Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1503418544007.jpg24 Кб, 540x400
Официальный православия тред №79 Православие #478740 В конец треда | Веб
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

FAQ:
http://s3s.so/faq2

Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru

Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm

Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/475959.html (М)

Тред архивов: http://s3s.so/archive

Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
#2 #478745
wassup guys
#3 #478747
Может ли обычный человек стать священником в православном храме? Если да, то что для этого нужно? Обязательно семинарию заканчивать или можно как-то договориться на месте?
#4 #478748
>>478747
Основные критерии - мужской пол и православное вероисповедание. Остальное желательно, но больше абсолютных требований нет. Ну рандомного куна никто не рукоположит, разумеется.
#5 #478749
>>478748

>абсолютных требований нет


По канонам полно. Конечно, их могут игнорировать, но тогда могут и православности не требовать.
#6 #478752
>>478749

>тогда могут и православности не требовать


Только в твоих фантазиях. Как ты о требованиях к полу не кудахтнул.
#7 #478753
>>478752
Прими таблетки
#8 #478757
>>478748

>рандомного куна никто не рукоположит


А каким надо быть?
#9 #478759
>>478757
Если прям не хочешь в семинарии учиться, то должна быть такая ситуация: сильная необходимость в священнике, а ты или заслуженный диакон или уважаемый прихожанин с хорошей репутацией.
#10 #478760
>>478757
У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.
Православие #11 #478773
Все опять пошли в убежище постится?
Давно таких долгих перекатов не было.
Православие #12 #478774
>>478773
*поститься

быстрофикс
#13 #478775
>>478773
Пока тред не освятится, перекат считается продолжающимся?
Православие #14 #478776
>>478775
Нет, это один шутник тут "освящает".
Обычно просто за 4-6 дней до бамплимита доходим, а в этот раз за 10
#15 #478777
Сегодня был в церкви. Зашел и сразу капитулировал, нечаянно подслушав реплику поехавшего вида дамы, которая говорила монахине, что подозревает сына в содомском грехе. Сразу живо представился битард, застуканный за просмотром трапов. Службы не было, соответственно и в самом храме было всего несколько человек туристического вида. Вышел, посидел в саду, улыбнулся гелику, робко затаившемуся под сенью дерева. Пошел в церковную лавку, слегка охуел с цен -- 200 рублей за маленькую, криво распечатанную икону и 500 рублей за книгу чуть толще брошюры. Вышел. Опять присел на лавочку, понаблюдал за процессией нескольких явно больных людей, которых за руку вела куда-то тетя в косынке. Решил вернуться в лавку, спросить, когда будет вечерняя служба, но был встречен репликой "снова вы? Так и будете просто ходить тут и смотреть?"
Припекло, ушел.

Храм недалеко от резиденции патриарха, очень богатый и большой, но производящий впечатление какого-то цыганского дворца.
#16 #478778
Сегодня был в церкви. Зашел и сразу капитулировал, нечаянно подслушав реплику поехавшего вида дамы, которая говорила монахине, что подозревает сына в содомском грехе. Сразу живо представился битард, застуканный за просмотром трапов. Службы не было, соответственно и в самом храме было всего несколько человек туристического вида. Вышел, посидел в саду, улыбнулся гелику, робко затаившемуся под сенью дерева. Пошел в церковную лавку, слегка охуел с цен -- 200 рублей за маленькую, криво распечатанную икону и 500 рублей за книгу чуть толще брошюры. Вышел. Опять присел на лавочку, понаблюдал за процессией нескольких явно больных людей, которых за руку вела куда-то тетя в косынке. Решил вернуться в лавку, спросить, когда будет вечерняя служба, но был встречен репликой "снова вы? Так и будете просто ходить тут и смотреть?"
Припекло, ушел.

Храм недалеко от резиденции патриарха, очень богатый и большой, но производящий впечатление какого-то цыганского дворца.
#17 #478779
>>478777
>>478778
Два раза по два сходил, молодец.
13629913963344.jpeg14 Кб, 366x223
#18 #478780
>>478778

>когда будет вечерняя служба


Вечером.
#19 #478781
>>478778
А чего ты ждал?
Православие #20 #478782
>>478778

>Сразу живо представился битард, застуканный за просмотром трапов.



Я как-то слышал от монахини, что у её родственницы сын "всё время в своей комнате сидит и мультики смотрит. никуда не выходит. если поесть не принесешь, то и есть не будет. ну, это уже наверное психическое заболевание какое-то..".
Не знаю, может она прозорливая и троллила меня.

>нескольких явно больных людей, которых за руку вела куда-то тетя в косынке.



При храмах часто богадельни, это норма.

>но был встречен репликой "снова вы? Так и будете просто ходить тут и смотреть?"



Это тоже норма, в >Храм недалеко от резиденции патриарха, очень богатый и большой, но производящий впечатление какого-то цыганского дворца.
Потому что КУЧА залетных.

В такие и не надо ходить, если иные варианты есть.

Цены, кстати, действительно странные. У меня столько Библия стоит и прочие томики не дороже 200-300 обычно.
Протестантизм #21 #478798
Шалом, православные!
Женился 7 лет назад, когда был мамкиным агностиком. Жена верующая с детства. Проблема в том что ей почему-то казалось что раз мы не венчались (а венчаться я не хотел, я же неверующий епта), то сексом заниматься грешно. Я матчасть не изучал и мы на этой почве ссорились, в итоге она сдавалась и мы таки трахались. Но такие периоды сменялись острыми приступами верунства и отсутствием каки-либо постельных утех.
В итоге меня это так достало что я не удержал член в штанах и пошел налево. А потом еще раз и еще, в общем изменял ей примерно полгода. Потом прекратил. Секса с женой больше не стало, раз в месяц был нормой. Но я какой-то опустошил моральные и физические баки и сублимировал все в работу.
В итоге меня страшно начала мучить совесть по поводу этих измен и я через год примерно уверовал. Еще через некоторое время мы поговорили с пастором по поводу этой ситуации и тот сказал что венчаться вообще не обязательно (хоть и настоятельно рекомендуется) и типа трахайтесь на здоровье.
Жена через некоторое время говорит "извини что я тебе не давала и все такое", а я возьми и расскажи ей про измены. Вот и все, она сразу же – "развод и все". В итоге как-то ее успокоил, но отношения сломались. Ходили к пастору с объяснением, тот сказал что раз я был неверующим то "не считается" и пусть смиряет себя и все такое – разводиться негоже. Но жене пофиг на это, она не стала даже молиться за сохранение нашей семьи несмотря на прямые указания пастора ну и вообще рассуждения на эту тему с религиозной точки зрения. Общались еще с целой кучей людей в церкви – абсолютно все поддержали меня, даже девушки/женщины.
В итоге, так как жена не зарабатывает достаточно денег и не может позволить снять себе отдельное жилье мы уже второй год живем в состоянии какого-то разбитого брака. Молитвы мои ситуацию не изменили, более того, она стала умышленно общаться со всякими другими парнями (по работе и не только) вызывая у меня жжение в заднице. Сейчас это все уже прекратилось, но осадочек остался. Редкие потрахушки раз в месяц или два остались, но мне этого не хватает, сперма в голову бьет и капец. Одно дело я бы был монахом и никогда не видел женщин возле себя, другое дело что мы конечно же все спим и живем вместе и шишка у меня просто дымится когда она рядом, но ей даже подрочить мне впадлу.
Первый год этого я как-то терпел, но вот сейчас у меня уже начинает рвать крышу, как тогда, когда я сорвался на измены и чувствую, что кинусь на ближайшую самку и опять начну блудить.
Личинусов она не хотела до того как и не хочет сейчас, она их вообще терпеть не может.
Не знаю что делать, молиться дальше или разводиться и искать у себя на приходе няшу-стесняшу которая мне родит 10 детей? В православие до сих пор не перекатился и вообще чувствую что эта тема, блуд, меня очень сильно от Бога отдаляет.
Протестантизм #21 #478798
Шалом, православные!
Женился 7 лет назад, когда был мамкиным агностиком. Жена верующая с детства. Проблема в том что ей почему-то казалось что раз мы не венчались (а венчаться я не хотел, я же неверующий епта), то сексом заниматься грешно. Я матчасть не изучал и мы на этой почве ссорились, в итоге она сдавалась и мы таки трахались. Но такие периоды сменялись острыми приступами верунства и отсутствием каки-либо постельных утех.
В итоге меня это так достало что я не удержал член в штанах и пошел налево. А потом еще раз и еще, в общем изменял ей примерно полгода. Потом прекратил. Секса с женой больше не стало, раз в месяц был нормой. Но я какой-то опустошил моральные и физические баки и сублимировал все в работу.
В итоге меня страшно начала мучить совесть по поводу этих измен и я через год примерно уверовал. Еще через некоторое время мы поговорили с пастором по поводу этой ситуации и тот сказал что венчаться вообще не обязательно (хоть и настоятельно рекомендуется) и типа трахайтесь на здоровье.
Жена через некоторое время говорит "извини что я тебе не давала и все такое", а я возьми и расскажи ей про измены. Вот и все, она сразу же – "развод и все". В итоге как-то ее успокоил, но отношения сломались. Ходили к пастору с объяснением, тот сказал что раз я был неверующим то "не считается" и пусть смиряет себя и все такое – разводиться негоже. Но жене пофиг на это, она не стала даже молиться за сохранение нашей семьи несмотря на прямые указания пастора ну и вообще рассуждения на эту тему с религиозной точки зрения. Общались еще с целой кучей людей в церкви – абсолютно все поддержали меня, даже девушки/женщины.
В итоге, так как жена не зарабатывает достаточно денег и не может позволить снять себе отдельное жилье мы уже второй год живем в состоянии какого-то разбитого брака. Молитвы мои ситуацию не изменили, более того, она стала умышленно общаться со всякими другими парнями (по работе и не только) вызывая у меня жжение в заднице. Сейчас это все уже прекратилось, но осадочек остался. Редкие потрахушки раз в месяц или два остались, но мне этого не хватает, сперма в голову бьет и капец. Одно дело я бы был монахом и никогда не видел женщин возле себя, другое дело что мы конечно же все спим и живем вместе и шишка у меня просто дымится когда она рядом, но ей даже подрочить мне впадлу.
Первый год этого я как-то терпел, но вот сейчас у меня уже начинает рвать крышу, как тогда, когда я сорвался на измены и чувствую, что кинусь на ближайшую самку и опять начну блудить.
Личинусов она не хотела до того как и не хочет сейчас, она их вообще терпеть не может.
Не знаю что делать, молиться дальше или разводиться и искать у себя на приходе няшу-стесняшу которая мне родит 10 детей? В православие до сих пор не перекатился и вообще чувствую что эта тема, блуд, меня очень сильно от Бога отдаляет.
#22 #478802
>>478798

>вообще рассуждения на эту тему с религиозной точки зрения


Не знаю как там у протестантов, но по канонам разводиться с изменяющим можно, а верить в твое покаяние она не обязана.
#23 #478807
>>478798

>тот сказал что раз я был неверующим то "не считается"



Прикольно. Лавашом хоть накормили?

> Первый год этого я как-то терпел, но вот сейчас у меня уже начинает рвать крышу, как тогда, когда я сорвался на измены и чувствую, что кинусь на ближайшую самку и опять начну блудить.



Вот видишь, и не факт что при иных обстоятельствах этого не было бы. Значит всё-таки права твоя тян.

> Не знаю что делать



Практиковать практики, читать трактаты.

>В православие до сих пор не перекатился



Ты тот самый протест-кун?

>и вообще чувствую что эта тема, блуд, меня очень сильно от Бога отдаляет



Так и есть. Кайся, исправляйся.
#24 #478810
>>478798

>наблудил, тян хочет развестись


>неприятна, мучает тян отказом


>уже подумывает о поиске няши-стесняши после развода



Как-то хз. А как у тебя со средствами, не думал оплачивать ей часть жилья?
189417.png95 Кб, 250x250
#25 #478811
>>478807

>читать трактаты

#26 #478812
>>478811
Завязывай с этим говнофорсом.
#27 #478814
>>478812
Названия трактатов не выкладываешь, приходится за тебя отдуваться.
Протестантизм #28 #478815
>>478807

>Вот видишь, и не факт что при иных обстоятельствах этого не было бы.


Погоди, без секса нельзя. Никак нельзя. Только если это не по обоюдному согласию. Иначе второй сгорит в аду. Я вообще всю жисть был уверен что никаких измен, что ты что ты, но отсутствие секса + постоянные выносы мозга по поводу и без повода меня добили.

>Ты тот самый протест-кун?


Да, тот самый.

>Так и есть. Кайся, исправляйся.


Как исправиться, лол? Жена как будто чужой человек. Она даже в церковь со мной ходить не хотела.

>>478810

>А как у тебя со средствами, не думал оплачивать ей часть жилья?


Со средствами очень хорошо, много зарабатываю, куча сбережений и все такое. Если разводиться то с концами, не имею желания смотреть как она скачет на других членах (а это случится рано или поздно, все бабы такие).

Да, не сказал деталь, мы когда еще подростками были и встречались то тоже разошлись на 2 месяца. За это время она себе нового мальчика нашла и прыгала на нем. Потом ей это надоело и она назад попросилась. Я конечно офигел от таких раскладов тогда, но взял ее назад. В сумме вместе мы 15 лет уже, из них 10 вместе живем и 7 в браке.
#29 #478816
>>478815

>в церковь со мной ходить не хотела


>в церковь


Но это же не церковь, а кружок пения и по совместительству изучения Библии. Это в лучшем случае.
#30 #478817
>>478815

>Она даже в церковь со мной ходить не хотела.


А у нее та же религия?
Протестантизм #31 #478818
Конечно подумываю о няше-стесняше, я постоянно о них думаю потому что шишка дымится, хочется быть мужиком нормальным а не тряпкой (а жена меня под ого-го какой каблук загнала) и личинусов, а то уже 30ый lvl.
Когда налево сходил то все это получил (кроме личинусов лол), хочу опять.
Протестантизм #32 #478819
>>478817

>А у нее та же религия?


Да, протестанты. Это она же меня в церковь и затащила. 10 лет за меня молилась чтобы я уверовал – и получила что хотела лол. А после измен вообще во всем разочаровалась, стала очень черствой.
#33 #478820
>>478818
А в чем твоя вера выражается? Ходишь в "церковь" и ждешь что за это в рай попадешь?
#34 #478821
>>478815

>тот самый



Однако..
Неудивительно, что тян за тобой в ПЦ не пошла.
#35 #478822
>>478818

> Когда налево сходил то все это получил (кроме личинусов лол), хочу опять.


>хочу опять



Совсем дурилка? Пойди сначала разберись в себе, что это тебя не к блуду тянет под видом семейной жизни.
Таким образом, не только новой тян навредишь, но ещё и возможным личинусам.
sxwSUHGrN-Q.jpg50 Кб, 480x640
Православие #36 #478825
Тред освящен
что за монастырь на оп-пике?
Православие #37 #478826
>>478825
Соловецкий.
Сегодня Вчера был Собор Соловецких святых, но интересной иконы не нашёл, и потому просто монастырь.
Православие #38 #478827
>>478778

>Решил вернуться в лавку, спросить, когда будет вечерняя служба, но был встречен репликой "снова вы? Так и будете просто ходить тут и смотреть?"


Ну это дьявол тебя искушает, это нормально.
>>478798

>что раз мы не венчались (а венчаться я не хотел, я же неверующий епта), то сексом заниматься грешно


Поэтому я за принудительную катехизацию

>В итоге меня это так достало что я не удержал член в штанах и пошел налево. А потом еще раз и еще, в общем изменял ей примерно полгода.


Ты конечно грешнота, но она тоже виновата. Не послушала апостола Павла.

>пастор


Пастор такой же человек как и ты и у него нет власти не то, что венчать вас, но и исповедь принимать. Такая власть только у священников с апостольской благодатью.

>Молитвы мои ситуацию не изменили, более того, она стала умышленно общаться со всякими другими парнями (по работе и не только) вызывая у меня жжение в заднице.но осадочек остался.


А у нее осадочек какой ты подумал? Тем более вы же бедняги даже причаститься не можете. Тут надо домой, в Православие возвращаться надо.

>Личинусов она не хотела до того как и не хочет сейчас, она их вообще терпеть не может.


У меня тоже такая была. Дропнул и глазом не моргнул. Но тебе нельзя, жена все таки.

