Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
114 Кб, 700x556
Официальный православия тред №59 Православие #448995 В конец треда | Веб
Православные анончики в этом ИТТ треде:

Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.

• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.

• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся

Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC

http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок

http://www.pravenc.ru -православная энциклопедия

https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).

http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm -первые шаги в церковной жизни

FAQ:
http://s3s.so/faq

Предыдущий тред: >>447478 (OP)

Тред архивов: http://s3s.so/archive

Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
#2 #449001
Кто что думает про исихазм?
#3 #449004
Можно ли быть христианином, не ходя в церковь? Говорил ли Иисус об обязанности регулярно посещать церковь?
#4 #449007
>>449004
Исповедь и причастие без походов в церковь не проведёшь.
Православие #5 #449008
>>449001
А что тут думать? Практиковать надо.
#6 #449009
>>449001
Очень мощная практика.
Православие #7 #449010
>>449004
Если ты отшельник, почему бы и нет? А если мирянин, не стоит возлагать на себя непосильное.
#8 #449011
>>449008

>Я думаю, что мирянам браться за Иисусову молитву можно. Но делать это нужно по силам, немного и постоянно. Святитель Игнатий Брянчанинов и последние оптинские старцы учили, что современный человек должен подходить к Иисусовой молитве очень вдумчиво, очень осторожно и просто.


Не стремиться сразу достичь каких-то состояний — просвещения души, ума. Совершать молитву нужно в простоте сердца. За время моего пастырского служения было уже несколько случаев, когда по рекомендации молодого священника люди начинали совершать непрестанную молитву и в результате приходили к крайне бедственному положению, к психическому расстройству, к состоянию, из которого сами они уже не могли выйти. Были даже случаи, когда люди кончали собой только по причине того, что ревностно взялись за это умное делание, к которому не были готовы.

Какая-то жёсткая практика, не так ли?
#9 #449012
>>449001
С одной стороны профанируется нью-эйджерами, с другой стороны монахами которые редуцируют его до молитв на скорость.
Православие #10 #449013
>>449007
Что Иисус говорил о причастии и исповеди?
Православие #11 #449014
>>449011
Конечно жёсткая, легких практик не бывает
9 Кб, 437x200
#12 #449015
Кто-нибудь практикует Иисусову Молитву с чётками? Дозволено ли мирянину практиковаться на чётках без благославления духовника?
#13 #449016
>>449012
К тому же форсят паламизм как единственную форму исихазма, исихазм как единственную практику и т.д.
#14 #449017
>>449013
Что-то про плоть и кровь.
Православие #15 #449019
Модернисту из прошлого треда: я тебе привел заявы Патриарха Кирилла, священства самой многочисленной Поместной Церкви, слова Патриарха Феофила о благодатном огне и это только из современных.
Модернист: >это нипруфы, попы какие-то мне не авторитет!
#16 #449020
>>449015
Все дозволено, на это не нужно какое-то разрешение.
Православие #17 #449021
>>449015
Конечно дозволено. Вбей в гугле святые отцы о Иисусовой молитве - там некоторые моменты есть.
#18 #449022
>>449021
Это там где все отцы из 19-20 века?
Православие #19 #449023
>>449017
Кровяночки захотелось((
Православие #20 #449024
>>449022
Я читал по теме Оптинских старцев и Игнатия Брянчанинова
Православие #21 #449026
Нахрена вы читаете всякую тягомотину? Разве так все не понятно? Для обрядов есть специально обученное священство.
#22 #449027
>>449026
О чем ты?
#23 #449028
>>449027
О о чтении православия тредов
Православие #24 #449029
>>449028
>>449027
И не только. Хотя мыслишки свои дурацкие вы постоянно сюда транслируете. Я о чтении трудов отцов святых. Вы же там нихера не поймете, в блуд залезете, и переврете все.
Дайте тезисно жизнеописание Оптия, кстати.
#25 #449030
>>449029
Не проецируй.
Алкокун, это ты опять что ли вылез?
#26 #449031
>>449029

>Я о чтении трудов отцов святых


Каких отцов, 19 века что ли? Так через век или два всякие поповские агитки трудами святых отцов станут, ну или жжшка Кураева если церковь по другому пути пойдет, лол.
#27 #449032
>>449031

>Так через век или два всякие поповские агитки трудами святых отцов станут



Мне это тоже не нравится. Отсутствие годных писателей.
#28 #449033
>>449031
Кстати, почему все так резко и глубоко забыли об Александре мене, которого при жизни чуть ли не во Вселенские Патриархи пророчили?
#29 #449034
Мене
фикс
#30 #449035
>>449033

>которого при жизни чуть ли не во Вселенские Патриархи пророчили



Шта?
Православие #31 #449036
>>449030
Я дервиш. И, кстати, непьющий.
#32 #449039
>>449035
Ну вот я очень помню хайп тех времён:
ВЕЛИЧАЙШИЙ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЬ И ФИЛОСОФ НАШИХ ВРЕМЁН! ПОДНИМЕТ СТРАНУ ИЗ АНТИХРИСТОВОЙ БЕЗДНЫ! СЕРАФИМ САРОВСКИЙ И НИКОЛАЙ ЛОССКИЙ В ОДНОМ ФЛАКОНЕ!
Православие #33 #449041
>>449039
Ерунда, не было такого. Просто обсуждался как и любой из писателей того времени. Теперь появились новые их и обсуждают.
#34 #449042
>>449039
"С книгами отца Александра за 20 лет (не) произошло следующее.

1) Они так и не стали востребованными в церковных книжных магазинах и приходских лавках.

2) Они не стали издаваться церковными издательствами (хотя тут главное препятствие - воля вдовы покойного).

3) На них не стали ссылаться ученые - специалисты по вопросам истории религий, истории Церкви, философы и богословы. Это означает, что миссионерские книги отца Александра так и не перешли в разряд научной литературы.

4) Эти книги не превратились в подспорье для приходских проповедников, то есть не стали собственно духовной литературой.

Книги отца Александра остаются в своей вполне определенной нише - популярно-миссионерских изданий. Для нее они и писались, и в такой литературе до сих пор самая большая нужда.

За прошедшие годы с публикацией новых текстов отца Александра в православной среде число недоуменных вопросов к автору скорее возрастало. Если ранее удивляло его не в меру доверчивое отношение к католичеству, то потом, например, оказалось, что и об астрологии отец Александр говорил самые добрые слова..."
Православие #35 #449043
>>449039
А БГ - бог, от него сияние исходит. Всегда были восторженные дурачки, открывающие мир для себя.
#36 #449045
Аноны, когда-то я прочитал книгу К.С. Льюиса Просто христианство и там он дипломатично обходя вопрос выбора деноминации описывает просто христианство, которое общее для всех и является чем-то вроде помещения с множеством дверей (деноминаций), каждая из которых может быть выбрана человеком. Идет время, а я так и не могу определиться с выбором, застряв в этой комнате. Кто я и какова моя посмертная участь?
Православие #37 #449047
о. Александр Мень допускал фатальные ошибки в своих философствованиях, я б не рекомендовал его.
>>449045
С точки зрения Православия пока ты в него не вкатился, шансов на спасение у тебя нет.
>>449031
Это ты щас так намекнул, что труды св. отцов 19 века - говно и поповские агитки?
#38 #449049
>>449047

>о. Александр Мень допускал фатальные ошибки в своих философствованиях, я б не рекомендовал его.


Алексий II одобрял, Кирилл тоже одобряет, не ты ли выше говорил, что мнение патриарха=мнение церкви? Покайся тогда, еретик.
#39 #449055
>>449047

>о. Александр Мень допускал фатальные ошибки



Это кто так решил?
Православие #40 #449059
>>449049
Когда в конфликт входит мнение манядермиста с двача и Патриарха, тогда за Патриархом - мнение Церкви, ты не путай понятия.
>>449055
Сразу скажу: я не клеймлю о. Александра и его кончина заставляет себя уважать, но у него в богословском плане были проколы. Посмотри хотя бы пункт критика в статье на вики о нём.
Православие #41 #449060
>>449059

> пункт критика в статье на вики о нём


Принеси, плиз.
Православие #42 #449061
Все мудрстувуете, лукавые?
Православие #43 #449062
>>449060
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мень,_Александр_Владимирович#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0
Еще натыкался в инете на жоские высказывания батюшки типа: все ж мы люди, ну подумаешь в ересь католички наши впали, ну ниче, Бог проститю
170 Кб, 550x412
Православие #44 #449063
>>449062

>кураев



+15
Православие #45 #449064
>>449063
Там еще Осипов, Сысоев и Буфеев. И вообще не придирайся к К-раеву, его в ереси никто не обличал по крайне мере ну кроме воинствующих антиэволюционистов
#46 #449065
>>449062

>То обстоятельство, что писатель Александр Мень является униатом, никак не означает, что его книги надо изъять из библиотеки православного человека. В книжном собрании любого богослова, студента, семинариста есть немало христианской литературы, написанной неправославными авторами.

#47 #449070
>>449064
Бабушка в свечной лавке на приходе сказала, что Осипов с Кураевым под анафемой и их книжки читать вредно, лучше купить новое издание жизнеописания Матронушки Московской.
Православие #48 #449071
>>449070
Бабки на приходе всякую херню несут. Не слушай, сельдь не человек.
Православие #49 #449072
А чому православным священникам запрещено уличное проповедование, как свидетелям иеговы, например.
#50 #449074
>>449071
Поговорил с копипастой?
>>449070
Второй раз ты уже постишь это, слово в слово. Бабушка в свечной лавке и фамилий-то таких не слышала.
Православие #51 #449075
>>449072
А зачем?
#52 #449076
>>449074
Пощу потому, что это случай из реальной жизни.Слышала, там же и брошюрки бывают в лавке продаются.
Православие #53 #449077
>>449074

>Поговорил с копипастой?


Учись, отрок. Уметь ответить на ересь заезженную, есть искусство, сравнимое с даром.
Православие #54 #449078
>>449075
Спасать души, например.
Православие #55 #449079
Помолитесь за меня, христовенькие. Выпил коньяку, монахами бахчисарайскими сотворенного. Не удержался. Похоже на пектусин и мартини единовременно. Послевкусие блаженное.
#56 #449080
>>449077

>сельдь не человек.


Исскуство оскорблять - таковы-то твои дары?
Православие #58 #449082
>>449078
Уличная проповедь не практична
Православие #59 #449084
>>449080
Констатация сие есть. И больше читай, чтоб не выглядеть безграмотно.
Православие #60 #449085
>>449079

>непьющий


>уже пьющий

Православие #61 #449086
>>449081
Спаси Господи, милчеловек.
Православие #62 #449087
>>449082
Чому так считаешь?
Православие #63 #449088
>>449085
Бывает и так. Слаб человек.
Православие #64 #449089
>>449087
Потому что на улице ходит всякий быдляк, у которого неизвестно что на уме. Гораздо эффективнее вступать в полемику с уже заинтересованными людьми.
Вскураев тот же, миссионерил в основном через дебаты.
#65 #449090
>>449084

>Констатация


Очень интересно. Какие же полномочия у тебя имеются для сего действа?
И читай википедию, она как раз для таких пидарасов, и будешь значения слов понимать.
Православие #66 #449091
>>449089

>спасать души


>эффективнее


Менеджер от церкви, плиз. Это же не продажи. Спасать предпочтительнее как раз быдляк.
#67 #449092
>>449090
Не ругайся на блаженного, он под градусом
Православие #68 #449093
>>449091

>Это же не продажи



Разумеется, но смысл отмиссионерить одного мимокрокодила, который потом в раскол уйдёт, когда можно отмиссионерить десяток адекватов?

>Спасать предпочтительнее как раз быдляк.



Кому предпочтительнее?
Православие #69 #449094
>>449090
Прости меня, глупая женщина, за шутку стандартную. Ведь мы на борде, поддался неписаным законам толпы.
Православие #70 #449095
>>449093
Христос пришел к ворам и проституткам. От этого шагаю.
#71 #449096
>>449094
Как можно простить огурец или баклажан? Тупому овощу это ни к чему.
Православие #72 #449097
>>449096
Согласен. Ни к чему это мне.
ps Православие #73 #449098
>>449097
Просто я не часто сюда прихожу. Потерпи чуток.
#74 #449099
>>449098
Да ниче, итт это норма.
Православие #75 #449100
>>449095
Ничего подобного, Христос пришёл ко всем.
Православие #76 #449101
>>449094

>глупая женщина



Интересно, ИТТ хоть одна тян есть?
Православие #77 #449102
>>449100
И это правда. Но ты же знаешь, о чем я, зачем пустой спор ради попытки доминирования?.
Православие #78 #449103
>>449102

>ради попытки доминирования



Опять начинаешь? Просто в последнее время началась такая протестантская риторика, что если Христос общался с мытарями, значит можно пить и блудить.
Я наверное понял о чём ты, да. Этого итак полно, у РПЦ сейчас овер 100500 соц. проектов, в т.ч. по реабилитации алкоголиков, советую навестить.
#79 #449104
>>449080
>>449077

>>сельдь не человек.


Не слишком точная цитата.
"Жены ваши в церквах да молчат" 1-е послание к Коринфянам 14:34
Хотя суть верная.
#80 #449105
>>449101
Бабушка из свечного ящика только.
#81 #449107
Почему ИТТ так мало обсуждений насущных вопросов из повседневной жизни православных? В основном, высокоумие, перетекающее в срач и обратно.
#82 #449108
>>449091

А как же слова Христа про бисер и свиней?
Православие #83 #449109
>>449107
Здесь не так часто неофиты появляются. Раз в 3 треда примерно
#84 #449110
>>449079

Да на здоровье, лол. Вино сердце веселит, ведь так?
Православие #85 #449111
>>449103
Спохватились. А то этот бизнес по бесплатной рабсиле был под харизматами дырявыми. Надеюсь, благое начинание. Не все с бюджета сосать, да с бабок яйки курки млеко собирать. Охуели попы, надо сказать. в некоторых монастырях даже трудиться обленились, на трудниках едут, и платные стройбригады.
Православие #86 #449113
>>449104
я знаю
#87 #449114
>>449107

>насущных вопросов из повседневной жизни православных


Типа "съел в пост булочку, а там яичный порошок, нарушил пост или нет?"
Православие #88 #449116
>>449108
Думаю, это он о хохлах. А если серьезно, то, видимо, есть такой психотип.
#89 #449117
Есть кто воцерковленный православный? Поясните за двач и интернеты. Двачую, читаю всякие глупости, скабрезности и сквернословия. Как назвать на исповеди?
16 Кб, 480x360
#90 #449118
>>449107

>насущных вопросов из повседневной жизни православных?



Раба Божия Ольга интересуется не грешно ли предавать в церкви свечку через левое плечо.
Раба Божия Наталья спрашивает, попадают ли в Рай души домашних любимцев.Недавно в семье умер кокер-спаниель Джесси. который всё понимал как человек и очень хочется верить, что увидимся с ним в Вечности.
Раб Божий Антон спрашивает, почему нельзя поставить в Православных церквях скамейки для прихожан как у католиков, откуда такое расхождение в догматах.
Православие #91 #449119
>>449117

>Как назвать на исповеди?



Праздность, очевидно
#92 #449120
>>449117
Праздное времяпрепровождение.
#93 #449121
>>449117
Это не грех, а следствие.
Православие #94 #449122
>>449115
Мне сказали вермишель можно, а там порошок этот. Но там от яиц скорлупа разве. Потому и дозволено. Ну и сказано, что исходит из уст, так что без фанатизма.
Православие #95 #449123
>>449111
Не проецируй
Православие #96 #449124
>>449117
Празднословие.
#97 #449125
>>449118

>скамейки


>догматы


Проиграл.
>>449109
Ну у верующих со стажем разве нечего обсуждать?
Вброшу своё (неофитское, правда): батюшка мне уже второй раз говорит о необходимости чтения молитв перед и после принятия пищи, осенения себя и еду крестным знамением. Стесняюсь это делать в рабочем коллективе, что делать? Быстро про себя молиться, не перекрещивать?
330 Кб, 1200x800
Православие #98 #449126
Может, оттаскать вас на хуях, да в бан уйти, пока не нагрешил большего?
#99 #449129
>>449119
>>449120
>>449124
Спасибо. Просто, кажется, это похуже, чем праздность, когда читаю явные мерзости и сквернословия на дваче.

>>449121
Я понимаю, что есть глубже грех, чем этот, но пока по скудоумию не могу его заметить
#100 #449130
>>449125

>Стесняюсь


Нет, ты стыдишься.
#101 #449131
>>449128
Ну как-то, говорить батюшке, что читал треды в разделе бред на дваче - непонятно вроде
#102 #449132
>>449129

>Я понимаю, что есть глубже грех, чем этот, но пока по скудоумию не могу его заметить


Лень которая происходит из уныния, маловерия и т.д.
#103 #449133
>>449125

>что делать


Не фарисействовать.
Православие #104 #449134
>>449125

>Стесняюсь это делать в рабочем коллективе, что делать?


"Ибо кто постыдится Меня и Моих слов, того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца и святых Ангелов." (Лк. 9:26)

Это если строго. Какие причины стеснения-то?
Сам страдаю, но несколько компенсирую тем, что если кто-то узнает о моём православии, не будет ли в итоге православие поругано т.к. я лох и неудачник?
А ещё лучше, скажи об этом батюшке, он тебе и посоветует, как поступать.
#105 #449136
>>449130
В чём отличие и подводные камни?
125 Кб, 1440x1080
Православие #106 #449137
>>449131

>непонятно вроде


>вроде

#107 #449138
>>449132
Спасибо, буду молиться
#108 #449139
>>449138
Это только предположение, м.б. тебе в любом случае делать нечего когда выбираешь харкач читать, а обстановка практиковать не позволяет.
#109 #449140
>>449125
Был такой вопрос у меня. В столовой пробовал не креститься - лезла мысль, что стыжусь своей веры, чуть не от Христа отрекаюсь. Пробовал креститься - полезла гордыня, что вот я, мол, православный, смотрите, не такой, как вы. Запутался, пошел к батюшке. Он сказал мне, что ни к чему людей неверующих искушать, можно не креститься.
Так что спроси у батюшки, как скажет, так и сделай
#110 #449141
>>449139
Да верно, в точку все. Лень, уныние и маловерие.
#111 #449142
>>449140

>как скажет, так и сделай


Типичный раб даже без сверхманёвренной тяги.
#112 #449143
>>449136
...если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе...
225 Кб, 911x400
#113 #449145
>>449143
Жидописульки не нужны
#114 #449146
>>449142
И что?
#115 #449147
>>449145
Типа оригинал принес? Невежа.
#116 #449148
>>449145

>лучше читайте дословный перевод и ломайте себе мозг



Ох уж эти шизики
#117 #449149
>>449134

>Какие причины стеснения-то?


Не знаю, как отреагируют. Раньше ведь не делал этого. Я работаю в небольшом простом пролетарском коллективе. Кто-то и посмеяться может.

>>449134
>>449140
Хорошо, спрошу у батюшки, спасибо.
#118 #449150
>>449148
Церковно-славянский перевод (транслит)
«Еда аще право принесл еси, право же не разделил еси, не согрешил ли еси? умолкни: к тебе обращение его, и ты тем обладаеши.»
Перевод проф. П.А. Юнгерова
«Если ты правильно принес, то правильно-ли отделил? чрез это не согрешил-ли? успокойся: к тебе обращение его, и ты обладать им будешь»
#119 #449151
>>449140
>>449125
Ем либо дома, либо в столовках-кафешках, где всегда много народу, причём разношёрстного - от ниферов с дредами и присингом и до людей традиционном мусульманском одеянии, так что в плане "все на меня смотрят2 смущения нет - там ещё и не такое каждый день видят и никому ни до кого собого дела нет.
Православие #120 #449154
Вместо спасибо надо говорить Спаси Господи, а вместо приятного аппетита - Ангела на трапезу
#121 #449155
>>449154
Неофитские заморочки.
99 Кб, 546x600
#122 #449156
#123 #449158
>>449154
В День Усекновения Главы Иона Предтечи нельзя кушать арбуз.
#124 #449159
>>449154
В монастыре
#125 #449162
>>449150
Чем этот перевод лучше синодального? Также как и в подстрочном с септуагинты ничего не понятно, к тому же явно искажен - умолкни переведено как успокойся, влечение так и осталось дословным переводом с греческого, тогда как в еврейском варианте это именно влечение, наиболее точный эквивалент слову эшука.
#126 #449164
Всем привет от Маланакарской Православной Церкви!
https://www.youtube.com/watch?v=3SJnecua2X0
#127 #449166
>>449164
Это какие-то индейцы, а не грузины.
#128 #449167
>>449166
А причём здесь грузины?
#129 #449169
>>449167
невнимательно читал, GregorianTV же.
ошипся
Православие #130 #449170
>>449072
А откуда такая информация?
Православие #131 #449171
>>449101
Думаю нет, тяны не могут в богословие
#132 #449172
>>449171

>богословие


Тута? Я вас умоляю!
Православие #133 #449177
>>449172
Тяны не могут в обсуждение серьезных богословских вопросов тогда уж.
#134 #449178
>>449175

> находится


Да неужели? Покажешь?
#135 #449179
>>449177

>обсуждение серьезных богословских вопросов


>>449107

>высокоумие, перетекающее в срач и обратно

#136 #449180
>>449177
Так лучше, да. Но не согласен. На форумах с регистрацией многие весьма сильны.
#137 #449188
>>449125

>осенения себя и еду крестным знамением. Стесняюсь это делать в рабочем коллективе, что делать?


Обычно такое происходит, если ты не понимаешь значение своих действий. Что значит "осенять себя и еду крестным знамением"? Ты вообще понимаешь, что делаешь? Что значит крестное знамение, что им можно осенять себя и еду? Думаю, нужно разобраться в значении крёстного знамения и тогда будет легко. Это как читать молитву на славянском языке, сразу же будет как-то не по себе, если ты перед коллективом читаешь молитву перед едой, значение которой не понимаешь, ведь она на славянском. Но если читаешь на русском, ты уже нормально воспринимаешь ситуацию, это всё окружающие не понимают. А сейчас ты и окружающие не понимают вместе. Ты не понимаешь, что делаешь. Они не понимают, что делаешь. А если ты будешь понимать, то будет легче.

Объяснение "осенять себя и еду крестным знаением" не объясняет, каким образом крестное знамение осеняет. Тебе нужно самому разобраться в вопросе, и понять, каким образом.
#138 #449189
>>449183
В отрыве от контекста нет, не изменит. Доволен?
Православие #139 #449190
>>449180
На форумах очень много лицеприятия, а контингент примерно такой же: индивидуумы, исповедующие устами православие, а если копнуть, то и ереси вылазят и хула на Бога и еще целый букет сладостей.
#140 #449191
>>449188
Якуш, ты?
Православие #141 #449193
>>449174
найди откуда взял это, а то какая-то неправда пока что
#142 #449196
>>449190

>исповедующие устами православие,


http://rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/130.htm
А это не ты всегда в паре с даунилом-плес выступаешь?
Православие #143 #449200
>>449118
АЛЛО, БАТЮШКИ! АЛЛО1 МЕНЯ СЛЫШНО?
@
ЗДРОСТВУЙТЕ, МЕНЯ ЗОВУТ РАБА БОЖИЯ ГАЛИНА, Я ЖИВУ....
@
Я ХОЖУ В \ХРАМНЕЙМ\ И ОДНА ЖЕНЩИНА, СКАЗАЛА ЧТО ПОСЛЕ ВЕЧЕРНЕЙ СЛУЖБЫ УЖЕ НЕЛЬЗЯ ЧИТАТЬ ВЕЧЕРНИЕ МОЛИТВЫ
@
....
@
проходит 3-4 минуты эфирного времени
@
СКАЖИТЕ КОГДА ПРАВИЛЬНО ЧИТАТЬ ИХ?
#144 #449201
>>449195
Но ты же прекрасно понял о чем я, тут богословием и не пахнет.

> кому и где


Меняется форма подачи. (1 Кор. 9:20-22)
50 Кб, 507x934
#145 #449202
>>449171
Точно не могут? А то я пикрелейтед книжечку собирался прочитать
Православие #146 #449203
>>449197
я первый раз слышу запрет на проповедь, это ерунда. А что уличной нету - то да, это печально.
Православие #147 #449204
>>449196
даунил и шизик плес это не я
#148 #449206
>>449004
Бамп
#149 #449208
>>449206
Можно. Взять тех же отшельников, чем не христиане. Только готов ли ты к такому подвигу?
#150 #449209
>>449206
Христианином можно, православным вряд ли, только при наличии уважительных причин.
#151 #449211
>>449004
А причащаться как будешь?
#152 #449214
>>449204
Странно. Странно и то, что давно не отметился, я-то думал среагирует на упоминание. За тобой же все время волочился, вот и ты теперь вдруг мелкобуквенным стал. Странно.
Православие #153 #449215
>>449214
я подозреваю, что он тут выдал себя своим модерном в православной оболочке и теперь неуютно себя чувствует
#154 #449220
>>449200
Не понял юмора. Пауза затянулась?
Православие #155 #449221
>>449220
ну у Смирнова горит, когда вопрос не задают сразу, а начиная с вступления говорят кучу ненужной информации
#156 #449248
>>449239
Те, кто под Законом. Можно было бы подумать про Божий Закон и евреев, но они упомянуты отдельно. Может быть это римские граждане.
Православие #157 #449299
Захожу я 9 мая на свой любимый православие.ру, а там Ткачев опять нагнетает со своим воинствующим патриотизмом
Православие #159 #449302
>>449300

>Сорок сороков


Я как бы поддерживаю глобальную цель их существования, нотакую херню творят иногда..
#161 #449308
>>449215
Но ведь это ты тут выделяешься своим тупым фанатизмом.
Православие #162 #449310
>>449308
Объясни пожалуйста почему? Где фанатизм?
Мы с тобой схлестнулись по поводу твоего богохульства касательно святой Матроны, неверия в чудо благодатного огня и вопроса о спасении вне Православия. Я вел аргументированный дискурс - опирался только на мнение Церкви. Я ж ниче фанатичного не писал же. Просто когда я изучаю какой-либо вопрос и вдруг чего-то не понимаю или имею на какой-либо вопрос свое мнение, противостоящее мнению Церкви - то тем хуже для моих маняфантазий. Если бы ты привел убедительные доказательства в защиту своих не побоюсь сказать заблуждений, то без проблем - я с радостью принял бы истину, но в конкретных вышеописанных случаях правда на моей стороне же.
>>449306
Если убрать пафосный пафос этой картинки, то да, православный не может быть гуманистом, т.к. у гуманиста в центре его манямира стоит человек чаще всего он сам, а у христианина должен быть Бог. Все должно быть Им и для Него.
#163 #449312
>>449310

>твоего богохульства касательно святой Матроны, неверия в чудо благодатного огня и вопроса о спасении вне Православия


А тут кто-то кроме тебя считает иначе?
Православие #164 #449316
>>449203
Запрещена. Один батюшка сказал.
#165 #449317
>>449316
Толсто
#166 #449319
>>449125
А если бы ты читал мантру перед едой? Все бы считали тебя крутым йогином. Это же не честно? Так и вписду их, не надо стесняться этих лицемеров.
24 Кб, 300x408
#167 #449320
Доброе утро православные, Христос Воскрес, и все такое.
Я кароч понял, что я слабак, лукавый вчера снова победил меня, в третий раз уже, все тот же гнев необъяснимый, ругань, сквернословие, ярость. Внезапно находит и знаю что вернется. Я не знаю как мне побороть это, молитвы не помогают мне, я понял почему некоторые монахи становились затворниками, убегали в пустыни, горы и лезли в пещеры. Не от себя они убегали, нет, от людей, посредством которых враг искушал их, вот и меня похоже тоже, только убегать мне не куда

пикрандом
#168 #449321
>>449320
Могу посоветовать внутреннее молчание практиковать. Со сквернословием мне помогло, более-менее. Раньше на отца ругался постоянно (ужасный грех :с), но молчание развивает как бы видение причин гнева и начало гнева, самое главное, успеваешь замечать как начинает возбуждаться сердце, и успокаивать его расслабляя дыхание.
#169 #449323
>>449321

>внутреннее


В смысле?
8 Кб, 318x294
#170 #449325
>>449321
Можно начать с успокоения сердца и ума в позиции наклона к вытянутым ногам сидя. Надо не растягивать ноги через силу, а наклониться до едва заметного напряжения и замереть в этой позиции, расслабляя ум и тело, опустошая сознание от проблем и мыслей. Постепенно мышцы как бы плывут и тело само опускается ниже.
#171 #449326
>>449323
В смысле, мы слишком много думаем. Кстати, я заметил, что думать можно без мыслей, лол. Т.е. не нужно полностью развивать мысль, чтобы понять о чем ты думаешь, движение сердца уже в себе содержит полноценную мысль, которую не обязательно оформлять картинкой, или словами.
#172 #449327
>>449325
----->mg
#173 #449328
>>449327
Вообще-то внутреннее молчание основа исихазма. Угадай, как переводится исихазм?
#174 #449329
>>449328
А твои околойогические маняфантазии к нему отношения не имеют, мань.
#175 #449330
>>449326

>В смысле, мы слишком много думаем.


Чет не похоже, даже медитацию никто не практикует.
#176 #449331
>>449329

>околойогические


Православные. Православие запрещает растягивать ноги?

>>449330
Чтобы практиковать медитацию, нужно сначала очистить ум от лишнего, а потом заполнить нужным.
#177 #449332
>>449331
Гниль, ну не тралль. Иди в /mg дурачков ищи.
#178 #449333
>>449332
Не злись, друг, больше пребывай в безмолвии и поймешь.
#179 #449334
>>449333

>выдает взятые из индуизма практики за православные


>тибе нипанять ты нипрактик


Типичный даун из /mg.
#181 #449343
>>449316
Вообще-то это была бабушка из свечной лавки.
#182 #449352
>>449323
Остановка внутреннего диалога.
#183 #449362
>>449310
Ты с разными людьми общаешься, это не он тебе про народное православие и благодатный огонь писал.
Православие #184 #449364
Имеется ли у кого тел священника, чтоб уточнить, по поводу уличных проповедей? А то в треде никто не знает. Позвоните, плиз.
#185 #449365
>>449364
о. Даниил Сысоев проповедовал на улицах и даже в среде иноверцев.
#186 #449366
>>449364

>у кого тел священника


Смирнову в эфир позвони
Православие #187 #449367
>>449365
Недолго музыка играла
>>449366
У меня нет телефона. Вообще.
#188 #449371
>>449367

>Недолго музыка играла


А ты как думал? Он действительно верил и не считал возможным обходить неудобные вопросы стороной. Главное, что на твой вопрос дан ответ - священник РПЦ проповедовал и ему не прилетело по шапке от священноначалия, а значит можно.

>У меня нет телефона. Вообще.


Да ты уникум.
Православие #189 #449376
>>449371
Может, и прилетало. Не забываем, что и Саровскому прилетало за строительство монастыря в Дивеево. Так что не показатель. Просто хочется узнать, почему этого нет.
#190 #449378
>>449376
Потому что бесполезно, времена не те.
Православие #191 #449381
>>449378
Твое мнение интересно, но все же.
#192 #449383
>>449376
Могу лишь предположить, что есть некое негласное правило для традиционных конфессий согласно которому недопустим прозелитизм. По крайней мере в РФ, потому что при таком винегрете из религий может быть заворуха. Поэтому чаще всего уличная миссия практикуется разными сектами, которые и так в опале. С другой стороны мне всегда казалось, что слабое место православия это отсутствие механизмов по интеграции заинтересовавшихся, то есть пришел человек в церковь сам и для него возникает очень много преград, которые могут отпугнуть (пресловутые бабушки, сложные службы, обряды). Будь что-то вроде собраний для интересующихся, где им бы объясняли в неформальной обстановке волнующие вопросы, глядишь и прибавилось бы прихожан. Беседы для оглашенных эту роль плохо выполняют, а описанные выше собрания это большая редкость и существуют в очень немногих приходах.
#193 #449386
Верующие, такой вопрос. Как вы будете относиться к тому, что после смерти кто-то из ваших друзей, родственников, да и незнакомых людей попадет в ад?
Православие #194 #449395
#195 #449401
>>449392
>>449395
Представление о вечной жизни из телевизора.
#196 #449404
>>449386
Так ты сделай так, чтобы не попали.
А то кто знает... из безразличия к их положению не попадаёшь ли туда сам?

Верующий это не человек, который проходит мимо нищего и больного. А если проходит, то может быть как из притчи про богатого или как законник.

Св. Евангелие от Луки 11:46
Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.
Православие #197 #449405
>>449312
Вообще без разницы кто тут кроме меня считает иначе
>>449320
Падать при согрешении - это неизбежно, иначе ты бы впал в гордость и было б еще хуже. Борись, Борис.
>>449386
Говорят, что там будет так круто, что ты забудешь про это. Но ты можешь облегчить им страдания в аду своими молитвами.
>>449364
Можно. Mission-center.com тут даже можешь почитать дневники таких миссионеров - очень интересно.
Православие #198 #449406
#199 #449410
>>449320
Недавно ехал, значит, на газельке.
Заранее достаю денежную купюру, сворчиваю в руке.
Когда подъезжаю, то даю водителю купюру. Он на меня немного гневается, говорит что-то из разряда: "а если я тебе так в трубочку сверну и дам?".
Я спокойно жду сдачи, получаю, говорю: "спаибо".

В чём дело? Где в законе написано, что нельзя сворачивать деньги в трубочку? Конечно, я могу так не делать, ведь "люби ближнего своего как самого себя". Но в любом случае, я не испытал ни гнева, ни раздражения, ничего в ответ. Ведь где в законе написано, что нельзя сворачивать деньги в трубочку?

Вот так вот можно не испытывать гнев, когда окружающие от тебя что-то требуют.
Православие #200 #449411
>>449401
То есть пояснений по этому поводу нет?
Православие #201 #449412
Дайте инфу по мытарствам. Надо, чтоб хорошие дела превзошли плохие количеством? Качеством?
#202 #449414
>>449410
Мне кажется что подобные ситуации лишь служат катализатором, а причиной вспышки гнева является какая-то другая проблема. По своему опыту знаю, что когда на работе становится невыносимо, то потом есть вероятность, что сорвусь на кого-то из окружающих на ровном месте. Просто внутри уже было напряжение, которое вырвалось при малейшем раздражении, перевесившем чашу.
#203 #449416
>>449414
Зачем тебе испытывать вспышку гнева, если от тебя окружающие ничего не требуют? Значит ты от них что-то требуешь.

Нужно определиться с законом и рассмотреть требования.
#204 #449417
>>449416

>Нужно определиться с законом и рассмотреть требования.


Что?
#205 #449418
>>449417
Окружающие от тебя требуют x. Соответствуют ли их требования закону?

Ты требуешь от окружающих x. Соответствуют ли твои требования закону?
#206 #449419
>>449418
Какому закону? Светскому? Это бред какой-то, потому что куча ситуаций, которые могут выводить человека из себя находятся в плоскости бытовых и чисто личностных отношений, то есть вне регулирования нормативно-правовыми актами.
#207 #449420
>>449419

>Светскому


Религиозному.

>потому что куча ситуаций, которые могут выводить человека из себя находятся в плоскости бытовых и чисто личностных отношений


Конечно, потому что стороны не могут определиться, кто прав. А как им без закона определиться?
#208 #449421
>>449413
>>449412
А ещё нужно тренироваться в Осознанных Сновидениях
Православие #209 #449425
>>449415
В дневниках точно были. И именно миряне.
#210 #449429
>>449428
Если живешь в соответствии с Евангелием, то ты уже тем самым проповедуешь его. Праведник, исповедующий своим образом жизни Христа, оказывает в разы больше влияния на окружающих, чем приставучий проповедник на улице. Для такой проповеди не нужно никакого благословения, а вот если собираешься докапываться до прохожих на улице, то лучше попросить благословения у священника хотя бы в силу того, что он может оценить твой уровень подготовки и решить готов ли ты.
#211 #449430
Братия, такой вопрос. Достались мне в наследство 2 литые фигуры, представляющие собой как бы врата. На них изображены люди, по краям едва различимы надписи на церковнославянском. Фигуры дореволюционные, может быть выдраны из какой-нибудь иконы или церковной инсталляции - честно, сказать не могу, а от родственников узнать возможности нет.
Как можно определить, собственно, значение объектов и примерных их возраст?
#212 #449434
>>449430
Фотоаппараты в сельмаг еще не завезли?
#213 #449435
>>449430
Вот, собственно, сами фигуры. На второй сверху разобрал только "Образъ похвалы патыа башы". Другие надписи полустёрты, различимы только буквы.
#215 #449438
>>449436
Образа как образа.
#216 #449439
Алсо, это похвала Богородице, на второй фотке хорошо видны сюжеты из истории Константинополя.
#217 #449441
>>449439

>видны сюжеты из истории Константинополя


Будь добр, подскажи. Первый образ ещё могу интерпретировать как основание Константинополя на месте Византия, но далее я теряюсь. По идее, должны быть тогда запечатлены создание Айи-Софии, 1204 и 1261 годы.
123 Кб, 608x1000
#218 #449442
>>449441
Конкретно не скажу, но очевидны запечатлённые мольбы жителей Богородице перед набиганием на них персов. Ищи соответствия, если интересно:
Этот праздник установлен в IX веке за неоднократное избавление Константинополя помощью и заступлением Пресвятой Богородицы от нашествия врагов. При императоре Ираклии, когда Патриарх Сергий, нося на руках своих икону Пресвятой Богородицы по городским стенам, умолял Господа о защите от персидских и скифских войск, осаждавших Константинополь, тогда народ искал защиты в храмах Божиих, день и ночь умоляя Усердную Заступницу спасти свой город.

Император Константин Великий, основатель Константинополя, посвятил город Божией Матери и почитал Пресвятую Деву покровительницею своею и своей новой столицы. Многие храмы в честь Божией Матери были воздвигнуты в Константинополе. Во Влахернском храме хранилась Ее икона, написанная святым евангелистом Лукой. В ночь, когда соединенные силы агарян и персов с моря и с суши двинулись на город, внезапно восстала страшная буря, которая рассеяла и потопила суда нападавших. Остальные враги со стыдом бежали. Тогда во всю эту ночь благодарный народ, пребывавший во Влахернском храме, возгласил Защитнице града победную, всенощную и неседальную (акафист – греч. букв. неседальный) песнь: «Взбранной Воеводе победительная, яко избавльшеся от злых, благодарственная восписуем Ти раби Твои, Богородице!» И с того времени, в воспоминание столь великого чуда, Православная Церковь постановила празднество Похвалы Пресвятой Богородицы.

Сначала праздник акафиста совершался в Константинополе в том Влахернском храме, где хранились чудотворная икона Божией Матери и священные предметы земной Ее жизни – риза и пояс Ее. Но позднее праздник был внесен в типиконы (уставы) монастырей святого Саввы Студийского и потом в церковные богослужебные книги, и с того времени сделался общим для всей Восточной Церкви.
Православие #219 #449452
>>449415
Во франции был такой Гийом, чи как его, он проповедовал в косухе наркоманам, и прочим проституткам. Люди его помнят, помер, упокой Господи.
Православие #220 #449456
>>449436
Дешевка, забей.
#221 #449457
>>449452

>в косухе


Вийон мей би?
#222 #449458
>>449456
Я и не думал продавать, если ты об этом. Мне интересно значение изображенного. Какой же ты православный, если тебя интересует в первую очередь материальная сторона вопроса?
Православие #223 #449459
>>449457
Если не франсуа, то мей би)))>>449458 Я не лучший из православных, да. Как то акафист семнадцатого века подарил пидорам на крещение своего ребенка,, они даже не спросили как меня звать. На хую их вертел, буду продавать при первой возможности.
Православие #224 #449460
>>449459
*осьмнадцатого, то есть.
Православие #225 #449476
>>449459
У пидоров теперь детей крестят?
Православие #226 #449477
>>449476
Они за деньги черта лысого покрестят. Но речь не об этом. Если б ты умел читать...
#227 #449482
>>449477
Если бы ты умел писать. У нас тут матерщина и хула Церкви не приветствуется.
#228 #449494
>>449386
Никак
Православие #229 #449532
>>449482
Да видишь ли, я разговариваю так, как умею. И где это у вас? я создавал православные треды в /ро, когда здсь скорость постов и скоростью-то назвать грех было. ИТТ хулят постоянно и Церковь, и Патриарха самого, а порой и Господа. Не судил бы ты меня, боговый. Займись своими грехами. С праздником тебя, и чистого неба над головой.
#230 #449533
>>449532

>я создавал православные треды в /ро


Зачем?
Православие #231 #449540
Кстати, о содомитах. Довелось мне как-то быть в колонии строгого режима. и построили там церквушку, дабы окормлять узников. На одном из крещений явился вышеозначеный, и встал в рядок со всеми. Остальные отказались с оным в одной купели полоскаться, и даже пытались изгнать его из рядов своих по своему уркаганскому обычаю. Но священник заступмлся за убогого, и велел ему не уходить, и принялся увещевать прочих. Но заключенные пояснили батюшке, что им обратно в барак идти, и что не поймут, мол, люди. Пришлось везти ему дополнительную купель. Для особого вида грешников. Трустори.
Православие #232 #449541
>>449533
Ну где-то же надо было их создавать. Здесь людей не было почти.
#233 #449542
>>449541

>надо


Для чего?
Православие #234 #449543
>>449542
Сподвигло что-то.
#235 #449547
>>449543
Бесы небось.
Православие #236 #449550
>>449547
Кто знает.
#237 #449555
>>449540
Я вот тоже как-то раз задумался, что в храмах при тюрьмах и колониях, наверно, возникают большие проблемы с Причащением всех зеков из одной чаши.
Православие #238 #449556
>>449555
Идут навстречу пастве.
#239 #449557
Правильно ли говорил сей еретик?

"Святой Франциск Сальский говорил: "Повсеместно я слышу речи о совершенстве; но я вижу, что только очень немногие люди достигли его. И у каждого есть свое представление о совершенстве. Один человек думает, что совершенство заключается в покрое его одежды, другой – в посте, третий – в раздаче милостыни, или в частом посещении Святынь, в медитации, в каком-то особом даре созерцания, или в экстраординарных способностях; но все они, с моей точки зрения, ошибаются, потому что путают средства или результаты с целью и причиной. Что касается меня. то единственное известное мне совершенство – это искренняя любовь к Богу и умение полюбить ближнего своего как себя самого. Любовь к ближнему – это единственная добродетель, которая по-настоящему единит нас с Богом и людьми. Подобное единение и является нашей главной целью, а все остальное – просто иллюзия"."
#240 #449558
>>449557
Правильно-то оно правильно, но мысль совершенно пустая и тривиальная. Цитировать там нечего.
66 Кб, 657x934
#241 #449564
>>449558
А мне норм, еще один повод доучить английский.
#242 #449571
Братья, пропадаю. Не могу молиться, лень напала. Ничего делать не хочется, греховные мысли, праздность и лень разъедают. Тут же ломится и чревоугодие следом. И как бы думаю, что надо, да, молиться, читать Евангелие, Господь поможет со страстями справиться, но даже и попросить Его не могу. Типа, мол, да, надо, но потом как-нибудь. Тем временем все глубже и глубже проваливаюсь. В субботу в храме все это пройдет, я знаю. но потом, наверное, снова накатит. Что сделать, помогите?
#243 #449572
>>449571
Берешь трактаты, читаешь, практикуешь. Ну или дальше ограничиваешь себя поповскими советами и жалуешься что они не работают, лол.
#244 #449574
>>449572
Спасибо, трактаты и практики не интересуют.
#245 #449576
>>449574
Тогда тебе в протестантизм тред, это там ПРИНИМАЕШЬ ИИСУСА В СВОЕ СЕРДЦЕ и все, можно ничего не практиковать.
#246 #449577
>>449576
Спасибо, секты тоже не очень интересуют. Прости.
#247 #449578
>>449577

>секты тоже не очень интересуют


Поэтому решил в свое личное маняславие верить? Ну ладно.
#248 #449579
>>449578
Я не знаю, про что ты, но спасибо за помощь
#249 #449580
>>449579
Какой ты ответ ожидал?
#250 #449581
>>449580
Я не ожидал.
#251 #449582
>>449581
А к чему тогда

>Что сделать, помогите?

#252 #449583
>>449582
К тому, что что напишут, то и буду воспринимать. Прости, но совет "делай практики или иди к протестантам" от "делай бочку" не особо отличается
#253 #449584
>>449583
Так какой примерно должен был совет? "Не делай практики"? "Вот особая молитва особой иконке, помолись и все пройдет"?
#254 #449585
>>449584
Дак я и не знаю, каков должен был быть совет, если б я знал, я б не спрашивал, логично?
А ты настойчив. Что такое "практики" по твоему?
#256 #449587
>>449586
Ой, как хорошо. Я подумал, ты про какие-то нью эйджевские штуки. Впервые с понятием "духовная практика в православии" сталкиваюсь. А какие, например, практики порекомендуешь?
#257 #449589
>>449587
Мне помогает следить за вниманием и, заметив помысел, или разобрать его и отбросить, или сразу отбросить если уже многократно проходил это.
#258 #449592
>>449589
Спасибо, хорошо. А если помысл уже тут, со мной, и не отпускает? Ну как въевшаяся страсть?
#259 #449593
>>449592
Это может быть от убеждений следуя которым принимаешь грех за норму, тогда надо читать труды опровергающие их.
#260 #449594
>>449593
То есть? Я выполняю какое-то действие, регулярно (например, двачую). Осознавая, что мне оно вредит, но не прекращаю его. То есть, налицо греховная страсть, которая мною управляет. Я понимаю, что это грех, но делаю. Получается, есть какое-то действие\мысли\состояния, которые я считаю нормальными (негреховными), которые вызывают это собственно греховное действие?
#261 #449595
>>449594

>(например, двачую)


В таком случае, когда приходит мысль об этом, или когда уже начал и спохватился, берешь и размышляешь, зачем ты двачуешь и почему не делаешь что-то более полезное, по крайней мере не получится делать это одновременно.
#262 #449596
>>449595
Спасибо, дружище, буду пробовать.
#263 #449600
>>449595
Нужно ещё определиться с полезным.
#264 #449605
Ананасы, а как вы ограничиваете себя от крамольных мыслей? Что делать, если меня постоянно штурмуют разные неприятные мысли?
#265 #449606
>>449605
Какого рода мысли ? Это могут быть помыслы и страсти ( все это от лукавого ) Молись, в храм сходи, исповедь, батюшке скажи. Я не проповедник, сам грешник, но думаю не повредит тебе это
817 Кб, 666x450
#266 #449607
Меня вот что напрягает, пикрелейтед например, человек жил праведно, был христианином и получил " награду ".
Вот что заботит меня, а их ох как много идут в веру а кончают ужасной смертью
Православие #267 #449612
>>449558
Зато если бы это сказал православный святой, то цитировать было бы можно и нужно?
#268 #449613
>>449612
Не обязательно. Не проецируй.
Православие #269 #449615
>>449613
Хорошо. Тогда поясни мне, глупому, что пустого в озвучивании двух главных заповедей, что дал людям Иисус Христос?
#270 #449618
>>449615
А зачем сотрясать воздух, если цитата не несёт ничего нового? Может быть, эта цитата вырвана из контекста, но в данном виде в ней нет ничего: ни нового посыла, ни прикладной идеи к конкретной ситуации, ни краткости или интересной запоминающейся игры слов. Все это можно было заменить ссылкой на Евангелие.
Православие #271 #449619
>>449618
Протестант, плиз.
Православие #272 #449620
>>449607

>и получил " награду "



Чуть более чем, тогда все просто мечтали умереть со Христом
Православие #273 #449630
>>449607
Это "награда" от людей а не Бога, поэтому зря напрягаешься. Если и такая ужасная мученическая смерть не может поколебать веру в человеке, то поистине становится ясно какова ее сила и что она не от мира этого по природе.

Сторонники животности человека часто все списывают на какие-то звериные качества подтверждения которых выискиваются в дикой природе, но есть вещи которые как ни крути рационально объяснить нельзя. Т.е. они конечно пытаюся, всякие нейробиологи "находят" гены сострадания, любви, самоотвержения и даже какие-то "религиозные бактерии и вирусы" "находят" которые распространяются среди населения, про глупость подобного во всех плоскостях говорить наверное не стоит. Подобное похоже на то как человек нашел готовую картину на мольберте в пустыне, и пытается доказать что это все результат движения песка и ветра. Что раз в миллиард лет от случайных столкновений песчинок может появиться картина на мольберте с вполне конкретным рисунком.
Православие #274 #449633
>>449571
У меня такое бывает когда чрезмерно долго за пекой сижу в выходные, играю во что-то или просто долго на жопе сижу и чай со сладостями ем. Потом и подрочить сразу хочется и вообще лечь, уснуть и не просыпаться. А под вечер от осознания того что ничего не сделал становится уныло и не хочется идти утром на воскресную службу.

Помогает выход из этой колеи, выйти из дома, скататься куда-нибудь, сделать какую-то физическую работу, принять душ, пешком пройти несколько километров слушая православные подкасты или аудиокниги, сходить в магазин за едой. Хорошо когда есть какой-то список дел которые надо сделать но НЕ ХОЧЕТСЯ, тогда берешь его и начинаешь делать через силу, минут через 10 уже работаешь с удовольствием. Помогает навести порядок, протереть пыль там, помыть полы, пропылесосить, рабочее место в порядок привести, выкинуть хлам, мусор. Когда работаешь повторяешь Иисусову молитву если не слушаешь аудиокниги. Хорошо когда есть какой-то распланированный график работы, чтоб было чем заняться. Хоть бы и по дому, там можно до бесконечности что-то полезное делать.
В общем тут самое сложное именно в моменте выхода из этой сладостной колеи, когда закрываешь браузер и выключаешь пеку. Тогда сразу кажется что делать вообще нечего и накатывает скука и уныние. Но это все ложь от лукавого естественно.
#275 #449644
>>449633
Чет я проиграл с твоего начала поста.
Ты одержим похотью и блудом, а от них так просто не избавится, я вот вроде избавился ( боюсь предположить что ) но гнев сквернословие и злость, крепко сидят во мне и не хотят отпускать меня вообще похоже
#276 #449645
>>449633
А ведь интернет то от лукавого, вот ведь, да.
Читаешь там и жития святых, на сайты тематические ходишь и порнуху там же лицезреешь, а некоторые еще и рукоблудят, ага
Атеизм #277 #449651
>>448995 (OP)
Почему среди церковников столько антисемитов? И причем даже не по причине даже "они распяли Бога нашего". Я как бы не против, но все еже.
Православие #278 #449657
>>449644
Кажется в лествице автор разделял страсти на плотские и духовные, гнев относится ко вторым и проистекает от гордости, которая вытекает из тщеславия. Гнев на кого-то это результат возвышения над другими, что они делают не то, смотрят не так, говорят не так, мыслят не так. Излишне умны, излишне тупы, излишне распущены. Т.е. твое субъективное представление "какнадо" проецируется на все множество, и если кто ему не соответствует тот получает порцию раздражительности, гнева и сквернословия в свой адрес.

Собсна это лечится только смирением, любовью и отказа от самости. Не почитай что кто-то хуже тебя, а почитай что ты хуже всех, тогда и на тех кто поступает "не так" не будет злобы, а будет только восхваление Бога и сокрушенная молитва о своей грешности.
>>449645
Азбука тоже от лукавого, читаешь молитвы из буков, а потом матом пишешь всякие послания. Какая нехорошая азбука.
Православие #279 #449658
>>449651
Интересное утверждение, как ты к нему пришел?
Атеизм #280 #449660
>>449658
лично общался со священниками, читал отдельные выдержки текстов. Процентов 80 - антисемиты. Типа жидовская мафия, все антихрситаине - евреи и т.п. Короче много у них черноты против жидов.
#281 #449664
>>449660
лично общался со священниками, читал отдельные выдержки текстов. Процентов 80 - десептиконы. Типа аатоботская мафия, все антихрситаине - трансформеры и т.п. Короче много у них черноты против автоботов.
пруфы, разумеется, для дураков
#282 #449666
>>449651

>Почему среди церковников столько антисемитов?


Потому что чем громче вор кричит о других ворах, тем дольше никто не догадается что он сам вор.
#283 #449672
>>449666
сотона, плес
#284 #449675
>>449651
Почему среди евреев столько антихристиан?
Православие #285 #449678
>>449532

>я создавал православные треды в /ро


Тащемто это прикольная мысль - создавать периодически миссионерские треды не в пораше, а в /b, например. Думаю тут хватает анонов пришедших сюда из /b. Только пасту годную придумать бы.
#286 #449679
>>449678
Они там стихийно иногда появляются, один раз я делал. Глупость, пошлость, клише - их и тут хватает, но в /b концентрация проживающая стул и глаза.
#287 #449681
>>449678

>создавать периодически миссионерские треды не в пораше, а в /b, например


Благословение брать будешь?
16 Кб, 1050x82
Православие #288 #449682
>>449660
Надо понять что ты вкладываешь в понятие "антисемитизм". Если это желание русских священников сжигать евреев в печи, то это одно дело. Если это критика жидовствующих организаций спонсируемых каким-нибудь соросом и работающих против Христовой церкви, то это уже совершенно другое дело.
Нужно знать контекст, а антисемитизма в его исконном понимании в церкви не существует, поскольку первые святые были Евреями и церковь почитает древнееврайских пророков, в израиле находятся многие святыни и никакой вражды с иудеями нет. Скорее антисемитами являются те кто критиует церковь за то что она "поклоняется еврейским божкам", а не исконно русским. Это какой-то гротеск, но и такое встречается в умах.
Православие #289 #449683
>>449679
Ну да, однако и в б возможно есть думающие аноны. Я тоже один раз создавал, но шапку треда запорол.
>>449681
Неа. Долго объяснять батюшке что такое /b и сосач.
#290 #449684
>>449683
Но ведь мирянам просто так нельзя проповедовать. Очень легко оттолкнуть людей от веры по недостатку опыта проповеди, ответов на вопросы. Тред в /b по сути то же самое, что и проповедь на улице.
#291 #449685
>>449633

>Помогает выход из этой колеи, выйти из дома, скататься куда-нибудь, сделать какую-то физическую работу, принять душ, пешком пройти несколько километров слушая православные подкасты или аудиокниги, сходить в магазин за едой. Хорошо когда есть какой-то список дел которые надо сделать но НЕ ХОЧЕТСЯ, тогда берешь его и начинаешь делать через силу, минут через 10 уже работаешь с удовольствием. Помогает навести порядок, протереть пыль там, помыть полы, пропылесосить, рабочее место в порядок привести, выкинуть хлам, мусор.


Походу тебе совсем делать нечего, лучше бы репортил.
12 Кб, 180x290
Православие #292 #449686
>>449684
Все верно. Неофит просто не в состоянии осознать что своим ньюфажьим поверхностным знанием которое легко можно поставить в неудобное положение, может только сильнее отогнать незнающих людей от церкви и утвердить их в предрассудках.
Личным примером показывать сложно, куда ведь проще строить из себя протестанта или иеговиста посещая места где тебе не рады.

Уже советовал именно с этой целью ознакомиться с брошюрой. специально делаю пометку, она НЕ заменяет святоотеческую литературу
Православие #293 #449687
>>449685
Предлагаю закрыть все монастыри и посадить монахов в Роскомнадзор чтоб порнуху отсеивали. Больше пользы будет.
#294 #449689
>>449687
Ну ты же пишешь

>Хорошо когда есть какой-то распланированный график работы, чтоб было чем заняться. Хоть бы и по дому, там можно до бесконечности что-то полезное делать.


А тут реально почти бесконечный источник работы, и более полезной чем переставлять дома вещи или ходить по улице.
Православие #295 #449690
>>449689
Думаю что полезнее для души будет попереставлять стулья с места на место нежели выискивание грязи в болоте.
23 Кб, 512x512
Православие #296 #449697
Я считаю что с людьми "далекими от веры" (хотя сама эта характеристика ложна) лучше либо совсем не говорить, либо говорить об общих вещах: а есть ли жизнь после смерти, а есть ли душа, а что такое духовность, а как наши мысли на нас влияют, а что такое познание, а есть ли пределы познания и т.п. О Боге и вопросах духовной жизни можно говорить только с теми, кто конкретно этим интересуется и спрашивает не с целью поиздеваться, а с целью узнать. Хотя, сейчас интересующийся все может найти в интернете, нужно только подсказать душеполезные источники информации и предостеречь от душевредных.
#297 #449698
>>449697
С людьми далекими от веры лучше говорить исключительно по деловым вопросам.
Православие #298 #449701
>>449698
Тут надо различать, находится ли человек "вдали" по своему желанию либо по суетному незнанию. Но повторюсь что лучший способ проповеди это личный живой пример. Если ты сам всем недоволен, сквернословишь, осуждаешь других и вообще какой-то "мутный", то что бы там ни говорил про Бога, тебе никто не поверит. Это как слушать истории наркомана про здоровый образ жизни или истории про то как заработать тыщу долларов в час в интернете.
#299 #449708
Кажется у меня проблемы, стал внезапно сильно гордиться чтоли.

Такая ситуация например: стою несколько дней назад в храме, не на службе, а просто. Народу почти нет. Вижу, в храм заходят две девушки молодые, одеты обе как клубасные хипстерши. Исподлобья начинаю за ними наблюдать. По ним видно, что они невоцерковленные, походили, посмотрели архитектуру, потом даже свечи купили поставили, поговорили о чем то с женщиной в лавке. То есть в целом они вели себя достойно, было видно, что им искренне интересно здесь находиться и все дела.
И все же я поймал себя на мысли, что смотрю на них с презрением. Меня так и подмывало пойти и сказать им мол "Нах вы вообще сюда пришли то? Вы ни одной молитвы то не знаете, вообще к православию никакого отношения не имеете, выползли прямиком из клубасика". И прочие гадости.
Никогда раньше подобной агрессии к прихожанам не испытывал. Печально.
#300 #449711
>>449708
Видать и правда бесы неофитов пугают через прихожан.
Православие #301 #449712
>>449708
Исповедуйся и считай себя хуже их. Я наоборот на откровенных нюфань с добротой стараюсь смотреть, их же Бог сюда привёл, дай им Бог воцерковиться
#302 #449713
>>449708
Деменция старческая, может быть.
#303 #449715
>>449708

>пришел в храм


>смотрит на людей


Кек.
Атеизм #304 #449716
надеюсь ты рофлишь>ыыы
#305 #449717
>>449686

>Чистота православия или ревность не по разуму?



Вся суть умников ИТТ, нахватались поверхностно инфы из чужих работ, больше даже по заголовкам, и начинают умничать. "Смотри-де, я такое-то знаю, а ты мракобес только и можешь попов слушать"

«Есть люди, которые едва только послушают мудрых поучений, как уже сами начинают поучать других. Они делают то же самое, что и больной желудок, который тотчас извергает принятую пищу. Не подражай таким людям. Сначала хорошенько перевари в себе то, что ты услыхал, а не извергай прежде времени, – иначе выйдет настоящая блевотина, которая не может служить никому пищей».

Эпиктет
#306 #449721
>>449712

>Я наоборот на откровенных нюфань с добротой стараюсь смотреть, их же Бог сюда привёл, дай им Бог воцерковиться



Есть такое, особенно радуют молодые двачеры
Православие #307 #449722
>>449684
Твоя логика имеет и обратный эффект - если не пытаться, то возможно мы пропустим человека, который хотел бы найти смысл в своей жизни и стать христианином. Я пришел на религач после треда в /b назывался он так: анон, а ты ходишь в церковь?. Там начал отписывать и мне скинули эту доску, где стал обитать в этом треде и, как мне кажется, это было для меня очень полезно.
>>449697
Можно было б создать предполагаемую шапку миссионерского треда шапку нейтральную какую-нибудь, тут простор для воображения , а уже в комментариях можно и за христианство в целом, и за Православие соответственно пояснять.
#308 #449723
>>449722
Там и так сейчас даун беснуется https://2ch.hk/b/res/152762880.html (М)
Православие #309 #449724
>>449717

>Неофиту советуют почитать про неофитские ошибки, он говорит что учить других есть исключительно неофитское искушение и идет сам учить других.


Оке.
Православие #310 #449725
>>449723
Ну вот, типичный пример толстоты, которая кроме срача ни к чему хорошему не приведёт. Шапка должна быть нейтральная. Кому интересно - отпишет, кому неинтересны эти вопросы - скроет
Православие #311 #449726
>>449722

>Я пришел на религач после треда в /b назывался он так: анон, а ты ходишь в церковь?. Там начал отписывать и мне скинули эту доску, где стал обитать в этом треде и, как мне кажется, это было для меня очень полезно.



Двачую, всё так же. Только начал ещё раньше, когда даже православия треда не было. Помню только был Великого Поста тред и Монастырской жизни тред. Но тоже, как раз заинтересовали религотреды и уровень адекватности православных анонов в них.

>Можно было б создать предполагаемую шапку миссионерского треда шапку нейтральную какую-нибудь, тут простор для воображения , а уже в комментариях можно и за христианство в целом, и за Православие соответственно пояснять.



Не, в этом смысла думаю нет. Намного полезнее будет просто вкидывать и производить контент 24/7 ИТТ, тогда и жирных будет поменьше. Как я заметил, когда идёт какое-либо серьёзное обсуждение, на них меньше внимание обращают. Возможно неплохо было бы запилить отдельный сайт, куда схоронялись бы все материалы. Хотя бы на гитхабе или в Everenote.
#312 #449727
>>449724
Нет, я ничего такого не говорил и даже не читал твой пост, только обложку книги заметил. И я говорю не про "учить других", а про конкретное бахвальство ухваченными мимоходом крупицами, которые даже не удосужились прочитать до конца. Как выше было с Матроной, например. Или это бесконечное ко-ко-ко про молитвословы.
Православие #313 #449729
>>449726

>Намного полезнее будет просто вкидывать и производить контент 24/7 ИТТ


Это ты про что? Диспуты с даунилами?
#314 #449730
>>449729
Все мы немного даунилы.
Православие #315 #449733
>>449727

>не читал


>воспламенился


Ты кажется уже второй по счету, первый в прошлом или позапрошлом треде почему-то выдумал себе что подобные методички ущемляют в правах святоотеческую литературу.

А книжку прочти, наверняка что-то интересное найдешь.
#316 #449737
>>449684
>>449686

>христианство


>делаешь плохое - попадаешь в ад, делаешь хорошее - попадаешь в рай


>что хорошо что плохо написано в библии и в законах властей


>/христианство


Мне кажется проповедовать может и ребёнок.
#317 #449739
>>449737
Слишком толсто, гниль.
#318 #449740
Как вы относитесь к Кураеву и его деятельности?
#319 #449742
>>449740
Позитивно, почти ко всей.
#320 #449744
>>449740
Предыдущий тред.
Православие #321 #449748
>>449737
Нет, потому что твой собеседник считает себя обычно умным и намеренно начинает искажать цитаты или вырывать их из контекста, а то и вовсе сыпать псевдоцерковными предрассудками которые церковь явно отвергает. Так на его взгляд делают все умные и критически мыслящие люди и с методологией он обычно не знаком. Поэтому и нужно хорошее знание вопроса чтоб разрушать все несостоятельные нападки.
Т.е. человек может отвергать Христа и спасение по своей свободной воле, но никак не по глупости и самолично взрощенных предрассудков.
Православие #322 #449749
>>449740
Достойный проповедник и богослов. Многим печет от него, только вот они не понимают что у него своя целевая аудитория. Универсальных проповедников нет, каждый обращен к определенной группе людей.
Православие #323 #449752
>>449712

Двачую
Православие #324 #449759
>>449729
Нет, составить список нужных материалов и запилить их совместно
#325 #449761
>>449733
Шизик плиз, ты до конца научишься посты читать?
#326 #449762
>>449740
Отрицательно. Не хотел бы иметь знакомство с таким человеком.
#327 #449763
>>449708

>И все же я поймал себя на мысли, что смотрю на них с презрением.


А что ты ещё ожидал? Ты что, святой? Или подвижник? Или монах? Ты обычный мирянин, подверженный всем страстям и грехам. А презрение и гордыня это для православного мирянина этакий стартер-пак, никаких практик же не делают, даже пост и тот не соблюдают с молитвой.
Православие #328 #449764
>>449762
Чем он тебя так расстроил?
>>449763

>Ты что, святой? Или подвижник? Или монах?


Неудачные примеры, будто бы и им можно хейтить. Хоть ты кто, осуждать=возноситься=тщеславиться дело недостойное. И хорошо когда ты можешь это замечать, хотя бы иногда. Это уже хорошая тенденция.
#329 #449767
>>449708
Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу: два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
(Лк. 18:9-14)
#330 #449769
>>449767
Похоже якушонка опять из психушки выпустили.
#331 #449774
>>449769
Трепещи же, червь.
#332 #449783
>>449774
Двачую.
Я считаю, здесь каждый посетитель борды должен кланяться Якyю при появлении
#333 #449786
>>449764

>Чем он тебя так расстроил?



Читаю его ЖЖ регулярно, неприятный человек. Даже в /b/ лучше личности сидят.
#334 #449788
>>449783
Тройное Ку.
Православие #335 #449797
>>449759
Я не догоняю что ты подразумеваешь под материалами и как мы их должны генерировать
70 Кб, 770x760
Православие #336 #449800
>>449786
ЖЖ у него токсичный, на деле это совершенно иной человек нежели представляется по запискам. У него очень живые лекции и он хорошо находит язык с молодежью и непробиваемой интеллигенцией. Повторюсь что это его целевая аудитория, для остальных есть куча других не менее талантливых (по иному) проповедников.
Это не значит что я одобряю все его позиции и дела, но тем не менее. Каноны он не попирает, к расколу не призывает, ереси не проповедует а наоборот борется с ними и с сектантами.

То что позволяет себе критику в адрес РПЦ, то это как в том анекдоте когда в самолете летели звери и ворона начала выпендриваться, все они стали за ней повторять и выпендриваться. Всех их выкинули за борт, а ворона улетела просто со словами- "раз не умеете летать, чтож вы выпендриваетесь?". Так вот Кураев то "летать" как раз умеет, поэтому ему как раз "выпендриваться" можно, а другим лучше за ним не повторять.
#337 #449810
>>449800

>У него очень живые лекции



Как там в нулевых? Сейчас он если и читает лекции, то в основном те, в которых пиарит свои книжки. Сомнительную поделку про Мастера и Маргариту, в частности.

>он хорошо находит язык с молодежью и непробиваемой интеллигенцией



Давно как нет, если с кем-то и находит, то с теплохладными или антиклерикалами. Это и печально. Я был бы рад увидеть Вскураева в прежнем качестве, но копротивление мешает, похоже.

>Так вот Кураев то "летать" как раз умеет, поэтому ему как раз "выпендриваться" можно, а другим лучше за ним не повторять.



Это всё понятно, но для чего этот выпендрёж?
#338 #449812
>>449810
P.S. на днях ему таки прилетела епитимья
#339 #449813
>>449800

>Вот Кураев может "летать", человечище какой!


>Тихо: "и я вместе с ним".

#340 #449814
>>449812

>епитимья


Которая стала очередным фейлом руководства РПЦ
#341 #449815
>>449814
Почему?
Православие #342 #449816
>>449814
К-раева тронешь - резонанс ого-го будет. Он даже безобидную епитимью успел подать как мученичество за свои добродетели
#343 #449817
>>449810
Поймал себя на мысли, что уже лет шесть как не следил за отцом Андреем.
И это при том, что через него пришёл в православие (потом ушёл в католичество, но это уже оффтопик).
Для меня он всегда был примером мягко встречать удары и терпеть. В те годы, когда я интересовался им, он был этаким антиподом тогда ещё живого Сысоева - вот уж кто действительно "довыёбывался" и был токсичен как школьник из б. А Кураев был как домашний кот, лёл.
Забавно читать, что он изменился. Пойду-ка почитаю его ЖЖ, пожалуй. Если отец Андрей изменился, то очень жаль. Надо помолиться за него.
#344 #449818
>>449815
"Из странностей:
1. Бумажки я не получил. Все - устно.
2. За что именно - не сказано.
3. Странно,что Патриарх воспринимает служение Литургии как наказание.
4. Вообще-то в богослужебном смысле я "волонтер" - заштатный клирик. В последний раз таковых распихивали по монастырям веке так в 17-м (см. "крестцовые попы"). Опрошенные мною специалисты по церковному праву и церковной истории именно такого прецедента не помнят. Наместник епископ Савва сказал, что не-ставленника на сорокоуст к нему присылают впервые."
#345 #449820
>>449800

>для остальных есть куча других не менее талантливых (по иному) проповедников.


Это какие же?
#346 #449821
>>449817
О. Даниил был непримирим, прям, но никогда не оскорблял людей, только сам грех. Чего про Кураева сказать нельзя.
12 Кб, 240x180
#347 #449822
>>449820
Смирнов же, сириусли.
Православие #348 #449823
>>449817
о. Даниил - концентрированное Православие и огромный талант как экзегета, так и проповедника. Я через него воцековляюсь.
#349 #449824
>>449822
Чет после его призывов и участия в погроме не могу его серьезно воспринимать.
#350 #449825
>>449818

>1. Бумажки я не получил. Все - устно.


>2. За что именно - не сказано.



Могу предположить что Кураев решил покривляться и выдумал эту епитимью
#351 #449826
>>449824
Он человек простой, видит мракобесие - призывает громить.
Православие #352 #449827
>>449820
Смирнов, Ткачев, Сысоев, Стеняев (но последние два больше по объяснению Писания).
#353 #449828
>>449823
А вот Максимов говорит что он стал заблуждающимся, недостаточно ненавидел католиков https://vk.com/wall-111677185_790?reply=1068
#354 #449829
>>449817

>и был токсичен как школьник из б



Из /re/. Такие мне нравятся. Честный, хотя бы.
#355 #449830
>>449826

>Он Папа простой, видит еретиков - призывает сжигать.


Ага-ага.
#356 #449831
>>449828
Людей никто не ненавидит, не передергивай.
#357 #449832
>>449826
А что было мракобесного в концерте?
Православие #358 #449833
>>449828
в общении с друзьями что угодно мог говорить. Например со о. Стеняевым они обсуждали целый год было ли у Иисуса Христа детство.
#359 #449834
>>449830
Инверсия
#360 #449835
>>449830
Я не говорил, что это что-то хорошее. Кураев - по офисным илиткам, так и Смирнов по быдлецу.
Православие #361 #449836
>>449832
концерт мешал им служить вечерню. Ты хотя бы узнай в чем дело-то и как все было с его слов. А громить недобитых Свидетелей - это прекрасно, глядишь и душу чью-небудь спасем от вечной погибели.
#362 #449837
>>449833

>можно быть еретиком, главное проповедовать православние


Ясно.
#363 #449838
>>449836

>А громить недобитых Свидетелей - это прекрасно, глядишь и душу чью-небудь спасем от вечной погибели.



Не знаешь ты Свидетелей. Эти любят изображать из себя мучеников паче всяких кураевых
#364 #449839
>>449836

>концерт мешал им служить вечерню


Это не дает права устраивать погромы.
#365 #449840
>>449837

>подразумевает что церковные писатели никогда не ересили

#366 #449841
>>449833
В смысле? А он с бородой родился что ли? Если он был младенцем, очевидно, у него было детство.
#367 #449842
>>449838
Да им даже изображать не надо, если православные будут вести себя как агрессивное быдло, то их так и будут воспринимать, независимо от справедливости агрессии.
#368 #449843
>>449832
Он вроде радио громил.
#369 #449844
>>449843
Концерт организованный радиостанцией.
#370 #449845
>>449842
Тащемта, акт гражданской сознательности так всю историю и проявлялся. Могли, к примеру, известному воришке на селе красного петуха пустить, а уж рыло начистить - ничего такого в этом не было.
#371 #449846
>>449845

>на селе


Именно
#372 #449847
>>449846
Как что-то плохое.
#373 #449848
>>449821
>>449823
Я всегда воспринимал отца Даниила как проповедника образца средневековья, когда можно было направлять на неверных "братков" и крестить "мечом".
В двадцать первом веке такой типаж может только удержать в церкви.
Как может воцерковлять агрессивный и горячий человек я вообще не представляю. Это же противоречит основам психологии.
Проповедник должен или убеждать или подкупать.
Первое - удел академических богословов. Второе - требует личной харизмы.
Сысоев напоминал почти карикатурного "попа" - резкий, суровый, с апломбом. Я не представляю, как человека в состоянии "атеист" такой мог привести в церковь или, тем более, к причастию.
Кураев приводил в церковь людей очень просто. Он говорил "у тебя итак всё нормально: Православие и анимешников любит, и толкинистов, и тебе даже не надо будет отказываться от этого. А то, что репчину или рок слушаешь - так то даже хорошо, продолжай. А токсичных попов бояться не надо - мы тут у себя в церкви сами глотки грызём, ты просто найди хороших попов. А если в чём-то сомневаешься - то ты не спеши убегать, ты давай-ка разбирайся помаленьку, что тут и как". Это был пример мягкого человека, который не ставил задачу "покрестить этих гадких еретиков к концу месяца, а не то Папа пошлёт отряд крестоносцев". Именно так мною воспринимался в 2006 году о. Даниил.
Методами Сысоева (резкость, непримиримость, "или-или") можно было вербовать в Ислам, лол. Даже Осипов лучше приводит к вере, чем о. Даниил.
#374 #449849
>>449847
В современном мире - да, плохое.
#375 #449850
>>449848

>Сысоев напоминал почти карикатурного "попа" - резкий, суровый, с апломбом. Я не представляю, как человека в состоянии "атеист" такой мог привести в церковь или, тем более, к причастию.


Ты, похоже, Смирнова не видел.
#376 #449851
>>449850
Смирнов - это вообще пиздец полнейший. Он словно с советских плакатов о церкви сошёл.
Речь шла про "противостояние" о. Андрея и о. Даниила. Про Смирнова я в своём отрочестве, когда и интересовался проповедниками, вообще не знал.
И для меня очень чётко было разделение Кураева и Сысоева именно по этим критериям:
1) Кураев - терпелив, как удав. Сысоев - вёл себя как ментор.
2) Кураев тянулся к синергии состояний "до" и "после" воцерковления. Сысоев слишком явно давал понять, что с анимой и роком придётся завязать.
3) Кураев всегда начинал с бытового - девочки, проблемы в школе, взгляд на современность, боязнь армии, а потом медленно приводил тебя к проблемам и истории церкви, нагорной Проповеди, заповедям Блаженства. Сысоев сходу начинал тебе рассказывать, как устроен мир Православия и это выглядело как будто тебе показывают что-то чужое и агрессивное.
#377 #449852
>>449850
Ну да. Хотя Смирнов чаще троллит, причём жирно, а дурачки ведутся. Взять хоты бы его ответ на вопрос "Сколько нужно жертвовать церкви".
#378 #449853
>>449848
А по факту - о. Даниил привел в Церковь кучу этих самых муслимов, какие они упрямые говорить не надо, а кураевская аудитория как сидела, так и сидит в ЖЖ, смакует грязь и прочий бохвдуше. Не знаю, откуда у тебя такое восприятие Сысоева, видимо, личное субъективное впечатление.
#379 #449854
>>449852
Мне кажется, что у православной церкви был какой-то "план" по воцерковлению и они его выполнили где-то в 2012-2013 году.
С тех пор вся их программа направлена на удержание в церкви и её укрепление в обществе как института. Грубо говоря, "новички" им как будто стали не нужны.
Вопрос "приведения к вере" словно выносят за скобки (хотя нулевые прошли под этим знаком) и теперь ставится вопрос удержания.
#380 #449855
>>449853

>общий тираж книг за полтора миллиона


>кураевская аудитория как сидела, так и сидит в ЖЖ, смакует грязь и прочий бохвдуше.

#381 #449856
>>449854
Эту чушь в каком ЖЖ прочитал или сам придумал?
#382 #449857
>>449852
Христианин не должен троллить. Это лукавство. Если внимательно рассмотреть процесс троллинга, а фактически, лицемерие, то легко увидеть, что это бесовщина. Христианин должен быть прост как ребенок.
#383 #449858
>>449855
Тебе тиражи Кикоти показать? Или ещё какого Толкина? Толку-то?
#384 #449859
>>449853

>какие они упрямые говорить не надо.


М. Ну я не мусульманин.
Если так, то всё же сходится - я видел его как проповедника мусульманского типа. Чтобы через "эй, ты бля, неверный, а ну иди сюда, сейчас веру мою примешь на раз-два, падла" крестить мусульман - это хорошая, рабочая концепция. Я не шучу и не иронизирую.
Алсо, у тебя мусульманин, которого привели ко Христу, типа "нормальный христианин", а христианин в ЖЖ - это какой-то недохристианин. А если бывший мусульманин в ЖЖ сидит - это что? Недо-сверх-христианин?
>>449856

>чушь


>сам придумал


Уже по твоему посту вижу, что не чушь. Ирония, токсичность, нападки на человека. И это вместо попытки сказать "ты заблуждаешься, вот смотри, что это доказывает..."
Ибо в нулевых мне так в интернете бы никто не ответил. Православные форумы были ламповыми и аккуратными. Вообще, поведение православной молодёжи тех лет напоминало скорее иеговистов - от ЖЖ Кураева до всяких мелких форумов Епархий.
#385 #449860
>>449854
Привести к вере можно примером, или мечом. Мечом, понятно, уже не получится. И примером не получается, т.к. современный человек, да и древний тоже не покупался, на увещевания священника о нищете, когда сам священник вышел из мерседеса. Изначально, христиане освобождали рабов, отдавали деньги в общину, или нищим, умирали мучениками, и, надо признать, это работало, окружающие были в шоке, прямо таки. Личный пример реально может привести к церкви кого-то.
135 Кб, 950x634
Православие #386 #449861
>>449810

>Сейчас он если и читает лекции, то в основном те, в которых пиарит свои книжки.


Зачем утверждать то чего не знаешь?
https://www.youtube.com/watch?v=W2JudOccE8E
https://www.youtube.com/watch?v=AFOn6U0C_Ho
https://www.youtube.com/watch?v=qjpdT5l4bqI
Про ММ лекций конечно тоже хватает, но хотя бы потому что в той среде для которой читаются подобные лекции есть спрос. Про десятки выступлений на радио где освящаются актуальные темы и десятки статей в разных местах я уж промолчу.

>находит, то с теплохладными или антиклерикалами


Я поражаюсь твоей информированности о его жизни. Поди дьяк сам заходит сюда чтоб узнать о себе мнение лол. Андрей Вячеславович, залогиньтесь.

>но для чего этот выпендрёж?


Не знаю, может это и не выпендреж а борьба с предрассудками и замалчиванием тех или иных вещей, смотря что иметь в виду. На выходных слушал его беседу со Смирновым, советую глянуть.
https://www.youtube.com/watch?v=AHp9smenPd0
Там даются некоторые ответы.
После этой передачи где беседа была вполне адекватной, ведущий разразился натуральным баттхертом
https://www.youtube.com/watch?v=nsgg5PpDras
Все хорошее сразу забывается, видится почему-то все самое негативное. Ну их дело, раз судят так значит считают что имеют право.
>>449813
Нет, у меня техническое образование и в гуманитарных науках я вообще ничего не понимаю. Дьяк же доступно и интересно рассказывает о том что для меня очень важно. Это не значит что вся моя церковная жизнь им ограничивается, но он дал мне отличного пендаля в мир православия и сорвал маня повязку с глаз, за что я ему очень благодарен (разумеется Господь действовал через него, и таким образом открыл мне многие замечательные грани ортодоксии как единственно верной религии).
>>449820
Любой мало мальски образованный батюшка проживший большую часть жизни. Недавно нашел годный канал у Белорусов. Советую.
https://www.youtube.com/watch?v=66WIt0c9Ipo
#387 #449862
>>449858

>тиражи Кикоти


#388 #449863
>>449856
Я не он, но так и есть.
В нулевых было по-максиму всяких программ и фильмы типа "ПОП" хоть и были говном, но не смердели как тот мультик о православной в стране совков.
А нынешние ситуации с Соколовским и прочими Пуси Райот наглядно показывают, что Церковь даже не пытается казаться близкой молодёжи и народу.
Зато волна приватизаций церкви началась едва ли не сильнее, чем было в перестройку и девяностые.
Сейчас в православную церковь молодёжь почти не идёт.
#389 #449864
>>449860
Проблема в том, что Сысоев был толстым троллем и умер не мучеником, а достаточно быстро (первая пуля в основание черепа, вторая - между глаз).
По статье "пример мученика" он точно не проходит. Без обид.
Православие #390 #449865
>>449836

>А громить недобитых Свидетелей - это прекрасно, глядишь и душу чью-небудь спасем от вечной погибели.


Свою спаси сперва, и все вокруг спасутся.
вот и провокаторы подъехали
#391 #449866
>>449864
Я не про Сысоева, а про первохристиан. Где написано что для мученичества нужно именно долго мучиться?
#392 #449867
>>449859

>Не нравятся ирония, токсичность, нападки


>кураевофаг


я на добродетель и не претендую, можешь спокойно стрелки метать, лол.

А по поводу "иди сюда, падла" - не было такого никогда. И если о. Даниил внезапно говорил, что вне Церкви пропадешь, Христос есть Господь, а не пророк, и без этого понимания не победить Смерть - то это так и есть.Но Кураев тебе роцк слушать разрешил, рад за тебя.
#393 #449868
>>449866

>где написано


Я не знаю, где это написано, но все мученики ВНЕЗАПНО мучались по полной программе.
И наоборот, тот же Николай, ВНЕЗАПНО является не мученником, а всего лишь страстотерпцем (ниже только сан Праведный).
Православие #394 #449869
>>449848
вот этого двачую, только не согласен с мягкостью Кураева. У него цель не людей в церковь приводить, а бороться с необразованностью и предрассудками. Так или иначе Бог открывается человеку лишь по своей воле.
#395 #449870
>>449848

>Православие и анимешников любит



Похоже ты и о. Даниила не видел, максимум на ютубе. У него как раз был собственный аниме-приют, в частности на Селигере.
http://pr-daniil.livejournal.com/43337.html?style=mine

>А то, что репчину или рок слушаешь - так то даже хорошо, продолжай.



Это Рыбко был.

Сысоев был тролль, Кураев был популист.
То есть, для разницы: Сысоев действительно общался с анимешниками и помогал им, Кураев с трибуны пилил инверсию на Мастера и Маргариту или Гарри Поттера и пускал в массы.
Насколько эффективен такой метод, сказать не могу, но по моему, ничего хорошего.
#396 #449871
>>449867

>кураевофаг


Чего?
Я начал с поста, где прямо сказал:
1) Ух ты! Уже семь лет ничего не знал про пути о. Андрея, а тут вон чего!
2) Я - уже пять лет как католик. Каким тут фагом православного миссионера я могу быть?
Я лишь расписал своё восприятие отца Андрея в те годы, когда был подростком и пришёл к вере.
#397 #449872
>>449862
Недавно я книжном сетевом был, на полочке бестселлеров лежала, которые сразу при входе вне тематических полок. Ну и рядом с Библией, лол, тоже положили.
#398 #449873
>>449863
Церковь и не должна ничем казаться, мы не сектанты, чтобы фокусами и печеньками заманивать.
#399 #449875
>>449867

>можешь метать - разрешаю


>рад за тебя


Собственно, такие мрази в советские годы шли не в церковь, а в партию. И им было НОРМ.

>вне церкви не спасёшься


А если меня в Книгу Жизни - раз, и впишут? Или ты за Апостола Петра и Христа порешал? Или ты запретишь молиться за меня, а по дате страшного суда ты вычислил, что меня "отмолить" не успеют?
Потешный дурень ты.
#400 #449876
>>449851
Кураев оставил толпу теплохладных, Сысоев звал в бой.
Я общался с обоими сторонами (точнее, с их плодами), сысоевиты для меня таки приятнее, но только местами.
Лучше вообще, чтобы не возникало гуризма.
#401 #449877
>>449868
Немного ты мучеников знаешь.
#402 #449878
>>449868
А, я понял, нужно чтобы мученик не отрекся от веры во время мучений, тогда признается мучеником.
#403 #449879
>>449870

>на Селигере


>Аниме-приют


Попахивает наебаловом. Анимешники нулевых держались от политоты за сотню километров.
#404 #449880
>>449852
Сейчас всякими его проповедями по типу "мы говно" пользуются различные хейтеры религии\христианства\православия, выходит этакая антипроповедь.
#405 #449881
>>449856
Но ведь он прав. Где те проповедники, которые работали бы на массы и умными речами приобщали бы людей в христианство? Я, может, скажу неприятную вещь, но люди в религии в первую очередь видят культуру, а не духовность. Поражённые византийским обрядом, турки и латиняне принимали православие на заре ВРИ. По этой же причине американцы и европейцы принимают православие, потому что восхитились культурой византийского обряда, захотели приобщиться и прочуствовать её дух. По схожей причине и тенденция принятия католичества русскими идёт - всем плевать по большому счёту на вопросы филиокве и спор об опресноках. Людей интересует другая культура с григорианскими хорами и убранством католических церквей.
Тут можно долго спорить, чья же культура богаче и чья деноминация истиннее, но факт остаётся фактом - у нас нет проповедников, которые обращали бы людей в православие по их воле, а не по воле родителей, с детства крестивших людей и насильно приобщали к церкви.
У нас есть только Осипов, которого слушают только пожилые люди, есть Смирнов, который говорит хорошие вещи, но чаще троллит, есть Кураев, который вскрывает грязное бельишко РПЦ и в ответ получает настоятельные рекомендации не раскачивать лодку. И что в итоге? Молодые люди не находят проповедника, который приобщил бы их к православной культуре, и они обмазываются буддизмом или каким-нибудь нью-эйджем в лучшем случае, или становятся мамкиными аметистами, вопя про исчезающие часы или пыль в квартире. В этом и заключается кризис религии в России. Возможности есть, да желания нет.
>>449857
Ну вот, то самое видео
https://www.youtube.com/watch?v=GzocOlTaUYk
Посыл ясен - жертвуй сколько хочешь и не задавай глупый вопрос. Грешит ли он тут? Я не знаю. Но повод дурачкам и мамкиным аметистам накидывать фекалиями на церковь он однозначно даёт.
#406 #449882
>>449857
Почитай речи Христа к евреям.
Может слово "троллинг" здесь не подходит, но что-то смирновское в этом есть.
#407 #449884
>>449873
А нахуй чудеса совершаете?
Благодатный огонь - зажигалка или чудо?
А яйцо внатуре красным стало или снова пиздёжь?
А пять хлебов - это не печеньки?
Просто мрази почуяли, что им теперь уютно. И теперь снова начался косплей фарисеев.
В нулевых церковь была слабой, её много тролили и государство за вас особо не заступалось.
Теперь вам дали понять, что для вас и законы будут писать про оскорбления чувств и началось "Мы не сектанты, чтобы фокусы показывать".
Да нет. Вы хуже сектантов. Тех хотя бы не защищают на деньги налогоплательщиков.
#408 #449885
>>449875
С таким батрудиновым тебя даже в ваше чистюлище не пустят, лул.
#409 #449886
>>449882
Христос не троллил никого, он обличал их жестокосердие как есть. Смирнов же троллит именно, это видно и по манере речи и по тому что говорит, про то, что священнику достаточно и 5-комнатной квартиры с прислугой, это типа нищета.
#410 #449887
>>449885
А, теперь-то ты на языке "свой-чужой" заговорил.
"Дорогой Иисус, сегодня я заработал фраг и затралил котолика. Надеюсь, ты гордишься мною".
Понятно.
Православие #411 #449888
>>449863

>Церковь даже не пытается казаться близкой молодёжи и народу



Конечно, Церковь должна быть и не казаться.
В своей епархии я это отлично вижу. Как в остальных не знаю, но не думаю что прямо у нас какой-то святой уголок с особыми порядками.
#412 #449889
>>449885

>эта грекомразь византийской помойки среди страны Эрефии катит на веру, унаследованную от Петра.

#413 #449890
>>449881
Тут еще проблема в том, что православную культуру отождествляют с РПЦ, а связывать себя с РПЦ частенько не хотят даже верующие.
#414 #449891
>>449881
Во-первых, не надо за всех говорить, кому культура, а кому и не культура. Во-вторых, всех вышеперечисленных слушают либо воцерквленные, либо захожане, за руку на улице никто никого не ловит, потому что это бесполезно - у людей уже есть базовые знания, которые раньше мог дать уличный миссионер, дальше только своей головой. Свобода, мать её ети.
Православие #415 #449892
>>449879

>Попахивает наебаловом



Ну так перейди по ссылке и проверь.
#416 #449893
>>449886
Есть мнение, что во времена, когда законы "Кесаря" могли требовать делать Х и запрещать Y, а законы "Бога" запрещали Х и требовали делать Y, ответ про "кесарю - кесарево, а Божье - Богу" был примерно таким же жирным троллингом, как если бы сейчас Путин сказал по телевизору что-нибудь в духе "Вы живите по закону и совести, и будет у вас не меньше 100 тысяч в месяц и дача на Канарах, а если будете воровать, то и останетесь в нищите в хрущёвке".
И эпизод с успокоением моря тоже троллинг тот ещё.
#417 #449894
>>449884
Портфель собери, налогоплательщик. Що, тяжко без новых видосиков от Соколовского, что такой багет пришел выливать?
#418 #449895
>>449879

>Анимешники нулевых держались от политоты за сотню километров.



Это сейчас всякие хипсторы набежали, в нулевых анимушники были как раз с активной гражданской позицией
#419 #449896
>>449887
Сам тут исподчеркивался, что уже пять лет в ереси, а теперь жалуешься.
25 Кб, 544x400
#420 #449897
>>449886

>про то, что священнику достаточно и 5-комнатной квартиры с прислугой, это типа нищета.



В идеале 7-комнатную, конечно
#421 #449899
>>449893
Глупое мнение, что тут можно сказать. В чем успокоение моря троллинг? Я вижу в действиях и словах Христа исключительную простоту и прямоту. Христос в принципе не мог лукавить, т.к. прямо противоположен лукавству.
#422 #449900
>>449890
Верующие в Пелагею Рязанскую, разве что.
#423 #449901
>>449896

>МААААМ, я смелый, я назову его еретиком, чтоб прямо в лоб, без этих ваших экивоков интеллигентских Кураевских! Еретик! Еретик! Как наш дед кричал "Буржуй! Буржуй! А я - пионер советской власти, ну, то есть православный!"


Пидрила ты византийская и рашкованский гандон. Если узнаешь, что я ещё и в штаты переехал, так вообще охуеешь, наверное. "За шо еретик в Штаты, а я в Пидорахии!" Ну так грешил ты много.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
#424 #449902
>>449893
В чём тут троллинг? Иисус открытым текстом сказал, что против законной власти римского императора бунтовать не стоит и потому выплачивать налоги таки придётся.
#425 #449903
>>449899
Учение коммунизма истинное, потому что но верно.
Ага.
#426 #449905
>>449901

>Пидрила ты византийская


Сомневаюсь, что он прочел хоть один труд византийского автора.
#427 #449906
>>449901
У меня всё норм, Родина, Истинная Церковь, и дышится легко. Если у всех еретиков и мигрантов такие багеты, что на бордах слюной брызжат, то, может, и не стоило оно того?
#428 #449907
>>449903
Я опираюсь умом на истинное и отбрасываю ложное. Доброта, умеренность, искренность - истинное; Злоба, стяжательство, лицемерие - ложное. Истинный Бог в Истине, дьявол в ложном.
#429 #449908
>>449906

>Родина, Истинная Церковь, и дышится легко.


Двачую, главное не думать и не смотреть видосы с сосущими хуй епископами.
#430 #449909
>>449908
Как только захочется посмотреть на сосание хуев - подпишусь на Кураева обязательно.
#431 #449910
>>449908

>главное не думать



Не проецируй, четырёхбуквенный.
#432 #449912
>>449908
Где-то этот видос существует кроме твоих маняфантазий?
#433 #449913
>>449910

>Гога продолжает кукарекать про гог


Думаю хейтеру давно пора въебать перманент, за говнофорс и за свои кукареканья беспруфные.
#435 #449915
>>449913

>и за свои кукареканья беспруфные



Думаешь тебя сложно детектить?
Про Гог я ничего не упоминал, итак известно что его здесь нет.
Но ты вроде как сам просил тебя так величать
#436 #449916
>>449915

>Гога виляет


Снова.
#437 #449917
>>449914

>замыленное видео из неизвестного источника


>это епискап, инфасто!!



Думаешь сложно нагуглить фотки этого Гурия и сравнить с человеком на видео?
#438 #449918
>>449917
Но про его гейство еще до этих видосов говорили, по твоему злобные клеветники специально похожего мужика нашли?
#439 #449919
>>449918

>Но про его гейство еще до этих видосов говорили



Мало ли что там говорили, без пруфов ты даже не Лев Толстой.

>по твоему злобные клеветники специально похожего мужика нашли



ВНЕЗАПНО, я тебе могу отыскать таких похожих мужиков хоть десяток. И даже показать похожие видео в нормальном разрешении, раз ты так любишь смотреть на сосание хуёв.

http://arhivach.org/storage/0/c6/0c6c278e2fe759141626521b7068e809.gif

Не отрицаю сам факт возможности падения епископа, это случалось и у древних христиан и вообще у любых, но тебя похоже возмущает именно отсутствие санкций руководства. Я считаю, что более они навлекли бы на себя осуждение, если бы банили всех подряд из-за мутных сплетен.
Православие #440 #449921
Кто такой Якушонок?
#441 #449922
>>449921
Святой человек. Затворник-юродивый.
#442 #449923
>>449919
Ну, католики тоже сидели на жопе ровно, пока не бахнуло. РПЦ на ошибках коллег учиться не хочет.
Православие #443 #449924
И кто такой Гога?
Православие #444 #449925
>>449922
Где затворился? Почему юродивый, а не бесноватый?
инбифо конечно же небесноватый
207 Кб, 1860x1576
#445 #449926
>>449924
Местный поехавший
https://pastebin.com/4GYuNfBV
#446 #449927
>>449857

>Христианин не должен троллить.


Троллинг это по сути юродство, так что вполне себе отработанная поколениями практика.
#447 #449929
>>449925

>Где затворился?



У мамки в квартире

>Почему юродивый, а не бесноватый?



Потому что могёт
#448 #449930
>>449919
Санкции похоже из-за этого и были, Кураев еще удивлялся из-за чего, а ему там месяц спустя видос в комменты скинули http://diak-kuraev.livejournal.com/171842.html , причем потом Кураев его упоминал в связи с этим видео, хотя он лично его знал и до этого в комментах хорошо о нем отзывался.
#449 #449932
>>449921
Шизофреник
>>449924
Буйный даос
#450 #449934
>>449930

>Санкции похоже из-за этого и были



Необязательно, он например выписывал грамоту Кашпировскому. Да и вообще, не сказал бы что он выглядит действительно здоровым.
Любопытнее история с Питиримом, хотя содомия там самое сомнительное обвинение. Но мне как-то мерзко во всё это лезть, тем-более хранить в памяти. Странно что тебя это интересует.
Если тебе лично не предстоит с этим епископом сталкиваться, то смысл лезть во всю эту грязь?
С Кураевым понятно, у него обидка и он любит устраивать хайп.
С раскольниками понятно, у них багор.
Но тебе, как православному (?), зачем в это лезть?
Православие #451 #449936
Хм, небесноватый дервиш. А ведь неплохо звучит. Как бы не совсем небесный, а слегка небесноватый. да, развязался.
#452 #449937
#453 #449938
>>449934
Да я и не лез, это видео в те годы частенько в ВК попадалось, когда еще никаких разоблачений от Кураева не было, вот и запомнилось.
Православие #454 #449939
А, Годи. Да, помню, терся здесь такой. Только не помню, что он здесь делал. То ли анимеблядь, толи куклоеб. Нечисть какая-то.
Православие #455 #449940
О Кураеве знаю только из политического раздела. Это типа Чаплин? Или чем знаменит вообще? Только не скидывайте мне его труды, плиз. Тезисно, если возможно сие.
#456 #449941
>>449938
Понятно. Просто ты его часто упоминаешь.
Но вообще, вопрос остаётся открытым: почему вообще у тебя неприязнь к РПЦ такая, тебя это как-то коснулось лично или ты просто готов бездумно кричать вместе с раскольниками?
У меня на данный момент (около 15 лет активного прихожанства), весьма положительные впечатления от Церкви, в частности от деятельности местного епископа и митрополита. Я действительно общался со многими священниками, в т.ч. и с вышеупомянутыми.
Был и отрицательный опыт, в лице Александра Бойко (гуглится несложно), потому наличие гнильцы не отрицаю, как и многие другие известные сейчас священники. Да и не только сейчас, Брянчанинов и Затворник тоже об этом писали.
Как раз было бы странно, если бы вдруг служители Божьи, против которых 24/7 идёт брань ходили с сияющими лицами и крыльями за спиной.
Но это личный грех священников, ненавидеть из-за этого сразу всю Церковь, как-то глупо и нехорошо. Всё равно что антисемитизм.
#457 #449942
>>449940

>Это типа Чаплин?



Если по курсу rеволюции, то да.

>чем знаменит вообще?



Активной деятельностью в нулевых
http://lurkmore.to/Кураев
#458 #449943
>>449941

>частности от деятельности местного епископа и митрополита


На местах может что-то хорошее и происходит, но в медиапространстве различные негативные действия РПЦ постоянно провоцируют хейт православия, неприятно это видеть.
#459 #449944
>>449941

>Александра Бойко


Этот? http://www.samepar.ru/samarskaya-eparkhiya/dukhovenstvo/protoierey-boyko-aleksandr-nikolaevich/
Земляк штоле?
Мимо
#460 #449945
>>449944
Не, не этот теперь его уже зовут Прокл Бойко.
Кстати, это вообще законно два раза имя менять, когда перекатываешься не в схиму?
Православие #461 #449946
>>449940

Навальный - президент
Кураев - патриарх
Сванидзе - министр образования
Мария Гайдар - министр экономики
Юлия Латынина - министр внутренних дел

Все что тебе нужно знать о Кураеве.
Православие #462 #449947
Про Осипова никто даже не вспомнил, отлично.
Православие #463 #449948
>>449946
Сразу нахуй.
#464 #449949
А как вы относитесь к подобным типажам?
#465 #449950
>>449949
Ну хотя бы без мата и призывов к погромам\убийствам.
#466 #449951
>>449943

>но в медиапространстве различные негативные действия РПЦ постоянно провоцируют хейт православия, неприятно это видеть



Мне тоже неприятно, конечно же, но чтобы не залегала потом такая вот неприязнь, я всегда проверяю инфу.
Пока что, каких-либо действительно серьёзных случаев не встречал. По большей части, либо намеренно раздутая шумиха на пустом месте (из недавних примеров: в машину священника врезалась другая машина, которая одновременно с этим сбила человека, экспертиза установила непричастность священника к этому делу, но СМИ уже кричат про попов которые сбивают людей), либо попов из всяких ИПЦ выставляют за попов из МП, для хайпу.
Тенденции всё те же что при Игнатии с Феофаном, опять же. А может и с более ранних времён. Ничего не изменилось.
Людям не нравится Церковь по причине того что она несёт учение Христа, которое мир не хочет принять.
Клевета была и на многих святых отцов, при чём намного более серьёзная чем брегеты и алкоголь.
#467 #449952
>>449951

>я всегда проверяю инфу.


Я про ту, которая очевидна, вроде фейла с банком, форса отвратительного контента, периодических кукареканий за стабильность и т.д.
#468 #449953
>>449949
Обычный молодойшутливый.
Подрастёт, будет как это Ермолин vk.com/id17019958
#469 #449955
>>449953

>будет как это Ермолин vk.com/id17019958


Но это он и есть.
#470 #449956
>>449955
Я на это и намекаю. Теперь он стал поадкеватнее, как видишь.
#471 #449958
>>449953
Да, это он и есть, и действительно стал немного адекватнее. По крайней мере, меньше исламской тематики и откровенного подлизывания власти. Я же эти скрины трёхлетней давности только сейчас заметил случайно, вспомнил, что вступился за одного друга, который за комментарий по постом Ермолина на тему того, что надо в свой кошелёк смотреть, а не уничтожение санкционных продуктов обсуждать получил бан в группе. Тогда он несколько агрессивным был, сейчас, может, стал спокойнее. Надеюсь, что и "кесарю кесарево" бросил.
#472 #449959
>>449952

>вроде фейла с банком



Поконкретнее?

>форса отвратительного контента



Просто ты не можешь в эмпатию. Для протестанта например, наши богослужения и иконы отвратительны (не для всякого конечно, но и таких встречал, который действительно со злобой отзывались). А для попа который вкатился из тлена 90-ых на заздравных брошюрах таких же нефитов, "Дети против волшебников" действительно патриотический, хороший мультфильм. Проблема не в том, что кто-то запилил ДПВ, а в том, что мы не пилим годноту.
Церковь только началась. Не успело даже обновиться поколение. Хочется верить, что будут ещё хорошие семинаристы, которые "за идею", будут ещё хорошие миряне, монахи.
Но и от нас это зависит напрямую. Мы тоже прихожане РПЦ и её беды - наши беды, а из самости и отделения себя от Церкви, ничего доброго не выйдет.
#473 #449960
>>449958

>Надеюсь, что и "кесарю кесарево" бросил.



То есть ты предлагаешь бросать заветы Христа?
Патриотизм, естественное чувство. В зависимости от взросления и опыта, выражается по разному. Не вижу плохого в положительном отзыве о власти, если он искренний.
Всегда ведь хочется верить, что это только бояре плохие
#474 #449961
>>449960

>Не вижу плохого в положительном отзыве о власти, если он искренний


Даже если это положительный отзыв о спорных действиях власти?
Действительно, давайте похвалим продуктовое эмбарго, миряне будут меньше думать о животе и больше о душе?
Ты серьёзно или так тралишь?
#475 #449962
>>449961

>Даже если это положительный отзыв о спорных действиях власти?



Такого ты не приводил
#476 #449963
>>449959

>Поконкретнее?


http://www.forbes.ru/kompanii/342977-voskreshenie-peresveta-gosudarstvo-i-kreditory-spasut-bank-rpc
Вложились в банк, банк слился, выпросили у государства деньги чтобы банк выжил, населением это воспринимается как очередные аферы.
#477 #449964
>>449963
Зачем РПЦ вообще решила связаться с банковской деятельностью? Это не красит церковь совсем, а только даёт повод для ещё больших нападок.
#478 #449966
>>449964

>Зачем РПЦ вообще решила связаться с банковской деятельностью?



Предлагаешь деньги под половицей хранить?
А в какой-либо банк вложишь, ещё больший хайп поднимется "уу, вложились к рептилоидаммасонам", "уу РПЦ поддерживает банкнейм
#479 #449967
>>449966
Сбербанк уже слишком попсовый?
#480 #449971
>>449963

>банк слился


Причем не по внешним обстоятельствам, если верить новостям
https://ruposters.ru/news/05-10-2016/bank-rpc-kredity

>Банк "Пересвет", на 49% принадлежащий Русской православной церкви, выдавал кредиты аффилированным компаниям, не располагающим реальными активами, пишет газета "Ведомости".



http://www.rbc.ru/finances/03/05/2017/59091ea29a79472b3a42367a

>Введенная временная администрация в проблемный банк «Пересвет» вскрыла пропажу из кассы 5 млрд руб., узнали «Ведомости». Деньги выдавались «под честное слово» неустановленным лицам и не возвращались обратно в банк

#481 #449973
>>449971
Прямо как в Ватикане, чо.
#482 #449974
>>449967
Типа того. В любом случае это будет выглядеть нехорошо.
Теперь, конечно ещё хуже обернулось и я надеюсь владельцы банка научатся на своих ошибках, а РПЦ будет осторожнее с покупками акций.
Похоже на то, что они рассчитывали на то, что свой банк надёжнее будет, но не пролетели из-за неумения разбираться в банковских делах в принципе и ненадёжной основы.
Всё-таки, финансовые дела слишком серьёзные.
Сейчас Церковь балансирует на весьма тонкой грани зависимой независимости и я думаю вся эта история с банком сыграет может быть уловкой в том числе со стороны властей, для того чтобы больше привязать РПЦ к себе.
Но альтернативных вариантов развития Церкви, кроме как при поддержке государства, я не вижу.
#483 #449975

>По словам начальника аналитического департамента УК «БК-Сбережения» Сергея Суверова, на банковском рынке существует неофициальная информация, что в «Пересвете» находится основной счет Московской патриархии и якобы там хранилось около трети всех средств церковной администрации.


>неофициальная информация



То есть это опять пустозвонство?
#485 #449980
>>449978
Опять дубли

*фэйспалм
Православие #486 #449981
>>449980
Ну бывает, что тут сказать. Причём далеко не в первый раз.
#487 #449988
>>449975

>неофициальная


Это про имущество, а покупку акций вроде никто не отрицает.
#488 #449990
>>449988

>имущество


средства, фикс
#489 #451537
>>449633
Спасибо тебе, анончик. Очень ценный опыт
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски