. Но откуда возникает ум? Возникает он или исчезает — неважно. Откуда он берется? Что есть ум? Сутры только рассуждают об уме, но не дают ответ. Чтобы получить пользу от учения, нужно самому пережить то, на что указывают сутры и прославленные учителя. Вот почему так важно практиковать медитацию. Если у вас возник такой вопрос, одного понимания сутр недостаточно. Когда одного учения Хинаяны оказалось недостаточно, появилось учение Махаяны. Когда оказалось недостаточно учения Махаяны, появился дзэн. (Сунг Сан. Компас дзэн)
>>4457
Лет восемьдесят назад в Корее состоялось великое собрание монахов в храме Хэйнса. В этом корейском храме хранится коллекция деревянных дощечек, на которых записана всемирно известная «Трипитака», которая долгое время была единственной в мире полной коллекцией сутр и комментариев к ним. Несколько тысяч монахов собрались со всех концов страны на горе Кая, чтобы послушать учение двух великих мастеров сутр — Хан Ён Сунима и Кван Санно, известного профессора университета, который написал много полезных книг. Мастера больше недели читали лекции на различные темы. Было много споров. Проводились семинары по различным сутрам. Они говорили о буддизме Хинаяны и буддизме Махаяны. Мастера без остановки говорили с утра до самого вечера. В конце концов, после окончания лекций Хан Ён Суним, самый известный в стране мастер сутр, сказал: «Будда учил сорок лет, но сказал только одну вещь: ’’Всё создано одним лишь умом”, поэтому не ищите путь вне своего ума». На монахов эта заключительная речь произвела большое впечатление. Затем он спросил, у кого есть вопросы.
Тогда поднялся молодой монах. На вид ему было восемнадцать или девятнадцать лет. Он был монахом-хиппи — небритый, в изношенной залатанной робе. Но, хотя молодой монах имел жалкую внешность, его глаза сверкали как драгоценные камни.
— Мастер, —сказал он, —у меня есть вопрос.
— Да?
— Вы сказали, что всё создано одним лишь умом.
— Да...
— Тогда кто создал ум?
Великий мастер был в замешательстве и не мог ответить. Он пролистал в уме страницы всех сутр, хранящихся в памяти, но ни где не мог найти ответ. В здании за его спиной хранились 84 000 деревянных дощечек корейской «Трипитаки», на изучение которых он потратил всю свою жизнь. Но ни одна из них не помогла ему. Он молча стоял, уставившись на молодого монаха, как будто его внезапно разбил паралич.
— Вы не понимаете, о чём говорите! — сказал молодой монах дзэн. — Вы целую неделю рассуждаете об уме, но не знаете, откуда он возникает? Пустая брехня!
Итак, в учении «Аватамсака» всё ясно: всё создано лишь нашим умом. Наверняка многие понимают это. Но откуда возникает ум? Возникает он или исчезает — неважно. Откуда он берется? Что есть ум? Сутры только рассуждают об уме, но не дают ответ. Чтобы получить пользу от учения, нужно самому пережить то, на что указывают сутры и прославленные учителя. Вот почему так важно практиковать медитацию. Если у вас возник такой вопрос, одного понимания сутр недостаточно. Когда одного учения Хинаяны оказалось недостаточно, появилось учение Махаяны. Когда оказалось недостаточно учения Махаяны, появился дзэн. (Сунг Сан. Компас дзэн)
Лет восемьдесят назад в Корее состоялось великое собрание монахов в храме Хэйнса. В этом корейском храме хранится коллекция деревянных дощечек, на которых записана всемирно известная «Трипитака», которая долгое время была единственной в мире полной коллекцией сутр и комментариев к ним. Несколько тысяч монахов собрались со всех концов страны на горе Кая, чтобы послушать учение двух великих мастеров сутр — Хан Ён Сунима и Кван Санно, известного профессора университета, который написал много полезных книг. Мастера больше недели читали лекции на различные темы. Было много споров. Проводились семинары по различным сутрам. Они говорили о буддизме Хинаяны и буддизме Махаяны. Мастера без остановки говорили с утра до самого вечера. В конце концов, после окончания лекций Хан Ён Суним, самый известный в стране мастер сутр, сказал: «Будда учил сорок лет, но сказал только одну вещь: ’’Всё создано одним лишь умом”, поэтому не ищите путь вне своего ума». На монахов эта заключительная речь произвела большое впечатление. Затем он спросил, у кого есть вопросы.
Тогда поднялся молодой монах. На вид ему было восемнадцать или девятнадцать лет. Он был монахом-хиппи — небритый, в изношенной залатанной робе. Но, хотя молодой монах имел жалкую внешность, его глаза сверкали как драгоценные камни.
— Мастер, —сказал он, —у меня есть вопрос.
— Да?
— Вы сказали, что всё создано одним лишь умом.
— Да...
— Тогда кто создал ум?
Великий мастер был в замешательстве и не мог ответить. Он пролистал в уме страницы всех сутр, хранящихся в памяти, но ни где не мог найти ответ. В здании за его спиной хранились 84 000 деревянных дощечек корейской «Трипитаки», на изучение которых он потратил всю свою жизнь. Но ни одна из них не помогла ему. Он молча стоял, уставившись на молодого монаха, как будто его внезапно разбил паралич.
— Вы не понимаете, о чём говорите! — сказал молодой монах дзэн. — Вы целую неделю рассуждаете об уме, но не знаете, откуда он возникает? Пустая брехня!
Итак, в учении «Аватамсака» всё ясно: всё создано лишь нашим умом. Наверняка многие понимают это. Но откуда возникает ум? Возникает он или исчезает — неважно. Откуда он берется? Что есть ум? Сутры только рассуждают об уме, но не дают ответ. Чтобы получить пользу от учения, нужно самому пережить то, на что указывают сутры и прославленные учителя. Вот почему так важно практиковать медитацию. Если у вас возник такой вопрос, одного понимания сутр недостаточно. Когда одного учения Хинаяны оказалось недостаточно, появилось учение Махаяны. Когда оказалось недостаточно учения Махаяны, появился дзэн. (Сунг Сан. Компас дзэн)
>>4462
Извини, не узнал тебя из-за нехарактерно спокойной речи. Тебе пусть другие отвечают.
Извини, не узнал тебя из-за нехарактерно спокойной речи. Тебе пусть другие отвечают.
>>4463
Кого из нас ты узнал? Ты уверен что тот пост мой? Почему ты на концептуальный вопрос отвечаешь ссылкой на опытное познание с помощью неподходящих инструментов?
Кого из нас ты узнал? Ты уверен что тот пост мой? Почему ты на концептуальный вопрос отвечаешь ссылкой на опытное познание с помощью неподходящих инструментов?
>>4457
Расскажи слепому о красоте неба, глухому о Вивальди, а туповатому о Дзен.
Для того , чтобы понимать - нужно практиковать. Если ты ни разу не занимался сексом - я могу на пальцах рассказать, но от этого ты девственником быть не перестанешь. Это тебе на будущее анон.
Садись дзадзен и постигай.
Расскажи слепому о красоте неба, глухому о Вивальди, а туповатому о Дзен.
Для того , чтобы понимать - нужно практиковать. Если ты ни разу не занимался сексом - я могу на пальцах рассказать, но от этого ты девственником быть не перестанешь. Это тебе на будущее анон.
Садись дзадзен и постигай.
>>4465
Им это просто не нужно.
От того что я занимался сексом я не узнал механизма работы мочеполовой системы. Я заметил только что через некоторое количество фрикций выделяется сперма.
Это тебе на прямо сейчас, анон.
>Расскажи слепому о красоте неба, глухому о Вивальди,
Им это просто не нужно.
От того что я занимался сексом я не узнал механизма работы мочеполовой системы. Я заметил только что через некоторое количество фрикций выделяется сперма.
Это тебе на прямо сейчас, анон.
Братья, сестры, гости всех Вас приветствую!
Я вам всем желаю Счастья!!!
Я вам всем желаю Счастья!!!
>>4466
От того что ты ковыряешься в носу - ты не узнаешь устройство носоглотки.
Это логично.
Хер не мозг , палец не мозг
> От того что я занимался сексом я не узнал механизма работы мочеполовой системы. Я заметил только что через некоторое количество фрикций выделяется сперма.
> Это тебе на прямо сейчас, анон.
От того что ты ковыряешься в носу - ты не узнаешь устройство носоглотки.
Это логично.
Хер не мозг , палец не мозг
>>4468
Ты мог бы сразу сказать "Я не знаю ответа на твой вопрос" - так было бы честнее. И да, кружок сними, тебе не идёт
Ты мог бы сразу сказать "Я не знаю ответа на твой вопрос" - так было бы честнее. И да, кружок сними, тебе не идёт
>>4473
А .
Ты об этом.
Есиь человеческий Ум. этот
Ум создает все ментальные маркеры.
Ум создает все образы, идеи , всю неврастению и так далее. Это то с чем собственно идет борьба. Любой буддист ищет от него освобождения ибо этот ум создет фантомы, кровь , убийства и насилия в особо тяжких случаях.
А есть другой Ум. Нерожденнный
Несотворенный. Вечный.
То что существовало всегда и будет.
И он есть в каждом. Но его надо найти (если хочешь, а нет можешь жить как жил). Этот Ум есть связка всех со всеми. Этот Ум есть все. Никакого эго - все являются этим Умом.
А .
Ты об этом.
Есиь человеческий Ум. этот
Ум создает все ментальные маркеры.
Ум создает все образы, идеи , всю неврастению и так далее. Это то с чем собственно идет борьба. Любой буддист ищет от него освобождения ибо этот ум создет фантомы, кровь , убийства и насилия в особо тяжких случаях.
А есть другой Ум. Нерожденнный
Несотворенный. Вечный.
То что существовало всегда и будет.
И он есть в каждом. Но его надо найти (если хочешь, а нет можешь жить как жил). Этот Ум есть связка всех со всеми. Этот Ум есть все. Никакого эго - все являются этим Умом.
>>4476
С помощью техник - вполне. Сознание человека великая вещь, КПД которого он даже не представляет.
Большую часть жизни люди проводят в бессознанке.
Задача Дзен - сделать все наоборот
С помощью техник - вполне. Сознание человека великая вещь, КПД которого он даже не представляет.
Большую часть жизни люди проводят в бессознанке.
Задача Дзен - сделать все наоборот
>>4478
Только часть, максимум что ты можешь осознать это "Ага, этот процесс это реакция на то-то, а моё осознание это реакция на этот процес, а моё осознание осознания это реакция на осознание, а моё осознание осознания осознания..." и, как положено хорошей машине с защитой от бесконечной рекурсии, мозг просто шлёт тебя нахуй и в зависимости от "крутизны" твоих особенностей может оставить себя в пустоте, покое, а может просто сменить тему размышлений или передать привет вегетативной нервной системе.
Всегда останется какая-то часть сознания которая и занимается осознанием всего остального и не может посмотреть сама на себя, потому что ЗАНЯТО.
Только часть, максимум что ты можешь осознать это "Ага, этот процесс это реакция на то-то, а моё осознание это реакция на этот процес, а моё осознание осознания это реакция на осознание, а моё осознание осознания осознания..." и, как положено хорошей машине с защитой от бесконечной рекурсии, мозг просто шлёт тебя нахуй и в зависимости от "крутизны" твоих особенностей может оставить себя в пустоте, покое, а может просто сменить тему размышлений или передать привет вегетативной нервной системе.
Всегда останется какая-то часть сознания которая и занимается осознанием всего остального и не может посмотреть сама на себя, потому что ЗАНЯТО.
>>4482
То что ты не думаешь о чём-то или не воспринимаешь его напрямую - не значит что этого нет. Самадхи - лишь побочный эффект в виде деперсонализации.
То что ты не думаешь о чём-то или не воспринимаешь его напрямую - не значит что этого нет. Самадхи - лишь побочный эффект в виде деперсонализации.
>>4476
Когда ищешь ум, то в какой-то момент поймешь, что того, что ты ищешь нет как явления. Увидевший это и будет ответом на вопрос "что создает ум".
Когда ищешь ум, то в какой-то момент поймешь, что того, что ты ищешь нет как явления. Увидевший это и будет ответом на вопрос "что создает ум".
Короч у буддистов оказывается что два типа ума. Один ум вредоносный и тот, через который Алоя Виджняна проводит свои замыслы. А другой положительный ум, но вот к сожалению он "нерожденный" Все мы дети оказывается что этого нерожденного ума - но вот он якобы не при чем когда касается ответственности за сварм уродцев порожденных им.
Короч это старое - ихтамнет короче - если где-то кто-то насрал к примеру в подъезде то это виноват обычный ум, а он не является частью нерожденного ума потому что его уволили вчера еще. )))
Короч это старое - ихтамнет короче - если где-то кто-то насрал к примеру в подъезде то это виноват обычный ум, а он не является частью нерожденного ума потому что его уволили вчера еще. )))
>>4490
Я тебе объяснять первую строку короче:
"Император Гундяй учился дзен под руководством Гуду"
Это коан, его надо разгадывать по моему прост.
Я тебе объяснять первую строку короче:
"Император Гундяй учился дзен под руководством Гуду"
Это коан, его надо разгадывать по моему прост.
А так-то можно сказать что ум очень необходимая вещь во Вселенной - без него ничего не работает короче.
Как работает и куда?
Х.з. куда - постоянно по кругу, все вещи возвращаются туда, откуда произошли они и это охуительно мудро.
Но вот как идти всегда одним и тем же путем а чтобы был он каждый раз разным? Лол
Тут и нужен ум - вечный спутник путешественника-лоха, бредущего в пустоте (из одной ее части в другую)
Ум короче предназначен для генерации разных ситуаций на пустом месте - вот это и есть его основная работа.
Как он генерирует их? По принципам комбинаторики, мутя некоторое количество вечных элементов и составляя из них разные забавные пазлы. Чтобы оно обладало такими свойствами оно должно быть и среди вещей - но в тоже время и не среди них лол Короч ум имеет полевую основу и может принимать форму той или иной вещи с тем или иным приближением (в зависимости от силы и чистоты индивидуального ума). Он как бы берет интегралы и диффернциалы от реальности - но никогда не может взять их полностью и постоянно обсирается на полдороги.
Вот это "обсирается не добравшись до цели" и есть необходимое качество ума - через него и происходит генерация всего нового (новых комбинаций из вечных элементов)
Буддисты не понимать зачем нужен ум - в учении ихнем это вообще не прописано, древние гуру не оставили бедным буддистам намеков на то "а зачем нужен ум им"
Как работает и куда?
Х.з. куда - постоянно по кругу, все вещи возвращаются туда, откуда произошли они и это охуительно мудро.
Но вот как идти всегда одним и тем же путем а чтобы был он каждый раз разным? Лол
Тут и нужен ум - вечный спутник путешественника-лоха, бредущего в пустоте (из одной ее части в другую)
Ум короче предназначен для генерации разных ситуаций на пустом месте - вот это и есть его основная работа.
Как он генерирует их? По принципам комбинаторики, мутя некоторое количество вечных элементов и составляя из них разные забавные пазлы. Чтобы оно обладало такими свойствами оно должно быть и среди вещей - но в тоже время и не среди них лол Короч ум имеет полевую основу и может принимать форму той или иной вещи с тем или иным приближением (в зависимости от силы и чистоты индивидуального ума). Он как бы берет интегралы и диффернциалы от реальности - но никогда не может взять их полностью и постоянно обсирается на полдороги.
Вот это "обсирается не добравшись до цели" и есть необходимое качество ума - через него и происходит генерация всего нового (новых комбинаций из вечных элементов)
Буддисты не понимать зачем нужен ум - в учении ихнем это вообще не прописано, древние гуру не оставили бедным буддистам намеков на то "а зачем нужен ум им"
>>4490
Тогда великий дзэн-мастер Иккю тебе в помощь:
Один сострадательный, подобно будде, и благочестивый человек пришёл в келью к Иккю.
– Я пришёл, чтобы спросить у преподобного, – слышал я, что человек после смерти отправляется в Край вечной радости, но я также слышал такое: «Глядя на нынешние плоды, осознаешь прошедшее и грядущее», и есть те, кто, подобно мне, сейчас живут в бедности вследствие воздаяния за грехи прошлых жизней. Опять же, если в нынешней жизни впадаешь в грехи жадности и глупости, то никак не попадёшь в хорошее место после смерти. А вот если молить Будду и обрести плод Учения, куда можно попасть? Об этом хочу спросить! – сказал он, а Иккю отвечал:
Не знаешь, откуда
Пришёл ты, родившись
В нынешней жизни, –
Точно так же не можешь узнать,
Куда попадёшь после смерти.
>Очевидно не понял
Тогда великий дзэн-мастер Иккю тебе в помощь:
Один сострадательный, подобно будде, и благочестивый человек пришёл в келью к Иккю.
– Я пришёл, чтобы спросить у преподобного, – слышал я, что человек после смерти отправляется в Край вечной радости, но я также слышал такое: «Глядя на нынешние плоды, осознаешь прошедшее и грядущее», и есть те, кто, подобно мне, сейчас живут в бедности вследствие воздаяния за грехи прошлых жизней. Опять же, если в нынешней жизни впадаешь в грехи жадности и глупости, то никак не попадёшь в хорошее место после смерти. А вот если молить Будду и обрести плод Учения, куда можно попасть? Об этом хочу спросить! – сказал он, а Иккю отвечал:
Не знаешь, откуда
Пришёл ты, родившись
В нынешней жизни, –
Точно так же не можешь узнать,
Куда попадёшь после смерти.
>>4493
https://www.youtube.com/watch?v=JAyczCi7hcU
Хороший фильмец и не притязательный, трейлер короч.
)))
https://www.youtube.com/watch?v=JAyczCi7hcU
>Настоятель храма По Чи Лам вот-вот умрет и поэтому должен назначить преемника. Агрессивный и вспыльчивый Сан Сау кажется главным претендентом, но настоятель отдаёт предпочтение более сдержанному Вай Нану. Будучи на смертном одре, настоятель
Хороший фильмец и не притязательный, трейлер короч.
)))
Прежде чем уйти в Нирвану буддист каждый должен по идее подготовить себе замену на рабочем посту по прокрутке колеса Сансары.
Если он не подготовил молодежь к работа после себя и не передал им навыков никаких - то таких надо прост пидорнуть из Нирваны и отказать им в выплате пенсий и пособий.
Они бросили работу и попытались убежать - такое должно быть прост порицаемо в обществе самих буддистов и пресекаться на корню.
Колесо должно крутится без сбоев по любому - и если кто-то отказывается вращать его то это можно рассматривать как индустриальный саботаж и вредительство всему миру.
Если он не подготовил молодежь к работа после себя и не передал им навыков никаких - то таких надо прост пидорнуть из Нирваны и отказать им в выплате пенсий и пособий.
Они бросили работу и попытались убежать - такое должно быть прост порицаемо в обществе самих буддистов и пресекаться на корню.
Колесо должно крутится без сбоев по любому - и если кто-то отказывается вращать его то это можно рассматривать как индустриальный саботаж и вредительство всему миру.
>>4508
Я вообще не несу бред - а на разного рода провокации даже не отвечаю - я выше всей мирской суеты короче
Не хочешь крутить колесо Сансары сам - так ты тогда должен чем-то проплатить другого.
У тебе есть чем платить за свою позицию или нет ничего?
Я вообще не несу бред - а на разного рода провокации даже не отвечаю - я выше всей мирской суеты короче
Не хочешь крутить колесо Сансары сам - так ты тогда должен чем-то проплатить другого.
У тебе есть чем платить за свою позицию или нет ничего?
>>4509
Так ты только что ответил.
Так пускай оно остановится нахуй, чо.
>а на разного рода провокации даже не отвечаю
Так ты только что ответил.
>Не хочешь крутить колесо Сансары сам
Так пускай оно остановится нахуй, чо.
>>4510
Ну это этот - терроризм короче и вивисекция живых существ в одном флаконе. Лол )))
За такое сажать надо, а типа "сострадательные" буддисты форсят массовое уничтожение живых существ и абсолютно легально
Секо Асахар отдыхает
>Вращение колеса Сансары не нужно, пускай оно остановится совсем и посрать на это
Ну это этот - терроризм короче и вивисекция живых существ в одном флаконе. Лол )))
За такое сажать надо, а типа "сострадательные" буддисты форсят массовое уничтожение живых существ и абсолютно легально
Секо Асахар отдыхает
Так дела не делаются. Короч нужно читать классику чтобы понять как нужно делать и что.
Сначала короч нужно определить точку эвакуации живых существ и Сансары, к примеру это Нирвана.
Потом разработать метод как переселить туда живой существа все до единого не забыв никого - и даже саму малую плешивую тварь лол
К примеру надо строить этот - Ноев ковчег достаточной грузоподъемности.
Потом строить его.
И только потом эвакуироваться из Сансары а не наоборот.
Вот это есть сострадание на практике - но постройкой ковчега этого чтот никто не занимается из буддистов, все они ленивые прост нет слов а сострадательные только в теории.
Сначала короч нужно определить точку эвакуации живых существ и Сансары, к примеру это Нирвана.
Потом разработать метод как переселить туда живой существа все до единого не забыв никого - и даже саму малую плешивую тварь лол
К примеру надо строить этот - Ноев ковчег достаточной грузоподъемности.
Потом строить его.
И только потом эвакуироваться из Сансары а не наоборот.
Вот это есть сострадание на практике - но постройкой ковчега этого чтот никто не занимается из буддистов, все они ленивые прост нет слов а сострадательные только в теории.
>>4515
Я могу остаться тут - но я на тебя работать не буду.
Буду вырабатывать столько энергии вштыривания сколько нужно мне для себя, а ты для себя как-то там сам вырабатывай.
Моей энергией пользоваться я не позволять никому - только с моего согласия.
Короч я не одобряю проход в Нирвану разного рода шизикам и тунеядцам - и все тут, таково мое мнение.
Я могу остаться тут - но я на тебя работать не буду.
Буду вырабатывать столько энергии вштыривания сколько нужно мне для себя, а ты для себя как-то там сам вырабатывай.
Моей энергией пользоваться я не позволять никому - только с моего согласия.
Короч я не одобряю проход в Нирвану разного рода шизикам и тунеядцам - и все тут, таково мое мнение.
>>4518
Совсем не остановится - прост самогонный аппарат Сансары будет вырабатывать жидкость вштыривания только для мне.
И вот туда в Нирвану я прост шланги то все передавлю, насосы будут работать но вхолостую, контроллеры я все обоссу а датчики замкну, пойдет перегрев в системе и произойдет взрыв, все взорвется в жопу и вылетишь ты из Нирваны как пробка из бутылки.
На меня такие агрегаты оставлять нельзя тут, я вредитель в третьем поколении, поднаторел на разного рода порче оборудования и подобном. )))
Совсем не остановится - прост самогонный аппарат Сансары будет вырабатывать жидкость вштыривания только для мне.
И вот туда в Нирвану я прост шланги то все передавлю, насосы будут работать но вхолостую, контроллеры я все обоссу а датчики замкну, пойдет перегрев в системе и произойдет взрыв, все взорвется в жопу и вылетишь ты из Нирваны как пробка из бутылки.
На меня такие агрегаты оставлять нельзя тут, я вредитель в третьем поколении, поднаторел на разного рода порче оборудования и подобном. )))
>>4527
Я не понимать ничего. У меня просто рефлексы такие - как мне не платят так я сразу бросаю работать и начинаю вредить и все тут. Я не виноват короч ни в чем.
Хочешь в Нирвану так плати мне чем-то чтобы я одобрил бы твой переход туда, если нет то тогда нет.
Я напоминать что мир по буддистской теории един и перешагнуть вот так вот просто и пробросится моими интересами не получится
Нужно объяснять почему буддист сидя на жопе ровно долгое время в медитации достоин Нирваны - что он высиживает при этом и что получается у него, какую пользу он приносит миру к примеру и какие у него взаимоотношения с миром образуются при его упорном сидении на заднем месте (благая ли это карма или что-то подобное, в чем заключается суть его благой кармы при этом)
Как запостишь мне что у тебя за благая карма, так тогда я подумаю и одобрю твой уход в мир иной - я же не зверь какой-нибудь в самом деле.
Я не понимать ничего. У меня просто рефлексы такие - как мне не платят так я сразу бросаю работать и начинаю вредить и все тут. Я не виноват короч ни в чем.
Хочешь в Нирвану так плати мне чем-то чтобы я одобрил бы твой переход туда, если нет то тогда нет.
Я напоминать что мир по буддистской теории един и перешагнуть вот так вот просто и пробросится моими интересами не получится
Нужно объяснять почему буддист сидя на жопе ровно долгое время в медитации достоин Нирваны - что он высиживает при этом и что получается у него, какую пользу он приносит миру к примеру и какие у него взаимоотношения с миром образуются при его упорном сидении на заднем месте (благая ли это карма или что-то подобное, в чем заключается суть его благой кармы при этом)
Как запостишь мне что у тебя за благая карма, так тогда я подумаю и одобрю твой уход в мир иной - я же не зверь какой-нибудь в самом деле.
>>3440
Нет только в индуизме.
Нет только в индуизме.
Вообще буддизм "плохая" религия с точки зрения общественной морали. В отличие от "хороших" религий основные идеи буддизма логичны и последовательны. Практикующему человеку глубоко до лампочки всё происходящее вокруг, не смотря на то что он физически жив, для социума он умирает. Социуму это не выгодно. Социуму нужны винтики которые будут его поддерживать и продолжать крутить сансару. По этому социум промывает людям мозги.
В итоге даже понимающий и умный человек оказывается на столько обусловлен социумом что уже не способен следовать не то что Дхарме, но и просто здравому смыслу. "Просветление" через выращивание бурятской породы баранов.
Вот даже того поехавшего нада-йога взять. Он понимает что что-то не так, но обусловленность социальными догматами на столько велика, что он пытается совместить не совместимое. В итоге поехал, лол)))
В итоге даже понимающий и умный человек оказывается на столько обусловлен социумом что уже не способен следовать не то что Дхарме, но и просто здравому смыслу. "Просветление" через выращивание бурятской породы баранов.
Вот даже того поехавшего нада-йога взять. Он понимает что что-то не так, но обусловленность социальными догматами на столько велика, что он пытается совместить не совместимое. В итоге поехал, лол)))
>>4543
Ну подправь свое учение и запиши там этот догмат короче
Нам все похеру и посрать на все живые существа.
А не страдай двурушничеством как это происходит и в политической жизни страны - когда на словах постулируется забота и сострадание к живым существам а на деле имеет место быть откровенный нигилизм и пренебрежение элементарными нормами морали и права. Лол
Вот а колесо Сансары это не социум однако, и оно вращается не просто так вот х.з. для чего. Прежде чем бросать его вращать надо бы понимать чем это грозит для т.н. "существ Нирваны" которыми по мнению буддистов они являются.
Не нарушиться ли система канализации в Нирване к примеру при остановке насосов в нижнем мире и не утонут ли "существа Нирваны" в собственном говне к примеру?
>Практикующему человеку глубоко до лампочки что происходит вокруг
Ну подправь свое учение и запиши там этот догмат короче
Нам все похеру и посрать на все живые существа.
А не страдай двурушничеством как это происходит и в политической жизни страны - когда на словах постулируется забота и сострадание к живым существам а на деле имеет место быть откровенный нигилизм и пренебрежение элементарными нормами морали и права. Лол
Вот а колесо Сансары это не социум однако, и оно вращается не просто так вот х.з. для чего. Прежде чем бросать его вращать надо бы понимать чем это грозит для т.н. "существ Нирваны" которыми по мнению буддистов они являются.
Не нарушиться ли система канализации в Нирване к примеру при остановке насосов в нижнем мире и не утонут ли "существа Нирваны" в собственном говне к примеру?
>>4544
Так мозгами своими надо думать, а не догматы править. Догматы - зараза "правильных" религий.
Типичная ошибка насаждаемая "правильными" религиями - задавать вопрос "Зачем" вместо "Почему". Вместо того чтобы прослеживать причинность, винтиков учат придумывать и искать цель. В итоге получается такой промыйтый винтик вместо вопроса "Почему у меня болит жопа" будет спрашивать у себя "Зачем у меня болит жопа". Фактически соглашаясь с болью и не пытаться устранить причины. Хех
Так мозгами своими надо думать, а не догматы править. Догматы - зараза "правильных" религий.
Типичная ошибка насаждаемая "правильными" религиями - задавать вопрос "Зачем" вместо "Почему". Вместо того чтобы прослеживать причинность, винтиков учат придумывать и искать цель. В итоге получается такой промыйтый винтик вместо вопроса "Почему у меня болит жопа" будет спрашивать у себя "Зачем у меня болит жопа". Фактически соглашаясь с болью и не пытаться устранить причины. Хех
Шок-контент. Оказывается то, что буддисты отсасывают у живых существ нектар вштыривания.
Ну они паразитируют на существах и выдаивают из них нечто тонкое и трудно определяемое по количеству
И потом короч вот у человека пошел дипрессняк к примеру - а куда делось его благостное и ровное настроение?
А вон сидит недалеко буддист в медитации, и он незаконными методами отсасывает в себя твое хорошее настроение.
ЛОл )))))
Ну они паразитируют на существах и выдаивают из них нечто тонкое и трудно определяемое по количеству
И потом короч вот у человека пошел дипрессняк к примеру - а куда делось его благостное и ровное настроение?
А вон сидит недалеко буддист в медитации, и он незаконными методами отсасывает в себя твое хорошее настроение.
ЛОл )))))
Ну так то нельзя обвинять буддистов в том что они отсасывают нектар вштыривания. Вселенная устроена так, что всегда высшее питается низшим, от этого не деться никуда.
И вот буддисты прям сострадают живым существам - но жажда нектара вштыривания велика и они выпивают ее, соответственно другим остается меньше его *нектара
Во Вселенной все распределяется неравномерно - ресурсы ума, энергии, нектара вштыривания, бабла и чего угодно, за все идет конкуренция однако.
И вот буддисты прям сострадают живым существам - но жажда нектара вштыривания велика и они выпивают ее, соответственно другим остается меньше его *нектара
Во Вселенной все распределяется неравномерно - ресурсы ума, энергии, нектара вштыривания, бабла и чего угодно, за все идет конкуренция однако.
>>4578
Да никак ты не убережешь, это не принадлежит никому а всем вместе взятым. Это состояние одно без другого которое может испытывать каждый человек и даже тот который не практикует ничего, к примеру в снах.
Но одни испытывают это чаще а другие реже, все зависит от поведения конкретного человека наверное.
Тот кто проявляет активность в миру и зарабатывает деньги к примеру - тот скорее всего потеряет в той области. И наоборот, тот кто практикует в медитации, тот скорее всего потеряет в мире (будет меньше зарабатывать к примеру)
Да никак ты не убережешь, это не принадлежит никому а всем вместе взятым. Это состояние одно без другого которое может испытывать каждый человек и даже тот который не практикует ничего, к примеру в снах.
Но одни испытывают это чаще а другие реже, все зависит от поведения конкретного человека наверное.
Тот кто проявляет активность в миру и зарабатывает деньги к примеру - тот скорее всего потеряет в той области. И наоборот, тот кто практикует в медитации, тот скорее всего потеряет в мире (будет меньше зарабатывать к примеру)
>>4583
Так а почему мой нектар пиздят другие? У меня вот как раз депрессия в последнее время набирает обороты, это, получается, другой где-то сейчас кайфует из-за этого? И что мне делать, как ему кран перекрыть? Я тоже хочу жить нормально. Чтобы и свое не терять, и у других не воровать.
Так а почему мой нектар пиздят другие? У меня вот как раз депрессия в последнее время набирает обороты, это, получается, другой где-то сейчас кайфует из-за этого? И что мне делать, как ему кран перекрыть? Я тоже хочу жить нормально. Чтобы и свое не терять, и у других не воровать.
>>4583
Я вот вообще не зарабатываю. Получается очень крутой медитатор.
Отдай мне мою энергию вштыривания, проклятый буддист.
Иначе сам заберу, хех))
Я вот вообще не зарабатываю. Получается очень крутой медитатор.
Отдай мне мою энергию вштыривания, проклятый буддист.
Иначе сам заберу, хех))
>>4584
Обычно человеку все хватает. Надо только не злоупотреблять сексом к примеру. Через него оч большая потеря внутренней энергии, что может вызвать депрессии.
Обычно человеку все хватает. Надо только не злоупотреблять сексом к примеру. Через него оч большая потеря внутренней энергии, что может вызвать депрессии.
>>4578
Даже в тульпозагоне и /sn/ знают ответ - сходи к психиатру. Если тебе кажется что с тебя что-то отсасывают, то это 146% само из крыши течёт.
Даже в тульпозагоне и /sn/ знают ответ - сходи к психиатру. Если тебе кажется что с тебя что-то отсасывают, то это 146% само из крыши течёт.
>>4529
Может что-то из этого:
Далай-Лама XIV. Далай-лама. Буддийская практика. Путь к жизни, полной смысла http://www.theosophy.ru/lib/dl-prakt.htm
Тит Нат Хан. Счастье здесь и сейчас: Ключевые практики развития осознанности http://www.koob.ru/tit_nat_han/happiness_here
>Не помните книгу, в которой типа буддийские практики для современной жизни?
Может что-то из этого:
Далай-Лама XIV. Далай-лама. Буддийская практика. Путь к жизни, полной смысла http://www.theosophy.ru/lib/dl-prakt.htm
Тит Нат Хан. Счастье здесь и сейчас: Ключевые практики развития осознанности http://www.koob.ru/tit_nat_han/happiness_here
>>4588
Лол ))) Двачую, там сидят оч продвинутые аноны которые разбираются в разного рода веществах и отклонениях - можно сказать что они крепкие профессионалы в этих вопросах
Однако с точки зрения здравого смысла действительно просветленный буддист забирает что-то из мира, просто потому что в материальном мире нет безграничных ресурсов никакого рода. За все ресурсы конкуренция между разными существами и если кто-то отгрыз к примеру больше силы ума постоянными тренировками то другим достанется меньше этого ресурса. Но буддистов конечно не обучают такой хуитке ибо она подгрызает основы их учения, пронизанного простоватостью и благородным молчанием.
>Даже в тульпозагоне и /sn/ знают ответ - сходи к психиатру
Лол ))) Двачую, там сидят оч продвинутые аноны которые разбираются в разного рода веществах и отклонениях - можно сказать что они крепкие профессионалы в этих вопросах
Однако с точки зрения здравого смысла действительно просветленный буддист забирает что-то из мира, просто потому что в материальном мире нет безграничных ресурсов никакого рода. За все ресурсы конкуренция между разными существами и если кто-то отгрыз к примеру больше силы ума постоянными тренировками то другим достанется меньше этого ресурса. Но буддистов конечно не обучают такой хуитке ибо она подгрызает основы их учения, пронизанного простоватостью и благородным молчанием.
>>4617
Да, это оно, спасибо.
Да, это оно, спасибо.
Но что приводит человека к Буддийской Дхарме. В смысле внутренних факторов?
Буддизм прямо и открыто заявляет что частью пути является избавление от эго. А эго, сколь я понимаю - источник всех формальных желаний. Получается когда человек идёт в буддизм его эго желает само себя уничтожить?
Буддизм прямо и открыто заявляет что частью пути является избавление от эго. А эго, сколь я понимаю - источник всех формальных желаний. Получается когда человек идёт в буддизм его эго желает само себя уничтожить?
>>4673
Но как же, человек не имеющий эго (тобишь присваивающей характеристики) не будет присваивать и делить на "своё-чужое". Если нет деления, то всё находится в едином пространстве, следовательно нечего перемещать из одной категории в другую, раз нечего перемещать - то и желания переместить не будет. А все желания сводятся, фактически, к перемещению объектов либо в пространстве внешнем либо в пространстве внутреннем. А эго это та самая перегородка между своим и чужим, таможенный пункт. Ему захотелось протащить буддизм через себя, но протаскивание его сломает, это указано в очевидной форме.
Где я не прав и почему?
Но как же, человек не имеющий эго (тобишь присваивающей характеристики) не будет присваивать и делить на "своё-чужое". Если нет деления, то всё находится в едином пространстве, следовательно нечего перемещать из одной категории в другую, раз нечего перемещать - то и желания переместить не будет. А все желания сводятся, фактически, к перемещению объектов либо в пространстве внешнем либо в пространстве внутреннем. А эго это та самая перегородка между своим и чужим, таможенный пункт. Ему захотелось протащить буддизм через себя, но протаскивание его сломает, это указано в очевидной форме.
Где я не прав и почему?
>>4688
Ты не прав потому что на ходу выдумал про уничтожение эго. Про это же никто не говорит, не надо додумывать всякий бред. Эго не существует - что здесь не понятного? Что ты там уничтожать собрался?
Ты не прав потому что на ходу выдумал про уничтожение эго. Про это же никто не говорит, не надо додумывать всякий бред. Эго не существует - что здесь не понятного? Что ты там уничтожать собрался?
>>4690
А, ну в этом ключе... Тогда вообще ничего не существует, всё сон, иллюзия и вообще.
Это довольно странная позиция, на самом деле. Если всё иллюзия, то где реальность? А если реальности нет, то зачем вводить идею иллюзии?
> Эго не существует - что здесь не понятного? Что ты там уничтожать собрался?
А, ну в этом ключе... Тогда вообще ничего не существует, всё сон, иллюзия и вообще.
Это довольно странная позиция, на самом деле. Если всё иллюзия, то где реальность? А если реальности нет, то зачем вводить идею иллюзии?
>>4694
Потому что я тебе написал одно, а ты продолжаешь полёт фантазии и фантазируешь о другом.
Потому что я тебе написал одно, а ты продолжаешь полёт фантазии и фантазируешь о другом.
>>4695
Ты не привёл агрументов, ты просто яскозательствовал. Если эго не существует, то почему существует его определение? Зачем определять то, чего нет?
Ты не привёл агрументов, ты просто яскозательствовал. Если эго не существует, то почему существует его определение? Зачем определять то, чего нет?
Если у меня хорошая карма, кем я буду после перерождения в высших мирах?
>>4699
Если у тебя реально "хорошая" карма, то ты не переродишься.
Если у тебя реально "хорошая" карма, то ты не переродишься.
>>4699
С кармой не всё так просто, в следующей жизни ты можешь родиться как Божество какое-нибудь и рулить мирами, а можешь родиться собакой, которую утопят через час после рождения. Кармы-то у тебя бесконечное количество собрано, самой разной, какие условия будут, такая и проявится. Если ты не практиковал когда у тебя были такие возможности, обычно следующие рождения оказываются хреновыми.
Кстати, рождаться в высших мирах не так уж и хорошо, т.к. за жизнь там ты сливаешь всю свою благую карму, остаётся дурная, а после твоей смерти божеством, ты из уютного дворца с гуриями очутишься прямо в адском котле с чертями. Но ты этого даже не вспомнишь, как жил божеством.
>Если у меня хорошая карма, кем я буду после перерождения в высших мирах?
С кармой не всё так просто, в следующей жизни ты можешь родиться как Божество какое-нибудь и рулить мирами, а можешь родиться собакой, которую утопят через час после рождения. Кармы-то у тебя бесконечное количество собрано, самой разной, какие условия будут, такая и проявится. Если ты не практиковал когда у тебя были такие возможности, обычно следующие рождения оказываются хреновыми.
Кстати, рождаться в высших мирах не так уж и хорошо, т.к. за жизнь там ты сливаешь всю свою благую карму, остаётся дурная, а после твоей смерти божеством, ты из уютного дворца с гуриями очутишься прямо в адском котле с чертями. Но ты этого даже не вспомнишь, как жил божеством.
34 Кб, 560x560>>4711
Тогда зачем заботиться о перерождении? (Я спрашиваю именно о цели, а не о причине)
Тогда зачем заботиться о перерождении? (Я спрашиваю именно о цели, а не о причине)
>>4719
Ну почему же, некоторые просветленные упоминают, что вспоминают прошлые жизни. Остается лишь сравнить бы их память с какими-то базами данными и выяснить, реально ли они помнят что-то, или это ложные воспоминания.
Ну почему же, некоторые просветленные упоминают, что вспоминают прошлые жизни. Остается лишь сравнить бы их память с какими-то базами данными и выяснить, реально ли они помнят что-то, или это ложные воспоминания.
>>4715
Чтоб пацаны-ламы в монастыре не засмеяли. Есть же успешные будды, достигшие просветления за несколько перерождений. Потом увидишь все свои прошлые 100 перерождений на двачах и даже стыдно будет про это упоминать.
Чтоб пацаны-ламы в монастыре не засмеяли. Есть же успешные будды, достигшие просветления за несколько перерождений. Потом увидишь все свои прошлые 100 перерождений на двачах и даже стыдно будет про это упоминать.
>>4743
Ну ты вот говоришь, вот есть разные будды, разные люди, и они, мол достигают просветления за определенное количество перерождений. Если сами люди умирают, то что достигает этого самого просветления? Откуда оно взялось? Куда оно уйдет после просветления? Что было началом этого?
Ну ты вот говоришь, вот есть разные будды, разные люди, и они, мол достигают просветления за определенное количество перерождений. Если сами люди умирают, то что достигает этого самого просветления? Откуда оно взялось? Куда оно уйдет после просветления? Что было началом этого?
>>4744
Нет души как личности, осознающей себя. Зато есть базовая кармическая основа любого живого существа, которая и переходит в другое тело.
Нет души как личности, осознающей себя. Зато есть базовая кармическая основа любого живого существа, которая и переходит в другое тело.
>>4745
Ты первый из буддистов тут, кто приблизился к истине насчет кармы и реинкарнаций.
Ты первый из буддистов тут, кто приблизился к истине насчет кармы и реинкарнаций.
Есть ли вероятность, что просветленный зайдет на двач, чтобы просветить здешних обитателей?
>>4745
Хуйня, исходя из положения о том что всё вокруг есть лишь процесс, то эта "базовя кармическая основа" такой же процесс и не является чем то однозначно существующим. Получается что "душа", "кармическая основа", "виджняна" это просто свойство окружающей среды. А "единичность" ей придаётся для упрощения понимания. Это как волна на воде - ты не можешь точно выделить конкретно волну не выделяя соседнии, так же как ты не можешь отделить волну от воды.
Хуйня, исходя из положения о том что всё вокруг есть лишь процесс, то эта "базовя кармическая основа" такой же процесс и не является чем то однозначно существующим. Получается что "душа", "кармическая основа", "виджняна" это просто свойство окружающей среды. А "единичность" ей придаётся для упрощения понимания. Это как волна на воде - ты не можешь точно выделить конкретно волну не выделяя соседнии, так же как ты не можешь отделить волну от воды.
>>4659
Почему здесь в этом треде постоянно используют термин "эго". Будда его не использовал, даже махаянские святые его не использовали. Нет в буддизме такого понятия - это НОВОДЕЛ. Есть понятие "Атман", но Будда сто раз говорил, что нет никакого атмана.
Почему здесь в этом треде постоянно используют термин "эго". Будда его не использовал, даже махаянские святые его не использовали. Нет в буддизме такого понятия - это НОВОДЕЛ. Есть понятие "Атман", но Будда сто раз говорил, что нет никакого атмана.
>>4759
Потому что это стильно, модно и молодёжно.
Будда и туалетную бумагу не использовал, что ж теперь?
Трипитака тоже новодел относительно времени когда жил принц Гаутама.
Потому термин "Атман" и не используется, ведь если его нет то зачем о нём говорить?
>Почему здесь в этом треде постоянно используют термин "эго"
Потому что это стильно, модно и молодёжно.
>Будда его не использовал
Будда и туалетную бумагу не использовал, что ж теперь?
>Нет в буддизме такого понятия - это НОВОДЕЛ
Трипитака тоже новодел относительно времени когда жил принц Гаутама.
> Есть понятие "Атман", но Будда сто раз говорил, что нет никакого атмана.
Потому термин "Атман" и не используется, ведь если его нет то зачем о нём говорить?
>>4762
Тогда не надо "эго" приписывать к буддизму.
Неверно, Трипитака передавалась устно учениками Будды вплоть до письменного закрепления. А это значит, что де-факто Трипитака появилась сразу после смерти Будды, а де-юре Трипитака появилась в III-II веках до н.э.
>Будда и туалетную бумагу не использовал, что ж теперь?
Тогда не надо "эго" приписывать к буддизму.
>Трипитака тоже новодел относительно времени когда жил принц Гаутама.
Неверно, Трипитака передавалась устно учениками Будды вплоть до письменного закрепления. А это значит, что де-факто Трипитака появилась сразу после смерти Будды, а де-юре Трипитака появилась в III-II веках до н.э.
>>4774
Что за "Эго"? Юнговское или Фрейдовское определение? В буддизме никакого эго нет
Что за "Эго"? Юнговское или Фрейдовское определение? В буддизме никакого эго нет
>>4779
Хорошо. Чтобы исчело эго в юнговском определнии достаточно умереть. Или потерять сознание. Или впасть в кому. Упороться веществами до беспамятсва. И т.д и т.п
Хватит толстить
Хорошо. Чтобы исчело эго в юнговском определнии достаточно умереть. Или потерять сознание. Или впасть в кому. Упороться веществами до беспамятсва. И т.д и т.п
>В буддизме и математики нет, but still.
Хватит толстить
30 Кб, 403x403>>4782
Кот бы говорил.
Тогда о размытии какого эго в этом треде толкуют уже хрен знает сколько выпусков?
>Хватит толстить
Кот бы говорил.
> Чтобы исчело эго в юнговском определнии достаточно умереть. Или потерять сознание. Или впасть в кому. Упороться веществами до беспамятсва. И т.д и т.п
Тогда о размытии какого эго в этом треде толкуют уже хрен знает сколько выпусков?
>>4794
Как я могу быть в чем-то уверен? Я скорее не уверен, что материальное или нематериальное вообще реально. Единственное, в чем я уверен, а точнее, единственное, что происходит - сознание происходящего.
Как я могу быть в чем-то уверен? Я скорее не уверен, что материальное или нематериальное вообще реально. Единственное, в чем я уверен, а точнее, единственное, что происходит - сознание происходящего.
>>4797
Один из шести внешних явлений, наряду с видом, звуком, запахом, вкусом, осязанием.
Один из шести внешних явлений, наряду с видом, звуком, запахом, вкусом, осязанием.
>>4809
Как же, я тебе уже дал два ответа. А тебе, тролленку, все мало. Было бы правда нужно - сам бы все нашел, а если бы не нашел, то исследовал бы сами мысли и понял, что это такое. Но тебе нужно потроллить.
Как же, я тебе уже дал два ответа. А тебе, тролленку, все мало. Было бы правда нужно - сам бы все нашел, а если бы не нашел, то исследовал бы сами мысли и понял, что это такое. Но тебе нужно потроллить.
>>4806
Есть шесть сознаний, на каждый орган чувств, вероятно можно их считать внутренними (Забудем что на самом деле у человека гораздо больше органов чувств чем шесть). Но эти сознания иллюзорные. Есть мысль, но не найти мыслящего. Ты и есть мысль. :) Хотя я хз
Есть шесть сознаний, на каждый орган чувств, вероятно можно их считать внутренними (Забудем что на самом деле у человека гораздо больше органов чувств чем шесть). Но эти сознания иллюзорные. Есть мысль, но не найти мыслящего. Ты и есть мысль. :) Хотя я хз
>>4810
Я исследовал сами мысли, но мне нужна верификация и уточнения, что тебе не понятно?
Смотри у меня структура мыслей трёхслойная - "Медленный" внутренний голос, "быстрый" внутренний голос, "беззвучные" мысли.
"медленный" внутренний - это когда я внутри себя полностью проговариваю/рисую графически/воображаю звук или ощущения того что мне пришло в голову
"быстрый" внутренний голос - это когда фраза или картинка воспринимаются полностью без проговаривания во времени.
"беззвучные" мысли - это ощущение срабатывания рефлексов. В духе как я печатаю вслепую, я же не думаю активно о том на какую клавишу нажать или не вспоминаю расположение клавиатуру.
Где тут те мысли которые ты называешь "мыслями" и если это всё мысли, то как могут умолкнуть последние два типа, а если это только часть мысли то чем является всё остальное?
Я исследовал сами мысли, но мне нужна верификация и уточнения, что тебе не понятно?
Смотри у меня структура мыслей трёхслойная - "Медленный" внутренний голос, "быстрый" внутренний голос, "беззвучные" мысли.
"медленный" внутренний - это когда я внутри себя полностью проговариваю/рисую графически/воображаю звук или ощущения того что мне пришло в голову
"быстрый" внутренний голос - это когда фраза или картинка воспринимаются полностью без проговаривания во времени.
"беззвучные" мысли - это ощущение срабатывания рефлексов. В духе как я печатаю вслепую, я же не думаю активно о том на какую клавишу нажать или не вспоминаю расположение клавиатуру.
Где тут те мысли которые ты называешь "мыслями" и если это всё мысли, то как могут умолкнуть последние два типа, а если это только часть мысли то чем является всё остальное?
>>4815
И что? В смысле как ты ещё это передашь?
Если "эго" - "это собирательное название всех мыслей" то что тут надо собирать?
И что? В смысле как ты ещё это передашь?
Если "эго" - "это собирательное название всех мыслей" то что тут надо собирать?
>>4816
Мало ты мысли осознавал, раз у тебя до сих пор вопросов столько, причем глупых. Вектор остался вовне направлен.
Мало ты мысли осознавал, раз у тебя до сих пор вопросов столько, причем глупых. Вектор остался вовне направлен.
>>4816
Намеренную деятельность ума, то бишь карму. Четвертую совокупность привязанности, которая есть дукха
Намеренную деятельность ума, то бишь карму. Четвертую совокупность привязанности, которая есть дукха
>>4818
Обьяснения ничего не облегчают, они лишь множат вопросы. Хочешь выяснить - прожолжа осознавать все, что есть.
Обьяснения ничего не облегчают, они лишь множат вопросы. Хочешь выяснить - прожолжа осознавать все, что есть.
>>4776
Эго нет, а эгоистичность людей есть.
Вообще-то даже современные тхеравадины говорят об эго, даже если его и нет. Они ставят эго в один ряд с "я", атманом, личностью, не делая особых различий:
"Согласно учению об Обусловленном Возникновении, равно как согласно разделению существа на Пять Совокупностей, идея постоянной бессмертной сущности в человеке или вне его, называется ли она Атман, “Я”, Душа, Самость или Эго, считается лишь ложным убеждением, отсветом ума. Таково буддийское учение об Анатта, не-Душе или не-Я" (Валпола Рахула. Чему учил Будда)
"Пять кхандх, или "Групп привязанности" ... Эти группы являются пятеричной классификацией, в которой Будда подытожил все физические и умственные явления существования, и в частности те, которые кажутся невежественному человеку его "эго" или личностью" (Слово Будды. Обзор учения Будды словами Палийского канона)
>В буддизме никакого эго нет
Эго нет, а эгоистичность людей есть.
Вообще-то даже современные тхеравадины говорят об эго, даже если его и нет. Они ставят эго в один ряд с "я", атманом, личностью, не делая особых различий:
"Согласно учению об Обусловленном Возникновении, равно как согласно разделению существа на Пять Совокупностей, идея постоянной бессмертной сущности в человеке или вне его, называется ли она Атман, “Я”, Душа, Самость или Эго, считается лишь ложным убеждением, отсветом ума. Таково буддийское учение об Анатта, не-Душе или не-Я" (Валпола Рахула. Чему учил Будда)
"Пять кхандх, или "Групп привязанности" ... Эти группы являются пятеричной классификацией, в которой Будда подытожил все физические и умственные явления существования, и в частности те, которые кажутся невежественному человеку его "эго" или личностью" (Слово Будды. Обзор учения Будды словами Палийского канона)
>>4831
Ну вот я попытался тебе обьяснить, что обьяснения не помогают, а это только вызвало дополнительное требование. Если я обьясню, это опять размножится, и тд. Даже если ты перестанешь спрашивать у меня, оно будет лежать у тебя в голове, требуя бесконечных уточнений и подтверждений.
Ну вот я попытался тебе обьяснить, что обьяснения не помогают, а это только вызвало дополнительное требование. Если я обьясню, это опять размножится, и тд. Даже если ты перестанешь спрашивать у меня, оно будет лежать у тебя в голове, требуя бесконечных уточнений и подтверждений.
>>4844
Следует отличать безосновательное заявление и исчерпывающее объяснение.
"Ты - хуй" - безосновательное заявление.
"Ты не объясняешь, уворачиваешься от разговора и злоупотребляешь демагогией, поэту я считаю что ты хуй" - объяснение
Следует отличать безосновательное заявление и исчерпывающее объяснение.
"Ты - хуй" - безосновательное заявление.
"Ты не объясняешь, уворачиваешься от разговора и злоупотребляешь демагогией, поэту я считаю что ты хуй" - объяснение
>>4847
Хорошо, давай обьясню. Обьяснение, как и сам вопрос - это просто мысли. Если у тебя станет больше мыслей, тебе это ничего не облегчит. Только прибавит мусора в голове. Если смотреть в глубь, то на любой вопрос можно ответить любым ответом, но суть даже не в этом, а в том, чтобы посмотреть еще глубже, чем глубь, и найти, откуда возникает этот самый вопрос.
Вот тогда ответов больше вообще не понадобится. Никаких.
Хорошо, давай обьясню. Обьяснение, как и сам вопрос - это просто мысли. Если у тебя станет больше мыслей, тебе это ничего не облегчит. Только прибавит мусора в голове. Если смотреть в глубь, то на любой вопрос можно ответить любым ответом, но суть даже не в этом, а в том, чтобы посмотреть еще глубже, чем глубь, и найти, откуда возникает этот самый вопрос.
Вот тогда ответов больше вообще не понадобится. Никаких.
>>4849
При чём тут облегчение? Я спросил что такое "мысли", формулировку, всё. Ты вдался в пространные рассуждения о хуйне.
>тебе это ничего не облегчит
При чём тут облегчение? Я спросил что такое "мысли", формулировку, всё. Ты вдался в пространные рассуждения о хуйне.
Что делать с мыслями
Ну х.з. вот если через моя голова пролетела к примеру высокоэнергетическая частица из космоса и навела там некоторое количество мыслей там - то тогда я то тут при чем?
Или тут надо в каске что ли ходить чтобы хотя бы немного ослабить поток вредоносных излучений проходящих через голова? ))))
Ну х.з. вот если через моя голова пролетела к примеру высокоэнергетическая частица из космоса и навела там некоторое количество мыслей там - то тогда я то тут при чем?
Или тут надо в каске что ли ходить чтобы хотя бы немного ослабить поток вредоносных излучений проходящих через голова? ))))
У меня вопросы касательно природы мысли и ее реализации в карме: собсна как это работает, на какой стадии мысль переходит в кармический заказ? Ведь еще я слышал что мысли нам не пренадлежат и наш мозг как радиоприемник просто улавливает радиочастоты (это правда?) и вот и вопрос назревает: я улавливаю мысли (порой крайне негативные) мозг воспринимает их как мои, я борюсь с ними и проговариваю что я всего этого не хочу и при этом не могу знать если пойманная мысль уже превратилась в кармический заказ и оно все скоро исполнится. Особенно остро это во время психоза тогда вообще никакого контроля за этим нет а когда проходит то снова отгоняю от себя весь негатив и мрак. На каком этапе мысль превращается в заказ который реализуется и даст свои плоды?
Ну и вообще в общем и целом скажите как работают мысли, кармический заказ, какие подводные камни? По идее надо медитировать больше из очевидного
Ну и вообще в общем и целом скажите как работают мысли, кармический заказ, какие подводные камни? По идее надо медитировать больше из очевидного
>>4865
Нихрена себе. Я только заметил аналогичный пост. СИНХРОНИЗАЦИЯ
Нихрена себе. Я только заметил аналогичный пост. СИНХРОНИЗАЦИЯ
>>4705
Ну личность-то умирает вместе с телом, да. Но это всего лишь значит что ты больше не будешь себя считать Сычовым Аноном Аноновичем. Всё остальное остаётся, ты просто сменишь тело, тебя будут звать по-другому, выглядеть ты будешь по другому, но суть будет такая же как и во всех твоих предыдущих и этой жизнях. Короче, аргумент в стиле "ахахах, эта уже буду ния)))" не прокатит, когда тебе будут какие-нибудь гвозди под ногти загонять по карме, ты будешь орать и спрашивать ЗАЩО???, но если не практиковал в этой и прошлых жизнях, то не сможешь вспомнить за что и почему с тобой это происходит.
>>4742
Хватает, чтобы больше не захотеть там оказываться.
>Если личность стирается, зачем заботиться о том чтобы будет с "тобой" после?
Ну личность-то умирает вместе с телом, да. Но это всего лишь значит что ты больше не будешь себя считать Сычовым Аноном Аноновичем. Всё остальное остаётся, ты просто сменишь тело, тебя будут звать по-другому, выглядеть ты будешь по другому, но суть будет такая же как и во всех твоих предыдущих и этой жизнях. Короче, аргумент в стиле "ахахах, эта уже буду ния)))" не прокатит, когда тебе будут какие-нибудь гвозди под ногти загонять по карме, ты будешь орать и спрашивать ЗАЩО???, но если не практиковал в этой и прошлых жизнях, то не сможешь вспомнить за что и почему с тобой это происходит.
>>4742
Хватает, чтобы больше не захотеть там оказываться.
>>4749
Вероятность этого далеко не нулевая.
Вероятность этого далеко не нулевая.
Вот дхарма пролетела и товарищ мой упал. ))))
>>4721
Но даже если окажется что их воспоминания истинные, нет гарантии что у того умершего существа нет других перерождений, существующих одновременно с просветлённым, которые ничего не помнят. То есть, нет доказательства что перерождаются один в одного.
> некоторые просветленные упоминают, что вспоминают прошлые жизни.
Но даже если окажется что их воспоминания истинные, нет гарантии что у того умершего существа нет других перерождений, существующих одновременно с просветлённым, которые ничего не помнят. То есть, нет доказательства что перерождаются один в одного.
>>4742
Это уж как ты захочешь.
Это уж как ты захочешь.
>>4933
Какого "того", лолка? Тот кто в этом воплощении стал просветлённым и есть "то" существо, которое умерло, родилось и стало просветлённым в итоге.
> у того умершего существа нет других перерождений
Какого "того", лолка? Тот кто в этом воплощении стал просветлённым и есть "то" существо, которое умерло, родилось и стало просветлённым в итоге.
И вот сидит там Алоя в Нирване и курит план к примеру.
Отслеживает она по сети кто где просветлел и какая убыль буддистов в нижнем мире.
И вот смотрит она что большая убыль буддистов в мире оказалась уже, много ушло в мир иной.
Ну а колесо то крутить надо кому-то. Тогда она берет там программа у нее которая перебирает архетипы людей и комбинирует их друг с другом до получения годного продукта.
И вот вроде буддист годный был и шебутной - мутил пустоту он хорошо, но дал он дуба и место освободилось - дай ка я возьму от него половину головы, жопу и левую руку к примеру и приставлю и скомбинирую их с остатками другого буддиста.
И вот порождается вновь буддист в мир, но не помнит кто он такой и думает он "я это или не я - жопа то моя вроде как а голова нет, ну не помню ничего я" ))))
Отслеживает она по сети кто где просветлел и какая убыль буддистов в нижнем мире.
И вот смотрит она что большая убыль буддистов в мире оказалась уже, много ушло в мир иной.
Ну а колесо то крутить надо кому-то. Тогда она берет там программа у нее которая перебирает архетипы людей и комбинирует их друг с другом до получения годного продукта.
И вот вроде буддист годный был и шебутной - мутил пустоту он хорошо, но дал он дуба и место освободилось - дай ка я возьму от него половину головы, жопу и левую руку к примеру и приставлю и скомбинирую их с остатками другого буддиста.
И вот порождается вновь буддист в мир, но не помнит кто он такой и думает он "я это или не я - жопа то моя вроде как а голова нет, ну не помню ничего я" ))))
Хорошая новость для буддистов - поскольку колбаса скоро будет массам не по карману, то количество людей питающихся кореньями и растениями увеличится. Ну и вегетарианское питание резко увеличит количество просветленных и выход побочного продукта на кладбища. 134
Если я скормлю живую муху пауку, это минус к карме? Я же ещё и паука покормил.
>>4866
На стадии намерения и желания, впрочем и это гораздо меньше создаёт кармы, чем слово или действие. Если у тебя просто буйные мысли без намерения, никакой кармы они не создают, даже если это очень плохие мысли.
"Чаще всего первым переживанием – будь то молитва, распев мантр, медитация или визуализация, – оказывается наша встреча с бессвязным и разбросанным умом. Буддийская психология уподобляет необученный ум безумной обезьяне, которая безостановочно мечется от мысли к воспоминанию от зрительного образа к звуку, от планирования к сожалению. Если бы мы сумели спокойно просидеть час и полностью пронаблюдать за теми местами, куда уходит наш ум, какой обнаружился бы сценарий!" (Джек Корнфилд. Путь с сердцем)
Отгонять мысли не получится, так их только станет ещё больше. Если у тебя буйный ум, можешь попробовать сесть и наблюдать за мыслями, как они появляются и исчезают, подобно облакам на небе. У тебя же нет привязанности к облакам, ты не считаешь их своими, когда смотришь на них, и таким же образом исчезнет привязанность к мыслям. Нужно просто смотреть и ничего с ними не делать, тогда постепенно и при регулярной медитации ум будет успокаиваться естественным образом.
>на какой стадии мысль переходит в кармический заказ?
На стадии намерения и желания, впрочем и это гораздо меньше создаёт кармы, чем слово или действие. Если у тебя просто буйные мысли без намерения, никакой кармы они не создают, даже если это очень плохие мысли.
>собсна как это работает
"Чаще всего первым переживанием – будь то молитва, распев мантр, медитация или визуализация, – оказывается наша встреча с бессвязным и разбросанным умом. Буддийская психология уподобляет необученный ум безумной обезьяне, которая безостановочно мечется от мысли к воспоминанию от зрительного образа к звуку, от планирования к сожалению. Если бы мы сумели спокойно просидеть час и полностью пронаблюдать за теми местами, куда уходит наш ум, какой обнаружился бы сценарий!" (Джек Корнфилд. Путь с сердцем)
Отгонять мысли не получится, так их только станет ещё больше. Если у тебя буйный ум, можешь попробовать сесть и наблюдать за мыслями, как они появляются и исчезают, подобно облакам на небе. У тебя же нет привязанности к облакам, ты не считаешь их своими, когда смотришь на них, и таким же образом исчезнет привязанность к мыслям. Нужно просто смотреть и ничего с ними не делать, тогда постепенно и при регулярной медитации ум будет успокаиваться естественным образом.
720 Кб, 800x758Нате вам ориджинал.
>>5066
а ну хорошо, спасибо, мне легче стало.
окей, буду знать.
>Если у тебя просто буйные мысли без намерения, никакой кармы они не создают, даже если это очень плохие мысли.
а ну хорошо, спасибо, мне легче стало.
>На стадии намерения и желания, впрочем и это гораздо меньше создаёт кармы, чем слово или действие.
окей, буду знать.
И вот буддисты полагаю я правы что не пускают в свою голову лишних мыслей. Потому что если не вычищать голова от мыслей то она становится буйный - совсем горячий.
Все дело в том что мысли питаясь в голове устраивают там типа табора или шалмана - и размножившись могут даже выселить хозяина их его головы на улицу.
Ну как таджики короч которым сдают квартиру - сначала приходит одна мысль, потом вторая к ней якобы в гости.
Вот потом они там чем-то бурно занимаются в ночи, потом появляется в квартире много таджиков уже, у них как положено один велосипед на всех и коляска повышенной грузоподъемности - на четверых короче. )))
Все дело в том что мысли питаясь в голове устраивают там типа табора или шалмана - и размножившись могут даже выселить хозяина их его головы на улицу.
Ну как таджики короч которым сдают квартиру - сначала приходит одна мысль, потом вторая к ней якобы в гости.
Вот потом они там чем-то бурно занимаются в ночи, потом появляется в квартире много таджиков уже, у них как положено один велосипед на всех и коляска повышенной грузоподъемности - на четверых короче. )))
>>5163
Но хозяина нет
Но хозяина нет
Ты бы притормозил, пока не занесло.
Можно ли медитировать лежа? как та асана в йоге? В чем разница между классической "сидячей" медитацией и "лежачей" медитацией? Просто я вообще не понимаю не получается у меня как у других сидя медитировать с загнутыми ногами, а лежа получается. В чем разница? Есть ли разница вообще? можно лежа буду?
>>5393
Дзэн-мастер Сунг Сан: Есть такие люди, которые думают, что правильно медитировать означает усердно медитировать сидя. Но только сидеть мало для Правильной медитации. Такое понимание медитации означает привязанность к сидению тела. Истинная медитация —это правильное сидение ума. Независимо от условия или ситуации, какой вы удерживаете ум прямо сейчас? Вот что определяет вашу жизнь. Если ваш ум ясный — вся вселенная ясная. Если ваш ум неясный — вся вселенная неясная. Это очень важный момент. Важно усердно медитировать. Очень важно медитировать сидя. Но самое главное — нужно отбросить привязанность ко всякому мышлению и вернуться к уму-до-мышления. «Что есть я? Не знаю...» Можете делать это в любых условиях, в любой ситуации, и на подушке, и без нее? Если вы медитируете, когда ведете машину, — это медитация вождения, если вы медитируете во время обеда —это медитация еды, если медитируете во время уборки —это медитация работы.
Конечно, чтобы приучить свой ум к такой медитации, нужно тренироваться. Когда вы сидите, то скрещиваете ноги и выпрямляете спину. Если вы не можете находиться в таком положении, это не значит, что вы не должны медитировать. Несколько лет назад один ученик из нашего дзэн-центра в Провиденсе в течение девяностодневного ретрита лежал на спине, потому что у него было хроническое заболевание спины и ног. Все смотрели на стену, а он смотрел на потолок! Он мог сидеть какое-то время, пока его хватало, чтобы поесть или спеть несколько мантр. Он мог сидеть на интервью. Но всё остальное время он лежал. Прославленный учитель сказал: «Когда вы идете, стоите, сидите, лежите, разговариваете, молчите, двигаетесь, когда вы неподвижны — всегда и везде непрерывно задавайте себе вопрос: “Что есть это?»» Очень важные слова. Истинная практика медитации — не в умении долго сидеть в определенной позе. Она —в удержании Великого вопроса: «Что есть я?»
Итак, в наше время всё больше и больше людей хотят медитировать. Но они уверены, что медитировать нужно исключительно сидя с прямой спиной. «Ой, моему телу больно, я не могу медитировать». Так делать неправильно. Если возникает проблема с телом, можно использовать стул, медитировать стоя или лежа. Можно принимать любую позу. Самое главное — из момента в момент удерживать ум-без-движения. Как сильно вы практикуете не-знаю? Вот какой должна быть истинная поза и истинное направление усилий во время медитации. (Сунг Сан. Компас дзэн)
Дзэн-мастер Сунг Сан: Есть такие люди, которые думают, что правильно медитировать означает усердно медитировать сидя. Но только сидеть мало для Правильной медитации. Такое понимание медитации означает привязанность к сидению тела. Истинная медитация —это правильное сидение ума. Независимо от условия или ситуации, какой вы удерживаете ум прямо сейчас? Вот что определяет вашу жизнь. Если ваш ум ясный — вся вселенная ясная. Если ваш ум неясный — вся вселенная неясная. Это очень важный момент. Важно усердно медитировать. Очень важно медитировать сидя. Но самое главное — нужно отбросить привязанность ко всякому мышлению и вернуться к уму-до-мышления. «Что есть я? Не знаю...» Можете делать это в любых условиях, в любой ситуации, и на подушке, и без нее? Если вы медитируете, когда ведете машину, — это медитация вождения, если вы медитируете во время обеда —это медитация еды, если медитируете во время уборки —это медитация работы.
Конечно, чтобы приучить свой ум к такой медитации, нужно тренироваться. Когда вы сидите, то скрещиваете ноги и выпрямляете спину. Если вы не можете находиться в таком положении, это не значит, что вы не должны медитировать. Несколько лет назад один ученик из нашего дзэн-центра в Провиденсе в течение девяностодневного ретрита лежал на спине, потому что у него было хроническое заболевание спины и ног. Все смотрели на стену, а он смотрел на потолок! Он мог сидеть какое-то время, пока его хватало, чтобы поесть или спеть несколько мантр. Он мог сидеть на интервью. Но всё остальное время он лежал. Прославленный учитель сказал: «Когда вы идете, стоите, сидите, лежите, разговариваете, молчите, двигаетесь, когда вы неподвижны — всегда и везде непрерывно задавайте себе вопрос: “Что есть это?»» Очень важные слова. Истинная практика медитации — не в умении долго сидеть в определенной позе. Она —в удержании Великого вопроса: «Что есть я?»
Итак, в наше время всё больше и больше людей хотят медитировать. Но они уверены, что медитировать нужно исключительно сидя с прямой спиной. «Ой, моему телу больно, я не могу медитировать». Так делать неправильно. Если возникает проблема с телом, можно использовать стул, медитировать стоя или лежа. Можно принимать любую позу. Самое главное — из момента в момент удерживать ум-без-движения. Как сильно вы практикуете не-знаю? Вот какой должна быть истинная поза и истинное направление усилий во время медитации. (Сунг Сан. Компас дзэн)
>>5393
Дзэн-мастер Сунг Сан: Есть такие люди, которые думают, что правильно медитировать означает усердно медитировать сидя. Но только сидеть мало для Правильной медитации. Такое понимание медитации означает привязанность к сидению тела. Истинная медитация —это правильное сидение ума. Независимо от условия или ситуации, какой вы удерживаете ум прямо сейчас? Вот что определяет вашу жизнь. Если ваш ум ясный — вся вселенная ясная. Если ваш ум неясный — вся вселенная неясная. Это очень важный момент. Важно усердно медитировать. Очень важно медитировать сидя. Но самое главное — нужно отбросить привязанность ко всякому мышлению и вернуться к уму-до-мышления. «Что есть я? Не знаю...» Можете делать это в любых условиях, в любой ситуации, и на подушке, и без нее? Если вы медитируете, когда ведете машину, — это медитация вождения, если вы медитируете во время обеда —это медитация еды, если медитируете во время уборки —это медитация работы.
Конечно, чтобы приучить свой ум к такой медитации, нужно тренироваться. Когда вы сидите, то скрещиваете ноги и выпрямляете спину. Если вы не можете находиться в таком положении, это не значит, что вы не должны медитировать. Несколько лет назад один ученик из нашего дзэн-центра в Провиденсе в течение девяностодневного ретрита лежал на спине, потому что у него было хроническое заболевание спины и ног. Все смотрели на стену, а он смотрел на потолок! Он мог сидеть какое-то время, пока его хватало, чтобы поесть или спеть несколько мантр. Он мог сидеть на интервью. Но всё остальное время он лежал. Прославленный учитель сказал: «Когда вы идете, стоите, сидите, лежите, разговариваете, молчите, двигаетесь, когда вы неподвижны — всегда и везде непрерывно задавайте себе вопрос: “Что есть это?»» Очень важные слова. Истинная практика медитации — не в умении долго сидеть в определенной позе. Она —в удержании Великого вопроса: «Что есть я?»
Итак, в наше время всё больше и больше людей хотят медитировать. Но они уверены, что медитировать нужно исключительно сидя с прямой спиной. «Ой, моему телу больно, я не могу медитировать». Так делать неправильно. Если возникает проблема с телом, можно использовать стул, медитировать стоя или лежа. Можно принимать любую позу. Самое главное — из момента в момент удерживать ум-без-движения. Как сильно вы практикуете не-знаю? Вот какой должна быть истинная поза и истинное направление усилий во время медитации. (Сунг Сан. Компас дзэн)
Дзэн-мастер Сунг Сан: Есть такие люди, которые думают, что правильно медитировать означает усердно медитировать сидя. Но только сидеть мало для Правильной медитации. Такое понимание медитации означает привязанность к сидению тела. Истинная медитация —это правильное сидение ума. Независимо от условия или ситуации, какой вы удерживаете ум прямо сейчас? Вот что определяет вашу жизнь. Если ваш ум ясный — вся вселенная ясная. Если ваш ум неясный — вся вселенная неясная. Это очень важный момент. Важно усердно медитировать. Очень важно медитировать сидя. Но самое главное — нужно отбросить привязанность ко всякому мышлению и вернуться к уму-до-мышления. «Что есть я? Не знаю...» Можете делать это в любых условиях, в любой ситуации, и на подушке, и без нее? Если вы медитируете, когда ведете машину, — это медитация вождения, если вы медитируете во время обеда —это медитация еды, если медитируете во время уборки —это медитация работы.
Конечно, чтобы приучить свой ум к такой медитации, нужно тренироваться. Когда вы сидите, то скрещиваете ноги и выпрямляете спину. Если вы не можете находиться в таком положении, это не значит, что вы не должны медитировать. Несколько лет назад один ученик из нашего дзэн-центра в Провиденсе в течение девяностодневного ретрита лежал на спине, потому что у него было хроническое заболевание спины и ног. Все смотрели на стену, а он смотрел на потолок! Он мог сидеть какое-то время, пока его хватало, чтобы поесть или спеть несколько мантр. Он мог сидеть на интервью. Но всё остальное время он лежал. Прославленный учитель сказал: «Когда вы идете, стоите, сидите, лежите, разговариваете, молчите, двигаетесь, когда вы неподвижны — всегда и везде непрерывно задавайте себе вопрос: “Что есть это?»» Очень важные слова. Истинная практика медитации — не в умении долго сидеть в определенной позе. Она —в удержании Великого вопроса: «Что есть я?»
Итак, в наше время всё больше и больше людей хотят медитировать. Но они уверены, что медитировать нужно исключительно сидя с прямой спиной. «Ой, моему телу больно, я не могу медитировать». Так делать неправильно. Если возникает проблема с телом, можно использовать стул, медитировать стоя или лежа. Можно принимать любую позу. Самое главное — из момента в момент удерживать ум-без-движения. Как сильно вы практикуете не-знаю? Вот какой должна быть истинная поза и истинное направление усилий во время медитации. (Сунг Сан. Компас дзэн)
Возможно, я огорчу некоторых людей, но никакого буддизма нет. Современный буддизм был создан во второй половине 19 века и является колониальной структурой, управляемой европейским масонством.
Именно европейцы придумали его философскую доктрину, систему образования, канонические тексты, церковную организацию. Значительная часть необуддистов на Дальнем Востоке изначально была криптохристианами, подпольная связь с христианскими центрами продолжается и сейчас.
Конечно, необуддизм возник не на пустом месте, там использовались местные верования. Но это уровень шаманизма.
Именно европейцы придумали его философскую доктрину, систему образования, канонические тексты, церковную организацию. Значительная часть необуддистов на Дальнем Востоке изначально была криптохристианами, подпольная связь с христианскими центрами продолжается и сейчас.
Конечно, необуддизм возник не на пустом месте, там использовались местные верования. Но это уровень шаманизма.
МДоброго времени суток. У меня очень слабо развиты чакры, чувствую себя разбитым после долгой деперссии, не нахожу себе места.
Хочу восстановить их. Как и полагается, начну с Муладары, с основы.
Как ее развить, есть какие-либо упражнения?
Прочитал много сайтов, на которых написаны очень разные методы, описано, к примеру, что если неправильно визуализировать чакру, то она вообще расстроится, и будет еще хуже, и много других вещей прочитал.
Как вы развивали муладару? Какие есть техники, упражнения? Как развивать ее безопасно и без ущерба?
Хочу восстановить их. Как и полагается, начну с Муладары, с основы.
Как ее развить, есть какие-либо упражнения?
Прочитал много сайтов, на которых написаны очень разные методы, описано, к примеру, что если неправильно визуализировать чакру, то она вообще расстроится, и будет еще хуже, и много других вещей прочитал.
Как вы развивали муладару? Какие есть техники, упражнения? Как развивать ее безопасно и без ущерба?
Привет, анон. Ещё в детстве научился отключать внутренний диалог. Сейчас я могу хоть по несколько часов сидеть без мыслей или попутно заниматься работой. Что скажешь, что посоветуешь? Задаваите ответы
Интересно, а на каком уровне буддизм в Бурятии, Тыве? Кто-то бывал там или из тех мест? Там вот реально у людей другой уровень сознания или просто...Хотелось бы поехать в Кызыл , Монголию
>>2704 (OP)
Хочу проникнуться буддизмом, как философией. Особенно интересует бренность бытия, отказ от собственного я и прочие приятные битарду вещи. За этим в дзен окунаться или куда?
Хочу проникнуться буддизмом, как философией. Особенно интересует бренность бытия, отказ от собственного я и прочие приятные битарду вещи. За этим в дзен окунаться или куда?
>>6952
забудь это сразу, в дзен не окунайся, ахуеешь и убежишь с криками, что ничего не понятно. если дзен твоя школа, то по карме придешь к ней все равно
из книг я бы советовал торчинова, но не сразу, сначала по основам пройдись. советую "отчего вы не буддист" прочитать, для начала сойдет и там сам уже поймешь твое ли это
>бренность бытия
забудь это сразу, в дзен не окунайся, ахуеешь и убежишь с криками, что ничего не понятно. если дзен твоя школа, то по карме придешь к ней все равно
из книг я бы советовал торчинова, но не сразу, сначала по основам пройдись. советую "отчего вы не буддист" прочитать, для начала сойдет и там сам уже поймешь твое ли это
Какую адекватную литературу по Чань-буддизму можете посоветовать?
Шапку уже всю прочитал
Шапку уже всю прочитал
>>3323
Подскажешь, как именно нетрудно их найти?
Подскажешь, как именно нетрудно их найти?
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.