>В православие до сих пор не перекатился и вообще чувствую что эта тема, блуд, меня очень сильно от Бога отдаляет.


Бог тебя простит только в таинстве исповеди. Неудивительно, что ты до сих пор мучаешься.
Православие #39 #478828
>>478818
Я надеюсь, что ты понимаешь почему оно у тебя так? Ведь Господь не зря такое попустил.
Православие #40 #478829
>>478826
Очень рекомендовали его. Рассказывали, что стоит туда один раз приехать - всю жизнь тянуть туда будет.
#41 #478830
>>478829
Так с любым монастырём, думаю.
Если проникаться.
#42 #478831
>>478827

>Бог тебя простит только в таинстве исповеди. Неудивительно, что ты до сих пор мучаешься.


Опять форсишь своего божка-садиста
Православие #43 #478832
>>478831

>божка-садиста


Вот поэтому я за принудительную катехизацию
#44 #478833
>>478832

>Вот поэтому я за принудительную катехизацию


Я смотрел проект катехизиса, там как раз нет бредней которые ты тут продвигаешь.
#45 #478834
>>478832

>поэтому



Потому что божок-садист карает некатехизированных? Или что?
Православие #46 #478835
>>478834
Бог промышляет об этом протестанте и попускает ему за грехи впадать в искушения, чтобы он исправился.
Сегодня читал беседу Златоуста на 144 псалом и почерпнул такие мысли: Подлинно, нет времени, которое, кроме общих дел Божиих, не представляло бы зна мений промысла Его. "И могущество Твое возвещать"; и посредством благодеяний, говорит, и посредством наказаний, потому что во всякое время Бог не перестает всеми способами промышлять о нашей природе. Именно поэтому Господь его наказывает, чтобы он обратился к Нему.
Трактатыч сорри, но если ты тупой и не понимаешь элементарного - это твои проблемы. Не стоит проецировать свою тупость на меня. Окстись.
Православие #47 #478836
>>478833
Каких бредней?
#48 #478837
>>478828

>Ведь Господь не зря такое попустил.


А как мог не попустить? Молнией ебнуть?
Православие #49 #478838
>>478837

>Молнией


Впрочем, не только в тогдашних событиях, но и в при роде можно видеть много орудий для тех и других действий Его, – напр., для страшных действий: громы, молнии, вихри, ураганы, моровые язвы, снега, грады, повальные болезни, морозы, засухи, наводнения; также между пресмыкающимися – дра коны, скорпионы, змеи; между летающими – саранча; между низ кими – песьи мухи, гусеницы. Все это – орудия Промысла, ко торые исправляют людей, прогоняют леность, пробуждают от глубокого сна, приводят от беспечности к бодрствованию. (с) Златоуст. Видишь Златоуст знает, а ты нет.
#50 #478839
>>478838
Хотелось бы полную беседу увидеть, для начала. И ссылку на творение.
#51 #478840
>>478838
Дурачок, отвечай на вопрос, а не цитатки гугли.
#52 #478841
>>478835

>Именно поэтому Господь его наказывает


Чем наказывает?
Православие #53 #478842
Такая забавная ситуация - две невежественные маньки пытаются спорить с Златоустом.
>>478839
Берешь и гуглишь по части цитаты - гугл находит первоисточник, вуаля.
>>478840
>>478841

>дискутировать с дауном, не могущем осилить статью на азбуке


Не, спс. Пока не прочитаешь Свенцицкого - никаких диалогов с тобой не будет. Я взрослый человек и понимаю, когда человек может услышать, а когда ему умственные способности не позволяют вникнуть в исследуемый предмет, а огромное количество высказываний святых не авторитет для его карманной версии маняславия.
#54 #478843
>>478842

>пытаются спорить с Златоустом.



Не вижу препятствий к этому, если бы была причина. Златоуст не утверждение Истины.

> Берешь и гуглишь по части цитаты - гугл находит первоисточник, вуаля.



Но ты ведь так не сделал и запостил цитату не в тему.
#55 #478844
>>478836
Ну вот например про шесть дней именно как дни и что Бог якобы прощает грехи не по делам, а по таинству исповеди.
#56 #478845
>>478842

>Пока не прочитаешь Свенцицкого - никаких диалогов с тобой не будет


А сам игнорируешь любые неприятные для тебя тексты. Ох уж эти лицемерные маньки.
Православие #57 #478847
>>478843
Когда начнёшь вкатываться в Православие, то узнаешь, что Златоуст величайший учитель Церкви, который это самое Православие прекрасно знал и исповедовал.
>>478844

>что Бог якобы прощает грехи не по делам, а по таинству исповеди.


>перечитал латинского говна и считает, что Бог прощает грехи по делам


Проследуй к католикам, маня. Индульгенцию на тысячу "Отче наш" в присядку не забудь получить за грех сквернословия.
>>478845
Потому что они не противоречат моим цитатам. Иоанн Дамаскин не был шизофреником и не мог сам себе противоречить. Ты как аутист с политача игнорируешь у отцов то, что тебе не нравится и скидываешь цитаты про свободную волю, которую по своей ограниченности не можешь соотнести с тем, что Бог ежесекундно промышляет о людях.
1503442968531.jpg166 Кб, 617x800
#58 #478848
>>478842

>Свеницкого


Пролистал, каких-либо подтверждений твоим вскукарекам там не нашёл.
Похоже ты опять не понял преподнесённого текста и уже бежишь кричать "ряяяя"
Православие #59 #478849
>>478848

>Пролистал


Даун, я тебе конкретный диалог кинул, чтобы ты не листал всю книжку, а конкретный диалог под номером 8 прочитал. Это ты можешь сделать?
#60 #478850
>>478847

>то узнаешь, что Златоуст величайший учитель Церкви, который это самое Православие прекрасно знал и исповедовал.



Даунил, у нас не ex cathedra.
Во время жизни Златоуста ещё не было Православие сформировано окончательно и его/чьё-либо другое мнение не может являться абсолютной истиной с которой нельзя спорить.
#61 #478851
>>478842

>две невежественные маньки пытаются спорить с Златоустом.


https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/o_pokajanii/

>Таким образом, сколько бы ни было у тебя других грехов, твоя милостыня перевешивает все.


>Я представляю тебе многие пути покаяния, чтобы чрез разнообразие путей сделать для тебя удобнее спасение. Какой же это третий путь? Смиренномудрие. Будь смиренномудр, и разрешишь узы греховные.


Ну и зачем ты споришь со Златоустом своим невежественным вскукареком "Бог тебя простит только в таинстве исповеди"?
Православие #62 #478852
>>478850

>Раз Златоуст противоречит мнению дауна с сосача, значит неправ Златоуст


Ок
#63 #478853
>>478847

>перечитал латинского говна


Какого говна, даунил? Это проект катехизиса РПЦ. Или ты уже ушел в какую-то секту сысоевцев?
#64 #478854
>>478852
В чём он противоречит, в твоей маняинтерпретации?
Приведи мне его слова, где он говорил что его мнение - абсолютная истина.
#65 #478855
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
Православие #66 #478856
>>478851

>твоя милостыня перевешивает все.


>перевешивает


Грехи не прощаются. Прощаются они на исповеди, посредством добрых дел они могут только перевеситься. Речь о Суде идёт. Даже трактаты читать не умеешь, даун.
>>478853
Латинского говна. Абеляров например.
>>478854

>докажи мне, что Златоуст, который мне противоречит, абсолютно прав


Ну хотя бы потому, что в Церкви он вселенский учитель и на него ссылались отцы Вселенских Соборов. А ты просто ноунейм с сосача доверять которому нельзя.
#67 #478857
>>478856

>Латинского говна. Абеляров например.


То есть тебе нечего ответить про катехизис, поэтому ты начал кукарекать про Абеляра? Ясно.
Православие #68 #478858
>>478857

>Перевел стрелки с обсера по поводу милостыни и прощения грехов на какой-то катехизис


То-то же, манька.
#69 #478859
>>478856

>Грехи не прощаются. Прощаются они на исповеди


Смотрим там же

>Итак, пребывай в молитве, возлюбленный, и не ленись, потому что молитва может совершить многое; и не приступай к молитве, как к маловажному делу. А что молитва доставляет прощение грехов, это можешь узнать из божественного Евангелия.


>Предложи слезы, а Он даст тебе прощение; принеси покаяние, а Он дарует тебе отпущение грехов.

#70 #478860
>>478856
Solncev, eto ti?
#71 #478861
>>478856
Так в чём он мне противоречит?
#72 #478862
>>478855

>гнилое слово


Определение бы, а то тот же автор шутил про кастрацию так что переводчикам пришлось цензурить это https://ekzeget.ru/stih.php?kn=gal&gl=5&st=12
#73 #478863
>>478858

>на какой-то катехизис


Ясно, дегенерат включил отрицание.
Православие #74 #478864
>>478859

>А что молитва доставляет прощение грехов, это можешь узнать из божественного Евангелия.


Она и доставляет прощение грехов. Разрешительная молитва. И вообще ты не там ищешь. Прощение грехов делами - в том латинском говне ищи, которое ты читаешь обычно, а не у отцов-каппадокийцев.

>Предложи слезы, а Он даст тебе прощение; принеси покаяние, а Он дарует тебе отпущение грехов.


Все правильно написано.
>>478863

>даун включил агрессивную защиту


Ок
#75 #478865
>>478864
Зачем ты включил агрессивную защиту, даун? Потому что по теме ответить нечего?
Православие #76 #478866
>>478865

>начинает свои петушиные вскудахи по кругу


Ой, все ,отдыхай, плес
>>478861
Ну ты же назвал его слова "бреднями", не так ли? Значит в чем-то противоречит. И в чем же?
#77 #478867
>>478864

>Разрешительная молитва


http://www.pravenc.ru/text/675011.html

>Со 2-й пол. XI в. сначала в составе чинов канонического покаяния, а затем и в чинах тайной И. появляются разрешительные молитвы. Первоначально большинство из них носило просительный характер («Да простит вас Бог», «Да освободит от грехов» и т. п.). Однако постепенно формируются молитвы, в к-рых констатируется факт прощения греха благодаря «власти ключей», данной от Христа через апостолов всем священникам

#78 #478868
>>478866

>его слова



Ого, отче Иоанне, это вы, что же с вами стало?..
#79 #478869
>>478866

>Ой, все ,отдыхай, плес


То есть комментария к приведенным выдержкам из проекта катехизиса РПЦ >>478844
не будет, ты признаешь свой слив? Ок.
Православие #80 #478870
>>478868
Тогда я повторяю свой вопрос, который ты тактично проигнорил: >>478836
>>478869
Я не обращаю внимания на твои беспруфные скрины. Либо скидывай ссылку на источник, либо перекатывайся к латинянам с их спасением делами.
#81 #478871
>>478870

> Тогда я повторяю свой вопрос, который ты тактично проигнорил



Совсем поехавший? В посте к которому ты привёл вопрос, уже значится цитата которую назвали бреднями, и к Златоусту она отношения не имеет
Православие #82 #478872
>>478871
Даунил, прекрати вилять и скажи в чем я неправ и в чем именно заключаются мои "бредни"? Предъяви мне и я попробую пояснить.
#83 #478873
>>478870
http://theolcom.ru/images/2017/КатехизисСББК_Проект.pdf

http://www.patriarchia.ru/db/text/4966631.html - чтобы ты не кукарекал что это фейк злых латинян
#84 #478875
>>478870

> Берешь и гуглишь по части цитаты - гугл находит первоисточник, вуаля.


>спустя 30 постов


>ряяя, беспруфные скрины


>ряяя, ссылку на источник


>ряяя, solo fide



...
#85 #478876
>>478872

>и в чем именно заключаются мои "бредни"?



Тебе уже пометили >>478831
#86 #478877
>>478864
http://pravoslavie.by/page_book/chinoposledovanie-ispovedi

>Эта разрешительная формула впервые появилась в середине XVII века в киевском Требнике митрополита Петра Могилы. Оттуда она перекочевала в московский Требник 1671 года и с тех пор печатается во всех русских Требниках. Между тем в последовании исповеди, принятой в Греческой Церкви, эта разрешительная формула отсутствует. Причиной расхождения между греческой и русской практикой является тот факт, что митрополит Петр Могила заимствовал приведенную формулу из латинских сакраментариев, где разрешение грехов давалось священником от первого лица: «Я разрешаю тебя от грехов твоих во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь». В появлении данной разрешительной формулы в русских Требниках исследователи видят прямое влияние латинского учения о Таинствах, согласно которому Таинство совершается при помощи той или иной формулы. Отсутствие такой формулы в русских Требниках, очевидно, смущало митрополита Петра Могилу, чье собственное понимание Таинств, как мы видели выше, было основано на латинских богословских посылках, и потому он посчитал нужным внести эту формулу в Требник.



Будешь свой очередной обосрамс оправдывать, невежественная манька, или опять покукарекаешь и сделаешь вид что ничего не было?
Православие #87 #478878
>>478873

>опубликовала проект Катехизиса для общецерковного обсуждения


Обсуждаем: касательно Таинства Покаяния все правильно написано. Касательно Шестоднева - нет. Конечно, йом в пару моментах в Писании и означает период более чем одни сутки, однако к Шестодневу это, конечно же, не подходит.
>>478876
Я вижу только вскукарек даунила и не менее даунский форс. Конкретнее: что тебя смутило? Почему Бог садист?
#88 #478879
>>478878

>Обсуждаем: касательно Таинства Покаяния все правильно написано


То есть условием прощения таки является совершение добрых дел?
#89 #478880
>>478877

>где разрешение грехов давалось священником от первого лица: «Я разрешаю тебя от грехов твоих во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь».


Кстати, эта формула так и используется
https://azbyka.ru/bogosluzhenie/trebnik/treb08.shtml

>И аз, недостойный иерей, властию Его мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа, аминь.


Так что, когда пойдешь исповедоваться, вслушивайся внимательно, если поп будет эту формулу произносить обвини его в увлечении латинским говном и потребуй чтобы православную молитву зачитал.
Православие #90 #478881
>>478879
Добрые дела как плоды покаяния, наряду с отступлением от грехов - конечно. Добрые дела - условие спасения. Однако они никак не заменят исповеди у священника, о чем и написано там. Ты даже проект катехизиса читать не умеешь, даунил.
>>478880
Таблетки свои прими лучше, чтоб разрядиться и успокоиться.
#91 #478883
>>478877

>исследователи видят прямое влияние латинского учения о Таинствах, согласно которому Таинство совершается при помощи той или иной формулы



Что мы и видим ИТТ и у Сысоева

>>478881

>РРЯЯЯЯЯЯ ЛЕКАРСТВА НУ ТИПА ТЫ БОЛЬНОЙ АХАХА РЯЯЯЯ ЛИШЬ БЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ МОЙ ОБОСРАМС КАК Я ЕГО

#92 #478884
>>478881

>Добрые дела как плоды покаяния, наряду с отступлением от грехов - конечно. Добрые дела - условие спасения.


Смотрим что ты там кукарекал, а то у тебя не только с умом проблемы, но и с памятью.
>>472505

>Если на исповеди ты чистосердечно каешься ты полностью безгрешным выходишь оттуда, так?>подсказка для Даниилов: Так.

Православие #93 #478885
>>478883

>Что мы и видим ИТТ и у Сысоева


Берешь свои таблетки и запиваешь их своим чернилом.

>Если на исповеди ты чистосердечно каешься ты полностью безгрешным выходишь оттуда, так?>подсказка для Даниилов: Так.


Да. Господь же простил.
#94 #478886
>>478885

>Да. Господь же простил.


Но ведь условием прощения являются добрые дела, а не только чистосердечное покаяние.
#95 #478887
>>478885
Каждый раз дурачок по одинаковому бежит от конструктивного диалога, кукарекая про таблетки чтоб отвлечь внимание от своих обосрамсов.
Православие #96 #478888
>>478886
Это очевидно также как и то, что нужно при этом нужно верить в Христа. Плоды покания - решимость оставить и/или оставление своих грехов одно из главных условий.
>>478887
Копрофаг, плес, прекрати, от тебя воняет
Православие #97 #478889
>>478887

>конструктивный диалог


>с даунилом


)
#98 #478890
>>478888

>Плоды покания - решимость оставить и/или оставление своих грехов одно из главных условий.


>твердое намерение не повторять их впредь и принесение плодов покаяния (то есть совершение добрых дел).

Православие #99 #478891
>>478890
Оставить свой грех и бороться с ним - уже заслуга ого-го и плод покаяния, как по мне. 70% земного шара до этого не доходят.
#100 #478892
>>478889

>вы даунилы



Вся аргументация шизика. Наверное и санитарам своим так же говорит.

>Какая изоляция, я не буйный, нет, это вы даунилы, ааааааааа, не нужно в смирительную рубашку, даунилыыыы кругом даунилыыы, памахите спасите, аааааааа


> >*пускает слюнки

#101 #478893
>>478891
Не проецируй.
Православие #102 #478894
>>478892
Прекрати пускать слюнки и срать итт, даунил. Как маленький себя ведёшь.
#103 #478895
>>478891

>70% земного шара до этого не доходят.


Ну значит и прощения грехов после исповеди не получают и причащаются себе в осуждение, претензии пиши по указанному там адресу.
#104 #478896
>>478894
Да-да, конечно-конечно. Я понимаю что тебе неприятно. Продолжай.
Православие #105 #478897
>>478895
Кстати так и сделаю, наверное. Это хорошее дело.
Православие #106 #478898
>>478897
А то даунил так и продолжит очищаться от грехов посредством делания добрых дел.
#107 #478900
>>478898
>>478897
Вот это ещё им отправь:

- Все ваши поступки предопределены

- При несоблюдении формул, таинства недействительны

- Всё что не согласно учению Сысоева - тухлые латинские трактаты

- Осторожно, Бог может кинуть в вам молнию

При этом:

- Свобода воли иллюзия

- Кроме таинства исповеди вариантов избавиться от грехов нет

И цитату где Сысоев рассказывает как божок-садист патриотов карает.
#108 #478901
>>478898
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-ioanna/73

>Итак, будем всячески стараться очистить себя от скверны. Очищается же она, во-первых, крещением, а потом и другими многоразличными средствами. Бог, по Своему человеколюбию, даровал нам разнообразные средства к очищению и после крещения. Первое из всех этих средств – милостыня, так как сказано: милостынями и верою очищаются грехи (Сир.3:30).

#109 #478903
>>478901

>Бог, по Своему человеколюбию, даровал нам разнообразные средства к очищению и после крещения.


Видимо это какой-то Псевдо-Златоуст, настоящий же был поздним католиком и писал что грехи очищаются только через исповедь с разрешительной молитвой?
Православие #110 #478904
>>478900

>Все ваши поступки предопределены


Не потому, что Бог их сделает, но потому что Он знает как мы поступим и куда после смерти попадём.

>При несоблюдении формул, таинства недействительны


Это твоя фантазия, не было такого.

> Всё что не согласно учению Сысоева - тухлые латинские трактаты


Скорее так: то, говно которым ты увлекаешься - тухлые латинские трактаты. Это ты тут шкварился абеляром и герценом я, а не я. И у Сысоева нет никакого "своего" учения, опять твои фантазии.

>Осторожно, Бог может кинуть в вам молнию


Конечно может. А типа не может?

>Свобода воли иллюзия


-> читать Свенцицкого

>Кроме таинства исповеди вариантов избавиться от грехов нет


Стопроцентный - это исповедь. Ещё ну разве что молитва и то, тогда, когда нет рядом священника. Но если молитва, то как же добрые дела тогда?
>>478901

>милостынями и верою очищаются грехи (Сир.3:30).


Отличный способ в ветхозаветные времена

>очищаем себя другими многоразличными средствами


Очень просто: милостыней очищаешь себя от жадности и воровства, постом - от блудной страсти и т.д. На каждую страсть есть своя контрдобродетель.
>>478903
Церковь развивается и конечно разрешительная молитва не сразу появилась. Бог в экстренной ситуации, я думаю, может простить грехи и так, ведь даже и на отпевании есть соответствующая молитва, но и во времена Златоуста это таинство проводилось исключительно лицами священного сана. Поэтому исповедь - стопроцентный способ очиститься от грехов. А ты на вопрос о божке-садисте ответишь или будешь прятаться за спиной у трактатыча?.
Православие #111 #478905
>>478900
Ещё это отклеилось:

>И цитату где Сысоев рассказывает как божок-садист патриотов карает.


А что тебе не понравилось? В чем неправ здесь Сысоев, на твой взгляд?
#112 #478906
>>478904

>Он знает как мы поступим и куда после смерти попадём.



Ок. Ты попадёшь в ад.
Твои действия?
Православие #113 #478907
>>478906
Я же сказал, что не буду с тобой обсуждать этот вопрос, пока ты не прочитаешь Свенцицкого. Потому что Свенцицкий объяснит его весьма понятно и доступно, затрагивая несколько иных, побочных, но относящихся к теме вопросов. Тем более, что там совсем немножко прочитать надо и тем более это не я заблуждаюсь, а ты.
Православие #114 #478908
>>478906
А вообще предусматривая этот вариант развития событий я каждый день на утренних молитвах прошу, чтобы Господь дал бы мне прежде конца покаяние. А ещё можно молиться святой Варваре, чтобы по ее молитвам Господь сподобил причаститься перед смертью. Ее кстати именно поэтому на иконах с Чашей изображают.
#115 #478909
>>478908

> А вообще предусматривая этот вариант развития событий я каждый день на утренних молитвах прошу, чтобы Господь дал бы мне прежде конца покаяние.



Но раз он уже предопределил тебе такую участь, то зачем?
Православие #116 #478910
>>478909
Он ее не предопределил, а предузнал. Улавливаешь разницу?
#117 #478911
>>478910
Нет.
Если это определённое знание, значит и есть предопределение.
Православие #118 #478912
>>478911
Ну это твои выдумки. Ведь если бы это было правдой, то апостол Павел тут бы говорил о настоящем тру-предопределении: 8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.. Но учение о полном предопределении - ересь.
#119 #478913
>>478912

> Ну это твои выдумки.



Так это ты выше написал, я лишь интерпретирую >>478906
Раз все поступки и посмертная участь известны, то что это, как не предопределение?
#120 #478914
>>478904

>шкварился


>одним из немногих докторов схоластики


Ясно, любитель лживых агиток опять подгорел.
#121 #478915
>>478908

>А ещё можно молиться святой Варваре


Еще и язычником оказался, топкек.
Православие #122 #478916
>>478913
То ты просто неправильно интерпретируешь. Ты интерпретируешь как это делают кальвинисты. Есть хорошая статья на азбуке "предведение и предопределение". Там хорошее высказывание святого Ильи Минятия приведено, объячняющее разницу между этими терминами. А ещё там ссылка на Свенцицкого сразу первой стоит.
#123 #478917
>>478904

>ты


>ты


>твои


>за спиной у трактатыча



Ты уж определись
Православие #124 #478918

>трактатыч порвался на несколько сообщений


Хых)
#125 #478919
>>478916
Как это ещё можно интерпретировать?
Богу известно что ты суициднешься и попадёшь в ад.
Ты ещё об этом ничего не знаешь и даже намёков никаких не было, но раз Он знает, значит так и есть.
И что тут не предопределено?
#126 #478920
>>478918

>нечего сказать


>вы годи трактатыч



Never changes..
Православие #127 #478921
>>478919
Если помнишь из ВЗ: Ниневию Бог тоже предупредил, что если сейчас не исправятся - умрут жестокой смертью. Бог знал что будет, если они не исправятся? Знал. Поэтому предупреждал. Пришел Иона - и они покаялись. И Господь спас их от смерти. Если бы они сами этого не сделали - Бог бы не смог этого сделать и они бы погибли, как Бог и обещал.
Весь мир до потопа предупреждал Бог через Ноя, что кара идёт? Предупреждал. Его послушались люди? Нет. Поэтому и умерли.
И тех и тех предупреждали. И те, и те сделали выбор сами. Исходы разные. Но Господь знал это все и дал шанс всем спастись. Ниневитяне спаслись потому что не были так развращены, а весь мир допотопный погиб, потому что погряз во зле.
Мораль этих примеров такова: даже если ты суициднешься - Бог будет до последней минуты бороться за тебя орудий Промысла у него, как выше писал Златоуст много - даже молнии и громы, но Он не сможет тебя спасти от суицида, если не смотря на все предупреждения и наказания Господни иначе говоря Промысел ты это сделаешь. Потому что это вопрос твоей свободной воли.
Трактатыч тупой и по гордости он не может прочитать один маленький диалог. Поэтому я предлагаю тебе разобраться и прочитать его самому - вдумчиво и внимательно. Я сам тредов 30 назад читал его, т.к. что-то тролям по теме нужно было отвечать. И я разобрался - у меня нет никаких противоречий.
#128 #478922
>>478916

>святого Ильи Минятия


Неплохо пишет

>Ученые богословы, я знаю, как рассуждаете вы о божественном предопределении. Вы говорите: предопределение есть предведение и предуготовление благодеяний Божиих, которыми непреложно спасаются все спасаемые; что оно есть восхождение разумной твари к вечной жизни, есть избрание к благодати и славе. Но вы не понимаете, что Бог от века предвидит все, что делают люди во времени, что это предведение божественное твердо, а дела человеческие во времени – свободны. Как можно согласовать неизменность Божия совета и свободную самоопределяемость разумных тварей? Как неизменность божественного решения не приводит к необходимости, почему она несомненна и не подчиняется случайности? – Итак, подальше, подальше от этих вопросов и недоумений ученых, – вопросов, которые не научают, а только омрачают разум.

#129 #478923
>>478922
И правда.
Православие #130 #478924
>>478922

>как всегда нашел не то, что надо


Ох горе ты луковое
Святитель Илия Минятий:
«Не Предведение есть причина будущих событий, а будущие события – причина Предведения. Не из Предведения вытекает будущее, а из будущего – Предведение; не Христос – виновник предательства Иуды, а предательство – причина Господнего Предведения». Если ты будешь жить богоугодно, – спасешься, а если развращенно, – погибнешь. Бог предвидит и то, и другое. Но ни того, ни другого не предрешает Божие Предведение. Ты или спасешься, или погибнешь, одно из двух – несомненно, но не определено наперед» (Проповеди, «Слово в неделю 1-ю Великого поста»).
1.png37 Кб, 580x291
#131 #478925
>>478921

>Ниневию Бог тоже предупредил, что если сейчас не исправятся - умрут жестокой смертью


Процитируй, а то похоже что ты опять нафантазировал.
Православие #132 #478926
>>478925
Процитировал тебе за щеку. Можешь не проверять
3-я глава Ион. И поверили ниневитяне Бога и объявили пост
#133 #478927
>>478926
Златоуст тоже неправильно толковал?
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/o_pokajanii/

>Хотя приговор повергал их в отчаяние, – так как (пророк) не сказал, что, если они покаются, то спасутся, но просто: «еще три дни, и Ниневия превратится» (Ион. III:4), – однако ж, не смотря на то, что Бог угрожал, и пророк вопиял, и приговор не допускал ни отсрочки, ни ограничения, они не упали духом, и не потеряли доброй надежды. Бог для того не сделал (в этом приговоре) ограничения и не сказал: если покаются, то спасутся, чтобы и мы, когда услышим Божий приговор, произносимый без ограничения, тоже не отчаивались и не унывали, взирая на этот пример (ниневитян).

Православие #134 #478928
>>478927

>Ссылается на Златоуста


В контексте сегодняшней беседы это забавно )
#135 #478929
>>478928
Что забавного, что ты опять обосрался?
Православие #136 #478932
>>478929

>Что забавного, что ты опять обосрался?


Ути золотце опять разнервничался :3
#137 #478933
>>478932

>проекции даунила


Как всегда смешны.
Православие #138 #478934
>>478933
Сколько, кстати, добрых дел планируешь сотворить, чтобы Бог тебе твои вскукареки простил? )
#139 #478935
>>478934

>вскукареки


Опять этот петушок проецирует.
Православие #140 #478936
>>478935 ---> >>478844

>Бог якобы прощает грехи не по делам, а по таинству исповеди.


>Ето ни я, ето ты это выдумал, я ни то имел в виду(((


Люблю когда ты так делаешь) продолжай оправдываться, пожалуйста)
#141 #478938
>>478936
Ты похоже сам с собой разговариваешь.
Православие #142 #478939
>>478935

>Опять этот петушок проецирует.


Оскорбление по прайсу стоит 500 р. либо 10 небольших добрых дел. Задонатить можно в любом храме либо скинуть на киви с сайта патриархии. учти, что беспруфный вскукарек стоит намного дороже - целых 19 добрых дел, поэтому ты сегодня попал примерно на сотню добрых дел. Часть из них можно оплатить молитвой Отче наш, но только одев на себя вериги. Поэтому спеши делать добрые дела, а не то на счётчик тебя поставят и завтра будешь уже больше добрых дел должен.
#143 #478940
>>478939

>примерно на сотню добрых дел


Я сегодня при всей лени 140 сделал, так что еще хватит тебя нахуй послать.
Православие #144 #478941
>>478940
+ 15 добрых дел конечно же
Протестантизм #145 #478965
Привет, аноны. Столько много всего понаписали, и скатились в срач, грусна.
Я так и не понял какой поступок был бы правильным.
На входе имеем
- наблудивший муж
- жена которая требует развода
- жена которая не хочет личинок
- диавол который искушает блудом

Пытаться ли сохранить брак (хотя какой это брак) портя жизнь ей и себе или просто дропнуть и искать нормальную женщину и строить с ней нормальную православную семью?
#146 #478967
>>478965
На вопрос то ответь >>478820
Протестантизм #147 #478968
>>478967
Молюсь, пощусь, читаю Лествичника, в определенном смысле творю милостыню (так как жена связана с волонтерством и я много ей помогаю).
#148 #478970
>>478968

>хочет строить семью


>читает тексты специально для монахов


Хех.
Протестантизм #149 #478971
>>478970

>>хочет строить семью


>>читает тексты специально для монахов


>Хех.


Ну, кучу статей на азбуке по поводу семьи и секса я тоже прочитал.
Лествичник для общего развития, я отлично понимаю что это мануал для монахов а не для мирян.
#150 #478972
>>478965

>Столько много всего понаписали, и скатились в срач, грусна.



Соре, случается.

>Я так и не понял какой поступок был бы правильным.



Только по твоим сообщениям, толком не определишь.
Я бы советовал съездить в монастырь на пару дней, или насколько сможешь и там уже со стороны всё осмыслить. Заодно, сможешь это обсудить с адекватным священником, если такой имеется.
Я когда в монастыре бываю, постоянно вижу как их и приезжие попы общаются с исповедуемыми. Это очень важно, думаю, учитывая процент залётных в таких местах. Видно, что действительно помогают раскрыться и заготовленная бумажка уже оказывается не нужна.
Однако, не факт что везде так.
Сам думай.

>>478970
Ага, Лествичник таки ТНН.
"Человек неженатый, а только делами связанный в мире, подобен имеющему оковы на одних руках; а потому, когда он ни пожелает, может невозбранно прибегнуть к монашескому житию; женатый же подобен имеющему оковы и на руках и на ногах."
Протестантизм #151 #478974
>>478972

>Ага, Лествичник таки ТНН.


И я с ним согласен. С удовольствием избавился бы от этого всего, но уже погряз в плотских желаниях.

Вообще у меня план такой вырисовывается:
- дропнуть жену
- нормально закатиться в православие, потому с женой сейчас не могу этого сделать
- искать няшу-стесняшу или даже РСП с которой уже строить нормальную семью
#152 #478975
>>478974
Выглядит как будто неплохо.. Но что ты понимаешь под "нормально закатиться"?
#153 #478976
>>478974

>С удовольствием избавился бы от этого всего, но уже погряз в плотских желаниях.


>С удовольствием бы стал православным, но уже погряз в протестантизме


>С удовольствием бы попал в рай, но уже обречен на ад

#154 #478977
>>478976
УНЫНИЕ
Н
Ы
Н
И
Е
Протестантизм #155 #478979
>>478975
Каждое воскресенье в храм на причастие, ежедневная утренняя/вечерняя молитва, участие в жизни прихода, чтение мануалов и формирование соответствующего круга общения.

>>478976
Кококо мне пастор со сцены сказал что если я уверую то не попаду в ад кококо спасение верой.
#156 #478980
>>478979

>Каждое воскресенье в храм на причастие



Сразу фейлед.

>ежедневная утренняя/вечерняя молитва



Маловато, но для начала сойдёт.

>участие в жизни прихода, и формирование соответствующего круга общения.



Это ещё зачем?

>чтение мануалов



Каких мануалов?
#157 #478981
>>478979

>Каждое воскресенье в храм на причастие


Явно не для погрязших в плотских желаниях.

>ежедневная утренняя/вечерняя молитва


Если ты про молитвенное правило, то это новодел, обязательным не является.

>участие в жизни прихода, чтение мануалов и формирование соответствующего круга общения.


И что ты там делать будешь? "Откровения ангелов хранителей" обсуждать?
Протестантизм #158 #478982
>>478980

>Сразу фейлед.


Чому

>Это ещё зачем?


Может быть ты сыч-одиночка которому норм, но для меня важно общаться с другими людьми. И хорошо если это будут не сотонисты какие-то а такие же православные люди.

>Каких мануалов?


Отцов Церкви имею ввиду.

Твои предложения?
#159 #478983
>>478982

> Чому


Частое Причащение, это либо для священства, либо для крутых практиков как Сергий Радонежский и т.д.
Неофиту очень легко на этом выгореть. Конечно, первый месяц может и актуально, но после следует подходить к этому уже более ответственно.
Хорошо бы иметь духовника, который мог бы определить индивидуальную меру, но сейчас с этим дефицит.
http://blagogon.ru/articles/144/

> но для меня важно общаться с другими людьми.



Протестантская привычка, полагаю. У православных не принято общаться в храме. Вот если вы заняты общим делом - пожалуйста.
Становись волонтёром, например.

>И хорошо если это будут не сотонисты какие-то а такие же православные люди.



Иногда, сатанисты безопаснее.

> Отцов Церкви имею ввиду.



Traktaty

> Твои предложения?



Почитать ещё о православии, пока время есть.
Протестантизм #160 #478984
>>478983

>Частое Причащение


Оу, конечно, я больше имел ввиду посещение храма. Между прочим, есть вот такой вот материал – https://azbyka.ru/o-chastom-prichashhenii-svyatyx-xristovyx-tain

>У православных не принято общаться в храме.


А я и не про общение в храме.

>Почитать ещё о православии, пока время есть.


Что читать-то?:) Traktaty?
#161 #478985
>>478984

>есть вот такой вот материал


>свящ. Даниил Сысоев

Протестантизм #162 #478987
>>478985
Я не являюсь адвокатом частого причастия, просто говорю о том что и такая точка зрения есть. Вообще давай по делу позязя.
#163 #478988
>>478984

> Оу, конечно, я больше имел ввиду посещение храма.



Это можно, если тексты изучишь. ----> >>478177

> А я и не про общение в храме.



Держи тогда https://1n.pm/GNPDp
Без лаваша, но с печеньками.

> Что читать-то?



Детскую энциклопедию.
Что-нибудь комплексное, либо по отдельности, но приноси сюда на проверку. А то сейчас в интернет-библиотеках полно всякого.
#164 #478990
Сап, аноны. Что можно почитать про формирование православного богослужебного и молитвенного канона? Я крещен в Православии, но мне очень непонятно откуда взялись большинство из ныне существующих молитв. Я знаю, что молитва Отче наш есть в Новом Завете, знаю про псалмы царя Давида. Но откуда все остальное?
Когда-то меня очень сильно интересовал протестантизм. Интересовал этаким очищением от наростов, возвращением к изначальному христианству и новозаветной простоте, интересовал своей общинной атмосферой. Вот только они в своем отрицании новшеств иногда заходят в еще более неправильном направлении, как мне кажется. Тем более, что я слышал об историях, когда протестанты в поисках наиболее верного учения возвращались к Православию.
#165 #478991
>>478984

>Traktaty?


Ну можешь и мануал читать, компиляция от католических средневековых анонов
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003340507#?page=122
#166 #478992
>>478990

>Что можно почитать про формирование православного богослужебного и молитвенного канона?



Выбирай
https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie#147

>Но откуда все остальное?



Творчество Церкви.

>Интересовал этаким очищением от наростов, возвращением к изначальному христианству и новозаветной простоте



))
Ты сам знаком с протестантами или протестантскими приходами?
Основная цель протестантства - десекрализация таинств, а остальное уже просто вскукареки.
Алсо, что-то не помню чтоб изначальные христиане ели лаваш с виноградным соком в качестве символа и булькали выдавая это за языки.

>в своем отрицании новшеств



Чего-с?
#167 #478993
>>478991
Зачем Августин ньюфагу?
#168 #478994
>>478990

>Но откуда все остальное?


Из текстов святых или из славянских\латинских\греческих псевдоэпиграфов и апокрифов.
#169 #478996
>>478993

>Августин


Псевдо-Августин же, в оригинале эта книга называется Manuale
#170 #479000
>>478992
Спасибо за ссылку. Буду разбираться.

>десакрализация таинств


Это и оттолкнуло. Что касается якобы "говорения на языках", то это обычно у пятидесятников и харизматов практикуется. Меня интересовал прежде всего баптизм. Разными своими особенностями, например, тем, что крещение у них совершается в сознательном возрасте, или тем, как они в советские годы активно проповедовали свою веру и не боялись угодить в лагеря и тюрьмы, да и вообще своей активной миссионерской деятельностью по всему миру (скольким народам Библию на их языке дали протестанты). Кроме отсутствия таинств (хотя в таком случае дальше о баптизме как о христианстве можно уже не говорить, лол) меня смутили споры между кальвинистами и арминианами по поводу свободы воли. Есть любопытный комментарий об этом бывшего баптиста, принявшего Православие ( https://www.proza.ru/comments.html?2013/09/25/2029 ).

>Чего-с?


Новшевство - что-то новое. Ни в коем случае не в негативном смысле. Новое, относительно Писания.

>>478994
Мне интересно, как именно в Церкви сформировался и устоялся сборник определенных молитв. Почему он считается обязательным каноном, например, для утренней и вечерней молитвы? Мне кажется, это связано с тем, что в былые времена миряне читали весь суточный круг молитв, а теперь, когда эта традиция исчезла, появились утренние и вечерние молитвы. Возможно ли православному (вне богослужения) молиться лишь библейскими молитвами? Или же есть церковные каноны, которые обязывают его молится определенным образом?
#171 #479001
>>479000

>Почему он считается обязательным каноном, например, для утренней и вечерней молитвы?


Эти молитвы в разных поместных церквях отличаются или вообще отсутствуют.
#172 #479003
>>479001
А часослов у всех один?
Мимо
Протестантизм #173 #479004
Аноны, раз уш пошла немножко тема о браке, поделитесь пожалуйста своими success-story (или наоборот, фейлов) настоящих православных браков.
#174 #479005
>>479004

>своими стори



)))))
Здравствуйте! Мне двадцать лет, я бородат, живу с мамой, тролль, лжец и девственник. Вот и сейчас...
P.S. Извените за неровный почерк.


Вот здесь смотри:https://azbyka.ru/znakomstva/articles/browse/category/14
#175 #479006
>>479003
Не знаю
#176 #479008
>>479004

>настоящих православных браков.


Складывается впечатление, что ты себе в голове рисуешь идеальную картинку своей жизни, многократно проигрывая в голове, как вы с няшей-стесняшей ходите в храм по воскресеньям, дочки у вас в платочках стоят, сыночки со свечками в алтаре. А православие - инструмент для реализации мечты. Хотя в самом по себе желании иметь дружную семью ничего плохого нет. Но не стоит думать, что вот ты сейчас "вкатишься" и заживешь, молитва сама будет литься, дома мир и любовь и все грехи да страсти уйдут. У меня есть друг, сам он или неверующий, или очень сомневающийся, но любит Ткачева посмотреть, как тот "шалав" ругает, потому что мечтает о скромной порядочной жене. Ты мне его чем-то напомнил.
Протестантизм #178 #479013
>>479005

>)))))


А что тут такого? Мне кажется средний возраст анона уже далеко за 20. Мне например 29.

>>479008

>Складывается впечатление, что ты себе в голове рисуешь идеальную картинку своей жизни


Не без этого, но я например четко представляю что ПГМнутая жена может тебе выносить мозг по делу и не по делу и придется ее как говорил вышеупомянутый Ткачев, "ломать через колено".
Протестантизм #179 #479014
>>479005

>Вот здесь смотри:https://azbyka.ru/znakomstva/articles/browse/category/14



Эти кулстори как правило только о начале, но не о всех лишениях через которые пара проходит за годы совместной жизни. Вообще интересен именно местный котингент.
#180 #479015
>>479013

>Мне кажется средний возраст анона уже далеко за 20



Это так, но женатиков тут не видел. Совсем.
Протестантизм #181 #479016
Потому что спорить о трактатах и тыкать друг в друга цитатами это одно, а хлебнуть говна при построении собственной семьи и воспитании детей – совсем другое.
#182 #479018
>>479014

>но не о всех лишениях через которые пара проходит за годы совместной жизни



Тут думаю всё очевидно.
Практикуешь практики и сверяешься с трактатами - всё будет ок, а в случае чего, сообразишь как поступать.
Это ведь похоже у всех протекает, в принципе.
Пока что, внешне, знакомые православные семьи вполне хорошо живут и развиваются.

>>479016
Трактатыч говорил что держит воздержание..но не знаю, с тянучкой или без.
Протестантизм #183 #479019
>>479018

>внешне


Вот именно, а внутри может быть муж на трапов дрочит а жена постоянно уставшая от детей и быта.
#184 #479020
>>479019

>постоянно уставшая от детей и быта



Как что-то необычное. Если нет сил воспитывать детей, то и не надо заводить просто.
Воздерживайтесь.
#185 #479021
>>479018
Без конечно же
14303086017478.jpg22 Кб, 301x267
#186 #479022
#187 #479023
>>479015
Двое минимум.
#188 #479025
>>479023
Ктокогда?
#189 #479026
>>479016

>хлебнуть говна при построении собственной семьи и воспитании детей


Это может от тебя не зависеть.
Православие #190 #479029
>>478965
Приди на исповедь в храм и посоветуйся со священником, объясни ему ситуацию.
>>478987
Ну он же хейтер. У него иначе не получается - максимум припук гринтекстом. А вообще рекомендую эту статью прочитать.
>>478974
Откуда знаешь ты не спасешь ли жену? Неверующая жена освящается верующим мужем. Откуда ты знаешь надо ли это тебе? Может это твой крест, который тебе надо теперь нести. Очень советую поговорить со священником, но перед этим попросить Бога об открытии Своей воли.
>>478981

>Явно не для погрязших в плотских желаниях.


Для этого и есть таинства, чтобы очищаться от грехов.

>Если ты про молитвенное правило, то это новодел, обязательным не является.


Фиксированное молитвенное правило - необязательно, молитвенное правило вообще - обязательно.

>И что ты там делать будешь? "Откровения ангелов хранителей" обсуждать?


Изменит круг общения и будет общаться с праведниками а если таких не будет, то хотя бы с христианами. Худые сообщества развращают добрые нравы.
>>478983

>ссылается на blagogon.ru


Лол. Ну ладно. В статье правильные слова о необходимости подготовке к причастию и неправильные выводы из этого. Типично для поехавшего на поиске обновленцев и модернистов благогона.

>Святые и подвижники Русской Церкви о частоте причащения


>Сплошь и рядом слова о необходимости достойного причащения и благоговейном отношении к святыне


Офигеть аргументы конечно.

>Протестантская привычка, полагаю. У православных не принято общаться в храме.


В Писании есть куча мест свидетельствующих о том, что мы должны тщательно подбирать круг общения и не общаться с грешнотой. Он все правильно написал.
>>478984
Закон Божий Гумерова или Сысоева и/или Катехизис. Там комплексно.
Православие #191 #479030
>>478990

>Интересовал этаким очищением от наростов, возвращением к изначальному христианству и новозаветной простоте, интересовал своей общинной атмосферой.


Около 80% всего нашего богослужения примерно - это Библия. Будешь узнавать ещё.
>>479015
Инженер-кун женатик же.
#192 #479031
>>479029
Опять начинаешь, всем уже надоело смотреть как ты в очередной раз сливаешься и переходишь на ругань и шитпостинг.
#193 #479032
>>479030

>Инженер



Я во время того треда в монастыре был, не видел
Православие #194 #479033
>>479031

>проекции


Ой ну харэ проецировать окда. Тебя даже протестант попросил по делу прокомментировать чем тебе не понравилась статья, а ты в ответ тишину устроил. Потому что причащаться нужно чем чаще - тем лучше. Можешь посильно готовиться каждую неделю - причащайся каждую неделю со страхом Божиим, не можешь причащайся реже,но не слушай "старцев" с благогона с их новоделом и фантазиями на тему "часто причащаться грех и неблагоговение к святыне"
#195 #479034
>>479033

>их новоделом и фантазиями на тему "часто причащаться грех и неблагоговение к святыне"


Посмотрел ту статейку, не увидел такого. Похоже ты как всегда закукарекал не глядя.
#196 #479036
>>479033

>а ты в ответ тишину устроил



Правильно сделал, думаешь кому-то интересен твой флейм?

>но не слушай "старцев" с благогона



Смотри, у одного из авторов есть совместная статья с Сысоевым http://www.blagogon.ru/articles/254/
Теперь можно канонизировать, надеюсь?
Православие #197 #479038
>>479034
Ну я утрировал, но каждонедельное причащение названо "сверхчастым", что не имеет под собой оснований в Предании.
Протестантизм #198 #479039
>>479029

Спасибо за адекватные ответы!

>Откуда ты знаешь надо ли это тебе? Может это твой крест, который тебе надо теперь нести.


А как задетектить это оно или не оно? Я тут застрелюсь к чертям пока дожму. Есличто, у меня уже больше года приступы самодеструкции – хочется бить жену, а нельзя, поэтому приходится бить себя как в бойцовском клубе и частые мысли о самовыпиле когда она меня оскорбляет.
#199 #479041
>>479030

>Около 80% всего нашего богослужения примерно - это Библия.


Буду изучать. Что можешь ответить насчёт молитвы >>479000 ?
#200 #479042
>>479039

>Есличто, у меня уже больше года приступы самодеструкции – хочется бить жену, а нельзя, поэтому приходится бить себя как в бойцовском клубе и частые мысли о самовыпиле когда она меня оскорбляет.



Мда. И после этого ты хочешь принести своих тараканов няше-стесняше?
Православие #201 #479043
>>479039
Есть в интернете гайды - как узнать волю Божию о себе. Самый простой способ - помолиться Богу и узнать её от священника на исповеди. Господь через него и ответит.
>>479041
Какой молитвы?
#202 #479045
>>479043

>Самый простой способ - помолиться Богу и узнать её от священника на исповеди. Господь через него и ответит.


А тебе поп сказал тут сысоевские агитки форсить?
Православие #203 #479046
>>479045

>Вскукарек хейтера


Иллиотропион иди читай, клован.
#204 #479047
>>479043

>Мне интересно, как именно в Церкви сформировался и устоялся сборник определенных молитв. Почему он считается обязательным каноном, например, для утренней и вечерней молитвы? Мне кажется, это связано с тем, что в былые времена миряне читали весь суточный круг молитв, а теперь, когда эта традиция исчезла, появились утренние и вечерние молитвы. Возможно ли православному (вне богослужения) молиться лишь библейскими молитвами? Или же есть церковные каноны, которые обязывают его молится определенным образом?

#205 #479048
>>479000

>Почему он считается обязательным каноном, например, для утренней и вечерней молитвы?



Не считается. Это вообще образец, о чём написано в более полных изданиях.

>Мне кажется, это связано с тем, что в былые времена миряне читали весь суточный круг молитв, а теперь, когда эта традиция исчезла, появились утренние и вечерние молитвы.



Не только. Просто с появлением печати появились разные апокрифические молитвы со всяким магачом и ужасами, отчего возникла необходимость в здравой альтернативе. Ну и - обучение ЦСЯ, обучение основным формам. В этом оно хорошо помогает.

>Возможно ли православному (вне богослужения) молиться лишь библейскими молитвами?



Молись какими угодно молитвами, лишь бы они не прогневали Бога.

>Или же есть церковные каноны, которые обязывают его молится определенным образом?



Нет. Есть только практические рекомендации.
#206 #479049
>>479046
Отвечай на вопрос без виляний и кукареканий.
#207 #479050
>>479039

>больше года приступы самодеструкции – хочется бить жену, а нельзя, поэтому приходится бить себя как в бойцовском клубе и частые мысли о самовыпиле когда она меня оскорбляет.


Это уже дно почти, займись собой сначала, а потом уже о семье думай.
Православие #208 #479051
>>479047
Мне кажется невероятным что все христиане вычитывали весь суточный круг.

>Возможно ли православному (вне богослужения) молиться лишь библейскими молитвами?


Возможно, но словами святых - удобнее и лучше, ведь через них Дух действовал. Я обычно совмещаю молитву своими словами и правило в молитвослове.

> Или же есть церковные каноны, которые обязывают его молится определенным образом?


Нет, но анон выше тебе написал профиты от этого - обучение цся и т.д.
>>479049
То, что я узнаю в том числе и у Сысоева я всегда могу найти у отцов Церкви. Вот почему я ему и доверяю - он от себя не говорит, для него святые отцы - авторитет. В частности способы узнать волю Божию не только у него, но и в Иллиотропионе, причем даже подробнее расписаны.
#209 #479053
>>479051

>но и в Иллиотропионе, причем даже подробнее расписаны.


Так ты проецировал когда писал про

>перечитал латинского говна

Протестантизм #210 #479054
>>479050

>Это уже дно почти, займись собой сначала, а потом уже о семье думай.


Естественно. Порядок такой:
- дропнуть
- воцерковиться, узбагоиться
- искать няшу (а может и не искать лол, пойду в монастырь)
Православие #211 #479056
>>479053

>Иллиотропион говно, а мои трактаты не говно!


Ок, хейтер.
#212 #479057
>>479054

> - воцерковиться, узбагоиться



Наконец-то.
Вот теперь порядок правильный.
#213 #479058
>>479054
С чего ты решил что ты успокоишься после воцерковления?
#214 #479059
>>479056

>твои трактаты говно, а Иллиотропион не говно


Ок, хейтер.
Православие #215 #479060
>>479059
Ну я ж не знаю, откуда ты про очищение грехов делами придумал. Это ж типичная католическая фишечка. Я и предположил, что у латинских еретиков 11 века которых любишь почитывать.
>>479054
Я бы тебе посоветовал первые два пункта поменять местами.
#216 #479061
>>479060

>Это ж типичная католическая фишечка.


Пруфанешь источниками или энциклопедическими статьями, а не цитатами из хейтерских агиток?
#217 #479062
>>479013

>придется "ломать через колено"


Кого-то кроме Ткачёва почитай, если своей головы нет.
>>479025
Инженер, как уже сказали, и я.
#218 #479063
>>479051

>Возможно, но словами святых


Слова святых в их текстах, а в молитвослове часто неизвестно чьи молитвы подписаны именами святых.
Протестантизм #219 #479064
>>479058
Тому що жена является в моей жизни основным и очень мощным источником баттхерта. Когда она уехала и мы две недели не виделись то я был спокоен как удав и вообще чувствовал себя отлично.

>>479060

>Я бы тебе посоветовал первые два пункта поменять местами.


Жена мешает нормальному воцерковлению. Троллит меня по поводу православных, ловит лулзы когда я пощусь и так далее.
#220 #479065
>>479060
https://azbyka.ru/otechnik/Kiprian_Karfagenskij/kniga-o-blagotvorenii-i-milostynjakh/

>И в другом месте говорится: «огнь горящь угасит вода, и милостыня очистит грехи» (Сир. 3:30). Здесь показывается и утверждается, как водою спасительного крещения погашается огнь геенский, так милостынею и делами правды утушается пламя грехов. И как в крещении один раз даруется отпущение грехов, так и всегдашнее непрестающее благотворение, подобно крещению, снова возвращает нам милость Божию.


>Милосердый учит и наставляет милосердию; и, желая сохранить искупленных дорогою ценою, Он предлагает способ, посредством которого осквернившие себя грехами после благодати крещения могут очиститься снова. Итак, познаем, возлюбленнейшие братья, спасительный дар Божественного благоснисхождения, и – так как не можем обойтись без каких-либо язв в совести, для измовения и изглаждения грехов своих, будем врачевать свои раны врачевствами духовными



и такого полно, я уже приводил, и ты бы знал если бы не только Сысоева, Брянчанинова и Дрекселя читал.
Православие #221 #479067
>>479061
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Индульгенция
>>479064
Короче иди к священнику, но не наломай дров раньше времени.
>>479065
Где в приведенных словах написано что милостыней Бог прощает грехи?
#222 #479068
>>479064

>я был спокоен как удав и вообще чувствовал себя отлично.


>был


То есть ты не изменился, а просто не реагировал на раздражитель из-за его отсутствия? Может ты и в храме агриться будешь на какую-нибудь бабку или суеверку.
Протестантизм #223 #479069
>>479067

>Короче иди к священнику, но не наломай дров раньше времени.


Ок. А они вообще меня слушать будут если я денег не занесу, лол?.

>>479068

>То есть ты не изменился, а просто не реагировал на раздражитель из-за его отсутствия?


На других людей я не агрюсь. А агрюсь на жену, которая меня чморит.
Православие #225 #479071
>>479069
Конечно. Лучше иди к какому батюшке постарше. И обязательно помолись Богу, чтобы он тебе открыл свою волю о себе. А то ты можешь наломать дров, а потом расплачиваться. А если узнаешь как поступить лучше для своего спасения - то предотвратишь неприятности в будущем.
#226 #479072
>>479067

>Где в приведенных словах


>всегдашнее непрестающее благотворение, подобно крещению, снова возвращает нам милость Божию.


Или по твоему возвращение милости это не прощение? У тебя божок не только садист, но еще и шизик?
#227 #479073
>>479071

>А то ты можешь наломать дров, а потом расплачиваться.


Ага, послушаешь даунила, помолишься об открытии воли, а поп скажет чушь какую-то по своей свободной воле, послушаешь попа, начнешь делать как он сказал веря что это воля Бога, а потом будешь в последствиях винить его.
#228 #479074
>>479048

>Молись какими угодно молитвами, лишь бы они не прогневали Бога.


Понял.

>>479051

>Мне кажется невероятным что все христиане вычитывали весь суточный круг.


Что-то слышал об этом, вроде бы у старообрядцев эта практика сохранилась - http://ruvera.ru/knigi_ustav
Кстати у них там написано, что практический минимум для домашней молитвы - Псалтырь.

>Возможно, но словами святых - удобнее и лучше, ведь через них Дух действовал.


Но ведь в Писании тоже слова святых.

Церковнославянский надо учить, согласен. Хотя бы для того, чтобы понимать, что происходит на богослужении.

Спасибо за ответы, буду изучать эту тему.
Православие #229 #479076
>>479070

>Разрешение, подававшееся этими грамотами, согласно Хр. Яннарасу, не было связано с участием верного ни в таинстве покаяния, ни в таинстве Евхаристии.[2]


Ну я в курсе. Это болезнь, конечно.
>>479072

>Или по твоему возвращение милости это не прощение?


Возвращением милости может быть и возможность к покаянию и избавление от какой-либо страсти, например жадности.. Златоуст тебе уже сказал, что милостыня от грехов не прощает, а может только перевесить их, либо помочь избавиться от порока жадности по принципу порок - контрдобродетель.
>>479073
Ага, поэтому ему надо остаться итт и беспруфно кудахтать вместе с тобой по любой теме, чтобы вырулить ситуацию в семье?
#230 #479078
>>479071

>постарше



Не лучшая рекомендация.
В то время был дефицит и могли брать попов без образования.
Вот молодые 30-45 лвл, вполне норм
#231 #479080
>>479076

>Ну я в курсе. Это болезнь, конечно.


Ага, а теперь читаем твою ссылку -

>в католической церкви освобождение от временного наказания (кары) за грехи[1], в которых грешник уже покаялся, и вина за которые уже прощена в таинстве исповеди, в частности разрешение от наложенной Церковью епитимьи[2].

#232 #479081
>>479076

>Возвращением милости может быть и возможность к покаянию


>И как в крещении один раз даруется отпущение грехов, так и всегдашнее непрестающее благотворение, подобно крещению, снова возвращает нам милость Божию.


>в крещении один раз даруется отпущение грехов


>подобно крещению



Я не пойму, ты настолько туп, что даже цитаты понять не можешь, или просто виляешь на ровном месте?
Протестантизм #233 #479082
Вы можете хотя бы 5 постов без срача продержаться?

Со священником поговорю. Только боюсь, что он мне скажет то же самое – "молись постись и ищи Божьей воли".
#234 #479083
>>479082

>Вы можете хотя бы 5 постов без срача продержаться?


Ты сам начал даунилу отвечать.
Православие #235 #479084
>>479080
Ну те слова читаешь, надо вот эти: В эпоху Возрождения получило распространение ошибочное понимание индульгенции как отпущения грехов за деньги, причем независимо от таинства исповеди. Это как раз то, что ты тут лечишь.
>>479081

>подобно крещению, снова возвращает нам милость Божию.


Выше итт описал как можно возвратить милость Божию. Если не умеешь читать трактаты - это твои проблемы. Сам Киприан говорит о исповеди:
Грешники и в меньших грехах должны по уставу благочиния совершать исповедь и потом уже через возложение руки епископа и клира получать право общения.
https://minds.by/articles/kiprian-karfagenskij#.WZ1zk-iOFDs
>>479082
Не скажет. Его долг наставить.
#236 #479086
>>479084

>подобно крещению, снова возвращает нам милость Божию.


То есть крещение грехи не отпускает, Киприан наврал?
Православие #237 #479087
>>479086
Киприан подчеркивая исключительную важность милостыни в том, чтобы привлечь к себе Божию милость, точно сам себе не врал и не заменял ею исповедь. Как не заменял исповедь милостыней Златоуст. Это просто ты тупой и не понимаешь вопроса, но это ничего я уже давно понял с кем на одной борде приходится сидеть.
#238 #479088
>>479084
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-ioanna/7

>Приносит нам немало утешения и оставления грехов также и пост, когда соединяется с любовью к ближним; он угашает и силу гнева Божия. «Вода угасит пламень огня, и милостыня очистит грехи» (Сир.3:30). Итак, будем ходить по всем этим путям. Если будем всегда держаться их и на них обращать свое внимание, то не только очистим прошедшие преступления, но и на будущее время весьма много приобретем для себя пользы



>пок-пок, преступление это не грех, пок-пок, гнев божка-садиста не угасить, пок-пок, божок-садист карает даже за очищенные грехи пока не исповедуешься

Протестантизм #239 #479089
Полистал я анкеты няш, а потом подумал, блин, найду такую, женюсь, а она опять давать только по праздникам будет. И я пойду на второй круг мытарств лол.
Нет, надо что-то делать с этим.
#240 #479090
>>479087

>обвинил в латинянстве


>привели прямые цитаты из православных отцов


>нет! ты тупой!


>>478892
#241 #479092
>>479089

>а она опять давать только по праздникам будет



Это итак слишком дофига. Сможешь что ли 12 детей вырастить?
Православие #242 #479094
>>479088

>для утешения и оставления грехов


Смотри как это работает: тебя мучает блудная страсть - ты постишься и блудная страсть тебя оставляет. Но это не заменяет исповеди, хорошая попытка, но ищи дальше цитаты отцов ))
#243 #479095
>>479094

>не заменяет исповеди


А зачем ее заменять?
https://predanie.ru/ilarion-alfeev-mitropolit/book/217338-pravoslavie-toma-i-i-ii/

>Можно ли говорить о существовании в Древней Церкви — в период с I по VI век — исповеди как Таинства в том же смысле, в каком мы говорим о существовании в этот период Таинств крещения и Евхаристии? Думается, что нет.


>исповедание грехов перед священником воспринималось лишь как один из способов отпущения грехов, но далеко не единственный.

Протестантизм #244 #479096
>>479092
Во-первых, беременнеешь не сразу, во-вторых, во время беременности тоже можно, в-третьих, Церковь попускает предохранение если дети есть а больше уже не влазит в бюджет вроде как.
12 детей в принципе мог бы затащить, зарабатываю хорошо.
#245 #479097
>>479096

>Во-первых, беременнеешь не сразу



Это понятно, но всё же.

>зарабатываю хорошо



Не главное

>Церковь попускает предохранение если дети есть а больше уже не влазит в бюджет вроде как.



Допускает и в обычных случаях, но зачем тебе это?
Православие #246 #479098
>>479095
В том же виде как сейчас конечно не было, они же видоизменяются. Но сейчас это оформилось в вполне определенное таинство, которое во всех катехизисах записано как таинство покаяния. Зачем тужиться и выдумывать что-то ещё?
#247 #479099
>>479089
Почему ты так зациклен на теме сексуальных отношений? Мне кажется, это ненормально для христианина. Разберись в себе, а потом думай, что тебе делать - разводиться/искать новую жену/не искать.
#248 #479100
>>479096
http://www.pravmir.ru/igumen-petr-meshherinov-uverennost-v-pogibeli-inoslavnyih-hula-na-duha-svyatogo/ прочитал? А то похоже, что ты придумал себе манямир в котором община и попы чудесным образом вытаскивают тебя из греховности, чего ты, видимо, ждал от протестантской общины, но не получил.
#249 #479101
>>479098

>Зачем тужиться и выдумывать что-то ещё?


Не знаю зачем ты придумал что святые первых веков следовали рпцшным катехизисам 19-21 века.
Православие #250 #479105
>>479101
Сам Алфеев пишет дальше, что пресвитеры действовали в этом таинстве уже с первохристианских времён. Рпцэшные каткхизисы это не просто так выдумали.
>>479100
Из статьи:
Вот тут я выскажусь резко: люди, которые внутренне уверены в непременной погибели инославных христиан, на мой взгляд, совершают грех хулы на Духа Святого. Именно невежество и этот самый внутренний «железный занавес» делают возможными такие антихристианские взгляды.
А какая-нибудь аргументация у игумена будет кроме ятакскозал?
#251 #479106
>>479105

>Рпцэшные каткхизисы это не просто так выдумали.


Мань, речь идет не об исповеди, а о том, что якобы она единственный способ отпущения грехов, там написано, что в первых веках так не считали, я тебе привожу цитаты из первых веков которые это подтверждают, что тебе еще надо чтобы это понять, слабоумный?
Протестантизм #252 #479107
>>479099
Потому что их нет, лол, а рядом ходит полуголая жена 10/10, шишка пробивает небеса. Потому что это проблема из-за которой я сам себе брак запорол.

Но вообще да, читаю себя и вижу – какой же я мудак, с кашей в голове.
#253 #479108
>>479107

>кашей в голове.


Так чисти ее не перенося ответственность на попов\общину\Бога
Православие #254 #479109
>>479106
Цитаты весьма притянуты за уши и трактуются тобой. Те же святые на которых ты ссылаешься пишут вполне конкретно, а не абстрактно про таинство исповеди с обязательным возлаганием рук священника для прощения грехов. Дай угадаю: ты после каждого вскукарека или мата итт просишь у Бога вслух прощения и думаешь, что Он тебя прощает?
>>479107

>А что за проблема?

#255 #479110
>>479109

>Цитаты весьма притянуты за уши и трактуются тобой


А Алфеев откуда по твоему это взял?
Православие #256 #479111
>>479110
Из Предания думаю.
Если я сейчас выйду на улицу и отсыплю мелочи бомжу Бог простит мне мои грехи?
#257 #479113
>>479111
Не, мелочи даже на один безпруфный вскукарек не хватит. А если серьезно, если ты грешишь и параллельно делаешь дела, то твоя общая "греховность" меньше, чем если бы ты просто выписывал грехи на бумажку чтобы потом ее отдать попу.
Православие #258 #479114
>>479113

>А если серьезно, если ты грешишь и параллельно делаешь дела, то твоя общая "греховность" меньше, чем если бы ты просто выписывал грехи на бумажку чтобы потом ее отдать попу.


Это кто так сказал?
#259 #479115
>>479113
Ну ты же абсолютизируешь. Если человек выписывает на бумажку, это не значит, что он не приносит покаяния, которое очищает. Разбойник рядом с Христом добрых дел сотворить не успел, но покаялся.
Православие #260 #479116
И что такое общая греховность? >>479113
#261 #479119
>>479115

>добрых дел сотворить не успел


Он и так свою жизнь за Иудею отдал, мало что ли?
#262 #479120
>>479107
Скажи жене, что совместная жизнь с ней возбуждает в тебе любовные желания. Надо что-то менять, потому что тут ты либо снова начнешь изменять, либо вы сразу расстаетесь, либо она что-то пересматривает в своей голове (плюс перестает общаться с другими) и вы пытаетесь начать все с чистого листа.
#263 #479121
>>479120

>и вы пытаетесь начать все с чистого листа.



Получат в итоге ещё пару лет унылых дёрганий
#264 #479122
>>479120
Нехер лезть в чужую семейную жизнь (не имея опыта, скорее всего), судя о ситуации по паре постов. Хотя этот анон и не хочет брать на себя ответственность.
#265 #479123
>>479121

>унылых дёрганий


Что ты имеешь в виду?

Я хотел сказать начать с чистого листа - жить как христианская семья.
#266 #479124
>>479122
Ну он сам пусть решает, что ему делать. Голова на плечах же есть.
#267 #479125
>>479123
Я понял, но с чего ты взял что они так смогут? Учитывая что у них серьёзный разрыв в семье и тян протестантка его унижает.
Православие #268 #479126
>>479119

>Отдать жизнь за /государствонейм/


>Доброе дело


Кек
#269 #479127
>>479114

>Это кто так сказал?


Цитаты я уже приводил.
#270 #479128
>>479126

>даунил вспомнил уранополитизм не к месту


Кек.
#271 #479129
>>479115

>Ну ты же абсолютизируешь. Если человек выписывает на бумажку, это не значит, что он не приносит покаяния, которое очищает.


Имелось ввиду покаяние выражаемое только в написании бумажек и передаче их на исповеди.
#272 #479130
>>479125
А что ему делать-то? Вариантов (кроме этих трех) особо нет.
Православие #273 #479131
>>479129
А если ты делаешь параллельно добрые дела и исповедуешься на исповеди, то твоя общая греховность будет ниже чем у того, кто творит добро, но без исповеди?
>>479128
Фига себе ты новое слово выучил?
#274 #479132
>>479131

>выучил


Я еще при живом Сысоеве этот форс в жж видел.
Православие #275 #479133
>>479132
На вопрос про греховность ответить плес ))
#276 #479134
>>479131

>А если ты делаешь параллельно добрые дела и исповедуешься на исповеди, то твоя общая греховность будет ниже чем у того, кто творит добро, но без исповеди?


С чего бы?
Протестантизм #278 #479139
>>479120

>Скажи жене, что совместная жизнь с ней возбуждает в тебе любовные желания.


Жена в курсе, лол. Она не хочет никакой совместной жизни со мной, она хочет разводиться. Будущего со мной она не видит, прощать меня не собираться, потрахушки раз в месяц когда ей припрет.
Православие #279 #479140
>>479134
Ну Господь же абсолютно бесплатно прощает тебе грехи в таинстве через искупительные страдания Христа. А в другом случае никто не может дать четкого прайса - сколько добрых дел нужно сделать, чтобы очиститься.
Я наконец-то понял твоё виляние и лицемерие - перед священником стыдно признаваться в грехах, а грешить перед Богом не стыдно. Поэтому ты так смело квохчишь. А я то думал.. )
#280 #479142
>>479139

>прощать меня не собираться


Может, не видит твоего раскаяния и намерения исправиться?
#281 #479145
>>479140

>Ну Господь же абсолютно бесплатно прощает тебе грехи в таинстве через искупительные страдания Христа. А в другом случае никто не может дать четкого прайса - сколько добрых дел нужно сделать, чтобы очиститься.


Связь где?

>Я наконец-то понял твоё виляние и лицемерие - перед священником стыдно признаваться в грехах, а грешить перед Богом не стыдно. Поэтому ты так смело квохчишь. А я то думал.. )


Опять проекции поперли.
Протестантизм #282 #479150
>>479142
Может быть. Хотя я слезы проливал, и к одной из любовниц мы потом вместе пошли и рассказали что атата нехорошо чужую жизнь ломать + я извинился, и все такое. Но как ты объективно оценишь раскаяние? Конечно в идеальном мире где я совершенный человек наверное можно сделать что-то такое от чего она вмомент меня полюбит.
Православие #283 #479151
>>479107

>Потому что это проблема из-за которой я сам себе брак запорол.


А что за проблема-то?
>>479145
Связь в том, что искупление грехом вторым способом - вариарт это вилами по воде, потому что ты не знаешь точно простит ли тебе Бог все твои грехи за эти дела или не простит. Ещё это чистейшей воды заблуждения католицизма и своего рода индульгенциия в худшем ее проявлениии- спасение за деньги/добрые дела в обход церковного таинства. Если ты отказываешься от таинства исповеди и практикуешь добрые дела, то конечно тебе нельзя подходить к Чаше, тут ты абсолютно прав. Лучше дома сиди.
#284 #479153
>>479114
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/feodoru/
Случается, что иной, покаявшись, совершит многие и великие добрые дела, и между тем опять впадет в грех, равносильный этим добрым делам; и этого бывает вполне достаточно, чтобы ввергнуть его в отчаяние, как будто созданное разрушено и все труды его были напрасны. Но надобно вникнуть в это и отогнать тот помысл, будто если мы не успеем наперед запасти добрых дел в мере, равной совершенным после них грехам, то ничто не удержит нас от сильного и полного падения. Напротив, добрые дела суть как бы крепкие латы, которые не попускают острой и губительной стреле сделать свое дело, но, быв сами рассечены ею, защищают тело от великой опасности. Посему отходящий туда со множеством и добрых и злых дел получит некоторое облегчение и в наказании и тамошних муках; а кто, не имея добрых дел, принесет только злые, тот, и сказать нельзя, сколько пострадает, подвергшись вечному наказанию. Там будут сопоставлены злые дела с добрыми, и если последние перетянут на весах, то совершившему их немало послужат ко спасению, и вред от совершения злых дел не будет иметь такой силы, чтобы сдвинуть его с прежнего места; но если первые перевесят, то увлекут его в гееннский огонь; потому что добрые дела не так многочисленны, чтобы могли устоять против сильного перевеса злых. И это внушает нам не только наше рассуждение, но и Слово Божие. Ибо сам (Господь) говорит: «воздаст комуждо по деянием его» (Матф. XVI:27).
Православие #285 #479154
>>479153
Расскажи плес про конкретные добрые дела и грехи им равнозначные.
#286 #479155
>>479154
Читай труды Златоуста, авось найдешь.
Протестантизм #287 #479156
>>479151

>А что за проблема-то?


Секс раз в месяц и через силу.
#288 #479157
>>479156
Так это не проблема.
#289 #479158
>>479151

>потому что ты не знаешь точно простит ли тебе Бог все твои грехи за эти дела или не простит


Как и после исповеди.

>чистейшей воды заблуждения католицизма и своего рода индульгенциия в худшем ее проявлениии- спасение за деньги/добрые дела в обход церковного таинства


Значит в первых веках были только еретики-католики, ясно.
Протестантизм #290 #479159
>>479157
Это для тебя не проблема, а я на стену лезу. Написано – не уклоняться только если не по обоюдному согласию. Если пост или еще что, здоровье но и тогда подрочить можно чтобы сперма в голову не била – никаких вопросов.
#291 #479160
>>479159

>Это для тебя не проблема,



Эхх..если бы

>а я на стену лезу



Практики. Как и всегда.
Православие #292 #479161
>>479155
Златоуст был архиепископом Константинопольским и сам исповедовался и людей исповедовал: Господь, зная слабость нашей природы, когда мы, преткнувшись, впадаем в какой-нибудь грех, требует от нас только того, чтобы мы не отчаивались, но отстали от грехов и поспешили на исповедь. И если это мы сделаем, Он обещает нам скорое помилование, потому что Сам говорит: Разве, упав, не встают и, совратившись с дороги, не возвращаются? (Иер.8, 4)*
Святитель Иоанн Златоуст
Поэтому приведи примеры все таки. Ты ж тут так копротивляешься за спасение делами.
>>479158

>Как и после исповеди.


Так чё тогда говорил, что я не могу отсыпать мелочи бомжу, чтобы Он мне все грехи простил и это якобы недостаточно будет?
#293 #479162
>>479161

>Златоуст был архиепископом Константинопольским и сам исповедовался и людей исповедовал


Ага, рассматривая исповедь как один из способов покаяния, очищения грехов и т.д., как и другие отцы первых веков.
#294 #479164
>>479151
Кстати, вот про рабочую индульгенцию и в предании есть https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mosh/lug-dukhovnyj/#1_195
Протестантизм #295 #479165
>>479160

>Практики. Как и всегда.


Практики хорошо когда ты жену не видишь, она у тебя в хиджабе все время сидит или страшная, или ты в монастыре и вообще женщин не видишь. В любом случае мне кажется что надо это делать по обоюдному согласию. Секс – значительная часть семейной жизни.
Жена нужна мужу и муж жене в том числе чтобы избегать блуда. Потому что если я сексом занимаюсь то на других женщин мне смотреть даже не хочется, если нет – наоборот, нужно сдерживаться чтобы не смотреть.
Православие #296 #479166
>>479162
Так чего отсыпать мелочи бомжу, чтобы Он мне все грехи простил недостаточно будет?
#297 #479167
>>479165

>В любом случае мне кажется что надо это делать по обоюдному согласию.



Это верно.
На Азбуке однако полно платоников, как я посмотрю.
#298 #479169
>>479166
Шутник, давай без всех этих своих шуточек.
#299 #479170
>>479165
А почему ты не хочешь расстаться? Сейчас ты только мучаешь ее и себя.
Православие #300 #479171
>>479169
Так значит можно отсыпать мелочи бомжу, чтобы он себе хлеба купил - и Господь простил тебе твои грехи?
#301 #479172
>>479167

>платоников


Значение знаешь?
#302 #479173
>>479171
Ты уже писал что твой божок-садист без попов и произнесенных ими определенных слов не прощает, так к чему это?
Протестантизм #304 #479175
>>479170

>А почему ты не хочешь расстаться? Сейчас ты только мучаешь ее и себя.


Так я пришел на двач спросить советов мудрых. Это один из вариантов.
Православие #305 #479176
>>479173
Мы про твою концепцию говорим.
Так что? Так значит можно отсыпать мелочи бомжу, чтобы он себе хлеба купил - и Господь простил тебе твои грехи?
#306 #479177
>>479174
Так это же не основное значение.
#307 #479178
>>479170
Это он уже про новую тян фантазирует
#308 #479179
>>479177
Я понимаю, но в данном случае имел ввиду именно это.
#309 #479180
>>479176
Не, бомжам лучше деньги не давать.
#310 #479181
>>479170
Так хочет же, чтобы спокойно блудить можно было.
Православие #311 #479182
>>479180
А если хлебушка сладкого бомжу купить Бог простит подающему все его грехи?
#312 #479184
>>479179
А мне показалось ты про платонизм Оригена и Ареопагита, лол.
#313 #479185
>>479182

>все его грехи


Не все, а соответствующе действию. Читай >>479153
Православие #315 #479189
>>479185

>Там будут сопоставлены злые дела с добрыми, и если последние перетянут на весах, то совершившему их немало послужат ко спасению, и вред от совершения злых дел не будет иметь такой силы, чтобы сдвинуть его с прежнего места; но если первые перевесят, то увлекут его в гееннский огонь;


Святитель справедливо рассказывает про Страшный Суд, что в очередной раз показывает, что по крайней мере Златоуст не считал, что добрые дела уничтожают злые. Они их перевешивают. И посредством добрых дел ты становишься лучше, т.е. очищаешься, но грехи на душе остаются грехами. А в исповеди они именно уничтожаются и больше на Суде учитываться не будут.
Православие #316 #479191
>>479185
Короче пойду на вечерню молиться за тебя, чтобы ты не отказывался от исповеди по ложному стыду.
#317 #479192
>>479189

>Златоуст не считал, что добрые дела уничтожают злые. Они их перевешивают


Суть не меняется.

>А в исповеди они именно уничтожаются


Там же

>Я хорошо знаю, что ты исповедуешь свои грехи и чрезмерно сокрушаешься; но я хочу не этого только, а желаю убедиться, желаешь ли ты оправдать себя и делом. Пока это исповедание ты не сделаешь плодотворным, до тех пор, хотя и будешь осуждать себя, не можешь отстать от последующих грехов.



Ты планируешь что ли просто перед смертью покаяться и причаститься и таким образом попасть в рай как безгрешный?
#318 #479193
>>479192

>Ты планируешь что ли просто перед смертью покаяться и причаститься и таким образом попасть в рай как безгрешный?


Похоже на проекции, это 1, а 2 - никто не знает день и час своей смерти.
#319 #479194
>>479193

>Похоже на проекции


Ну смотри как он собрался избегать ада >>478908
#320 #479195
>>479194
Без покаяния, точнее не в покаянии умереть действительно страшно, а причаститься перед смертью обязательно, то соглашусь, магачем попахивает.
#321 #479196
>>479191
А может просто не будешь тут всякую чушь писать, тогда мне не надо будет тебе отвечать и я побольше дел сделать успею?
#322 #479197
>>479195

>Без покаяния, точнее не в покаянии умереть действительно страшно


Ну так у него же покаяние без попов не работает, так что, видимо, имеется ввиду именно исповедь перед смертью.
#323 #479198
>>479195

>причаститься перед смертью обязательно,


Кавычки забыл, фикс.
#324 #479200
>>479197
Покаяние без попов работает, но исповедью тнужно закреплять.
Православие #325 #479217
>>479192

>Ты планируешь что ли просто перед смертью покаяться и причаститься и таким образом попасть в рай как безгрешный?


Было бы круто. Ты правда об этом не знаешь, но ты сам об этом на каждой вечерне просишь: Прочее время живота нашего в мире и покаянии скончати у Господа просим. В тропаре свят. Игнатию есть такое прошение:Цевнице духовная Игнатие богомудре, /
моли Слова Христа Бога, /
Егоже носил еси в сердце твоем, /
даровати нам прежде конца покаяние

А ещё в каноне покаянном ко Господу тоже просим у Бога подать нам прежде конца покаяние.
>>479193
Бог то знает.
#326 #479218
>>479217
Путаешь покаяние с твоей магической исповедью
Православие #327 #479219
>>479218
Исповедь не исповедь, а магический обряд?
#328 #479220
>>479219
В твоей интерпретации, да
Православие #329 #479221
>>479220
А зачем молитвы о прощении грехов на отпевании читаются, если они нинужны?
#330 #479222
>>479221

>не нужны



С чего ты взял?
Но это не магически действует же.
Если человек сам не положил начало покаянию, то смысла в этом нет
Православие #331 #479223
>>479222
Смысла нет если он сам не раскаялся, это да. А если раскаялся, то зачем они читаются?
#332 #479227
>>479223
Живым в утешение.
#333 #479228
>>479221

>А зачем молитвы о прощении грехов на отпевании читаются, если они нинужны?


Потому что они часть ритуала, очевидно же. А что делать или не делать в ритуале чётко прописано в церковной документации.
Православие #334 #479229
>>479228
>>479227
Слушай так это же магизм. Отпевание не нужно. Исповедь тоже не нужна. Кстати,а зачем в храм ходить, если можно попоститься, помолиться и виноградный сок с лавашом скушать. Бог же всемогущий. Зачем этот магизм?
#335 #479234
>>479229

>Отпевание не нужно


Отпевание не Таинство, не ставь в один ряд.

>Исповедь тоже не нужна.


Никто такого не говорил.

>,а зачем в храм ходить


Я лично подозреваю, что у Трактатыча инвалидность 1-2 группы, потому он 24/7 за компом. И в храм добраться трудно.
1503511378348.jpg18 Кб, 610x343
#336 #479238
>>479234

>потому он 24/7 за компом



Слабовато, батенька.
Обычно он после трёх-четырех появляется.
ИТТ, по-крайней мере.
#337 #479251
>>479238
Спать же надо человеку, не все Тайлеры Дердены.
#338 #479254
>>479251
Спать по 15 часов, совсем болезный?
#339 #479256
>>479254
А практики?
#340 #479259
>>479256
Практики можно и с капчеванием совмещать.
Протестантизм #341 #479270
Кстати по теме, у кого какая статистика по общению с православными девушками? Они нормальные или у всех тараканы бегают?
У меня две знакомых которые внешне все соблюдали:
1 – мамка поехала крышей после кучи абортов и выносила мозги дочери. Дочь шарилась по клубасам и с сомнительными типами, зато регулярно ездила в Почаевскую Лавру. В итоге вышла замуж за папика на 10 или больше лет старше и заделали личинуса. Папик тоже в ПЦ. В общении обычная девушка.
2 – подруга которая по жизни не знает чем занятся, меняет работы, к 28 годам уже сделала 3 или 4 аборта, не то чтобы шлюховала, но особо себя и не берегла. С последним хахалем разошлась, нового пока не нашла, решила за голову взяться.
#342 #479271
>>479229

>Слушай так это же магизм


Религия это и есть магизм. Тут уж ничего не поделать.
#343 #479280
>>479270
Слушай, тебе походу в "Давай поженимся".
#344 #479282
>>479270

>у кого какая статистика по общению с православными девушками? Они нормальные или у всех тараканы бегают?



В монастыре которых видел (довольно много), вполне нормальные.
А вот в Сети...
Православие #345 #479290
>>479234
Однако отпевание таки нужно. Ведь при отпевании церковь молитвенно провожает покойника на суд, а молитва церкви - дорогого стоит.
Также и с исповедью. В этом таинстве прощаются грехи. Добрыми делами они не прощаются, как говорит Златоуст. Так что вот так вот.
>>479270
У меня была одна православная девушка и мне с ней вообще не о чем разговаривать было. При общении была зажата и я забил на нее. За второй приударял, но похоже я для нее недостаточно альфачен. Они ровно такие же как и обычные тян, т.е. попасться могут разные, только православные.
А ты вообще женат, так что иди тащи свой крест.
hqdefault.jpg26 Кб, 480x360
Протестантизм #346 #479298
>>479290

>А ты вообще женат, так что иди тащи свой крест.

#347 #479299
>>479270
Ты в абортарии работаешь, что ли?
#348 #479302
>>479290

> У меня была одна православная девушка и мне с ней вообще не о чем разговаривать было. При общении была зажата и я забил на нее.



410 из 10 же.
Всегда хотел тян, которая бы онли молчала.
Зря ты так сфэйлил.
#349 #479303
Как это понимать?
13.1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
13.2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им»,
13.3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
13.4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
13.5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.
13.6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»,
13.7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, –
13.8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
13.9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
Протестантизм #350 #479305
>>479299
Нет, лол, просто так совпало. У первой подруги папка гинеколог а предохраняться они не любили, вот и делали аборты постоянно.

>>479303

>Как это понимать?


Написано же все. Но вообще это не нам, это иудеям.
Лопухин #351 #479308
>>479303
Открыл толкования за тебя, не благодари.

>13.2-13.5



Дар чудотворения не есть еще несомненный признак божественного посланничества чудотворца. Чудеса творили и египетские волхвы (Исход 7:11 и сл.), великие знамения и чудеса будет творить и последний враг рода человеческого, антихрист (XXIV:24; 2. Фессалоникийцам 2:9). «Научимся через это не обращать внимания на знамения, когда совершающий их учит тому, что противно благочестию» (блаж. Феодорит, на Втор., вопр. 12). Первым отличительным признаком божественного посланничества чудотворца и проповедника служит предмет и тон его проповеди. Если человек проповедует отступление от исповедуемого Бога, — он не посланник Божий (К Галатам 1:8).

>13.6-13.13



Ложный пророк и всякое другое лицо, проповедующее отступление от Бога в пользу языческих божеств, должны быть преданы смертной казни; город, замеченный в проповеди отступления, должен подвергнуться поголовному истреблению жителей вместе со всем, что находится в городе, и впредь не восстановляться, — согласно точному смыслу законов о совратителе в идолопоклонство.
Имея значение карательной меры, закон о совратителях имеет в то же время и предупредительный характер: «весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла» (ст. 11). «И так истреби зло из среды себя» (ст. 5; ср. Второзаконие 19:19-20; Второзаконие 22:21;Второзаконие 24:7).
#352 #479309
>>479305

>Написано же все


Если моя жена или ребенок служит вместо Бога например мамоне и призывает меня делать так же, то стоит ее своими руками убить?
Не Лопухин #353 #479311
>>479309
Да, пожалуй
#354 #479319
>>479311
а стоит ли сначала попытаться ее на пусть истинный поставить или это лишние хлопоты?
#355 #479320
>>479319
А ты её потралль, как здесь.
Православие #356 #479327
>>479302
Это со стороны так кажется, что типа клёво. А когда вы идёте и тупо молчите и темы для беседы найти проблематично, то тут уже не так прикольно становится. Ну она ещё внешне мне не очень понравилась, хотя она не уродина, тут дело вкуса.
#357 #479329
>>479327

>Это со стороны так кажется, что типа клёво. А когда вы идёте и тупо молчите и темы для беседы найти проблематично, то тут уже не так прикольно становится.



Хех. Я в такой роли встречаюсь раз в год с одной старой знакомой..
Очень даже ничего, хватает на весь год и даже больше.
Мне, по-крайней мере.
Ну а если имеешь с человеком более близкие отношения, то это вообще прекрасно.
Протестантизм #358 #479330
>>479327
Надо было ей кулстори о житиях Святых Отцев травить, че ты не сообразил-то? Материала на всю жизнь хватит.
#359 #479332
>>479330

> Надо было ей кулстори о житиях Святых Отцев травить



В 363 году Низибия подпала под власть персов, и многие из христиан оставили Низибию. Тогда и преподобный Ефрем вознамерился пойти отсюда в город Эдессу. Он обратился к Богу с такою молитвою:

- Господи Иисусе Христе! Сподоби меня увидеть город Твой, и когда я буду входить в него, пошли мне на встречу такого человека, который побеседовал бы со мною от Священного Писания с пользою для меня.

Когда он, так помолившись, приближался к городу и входил в ворота, встретила его женщина. Увидев ее, раб Божий опечалился и обратился мысленно к Богу:

- Господи, Ты презрел моление раба Твоего. Ибо каким образом может она беседовать со мною о книжной мудрости?

Женщина же стояла и смотрела на него. Святой Ефрем обратился к ней с вопросом:

- Скажи мне, женщина, зачем ты стоишь и смотришь на меня?

Женщина ответила:

- Я смотрю на тебя, потому что женщина от мужа взята, а ты смотри не на меня, а в землю, из которой ты взят.

Услышав это, Ефрем подивился такому ее ответу и прославил Бога, давшего женщине такой ум. Он понял, что не презрел Господь молитвы его.
Православие #360 #479334
>>479330
Если б она мне была по душе - я б наверное и терпел этот недостаток, но не по душе.
>>479329
Но благодаря всем этим тянучкам я глубоко убежден, что нормальные адекватные православные тяны, которую можно взять в жены, существуют и причем в немаленьком количестве. А то встречал людей которые жестко отрицают это и либо совсем тнн, либо охают шо перевелись на Руси бабы/мужики.
Православие #361 #479336
>>479332
Схоронил пасту. Огонь.
#362 #479337
>>479336
Одна блудница, подошедши к преподобному Ефрему, когда он куда-то шел, соблазняла его на грех, чтобы по крайней мере рассердить его, так как никто и никогда не видел его гневающимся.

Преподобный сказал ей:

- Иди за мною.

Женщина пошла за ним. Когда они подошли к одному многолюдному месту, Святой сказал ей:

- Здесь ляжем и совершим грех.

Она же, видя народ, сказала ему:

- Как можно здесь остановиться, когда кругом столько народу! Разве не стыдно?

Преподобный ответил ей:

- Если ты стыдишься людей, то насколько больше мы должны стыдиться Бога, знающего сокровенные тайны?

Так женщина отошла от него посрамленная, не будучи в состоянии ни прельстить святого к греху, ни возбудить в нем гнев, ибо он был муж поистине незлобивый и кроткий и совершенно неспособный гневаться.
#363 #479340
>>479334

>можно взять в жены



Вот только зачем? Пусть идут неверов обращают и на них женятся.
Православие #364 #479343
>>479340
Ну я как-то не думал о монашестве - пугает ответственность и обеты. Поэтому не форсирую события, но вопрос с женитьбой держу в уме.
А вообще им жёстко в этом плане - кунов в Церкви не так уж и много, вот и приходится за Ерохиных выходить и потом вымаливать их всю жизнь.
#365 #479344
>>479343
Необязательно же монахом. Просто не пойму, зачем по дефолту ориентироваться на православную тян.
Главное чтоб не шизанутая.

>А вообще им жёстко



То-то столько послушниц молодых, как посмотрю
Православие #366 #479347
>>479344

>Просто не пойму, зачем по дефолту ориентироваться на православную тян


Всю жизнь перед глазами такой пример видел и ничего хорошего, когда кто-либо из супругов в семье невоцерковленный. Начиная от проблем на бытовом уровне типа "я сегодня мясо есть не могу" заканчивая "куда ребенка в воскресенье с утра поднял? Сам иди, а ребенка оставь".
Да и "нормальный" супруг не будет воспитывать как надо детей - в христианском духе. А когда ребенок видит нехорошую альтернативу - вставать с утра на службу как делает отец/мать, или сладко спать как мать/отец, то он видит внешне более приглядный нецерковный образ жизни и может выбрать неправильный путь. А если жена невоцерковленная, то она и мужу подчиняться не будет - массмедия вовсю форсят эмансипацию и равноправие, что вразрез идёт с христианским мировоззрением. Да и вообще всех проблем не перечислишь.
1503526333374.jpg182 Кб, 1440x810
#367 #479349
>>479347
Так это..отмиссионерить и катехизнуть
Иначе и смысла в браке не вижу заранее.
Протестантизм #368 #479350
>>479347
Люто двачую, такая жизнь – гарантированные постоянные конфликты.
Православие #369 #479354
>>479349
Послушай лучше умудренного жизнью протестанта. Отмиссионерить можно попробовать в отношашках, но если тян отказывается принимать это - по канонам нужно ее дропать. Браки с еретиками, а уж тем более с атеистами или язычниками запрещены не просто так - себе и супруге жизнь сломаешь.Вот у протестанта другая ситуация - его жена простила его прелюбодеяние и пока что согласна с ним жить, а значит именно в этом случае неверующая жена должна освящаеться верующим мужем, перекатившимся в Православие и он должен ее отмиссионерить и жить дальше.
#370 #479356
>>479354

>Отмиссионерить можно попробовать в отношашках, но если тян отказывается принимать это - по канонам нужно ее дропать.



Я эту имею ввиду, да
Православие #371 #479358
>>479356
А цель брака - чадородие. Находишь себе стесняшу, которая будет слушаться потому что Бог так сказал и вы с ней рожаете и воспитываете/катехизируете > 3 детей. Тем более по Библии этим должен заниматься ты. Вот тебе профит.
#372 #479360
>>479358

>цель брака - чадородие.



*Одна из возможных целей

>потому что Бог так сказал



Можно поподробнее?

>> 3 детей.



Почему именно такое кол-во?
Тем более по Библии этим
Православие #373 #479362
>>479360

>Одна из возможных целей


Ну да. Не главная конечно же. Главное - создать домашнюю Церковь и обоим супругам + детям дружненько в Царство Небесное попасть.

>Можно поподробнее?


8Ибо не муж от жены, но жена от мужа; 9и не муж создан для жены, но жена для мужа.. Т.е. жена должна быть в подчинении и у нее не должно возникать никаких побочных вопросов, т.к. это Бог сказал, а не ты.
Касательно роли мужа в духовном образовании семьи:
Ст. 34-36 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло

>Почему именно такое кол-во?


Не, количество не важно. Но если Бог даст многодетную семью - то необходимо это принять.
#374 #479370
>>479354
ПОМЕССИОНЕРИЛ И ОТМАТРОСИЛ
Брак - это труд. Иногда люди не подходят друг другу, например, если оба омеганы молчаливые, это нормально. А у меня наоборот всегда было - я зубы сжимаю, а православие тяночки пытаются меня разговорить, и просто по-человечески, без романтического подтекста.
Православие #375 #479375
>>479370
Но ты держался и не сдавался им, сжав зубы и сжимая кулаки? )
#376 #479380
>>479362

>т.к. это Бог сказал, а не ты.



12 Глаголю же се, яко кийждо вас глаголет: аз убо есмь павлов, аз же аполлосов, аз же кифин, аз же христов.
13 еда разделися христос, еда павелъ распятся по васъ? или во имя павлово крестистеся?
14 Благодарю бога, яко ни единаго от васъ крестих, точию криспа и гаиа,
15 да не кто речет, яко в мое имя крестих.
16 Крестих же и стефанинов дом: прочее не вем, аще кого иного крестих.
17 Не посла бо мене христос крестити, но благовестити, не в премудрости слова, да не испразднится крестъ христов.
#377 #479383
>>479375
Нет, поболтали про афонских старцев.
Православие #378 #479385
>>479383
И кого из афонских старцев читал/котируешь/посоветуешь?
#379 #479392
>>479385
Пигидий
Дзен #380 #479396
Господа, хочу съездить на Афон, пройтись по нему, посетить несколько монастырей. Имел ли кто-нибудь такой опыт?
#381 #479397
>>479396
Ты православный?
Дзен #382 #479398
>>479397
Нет
#383 #479409
>>479398
Тогда зачем?
Протестантизм #384 #479428
>>479409
Напитаться позитивной энергией, зачем же еще.
Православие #385 #479430
>>478740 (OP)
Здравствия вам, братия! Скажите, грех ли сейчас менять доллар на рубль?
#386 #479431
>>479430
Ой… Но ведь мы ещё так молоды!
Только вот — в церковь, молиться, поститься и слушать радио Радонеж!
А о таком, думать забудь.
#387 #479434
>>478740 (OP)
Какие у нас есть религеоведческие журналы?
Православие #388 #479444
>>479430
Грех это сребролюбие. Так что скорее неси все лишние деньги в церковь, там разберутся куда их лучше пристроить. А ты оставь себе на пост и молитву, да иди с миром.
Протестантизм #389 #479446
Как вы вообще вот к такому например относитесь?
https://diak-kuraev.livejournal.com/1714163.html
#390 #479450
>>479446
А к чему тут относиться?
Протестантизм #391 #479452
>>479450
Ну вот когда Патриарх дичь такую говорит.

Я понимаю что Патриарх это не Папа Римский, но вот мне хочется понять вообще как надо относиться к этому. Или просто игнорить? Но как игнорить если такие люди у руля стоят?
#392 #479454
>>479452

>Я понимаю что Патриарх это не Папа Римский


Ага, не Папа, т.к. послания Папы переводят даже на русский, а на гундяевские вскукареки один Кураев реагирует.
Протестантизм #393 #479455
У протестантов просто – не нравятся какие-то богословские вскукареки неучей – идешь в другую церковь где пастор посмышленее или ищешь правильное богословие.
#394 #479456
>>479452
А теперь перечитай проповедь Патриарха в целом, не думая о желчи из ЖЖшчеки, и своими словами объясни, что там не так.
Протестантизм #395 #479457
>>479100

>http://www.pravmir.ru/igumen-petr-meshherinov-uverennost-v-pogibeli-inoslavnyih-hula-na-duha-svyatogo/ прочитал?


Прочитал, но из всей простыни я понял только то что в современном православии внешним признакам "веры" таким как пост, соблюдение правил и тд выделяется намного больше внимания нежели внутреннему взращиванию Царствия Небесного. Ну это так везде ведь?
#396 #479459
>>479457

>нежели внутреннему взращиванию Царствия Небесного


Так ему вообще никакого внимания не уделяется, поскольку все рекомендации на эту тему будут отсылать к тем самым внешним признакам.
#397 #479461
>>479455

>идешь в другую церковь где пастор посмышленее


Ага, после чего, найдя ошибки у каждого пастора, сам создаешь церковь, куда будут ходить не столь требовательные.
Протестантизм #398 #479463
>>479461

>Ага, после чего, найдя ошибки у каждого пастора, сам создаешь церковь


Да, в принципе так эта вся протестантская церковь и дробится, дробится, дробится...
Православие #399 #479468
>>479446

>передергивание и додумывание слов за Патриарха необучаемым дьяком


Классика. Уже даже не бомбит.
#400 #479477
>>479434
Зачем именно журналы?
#401 #479478
>>479454
Как что-то плохое
#402 #479480
>>478776
А сейчас это произойдет почти за два дня.
15007201782700.jpg196 Кб, 736x736
Православие #403 #479481
Привет, христовые. Скучали?
#404 #479483
>>479481

>христовые


Что за глупое слово.
Протестантизм #405 #479485
Аноны, вот тут киберпоп говорит о "личной встрече с Богом"
https://www.youtube.com/watch?v=Ww5Bnod3bUE

У меня в церкви пастора то же самое говорили и другие люди тоже. Говорили о некоем переломном моменте в жизни когда вера перестает быть верой умом и становится верой сердцем, и молитва перестает быть разговором самим с собой в уме, но когда ты ясно понимаешь что Бог он реальнее чем все вокруг и чувствуешь, что молитва – диалог.

Расскажите, был ли у вас такой момент в жизни (а может быть у вас это постоянное ощущение)?

У меня такого не было, и я по этому поводу печалюсь. Наверное, я далек от Бога из-за грехов. Прекращу грешить – буду ближе.
Православие #406 #479487
>>479483
Русское слово, годнота же.
#407 #479488
>>479487
Нет.

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
#408 #479489
>>479481
Инженер, причастился?
Православие #409 #479490
>>479489
Чо обзываешься? Чому инженер-то сразу?
>>479488
Господи, помилуй.
#410 #479491
>>479490
Видимо, обознался, это его привычка с колобками постить.
Православие #411 #479492
>>479491
Ты прощен.
#412 #479493
>>479485

>молитва


>разговором самим с собой в уме


Это уже неплохой уровень, обычно просто бормочут слова на мертвом языке потому что так поп сказал делать.
#413 #479494
>>479493

>на мертвом языке


На искусственном, это разные вещи. ЦСЯ создан на базе старославянского, который сейчас мёртвый.
#414 #479496
>>479480
Ага, тоже об этом подумал.
Хотя было и за день как-то..
#415 #479497
>>479485
Было, упустил.
#416 #479498
>>479485

>Прекращу грешить – буду ближе.


>хочешь приблизиться к Богу


>начинаешь грешишь


>прекращаешь грешить


>становишься ближе к Богу


Похоже на "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься"
#417 #479499
>>479494
ЦСЯ это круто, конечно. Очень хорошо что Церковь смогла его создать и сохранить.
Сначала читал Евангелие и Псалтирь на русском, в разных переводах, а потом таки подучил и попробовал.
10 из 10, совершенно по иному воспринимается и подаётся. Ещё удивительно, что тогда смогли сделать перевод более качественный чем современные.
Воистину, язык Евангелия.
Молиться тоже на ЦСЯ намного легче и качественнее, если так можно сказать.
Протестантизм #418 #479500
>>479497
Пили кулстори. Неужели ты один такой, а все остальные – черствые трактаточитатели?
#419 #479501
>>479500

>черствые


Как будто что-то плохое, всяко лучше чем экзальтированные протестанты.
#420 #479502
>>479501
Без мистики все равно далеко не уедешь.
Протестантизм #421 #479505
>>479501
Конечно плохо. Ведь у тебя веры в сердце нет. Как и у меня. Сухими книжками сыт не будешь.
#422 #479506
>>479502
Так до нее дойти надо, а не так что постоял в душном храме, что-то там почудилось и типа встретил Бога.
#423 #479514
>>479500

>один такой



Не думаю. Мне кажется, люди которых встречаю на приходе, намного более глубже обожились чем я смог хотя бы прикоснуться.
Впрочем, не знаю.
Сейчас как-то грустно всё это вспоминать, но если кратко, случилось нечто вроде истории с блудным сыном.
Но у него, верится мне, всё хорошо закончилось, а я снова заплутал.
Не хочется над этим рефлексировать.
Потом может, при настроении расскажу.

А так, это хорошо описано у Затворника в "Кратком очерке аскетике", в первом разделе и части второго.
Мой итог там тоже есть, между прочим.
Всегда любопытно наблюдать при чтении чьих-либо творений, что идём мы все собственно по одному пути и одинаковые у нас препятствия/заблуждения.
Поэтому трактаты очень полезны да, старые тоже. Потому что переведённая в доступные форматы библиотека сейчас очень и очень мала.
#424 #479517
>>479499
Посоветуешь чего в помощь для изучения? Мне кажется, в шапке стоило бы закрепить годный ресурс или учебник.
#425 #479521
>>479517

> Посоветуешь чего в помощь для изучения?



Обычный молитвослов/псалтирь со сносками. Редкие случаи можно смотреть в словаре. А алфавит интуитивно поймёшь если сначала обычным шрифтом прочитаешь, а потом на ЦСЯ.

>годный ресурс или учебник.



Краткий учебник от создателей словаря:
https://1n.pm/nC8DE

Для ПК, так же библиотека текстов на ЦСЯ:
http://sci.ponomar.net/ru/

Скорее всего, эволюционировал из:
http://cslav.org/success.htm
#426 #479522
>>479521
И ещё одна библиотека:
http://www.orthlib.ru/authors.html
Православие #427 #479528
Здесь вообще, кто-нибудь ощущал Присутствие?
#428 #479529
>>479528

>ощущал


А толку? Ощущающих полно среди всяких наркоблядков и сектантов.
#429 #479530
>>479528
>>479529
"Присутствие" - какой-то ущербный термин, отдающий невежеством и ньюэйджем.
#430 #479531
>>479528
Тульпы?
Было такое.
Протестантизм #431 #479540
>>479528
Походу никто тут с Иисусом лично не знаком. Только через вторые руки, по трактатам. :( И я думаю – почему у безграмотных протестантов из мегацерквей это есть, а у нас – нет?
#432 #479542
>>479540
С каким именно?
#433 #479543
>>479540

>у безграмотных протестантов из мегацерквей это есть


Что есть?
Протестантизм #434 #479544
>>479543
Знакомство с Иисусом. Личное.
>>479542

>С каким именно?


Христом.
Православие #435 #479545
>>479530
А как это назвать?
#436 #479546
>>479544

> Знакомство с Иисусом. Личное.



Чего-с? При его жизни ещё никаких протестантов и в помине не было.
#437 #479549
>>479544
Критерии предоставь.
Протестантизм #438 #479550
>>479546

>При его жизни


Лол. Он живее тебя и меня и всех двачей вместе взятых.
Протестантизм #439 #479551
>>479549
Киберпоп выше говорит. Критериев предоставить не могу. По поводу веры в сердце только один анон отписался.
#440 #479552
>>479551

>Критериев предоставить не могу


Тогда как ты определил что

>безграмотных протестантов из мегацерквей это есть

#441 #479557
>>479550
*земной жизни
Православие #442 #479562
>>479444

> неси все лишние деньги в церковь


> лишние


> деньги


Смилуйся, брат! Откуда же деньги лишними бывают. Скачет окаянный доллар! Я его за 60,24 покупал, а он сейчас меньше 59. Мне бы копеечку на храм отнести, а остальное в дело благое пустить. Вот в раздумиях, не грех ли если сейчас обратно всё переведу. Али хеджировать риски?
#443 #479563
>>479562
И не смей пикнуть. Читай утренние молитвы и не думай ни о чём.
#444 #479564
>>479562

>Смилуйся


>окаянный


>Али


Ты из каковского веку, потешный?
#445 #479566
>>479564
Блазентствует, аспид.
Православие #446 #479584
>>479485

>Говорили о некоем переломном моменте в жизни когда вера перестает быть верой умом и становится верой сердцем, и молитва перестает быть разговором самим с собой в уме, но когда ты ясно понимаешь что Бог он реальнее чем все вокруг и чувствуешь, что молитва – диалог.


У кого как, но что-то такое есть.

>Расскажите, был ли у вас такой момент в жизни (а может быть у вас это постоянное ощущение)?


Помню год назад прям прорвало и начал Библию и со страстями бороться, изучать до этого был ещё хуже грешнотой чем сейчас. Ну и вообще раньше бывало чувствовал благодать Божию.

>У меня такого не было, и я по этому поводу печалюсь. Наверное, я далек от Бога из-за грехов. Прекращу грешить – буду ближе.


Перекатывайся в Православие и проси Бога об этом. Вот будет у тебя парочка явных чудес в жизни - сразу иначе отношения с Богом выстраивать будешь. Личный опыт - краеугольный камень христианства, отличающий его от любой философии.
>>479489
Это алкоголик-кун вроде.
>>479505
Правильно говоришь.
>>479528
Конечно и довольно нередко. Чаще всего во время службы такое посещает. На ночные Литургии на Пасху/Рождество почти всегда.
Православие #447 #479585
>>479562

>Смилуйся, брат! Откуда же деньги лишними бывают.


С недавних пор начал такую схему практиковать, которую вычитал в толкованиях на послания к коринфянам. Берешь и всю неделю/месяц/год откладываешь небольшую сумму какую не жалко в копилку/место для хранения денег на дела милосердия. Потом в один прекрасный момент все это отдаешь нуждающемуся или в храм. Например можно всю неделю откладывать деньги, набегает какая никакая сумма, а потом в вск даришь ее нищему и радуешься вместе с ним.
#448 #479586
>>479585
А не проще просто с зарплаты уделить, или какой-то смысл в откладывании?
Православие #449 #479587
>>479586
Смысл во-первых в откладывании, т.е приучивании себя делать добро, во-вторых в том, что у тебя дома лежит куча денег из которых ты не можешь взять ни копейки, т.к. они на дела милосердия припрятаны и в-третьих по идее сумма намного больше набегает.
#450 #479588
>>479587

> по идее



Если валюта не упадёт..
#451 #479589
>>479587
Хорошо ли подавать/жертвовать без ведома супруга?
#452 #479591
>>479589
Ну да, а зачем его оповещать?
#453 #479592
>>479591
Ну допустим вы живёте небогато и каждая копейка на счету.
Православие #454 #479593
>>479589
Я же не женатик, но думаю что что хорошо, т.к. милостыня - это библейская заповедь.
Вообще на себе проверил такой духовный закон - если хочешь быть богатым в материальном плане и не загоняться по поводу финансов - давай милостыню. Чем больше милостыни - тем больше денег у тебя в кармане. Вдруг откуда ни возьмись из разных источников они прям текут к тебе.
#455 #479594
>>479593

>духовный закон


Уровня /mg
Православие #456 #479595
>>479594
Проверено на личном опыте.
#457 #479596
>>479592
Это отдельный случай. Тогда нужно, конечно.
#458 #479597
>>479595
Почему ты думаешь что твоему опыту можно доверять?
#459 #479598
>>479595

>личном опыте


Ну вот в /mg и проследуй рассказывать про личный опыт открытия прибыльных духовных законов.
Православие #460 #479599
>>479597
Ща попробую поискать библейское обоснование этому.
Но конечно повышение финансового уровня семьи не должно быть причиной милостыни. Главная причина любого доброго дела/подвига - желание угодить Богу. А Бог - Он не бездушный, а абсолютно живая Личность.
#461 #479600
>>479599

>Ща попробую поискать библейское обоснование этому


Ты похоже тред и значок с протестантским попутал.
Православие #462 #479603
>>479600
Это твоё мнение и я его уважаю.
#463 #479604
>>479603
А ты, кстати, кто?
#464 #479605
>>479604
Очевидный сысоевец очевиден
#465 #479606
>>479603
Какая-то мантра увиливания
Православие #466 #479609
Ну да, Он даёт тебе деньги из-за твоей милостыни, потому что все зависит от Его десницы и все блага происходят от Него.
#467 #479610
>>479609
Ты похоже сам с собой разговариваешь.
Православие #468 #479611
>>479610
Это я рассуждаю почему так оно происходит
#469 #479612
>>479611
Пруфать не забывай
Православие #470 #479613
>>479612
...Все зависит от Его десницы, что все блага происходят от Его промысла Свт. Иоанн Златоуст
http://kistine1.narod.ru/ZLATOUST/Z05_2/Z05_2_54.htm
#471 #479615
>>479613
Твой божок-садист еще и деньги ворует?
Православие #472 #479616
>>479615
Златоуст верил в божка-садиста? Ты думаешь?
#473 #479617
>>479616
Не виляй, обсуждаем твои верования.
Православие #474 #479618
>>479617
Я верю как Златоуст :)
#475 #479619
>>479618
Вот это маняманевр
Православие #476 #479620
>>479619

>6 минут думал что сказать


>вот это маняманевр


Сам в шоке, дружище )))
#477 #479621
>>479620

>проекции дегенерата


Как всегда смешны.
Смотрим приведенный текст

>Так как тогдашние люди, оставив Виновника всего, покланялись воздуху и солнцу и думали, что от этого происходят плоды, то Псалмо­певец, желая возвести их к верховному началу, Виновнику и Владыке всего этого, часто говорит так, внушая, что все зависит от Его десницы, что все блага происходят от Его промысла.


Зачем же ты опять обосрался?
#478 #479622
>>479620

>всерьёз думает что кто-то мониторит его посты



Кек
14956627521410.jpg19 Кб, 568x285
Православие #479 #479623
>>479621
Хмм.. то есть я неправильно понял цитату и не всё зависит от Его десницы?
#480 #479624
>>479623

>закукарекал


>слился


>сделал вид что ничего не было


>опять начал кукарекать


Необучаемый как всегда.
Православие #481 #479625
>>479624
Спасибо за мнение, приму к сведению
#482 #479626
>>479625
Очередная мантра чтобы отвлечь внимание.

Этот клоун полностью игнорирует аргументы и боится конкретики и конкретного обсуждения его высказываний.
Православие #483 #479627
А вообще ведь действительно всё существующее, включая и финансовые процессы управляется Богом ну или Его десницей, можно и так ведь сказать и причем должным образом. Не думаю, что я ошибся в этом.
Православие #484 #479628
>>479627
*Надлежащим образом
#485 #479629
>>479627
Даже курс биткоина?
Православие #486 #479630
>>479629
Думаю да, конечно.
Православие #487 #479633
>>479626

>Этот клоун полностью игнорирует аргументы и боится конкретики и конкретного обсуждения его высказываний.


С кем ты разговариваешь?
#488 #479636
>>479593

>если хочешь быть богатым


читай трактаты - http://dlib.rsl.ru/viewer/01003557913#?page=5
#489 #479637
>>479633
Не знаю, но ты похоже с копипастой.
Православие #490 #479638
Ты должен знать, Трактатыч, что тульпы - это грех. Но это не мое дело, так что молчу.
#491 #479639
>>479638

>так что молчу



Норм молчишь.
#492 #479640
>>479638
Я знаю. Решил пошитпостить приписывая мне чужие посты?
#493 #479641
>>479638

> тульпы - это грех



Чем аргументируешь?
Православие #494 #479645
>>479598
Вот этот нехристь постоянно всех в магию отправляет. Ебало бы ему набить, чисто по-свойски, по-христиански.
#495 #479652
>>479645
/b/есноватый плиз
Протестантизм #496 #479668
>>479593

>Вообще на себе проверил такой духовный закон - если хочешь быть богатым в материальном плане и не загоняться по поводу финансов - давай милостыню.


Лол, православный изобрел теологию процветания. Мне это со сцены каждый день говорят. Стихи бери отсюда (самый популярный – из Малахия)
http://allbible.info/tag/44/
и отсюда
http://allbible.info/tag/54/
#497 #479674
А существует ли официальная позиция Церкви по поводу Шестоднева? Недавно пришлось перелистывать два Закона Божия: старый, Слободского, и новый, Сысоева. У первого интеллигентный ненавязчивый староземельный креационизм со ссылками на ученых, у второго - фанатичное брызгание слюнями за буквальное толкование, со ссылками на святых отцов. Т.е. они буквально противоречат друг другу, и при этом обе книги рекомендуются для чтения. Как так-то?
#498 #479681
>>479674
Для твоего Спасения этот вопрос принципиальной роли не играет, возможны вариации.
Протестантизм #499 #479683
>>479681
Два чаю. Нет ничего хуже нежели пытаться из Бытия сделать науку и что-то там обосновывать. Если бы для спасения это было принципиально, то Господь бы объяснил зачем он наделал такую прорву элементарных частиц и как передается гравитационное взаимодействие.
#500 #479687
>>479668

>православный


кек

>изобрел


в агиточке подсмотрел небось
#501 #479691
>>479681
Так бы и сказал - не знаю. А я хочу знать.
#502 #479693
>>479691
Никто не знает, и ты не узнаешь.
#503 #479695
Пилите перекат.
Православие #504 #479699
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 января 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски