Это копия, сохраненная 7 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это не религия и секта, а скорее кружок по интересу к теме.
Хочешь пообщаться более-менее серьезно - пообщайся с интересными личностями (мастерами), если чувствуешь, что такие есть. В этом треде общение по делу ты вряд ли найдешь. Хоть и бывают исключения, но они потдверждают правило. Это же джвач, в основном здесь троллят, рофлят и лоллируют жирные зеленые фантазеры. Тебя могут запутать, поэтому большого внимания уделять общению здесь не стоит.
Мы просто болтаем, но иногда можем дать ссылки на видеозаписи встреч с мастерами (сатсанги), книжки и т.п. Что из этого тебе ближе почувствуешь сам. Однозначных авторитетов нет.
Зарубежные: Ошо, Алан Уотс, Тони Парсонс, Руперт Спайра, Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж, Джидду Кришнамурти, Пападжи, Муджи, Цезарь Теруэль, Карл Ренц, Экхарт Толле, Уэйн Ликерман (Рам Цзы), Кен Уилбер и т.д. (добавь ещё)
Русскоязычные: Гегам, Артур Сита, Оля Гаури, Самир, Юрий Менячихин, Алекс Санскрит, Денис Дзен, Empty Mirror и т.д. (добавь ещё)
прошлый >>479091 (OP)
>в основном здесь троллят, рофлят и лоллируют жирные зеленые фантазеры
и сразу яркий пример персонажа
Ваше мнение очень важно для нас, продолжайте радовать нас вашими комментариями. Каждый из них словно откровение.
>Было у кого что подобное?
да
>уж по хардкору проживать так проживать пытаться
вот это
оставайся с настоящим - в нём всё растворится. эти все подёргивания и психосоматика - это что-то вроде привычки тела. эго - это напряжение, это знание о себе, которое постоянно удерживается в уме. это именно физическое напряжение и в момент пробуждения тело расслабляется. это вполне очевидно, а также очевидно то, что никакими практиками от напряжения в теле не избавиться.
когда в настоящем моменте тело подергивается это можно сравнить с подергиваниями перед засыпанием. у некоторых такое бывает. тело расслабляется немного, а потом опять напрягается по привычке. такие микронапряжения.
это просто пройдёт со временем - не обращай внимание
>В этом треде общение по делу ты вряд ли найдешь. Хоть и бывают исключения, но они потдверждают правило. Это же джвач, в основном здесь троллят, рофлят и лоллируют жирные зеленые фантазеры.
Какие сочные проекции ньюфагарекламирующего свою вкпарашу. И к чему это в шапке? Всё идёт от допущения, что кто-то хочет общаться серьёзно, но...
А тем временем книг и записей мастеров достаточно, при условии практики, на первые несколько лет. Мастера тебе ничего толком не скажут, ну может быть совет ценный дадут(один-два). Самый ценный совет - практиковать созерцание самому каждый день. И, кто бы мог подумать, он есть в книгах!
Насчет троллинга - не припоминаю серьёзных случаев за последние полгода. Всё спокойно.
Ну а что касается учителя, джняни, то он у практика как правило сам появляется в нужное время. Иногда, правда, это не сразу норм учитель, а какой-то знакомый с темой мимокрок, долбоёб, или учитель вообще из другого направления, нежели ты предпочитаешь. Тем не менее у них можно научиться очень многому.
>>481532
>Тебя закидать буддийской копипастой с объяснением пустотности и её отличий от приземленно-бытового понятия пустоты? И про то как Будда искал способ избавиться от страданий, медитировал на всё подряд, но всё подряд рано или поздно исчезало в пустоте, из чего он сделал выводы, лёгшие в основу буддизма?
>Нет, анон, если тебе интересно - сам погугли.
вопрос то открытый по-прежнему:
зачем ты мне советуешь то, чего не видишь сам?
и еще один возник по ходу твоих рассуждений:
при чем тут Будда? ты верун?
и еще одно замечание:
Будда позаимствовал идеи из индуизма. не спорь, пока первоисточники не почитаешь.
>Хочешь пообщаться более-менее серьезно - пообщайся с интересными личностями (мастерами), если чувствуешь, что такие есть. В этом треде общение по делу ты вряд ли найдешь. Хоть и бывают исключения, но они потдверждают правило. Это же джвач, в основном здесь троллят, рофлят и лоллируют жирные зеленые фантазеры. Тебя могут запутать, поэтому большого внимания уделять общению здесь не стоит.
а ОП такой стоит у входа: вы проходите, тут конечно говно, я не захожу - сам то я пачкаться не хочу, я не такой. хорошего тут ничего, вы не верьте, но если поболтать хотите - захотите. я тут постою в весь такой в белом.
А почему ты думаешь, что я чего-то не вижу?
Практика созерцания работает, в ней все растворяется, в том числе пресловутая "жалость к себе". Но если ты используешь этот кастанедовский термин, то наверно лучше попробовать практиковать по его методикам? Получается ты пришёл задать заведомо провокационный вопрос, т.к. гуглится это за полминуты и ещё 5-10 минут на чтение.
> при чем тут Будда? ты верун?
А при чем тут верунство? Это практика, которая работает. Точно так же, как ОТО Эйнштейна или переменный ток Теслы.
> Будда позаимствовал идеи из индуизма. не спорь, пока первоисточники не почитаешь.
ЧТД, обычная провокация. Какая мне разница, это работает. Ты спросил - я ответил. Первоисточники читал, да, там все примерно то же самое, потому что Будда и индусы это прямоходящие люди. Будда был индусом; у индусов с древнейших времен была великолепная философско-практическая база. Вот у дельфинов или геев-негров из далекого космоса, наверное, другие практики и другая философия.
Очко взбудоражилось. Так-так-тааак.. будем следить за развитием событий..
>медитировал на всё подряд
Так что ли?
https://books.google.ru/books?id=729kAAAAcAAJ&printsec=frontcover
Мимо прохожу-специально захожу
>В надежде стать реализованным прочитал и помню всю Авраамическую ветвь.
Когда прочитать успел, в прошлых жизнях что ли?
Складывается. Хотел реализоваться чтобы учить. А не для того чтобы реализоваться
Проведи на ютубе, ссылку сюда. Аудитория наберется пара человек, а может больше. Можно просто голос, без видео туловища, но лучше с ним.
>А почему ты думаешь, что я чего-то не вижу?
потому что никакой пустоты нет, так же как нет никакой наполненности. шуньята - какая-то ерунда. ты утверждаешь, что что-то возникает из пустоты и в пустоту исчезает - вот мне непонятно каким образом.
я спрашиваю - ты предлагаешь погуглить
ну Кэп, вы вод простой - ты сам не понимаешь, что говоришь. это не констатация факта, пока получается так.
>А при чем тут верунство? Это практика, которая работает.
какая практика? как работает? что ты несешь вообще?
мой вопрос был: где пустота? как из нее что-то возникает?
не знаю никаких практик и не хочу знать, разговор не об этом
>ЧТД, обычная провокация. Какая мне разница, это работает. Ты спросил - я ответил.
что работает? пустота? или что?
ты что мне вообще отвечаешь?
>Складывается
и сколько людей пробудилось вокруг тебя? а подожди, ты же сам не пробудился - чему учить собрался?
На дне?) Не смешивать Анон. Сейчас личность зовут Макс. У Макса есть жизненный опыт. Макс рано или поздно умрет. Далее.
Допустим будет другая жизнь. Допустим она будет хорошей и классной. Неужто ты мой дорогой друг боишься следующих жизней?если конечно она будет
Что за трусость? Не думай о будущем. Это будет все равно не Макс а кто то другой. Будет Колян или Шамиль, Энтони или Джамаал. Анон это будет не Макс. Понимаешь в чем прикол? Это не я. Я отождествляю себя со своим именем и жизненным опытом. А именно с Максом. Я Макс. И меня не будет в следующей жизни.
Ясно ведь чему. Анон не будь глупым плиз
Кто тебе сказал это? Прочитал в книжках? Увидел в фильмах? Рассказали люди?
Ты даже не знаешь что такое Я. Ты видел когда нибудь это Я? Эго которое все ищут и которого все боятся. Мир ума с которым все борятся и так хотят найти природу оного. Бред.
Почему ты настолько наивен что не подумал заранее что я читал об этом, кто то говорил мне это и я видел это в телевизоре? Даже если это так и ты поклонник Дарвинизма. Даже если есть это самое развитие. Ты не будешь помнить Эту жизнь. Родись ты хоть человеком или бесом живущим в бане тети Клавы. Давай будем серьезными.
А как ты без серьезности собираешься стать свободным? Прикинь. У тебя сотни миллиардов жизней в которых ты будешь забывать прошлые жизни. Одну все таки я думаю надо прожить серьезно чтобы постараться.
Или ты думаешь что просветление не серьезно? Ты потеряешь все. Хлоп и все. Если ты не серьезен ты же знаешь да? Знаешь же куда идут те которые думают что все это несерьезно? Тебе намекнуть да?
1Такая же вещь как эмм кулинарная книга. Гороскопы и свидетели иеговы.
2чем ты её осознаешь?жеппой чуешь да? Ага
3Я знаю тысячи примеров людей которые постигли природу ума.
Если ты хочешь её постигнуть здесь и сейчас напиши мне -ДА.
4Абсолютно соглашусь с тобой.
5Да! Благодаря депривации сознания я теперь такой.
Вот ты и доказал что ушел не далеко от своих собратьев. А мог бы получить полезный совет.
>Ты видел когда нибудь это Я?
я смотрю на твоё Я сейчас
Я рождается в противопоставлении. ты пришел сюда подкормить своё Я. смотрите, я умён, знаю позу цигун и владею 10 тайными техниками демагогии Платона.
в реальности есть сама реальность и твои мысли о ней
вопрос только один, на который ответ я знаю, а ты еще нет - зачем ты сюда пишешь?
просветленного ты сможешь сыграть только перед такими же спящими как ты сам
самомнение? так ты и за людей решаешь? почему ты такой мрачный и забыл как это слово называется!! Ах да. мнительный. Точно ты мнительный. Это очень плохое качество. Не обижайся на меня я пишу тебе как есть. Из реальности. И я тебе предлагаю с ней познакомиться. Постичь природу ума. Не надо меня гнать отсюда. Может я тоже девочка как и ты. Раз сижу здесь. Так что? ты хочешь познать природу ума?
Реализация - значит всё, желаний нет, все реализовалось, свободен. Говори проще - хочешь людям на мозги капать, чтоб они тебе в рот смотрели, говорили какой ты умный и прочее. А желание "помогать людям" уже потом дорисовывается, это оправдания и маскировка, чтоб совсем уж алчной свиньёй в своих глазах не выглядеть.
Лучше почитай книги на тему "как стать миллионером за неделю", а потом пересказывай их содержание, народу на такое больше клюнет.
еще раз. не гони меня. Я хороший человек усек? Я желаю тебе добро. Любви. И знаю 10 техник цигун. И ты незнаешь никакого ответа. Уверяю. Ненадо врать. Врать это плохо для следующих жизней. Ты ведь сам написал мне что нужно заботиться о следующих жизнях.
не быкуй Лама. Желаний у него нет. Ты случаем по десять раз в день не читаешь о просветлении Раджниша на медитациирф?
Ты так хочешь спасти людей от плохого меня? От некомпетентного в этих вопросах человека? Зачем ты создаешь образ меня такого плохого тут? Я хороший. Желаю тебе добра и хочу быстро научить тебя осознать природу ума. Не сопротивляйся. Будда ведь говорил? Что он говорил? Смирение. Будь смиренным. К тебе может вот вот придет озарение а ты его гонишь из треда. Ты сам алчен, ты сам малодушен и закрыт от людей. Я все исправлю только расслабься и отнесись ко мне как к другу.
тот кого ты придумал в своей голове читая буквы сверху. хороший мужчина средних лет. сижу в борде для девочек и учу их просветлению натянув при этом исламский значок.
Нет, ты хочешь, чтоб на тебя обратили внимание. Сколько ещё твоих высеров всем надо прочесть, чтоб ты стал счастливым?
да выключи ты это. Мнительность это плохо. Ты навязался и сделал так как будто ты прав и убедил себя в этом. раздул из мухи слона. перечитай все обратно. обьективно. прочитай наш диалог где то через недельку. убедишься сам.
ты сам хочешь их читать и отвечать мне. Конечно. ведь я хочу тебе добра и любви внести в жизнь твою мирскую
>>481758
сам и уходи. нашелся хозяин. это между прочим борда для девочек.
Да я читаю, ты пишешь, что хочешь стать сектоводом. И чего? Ты разрешение здесь хочешь получить? Или сектантов завести? Такой прямолинейный агрессивный маркетинг как у тебя неминуемо повлечет за собой посыл нахуй как минимум, непонятно чему ты удивляешься.
ты забыл главное. главное ты понял о чем я пишу. а это значит ты умный и понимающий
зачем ты делаешь из меня владыку? я всего лишь желаю тебе добра и успокоение для твоего ума. не беги от меня
о, мастер в треде появился
ну когда уже трансляцию запилишь
можно тебе всем тредом псевдоним взять
типа Денис Дзен или Алекс Санскрит что-то подобное
МистерМнительный Пропер ты наш
>>481769
Боюсь мое существо покажется не таким каким ты себе представляешь истинного мастера и учителя за которым бегают толпы. Да и не чему учить лолШутка такая.
Как ты себе это представляешь? Какая то обезьяно подобная чурка сидит за столиком с цветами и фруктами озираясь по сторонам? лол.
НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ. МАСТЕР ЗУльфиддИН АЛЬ СОСАри поясняет за Адвайту. 21.10.17 мухосранск. ЛОЛ.
- Что такое это просветление? Кто такой я?
- Это дерьмо слона.
-уахахаха.
Да. Да будет так лол. Камеры нет. Я бы тебе записал сатсанг.
ОРНУЛ
Да шли ты уже меня нахуй. Зачем ты мучаешь себя? Я даже разрешаю послать меня от лица всего Недвойственного треда. Тебе станет легче вот увидишь.
А потом напиши мне Да! Да мой мастер!
Да нахуй мне этот сатсанг? Давай я тебе лучше открою истину. Заодно и весь тред реализуется. Об этом треде будут слагать легенды. Все иностранцы начнут учить русский чтобы понять что написанно в этом треде. Посещаемость Архивача вырастет в миллионы раз. Только из за твоего эго люди могут не узнать об истине. Просто спроси у меня - Мастер кто я такой?
Полегчало да? Зайчик ты мой. А теперь спроси у меня кто ты! Давай же анон. Победи свое ЧСВ! Пожалуйста. Ты сможешь. Это полезная практика. Спроси у меня: -Мастер кто я такой?
А у кого спрашивать-то? Рекурсия будет. Ведь только мы есть, а я или ты нету. Вот и спрашивать нечего, да и смысла нету.
>>481783
Есть смысл. Абсолютно есть. Смысл вне всего этого. Спроси у меня. Надо просто задать мне вопрос. -Кто Я.
Просто спроси и не надо тебе выдумывать ничего. Сломай свое эго. Спроси. Эго говорит мол это все глупости. Нет индивидуальности итп вещи. Есть истина. Я тебе ее открою. Для этого нужно просто задать вопрос. Никто даже не узнает что именно ты его задал. Понимаешь? Это анонимная борда для девочек. Не волнуйся. Просто возьми и узнай истину. Ты в шаге от Абсолюта.
Пришел мастер.
Дарит истину. Открывает ее тебе быстро и решительно. Неужели никто не спросит? неужели это трудно?
Я даже за тебя написал вопрос. Спроси у меня -МАСТЕР КТО Я?>>481787
Ты болен. Надумал себе что ты реализованный. Твое эго в реализации. Именно это и есть тот кусок и пазл который тебе не хватает. Если ты можешь наблюдать за умом он и есть частичка тебя.
Ты знаешь кто я. Лучше спокойно напиши. Мастер кто я? Не будь ослом. Ты ведь не страдаешь эгоизмом. Просто спроси у меня.
>Ты болен
Предположение (фантазия).
>Надумал себе что ты реализованный
Нигде не было утверждений о том, что я реализованный.
>эго, эго, эго...
Чего ты на этом неведомом эго зациклился? От эгоизма что ли? Говорю тебе, покажи мне, где оно?
>В прошлых тредах ты всегда тыкал людям в нос своим просветлением
Ни разу такого не было. Зачем ты приписываешь мне то, чего не было?
>Я смогу тебе помочь
Помощь не требуется.
>Но тебе ведь это надо да? Поставить на место открытого и наглого нюфаню?
В смысле? Не считаю тебя нюфаней и наглым, и не желаю ставить тебя на какое-либо место.
>Где эго? Покажи мне эго? Просто задай мне вопрос
Там ты мне ответь, где оно? Это и есть мой вопрос. А то ты всё об эго говоришь, вот я и прошу его мне показать.
Мастер, кто ты такой и что такое просветление и как его достичь? Вскрой тему пожалуйста, если можешь.
Ты можешь не опровергать этого залетного мастера? Очко, оставь нам его на потеху, пусть поролеплеит тут мудреца и с высоты своего просветления будет сливать нам вниз на омраченное днище свет истины. У него это так наивно получается, бля. Мастер, не читай это, я тут тру с очком за личное, к тебе не относится.
Мастер, кто ты? Пролей свет на вопрос, как пробудиться? Омраченные ждут. Сомневающиеся сомневаются. Так было всегда. Теперь твой ход. Кто ты?
>Ну давай я спрошу. Кто я?
>>481811
>Мастер, кто ты такой и что такое просветление и как его достичь? Вскрой тему пожалуйста, если можешь.
>>481813
>Мастер, кто ты? Пролей свет на вопрос, как пробудиться? Омраченные ждут. Сомневающиеся сомневаются. Так было всегда. Теперь твой ход. Кто ты?
>>481814
>Расставил банки с водой вокруг монитора, тоже жду ответа и просветления от МАСТЕРА.
Похоже, проебали мы свой шанс из-за очка
на вопрос ответь, Мастер-фломастер)
Пробуй психотерапию.
>Анон каковы шансы стать мега сектоводом?
А это зависит не от начитанности. И не от реализованности. Хотя, состояние потока - это то, к чему неосознанно тянутся люди, поэтому такому человеку будет проще собрать толпу.
Но основное - это талант работать с людьми, говорить, болтать, нести чебургу перед массами. выступать. Предрасположенность и призвание это делать. Оно с просветлением не появляется. Есть просто такие люди. Кто-то имеет талант говорить, кто-то танцевать, кто-то рисовать - все разные. После просветления новых не появляется, всё остаётся тем же самым.
Итак, если тебе и до твоих авраамических чтений, и сейчас по приколу выступать, ты можешь попробовать сектарианствовать. Ничего страшного, каждому дураку свою гуру - в мире все при делах.
Старый знакомый католик в треде. Все никуда.
Тут как минимум 3 анона, включая меня, к кому обращаются "очко"
>Я буду писать так как есть.
Написано хорошо, но често говоря, это не просветление. Я такие описания встречал. Не так часто, как вспышки озарений, новые идеи, захваченность или даже мимолётное сатори, которое чень часто и много спешат объявить своим просветлением. У тебя чуть другой случай - ты сбежал, когда возможной стала очередная вспышка преображения, увеличения осознанности на сколько-то там. Когда ты подошёл к очередному барьеру, к своему потолку, но предпочёл сбежать, а отом стал придумывать всякое.
Точнее, уэто твой ум стал придумывать отмазки, почему мы сбежали, искать объяснения, перевирать факты и фильровать опыт. Ну, это егобиологическая функция и он всё проделал нормально.
К сожалению, твой случай, да, не частй, но это не самадхи и ты там не был. Возможно, ты мог бы заглянуть, но это барьер без возврата. Если был возврат - барьер не пройдён и за ним настоящая неизвестность. И ты её не виел, не чувствовали не знаешь. ТО, что тебе кажется - фильтрация и объяснения ума чувств перед барером, а не за.
Да вижу, но вчитываться невмоготу. Всё ок, всем есть, чем заняться. А что за имя?
Ааа. Ну здорово, значит, ты причастен к некоторым полускрытым тусовкам или где-то слышал их идеи.
Я, например, вспомнил сразу пару "лапинцев" из начала 00-х, которые два-три раза описывали очень схожими оборотами свои переживания.
>Тебе подарили прекрасную игру. Играй. Ты можешь играть во что угодно.
Это так. Но вот встречаются некоторые типы (вроде меня), которые уже наигрались почти во всё. И им стало скучно. Нет, правда. Я даже раскопал несколько прошлых жизней (порядка трёх десятков) и перетряс материал и события там, вызвав их к жизни ещё раз. Многое стало понятно, почему мне просто неинтересно заниматься чем-то, на что иногда аж толпа собирается, роняя слюни - я там уже всё это испытал не по одному разу.
Когда-то любая игра заканчивается.
Вопросы таковы:
1. Что такое просветление?
2. Как его достичь?
Или не отвечай а скажи на свободную тему, ну хоть что-нибудь. Мастер. Пожалуйста.
Это твой сатсанг. Здесь. Прямо сейчас.
Я и не опровергал, просто просил мне показать, где некое так называемое эго находится. Но "мастер" оказался не в состоянии ответить. Возможно "мастеру" требуется Мастер. Например, могу порекомендовать Дениса Дзена.
Очко, ну ты понимаешь, что ты твои посты и мысли в современных реалиях не котируются. Теперь время МАСТЕРА, все твои претензии к нему, что он не смог прояснить вопрос по поводу ЭГА только подтверждают его просветленность и авторитетность.
Очко, твое время прошло, и никоем образом реабилитироваться тебе не получится. Подожди пока МАСТЕР выйдет из тренда, тогда уже можешь начинать постепенно подливать истины в тред, а пока практикуй смирение.
Мне некуда реабилитироваться, ведь я нигде никем не был.
А если МАСТЕР теперь никогда не выйдет из треда, мне больше никогда не постить?
зарепортил
>Я даже раскопал несколько прошлых жизней (порядка трёх десятков)
анчоус, ответь на два вопроса:
как ты это сделал?
почему ты думаешь, что эти воспоминания - не фантазия? только объективно плёс
Так я и рождался, кем хотел. Вообще, каждый выбирает перед рождением, где, когда, кем, в каком окружении и примерно с какой судьбой ему родиться.
нет, меня просто заебал ваш оффтоп.
все дети всегда поступают одинаково: разговаривают о чем-угодно в профильной теме по причине отсутствия прямого опыта. это как быть и казаться, знаешь? просто тусоваться тут - круто для неокрепшего сознания.
вы мне не нужны в этом треде - для вас есть /b
Есть куда реабилитироваться. Я понимаю, ты сейчас мало что осознаешь и 99% забываешь, ты теперь свободен. Но тем не менее на излете осознавания твое эго существует, ну кому я это рассказываю. Ничего не декларирую, озвучиваю просто мысли.
МАСТЕР выйдет из тренда в течении пары дней. Поменяется настроение треда, появлятся залетные ищущие и придет твое время. С удовльствием в очередной раз почитаю твои посты.
>>481893
Мастер, не разменивайся на сомневающихся. Они всегда были и всегда будут, трата энергии на них бессмысленна.
Пожалуйста, поясни, сделай кратки экскурс по базовым вопросам. А дальше пойдут другие вопросы, итак. ПОжалуйста.
1. Кто ты?
2. Что такое просветление?
3. Как его достичь?
Пожалуйста. Не смотря на сарказм, во имя ищущих, которые здесь обязательно есть, без исключения.
1. Есть разные способы. Вплоть до карты вопросов и маятника. Вообще, крайне долго писать. Надо тренироваться в чувствительности и очищении себя, даже просто стать хотя бы немного готовым доставать информацию из подсознания. Это не инструкция на бумажке для каждого пидора на перекрёстке, чтобы вкрутить лампочку.
2. Мне подтвердили три человека, не знакомых друг с другом. Они даже на разных континентах живут и работают, хотя русские. Из тех, кто занимается такими вопросами, но не афиiирует себя и как гадалка в газете объявлений не даёт - есть в мире такое, ещё с суфиев такой способ жизни есть. Я практически ничего не говорил им, все детали они сообщали мне сами. Уже после того, как я выкопал жизни.
Следовательно, простой вывод: я не ошибся и делал всё верно.
В индуизме этого нет вообще. И в книжках индологов тем более. И даже в книжках тех, кто пользуется словом "ведизм", чтобы транслировать свои байки и инструкции от славяно-арийского эгрегория.
Нет там этого. Там про карму, а не про выбор. Ты либо проецируешь, либо хуёво помнишь, либо даже не прочитал, что я пишу, просто триггернул увидев что-то похожее для себя краем глаза.
Сука, тварь, ответь по пунктам. Конкретику задал же, ты выше просил, вымаливал вопрос, что бы показать себя во всей красе. Что? Запал кончился? Просветление поугасло, истина теперь не сияет? Сука, давай. Иначе нахуй ты тут нужен? Виляешь только.
Читай выше там блять, то, сё.
Ты же просветление, истина, источник. Чёт не чувствую. Ты мастер-сатсанг. Ты должен светом своей истины осветить и выжечь и мое омрачение. Ты дохуя чего должен. Но нихуя не ты показал. Одно виляние.
Мразь ты, МАСТЕР.
Хули тут наблюдать? Твой пиздеж?
Раскорой тему, заебал.
И в буддизме этого нет. Или тебе уже совсем похуй, что писать, лишь бы метлой махать? Ты тогда просто алфавит пиши в случайном порядке, больше смысла будет, меньше санскар.
Вчера я занят был, блять. Мразь ты. Сегодня выходной у меня, к просвтелению готов. Жду только повода для реализации, а эта тварь Мастер нихуя не дает. Где поток истины, сука. Твари. Пидорасы вы все тут. Жду истину. Кто знает тот молчит, кто говорит не знает.
Одно очко просветление нормально, остальные так себе. Мастер слабый этот.
>Мне подтвердили три человека, не знакомых друг с другом
что подтвердили? что знали тебя в прошлой жизни? или что?
и почему ты вообще начал искать эту информацию?
А чего ждать ухода МАСТЕРА, может он теперь навсегда с нами.
>Есть куда реабилитироваться
Не думаю, что мне есть куда и откуда реабилитироваться. Нет даже того, чему требовалось бы реабилитироваться.
>ты сейчас мало что осознаешь и 99% забываешь
Наоборот, уровень осознанности у меня крайне высок, но не стопроцентный, конечно. С каждым месяцем приближаюсь к этому.
Ты тоже стал про эго говорить, как "мастер" мне вчера говорил. Но где оно, что оно такое, откуда берется?
>Наоборот, уровень осознанности у меня крайне высок, но не стопроцентный, конечно. С каждым месяцем приближаюсь к этому.
растёт осознанность?
Я слышал так, что однажды в Раджагрихе на горе Коршуна Благодатный (Бхагаван) пребывал совместно с большой общиной монахов и с большой общиной просветлённых существ (бодхисаттв). Как раз в то время, возгласив благовестив, называющееся «Таинственное сияние», Благодатный сосредоточился на глубоком созерцании (самадхи)[49].
Благородный великосущий и просветлённый Авалокитешвара взирал на [плоды] применения Совершенствования Мудрости, запредельной [для мыслимого], и постиг, что эти пять совокупностей [дхармо-частиц][50] пусты в своей сущности.
Тогда досточтимый Щарипутра, находясь под влиянием [созерцающего] Просветлённого, так вопрошал благородного великосущего и просветлённого Авалокитешвару: «Как же надлежит применять сие таинственное Совершенствование Мудрости неким сыном или дочерью из хорошей семьи? Каким образом обучиться этому?»
Вот что возвестил благородный великосущий и просветлённый Авалокитешвара в ответ на вопрос досточтимого Щарипутры:
«Если некие сын или дочь из хорошей семьи задумают применять сие таинственное Совершенствование Мудрости, то именно для этого следует так на него взирать, что пять совокупностей [дхармо-частиц] пусты в своей сущности.
Здесь (в этом мире), о Щарипутра, цвет и форма (рупа) суть пустота (шуньята), и опять-таки пустота есть цвет и форма. Цвет и форма неотличимы от пустоты, а пустота неотличима от цвета и формы. Что [обладает] цветом и формой — то есть пустота, что есть пустота — то есть цвет и форма.
То же самое справедливо в отношении ощущений (ведана), представлений (санджня), сил и влияний прежних деяний (санскара) и собственно сознания (виджняна).
Здесь (в этом мире), о Щарипутра, всем дхармо-частицам присуща пустотность, они не возникали и не исчезали, они не загрязненны и не чисты, они не подавленны и не действенны.
Поэтому, о Щарипутра, в пустотности нет цвета и формы, нет ощущений, нет представлений, нет сил и влияний прежних деяний, нет собственно сознания, нет зрения, слуха, обоняния, вкуса, осязания и мышления, нет цветов и форм, звуков, запахов, вкушаемого, осязаемого и дхармо-частиц [ума], нет осознания зримою [и т. д.], как и нет осознания мыслимою.
Нет также неведения (авидья), как и нет искоренения неведения, нет старения и смерти[51], как нет и искоренения старения и смерти.
Нет также страдания, нет его причины, нет его прекращения и нет Пути.
Нет также истинного Знания (джняна), как нет ни соединения [с ним], ни разъединения.
Поэтому, о Щарипутра, будучи несвязанным и опираясь на Совершенствование Мудрости, просветлённое существо (бодхисаттва) пребывает, как неимеющий препятствий для сознания. Благодаря отсутствию препятствий для сознания он без страха преодолевает заблуждения и обретает прекращение череды рождений (нирвана) в качестве вершины [Пути]. Присутствующие в трёх временах (прошлом, настоящем и будущем), все Просветлённые (буддха), опираясь на Совершенствование Мудрости, обрели Наивысшее Подлинное Просветление.
Поэтому необходимо знать Совершенствование Мудрости как великое сокровенное речение (мантра)[52], как сокровенное речение великого Знания, как Наивысшее сокровенное речение, как несравненное сокровенное речение, как [речение], умиротворяющее все страдания и истинное, оно вне тщеты. Вот так звучит сокровенное речение Совершенствования Мудрости:
???? ???? ПАРА-ГАТЕ ПАРА-САМГАТЕ БОДХИ СВАХА
(О сущая [Совершанная Мудрость], о сущая, о до конца сущая, о до конца единосущая, о да благословится Просветление.)
Так, о Щарипутра, просветлённое существо (бодхисаттва) должно обучать, если оно практикует Совершенствование Мудрости».
К этому времени Благодатный уже вышел из сосредоточения на том глубоком созерцании, и Он сердечно одобрил благородного великосущего и просветлённого Авалокитешвару: «О верно, о верно, сын [Моей] семьи. Именно так, сын [Моей] семьи, именно так, как поведано тобой, должно практиковать это таинственное Совершенствование Мудрости. Такому обрадуются и все истинносущие (татхагата)». Так молвил Благодатный.
Досточтимый Щарипутра, благородный великосущий и просветлённый Авалокитешвара, и те монахи, и те великосущие и просветлённые существа, и все собравшиеся [слушать проповедь] боги, люди, полубоги (асуры), божественные птицы (гаруда), небесные музыканты (гандхарва), и весь мир возрадовались Слову Благодатного.
Я слышал так, что однажды в Раджагрихе на горе Коршуна Благодатный (Бхагаван) пребывал совместно с большой общиной монахов и с большой общиной просветлённых существ (бодхисаттв). Как раз в то время, возгласив благовестив, называющееся «Таинственное сияние», Благодатный сосредоточился на глубоком созерцании (самадхи)[49].
Благородный великосущий и просветлённый Авалокитешвара взирал на [плоды] применения Совершенствования Мудрости, запредельной [для мыслимого], и постиг, что эти пять совокупностей [дхармо-частиц][50] пусты в своей сущности.
Тогда досточтимый Щарипутра, находясь под влиянием [созерцающего] Просветлённого, так вопрошал благородного великосущего и просветлённого Авалокитешвару: «Как же надлежит применять сие таинственное Совершенствование Мудрости неким сыном или дочерью из хорошей семьи? Каким образом обучиться этому?»
Вот что возвестил благородный великосущий и просветлённый Авалокитешвара в ответ на вопрос досточтимого Щарипутры:
«Если некие сын или дочь из хорошей семьи задумают применять сие таинственное Совершенствование Мудрости, то именно для этого следует так на него взирать, что пять совокупностей [дхармо-частиц] пусты в своей сущности.
Здесь (в этом мире), о Щарипутра, цвет и форма (рупа) суть пустота (шуньята), и опять-таки пустота есть цвет и форма. Цвет и форма неотличимы от пустоты, а пустота неотличима от цвета и формы. Что [обладает] цветом и формой — то есть пустота, что есть пустота — то есть цвет и форма.
То же самое справедливо в отношении ощущений (ведана), представлений (санджня), сил и влияний прежних деяний (санскара) и собственно сознания (виджняна).
Здесь (в этом мире), о Щарипутра, всем дхармо-частицам присуща пустотность, они не возникали и не исчезали, они не загрязненны и не чисты, они не подавленны и не действенны.
Поэтому, о Щарипутра, в пустотности нет цвета и формы, нет ощущений, нет представлений, нет сил и влияний прежних деяний, нет собственно сознания, нет зрения, слуха, обоняния, вкуса, осязания и мышления, нет цветов и форм, звуков, запахов, вкушаемого, осязаемого и дхармо-частиц [ума], нет осознания зримою [и т. д.], как и нет осознания мыслимою.
Нет также неведения (авидья), как и нет искоренения неведения, нет старения и смерти[51], как нет и искоренения старения и смерти.
Нет также страдания, нет его причины, нет его прекращения и нет Пути.
Нет также истинного Знания (джняна), как нет ни соединения [с ним], ни разъединения.
Поэтому, о Щарипутра, будучи несвязанным и опираясь на Совершенствование Мудрости, просветлённое существо (бодхисаттва) пребывает, как неимеющий препятствий для сознания. Благодаря отсутствию препятствий для сознания он без страха преодолевает заблуждения и обретает прекращение череды рождений (нирвана) в качестве вершины [Пути]. Присутствующие в трёх временах (прошлом, настоящем и будущем), все Просветлённые (буддха), опираясь на Совершенствование Мудрости, обрели Наивысшее Подлинное Просветление.
Поэтому необходимо знать Совершенствование Мудрости как великое сокровенное речение (мантра)[52], как сокровенное речение великого Знания, как Наивысшее сокровенное речение, как несравненное сокровенное речение, как [речение], умиротворяющее все страдания и истинное, оно вне тщеты. Вот так звучит сокровенное речение Совершенствования Мудрости:
???? ???? ПАРА-ГАТЕ ПАРА-САМГАТЕ БОДХИ СВАХА
(О сущая [Совершанная Мудрость], о сущая, о до конца сущая, о до конца единосущая, о да благословится Просветление.)
Так, о Щарипутра, просветлённое существо (бодхисаттва) должно обучать, если оно практикует Совершенствование Мудрости».
К этому времени Благодатный уже вышел из сосредоточения на том глубоком созерцании, и Он сердечно одобрил благородного великосущего и просветлённого Авалокитешвару: «О верно, о верно, сын [Моей] семьи. Именно так, сын [Моей] семьи, именно так, как поведано тобой, должно практиковать это таинственное Совершенствование Мудрости. Такому обрадуются и все истинносущие (татхагата)». Так молвил Благодатный.
Досточтимый Щарипутра, благородный великосущий и просветлённый Авалокитешвара, и те монахи, и те великосущие и просветлённые существа, и все собравшиеся [слушать проповедь] боги, люди, полубоги (асуры), божественные птицы (гаруда), небесные музыканты (гандхарва), и весь мир возрадовались Слову Благодатного.
съеби, клоун
Они описали мои прошлые жизни и ключевые по их мнению эпизоды из них. Это и есть то подтверждение, котороые ТЫ просил. Ну я так и назвал.
Почему занялся - мне интересно, да и там по тексту выше обозначил причину. Наскучило всё, пошёл искать причину, почему быстро везде обучаюсь и всё наскучивает. Одна из рабочих "гипотез" была в том, что есть люди, которые перепробовали уже дохуя всего и таким бысто всё наскучивает. Есть люди, которые облаают высокой разумностью (не начитанностью и знаниями, а именно разумностью, способностью применять свои ресурсы максимально эффективно). Такие как Крищнамурти, которй не играл с детьми. Но мне показалось, что я хоть и умный, но не настолько. Была ещё и третя гипотеза - тоже про ресурсы, когда и не хватает, появляется скука. Или когда нет сил злиться и проявлять агрессию. Но это тоже проработал и отбросил. Оставалось одно, им и занялся.
ты уныл, тебе никто не рад, ты засрал весь тред своими бессмысленными сообщениями. твое эго капает из каждого поста как жидкий кал.
люди, зайдя сюдя для беседы или за информацией, ужаснутся этому кошмару и решат, что тут собираются одни поехавшие давай, Петросян, мочи.
ты сделал бесполезным тред чуть более чем полностью
ты клоун - кривляешься только ради внимания
тебя никто не любит?
>Я никогда не видел галактик и что то еще подобное этому.
Сходи в обсерваторию.
> Первое письменное упоминание о галактике Андромеды содержится в «Каталоге неподвижных звёзд» персидского астронома Ас-Суфи (946 год), описавшего её как «маленькое облачко»
> Одна из рабочих "гипотез" была в том, что есть люди, которые перепробовали уже дохуя всего и таким бысто всё наскучивает
такая усталость была обнаружена еще в подростковом возрасте - как будто все известно. и тогда заметил, что одни люди почти неразумны, как дети. а другие умные не по годам. и это не связано с жизненным опытом.
как будто одни уже это проживали много раз, а другие - впервые. поэтому пилят сук на котором сидят совершают столько глупостей.
так ты покой то нашел или нет? а если нашел, то зачем искал опыт прошлых жизней? выходит, что нет?
помогло это знание в поиске?
хватит его кормить
:3
Покой не нашёл, но сильно разгрёб ситуацию. Да плюс ещё кармические узлы разные развязал, чем просто снял с себя груз, который всегда носишь с собой. Мало того, что мне раньше года практик помогли сильно трансформировать себя, так ещё и это - а это всё напрямую связано с ресурсами, требуемыми для ежедневного очищения, медитации, повышения чувствительности и так далее. Грубо говоря, раньше, чтобы достичь "эталонного состояния" мне требовалось чсаов шесть, а то иногда и дня два, а сейчас это доступно за 10-15 минут. И потом, оно дольше продолжается и я в нём нахожусь более длительные промежутки времени, не поддерживая ничем.
"Эталонное" - это что-то типа повышенной интуиции, ясновидения, полной внутренней тишины, центрированности, безмолвия и гармонии. Так даже просто работать над чем-то гораздо эффективнее - собранность на два порядка выше. Да и такой покой и отсутствие внутренних шевелений сами по себе очень приятны, расслабляют ещё больше, что их рекурсией только увеличивает. Если это после просветления + всеохват всего сущего и становление им, то тот анон зря покоя боится, желая не терять границы.
Позволяю, интересуйтесь.
а что если жизнь - это сон, который может быть любым: в нем могут быть прошлые жизни, а могут и не быть, в нем могут быть любые люди, которые могут подтверждать что угодно, в нем могут быть любые знания и практики, в нём может быть и судьба и карма?
ты не думал, что всё, что ты пережил, никогда не проживалось, а просто клубится в пустоте? что если ты можешь заставить этот мир исчезнуть только своей волей?
не обращал внимание как очертания в пустоте становятся сначала одним, а при рассмотрении - другим?
>растёт осознанность?
>>481926
>Осознанность не растет
Я и не пишу, что растет осознанность. Написано, что растет уровень осознанности. Поясню: среди 24 часов в каждых сутках, растет количество времени, за которое сознание пребывает в осознанном состоянии, и уменьшается количество времени, за которое сознание пребывает в неосознанном состоянии. Растет (улучшается) пропорция осознанного и неосознанного состояния сознания за каждые сутки.
По словам Дзен Мастера Дэ Кванга, “…любой человек не менее 470 раз в день достигает просветления…”, это только краткие моменты, о которых он тут же забывает.
Термин “просветление” не совсем корректен. Правильнее было бы употреблять слово “пробуждение”, так как все люди уже полностью просветлены, но так глубоко спят, что не подозревают об этом.
1) Чё делать то?
2) Как это делать?
3) Есть варианты нюфагу к вам попасть? Готов работать за еду.
Я думал джан больше. Соответствует четвёртой (моё эталонное состояние). А дальше пошли то ли джханы, то ли что там, но по мне, так это пробуждение соответствующих тонких центров, кодифицирующихся в "чакрах". Ну, например, чувство, напоминающее общность всех людей или о,щность (единство) всего космоса, потом выход за пределы любых ощущений. Типичные 5, 6 и 7 центр.
Это всё философии, плохо согласующиеся с реальностью. Коллективный сон? Так и какая разница, тогда? Просто одни называют "реальностью", а ты - "коллективным сном". Ещё кто-то "веником" назовёт или "абаыпоыым". И мы получаем классический спор о терминах вместо сути.
С прошлыми жизнями ест ещё один эффект, могущий быть неприятным, если не умеешь с ним работать. Она начинает действовать сейчас. Все те, давно уже ушедшие способы жить и действовать, понятия и этика - вся эта фигня всплывает. Иногда всплывают неприятные стороны, которые бы себе не позволил сейчас. Ну, к примеру, думаешь, что порядочный и соблюдаешь нравственность. А в прошлом все были всеми и всплят может какая-нибудь мразь, которая если начнёт накладываться на твою жизнь сейчас, будет рвать тебя в разные стороны.
Не зря ж среди "эзотериков" процент психических отклонений вчетверо больше. Люди не умеют работать. не знают техник безопасности, а пытаются лезть на тонкий план. А некоторые лезут вовсе интуитивно, по набранным навыкам прошлых жизней. Вот лучше уж просто рассуждать о снах.
По мне, так это вот как раз ошибочная трактовка, позволяющая уму увильнуть и придумать эффектное объяснение, почему он хозяин. Никто не просветлённый 500 раз в день. Может быть, каждый попадает типа в несколько отдалённо схожее состояние (тишины ума, когда одна мысль уже ушла, а другой ещё не пришло), но это состояние, из которого для обычного человека надо ещё совершить прыжок, квантовый рост, а не состояние, в котором следует себя успокаиват в стиле "я розовый румяный слон, я просветлён 500 раз в день". Я в состоянии безмслия могу сидеть несколько часов, но я отнюдь не просветлённый и такое нахождение - не просветление, и не являетя погружением в него, типа туризма.
Иногда полное расслабление моторных мышц расценивается мозгом, как приближающаяся смерть. Вздрагивание есть ни что иное, как "последний рывок".
Тебе оленей пасти нужно, а не разъяснять.
Бред, полное расслабление даст ощущение блаженства и лёгкости во всём теле.
При чём достигнуть этого сложно, в следствии сенсомоторной амнезии и того, что многие мышцы неосознанно напряжены, этому посвящены работы Фельденкрайза, Томаса Ханны и других исследователей.
Последние рывки, ты откуда это взял, фантазёр?
>Ошо
К концу жизни скатился в терроризм. Отравил сотни человек сальменеллами по политическим причинам.
https://en.wikipedia.org/wiki/1984_Rajneeshee_bioterror_attack
>Джидду Кришнамурти
К концу жизни в жопе заиграла гордыня, начал гворить, что его так никто и не понял, что без его "высшего разума" максимум, на что могут рассчитывать последователи — лишь отчасти приблизиться к пониманию, если следовать его учениям т.п.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jiddu_Krishnamurti#Later_years
>Экхарт Толле
Скатился из продвинутых духовных ощущений и учений (The Power of Now) в более приземлённые и прозаичные, не особо имеющие связь с недвойственностью.
>Ты тоже стал про эго говорить, как "мастер" мне вчера говорил. Но где оно, что оно такое, откуда берется?
Ну не только я и мастер говорим про эго. Еще про эго говорит весь мир, добрая половина просветленных, и старая школа и современные.
А ты тут значит совсем берега потерял, до того просветлился что даже потерял связь со своим эго, растворил и своим непониманием пытаешься намекнуть всем вокруг что эго это ничто? Да нет - ЧТО.
Я вижу и понимаю что ты говоришь, но не понимаю для чего ты это говоришь. Можешь пояснить в рамках беседы на свободную тему. Мастера я смотрю уже забанили, забавно.
Так тебе и говорят третий тред уже: просветлённый - это не лучший из людей, вопреки массовому заблуждению разных просветленцев всех времён. Тех, кто занимается духовными практиками, чтобы стать лучше, сильнее, известнее, сексуальнее, богаче, могущественнее или славнее ближнего. Просветление - это просто окончание школы, вне зависимости от того, какой ты был в классе. второгодники - это не плохие, а так и не понявшие урока жизни. А понять можно в любом состоянии, даже убийца или мясник с бойни могут запросто просветлеть.
Ну наверное любой плохой человек после просветления станет постепенно испраляться, по мере теряния причин, которые его заставляли творить всякие такие вещи.
Просветление = смерть. Некому боьше исправляться. В принципе, он, конечно, остановится и разную поеботу инициировать не станет. Но по инерции он будет жить, как жил. Если разговаривал на воровском арго и знал только хорошо в тюрьме сидеть - он так и продолжит. Французский он с просветлением не выучит волшебно. Да и неволшебно тоже не станет. Потому что нах не надо, нет желаний вообще (даже дышать) и некому, оболочка к вашим услугам, кому повезло, продолжает по инерции существовать - бери от неё то нечто, что чувствуешь. А остальным бесполезно вообще. Думаю, это такой подарок с юмором от вселенной случайным высокочувствительным прохожим, которым требуется какой-то вид даршана, чтобы самим просветлеть. Да и большинство просветлённых мгновенно умирают, так что бояться нечего.
>после просветления станет постепенно испраляться, по мере теряния причин
Тогда это не просветление (самадхи). Это всё ещё дузовные поиски, в которых он равен с остальными духовными искателями. Всеми без исключения.
После самадхи исправлений не требуется, они все происходят до.
Просветление это состояние, о котором говорили, в частности, Будда и Кришна. Это реализцаия истины, уход от дуалистического восприятия мира через эго. "Лучше, богаче, сильнее" — это обратный путь, который не выводит из цикла перерождений, а наоборот укрепляет в нём.
>>482026
При достижении просветление индивидуальная личность растворяется в коллективном сознании. Т.е. после просвтеление человек уже никаким не станет, потому что некому будет кем-то становиться — останется лишь "персона" (по Юнгу), котрая будет на автомате выполнять свою недоразрешённую карму, пока наконец физическое тело не будет оставлено в покое.
>останется лишь "персона" (по Юнгу), котрая будет на автомате выполнять свою недоразрешённую карму
Персона как раз умирает. И потому говорят, что больше некому существовать. Слияние с коллективным сознанием при том, что кто-то там продолжает кармические пинки получать - это очередная отговорка ума, чтобы остаться в доме хозяином. И очень удобная схема для бесчисленных гуру сатсангизма. Хули - пизди о чём угодно, просто объяви, что давно просветлел а те косяки и педерастию, которые творишь - это просто старая персона доживает кармические узлы.
Умирает эго, но продолжает существовать поверхностная часть "персона", которая используется уже не эго, а Духом для взаимодействия с реальным миром.
>кто-то там продолжает кармические пинки получать
Карма — это не только личная карма, но и карма всей вселенной целиком как единой общности (именно то, с чем сливается сознание при просветлении).
>это просто старая персона доживает кармические узлы
Именно это было среди прочих, скажем, с Буддой, которому кармически "было положено" передать свои учения. Не все остаются в физическом теле после просветление, многие сразу его покидают — у всех разная карма.
>Просветление это состояние, о котором говорили, в частности, Будда и Кришна. Это реализцаия истины, уход от дуалистического восприятия мира через эго. "Лучше, богаче, сильнее" — это обратный путь, который не выводит из цикла перерождений, а наоборот укрепляет в нём.
Да ладно блять. Лучше, богаче, сильнее это реализация инстинкта, заложенного в тело. Отпуская бразды правления после просветления тело продолжит стремиться к комфорту, сытости, продолжению рода и выживанию. Это базовые линии, которые прошиты в нервную систему и не обусловленые ни воспитанием, ни средой - ничем. Рождаются уже с этим, и это никуда не уйдет.
Под одну гребенку пожалуйста не нужно, что прямо просветление это прямо космос и сидение в четырех стенах без желаний. Сидение и отсутствие действий и пребывание в истине можно достичь только в тибете при специальной диете и практиках по 18 часов в сутки. В социальной жизни ум адаптируется и будет жить по-другому.
>Исправляться будет тело-ум
Это отговорка.
>И очень удобная схема для бесчисленных гуру сатсангизма. Хули - пизди о чём угодно, просто объяви, что давно просветлел а те косяки и педерастию, которые творишь - это просто старая персона доживает кармические узлы.
>Лучше, богаче, сильнее это реализация инстинкта, заложенного в тело.
Да, но ты – это не тело. У тебя есть тело.
>Рождаются уже с этим, и это никуда не уйдет.
Инкарнируя в физическом теле, душа принимает на себя его ограничения. Покидя тело, эти ограничения больше не доминируют над душой. Одна инкарнация это не вся жизнь — это лишь глава. То, что ты есть на самом деле, ьыло до всех вселенных и будет после того, как все вселенные исчезнут.
>Сидение и отсутствие действий
Это необязательно так. Это путь отрицания, который приводит в Пустоту, описанную в буддизме. Это тоже просветление, но лишь одна из форм. Есть разница между непривязанностью ("и так, и так норм"), и отрицанием ("надо отсутствие, нельзя наличие").
Просветление может случиться с кем угодно и когда угодно. Дуалистические причинно-следственные связи "делай это и в такой-то срок просветлеешь" не подходят. Это нелинейный процесс, на который влияют множество неизвестных фактором, включая, конечно же, карму.
Например, рамана Махарши просветлел внезапно будучи подростком. А Нисаргадатта Махараджу не помешало, что он имел живой и громкий характер (который остался потом как персона) и зарабатывал на жизнь, имея табачную лавку.
>но продолжает существовать поверхностная часть "персона", которая используется уже не эго, а Духом для взаимодействия с реальным миром.
Ну, я бы сказал, в таком случае, что не персона, а черты персоны, которые нужны для коммуникации. Типа приучил персону к русскому языку - вот эта часть останется. А та часть, например, которая росла на детских травмах и выросла в маньяка, подохнет и испарится в момент просветления. А не станет исправлять себя после самадхи.
>Карма — это не только личная карма, но и карма всей вселенной целиком как единой общности (именно то, с чем сливается сознание при просветлении).
Это уже хуйня какая-то, если честно. "Новодел", самоизобретение, никому не известное. Я с таким в практике не сталкивался. Общую карму видел только у группы лиц, но тут как раз таки это особенность личной и очень сугубая особенность.
> с Буддой, которому кармически "было положено" передать свои учения.
Это случайность. А то, как ты описываешь карму - типа "Положено" - это ересь или колядование в духе сект индуизма с их аватароложеством типа предназанченных воплощений богов. Я с таким не согласен, так как через практику давно видел совсем уж обратное. Богов нет, а какие есть - та ещё мразь, не умеющая воплощаться. Ест, конечно, светлые могущественные сущности, но они, опять же, вполощаться не могут. Нет соответствующих тонких тел. Воплощения - это только для существ типа людей и ниже их. Ну и какие тут могут быть задачи, если просветление - это не предназначение, а случайные добровольный глубинный выбор? Не более, чем случайность и стечение обстоятельств в регионе проживания очередного бублика.
>Например, рамана Махарши просветлел внезапно будучи подростком. А Нисаргадатта Махараджу не помешало, что он имел живой и громкий характер (который остался потом как персона) и зарабатывал на жизнь, имея табачную лавку.
А кто такой просветленный? Тот кого называют просветленным другие просветленные? Или тот кто говорит что он просветлен? Или тот кто говорит о просветлении? Но это все просто слова.
>тело продолжит стремиться к комфорту, сытости, продолжению рода и выживанию. Это базовые линии, которые прошиты в нервную систему и не обусловленые ни воспитанием, ни средой - ничем.
Тело стремится только туда, куда ему указывает сам человек. Просветлённый - без посредства ума, обычный - через ум. Черех эту призму. Просветлённый и не может никуда указывать, в принципе.
И это не базовые линии, это способности тела что-то делать. Если тео обладает ими, то это не значит, что оно их реализовывает. Никак заключенные - ебаться в принципе могут, но не с кем. Поэтому, стояк есть, а секса нет. Так и тут, если это понятно. Не будет тело реализовывать по накатанной всякое земное - капитана в рубке больше нет.
>не персона, а черты персоны, которые нужны для коммуникации. Типа приучил персону к русскому языку - вот эта часть останется
Кстати, эта часть может и помереть тоже. А останется часть "еда" или "умение сидеть в саду на закате". Вот и коммуницируй, как умеешь, ведь сидеть - тоже способ "передачи", только большинству ищущих недоступный наглухо.
Я как-то был свидетелем, как из двух сотен людей почти все тупо засыпали, оставшиеся или сбегали, или не дошли вообще, или сидели и думали о своих великих достижениях. Так сидение всё и прошло зря.
>у, я бы сказал, в таком случае, что не персона, а черты персоны, которые нужны для коммуникации.
Это она и сеть, тащемта. Ну в общем оно так.
>Богов нет
Антропоморфных богов нет. Будда именно из-за вездесущего искажения понимания о том, что такое Бог, отказался от это термина. На самом деле Бог — это то же самое, что в, например, буддизме называют "The Buddha Nature". В индуизме Боги всего лишь отражают разделение Бога как единого целого на отдельные аспекты, подобно троице из христианства.
>Воплощения - это только для существ типа людей и ниже их.
"Люди" — это не сущности. "Люди" это тела, это "судна" для душ, которые по своей природе неформенны.
>Ну и какие тут могут быть задачи, если просветление - это не предназначение, а случайные добровольный глубинный выбор?
Внутреннее намерение, сделанное до просветления, о том, что после просветления хотел бы остаться учить этому других, задаёт соответствующую кармическую программу, которая в будущем реализуется.
>>482042
Познавший истину, которая едина. Если внимательно посмотреть на Будду, Кришну, Махарши и др., отбросив мишуру культурного происхождения, то можно увидеть, что говорят они об одном и том же разными словами, подходя с разных сторон.
Библия без Ветхого Завета и Книги Откровения (добавленых в канон позднее), Бхагавад-Гита, Упанишады, Дхаммапада, Дао Де Цзинь — это всё об одном и то же.
>Познавший истину
Это как-то отражается на познавшем?
>внимательно
Что значит "внимательно"? "Подгоняя данные под услышанное от "просветленных"?
>отбросив мишуру культурного происхождения
Если ты будешь читать перечисленные тексты в неадаптированном переводе и без комментариев, ты там вообще ничего не поймешь кроме отдельных фраз.
я с тобой и не спорил, потому что согласен полностью
мне интересно как ты описываешь два противоположных состояния и как вычисляешь этот уровень
>Это как-то отражается на познавшем?
Независимое её воспроизведение. например, Будду и Иисуса с Кришной разделяли многие века и тясычи километров.
>Что значит "внимательно"?
Смотреть в корень учения. Например, не заявлять, что буддизм и индуизм друг другу противоречат, потому что там есть Боги, а там нет — ведь просто одно и то же там называют Богом, а там другим термином. Или что буддизм с индуизмом противоречат христианству, потому что в христианстве нет кармы — как это нет, а почему тогда зристиане стараеются не грешить, чтобы попасть в рай, а не ад? Опять же, просто карму не называют кармой. И т.д.
>Если ты будешь читать перечисленные тексты в неадаптированном переводе и без комментариев, ты там вообще ничего не поймешь кроме отдельных фраз.
Все предельно ясно, комментарии там излишни, и они часто лишь навязывают конкретную трактовку, которая не факт, что совпадает с изначально задуманной, и не факт, что написана жуховно развитым человеком, а не рандомхуем. Ящитаю, комментарии ничего не могут добавить к оригиналу, но в состоянии его испортить. Даже если ничего не понятно, на энергетическом уровне что-то да отложится.
это хорошая гипотеза, но нет
я бы мог тебе объяснить, но тебе вряд ли это нужно. пока может не настолько нужны мои пояснения - я не знаю насколько тебя устраивает твоё мировоззрение и есть ли у тебя желание его менять. это не философский спор, просто есть нечто до всего того, что ты можешь мне рассказать, до книг, до знаний, абсолютно до. и все то о чём говоришь ты - это как бы следствие.
это также как с Войной и Миром - это роман, он никогда не был реальностью. реальны бумага и типографская краска.
просто эти вещи познаваемы только в опыте - говорить о них бесполезно
>
>По мне, так это вот как раз ошибочная трактовка, позволяющая уму увильнуть и придумать эффектное объяснение, почему он хозяин. Никто не просветлённый 500 раз в день.
нет, тот >>481992 прав
просветление - это твоя природа, от которой ты отвлекся
это как будто бы если бы актер театра действительно считал бы себя шекспировским Ромео, но Ромео он никогда не рождался. однажды он просто понимает, что Ромео - это роль и не более.
>Иногда полное расслабление моторных мышц расценивается мозгом, как приближающаяся смерть. Вздрагивание есть ни что иное, как "последний рывок".
а что такое засыпание как не приближающаяся смерть?))) ты исчезаешь вечером и появляешься утром. твои слова никак не противоречат моим)
сон - смерть эго. каждое новое рождение мира из ниоткуда ты называешь пробуждением - вот и всё. и есть иллюзия непрерывности я.
>Будда
По большей части легендарный персонаж.
>Иисуса
Точно не известно что он проповедовал.
>Кришной
Это вообще выдуманный божок.
>Например, не заявлять, что буддизм и индуизм друг другу противоречат, потому что там есть Боги, а там нет — ведь просто одно и то же там называют Богом, а там другим термином.
Такое возможно, но для этого надо обладать соответствующим образованием, навыками работы с текстом и т.д. А все утверждения о общности религий, которые я видел, были или от безграмотных в этой области людей, или от заинтересованных в пропаганде этих идей.
>Все предельно ясно, комментарии там излишни
Но ты сначала услышал пересказы от просветленных, которые в свою очередь читали эти тексты с комментариями, а потом уже полез в текст и якобы увидел описанное. Самому не смешно?
Касательно Будды, Кришны и Иисуса ты может считать как угодно, но это не меняет оставленных учений. Опять же уход в культурные и исторические нерелевантные факты, вместо взгляда в суть самих учений.
>для этого надо обладать соответствующим образованием
Оно может быть полезным, но это необязательно. Склонность с духовным знаниям и интуитивная ориентировка в них могут быть кармически врождёнными (люди рождаются не одинаковыми, а переняв карму прошлых инкарнаций).
>сначала услышал пересказы
Нет. Просто берёшь, например, ту же Гиту и читаешь (я читал версию без комментариев, William Judge, англ. — отличный перевод, рекомендую). Если комментарии есть, то просто пропускаешь. Я не знаю, почему людям они вообще так нужны — мне всё везде понятно было. До прочтения Гиты с Упанишадами (основными) я понятия не имел, что там будет.
>"Люди" это тела, это "судна" для душ, которые по своей природе неформенны.
Ну можно и так, только тогда воплощаться могут только души уровня людей или ниже. Вот так моя фраза будет звучать.
>Внутреннее намерение, сделанное до просветления, о том, что после просветления хотел бы остаться учить этому других, задаёт соответствующую кармическую программу, которая в будущем реализуется.
Ггг. Которая тупо мешается просветлению, как самый крупный блок гордыни. И пока её не отбросишь (всерьёз, на глубинном уровне, как взрослые, без трусов ебуца), не произойдёт самадхи.
>суть самих учений.
Учений кого? Все эти тексты это не чьи-то книги, это сборники текстов от разных авторов. Так кто там просветленный то был?
>>482057
Мелкобуквенный, ты как всегда высокопарно копипастишь замшелое говно древних просветлённых, уж извини. Я эти "откровения" слышал ещё в прошлом веке и они надоели ещё тогда, когда ознакомился с пластом "духовности" Востока, где много разных мелких гур и подгурков веками их повторяли. Оттуда этот гуризм и растёт, с сатсангизмом и болтологией о великих истинах.
Уж пора бы что-то от своего опыта говорить, а не копипастить.
>Опять же уход в культурные и исторические нерелевантные факты
И да, реально у тебя нет никаких сведений о Будде, Кришне или Иисусе, есть только тексты, а говоря о текстах якобы принадлежащим им как о том, что они проповедовали, ты просто принимаешь легенды. Разве это не есть
>же уход в культурные и исторические нерелевантные факты
?
Есть такое?
вопрос в следующем: кто реализовался полностью - как это? тут часто обсуждаем тело-ум, эго-неэго, остатки Я, смерть эго, части персоны и прочее. это все ясно и понятно. пока я видел только одного живого реализованного полностью - это Артур, остальные по-моему мнению где-то на разных стадиях между пробуждением и полной реализацией.
у меня последнее время появляются периоды полной потери контроля, когда реальность теряет качества реальности и становится неотличима от сна между обычным присутствием. я знаю, что присутствие - это еще не полная реализация. всякие индуистские тексты как раз проводят грань между просветлением, когда открыто присутствие и полной реализацией, когда присутствие погружено в созерцание самого себя 24 часа в сутки, в том числе во сне.
по чесноку то именно по этой причине все пробужденные с ютьбов выглядят такими фриками - они не реализовались полностью еще.
расскажите про ваши ощущения присутствия и как они менялись если менялись
мелкобуквенный
>Уж пора бы что-то от своего опыта говорить, а не копипастить.
так я просто спросил о том, что мне было интересно и прокомментировал то, что посчитал нужным исходя из своего опыта.
ты ж меня не спрашивал кто ты - зачем мне тебя лечить? захочешь - спросишь. не захочешь - не спросишь. мы тут не сектанты)
>я видел только одного живого реализованного полностью - это Артур
И в чем проявлялась его реализованность?
>Ну можно и так, только тогда воплощаться могут только души уровня людей или ниже.
Это не совсем точная формулировка. Воплощаться можно не только в людей. В конкретно эту вселенную в конкретно форму людей воплощаются только души определённого сегмента уровней — не выше и не ниже, т.к. иначе им тут кармически просто не место. Другие уровни это другие воплощения в других местах.
>Которая тупо мешается просветлению, как самый крупный блок гордыни.
Это не гордыня. Гордыня это раздутие (инфляция) эго. "Я самый умный." "Я самый просветлённый." "Я самый духовно развитый." В данном же случае делается утверждение, что учить будешь не сейчас, в текущей несовершенной форме, а когда достигнешь просветления. Процесс передачи опыта предполагается уже после распада эго, и отданным на Волю Бога/Вселенной/кармы/т.п.
>>482066
Это индивидуально от текста к тексту. В случае с Библией, например, это записанные последователями Иисуса его учения, к которым позднее церковь приплела Ветхний Завет и Книгу Откровений в Новый.
>>482068
Можно их считать своего рода переменными, значения которых неопределены, но эта переменная связана с соответствующими учениями как их источники. Кто или что они на самом деле — представляет лишь академический интерес. Есть учения, в них вся суть. Не важно кто или что их написало.
>В случае с Библией, например, это записанные последователями Иисуса его учения
Но было множество книг которые так же претендовали на записи учения Христа. И общин последователей которые признавали те или иные книги за учение тоже много было. Это потом уже та самая церковь признала определенный набор книг за учение, а через пару веков остальные церкви окончательно исчезли, вместе с книгами.
>Есть учения, в них вся суть. Не важно кто или что их написало.
Но ты же сам писал что ты определяешь просветленность их авторов тем, что они якобы независимо открывали одни и те же истины
>Независимое её воспроизведение. например, Будду и Иисуса с Кришной разделяли многие века и тясычи километров.
Это было уже позднее, спустя века. На Никейском Соборе в 325 г. церковники голосованием (!) решали, что войдёт в канон, а что нет. Вошёл Ветхий Завет и Книга Откровения. Отвергнутое сформировало Апокрифы.
>>482077
Если учения говорят об одной и той же истине, несмотря на временные, пространственные и культурные различия, то этого факта достаточно для вывода, что их писали просветлённые, кем бы они ни были.
>На Никейском Соборе в 325 г. церковники голосованием (!) решали, что войдёт в канон, а что нет. Вошёл Ветхий Завет и Книга Откровения. Отвергнутое сформировало Апокрифы.
https://en.wikipedia.org/wiki/First_Council_of_Nicaea
>There is no record of any discussion of the biblical canon at the council.
Похоже ты опять прочитал агиточку просветленца и с чего-то принял ее за истину.
>Если учения говорят об одной и той же истине
Ага, если. Но это опять же о легендарных персонажах, а что насчет масс индийских гуру? Все они могут просто пересказывать прочитанное. Так как ты будешь определять, кто их них просветленный, а кто нет?
>ты ж меня не спрашивал кто ты - зачем мне тебя лечить? захочешь - спросишь. не захочешь - не спросишь.
Для меня это вопрос-детектор вот уже 10 лет. Причём, чёткий детектор. С тех пор, как начал и почти сразу закончил знакомиться с "творчеством" всех этих нго ма, мадукаров и молдовановых с вечными умильными улыбками дурачков на ебальниках.
полной реализации нет ни у кого
есть периоды воодушевления на фоне пробужденности, когда осознаешь реальность вокруг как бога и так далее
но на постоянке всегда будет бытовое восприятие
спокйное, да, умиротворенное
но космоса ты не получишь, только временами
можешь смириться
Ниже написано, что "но вообще есть вот и вот, просто это не точно".
>>482082
Вполне могут. Вопрос сложный, но зачем слушать "единую истину" из уст кого-то нового, если о ней уже всё было сказало гуру прошлого (Будда, Кришна)? Тут уже каждый решает для себя. Но вообще халтуру можно интуитивно чувствовать при должной сноровке – всё же искусственное пристворство просветлённым через повторение услышанного это гордыня, а она вполне читается.
>Ниже написано, что "но вообще есть вот и вот, просто это не точно".
Так ты пруфы своих утверждений насчет собора привести можешь?
Нет.
Но допустим это всё не так, на нём никаких канонов не определили и вообще собор как собор, ничего особенного. Если прочитать Библию, то несложно заметить разительный контраст между Ветхим Заветом с Книгой Откровения и между остальной частью Нового Завета. Первое говорит об антропоморфном "боге", полным негативных эмоций, о каком-то там апокалипсисе (коих полно в апокрифах, кстати). Второе — совершенно другой тон, в духе других жизнеспособных духовных текстов.
>Это не совсем точная формулировка. Воплощаться можно не только в людей. В конкретно эту вселенную в конкретно форму людей воплощаются только души определённого сегмента уровней — не выше и не ниже, т.к. иначе им тут кармически просто не место. Другие уровни это другие воплощения в других местах.
Это тоже, хм, помыслы фантастические ума мятущегося.
Воплощаться можно только на то место, до какого дозрел. Ниже нельзя. Вплощаются у нас только, условно, камни, растения, животные и люди. Животное уже никогда не станет растением, как и человек животным. Движение осознанности - вверх. Как только её накопилось столько, что хватает до открытия очередного "центра" тонкого плана, всё, существо больше не воплощается ниже уровнем. В конкретном случае человек воплощается только человеком. И кармических задач некоего "Бога" у него быть не может. А все эти рассказы про вселения в ады, в разные уровни, про аннигиляцию души (духа) или аватары богов - это мифологически сказки, которые сопровождают общества людей в все времена.
Выше человека уже нет надобности в воплощениях, поэтому нижние центры "исчезают". Во многом, с уровня человека уже просветляются, остальные центры оказываются мало кому нужными - они открываются сразу, как началось самадхи и всё. Далее - развоплощение в нирване, становление всем миром, растворение в нём ,потеря границ.
>В данном же случае делается утверждение, что учить будешь не сейчас, в текущей несовершенной форме, а когда достигнешь просветления.
Я тебе отвечаю, что все желания учительствовать - это гордыня. А придмать можно любую обёртку. Типа, если будешь учительстовать после самадхи, то типа понарошку, это не гурстование и гордыней не считается. Чушь это. И хороший маячок.
>Первое говорит об антропоморфном "боге", полным негативных эмоций,
>Второе — совершенно другой тон, в духе других жизнеспособных духовных текстов.
Проблема в том, что НЗ полностью зависит от ВЗ, да и сам Иисус по тексту НЗ открыто заявлял что Бог ВЗ это Бог-отец, законы ВЗ это законы Бога и т.д.
а я с тобой абсолютно не спорю - эти дураки веками повторяют друг за другом одно и то же, что было описано еще в Трипура Рахасья и Йога-Васиштха еще в те времена, когда они с голыми попами на манговые деревья влезали. и среди современных пробужденных реализованных по пальцам одной руки пересчитать, остальные месят одну воду в ступе.
но это не отменяет поговорки "нет пророка в своём отечестве", знаешь? твой дед-сосед за стеной может быть давно реализованным Буддой. как бы ты его узнал?
это не значит, что этого нет. даже проживи ты тысячи жизней - это ничего не значит, кроме того, что ты прожил тысячи жизней.
в итоге один может сидеть у себя на балконе и тихонько испытывать счастье 24 часа в сутки с перерывами на еду, а другой - нет. вот и всё. если за десятки тысяч жизней ты этого не встречал - это значит, что ты просто этого не встречал. более никаких выводов из этого не следует.
>полной реализации нет ни у кого
ну вот смотри, очень простой вопрос:
почему я должен верить мимокроку из интернетов? потому что у тебя ее нет?
потому что ты так считаешь?
как ты можешь доказать невозможность полной реализации?
я тебя в пяти предложениях на запчасти разобрал, зачем ты вообще это написал?)
>твой дед-сосед за стеной может быть давно реализованным Буддой. как бы ты его узнал?
Я их чувствую. С определённого уровня накопленной осознанности это просто. Я говорил, что осознаннот - это синоним интуитивного ясновидения, прямого видения мира таким, какой он есть. Соответственно, будду ты отличишь от обычного хрыча с поехавшей крышей.
>даже проживи ты тысячи жизней - это ничего не значит, кроме того, что ты прожил тысячи жизней.
C одной стороны, это так. С другой, многочисленные опыты, выливающиеся в осознание у большей части существ, без тысяч жизней не произойдут. Стремительные просветлевающиеся из камней-собак сразу в будды - это редкость для вселенной. В процентном соотношении их крайне мало и они очень быстро "проскакивают" через мир, не оставляя следа.
>в итоге один может сидеть у себя на балконе и тихонько испытывать счастье 24 часа в сутки с перерывами на еду, а другой - нет. вот и всё. если за десятки тысяч жизней ты этого не встречал - это значит, что ты просто этого не встречал. более никаких выводов из этого не следует.
Я другой сделал бы вывод, потому что практика показывает другое: желание счастья, особенно, испытывать его 24 часа - это очередная уловка ума. И те, кто к этому стремится или начинают его испытывать, попали в одну из самых жестоких ловушек.
опа, действительно, хуя ты меня разложил
да, ляпнул я не по делу
поставил ты меня на место знатно
как господь тут за пару предложений меня расхуярил в ноль
я морально уже никто, ты меня прямо реализовал нахуй
ну а по теме верить мне не нужно
я скажу что я сам уже как просветленный пару лет, и эту тему - А ЧТО ЖЕ БУДЕТ ЧЕРЕЗ ГОД, 5 ЛЕТ, 20 ЛЕТ? я специально разрабатывал, выходил на связь неоднократно с другими пробудившимися, узнавал конкретно этот момент, ну и по себе естественно сужу, отслеживаю тенденции, плюс говорящие просветленные денис-дзены и алексы-санскриты на ютубе
да что там, даже англоязычные топы типа муджи - все они с запашком от эго, никто до стерильной чистоты и полной безошибочности и идеальности не реализовался и не реализуется
я бы больше написал, но ты в корне заблуждаешься стремясь к этим состояниям, думая что это путь к полной реализации
ну я так считаю
>Воплощаться можно только на то место, до какого дозрел. Ниже нельзя.
>Как только её накопилось столько, что хватает до открытия очередного "центра" тонкого плана, всё, существо больше не воплощается ниже уровнем.
Да.
>И кармических задач некоего "Бога" у него быть не может.
Бог — истоник жизни как субъективного чувства "я". Насчёт задач, они не "перед ним", а скорее "перед собой". Карма это всего лишь последствия действий на протяжении вего времени, а не в рамках только одной инкарнации. Трактовать это как задачи я бы не стал. Сам захотел учить после просветления — сам и стал. Да, учить будет уже не эго, в Дух/Бог/т.п., но ведь никто же не заставлял.
>вселения в ады, в разные уровни
>Выше человека уже нет надобности в воплощениях
Не во всех уровнях есть вополщения. Вселенная может быть нефизической.
>нирване
Это как раз таки один из раев, которых другая вселенная на другом "уровне".
>все желания учительствовать
Не все. Одно дело обращать в свою веру, заставлять подчиняться, контролировать. Другое — отвечать на вопросы тем, кто сам пришёл, помогать им по их же просьбе. Очень разные вещи.
>Движение осознанности - вверх.
Можно и вниз, если сделать очень плохие духовные решения. Как, например, Мохаммед сначала написал хороший Коран, а потом передумал, взял в руки меч, переписал куски Корана и мы имеем теперь солянку из духовных истин вперемешку с призывами убивать неверных. Нопадения всё равно в рамках "человеческого" сегмента уровней.
>>482093
Отдельные фрагменты Ветхого Завета вроде псалмов таки чувствуются аутентичными, так что возможно среди всего этого винегрета таки восстановилась часть действительно нужного.
Это копия, сохраненная 7 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.