FAQ - https://pastebin.com/G2zRq6kb
Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/1101494.html (
М)
Оно же: >>1101494 (OP)
●●●
Буддист.
Как утверждает Джамьянг Кхьенце Чокьи Лодро (Кхьенце Дзонгсар), учившийся в четырёх школах тибетского буддизма, буддистом можно считать каждого человека, который считает верными следующие четыре утверждения, называемые «четырьмя печатями»:
● Всё составное непостоянно.
● Все эмоции — страдание.
● Все вещи не имеют независимого бытия.
● Нирвана — вне представлений.
А тот, кто не согласен хотя бы с одним из них, буддистом не является.
●●●
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/1101494.html (
М)Оно же: >>1101494 (OP)
●●●
Буддист.
Как утверждает Джамьянг Кхьенце Чокьи Лодро (Кхьенце Дзонгсар), учившийся в четырёх школах тибетского буддизма, буддистом можно считать каждого человека, который считает верными следующие четыре утверждения, называемые «четырьмя печатями»:
● Всё составное непостоянно.
● Все эмоции — страдание.
● Все вещи не имеют независимого бытия.
● Нирвана — вне представлений.
А тот, кто не согласен хотя бы с одним из них, буддистом не является.
●●●
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
>>1104450 →
Немного поругался с родственниками. Пришёл брат поридж и начал что то про классификацию животных задвигать. Я говорю "какая разница что там вучоные опять наклассифицировали, это просто попытка описать примерно мир, по принципам которые люди сами себе надумали, способами, которые люди сами себе надумали, что бы что? Ну прост по приколу. Не говоря уже о том что мозги ограничены и не могут в ультимативное познание реальности" Ну и как-то так. Он так обиделся, воооот. Ну реально, сегодня по генам и строению тела классифицируют, завтра по длине хвоста и цвету штанов или ещё какому-то критерию. Какая разница? Я чай пью, пофиг мне на высер учёного.
Немного поругался с родственниками. Пришёл брат поридж и начал что то про классификацию животных задвигать. Я говорю "какая разница что там вучоные опять наклассифицировали, это просто попытка описать примерно мир, по принципам которые люди сами себе надумали, способами, которые люди сами себе надумали, что бы что? Ну прост по приколу. Не говоря уже о том что мозги ограничены и не могут в ультимативное познание реальности" Ну и как-то так. Он так обиделся, воооот. Ну реально, сегодня по генам и строению тела классифицируют, завтра по длине хвоста и цвету штанов или ещё какому-то критерию. Какая разница? Я чай пью, пофиг мне на высер учёного.
3,3 Мб, 1200x1029>>6374
Когда будут устранены мудрствование и ученость, тогда народ будет счастливее во сто крат
Когда будет уничтожена ученость, тогда не будет и печали.
Когда будут устранены мудрствование и ученость, тогда народ будет счастливее во сто крат
Когда будет уничтожена ученость, тогда не будет и печали.
![KdxjCJSYi6-Eb9J7qGu3LKS-p-2fkwx7hLzpGftx0kA[1].jpeg](https://2ch.life//re/src/1106316/17390707700310.jpg)
923 Кб, 1080x539>>6398
Почти...
Почти...
>>6316 (OP)
Хуя у порвавшегося мимокрока жопу вчера разорвало, аж в шапку попал.
Хуя у порвавшегося мимокрока жопу вчера разорвало, аж в шапку попал.
Наблюдение за тредом на протяжении нескольких перекатов привело меня к удивительному выводу: понятнее всех изъясняются сторонники дзен/чань буддизма. И за понятия поясняют, и с практикой помогают, и по литературе направляют, и не боятся с локальных лингва-франка переходить на общепонятный язык. Золото, а не люди.
>>6645
Ну так примерно и есть, потому что ваджраянисты это обычно шизы или вечные подростки с юношеским максимализмом сбежавшие из /mg/, а тхеравадинам пофигу, они сами из сансары съёбывают, а остальных нахуй шлют.
Ну так примерно и есть, потому что ваджраянисты это обычно шизы или вечные подростки с юношеским максимализмом сбежавшие из /mg/, а тхеравадинам пофигу, они сами из сансары съёбывают, а остальных нахуй шлют.
>>6736
Дык тут в шапке исчерпывающая информация в виде списка книг, алсо есть тот же сайт с переводами ПК. Я хз что тут на дваче обсуждать, даже тут в основном спорят ни о чём и ругаются.
Дык тут в шапке исчерпывающая информация в виде списка книг, алсо есть тот же сайт с переводами ПК. Я хз что тут на дваче обсуждать, даже тут в основном спорят ни о чём и ругаются.
Аноны, вопрос такой.
ЧТО ТАКОЕ ЭТА ВАША MINDFULNESS И ПОЧЕМУ ВСЕ С НЕЙ БЕГАЮТ КАК С ПИСАНОЙ ТОРБОЙ?
Читаю-читаю, не понимаю.
Можно только своими словами и от лица практика?
ЧТО ТАКОЕ ЭТА ВАША MINDFULNESS И ПОЧЕМУ ВСЕ С НЕЙ БЕГАЮТ КАК С ПИСАНОЙ ТОРБОЙ?
Читаю-читаю, не понимаю.
Можно только своими словами и от лица практика?
Поясните за двойные стандарты.
С одной стороны, все западные буддисты повёрнуты на ОТКАЗЕ ОТ ЭГО.
С другой, имеем дохрена обетов и правил бодхисаттвы — типа, нельзя не ответить на вопрос, нельзя не высказывать почтение старшим, нельзя не делать подношения — https://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/molitvy-i-ritualy/obety/vtorichnye-obety-bodhisattvy
Это якобы для взращивания в себе качеств.
Но эти качества — разве не тоже часть эго? Что тогда за двоемыслие?
С одной стороны, все западные буддисты повёрнуты на ОТКАЗЕ ОТ ЭГО.
С другой, имеем дохрена обетов и правил бодхисаттвы — типа, нельзя не ответить на вопрос, нельзя не высказывать почтение старшим, нельзя не делать подношения — https://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/molitvy-i-ritualy/obety/vtorichnye-obety-bodhisattvy
Это якобы для взращивания в себе качеств.
Но эти качества — разве не тоже часть эго? Что тогда за двоемыслие?
>>6773
Mindfulness - это секулярная урезанная версия 7 ступени Восьмиричного благородного пути - правильной внимательности.
Вначале ты учишься "быть наблюдателем", отделяя себя от своего тела, чувств, мыслей итд. - внимательно наблюдая их как "это не я, это не мое" в неподвижности медитативной позы. Потом, когда научился отстраняться и "быть наблюдателем" - и "наблюдателя" делаешь объектом внимания, потому что никакого реального наблюдателя нет - это просто вынос некоторых функций сознания за скобки. На этом секулярная практика заканчивается.
В буддийской версии, дальше ты учишься делать так, чтобы помехи не возникали, а благоприятные качества наоборот возникали, фильтровать - что тебя комплексно со всем остальным переводит к восьмой ступени 8БП "правильному сосредоточению" - это и есть уже настоящая взаправдышняя медитация, практика дхьяны, а осознанность, Mindfulness - это критически необходимый навык и подготовка к ней.
Mindfulness - это секулярная урезанная версия 7 ступени Восьмиричного благородного пути - правильной внимательности.
Вначале ты учишься "быть наблюдателем", отделяя себя от своего тела, чувств, мыслей итд. - внимательно наблюдая их как "это не я, это не мое" в неподвижности медитативной позы. Потом, когда научился отстраняться и "быть наблюдателем" - и "наблюдателя" делаешь объектом внимания, потому что никакого реального наблюдателя нет - это просто вынос некоторых функций сознания за скобки. На этом секулярная практика заканчивается.
В буддийской версии, дальше ты учишься делать так, чтобы помехи не возникали, а благоприятные качества наоборот возникали, фильтровать - что тебя комплексно со всем остальным переводит к восьмой ступени 8БП "правильному сосредоточению" - это и есть уже настоящая взаправдышняя медитация, практика дхьяны, а осознанность, Mindfulness - это критически необходимый навык и подготовка к ней.
>>6776
Вот это и вызывает у мены большие вопросы.
Не скажу, что это умел с детства, чтобы не было ощущения, будто я хвастаюсь, но, когда стал пытаться в психологию, это пришлось научиться делать.
Но вещь это странная, потому как:
1) Всё равно, как ты правильно сказал, если предпосылок для благоприятных качеств нет — ничего путного не взойдёт. Как от осины не родятся апельсины.
2) Позитивные эмоции будут так же притуплены, будто теперь между тобой и ними барьер.
Сто цтом хорошего? Почему это взлетело?
>Вначале ты учишься "быть наблюдателем", отделяя себя от своего тела, чувств, мыслей итд. - внимательно наблюдая их как "это не я, это не мое" в неподвижности медитативной позы. Потом, когда научился отстраняться и "быть наблюдателем" - и "наблюдателя" делаешь объектом внимания, потому что никакого реального наблюдателя нет - это просто вынос некоторых функций сознания за скобки. На этом секулярная практика заканчивается.
Вот это и вызывает у мены большие вопросы.
Не скажу, что это умел с детства, чтобы не было ощущения, будто я хвастаюсь, но, когда стал пытаться в психологию, это пришлось научиться делать.
Но вещь это странная, потому как:
1) Всё равно, как ты правильно сказал, если предпосылок для благоприятных качеств нет — ничего путного не взойдёт. Как от осины не родятся апельсины.
2) Позитивные эмоции будут так же притуплены, будто теперь между тобой и ними барьер.
Сто цтом хорошего? Почему это взлетело?
>>6775
Неприязнь двойных стандартов, двоемыслия и противоречий - это производные рационалистического западного эго.
Неприязнь двойных стандартов, двоемыслия и противоречий - это производные рационалистического западного эго.
>>6776
Это же патология.
Кто-нибудь изучал майндфулнес с точки зрения психиатрии как ненормальное состояние для сознания?
>никакого реального наблюдателя нет
Это же патология.
Кто-нибудь изучал майндфулнес с точки зрения психиатрии как ненормальное состояние для сознания?
>>1105872 →
Пиздец, в кои-то веки в треде анон нормальные вопросы задал, а в ответ только шизофазия >>1105886 → и "многабукоф">>1105896 → . Чмошники.
Пиздец, в кои-то веки в треде анон нормальные вопросы задал, а в ответ только шизофазия >>1105886 → и "многабукоф">>1105896 → . Чмошники.
>>6823
Дать ответь сам, че ты мозги ебешь. Я бы ответил, если бы знал...
Дать ответь сам, че ты мозги ебешь. Я бы ответил, если бы знал...
>>6762
Насколько эта концепция канонична? Западные буддисты отменяют какую-то третьестепенную мелочёвку, или отменяют часть учения Будды, потому что им не понравилось?
Насколько эта концепция канонична? Западные буддисты отменяют какую-то третьестепенную мелочёвку, или отменяют часть учения Будды, потому что им не понравилось?
>>6781
Это даёт минимальное облегчение в виде отстранения от содержаний сознания, и внимательность как навык все же развивается от такой практики. Но в урезанный версии ты только будешь наблюдать как воры выносят твое имущество - очень внимательно, но не сможешь их остановить. Буддизм работает комплексно согласно принципу причинности взаимного возникновения , который проповедует. То есть делая что-то одно далеко не зайдешь.
Это даёт минимальное облегчение в виде отстранения от содержаний сознания, и внимательность как навык все же развивается от такой практики. Но в урезанный версии ты только будешь наблюдать как воры выносят твое имущество - очень внимательно, но не сможешь их остановить. Буддизм работает комплексно согласно принципу причинности взаимного возникновения , который проповедует. То есть делая что-то одно далеко не зайдешь.
>>6857
"Канонична" — как будто у буддистов есть какое-то единое мнение насчет канона и того, кто такой был Будда. "Буддизм" — слишком тотальный термин, как "авраамические религии". Нет буддизма, есть абсолютно разные буддистские религии.
"Канонична" — как будто у буддистов есть какое-то единое мнение насчет канона и того, кто такой был Будда. "Буддизм" — слишком тотальный термин, как "авраамические религии". Нет буддизма, есть абсолютно разные буддистские религии.
>>6794
Вряд ли, ведь для секулярной практики - распознание самого наблюдателя, как еще одного содержания сознания, это практически высший пилотаж, он плохо продается и до него никто не доходит. Там наоборот что-нибудь гуру будут рассказывать про аутентичность и твою избранность и особенность - то что народу нравится
Вряд ли, ведь для секулярной практики - распознание самого наблюдателя, как еще одного содержания сознания, это практически высший пилотаж, он плохо продается и до него никто не доходит. Там наоборот что-нибудь гуру будут рассказывать про аутентичность и твою избранность и особенность - то что народу нравится
>>6794
А в буддизме, нормальное существ состояние - это неведение, жадность и злоба, так что буддизм как раз не к некой "естественной гармонии" ведет, или чему-то "нормальному2, а как раз к неестественному - к покою.
А в буддизме, нормальное существ состояние - это неведение, жадность и злоба, так что буддизм как раз не к некой "естественной гармонии" ведет, или чему-то "нормальному2, а как раз к неестественному - к покою.
>>6866
Это какой-то странный перервод, сукха - это не дукха.
Но любое удовольствие отравлено страданием, потому что заканчивается и после него даже переход к нейтральным состояниям, воспринимается как страдательный - в этом суть. В этом проблема мира богов - конечность этого состояния божественного счастья.
Это какой-то странный перервод, сукха - это не дукха.
Но любое удовольствие отравлено страданием, потому что заканчивается и после него даже переход к нейтральным состояниям, воспринимается как страдательный - в этом суть. В этом проблема мира богов - конечность этого состояния божественного счастья.
>>6866
Само по себе нет, но пока у тебя нет счастья и ты его жаждешь - ты страдаешь, а когда оно у тебя было, а потом исчезло - ты страдаешь от того что оно ускользнуло. Чувство насыщения вкусной едой это не есть благо в вакууме, ты так его ощущаешь потому что заглушил насыщением чувство голода, слабости, боли в желудке.
Само по себе нет, но пока у тебя нет счастья и ты его жаждешь - ты страдаешь, а когда оно у тебя было, а потом исчезло - ты страдаешь от того что оно ускользнуло. Чувство насыщения вкусной едой это не есть благо в вакууме, ты так его ощущаешь потому что заглушил насыщением чувство голода, слабости, боли в желудке.
Всё нравится в буддизме, только вот перерождения кажутся дебильной и фантастичной хуйней. То есть, если перерождений нет, то и смысла при жизни стремится к нирване нет, она итак будет со смертью, а при жизнь можно и покайфовать. Если перерождения есть, то, опять же, по буддисткой теории, это уже не будет мое "Я" и мое сознание, в привычном смысле этого слова. Типа почему мне сейчас не должно быть похуй на то, кому достанутся мои потоки осознанности после моей смерти? Все равно в итоге мое "Я" с моими воспоминаниями, переживаниями, страданиями и наслаждениями умрет, и как бы похуй должно быть, я же не чувствую страдания моих прошлых жизней сейчас, я могу чувствовать только последствия этих страданий в виде кармы. Типа мне оставили задолженность в банке, но я не чувствую как коллекторы пиздили прошлого должника, и могу с чистым сердцем передать эту задолженность другому бедолаге...
>>6909
А что я теряю если ты прав? Медитация и буддийские принципы делают мою жизнь лучше уже сейчас, западная наука и материализм каких-то прямых альтернатив предложить не может - и не понимает медитацию лучше, чем буддийские монахи.
Если ты прав и я не столкнусь ни с какими последствиями своей жизни - ни хорошими, ни плохими и буду полностью уничтожен, то я ничего не теряю и вообще все равно как прожил эту жизнь и прожил ли - но я получаю уже сейчас хорошие результаты.
А вот если последствия есть этой жизни есть - то я опять-таки только выиграю, это меняет только то, что результатов будет больше и они будут лучше.
А что я теряю если ты прав? Медитация и буддийские принципы делают мою жизнь лучше уже сейчас, западная наука и материализм каких-то прямых альтернатив предложить не может - и не понимает медитацию лучше, чем буддийские монахи.
Если ты прав и я не столкнусь ни с какими последствиями своей жизни - ни хорошими, ни плохими и буду полностью уничтожен, то я ничего не теряю и вообще все равно как прожил эту жизнь и прожил ли - но я получаю уже сейчас хорошие результаты.
А вот если последствия есть этой жизни есть - то я опять-таки только выиграю, это меняет только то, что результатов будет больше и они будут лучше.
>>6911
Ты теряешь время на успокоение (умерщвление жажды, страдания и удовольствия), когда мог сконцентрироваться на получении максимального удовольствия и удовлетворения (что обычно нормисы и делают). Другими словами, ты медитируешь вместо того чтобы телку шпилить или путешествовать, или смотреть аниму, или дрочить, или делать карьеру (условно).
Ты теряешь время на успокоение (умерщвление жажды, страдания и удовольствия), когда мог сконцентрироваться на получении максимального удовольствия и удовлетворения (что обычно нормисы и делают). Другими словами, ты медитируешь вместо того чтобы телку шпилить или путешествовать, или смотреть аниму, или дрочить, или делать карьеру (условно).
>>6913
На это я вижу три ответа
1. Все названное тобой это не только удовольствия, но и множество страдания, прямого и скрытого, это по-сути тягостные обязательства и попытки избавится от скуки.
2. Я не испытывал ничего лучше, чем плоды своих духовных поисков - даже самые радостные и искренние переживания в детстве с ними не сравняться.
3. При нигилистичном воззрении, которое ты предложил - совершенно все равно как именно я прожил жизнь, у того что я прожил жизнь в мирском горе и удовольствии, или монахом, или просто медитируя каждый день и живя обычной жизнью - нет никаких плодов в конечном итоге, так что нельзя говорить о некой потере времени или чем-то таком.
На это я вижу три ответа
1. Все названное тобой это не только удовольствия, но и множество страдания, прямого и скрытого, это по-сути тягостные обязательства и попытки избавится от скуки.
2. Я не испытывал ничего лучше, чем плоды своих духовных поисков - даже самые радостные и искренние переживания в детстве с ними не сравняться.
3. При нигилистичном воззрении, которое ты предложил - совершенно все равно как именно я прожил жизнь, у того что я прожил жизнь в мирском горе и удовольствии, или монахом, или просто медитируя каждый день и живя обычной жизнью - нет никаких плодов в конечном итоге, так что нельзя говорить о некой потере времени или чем-то таком.
>>6909
По той же причине, что не дает тебе плевать на того, кому достанутся твои "потоки осознанности" через секунду/минуту/час.
>почему мне сейчас не должно быть похуй на то, кому достанутся мои потоки осознанности после моей смерти?
По той же причине, что не дает тебе плевать на того, кому достанутся твои "потоки осознанности" через секунду/минуту/час.
В Японии положение буддизма хуже, чем положение православия в РФ. Хотя политически его не ограничивали как в материковом Китае. Почему так?
>>6936
Крещение Руси
Крещение Руси
Уличное интервью джапанцев про религию. Nuff said.
поцоны, я посмотрел мультики Миядзаки и решил вкатиться в синтоизм, где нужный тред??
поцоны, я посмотрел мультики Миядзаки и решил вкатиться в синтоизм, где нужный тред??
>>6936
В Японии после революции была попытка полного уничтожения Буддизма с последующей заменой на гос религию.
В Японии после революции была попытка полного уничтожения Буддизма с последующей заменой на гос религию.
>>6920
Если няшится с тяночкой под пледиком, как пример, то удовольствия от этого будут меньше страдания. То есть да, страдание будет, но оно будет мало беспокоить на фоне удовольствий.
Можно подумать что у тебя есть опыт чего то конвенционально сверхприятного, типа владения огромным состоянием, гарема, кокаина и т.д.
Не все равно. Ты либо можешь получить свой уникальный эгоистичный опыт удовольствий, либо просрать возможность этого опыта. Ты уверен, что опыт медитации приносит тебе больше удвовлитворения и счастья?
>1. Все названное тобой это не только удовольствия, но и множество страдания, прямого и скрытого, это по-сути тягостные обязательства и попытки избавится от скуки.
Если няшится с тяночкой под пледиком, как пример, то удовольствия от этого будут меньше страдания. То есть да, страдание будет, но оно будет мало беспокоить на фоне удовольствий.
>2. Я не испытывал ничего лучше, чем плоды своих духовных поисков - даже самые радостные и искренние переживания в детстве с ними не сравняться.
Можно подумать что у тебя есть опыт чего то конвенционально сверхприятного, типа владения огромным состоянием, гарема, кокаина и т.д.
>3. При нигилистичном воззрении, которое ты предложил - совершенно все равно как именно я прожил жизнь, у того что я прожил жизнь в мирском горе и удовольствии, или монахом, или просто медитируя каждый день и живя обычной жизнью - нет никаких плодов в конечном итоге, так что нельзя говорить о некой потере времени или чем-то таком
Не все равно. Ты либо можешь получить свой уникальный эгоистичный опыт удовольствий, либо просрать возможность этого опыта. Ты уверен, что опыт медитации приносит тебе больше удвовлитворения и счастья?
>>6979
Нет, я не об этом - само наличие тяночки несет в себе и удовольствие, и страдание, и они неразрывны.
Нет, такого опыта ни у меня, ни у тебя нет - не вижу смысла о нем говорить, в таком случае.
Отношение тут к меня такое же как первому вопросу - для многих и тяночка нереальна, а то что ты описал - можно иметь не испытывая постоянно существенных страданий, лишь родившись в богатой семье. Наркотик в списке, это вообще скорее показатель необходимости глушить страдания, чем показатель чего-то позитивного.
Что я могу сказать по опыту - когда у тебя болит зуб, тебе совершенно все равно относительно того, как тебе было хорошо целый год, пока он не болел. В целом, мы говорим лишь о чувстве внутреннего удовлетворения от прожитой жизни, а не о чем-то объективном. В основном, большинство людей заявляют при опросах, что довольны своим образом жизни и выборами, так устроена психика. Так что особенно в нигилистическом мире - это только твоя субъективная позиция что значимо именно то, что ты себе нарисовал, а так-то это космическая пыль. Ничего реального в этом нет.
Я уверен что плоды моих духовных исканий на 100% лучшее что я переживал когда-либо - как я и сказал.
Так же я знаю, что они не находятся на обычной шкале удовольствий - вроде хорошего завтрака, приятной девушки итд., так что у меня нет оснований предполагать, что 10 девушек вместо одной и очень вкусных завтрак за 10000$ тут сыграют роль. Во всяком случае, после этих опытов, меня никогда всерьез не интересовали перечисленные тобой выше вещи.
>Если няшится с тяночкой под пледиком, как пример, то удовольствия от этого будут меньше страдания. То есть да, страдание будет, но оно будет мало беспокоить на фоне удовольствий.
Нет, я не об этом - само наличие тяночки несет в себе и удовольствие, и страдание, и они неразрывны.
>Можно подумать что у тебя есть опыт чего то конвенционально сверхприятного, типа владения огромным состоянием, гарема, кокаина и т.д.
Нет, такого опыта ни у меня, ни у тебя нет - не вижу смысла о нем говорить, в таком случае.
Отношение тут к меня такое же как первому вопросу - для многих и тяночка нереальна, а то что ты описал - можно иметь не испытывая постоянно существенных страданий, лишь родившись в богатой семье. Наркотик в списке, это вообще скорее показатель необходимости глушить страдания, чем показатель чего-то позитивного.
>Не все равно. Ты либо можешь получить свой уникальный эгоистичный опыт удовольствий, либо просрать возможность этого опыта.
Что я могу сказать по опыту - когда у тебя болит зуб, тебе совершенно все равно относительно того, как тебе было хорошо целый год, пока он не болел. В целом, мы говорим лишь о чувстве внутреннего удовлетворения от прожитой жизни, а не о чем-то объективном. В основном, большинство людей заявляют при опросах, что довольны своим образом жизни и выборами, так устроена психика. Так что особенно в нигилистическом мире - это только твоя субъективная позиция что значимо именно то, что ты себе нарисовал, а так-то это космическая пыль. Ничего реального в этом нет.
>Ты уверен, что опыт медитации приносит тебе больше удвовлитворения и счастья?
Я уверен что плоды моих духовных исканий на 100% лучшее что я переживал когда-либо - как я и сказал.
Так же я знаю, что они не находятся на обычной шкале удовольствий - вроде хорошего завтрака, приятной девушки итд., так что у меня нет оснований предполагать, что 10 девушек вместо одной и очень вкусных завтрак за 10000$ тут сыграют роль. Во всяком случае, после этих опытов, меня никогда всерьез не интересовали перечисленные тобой выше вещи.
>>6979
Нет, я не об этом - само наличие тяночки несет в себе и удовольствие, и страдание, и они неразрывны.
Нет, такого опыта ни у меня, ни у тебя нет - не вижу смысла о нем говорить, в таком случае.
Отношение тут к меня такое же как первому вопросу - для многих и тяночка нереальна, а то что ты описал - можно иметь не испытывая постоянно существенных страданий, лишь родившись в богатой семье. Наркотик в списке, это вообще скорее показатель необходимости глушить страдания, чем показатель чего-то позитивного.
Что я могу сказать по опыту - когда у тебя болит зуб, тебе совершенно все равно относительно того, как тебе было хорошо целый год, пока он не болел. В целом, мы говорим лишь о чувстве внутреннего удовлетворения от прожитой жизни, а не о чем-то объективном. В основном, большинство людей заявляют при опросах, что довольны своим образом жизни и выборами, так устроена психика. Так что особенно в нигилистическом мире - это только твоя субъективная позиция что значимо именно то, что ты себе нарисовал, а так-то это космическая пыль. Ничего реального в этом нет.
Я уверен что плоды моих духовных исканий на 100% лучшее что я переживал когда-либо - как я и сказал.
Так же я знаю, что они не находятся на обычной шкале удовольствий - вроде хорошего завтрака, приятной девушки итд., так что у меня нет оснований предполагать, что 10 девушек вместо одной и очень вкусных завтрак за 10000$ тут сыграют роль. Во всяком случае, после этих опытов, меня никогда всерьез не интересовали перечисленные тобой выше вещи.
>Если няшится с тяночкой под пледиком, как пример, то удовольствия от этого будут меньше страдания. То есть да, страдание будет, но оно будет мало беспокоить на фоне удовольствий.
Нет, я не об этом - само наличие тяночки несет в себе и удовольствие, и страдание, и они неразрывны.
>Можно подумать что у тебя есть опыт чего то конвенционально сверхприятного, типа владения огромным состоянием, гарема, кокаина и т.д.
Нет, такого опыта ни у меня, ни у тебя нет - не вижу смысла о нем говорить, в таком случае.
Отношение тут к меня такое же как первому вопросу - для многих и тяночка нереальна, а то что ты описал - можно иметь не испытывая постоянно существенных страданий, лишь родившись в богатой семье. Наркотик в списке, это вообще скорее показатель необходимости глушить страдания, чем показатель чего-то позитивного.
>Не все равно. Ты либо можешь получить свой уникальный эгоистичный опыт удовольствий, либо просрать возможность этого опыта.
Что я могу сказать по опыту - когда у тебя болит зуб, тебе совершенно все равно относительно того, как тебе было хорошо целый год, пока он не болел. В целом, мы говорим лишь о чувстве внутреннего удовлетворения от прожитой жизни, а не о чем-то объективном. В основном, большинство людей заявляют при опросах, что довольны своим образом жизни и выборами, так устроена психика. Так что особенно в нигилистическом мире - это только твоя субъективная позиция что значимо именно то, что ты себе нарисовал, а так-то это космическая пыль. Ничего реального в этом нет.
>Ты уверен, что опыт медитации приносит тебе больше удвовлитворения и счастья?
Я уверен что плоды моих духовных исканий на 100% лучшее что я переживал когда-либо - как я и сказал.
Так же я знаю, что они не находятся на обычной шкале удовольствий - вроде хорошего завтрака, приятной девушки итд., так что у меня нет оснований предполагать, что 10 девушек вместо одной и очень вкусных завтрак за 10000$ тут сыграют роль. Во всяком случае, после этих опытов, меня никогда всерьез не интересовали перечисленные тобой выше вещи.
43 1107019Так, надеюсь теперь - то я нашёл правильный тред после трёх перекатов,
Повторю то, что писал в утонувшем.
Мужики, помогите пожалуйста, я никак не могу выстроить нормальные отношения с собственной матерью. С другими членами семьи, коллегами на работе, друзьями всё в порядке.
Я стараюсь развивать ум заботящийся о других и бороться с гордыней, но как будто, чем сильнее я стараюсь это сделать, тем тяжелее мне наладить отношения с матерью.
Она всегда заставляет меня чувствовать себя мудаком вне зависимости от моих действий, и с каждым разом этот ад становится всё тяжелее и тяжелее.
Она всегда знает как меня задеть, она всегда приходит в тот момент где у меня недостаточно энергии - буквально недостаточно энергии, у меня либо температура около 38, либо я вкалывал на работе как проклятый и не спал ночь.
Подскажите пожалуйста, можете ли вы дать какой - нибудь совет в этой ситуации? Я не к психологу или психотерапевту хотел с этим вопросам обратиться, конкретно к вам.
Повторю то, что писал в утонувшем.
Мужики, помогите пожалуйста, я никак не могу выстроить нормальные отношения с собственной матерью. С другими членами семьи, коллегами на работе, друзьями всё в порядке.
Я стараюсь развивать ум заботящийся о других и бороться с гордыней, но как будто, чем сильнее я стараюсь это сделать, тем тяжелее мне наладить отношения с матерью.
Она всегда заставляет меня чувствовать себя мудаком вне зависимости от моих действий, и с каждым разом этот ад становится всё тяжелее и тяжелее.
Она всегда знает как меня задеть, она всегда приходит в тот момент где у меня недостаточно энергии - буквально недостаточно энергии, у меня либо температура около 38, либо я вкалывал на работе как проклятый и не спал ночь.
Подскажите пожалуйста, можете ли вы дать какой - нибудь совет в этой ситуации? Я не к психологу или психотерапевту хотел с этим вопросам обратиться, конкретно к вам.
>>7019
"Если вы чувствительны к словам других людей и позволяете им обижать или запугивать вас, вы должны помнить совет Будды своему сыну Рахуле – быть как земля (МН 62.13). Люди мочатся и испражняются на землю, их рвёт на неё, они сжигают её. На землю бросают всякий мусор, но земля никогда не жалуется, она просто принимает всё. Люди также делают и красивые вещи на земле. Они сажают сады или, что ещё лучше, строят монастыри. Но земля не реагирует, что бы с ней ни случилось.
Так что будьте подобны земле. Что бы люди ни говорили и ни делали, будьте непоколебимы. Если они хвалят или обвиняют вас, это их дело. Нет никакой необходимости подвергаться влиянию речи другого человека, будь она хорошая или плохая."
"Если вы чувствительны к словам других людей и позволяете им обижать или запугивать вас, вы должны помнить совет Будды своему сыну Рахуле – быть как земля (МН 62.13). Люди мочатся и испражняются на землю, их рвёт на неё, они сжигают её. На землю бросают всякий мусор, но земля никогда не жалуется, она просто принимает всё. Люди также делают и красивые вещи на земле. Они сажают сады или, что ещё лучше, строят монастыри. Но земля не реагирует, что бы с ней ни случилось.
Так что будьте подобны земле. Что бы люди ни говорили и ни делали, будьте непоколебимы. Если они хвалят или обвиняют вас, это их дело. Нет никакой необходимости подвергаться влиянию речи другого человека, будь она хорошая или плохая."
529 Кб, 1378x1032>>7019
Шизофренические коммуникации:
https://youtu.be/Y9j7x8QGGos
И также в Википедии: Двойное послание.
И также в ней: Психологическая манипуляция.
И последнее: Проективная идентификация.
Не обязательно, что полный набор или что-то из этого есть, но может помочь "увидеть проблему с большего количества сторон".
(Кстати, если напишут меня не слушать - это тоже одна из сторон, один из ракурсов).
Шизофренические коммуникации:
https://youtu.be/Y9j7x8QGGos
И также в Википедии: Двойное послание.
И также в ней: Психологическая манипуляция.
И последнее: Проективная идентификация.
Не обязательно, что полный набор или что-то из этого есть, но может помочь "увидеть проблему с большего количества сторон".
(Кстати, если напишут меня не слушать - это тоже одна из сторон, один из ракурсов).
47 1107027Поясните за посмертную медитацию, что это такое?
>>6909
Дел0й хорошо сейчас что бы те кто будут после тебя, пожинали плоды твоей благой кармы. Это как передать флажок на эстафете. Ты можешь передать хороший флажок или плохой грубо говоря. То как ты живёшь и что "ты" (это тело с этим мозгом) здесь на дваче пишет это ведь тоже следствие чьих то поступков.
Дел0й хорошо сейчас что бы те кто будут после тебя, пожинали плоды твоей благой кармы. Это как передать флажок на эстафете. Ты можешь передать хороший флажок или плохой грубо говоря. То как ты живёшь и что "ты" (это тело с этим мозгом) здесь на дваче пишет это ведь тоже следствие чьих то поступков.
>>6948
Синтоизм не буддизм. Буквально противоположная религия с обрядобесием и пустыми бесплодными поверьями. Брось деньги в ящик и хлопни 3 раза и получишь буст удачи на день лол.
Синтоизм не буддизм. Буквально противоположная религия с обрядобесием и пустыми бесплодными поверьями. Брось деньги в ящик и хлопни 3 раза и получишь буст удачи на день лол.
1,1 Мб, 800x600>>7032
Что не мешало ему синкретировать с буддизмом вплоть до полного слияния (нитирэн, сингон и тд).
Что не мешало ему синкретировать с буддизмом вплоть до полного слияния (нитирэн, сингон и тд).
>>6861
This. В итоге, это только усилит страдание.
Ещё раз — почему это взлетело именно в таком виде?
>Но в урезанный версии ты только будешь наблюдать как воры выносят твое имущество - очень внимательно, но не сможешь их остановить.
This. В итоге, это только усилит страдание.
Ещё раз — почему это взлетело именно в таком виде?
>>7043
Древний синтоизм который синкретировал был набором возникших естественным образом религий. Финальный синтоизм искусственно создавался правительством Японии с определенной целью.
Древний синтоизм который синкретировал был набором возникших естественным образом религий. Финальный синтоизм искусственно создавался правительством Японии с определенной целью.
476 Кб, 729x720>>7050
Ну, тут даже и не поспоришь...
Ну, тут даже и не поспоришь...
>>6909
С таким подходом религии в принципе не твоё. Пошарься насчёт западного секулярного буддизма, а лучше насчёт эпикурейства - древние греки как всегда впереди планеты всей и ебашат свой секулярный "буддизм" ещё до нашей эры.
>дебильной и фантастичной хуйней
С таким подходом религии в принципе не твоё. Пошарься насчёт западного секулярного буддизма, а лучше насчёт эпикурейства - древние греки как всегда впереди планеты всей и ебашат свой секулярный "буддизм" ещё до нашей эры.
60 1107059>>6909
Ну да, это работало в Индии, новой методички не завезли.
См. дилемму заключенных. В каждом отдельном случае это выгодно одному за счет других, но буддизм предлагает этику для всех, чтобы всем (или хотя бы будобщине) стало лучше.
>Всё нравится в буддизме, только вот перерождения кажутся дебильной и фантастичной хуйней.
Ну да, это работало в Индии, новой методички не завезли.
> Типа мне оставили задолженность в банке, но я не чувствую как коллекторы пиздили прошлого должника, и могу с чистым сердцем передать эту задолженность другому бедолаге...
См. дилемму заключенных. В каждом отдельном случае это выгодно одному за счет других, но буддизм предлагает этику для всех, чтобы всем (или хотя бы будобщине) стало лучше.
61 1107062>>7021
Но ведь буддизм пропагандирует причинность, а значит это влияние имеет закономерный и вынужденный характер.
>"Нет никакой необходимости подвергаться влиянию речи другого человека, будь она хорошая или плохая."
Но ведь буддизм пропагандирует причинность, а значит это влияние имеет закономерный и вынужденный характер.
62 1107064>>6775
Они отказываются сначала от западного индивидуалистического эго (притхагатман), потом как-нибудь, с помощью братии, избавятся от восточного коммунального.
Они отказываются сначала от западного индивидуалистического эго (притхагатман), потом как-нибудь, с помощью братии, избавятся от восточного коммунального.
>>7062
Да, только основная причина твоей реакции не в словах, и не в другом человеке, а в тебе. Это не тот случай, когда слова другого прямо управляют тобой каким-то образом - это невозможно. Можно совершать целенаправленные усилия в практике, чтобы устранить причину в себе.
Да, только основная причина твоей реакции не в словах, и не в другом человеке, а в тебе. Это не тот случай, когда слова другого прямо управляют тобой каким-то образом - это невозможно. Можно совершать целенаправленные усилия в практике, чтобы устранить причину в себе.
>>6996
Так по матчасти любая хуйня несет в себе и первое и второе. Зачем тогда буддисткие монахи собирают подаяния и кушают еду? Типа ты не сдох от голода и насытился - приятно, но потом снова незаметно подкрадется дукха. Почему не довести себя до истощения и абстрагироваться от дукхи медитацией, как джайны делали? И почему если Будда ел еду, то я не могу поняшить тяночку или там не строить карьеру чтобы комфортно жить? Зачем я должен это всё воспринимать привязанностями? Почему буддисты не отказываются от таких привязанностей как еда, вода, теплая одежда, красивый интерьер и крыша над головой?
Ну и как буддист справится с больным зубом, если, он, например, чилит в дацане вдали от города? Он как минимум будет ехать к стоматологу пару дней и это время страдать. А нормис-небуддист, который зарабатывает деньги, через час сходит к стоматологу. То есть опыт страдания у нормиса-небуддиста будет менее продолжительный. Разве это не говорит о том, что буддисткий метод может наоборот нести больше страданий, а не освобождать от них? Как буддист вообще будет справляться с болью? Помедитирует и подумает что это всё иллюзия? Зачем тогда не быть как джайны и следовать срединному пути? Зачем лечить болезни и утолять голод, если это всё иллюзия и сансара?
>Нет, я не об этом - само наличие тяночки несет в себе и удовольствие, и страдание, и они неразрывны.
Так по матчасти любая хуйня несет в себе и первое и второе. Зачем тогда буддисткие монахи собирают подаяния и кушают еду? Типа ты не сдох от голода и насытился - приятно, но потом снова незаметно подкрадется дукха. Почему не довести себя до истощения и абстрагироваться от дукхи медитацией, как джайны делали? И почему если Будда ел еду, то я не могу поняшить тяночку или там не строить карьеру чтобы комфортно жить? Зачем я должен это всё воспринимать привязанностями? Почему буддисты не отказываются от таких привязанностей как еда, вода, теплая одежда, красивый интерьер и крыша над головой?
>Что я могу сказать по опыту - когда у тебя болит зуб, тебе совершенно все равно относительно того, как тебе было хорошо целый год, пока он не болел.
Ну и как буддист справится с больным зубом, если, он, например, чилит в дацане вдали от города? Он как минимум будет ехать к стоматологу пару дней и это время страдать. А нормис-небуддист, который зарабатывает деньги, через час сходит к стоматологу. То есть опыт страдания у нормиса-небуддиста будет менее продолжительный. Разве это не говорит о том, что буддисткий метод может наоборот нести больше страданий, а не освобождать от них? Как буддист вообще будет справляться с болью? Помедитирует и подумает что это всё иллюзия? Зачем тогда не быть как джайны и следовать срединному пути? Зачем лечить болезни и утолять голод, если это всё иллюзия и сансара?
435 Кб, 600x416>>7074
Тут видишь, страдания-то штука субъективная. Тебе наверное будут объяснять, что НА САМОМ ДЕЛЕ богатый испытывает больше страданий, не смотря на то, что в данный текущий момент меньше. А еще же есть КАРМА, значит богатый в следующей жизни наверняка отхватит сполна. Правда это будет уже не он, а совершенно другая личность без памяти о предыдущей жизни (по сути никак с ней не связанная). Логика кармы - это как логика богатых родителей. Родился в бедной семье потому что родители были лентяи, ну и что что разные личности? Гены-то одни и те же, причинная связь есть, так что иди нахуй и не выёбывайся. Но тут блять возникает проблема, потому что карма-то это блять на секунду этическая категория, что-то вроде социального рейтинга, но который зарабатываешь не ты, а кто-то другой. Получается, что ты никак не можешь контролировать ситуацию и довольствуешься только тем, что имеешь по факту. В такой системе наличие кармы равносильно её отсутствию. Для конечной личности вопрос о том кем ты родился и в каких условиях проживешь всю жизнь это случайное событие. Тоже самое как ты перед своим рождением бросил кубик. ЧСХ, особо даже не припомню в каких еще культурах кроме идусской родилась идея перерождения и кармы. Там-то понятно, что возникновение концепции варн имело политические причины, а карма и перерождение - это легитимизация власти и статус кво в общественном сознании (чтобы низшие сословия не выёбывались, грубо говоря). Ну а буддизм возник на почве этой культуры, как альтернативное решение (кстати не единственное) вопроса разрешения неравенства варн и джати. Если ты не мыслишь категориями каст, то для тебя и концепция кармы будет непонятна. Отсюда и куча всяких сект, школ и т.д. в попытке натянуть сову на глобус каким-то новым отчаянно-креативным способом. Отсюда и всякие мозговыносящие философии, кучи исписанной бумаги, бесконечных срачей и т.д. Просто потому что не сходится нихуя.
Тут видишь, страдания-то штука субъективная. Тебе наверное будут объяснять, что НА САМОМ ДЕЛЕ богатый испытывает больше страданий, не смотря на то, что в данный текущий момент меньше. А еще же есть КАРМА, значит богатый в следующей жизни наверняка отхватит сполна. Правда это будет уже не он, а совершенно другая личность без памяти о предыдущей жизни (по сути никак с ней не связанная). Логика кармы - это как логика богатых родителей. Родился в бедной семье потому что родители были лентяи, ну и что что разные личности? Гены-то одни и те же, причинная связь есть, так что иди нахуй и не выёбывайся. Но тут блять возникает проблема, потому что карма-то это блять на секунду этическая категория, что-то вроде социального рейтинга, но который зарабатываешь не ты, а кто-то другой. Получается, что ты никак не можешь контролировать ситуацию и довольствуешься только тем, что имеешь по факту. В такой системе наличие кармы равносильно её отсутствию. Для конечной личности вопрос о том кем ты родился и в каких условиях проживешь всю жизнь это случайное событие. Тоже самое как ты перед своим рождением бросил кубик. ЧСХ, особо даже не припомню в каких еще культурах кроме идусской родилась идея перерождения и кармы. Там-то понятно, что возникновение концепции варн имело политические причины, а карма и перерождение - это легитимизация власти и статус кво в общественном сознании (чтобы низшие сословия не выёбывались, грубо говоря). Ну а буддизм возник на почве этой культуры, как альтернативное решение (кстати не единственное) вопроса разрешения неравенства варн и джати. Если ты не мыслишь категориями каст, то для тебя и концепция кармы будет непонятна. Отсюда и куча всяких сект, школ и т.д. в попытке натянуть сову на глобус каким-то новым отчаянно-креативным способом. Отсюда и всякие мозговыносящие философии, кучи исписанной бумаги, бесконечных срачей и т.д. Просто потому что не сходится нихуя.
>>7074
Тяночки нельзя потому что ты родишь новое существо. Ну и не дурак ли, если родишь? Страдать некому, если все перестанут делать новых существ. Ты без тёплой одежды и еды медленно и очень мучительно скопытишься, поэтому это можно.
Тяночки нельзя потому что ты родишь новое существо. Ну и не дурак ли, если родишь? Страдать некому, если все перестанут делать новых существ. Ты без тёплой одежды и еды медленно и очень мучительно скопытишься, поэтому это можно.
>>7081
Ты дурак? Если люди перестанут рожать, то души начнут реинкарнировать в животных, а животные из-за недостатка тел смещаться в сторону бактерий и грибов. Вот тогда наступит полный пиздец, потому что миры ада и голодных духов разрастутся до ниибических масштабов, а хуёвая карма забьет все сферы так, что последним оставшимся бодхисатвам уже нихуя не очистить будет вилкой и за газолеон лет.
Ты дурак? Если люди перестанут рожать, то души начнут реинкарнировать в животных, а животные из-за недостатка тел смещаться в сторону бактерий и грибов. Вот тогда наступит полный пиздец, потому что миры ада и голодных духов разрастутся до ниибических масштабов, а хуёвая карма забьет все сферы так, что последним оставшимся бодхисатвам уже нихуя не очистить будет вилкой и за газолеон лет.
>>7074
Нет, в буддизме это не так, есть вещи которые их не несут - типа медитативных состояний, которые хороши в начале, середине и конце, и даже после того, как закончились и даже желание их обретения сутры называют хорошим желанием.
В принципе, если некое удовольствие плохо лишь тем, что оно заканчивается - это можно считать почти чистым от страданий удовольствием, может быть даже вплоть до божественного класса - миры богов такие.
Потому что буддизм - это срединный путь, а не аскетизм, будда нашел оптимальный путь, а не трудный путь. Его друзья аскеты тоже не понимали как он мог перестать умирать голодной смертью - это недостойно было по их мнению.
Буддист тоже пойдет к стоматологу, потому что так и должен поступать буддист
Ты полностью проигнорировал аргумент против твоих доводов, к которому это предложение было иллюстрацией - игнорировать собственные упущения это не хороший уровень дискуссии, и прыгать дальше.
>Так по матчасти любая хуйня несет в себе и первое и второе
Нет, в буддизме это не так, есть вещи которые их не несут - типа медитативных состояний, которые хороши в начале, середине и конце, и даже после того, как закончились и даже желание их обретения сутры называют хорошим желанием.
В принципе, если некое удовольствие плохо лишь тем, что оно заканчивается - это можно считать почти чистым от страданий удовольствием, может быть даже вплоть до божественного класса - миры богов такие.
>И почему если Будда ел еду, то я не могу поняшить тяночку или там не строить карьеру чтобы комфортно жить? Зачем я должен это всё воспринимать привязанностями? Почему буддисты не отказываются от таких привязанностей как еда, вода, теплая одежда, красивый интерьер и крыша над головой?
Потому что буддизм - это срединный путь, а не аскетизм, будда нашел оптимальный путь, а не трудный путь. Его друзья аскеты тоже не понимали как он мог перестать умирать голодной смертью - это недостойно было по их мнению.
>Ну и как буддист справится с больным зубом, если, он, например, чилит в дацане вдали от города?
Буддист тоже пойдет к стоматологу, потому что так и должен поступать буддист
Ты полностью проигнорировал аргумент против твоих доводов, к которому это предложение было иллюстрацией - игнорировать собственные упущения это не хороший уровень дискуссии, и прыгать дальше.
>>7073
Вообще я имел ввиду, что во взаимозависимом возникновении есть вторичные и первичные причины, речь конечно не про корень сансары или что-то такое.
Основная причина роста дерева - в семени, но если оно повреждено, упало на неправильную почву, его склевали птицы, его высушило солнце итд., то оно не прорастет. Но даже если все вторичные причины есть - без основной ни о каком дереве речи вообще не идет.
Так же и тут, основная причина реакции на слова - в том кто реагирует, если найти эти причины и устранить их, то вторичные причины в виде криков матери не будут продуцировать те же следствия.
Вообще я имел ввиду, что во взаимозависимом возникновении есть вторичные и первичные причины, речь конечно не про корень сансары или что-то такое.
Основная причина роста дерева - в семени, но если оно повреждено, упало на неправильную почву, его склевали птицы, его высушило солнце итд., то оно не прорастет. Но даже если все вторичные причины есть - без основной ни о каком дереве речи вообще не идет.
Так же и тут, основная причина реакции на слова - в том кто реагирует, если найти эти причины и устранить их, то вторичные причины в виде криков матери не будут продуцировать те же следствия.
>>7048
Если у тебя нет наставника, то ты шиз простой. Это база. Ваджраяну самостоятельно не практикуют. Шизов она привлекает магией и образами, не более.
Если у тебя нет наставника, то ты шиз простой. Это база. Ваджраяну самостоятельно не практикуют. Шизов она привлекает магией и образами, не более.
>>7019
У тебя значок ваджраяны, поэтому — тонглен.
https://m.youtube.com/watch?v=_J2IHMUOJT8
Либо, как вариант — совмести метту с начитыванием мантр (ом мани падме хум, в частности): https://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
От себя скажу — людям больше не пофиг на эмоции, чем на дела. Часто встречаю жалобы, мол, всё для мамы делаю, а она больше ценит брата-алкаша и т. д. А всё потому, что ты с кислым видом ходишь. В ходе буддийской практики научись искренне испытывать положительные эмоции в её сторону и показывать их ей.
У тебя значок ваджраяны, поэтому — тонглен.
https://m.youtube.com/watch?v=_J2IHMUOJT8
Либо, как вариант — совмести метту с начитыванием мантр (ом мани падме хум, в частности): https://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
От себя скажу — людям больше не пофиг на эмоции, чем на дела. Часто встречаю жалобы, мол, всё для мамы делаю, а она больше ценит брата-алкаша и т. д. А всё потому, что ты с кислым видом ходишь. В ходе буддийской практики научись искренне испытывать положительные эмоции в её сторону и показывать их ей.
>>7091
Какой степени должен быть наставник?
Раз в месяц читать онлайн лекции перед тысячной аудиторией — считается?
Раз в год устраивать выезды в Тибет на пару недель?
Раз в жизни организовать ретрит на три года?
Или наставник — это тот, кто живёт с тобой постоянно, тебя видит каждый день, в курсе всех твоих дел, перед которым ты отчитываешься за твой каждый шаг а жизни и практике?
Я боюсь, что тру-наставник — только последнее.
Но тогда его нет ни у кого. Все шизы?
Какой степени должен быть наставник?
Раз в месяц читать онлайн лекции перед тысячной аудиторией — считается?
Раз в год устраивать выезды в Тибет на пару недель?
Раз в жизни организовать ретрит на три года?
Или наставник — это тот, кто живёт с тобой постоянно, тебя видит каждый день, в курсе всех твоих дел, перед которым ты отчитываешься за твой каждый шаг а жизни и практике?
Я боюсь, что тру-наставник — только последнее.
Но тогда его нет ни у кого. Все шизы?
Шизоид 
!t/xSDsQHMk 75 1107107
!t/xSDsQHMk 75 1107107Тут есть бодхисаттва-тяночка симпатишная, которая со мной займётся сексом?
>>1105872 →
Анон, ты здесь ещё?
Это 1000 раз обсасывали.
В махаяне нет такого, чтобы оставаться непросветлённым ради других. Этой ошибке понимания так много лет, что даже придумали соответствующий обет.
https://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/molitvy-i-ritualy/obety/vtorichnye-obety-bodhisattvy
[ЗАПРЕЩАЕТСЯ] Намереваться все время скитаться в сансаре.
Во многих сутрах объясняется, что бодхисаттвы предпочитают оставаться в сансаре, а не достигать освобождения для себя. Было бы ошибкой воспринимать это буквально и думать, что нам не нужно работать над преодолением своих тревожащих эмоций и отрицательных состояний ума и не нужно достигать освобождения, а достаточно лишь работать на благо других, оставаясь под властью заблуждений. Это отличается от восемнадцатого коренного обета бодхисаттвы не оставлять бодхичитту, так как в том случае мы решаем полностью прекратить работать над достижением освобождения и просветления. Здесь же мы лишь думаем, будто нам самим не важно и не нужно освобождаться от тревожащих эмоций, что серьезно ослабляет нашу нравственную дисциплину. Хотя на пути бодхисаттвы, особенно если мы также практикуем ануттарайога-тантру, мы преобразуем энергию страстного желания и используем ее для совершенствования на духовном пути, это не означает, что мы даем волю страсти и не работаем над тем, чтобы освободиться от нее.
А тхеравада с её самотстязательными мазохистскими ограничениями и приоритетом монашества вряд ли для индивидуалистов.
>>6823
Я ответил. Норм?
Анон, ты здесь ещё?
Это 1000 раз обсасывали.
В махаяне нет такого, чтобы оставаться непросветлённым ради других. Этой ошибке понимания так много лет, что даже придумали соответствующий обет.
https://studybuddhism.com/ru/prodvinutyy-uroven/molitvy-i-ritualy/obety/vtorichnye-obety-bodhisattvy
[ЗАПРЕЩАЕТСЯ] Намереваться все время скитаться в сансаре.
Во многих сутрах объясняется, что бодхисаттвы предпочитают оставаться в сансаре, а не достигать освобождения для себя. Было бы ошибкой воспринимать это буквально и думать, что нам не нужно работать над преодолением своих тревожащих эмоций и отрицательных состояний ума и не нужно достигать освобождения, а достаточно лишь работать на благо других, оставаясь под властью заблуждений. Это отличается от восемнадцатого коренного обета бодхисаттвы не оставлять бодхичитту, так как в том случае мы решаем полностью прекратить работать над достижением освобождения и просветления. Здесь же мы лишь думаем, будто нам самим не важно и не нужно освобождаться от тревожащих эмоций, что серьезно ослабляет нашу нравственную дисциплину. Хотя на пути бодхисаттвы, особенно если мы также практикуем ануттарайога-тантру, мы преобразуем энергию страстного желания и используем ее для совершенствования на духовном пути, это не означает, что мы даем волю страсти и не работаем над тем, чтобы освободиться от нее.
А тхеравада с её самотстязательными мазохистскими ограничениями и приоритетом монашества вряд ли для индивидуалистов.
>>6823
Я ответил. Норм?
81 1107139>>6316 (OP)
Вот растолкуйте, не говорит ли эта фраза о том, что слова ранят больнее ножей?
> Погрязли.png
> нанося ранения остриями своих языков
Вот растолкуйте, не говорит ли эта фраза о том, что слова ранят больнее ножей?
>>7140
Нирвана - это окончательное рождение.
Нирвана - это окончательное рождение.
Шизоид !t/xSDsQHMk 84 1107143
!t/xSDsQHMk 84 1107143Разве нирвана есть то, к чему стремится буддист?
А не отречение от концепций, истинная философия, постижение Шуньи, пустотности, и обретение этой Истины через глубокую медитацию...
А не отречение от концепций, истинная философия, постижение Шуньи, пустотности, и обретение этой Истины через глубокую медитацию...
85 1107153Буддист стремится к избавлению от духкхи, а его навьючивают пражняпарамитой, обетами и прочей пратимокшей. Лубишь спасаться - люби и саночки возить.
Каковы отношения буддизма и вишнуизма? Ко временам Будды вишнуизм уже возник. Ставил ли Будда свой "вопрос теодицеи"? Индийский абсолютный бог не всеблаг, этот пункт вычёркивается, но если он создаёт и воссоздаёт несовершенный мир, значит он сам несовершенен и/или злонамерен.
>>7154
Не думаю, что культы верховных богов, правителей и создателей вселенных, для буддизма как-то различаются - что вишнуизм, что брахманизм, что христианство.
Логика одна - глав. бог есть, он действительно самое лучшее существо, с самой лучшей кармой и полное всех достоинств, но и это существо не абсолютно, не постоянно, хотя и живет неизмеримо много проживая несколько кальп - то есть начал нового мира.
А уж какие ему имен дают... вероятно что божественные цари разных небес могут приниматься ошибочно их последователями за верховных божеств иногда, отсюда путаница.
Но в любом случае боги мало заинтересованы в мире людей - им прекрасно и хорошо в их мире, жертвы и кровь их не возбуждают и не привлекают, это только людям из-за их глубоких заблуждений может казаться, что это нечто хорошее.
Ну и никакой бог на самом деле не создает мир - ни Вишну, ни Яхве, ни Брахма.
Не думаю, что культы верховных богов, правителей и создателей вселенных, для буддизма как-то различаются - что вишнуизм, что брахманизм, что христианство.
Логика одна - глав. бог есть, он действительно самое лучшее существо, с самой лучшей кармой и полное всех достоинств, но и это существо не абсолютно, не постоянно, хотя и живет неизмеримо много проживая несколько кальп - то есть начал нового мира.
А уж какие ему имен дают... вероятно что божественные цари разных небес могут приниматься ошибочно их последователями за верховных божеств иногда, отсюда путаница.
Но в любом случае боги мало заинтересованы в мире людей - им прекрасно и хорошо в их мире, жертвы и кровь их не возбуждают и не привлекают, это только людям из-за их глубоких заблуждений может казаться, что это нечто хорошее.
Ну и никакой бог на самом деле не создает мир - ни Вишну, ни Яхве, ни Брахма.
1,7 Мб, 1600x900>>6316 (OP)
Добрый день!
Дело было так. Есть такая видеоигра, Цивилизация 6 называется, так вот в ней можно выиграть разными способами - военным, культурным, научным или религиозным путём. Недавно я значит выиграл партию религиозным способом, за Петра I, а основной религией выбрал буддизм. В общем, теперь все на Земле стали буддистами.
И после этого в последующие дни я вдруг задумался. Какая-то религиозная загадка. Так вот, что произойдет с человечеством, если все человечество примет буддизм? И не просто для виду, а именно будет верить и соблюдать все постулаты?
Итак, очевидно, что наступит мир на земле, сразу же прекратятся войны, проблема преступности и бедности также будет решена мгновенно. Обратите внимание, это мысленный эксперимент, в котором каждый человек - идеальный буддист.
Планета больше не умирает, проблема экологии решена (наверное).
Сейчас не об этом. Что произойдет с человечеством далее?
Ведь буддист довольствуется малым. Он воздерживается от неподобающего поведения. Люди доживают свой век скромно и спокойно.
По этой логике, выходит, что человечество вымирает, потому что следующее поколение людей не рождается.
Так или нет?
Допустим, что всё-таки люди продолжают свой род, потому что человеческое рождение - это удача и драгоценность, и люди рождаются для того чтобы продолжать вступать в Поток.
Но что тогда происходит с научным прогрессом? Начнут ли люди колонизировать космос, или продолжат развивать науку только на Земле?
Или на Земле не будет науки, и прогресс остановится на нынешнем моменте?
Вопрос в том, чего хотят буддисты глобально? Ради чего они живут?
Добрый день!
Дело было так. Есть такая видеоигра, Цивилизация 6 называется, так вот в ней можно выиграть разными способами - военным, культурным, научным или религиозным путём. Недавно я значит выиграл партию религиозным способом, за Петра I, а основной религией выбрал буддизм. В общем, теперь все на Земле стали буддистами.
И после этого в последующие дни я вдруг задумался. Какая-то религиозная загадка. Так вот, что произойдет с человечеством, если все человечество примет буддизм? И не просто для виду, а именно будет верить и соблюдать все постулаты?
Итак, очевидно, что наступит мир на земле, сразу же прекратятся войны, проблема преступности и бедности также будет решена мгновенно. Обратите внимание, это мысленный эксперимент, в котором каждый человек - идеальный буддист.
Планета больше не умирает, проблема экологии решена (наверное).
Сейчас не об этом. Что произойдет с человечеством далее?
Ведь буддист довольствуется малым. Он воздерживается от неподобающего поведения. Люди доживают свой век скромно и спокойно.
По этой логике, выходит, что человечество вымирает, потому что следующее поколение людей не рождается.
Так или нет?
Допустим, что всё-таки люди продолжают свой род, потому что человеческое рождение - это удача и драгоценность, и люди рождаются для того чтобы продолжать вступать в Поток.
Но что тогда происходит с научным прогрессом? Начнут ли люди колонизировать космос, или продолжат развивать науку только на Земле?
Или на Земле не будет науки, и прогресс остановится на нынешнем моменте?
Вопрос в том, чего хотят буддисты глобально? Ради чего они живут?
>>7170
Нельзя сказать,"нет" или "есть" нирвана в этом случае, относительно ее эти термины сансары неприменимы, если мы добиваемся подобия точности.
Нельзя сказать,"нет" или "есть" нирвана в этом случае, относительно ее эти термины сансары неприменимы, если мы добиваемся подобия точности.
>>7032
Синтоизм - трайбализм по сути, без универсальной морали
Синтоизм - трайбализм по сути, без универсальной морали
285 Кб, 512x489>>7173
К чему тогда стремиться, если даже невозможно сказать есть она или нет.
К чему тогда стремиться, если даже невозможно сказать есть она или нет.
>>7176
К прекращению страданий.
К прекращению страданий.
>>7169
Если ВСЕ будут последовательными, то да, все люди вымрут. Если бы можно было по щелчку пальца сделать всех такими буддистами, я бы продал свою жизнь дьяволу за это.
Если ВСЕ будут последовательными, то да, все люди вымрут. Если бы можно было по щелчку пальца сделать всех такими буддистами, я бы продал свою жизнь дьяволу за это.
>>7189
В буддизме - нет, спираль - это локальный цикл. Судьба мира людей разная в деталях, но лучшие люди родятся брахмами, а худшие - нараками, так что никакого существенного сдвига быть не может ни в ад, ни в рай.
В буддизме - нет, спираль - это локальный цикл. Судьба мира людей разная в деталях, но лучшие люди родятся брахмами, а худшие - нараками, так что никакого существенного сдвига быть не может ни в ад, ни в рай.
>>7188
Но тогда люди не будут рождаться, а существа в телах животных и в аду, как они смогут накапливать заслуги, когда придет время?
Но тогда люди не будут рождаться, а существа в телах животных и в аду, как они смогут накапливать заслуги, когда придет время?
>>7191
Каком кверху
Каком кверху
>>7188
Антинатализм в рамках буддизма - наивен и бессмысленен.
Он никого ни от чего не избавляет.
Возможно только личное освобождение от всего личного
Антинатализм в рамках буддизма - наивен и бессмысленен.
Он никого ни от чего не избавляет.
Возможно только личное освобождение от всего личного
>>7195
Если ты мне говоришь о том, что буддист может смело рожать детей - я скажу что это буллшит. Если все живые существа в один момент перестанут рожать, вопрос страдания можно будет закрывать полностью. А на персональном уровне меньшее что можно сделать для этого - это не сливать в женскую половую письку.
>>7191
Ну будут. Но я не в теле собаки или оленя, я не ответственнен за их роды, я человек и как минимум потенциальный микрочелик - продолжатель моих генов страдать не будет, потому что он просто не родится.
Если ты мне говоришь о том, что буддист может смело рожать детей - я скажу что это буллшит. Если все живые существа в один момент перестанут рожать, вопрос страдания можно будет закрывать полностью. А на персональном уровне меньшее что можно сделать для этого - это не сливать в женскую половую письку.
>>7191
Ну будут. Но я не в теле собаки или оленя, я не ответственнен за их роды, я человек и как минимум потенциальный микрочелик - продолжатель моих генов страдать не будет, потому что он просто не родится.
>>7196
Буддист смело может рожать 10 детей.
Будда учил, что все эти дети должны быть страшно благодарны своим родителям за всё.
Человеческое рождение ценное, потому что дает возможность выхода из сансары.
Если ты не хочешь заводить детей - в этом тоже нет зла и чего-то неправильного.
Ошибка антинатализма в том, что они предполагают, что существ НЕТ до их рождения - в буддизме это не так, все кто не родился - УЖЕ в с ситуации, когда антинатализм им не поможет.
Все существа уже существуют безначально.
Даже если ты уничтожишь всех существ прямо сейчас и некому будет продолжить род - все они возродятся в следующих циклах сансары НЕМИНУЕМО.
Потому что жажда жить есть во всех них.
Те кто пропитан отвращение к жизни - тоже возродятся НЕМИНУЕМО, потому что жажда и отвращение одинаково привязывают тебя к своему объекту.
Монах отказывается от семьи, чтобы быть свободным от забот и страстей, а не потому что деторождение это плохо.
>Если ты мне говоришь о том, что буддист может смело рожать детей
Буддист смело может рожать 10 детей.
Будда учил, что все эти дети должны быть страшно благодарны своим родителям за всё.
Человеческое рождение ценное, потому что дает возможность выхода из сансары.
Если ты не хочешь заводить детей - в этом тоже нет зла и чего-то неправильного.
Ошибка антинатализма в том, что они предполагают, что существ НЕТ до их рождения - в буддизме это не так, все кто не родился - УЖЕ в с ситуации, когда антинатализм им не поможет.
Все существа уже существуют безначально.
Даже если ты уничтожишь всех существ прямо сейчас и некому будет продолжить род - все они возродятся в следующих циклах сансары НЕМИНУЕМО.
Потому что жажда жить есть во всех них.
Те кто пропитан отвращение к жизни - тоже возродятся НЕМИНУЕМО, потому что жажда и отвращение одинаково привязывают тебя к своему объекту.
Монах отказывается от семьи, чтобы быть свободным от забот и страстей, а не потому что деторождение это плохо.
>>7198
Тогда какой вообще смысл в буддизме? Если повтор цикла неминуем при любых условиях, то значит из сансары вообще выйти нельзя даже дойдя до нирваны, а она сама и есть часть самсы.
>Даже если ты уничтожишь всех существ прямо сейчас и некому будет продолжить род - все они возродятся в следующих циклах сансары НЕМИНУЕМО.
Тогда какой вообще смысл в буддизме? Если повтор цикла неминуем при любых условиях, то значит из сансары вообще выйти нельзя даже дойдя до нирваны, а она сама и есть часть самсы.
>>7199
Существа достигшие бхава-ниродха выходят из сансары и не возрождаются больше - с угасшими страстями, у кого нет неведения, жажды и отвращения.
Если твоя карма в следующем воплощении родиться человеком с больной ногой и ты умер, и нет никого кто мог бы родить человека с больной ногой - ты просто родишься через 1 000 000 000 лет когда такие условия возникнут, например, или в другой кальпе.
Существа достигшие бхава-ниродха выходят из сансары и не возрождаются больше - с угасшими страстями, у кого нет неведения, жажды и отвращения.
Если твоя карма в следующем воплощении родиться человеком с больной ногой и ты умер, и нет никого кто мог бы родить человека с больной ногой - ты просто родишься через 1 000 000 000 лет когда такие условия возникнут, например, или в другой кальпе.
Возникновение вселенной под воздействием общей/коллективной/совокупной кармы живых существ - это новодел или об этом написано в ПК?
>>7201
Буддизм это феноменология, только область психического. Материальной онтологии в буддизме нет, Будда на такие вопросы молчал.
>Возникновение вселенной
Буддизм это феноменология, только область психического. Материальной онтологии в буддизме нет, Будда на такие вопросы молчал.
>>7201
Думаю новодел т.к. великие элементы - земля, огонь, воздух, вода существуют изменчиво и даже меняют свои качества, но в целом у меня сложилось впечатление от чтения сутраяны, что они независимы от человека
Типа так же, как в Акаништхе в начале кальпы возникает сам собой дворец Брахмы, и уже потом сам Брахма воплощается. Откуда берется дворец? Оттуда же откуда "дворец" четырех великих элементов из которых создан мир людей.
Думаю новодел т.к. великие элементы - земля, огонь, воздух, вода существуют изменчиво и даже меняют свои качества, но в целом у меня сложилось впечатление от чтения сутраяны, что они независимы от человека
Типа так же, как в Акаништхе в начале кальпы возникает сам собой дворец Брахмы, и уже потом сам Брахма воплощается. Откуда берется дворец? Оттуда же откуда "дворец" четырех великих элементов из которых создан мир людей.
113 1107210Спасибо вам всем большое, что откликнулись.
>>7021
К своему стыду не могу быть землёй, по крайней мере, сейчас - очень тяжело заболел. Либо я неправильно понял эту концепцию, и состояние тела/здоровья в ней вообще ни при чём.
Думаю я скорее неправильно воспринимаю её как "ресурс терпения", который тратится и требует восполнения.
>>7022
Не знал, к сожалению об этом, до чтения Википедии. Есть ли тексты или сутры посвященные Метте? У меня есть возможность выгрузить из Флибусты.
>>7024
Мне достаточно сложно считать такой большой массив сведений "вымыслом", чтобы не слушать тебя. Кажется, что я видел твои публикации, пока искал новый перекат треда. Не знаю ничего о конфликте, если он есть.
Я бы сказал, что по первым трём ссылкам я, в первую очередь узнаю себя, а во вторую очередь мать. Это смутило меня - на 50% всё написано про меня, и на 50% всё написано про ней.
Я даже хотел задать тебе вопрос в духе "следует ли мне сделать то-то", но я не уверен,пытаюсь ли я переложить на тебя ответственность или бремя принятия решения, поэтому промолчу.
>>7094
Я думаю, это скорее то, что я могу делать в моём текущем состоянии, как бы грубо это ни звучало "не вставая с кровати" болею.
К счастью я читал Лоджонг или скорее комментарии на Лоджонг от геше, имя которого, я к своему стыду, не вспомню.
>>7021
К своему стыду не могу быть землёй, по крайней мере, сейчас - очень тяжело заболел. Либо я неправильно понял эту концепцию, и состояние тела/здоровья в ней вообще ни при чём.
Думаю я скорее неправильно воспринимаю её как "ресурс терпения", который тратится и требует восполнения.
>>7022
Не знал, к сожалению об этом, до чтения Википедии. Есть ли тексты или сутры посвященные Метте? У меня есть возможность выгрузить из Флибусты.
>>7024
Мне достаточно сложно считать такой большой массив сведений "вымыслом", чтобы не слушать тебя. Кажется, что я видел твои публикации, пока искал новый перекат треда. Не знаю ничего о конфликте, если он есть.
Я бы сказал, что по первым трём ссылкам я, в первую очередь узнаю себя, а во вторую очередь мать. Это смутило меня - на 50% всё написано про меня, и на 50% всё написано про ней.
Я даже хотел задать тебе вопрос в духе "следует ли мне сделать то-то", но я не уверен,пытаюсь ли я переложить на тебя ответственность или бремя принятия решения, поэтому промолчу.
>>7094
Я думаю, это скорее то, что я могу делать в моём текущем состоянии, как бы грубо это ни звучало "не вставая с кровати" болею.
К счастью я читал Лоджонг или скорее комментарии на Лоджонг от геше, имя которого, я к своему стыду, не вспомню.
>>7210
Тут есть довольно подробное объяснение Метты
https://theravada.world/thanissaro-bhikkhu-metta-oznachaet-dobrozhelatelnost/?ysclid=m726sb8zmw324167569
лучший, на мой взгляд, перевод сутры
https://probud.narod.ru/sutra/SNP1-8.html
И цитата из ссылки
Если другие вредят вам с помощью слов или действий: «даже если разбойники должны были бы безжалостно отпилить двуручной пилой ваши конечности – одну за другой», Будда в такой ситуации рекомендует тренировать свой ум таким образом:
«Наши умы не будут затронуты, и мы не произнесём дурных слов. Мы будем оставаться полными сострадания с доброжелательным умом, без ненависти внутри. Мы будем охватывать этих людей мыслями пропитанными доброжелательностью и, начав с них, мы будем продолжать охватывать весь окружающий мир мыслями пропитанными доброжелательностью – широко, всеобъемлюще, безмерно, свободные от враждебности, свободные от недоброжелательности».
Тут есть довольно подробное объяснение Метты
https://theravada.world/thanissaro-bhikkhu-metta-oznachaet-dobrozhelatelnost/?ysclid=m726sb8zmw324167569
лучший, на мой взгляд, перевод сутры
https://probud.narod.ru/sutra/SNP1-8.html
И цитата из ссылки
Если другие вредят вам с помощью слов или действий: «даже если разбойники должны были бы безжалостно отпилить двуручной пилой ваши конечности – одну за другой», Будда в такой ситуации рекомендует тренировать свой ум таким образом:
«Наши умы не будут затронуты, и мы не произнесём дурных слов. Мы будем оставаться полными сострадания с доброжелательным умом, без ненависти внутри. Мы будем охватывать этих людей мыслями пропитанными доброжелательностью и, начав с них, мы будем продолжать охватывать весь окружающий мир мыслями пропитанными доброжелательностью – широко, всеобъемлюще, безмерно, свободные от враждебности, свободные от недоброжелательности».
>>7096
Я далек от этой темы, но знаю, что опытные люди говорят, что достигать просветления через Ваджраяну без наставника слишком сложно и опасно. Это самый трудный путь. И самый быстрый. Зачем он тебе конкретно? Тибетский буддизм и без тантры можно практиковать, если что.
Я далек от этой темы, но знаю, что опытные люди говорят, что достигать просветления через Ваджраяну без наставника слишком сложно и опасно. Это самый трудный путь. И самый быстрый. Зачем он тебе конкретно? Тибетский буддизм и без тантры можно практиковать, если что.
>>7120
Да, я тут. Ты слегка неверно истолковал мой вопрос. И твой ответ опровергает не то, о чем я спрашивал. В сутрах Махаяны не говорится о том, что бодхисаттва должен забить на собственное самосовершенствование и заниматься другими людьми. Напротив, что он самосовершенствуется, достигает просветления и помогает другим людям, но в нирвану не уходит до спасения всех остальных.
Да, я тут. Ты слегка неверно истолковал мой вопрос. И твой ответ опровергает не то, о чем я спрашивал. В сутрах Махаяны не говорится о том, что бодхисаттва должен забить на собственное самосовершенствование и заниматься другими людьми. Напротив, что он самосовершенствуется, достигает просветления и помогает другим людям, но в нирвану не уходит до спасения всех остальных.
>>7050
Древний тоже тащемта редактировался с определенной целью, кодзики и нихонги были написаны правящими илитами чтобы создать культ для императорской власти.
>Древний синтоизм который синкретировал был набором возникших естественным образом религий. Финальный синтоизм искусственно создавался правительством Японии с определенной целью.
Древний тоже тащемта редактировался с определенной целью, кодзики и нихонги были написаны правящими илитами чтобы создать культ для императорской власти.
>>7169
Это странная идея. Посмотри на природу, она создает живые существа разными. Если все станут идеальными буддистами, это катастрофа. Это как если все станут виртуозными гитаристами, лол.
Это странная идея. Посмотри на природу, она создает живые существа разными. Если все станут идеальными буддистами, это катастрофа. Это как если все станут виртуозными гитаристами, лол.
>>7210
Вот про метту исчерпывающе
https://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
Но ты, как ваджраянец, совмещай её с начитыванием мантр. "Ом мани падме хум", например.
Вот про метту исчерпывающе
https://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf
Но ты, как ваджраянец, совмещай её с начитыванием мантр. "Ом мани падме хум", например.
>>7274
Ну смотря как воспринимать, любую универсалистскую идею можно скатить в тоталитаризм, а можно воспринимать как некий идеал, максиму.
>Ты щас просто нахуй опустил и поделил на ноль всю мораль махаяны.
Ну смотря как воспринимать, любую универсалистскую идею можно скатить в тоталитаризм, а можно воспринимать как некий идеал, максиму.
16 Кб, 640x350>>7280
Крутите барабан! Ваша буква?
Крутите барабан! Ваша буква?
Привет из чайной лавки во Вьетнаме, есть идеи как можно использовать время нахождения во Вьетнаме для погружения в буддизм кроме обычного осмотра храмов? В целом атмосфера азиатская очень располагает, в рф никакого желания после Азии возвращаться нет, главное найти как зарабатывать деньги и жить в спокойствии без финансовых проблем
>>7217
А что есть тантра? Для некоторых ITT и "ом мани падме хум" читать — тантра.
>Тибетский буддизм и без тантры можно практиковать, если что.
А что есть тантра? Для некоторых ITT и "ом мани падме хум" читать — тантра.
>>7082
Вот, собственно поэтому деторождение в буддизме это благо несмотря на то, что жизнь это страдание
Вот, собственно поэтому деторождение в буддизме это благо несмотря на то, что жизнь это страдание
>>7169
Ты реально сейчас описал чистые земли.
На Земле же это невозможно потому, что у каждого своя карма. И омрачения. Даже практикующие буддисты от них не свободны, ведь если бы они были свободны от них, они были бы просветлены. А если омрачения есть, есть и разное, что случается.
Ты реально сейчас описал чистые земли.
На Земле же это невозможно потому, что у каждого своя карма. И омрачения. Даже практикующие буддисты от них не свободны, ведь если бы они были свободны от них, они были бы просветлены. А если омрачения есть, есть и разное, что случается.
>>7219
А что такое нирвана в махаяне? Является ли она местом, куда можно прийти? Или это просто синоним просветления?
Вот какие вопросы задавать надо.
А что такое нирвана в махаяне? Является ли она местом, куда можно прийти? Или это просто синоним просветления?
Вот какие вопросы задавать надо.
78 Кб, 721x721https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dhammakaya_tradition
Тантрическая тхеравада.
Теперь я точно видел всё.
На самом деле, это лишний раз подчёркивает, что все основные ветки буддизма, как мы их знаем — конструкты своего времени и обстоятельств. Делить всё и всех по веткам и холиварить из-за них — моветон и школо-максимализм.
Тантрическая тхеравада.
Теперь я точно видел всё.
На самом деле, это лишний раз подчёркивает, что все основные ветки буддизма, как мы их знаем — конструкты своего времени и обстоятельств. Делить всё и всех по веткам и холиварить из-за них — моветон и школо-максимализм.
>>7276
А что плохого в навязывание восьмеричного пути если его действительно можно навязать? с точки зрения Буддизма
>Ну смотря как воспринимать, любую универсалистскую идею можно скатить в тоталитаризм
А что плохого в навязывание восьмеричного пути если его действительно можно навязать? с точки зрения Буддизма
>>7297
Неожиданный заход.
>Традиция Дхаммакая известна своим учением о том, что существует «истинное «я», связанное с нирваной, что в 1990-х годах подверглось критике как предполагаемое противоречие буддийской доктрине анатты (не-я).
Неожиданный заход.
>>7298
Множишь страдания без гарантии результата. Царь Ашока, проповедуя буддизм, залил Индию кровью - ну и где теперь тот буддизм в самой Индии?
>А что плохого в навязывание
Множишь страдания без гарантии результата. Царь Ашока, проповедуя буддизм, залил Индию кровью - ну и где теперь тот буддизм в самой Индии?
>>7300
Насилие в плане навязывании не самый эффективный инструмент оно не позволяет настоящего навязывания ,а только создаёт видимость принятия каких-либо убеждений потому тут нужен инструментарий который позволяет копаться в самой человеческой природе и мышлении в некоторой степень такие инструменты нам доступны в форме пропаганды например однако нужно нечто более фундаментальное возможны импланты которые воздействуют на мозг смогут помочь в этом вопросе меняя само мышление уже существующих людей ,а генная инженерия позволит рулить заданными параметрами людей создавая предрасположенность к принятию буддизма
Насилие в плане навязывании не самый эффективный инструмент оно не позволяет настоящего навязывания ,а только создаёт видимость принятия каких-либо убеждений потому тут нужен инструментарий который позволяет копаться в самой человеческой природе и мышлении в некоторой степень такие инструменты нам доступны в форме пропаганды например однако нужно нечто более фундаментальное возможны импланты которые воздействуют на мозг смогут помочь в этом вопросе меняя само мышление уже существующих людей ,а генная инженерия позволит рулить заданными параметрами людей создавая предрасположенность к принятию буддизма
136 1107310>>7296
Нирвана всех буддизмах является сплошным отрицанием, просветляющегося нет, а просветление бывает только на оптике.
Нирвана всех буддизмах является сплошным отрицанием, просветляющегося нет, а просветление бывает только на оптике.
>>7296
Сутра сердца, нирвана - это там, где нет страдания, где нет причины страдания, где нет окончания страдания, где нет пути к окончанию страдания.
Сутра сердца, нирвана - это там, где нет страдания, где нет причины страдания, где нет окончания страдания, где нет пути к окончанию страдания.
>>7300
Для суждения о положении буддизма в Индии надо еще учитывать, что буддизм еще при зарождении находился в невыгодном положении по отношению к индуизму, который уже существовал тысячи лет. Современные индуисты встраивают буддизм в индуизм, как бы говоря что Будда был одним из воплощений Вишну. Цитата популяризатора индуизма: >И снова я повторяю — Шакья Муни пришёл не разрушить, но завершить — это было логическое завершение, логическое развитие религии индусов…
Кроме того, буддизм отказывался от кастового деления, что означало разрушение института сословий в Индии. Это, кстати, причина, почему буддизм распространен среди касты неприкасаемых.
И да, повлияло вторжение мусульманских завоевателей.
Для суждения о положении буддизма в Индии надо еще учитывать, что буддизм еще при зарождении находился в невыгодном положении по отношению к индуизму, который уже существовал тысячи лет. Современные индуисты встраивают буддизм в индуизм, как бы говоря что Будда был одним из воплощений Вишну. Цитата популяризатора индуизма: >И снова я повторяю — Шакья Муни пришёл не разрушить, но завершить — это было логическое завершение, логическое развитие религии индусов…
Кроме того, буддизм отказывался от кастового деления, что означало разрушение института сословий в Индии. Это, кстати, причина, почему буддизм распространен среди касты неприкасаемых.
И да, повлияло вторжение мусульманских завоевателей.
>>7314
От Будды до исламского вторжения в Индию - больше тысячи лет, буддизма там давно уже не было, влиять было не на что.
>И да, повлияло вторжение мусульманских завоевателей.
От Будды до исламского вторжения в Индию - больше тысячи лет, буддизма там давно уже не было, влиять было не на что.
>>7310
Сансара
Сансара
>>7296
Сансара
Сансара
Думал, почему в почти атеистической Японии так распространена секта Чистой Земли. После чтения инфы и просмотра интервью с японцами становится понятно. У японцев уже давно два основных настроения превалируют в сторону религии: лень и недоверие/пренебрежение.
Лень - потому что в целом менталитет со своими традициями устоялся, некуда впихивать настоящую религиозность. Как говорят они сами, японец рождается синтоистом, женится христианином и умирает буддистом. Это все о том, как их традиции распределили роли для каждой религии. Разные ритуалы, связанные с рождением, в основном из синтоизма идут. Проводить свадебные церемонии современные японцы любят по-христиански, ибо это модно. А роль буддизма сводится к похоронам и последующим ритуалам.
Недоверие - слишком много сект было, которые обманывали и терроризировали. Например, аум сенрикё.
Почему секта Чистой Земли простому народу в такой парадигме как раз? Потому что нетребовательная. И как раз в основном со старостью и похоронами связана. Повторяй себе намоамидабутсу до посинения и все хорошо будет. На карму можно забить, на основные правила и учения тоже. Чилишь, короче, и сразу в дамки, потому что из чистых земель самый простой путь в Нирвану, там тебя лично будда Амитабха всему обучает. Причем даже убийцу туда пустят в буддизме убийцы обычно либо очень фигово перерождаются, либо сразу в ад, просто он какое-то время там в одиночестве бродить будет, изучать.
Не слишком ли христианство напоминает? И отрыв от любого другого направления буддизма огромный. Если бы я практиковал, я бы максимум добавил бы практику Чистой Земли к основе. Тогда противоречий никаких не будет. Набираешь хорошую карму, соблюдаешь все, но при этом еще к Амитабхе просишься.
https://www.youtube.com/watch?v=denhqVJn0ZM - реально христианский вайб
Лень - потому что в целом менталитет со своими традициями устоялся, некуда впихивать настоящую религиозность. Как говорят они сами, японец рождается синтоистом, женится христианином и умирает буддистом. Это все о том, как их традиции распределили роли для каждой религии. Разные ритуалы, связанные с рождением, в основном из синтоизма идут. Проводить свадебные церемонии современные японцы любят по-христиански, ибо это модно. А роль буддизма сводится к похоронам и последующим ритуалам.
Недоверие - слишком много сект было, которые обманывали и терроризировали. Например, аум сенрикё.
Почему секта Чистой Земли простому народу в такой парадигме как раз? Потому что нетребовательная. И как раз в основном со старостью и похоронами связана. Повторяй себе намоамидабутсу до посинения и все хорошо будет. На карму можно забить, на основные правила и учения тоже. Чилишь, короче, и сразу в дамки, потому что из чистых земель самый простой путь в Нирвану, там тебя лично будда Амитабха всему обучает. Причем даже убийцу туда пустят в буддизме убийцы обычно либо очень фигово перерождаются, либо сразу в ад, просто он какое-то время там в одиночестве бродить будет, изучать.
Не слишком ли христианство напоминает? И отрыв от любого другого направления буддизма огромный. Если бы я практиковал, я бы максимум добавил бы практику Чистой Земли к основе. Тогда противоречий никаких не будет. Набираешь хорошую карму, соблюдаешь все, но при этом еще к Амитабхе просишься.
https://www.youtube.com/watch?v=denhqVJn0ZM - реально христианский вайб
>>7323
Личный спаситель для каждого (и тяжелого грешника) - тоже христианский вайб.
Личный спаситель для каждого (и тяжелого грешника) - тоже христианский вайб.
>>7322
Это потому что в синтоизме много богов и добавить туда Христа или Будду в качестве ещё одних богов не сложно. У восточных людей нет понятия "чистоты учения", они заимствуют религиозные понятия и богов со стороны
>Как говорят они сами, японец рождается синтоистом, женится христианином и умирает буддистом.
Это потому что в синтоизме много богов и добавить туда Христа или Будду в качестве ещё одних богов не сложно. У восточных людей нет понятия "чистоты учения", они заимствуют религиозные понятия и богов со стороны
Алсо, в Махаяне все есть Будда. Во всех нас нераскрытый Будда (это еще брахманизмом попахивает тоже), нет реальности кроме Будды. Напрямую не говорится, что он всемогущий, создал человека и весь мир, но запашок знакомый, согласитесь?
173 Кб, 1200x1200Шизоид !t/xSDsQHMk 147 1107328
!t/xSDsQHMk 147 1107328Как вы собираетесь освобождаться? Что если гипотеза посмертия и круговерти перерождений - это вымысел? Остаётся только практики ИСС и различного рода спекуляции/работа с психикой.
Истина и работа, житие в мире, несовместимы.
Как нам освободиться, если мы вынуждены заниматься чем-то, чтобы обеспечить себя. В этом плане, может, уход в затворничество и РКН больше освобождают, но сейчас начнутся мантры про то, что это усугубляет положение и т.п., как во всех копиум-религиях.
Истина и работа, житие в мире, несовместимы.
Как нам освободиться, если мы вынуждены заниматься чем-то, чтобы обеспечить себя. В этом плане, может, уход в затворничество и РКН больше освобождают, но сейчас начнутся мантры про то, что это усугубляет положение и т.п., как во всех копиум-религиях.
>>7328
Буддизм освобождает от новых рождений и смертей в конечном итоге. Я не думаю что "материалистическая" смерть тождественна нирване, но по факту, я ничего не теряю если это так, это лишь сокращает путь до остановки рождений.
А в остальном - буддийская медитация и философия дают прекрасные результаты уже сейчас, а не в следующей жизни. Если следующие жизни есть - это значит лишь, что хорошие плоды будут больше. Но если будущих рождений нет - то достаточно и того что есть.
> Что если гипотеза посмертия и круговерти перерождений - это вымысел?
Буддизм освобождает от новых рождений и смертей в конечном итоге. Я не думаю что "материалистическая" смерть тождественна нирване, но по факту, я ничего не теряю если это так, это лишь сокращает путь до остановки рождений.
А в остальном - буддийская медитация и философия дают прекрасные результаты уже сейчас, а не в следующей жизни. Если следующие жизни есть - это значит лишь, что хорошие плоды будут больше. Но если будущих рождений нет - то достаточно и того что есть.
Шизоид !t/xSDsQHMk 149 1107331
!t/xSDsQHMk 149 1107331>>7331
Ты написал
Если это так, то новых рождений нет автоматически
Ты написал
>Что если гипотеза посмертия и круговерти перерождений - это вымысел?
Если это так, то новых рождений нет автоматически
>>7338
Проблема в том, что человек находиться в ситуации принципиального неведения - ты никогда не будешь уверен, что живешь одну жизнь без перерождений. Будда на этот счет предлагал оптимальный вариант сутра называется "безопасный выбор" - независимо от того верим мы в перерождения или нет, жить мудрой и хорошей жизнью, так как советуют святые люди, практиковать практики и придерживаться воззрений, которые уменьшают страдания.
А если нужно прожить лишь одну жизнь - все возможные проблемы в ней ничтожны, нет даже смысла их рассматривать нам мой взгляд. Поживешь, поживешь и в вечный отпуск от бытия - красота, можно и потерпеть пару десятков лет - болезни, старость и смерть неизбежны.
Проблема в том, что человек находиться в ситуации принципиального неведения - ты никогда не будешь уверен, что живешь одну жизнь без перерождений. Будда на этот счет предлагал оптимальный вариант сутра называется "безопасный выбор" - независимо от того верим мы в перерождения или нет, жить мудрой и хорошей жизнью, так как советуют святые люди, практиковать практики и придерживаться воззрений, которые уменьшают страдания.
А если нужно прожить лишь одну жизнь - все возможные проблемы в ней ничтожны, нет даже смысла их рассматривать нам мой взгляд. Поживешь, поживешь и в вечный отпуск от бытия - красота, можно и потерпеть пару десятков лет - болезни, старость и смерть неизбежны.
Шизоид !t/xSDsQHMk 153 1107343
!t/xSDsQHMk 153 1107343>>7341
Так как ты освободишься от перерождений? Вдруг я уже испытал нечто такое, а потом меня обратно затянуло (в связи с изменчивостью всего "моё" понимание реальности также сменилось). Как ты поймёшь, что "вот, ты освободился от перерождений"?
Да и вопрос посмертия именно важен, ведь тогда нет смысла терпеть всю хуйню прижизненную и можно совершить РКН, а если посмертие есть, то тогда такой выход не прокатит.
Так как ты освободишься от перерождений? Вдруг я уже испытал нечто такое, а потом меня обратно затянуло (в связи с изменчивостью всего "моё" понимание реальности также сменилось). Как ты поймёшь, что "вот, ты освободился от перерождений"?
Да и вопрос посмертия именно важен, ведь тогда нет смысла терпеть всю хуйню прижизненную и можно совершить РКН, а если посмертие есть, то тогда такой выход не прокатит.
>>7283
Сядь в рощу. Медитируй. Смотри что бы крокодил попу не откусил.
>>7300
А я слышал что ашока сначала воевал много, а потом уже принял буддизм и покаялся в убийствах в которых виновен.
>>7308
Ну да. Как пример мюсли, которые иногда кефиров заставляют под угрозой убийства вкатываться в ислам, учить куран и растить бороду - он ведь по настоящему не верит и за дверьми ему наплевать на всё это, он это делает просто потому что не хочет секибошка.
Сядь в рощу. Медитируй. Смотри что бы крокодил попу не откусил.
>>7300
А я слышал что ашока сначала воевал много, а потом уже принял буддизм и покаялся в убийствах в которых виновен.
>>7308
>Насилие в плане навязывании не самый эффективный инструмент оно не позволяет настоящего навязывания ,
Ну да. Как пример мюсли, которые иногда кефиров заставляют под угрозой убийства вкатываться в ислам, учить куран и растить бороду - он ведь по настоящему не верит и за дверьми ему наплевать на всё это, он это делает просто потому что не хочет секибошка.
>>7322
Всё так, калька с христианства. Собственно поэтому авраамические религии и взлетели так, не считая агрессивнейшего прозилетизма.
Всё так, калька с христианства. Собственно поэтому авраамические религии и взлетели так, не считая агрессивнейшего прозилетизма.
>>7323
А знаете, христианство если выкинуть оттуда бога и оставить 10 заповедей - ничего так, уже неплохо, хотя и требует доработок.
А знаете, христианство если выкинуть оттуда бога и оставить 10 заповедей - ничего так, уже неплохо, хотя и требует доработок.
>>7328
Честно, я не верю что нирвана достижима. Но Путь сам по себе действительно делает личность и общество (если оно состоит из таких личностей) и даже взаимодействие с дикими животными лучше и правильнее что ли. Идёшь по пути - молодец, достиг нирваны или нет - не так важно, главное иди.
Честно, я не верю что нирвана достижима. Но Путь сам по себе действительно делает личность и общество (если оно состоит из таких личностей) и даже взаимодействие с дикими животными лучше и правильнее что ли. Идёшь по пути - молодец, достиг нирваны или нет - не так важно, главное иди.
>>7325
Дело не в "восточности", а в том, что они анимисты/политеисты. Те же древние римляне тоже тырили чужих богов только в путь, обмазывались и персидским Митрой, и египетской Изидой.
>У восточных людей нет понятия "чистоты учения", они заимствуют религиозные понятия и богов со стороны
Дело не в "восточности", а в том, что они анимисты/политеисты. Те же древние римляне тоже тырили чужих богов только в путь, обмазывались и персидским Митрой, и египетской Изидой.
>>7343
Вот так:
Когда мой ум стал таким сосредоточенным, очищенным, ярким, безупречным, избавленным от загрязнений, гибким, податливым, устойчивым, и непоколебимым, я направил его к знанию уничтожения пятен [загрязнений ума]. Я напрямую познал в соответствии с действительностью: «Это — страдание… Это — источник страдания… Это — прекращение страдания… Это — путь, ведущий к прекращению страдания… Это — пятна [загрязнений ума]… Это — источник пятен [загрязнений]… Это — прекращение пятен… Это — путь, ведущий к прекращению пятен».
Когда я узнал и увидел это, мой ум освободился от пятна чувственного желания, от пятна существования, от пятна невежества. Когда он освободился, пришло знание: «Он освобождён». Я напрямую познал: «Рождение уничтожено, святая жизнь прожита, сделано то, что следовало сделать, не будет более возвращения в какое-либо состояние существования».
Это было третьим истинным знанием, которое я получил в последнюю стражу ночи. Невежество было выдворено; истинное знание появилось; тьма была выдворена, возник свет — так происходит с тем, кто пребывает прилежным, старательным и решительным.
>Как ты поймёшь, что "вот, ты освободился от перерождений"?
Вот так:
Когда мой ум стал таким сосредоточенным, очищенным, ярким, безупречным, избавленным от загрязнений, гибким, податливым, устойчивым, и непоколебимым, я направил его к знанию уничтожения пятен [загрязнений ума]. Я напрямую познал в соответствии с действительностью: «Это — страдание… Это — источник страдания… Это — прекращение страдания… Это — путь, ведущий к прекращению страдания… Это — пятна [загрязнений ума]… Это — источник пятен [загрязнений]… Это — прекращение пятен… Это — путь, ведущий к прекращению пятен».
Когда я узнал и увидел это, мой ум освободился от пятна чувственного желания, от пятна существования, от пятна невежества. Когда он освободился, пришло знание: «Он освобождён». Я напрямую познал: «Рождение уничтожено, святая жизнь прожита, сделано то, что следовало сделать, не будет более возвращения в какое-либо состояние существования».
Это было третьим истинным знанием, которое я получил в последнюю стражу ночи. Невежество было выдворено; истинное знание появилось; тьма была выдворена, возник свет — так происходит с тем, кто пребывает прилежным, старательным и решительным.
>>7328
Зачем тебе религия, если ты не веришь в её постулаты? Куда и от чего ты собрался освобождаться? Если ты ни во что не веришь, но тебя что-то беспокоит, то стоит к психотерапевту сходить. Если не веришь, но медитации нравятся - практикуй, кто тебе мешает?
>Что если гипотеза посмертия и круговерти перерождений - это вымысел?
>мантры про то, что это усугубляет положение и т.п., как во всех копиум-религиях
Зачем тебе религия, если ты не веришь в её постулаты? Куда и от чего ты собрался освобождаться? Если ты ни во что не веришь, но тебя что-то беспокоит, то стоит к психотерапевту сходить. Если не веришь, но медитации нравятся - практикуй, кто тебе мешает?
136 Кб, 675x1200Шизоид !t/xSDsQHMk 161 1107360
!t/xSDsQHMk 161 1107360>>7355
Допустим, я таких состояний достигал, а потом обратно в бытовуху скатился с её заёбами, конечно, где-то подспудно у меня висит то осознание и память о том состоянии, но оно прошло, и негативные проявления жизни всё ещё меня тревожат. Вот и пойми теперь, "освободился" ли.
>>7358
Буддизм это и не совсем религия, скорее философский аспект её интересует, ну и онтология с феноменология и т.п.
Допустим, я таких состояний достигал, а потом обратно в бытовуху скатился с её заёбами, конечно, где-то подспудно у меня висит то осознание и память о том состоянии, но оно прошло, и негативные проявления жизни всё ещё меня тревожат. Вот и пойми теперь, "освободился" ли.
>>7358
Буддизм это и не совсем религия, скорее философский аспект её интересует, ну и онтология с феноменология и т.п.
>>7347
Там же 3 из 10 по бога
Там же 3 из 10 по бога
>>7360
Это надстройка над индуизмом, который несомненно религия. Если выкинуть пласт индуизма, то буддизм развалится. Если насыпать вместо него костылей, то будет западный секулярный "буддизм", который скорее психотерапия и собственно буддизмом может считаться довольно условно.
>Буддизм это и не совсем религия
Это надстройка над индуизмом, который несомненно религия. Если выкинуть пласт индуизма, то буддизм развалится. Если насыпать вместо него костылей, то будет западный секулярный "буддизм", который скорее психотерапия и собственно буддизмом может считаться довольно условно.
1,1 Мб, 768x626>>7323
Ага, еще скажи что Амитабха не бог. Скорее всего направление Чистой Земли появилось на почве распространившегося в Китае несторианства. ХЗ конечно, но слишком уж похоже и совпадает по датам.
>без бога
Ага, еще скажи что Амитабха не бог. Скорее всего направление Чистой Земли появилось на почве распространившегося в Китае несторианства. ХЗ конечно, но слишком уж похоже и совпадает по датам.
>>7360
Значит ты достигал других состояний, а не нирваны, как будда - который описывает это.
Я тоже много лет думал, что я просветленный, из-за опытов сверхчеловеческих состояний, которые "состояниями" язык не поворачивается назвать - но это совершенно другое, у меня есть теория на этот счет, но это только теория.
>Допустим, я таких состояний достигал
Значит ты достигал других состояний, а не нирваны, как будда - который описывает это.
Я тоже много лет думал, что я просветленный, из-за опытов сверхчеловеческих состояний, которые "состояниями" язык не поворачивается назвать - но это совершенно другое, у меня есть теория на этот счет, но это только теория.
3 Мб, mp4,768x576, 0:27
Шизоид !t/xSDsQHMk 166 1107367
!t/xSDsQHMk 166 1107367>>7364
Ну и к чему ты это?
>>7366
А как ты отличишь, труъ ты просветлённый, или нет? Те, кто достигают ложных состояний вполне могут быть уверены, что они просветлённые, в то время как другие наоборот сомневаться.
О чем ты.
Ну и к чему ты это?
>>7366
А как ты отличишь, труъ ты просветлённый, или нет? Те, кто достигают ложных состояний вполне могут быть уверены, что они просветлённые, в то время как другие наоборот сомневаться.
>но это совершенно другое, у меня есть теория на этот счет, но это только теория.
О чем ты.
>>7360
Проверка на нирвану простая - если ты полностью перестал страдать, и страдание никак не может в тебе возникнуть, никогда, то это она. Если страдаешь - то не она.
Проверка на нирвану простая - если ты полностью перестал страдать, и страдание никак не может в тебе возникнуть, никогда, то это она. Если страдаешь - то не она.
250 Кб, mp4,720x720, 0:02
Шизоид !t/xSDsQHMk 168 1107369
!t/xSDsQHMk 168 1107369>>7368
Сомнительная проверка. Как ты определяешь страдание? Если тебя/меня начать пытать изощрённо, то то, что принято называть страданием, будет возникать так или иначе.
Сомнительная проверка. Как ты определяешь страдание? Если тебя/меня начать пытать изощрённо, то то, что принято называть страданием, будет возникать так или иначе.
4,1 Мб, mp4,848x464, 0:20
Шизоид !t/xSDsQHMk 171 1107372
!t/xSDsQHMk 171 1107372>>7371
Ну ок, а дальше что? Это уже религиоведческие детали. Меня интересует суть и Истина, я обсуждаю универсальные метафизические темы, пускай и через призму буддизма/индуизма
Ну ок, а дальше что? Это уже религиоведческие детали. Меня интересует суть и Истина, я обсуждаю универсальные метафизические темы, пускай и через призму буддизма/индуизма
>>7367
Я не считаю ложными многочисленные опыты "просветленности", недвойствености, "единства", "божественности всего" и другое прекрасные опыты, которые возникают у людей спонтанно без специальных усилий, метода и медитации.
Я считаю только что будда говорил о принципиально ином, нирвана - не состояние, а прекращение сансары.
я думаю многие духовные опыты - это остатки кармы перерождения в божественных мирах в прошлых жизнях, особенно те опыты про которые потом говорят "они достигаются без усилий, ничего делать не нужно, это уже просто есть" - именно так ощущают блаженство боги в своих мирах, без усилий, там все пропитано им, но рождения богами не постоянны, как и все остальное, а это что-то вроде воспоминаний тех рождений - но не просветление. Боги не просветленные подобно буддам и архатам.
Божественные состояния - обусловлены, непостоянны и зависят от наличия хорошей кармы прошлого.
Буддийская практика это скорее остановка всех состояний - хороших и плохих.
Это абсоолютно мое личное мнение, хотя сочитаемое с буддизмом очень хорошо
Я не считаю ложными многочисленные опыты "просветленности", недвойствености, "единства", "божественности всего" и другое прекрасные опыты, которые возникают у людей спонтанно без специальных усилий, метода и медитации.
Я считаю только что будда говорил о принципиально ином, нирвана - не состояние, а прекращение сансары.
я думаю многие духовные опыты - это остатки кармы перерождения в божественных мирах в прошлых жизнях, особенно те опыты про которые потом говорят "они достигаются без усилий, ничего делать не нужно, это уже просто есть" - именно так ощущают блаженство боги в своих мирах, без усилий, там все пропитано им, но рождения богами не постоянны, как и все остальное, а это что-то вроде воспоминаний тех рождений - но не просветление. Боги не просветленные подобно буддам и архатам.
Божественные состояния - обусловлены, непостоянны и зависят от наличия хорошей кармы прошлого.
Буддийская практика это скорее остановка всех состояний - хороших и плохих.
Это абсоолютно мое личное мнение, хотя сочитаемое с буддизмом очень хорошо
>>7369
Монахи, даже если бы разбойники беспощадно отрезали бы вам одну часть тела за другой двуручной пилой, тот, кто зародит злой ум по отношению к ним, не будет исполнять моего учения.
Поэтому, монахи, вот как вы должны тренироваться: «На наши умы [это] не будет оказывать влияния, мы не будем говорить плохих слов. Мы будем пребывать сострадательными к ним, желать им благополучия, с доброжелательным умом, без внутренней злобы. Мы будем пребывать, распространяя к ним ум, наделённый доброжелательностью, и, начиная с них, мы будем пребывать, наполняя и охватывая весь мир умом, насыщенным доброжелательностью — обильным, обширным, безмерным, не имеющим враждебности и недоброжелательности». Вот как вы должны тренироваться, монахи.
Монахи, если вы постоянно держите в уме этот совет, [показанный] примером с пилой, видите ли вы какое-либо течение речи, незначительное или грубое, которое бы вы не могли вытерпеть?»
«Нет, Учитель».
«Поэтому, монахи, вам следует постоянно держать в уме этот совет, [показанный] примером с пилой. Это приведёт к вашему благополучию и счастью на долгое время».
Так сказал Благословенный. Монахи были довольны и восхитились словами Благословенного.
Монахи, даже если бы разбойники беспощадно отрезали бы вам одну часть тела за другой двуручной пилой, тот, кто зародит злой ум по отношению к ним, не будет исполнять моего учения.
Поэтому, монахи, вот как вы должны тренироваться: «На наши умы [это] не будет оказывать влияния, мы не будем говорить плохих слов. Мы будем пребывать сострадательными к ним, желать им благополучия, с доброжелательным умом, без внутренней злобы. Мы будем пребывать, распространяя к ним ум, наделённый доброжелательностью, и, начиная с них, мы будем пребывать, наполняя и охватывая весь мир умом, насыщенным доброжелательностью — обильным, обширным, безмерным, не имеющим враждебности и недоброжелательности». Вот как вы должны тренироваться, монахи.
Монахи, если вы постоянно держите в уме этот совет, [показанный] примером с пилой, видите ли вы какое-либо течение речи, незначительное или грубое, которое бы вы не могли вытерпеть?»
«Нет, Учитель».
«Поэтому, монахи, вам следует постоянно держать в уме этот совет, [показанный] примером с пилой. Это приведёт к вашему благополучию и счастью на долгое время».
Так сказал Благословенный. Монахи были довольны и восхитились словами Благословенного.
>>7372
Ну дак блять суть и истина же постигается как раз через эти дхармы, кармы и прочее. Сама метафизика буддизма чисто индуистская (правильнее сказать брахманистская): есть сансара, есть карма, есть дхарма и т.д. Идея съёба из сраной сансарки кстати не нова, буддизм это только один из вариантов, тоже самое есть в индуизме (мокша), в джайнизме и хуй знает где еще. Короче говоря, соотношение между буддизмом и индуизмом примерно такое же как между христианством и иудаизмом. А между буддизмом и джайнизмом - как между христианством и исламом. Ну это приблизительно так.
Ну дак блять суть и истина же постигается как раз через эти дхармы, кармы и прочее. Сама метафизика буддизма чисто индуистская (правильнее сказать брахманистская): есть сансара, есть карма, есть дхарма и т.д. Идея съёба из сраной сансарки кстати не нова, буддизм это только один из вариантов, тоже самое есть в индуизме (мокша), в джайнизме и хуй знает где еще. Короче говоря, соотношение между буддизмом и индуизмом примерно такое же как между христианством и иудаизмом. А между буддизмом и джайнизмом - как между христианством и исламом. Ну это приблизительно так.
17,7 Мб, webm,1280x720, 3:07
Шизоид !t/xSDsQHMk 175 1107377
!t/xSDsQHMk 175 1107377>>7373
А как же пустота/пустотность/шунья как абсолютная Истина, т.е. нирвана и сансара обретают тождественный онтологический статус заблуждения относительно природы реальности, в то время как осознание великой пустоты и есть та самая истина.
>>7375
Ты вкинул отрывок не про то. Ты вкинул скорее этический аспект про отношение к пытающим и т.п. А я тебе про страдание, если тебя пытают, оно гарантированно (я так думаю) возникнет в виде сильнейшей боли и т.п.
>>7376
Но ты верно заметил, это просто одна из форм концептуализации. Есть же другие методы постижения Истины, приправленные иной "конфессиональной мишурой". Поэтому правильнее отбросить определённые конфессиональные различия и рассуждать в абстрактно-философском ключе.
>нирвана - не состояние, а прекращение сансары.
А как же пустота/пустотность/шунья как абсолютная Истина, т.е. нирвана и сансара обретают тождественный онтологический статус заблуждения относительно природы реальности, в то время как осознание великой пустоты и есть та самая истина.
>>7375
Ты вкинул отрывок не про то. Ты вкинул скорее этический аспект про отношение к пытающим и т.п. А я тебе про страдание, если тебя пытают, оно гарантированно (я так думаю) возникнет в виде сильнейшей боли и т.п.
>>7376
>истина же постигается как раз через эти дхармы, кармы и прочее.
Но ты верно заметил, это просто одна из форм концептуализации. Есть же другие методы постижения Истины, приправленные иной "конфессиональной мишурой". Поэтому правильнее отбросить определённые конфессиональные различия и рассуждать в абстрактно-философском ключе.
>>7377
Философия, религия и т.д. - это ярлыки западного мира, на востоке им абсолютно по барабану. У них всё свалено в одну кучу: и политика, и религия, и философия.
Философия, религия и т.д. - это ярлыки западного мира, на востоке им абсолютно по барабану. У них всё свалено в одну кучу: и политика, и религия, и философия.
>>7377
1. Это мадхьямика - я ближе к тхераваде ныне, говорю ближе к ее позициям
2. Пустота там значит лишь, по-сути, истину анатты во взаимозависимом возникновании - полную безопорность и невозможность логической причинности
3. Выражение "санасара есть нирвана" ни разу не означает даже в махаяне, что твое нынешнее страдающее бытие это и есть нирвана, это скорее о том, что сансара и нирвана - это не некие страны или области, и что нирвана обретается буддой или архатом прямо тут
У архата - нет, страдание не возникает у архата при любой боли.
>А как же пустота/пустотность/шунья как абсолютная Истина, т.е. нирвана и сансара обретают тождественный онтологический статус заблуждения относительно природы реальности, в то время как осознание великой пустоты и есть та самая истина.
1. Это мадхьямика - я ближе к тхераваде ныне, говорю ближе к ее позициям
2. Пустота там значит лишь, по-сути, истину анатты во взаимозависимом возникновании - полную безопорность и невозможность логической причинности
3. Выражение "санасара есть нирвана" ни разу не означает даже в махаяне, что твое нынешнее страдающее бытие это и есть нирвана, это скорее о том, что сансара и нирвана - это не некие страны или области, и что нирвана обретается буддой или архатом прямо тут
>А я тебе про страдание, если тебя пытают, оно гарантированно (я так думаю) возникнет в виде сильнейшей боли
У архата - нет, страдание не возникает у архата при любой боли.
>>7379
Тут один китаист кстати предлагал переводить этот термин не "страдание", а "невроз". По-моему гораздо лучше подходит и действительно объясняет буддийское понимание страдания гораздо лучше.
Тут один китаист кстати предлагал переводить этот термин не "страдание", а "невроз". По-моему гораздо лучше подходит и действительно объясняет буддийское понимание страдания гораздо лучше.
441 Кб, 1920x1080Шизоид !t/xSDsQHMk 180 1107382
!t/xSDsQHMk 180 1107382>>7379
Я понимаю, вовсе и не имел в виду, что это какие-то области и т.п. Это состояния, но они имеют тождественный онтологический статус, т.е. статус заблуждения/неведения относительно истинной реальности(?)
Сомнительный тезис. По крайней мере, пока не даётся уточнение тому, что есть страдание, может, это просто семантическая ловушка. Типа, это чисто аспекты феноменального сознания и они не поддаются проверке извне.
>прямо тут
Я понимаю, вовсе и не имел в виду, что это какие-то области и т.п. Это состояния, но они имеют тождественный онтологический статус, т.е. статус заблуждения/неведения относительно истинной реальности(?)
>У архата - нет, страдание не возникает у архата при любой боли.
Сомнительный тезис. По крайней мере, пока не даётся уточнение тому, что есть страдание, может, это просто семантическая ловушка. Типа, это чисто аспекты феноменального сознания и они не поддаются проверке извне.
>>7377
Вот ты цитируешь мадхьямику относительно шуньяты, а основной ее мыслью было как раз ровно то, что нирвана - не состояние, и что даже целью ее нельзя назначать, чтобы не формировать ложный образ и становление (бхава) (у них там есть специальный термин для этого "ложного образа", я сейчас не вспомню)
Это основа буддизма, хочешь верь, хочешь нет.
>Это состояния
Вот ты цитируешь мадхьямику относительно шуньяты, а основной ее мыслью было как раз ровно то, что нирвана - не состояние, и что даже целью ее нельзя назначать, чтобы не формировать ложный образ и становление (бхава) (у них там есть специальный термин для этого "ложного образа", я сейчас не вспомню)
>Сомнительный тезис.
Это основа буддизма, хочешь верь, хочешь нет.
>>7381
Да просто надо говорить "дукха" да и все, она в себя все это включает. Так ее и определять как широкое понятие - невроз это узко и психологично, я вот не понимаю что это значит до конца, и придется мне идти к Фрейду, прежде практики буддизма, это комично
Да просто надо говорить "дукха" да и все, она в себя все это включает. Так ее и определять как широкое понятие - невроз это узко и психологично, я вот не понимаю что это значит до конца, и придется мне идти к Фрейду, прежде практики буддизма, это комично
57 Кб, 736x744Шизоид !t/xSDsQHMk 183 1107386
!t/xSDsQHMk 183 1107386>>7383
Ты уверен, что ты верно понимаешь, что там у них за основная мысль была? Я не особо, поэтому я спекулирую, не опираясь ни на какие конкретные школы, а рассуждаю по ходу. Т.е. не занимаюсь выяснением принадлежности к тому или иному течению, а пытаюсь, т.с. "разобраться в вопросе"
Ты уверен, что ты верно понимаешь, что там у них за основная мысль была? Я не особо, поэтому я спекулирую, не опираясь ни на какие конкретные школы, а рассуждаю по ходу. Т.е. не занимаюсь выяснением принадлежности к тому или иному течению, а пытаюсь, т.с. "разобраться в вопросе"
14 Кб, 814x139Шизоид !t/xSDsQHMk 185 1107388
!t/xSDsQHMk 185 1107388Ну т.е. вот примерно то же, про что я пытался сказать, мне выдал жипити
>>7386
Вот как ты не поймешь, что в буддизме нет единой догматики, там десятки и сотни направлений/сект/школ, в каждой может быть различное понимание ВОПРОСА. Да даже если бы догматика была, ты бы хуй разобрался в вопросе без изучения истории развития всей этой движухи.
>>7388
Ты ищешь простые ответы на сложные вопросы, но простые ответы всегда будут обманом в каком-то смысле. Это как изучать физику по научпопу.
Вот как ты не поймешь, что в буддизме нет единой догматики, там десятки и сотни направлений/сект/школ, в каждой может быть различное понимание ВОПРОСА. Да даже если бы догматика была, ты бы хуй разобрался в вопросе без изучения истории развития всей этой движухи.
>>7388
Ты ищешь простые ответы на сложные вопросы, но простые ответы всегда будут обманом в каком-то смысле. Это как изучать физику по научпопу.
56 Кб, 736x740Шизоид !t/xSDsQHMk 187 1107390
!t/xSDsQHMk 187 1107390>>7389
Я это понимаю, поэтому не привязываюсь к какой-то одной конкретной школе / направлению и т.п. Меня интересует истина, если мои изыскания совпадают с какой-то школой в чем-то - замечательно. Если нет - тоже пофиг.
Я взял т.н. ответы не из джипити, а исходя из опытов со своим сознанием и размышлений, собственной концептуализации, а у нейронки просто уточняю маленькие детали.
>Вот как ты не поймешь
Я это понимаю, поэтому не привязываюсь к какой-то одной конкретной школе / направлению и т.п. Меня интересует истина, если мои изыскания совпадают с какой-то школой в чем-то - замечательно. Если нет - тоже пофиг.
>ищешь простые ответы
Я взял т.н. ответы не из джипити, а исходя из опытов со своим сознанием и размышлений, собственной концептуализации, а у нейронки просто уточняю маленькие детали.
>>7386
Мне так кажется, что ты сопоставляешь со своим опытом ответы из буддизма и хочешь проверить не просветленный ли ты согласно буддизму и не полагается ли тебе по этому случаю что-то
Мне так кажется, что ты сопоставляешь со своим опытом ответы из буддизма и хочешь проверить не просветленный ли ты согласно буддизму и не полагается ли тебе по этому случаю что-то
3,9 Мб, webm,600x400, 4:00
Шизоид !t/xSDsQHMk 189 1107402
!t/xSDsQHMk 189 1107402>>7398
Тебе определённо что-то кажется, но что именно - сказать затрудняюсь.
Тебе определённо что-то кажется, но что именно - сказать затрудняюсь.
>>7364
Коренной индуизм это поклоняться богам, считать жрецов высшей кастой и выполнять назначенную тебе при рождении роль. Раб должен пахать и не роптать, воин без вопросов убивать кого скажет правитель, правитель делать что захочет но не забывать про дары жрецу. Реинкарнация не центральный момент и была далеко не во всех течениях.
Буддизм это скорее надстройка над джаинизмом и прочими традициями медитаторов, он добавляет к ним финальный штрих. Будда шел туда же куда и все но в отличие от многих дошел до конца, и поделился.
Коренной индуизм это поклоняться богам, считать жрецов высшей кастой и выполнять назначенную тебе при рождении роль. Раб должен пахать и не роптать, воин без вопросов убивать кого скажет правитель, правитель делать что захочет но не забывать про дары жрецу. Реинкарнация не центральный момент и была далеко не во всех течениях.
Буддизм это скорее надстройка над джаинизмом и прочими традициями медитаторов, он добавляет к ним финальный штрих. Будда шел туда же куда и все но в отличие от многих дошел до конца, и поделился.
Шизоид !t/xSDsQHMk 192 1107423
!t/xSDsQHMk 192 1107423Честно говоря, я совсем не готов к дерьму по жизни, могу переносить только лайтовые тепличные условия, это очень плохо, по сути. Буддизм и пр. только как отвлеченное философствование, а как припрёт депреси то как будто всё вылетает из головы.
280 Кб, 1074x480>>7358
Считаю религиозность синонимом глупости и ограниченности, а превращение буддизма в религию - деградацией, карго-культом. Для меня учение Будды - это наука, позволяющая исследовать субъективное. Общество примитивно, обезьяны всегда пытаются из науки сделать культ. Ведь с умным видом повторять цитаты стетхема догматы намного проще, чем развивать научное мышление и накапливать знания. Удивительно, что знание вообще сохранилось в толще наслоений тупости.
>Зачем тебе религия, если ты не веришь в её постулаты?
Считаю религиозность синонимом глупости и ограниченности, а превращение буддизма в религию - деградацией, карго-культом. Для меня учение Будды - это наука, позволяющая исследовать субъективное. Общество примитивно, обезьяны всегда пытаются из науки сделать культ. Ведь с умным видом повторять цитаты стетхема догматы намного проще, чем развивать научное мышление и накапливать знания. Удивительно, что знание вообще сохранилось в толще наслоений тупости.
>>7423
Дык для этого и есть практика. Слышал что монахи некоторые после ретритов шли на центральные улицы населённых пунктов и делали всякие общественно неприемлемые вещи, на которые люди бугуртили и кидались помидорами и гадкими словами. Если монах шелохнётся в ответ - значит ещё зелен, если нет - он стал ближе к пробуждению
Дык для этого и есть практика. Слышал что монахи некоторые после ретритов шли на центральные улицы населённых пунктов и делали всякие общественно неприемлемые вещи, на которые люди бугуртили и кидались помидорами и гадкими словами. Если монах шелохнётся в ответ - значит ещё зелен, если нет - он стал ближе к пробуждению
>>7448
Речь о вещах типа беготни голышом или покака на центральной площади, никакого насилия естественно.
Речь о вещах типа беготни голышом или покака на центральной площади, никакого насилия естественно.
Шизоид !t/xSDsQHMk 196 1107452
!t/xSDsQHMk 196 1107452>>7448
Не, не в этом дело. Речь скорее про повседневную бытуху вроде РАБоты, которая тяготит, климата, который бесит, всяких неприятностей и прочего, от которых баттхёрт да и просто фигово.
Не, не в этом дело. Речь скорее про повседневную бытуху вроде РАБоты, которая тяготит, климата, который бесит, всяких неприятностей и прочего, от которых баттхёрт да и просто фигово.
>>7452
Мб тебе она не нравится и стоит заняться чем-то, что тебя устроит? Мне вот реально западло работать в продажах, рекламе, на государство, на крупные корпорации, развозить еду в которой мясо и список можно продолжать. Но работать дворником звучит хорошо, например. Или ручные ремёсла.
Если ты в сибири, то это логично, тут наверное один из худших климатов в мире, я бы лучше во влажной бриташке жил или в жаркой гейлифорнии, если говорить чисто о климате.
Ну ты ж не железный. Не каждому дано с разбегу допрыгнуть до пика невозмутимости.
> вроде РАБоты
Мб тебе она не нравится и стоит заняться чем-то, что тебя устроит? Мне вот реально западло работать в продажах, рекламе, на государство, на крупные корпорации, развозить еду в которой мясо и список можно продолжать. Но работать дворником звучит хорошо, например. Или ручные ремёсла.
>климата
Если ты в сибири, то это логично, тут наверное один из худших климатов в мире, я бы лучше во влажной бриташке жил или в жаркой гейлифорнии, если говорить чисто о климате.
>всяких неприятностей и прочего, от которых баттхёрт да и просто фигово.
Ну ты ж не железный. Не каждому дано с разбегу допрыгнуть до пика невозмутимости.
Ответьте ньюфагу что с точки зрения буддизма перерождается и достигает нирваны? Зачем заботиться о достижении нирваны если после смерти сознание прервется?
>>7552
Ну да. И что? На земле ни одного человека который бы мог сказать, что его сознание раньше находилось в другом теле
Ну да. И что? На земле ни одного человека который бы мог сказать, что его сознание раньше находилось в другом теле
>>7586
Ну так помер, а потом заспавнился. Таким же образом как и после сна. Ну и память стёрли офк. И так каждый раз.
Ну так помер, а потом заспавнился. Таким же образом как и после сна. Ну и память стёрли офк. И так каждый раз.
>>7667
Ты так думаешь в этом сне. На самом деле ты не запоминаешь 99% снов, как и во сне ты не запоминаешь то откуда в нем появился. На самом деле это все не имеет значения, потому что нет никакого "твоего" сознания. Это "ты" его.
Ты так думаешь в этом сне. На самом деле ты не запоминаешь 99% снов, как и во сне ты не запоминаешь то откуда в нем появился. На самом деле это все не имеет значения, потому что нет никакого "твоего" сознания. Это "ты" его.
Есть кто-то, кто действительно практикует созерцание непривлекательности? Патикуламанасикара
Как добиться спокойного состояния? Если меня или родню, или предков оскорбляют в интернете или в жизни, я сразу теряю спокойствие и начинаю злиться. Мало того, я еще думаю, «а вот надо было ему ответить так то и так то». Фантазирую как причиняю обидчикам боль, выпускаю им заживо кишки, делаю колумбийский галстук. Я осознаю что это убивает меня изнутри как яд, терзает и лишает покоя. В жизни я мирный человек, мухи не обижу. Помогите советом, пожалуйста
>>7699
Все её практикуют. Захотелось чего-нибудь - рассматриваешь желаемый объект как источник мучающей тебя жажды. В этом его непривлекательность.
Все её практикуют. Захотелось чего-нибудь - рассматриваешь желаемый объект как источник мучающей тебя жажды. В этом его непривлекательность.
393 Кб, 1380x1032>>7722
- Время * Усилие = Результат
- Время * Усилие = Результат
Какие практики могут помочь от лютой бешеной похоти и снизить фокус на своих извращенных парафилиях (я мерзкий куколд), осознаю вред своих увлечений но никак не удается победить это
>>7699
Ну да, каждый день. А что?
>>7722
Пойми откуда эти эмоции и мысли. Почему такая агрессия? Пойми что им не жарко и не холодно от этих мыслей, ты достаточно умный что бы не кидаться на рандомных людей из-за слов, так что эти мысли даже к делу не приведут, они просто отравляют тебя и сжигают изнутри.
А ещё представь сколько судеб и насилия будет впоследствии если ты проведёшь экзекуцию хоть над одним таким челиком из инета: его родня будет страдать, они сами озлобятся\сопьются и начнут делать глупости, а далее тем более ничего хорошего.
Я понял это за год пропускания навязчивых мыслей, я во сне и на яву мусолил эти ситуации во всех деталях. Затуши пламя гнева, от кого угодно в этом мире, здесь и сейчас, больше проку для остальных, если он будет мирно помогать, а не убивать. Как только я понял это, я перешёл от фантазий как у тебя к тому, что я даже мошек и пауков не убиваю дома. Летом срезал ветку, дома на ней нашлась гусеница. Я её взял и отнёс обратно в заросли.
Правда, я не идеален и я не могу следовать наставлению будды об отказе от самообороны , для самообороны я могу и стукнуть.
Ну да, каждый день. А что?
>>7722
Пойми откуда эти эмоции и мысли. Почему такая агрессия? Пойми что им не жарко и не холодно от этих мыслей, ты достаточно умный что бы не кидаться на рандомных людей из-за слов, так что эти мысли даже к делу не приведут, они просто отравляют тебя и сжигают изнутри.
А ещё представь сколько судеб и насилия будет впоследствии если ты проведёшь экзекуцию хоть над одним таким челиком из инета: его родня будет страдать, они сами озлобятся\сопьются и начнут делать глупости, а далее тем более ничего хорошего.
Я понял это за год пропускания навязчивых мыслей, я во сне и на яву мусолил эти ситуации во всех деталях. Затуши пламя гнева, от кого угодно в этом мире, здесь и сейчас, больше проку для остальных, если он будет мирно помогать, а не убивать. Как только я понял это, я перешёл от фантазий как у тебя к тому, что я даже мошек и пауков не убиваю дома. Летом срезал ветку, дома на ней нашлась гусеница. Я её взял и отнёс обратно в заросли.
Правда, я не идеален и я не могу следовать наставлению будды об отказе от самообороны , для самообороны я могу и стукнуть.
>>7762
Пиши в личку, обсудим жену
Пиши в личку, обсудим жену
>>7373
Можно ли в таком случае назвать нирвану аннигиляцией?(или по крайней мере полной остановкой процесса существования как такового )
Можно ли в таком случае назвать нирвану аннигиляцией?(или по крайней мере полной остановкой процесса существования как такового )
>>7825
А зачем отказываться от самообороны в этом ведь нет ничего хорошего даже чисто с буддийских позиций если ты не будешь обороняться и тебя убьют то тот кто убьёт тебя получит плохую карму
>Правда, я не идеален и я не могу следовать наставлению будды об отказе от самообороны , для самообороны я могу и стукнуть.
А зачем отказываться от самообороны в этом ведь нет ничего хорошего даже чисто с буддийских позиций если ты не будешь обороняться и тебя убьют то тот кто убьёт тебя получит плохую карму
>Ответьте ньюфагу что с точки зрения буддизма перерождается и достигает нирваны? Зачем заботиться о достижении нирваны если после смерти сознание прервется?
Двачую вопрос, кстати. Я основы уже изучал. Про реинкарнацию-нереинкарнацию, дхармы разные. Понравилось еще сравнение кармы и реинкарнацию с бильярдом. Кий ударяет по белому шару. Тот, в свою очередь, ударяет по красному. Красный шар - перерождение белого. Он уже совсем другой, но импульс и траекторию движений получил от белого.
Но это не особенно вдохновляет почему-то. Вот я, допустим, чье-то перерождение. Представим, что я перерождение человека, который пытался освоить буддизм, но не сумел уйти в монахи или просто накопить достаточно благоприятную карму. Успокоил себя мыслями о том, что он при определенном стечении обстоятельств в следующей жизни снова будет человеком и уже точно сделает все, чтобы достичь просветления. Ну вот есть я, который может удариться в гедонизм и просрать остатки хорошей кармы, а дальше уже будет перерождение в виде животного или хуже. И в чем смысл тогда? Прошлую жизнь ты не помнишь. Соотв. и в следующей жизни свои стремления не вспомнишь и не знаешь, что натворишь там. Твоя индивидуальность, которая с точки зрения буддизма вообще ничто, иллюзия, просто пропадет.
Если ты после смерти попадешь в нирву, то еще ок. Потому что там истинное сознание, которое не имеет каких-то иллюзорных ограничений. Но если ты перерождаешься в человека, то умирать буддистом как-то стремно. Никакой уверенности в достижении чего-либо хорошего. Да, след. перерождению передается некий общий кармический импульс, но это не гарантия. Буддизм не отрицает свободу воли. Это значит, что и твое человеческое перерождение с хорошей кармой может решить стать маньяком.
>>7864
Будду об этом спрашивали, он принципиально молчал.
Я сначала думал так, но понял, что такой простой ответ он бы легко мог дать.
Я думаю что это настолько за рамками наших обычных понятий и координат, что по сравнению с этим даже само буддийское учение лишь "плот, который может быть отброшен после переправы на другой берег" , потому Будда подробно учил оптимальному пути, но не цели
Будду об этом спрашивали, он принципиально молчал.
Я сначала думал так, но понял, что такой простой ответ он бы легко мог дать.
Я думаю что это настолько за рамками наших обычных понятий и координат, что по сравнению с этим даже само буддийское учение лишь "плот, который может быть отброшен после переправы на другой берег" , потому Будда подробно учил оптимальному пути, но не цели
>>7762
Вина и покаяние не помогут - кто-то каждый день пьет, бьёт жену винит себя и сожалеет потом. Самоуничижение не буддийское чувство, начни с этого.
Начни практиковать 8бп насколько можешь и постепенно он тебя избавит от этого и даст понимание причин и следствий, и того как ты себя обманываешь фильтруя реальность, воображая привлекательным то, что непривлекательно
Анапанасати, метта, размышление о непостоянстве и страдании.
Вина и покаяние не помогут - кто-то каждый день пьет, бьёт жену винит себя и сожалеет потом. Самоуничижение не буддийское чувство, начни с этого.
Начни практиковать 8бп насколько можешь и постепенно он тебя избавит от этого и даст понимание причин и следствий, и того как ты себя обманываешь фильтруя реальность, воображая привлекательным то, что непривлекательно
Анапанасати, метта, размышление о непостоянстве и страдании.
Как думаете кстати, в рамках буддизма, то что людям в основном симаатичны человеческие женщины, тиграм тигрицы, волкам волчицы итд - эти паттерны встроены в само тело человека или животного, или принцип какой-то иной, или смешанный?
Потому что не могут же рождаться волками только те, кого привлекают волчицы, а котами те, кого кошки, а людьми только те, кого человеческие женщины? Статистически это так на 95%
Как начинает казаться привлекательным именно тот или иной паттерн - вместе с обретением тела, из прошлых воплощений, или какой-то средне или иначе?
Потому что не могут же рождаться волками только те, кого привлекают волчицы, а котами те, кого кошки, а людьми только те, кого человеческие женщины? Статистически это так на 95%
Как начинает казаться привлекательным именно тот или иной паттерн - вместе с обретением тела, из прошлых воплощений, или какой-то средне или иначе?
>>7722
Управление вниманием. Сначала в медитации, потом перенос навыка в реальную жизнь
Управление вниманием. Сначала в медитации, потом перенос навыка в реальную жизнь
>>6316 (OP)
Почему Будда учит выходу из Самсары, если пребывание в ней является бессмертием в цикле инкарнаций? Он ненавидит бессмертное пребывание?
Почему Будда учит выходу из Самсары, если пребывание в ней является бессмертием в цикле инкарнаций? Он ненавидит бессмертное пребывание?
>>7884
Потому что это вечное страдание. Рано или поздно к этому пониманию приходит любое живое существо.
Потому что это вечное страдание. Рано или поздно к этому пониманию приходит любое живое существо.
>>7885
Скука скорее, а не страдание.
Скука скорее, а не страдание.
>>7885
Бессмертное существо стремится умертвить само себя, но не может. Будде можно сострадать.
Бессмертное существо стремится умертвить само себя, но не может. Будде можно сострадать.
>>7883
Больше не отвечай, пожалуйста.
Больше не отвечай, пожалуйста.
После смерти нет страданий, потому что твоя реинкарнация - это не ты. Помнишь свое страдание в прошлой жизни? То-то же. Иллюзорная личность (эго) умирает, а без него и не может быть страданий. Следующим страдает следующее эго, а не твое.
>>7890
Ты считаешь что эго это нечто целостное и постоянное, и если оно прекратилось в той форме, которую ты считаешь эталонной или в ее рамках, то это некий конец. Это вариация заблуждения об атмане.
Ты считаешь что эго это нечто целостное и постоянное, и если оно прекратилось в той форме, которую ты считаешь эталонной или в ее рамках, то это некий конец. Это вариация заблуждения об атмане.
>>7891
Я как раз и написал, что оно иллюзорное. Но страдания как раз с ним и связаны. Точнее, мы через эго их ощущаем. Иначе ты бы помнил свои прошлые страдания.
Я как раз и написал, что оно иллюзорное. Но страдания как раз с ним и связаны. Точнее, мы через эго их ощущаем. Иначе ты бы помнил свои прошлые страдания.
>>7892
Нет, ты думаешь что есть некое целостное эго, у которого есть некая дозволенная рамками форма, и если то что составляет это эго вышло за рамки данной конкретной формы, то эгоистический процесс теперь стал чем-то совсем иным и отделен некой непроницаемой стеной (смерти, например) от того что было до этого.
Но в буддизме это не так.
Нет, ты думаешь что есть некое целостное эго, у которого есть некая дозволенная рамками форма, и если то что составляет это эго вышло за рамки данной конкретной формы, то эгоистический процесс теперь стал чем-то совсем иным и отделен некой непроницаемой стеной (смерти, например) от того что было до этого.
Но в буддизме это не так.
230 1107895А как представители других течений относятся к амидаистам? Они не говорят, что те заблуждаются?
>>7891
Я выше еще написал пример с тем, твое твоя следующая реинкарнация может просто стать маньяком, потому что она не наследует твои идеалы (связанные с эго), а буддизм не отрицает свободу воли. Набирая хорошую карму и веря в буддизм в этой жизни ты не гарантируешь, что твое следующее перерождение будет дальше идти по правильному пути. Соотв. может быть дальше поворот к еще большим страданиям. Одно хорошо - это уже будут не совсем твои страдания.
>то это некий конец
Я выше еще написал пример с тем, твое твоя следующая реинкарнация может просто стать маньяком, потому что она не наследует твои идеалы (связанные с эго), а буддизм не отрицает свободу воли. Набирая хорошую карму и веря в буддизм в этой жизни ты не гарантируешь, что твое следующее перерождение будет дальше идти по правильному пути. Соотв. может быть дальше поворот к еще большим страданиям. Одно хорошо - это уже будут не совсем твои страдания.
>>7890
Эго можно очистить от качеств и признаков, сделать его пустой прозрачной болванкой и свести к состоянию Пуруши. Тогда нить инкарнаций будет непрерывна и личность неизменна.
Я помню из прошлой жизни истину, которой является очищенное от самскар эго. Как Пуруша, оно пребывает из формы в форму не изменяясь. Когда эго перестанет окрашиваться в состояния и станет прозрачным стеклом, тогда будет познано истинное состояние человека. И оно блаженно, потому что чисто.
>>7891
Чистое от самскар эго - болванка, диск, флешка, на которой записаны данные. Пустотное Я дрейфует из порождения в порождение и не подвержено страданию.
Эго можно очистить от качеств и признаков, сделать его пустой прозрачной болванкой и свести к состоянию Пуруши. Тогда нить инкарнаций будет непрерывна и личность неизменна.
Я помню из прошлой жизни истину, которой является очищенное от самскар эго. Как Пуруша, оно пребывает из формы в форму не изменяясь. Когда эго перестанет окрашиваться в состояния и станет прозрачным стеклом, тогда будет познано истинное состояние человека. И оно блаженно, потому что чисто.
>>7891
Чистое от самскар эго - болванка, диск, флешка, на которой записаны данные. Пустотное Я дрейфует из порождения в порождение и не подвержено страданию.
>>7893
Я не думаю, что есть целостное эго. Я думаю, что эго - продукт привязки к иллюзорным представлениям о самосности и постоянности всего в этом мире. Но это не отменяет моих дальнейших выводов. Что тебе сейчас от страданий твоего предыдущего перерождения, можешь развернуто ответить?
Нет. Память не запечатлела - для меня их как будто не было. Как и с прошлой жизнью. Я не отрицаю, что они были.
Я не думаю, что есть целостное эго. Я думаю, что эго - продукт привязки к иллюзорным представлениям о самосности и постоянности всего в этом мире. Но это не отменяет моих дальнейших выводов. Что тебе сейчас от страданий твоего предыдущего перерождения, можешь развернуто ответить?
>Ты помнишь свои страдания младенцем?
Нет. Память не запечатлела - для меня их как будто не было. Как и с прошлой жизнью. Я не отрицаю, что они были.
>>7895
Я с точки зрения симпатизации тхераваде скажу так, что есть такие люди анагамины - которые могут родиться в мире богов и там стать медитирующим дэвой и достичь нирваны таким путем - это самое близкое к амидаизму, что я вижу в палийском каноне. Но для этого нужны необычайные заслуги.
Я не верю в концепцию боддхисаттв, в ее махаянской интерпретации - потому что будда Готама не ушел бы в паринирвану, если бы это все было возможно.
Я так же не думаю, что возможно целенаправленно выбирать конкретные условия или геолокацию своего будущего рождения, как в тибетском буддизме.
Я думаю однако что намерение родится в хорошем мире, где можно практиковать буддизм без помех - хорошее намерение, которое может привести к хорошим рождениям после. Но если ты не имеешь 5 добродетелей, если ты самурай, убивающий людей - ты родишься в аду после смерти.
Если только два вида кармы, которая работает как "черная дыра" и затягивает тебя если ты пересек "горизонт событий" - карма вступившего в поток и выше, ведущая к нирване в течении максимум 7 жизней и карма непростительных деяний, ведущих в ад Авичи.
Я с точки зрения симпатизации тхераваде скажу так, что есть такие люди анагамины - которые могут родиться в мире богов и там стать медитирующим дэвой и достичь нирваны таким путем - это самое близкое к амидаизму, что я вижу в палийском каноне. Но для этого нужны необычайные заслуги.
Я не верю в концепцию боддхисаттв, в ее махаянской интерпретации - потому что будда Готама не ушел бы в паринирвану, если бы это все было возможно.
Я так же не думаю, что возможно целенаправленно выбирать конкретные условия или геолокацию своего будущего рождения, как в тибетском буддизме.
Я думаю однако что намерение родится в хорошем мире, где можно практиковать буддизм без помех - хорошее намерение, которое может привести к хорошим рождениям после. Но если ты не имеешь 5 добродетелей, если ты самурай, убивающий людей - ты родишься в аду после смерти.
Если только два вида кармы, которая работает как "черная дыра" и затягивает тебя если ты пересек "горизонт событий" - карма вступившего в поток и выше, ведущая к нирване в течении максимум 7 жизней и карма непростительных деяний, ведущих в ад Авичи.
3,6 Мб, 492x344>>7898
Буддизм учит, что нет ничего постоянного. Все меняется. Нет никакой неизменной личности.
>Тогда нить инкарнаций будет непрерывна и личность неизменна.
Буддизм учит, что нет ничего постоянного. Все меняется. Нет никакой неизменной личности.
>>7899
Удалив эго, мысли не перестанут посещать голову. Да, они будут непрерывным потоком без привязки их к Я, но никуда не денутся.
Медитация есть глубокое размышление. А кто мыслит, если не мысли в голове? Они могут сосредоточиться в эго. А могут пребывать отпущенными от совокупления в эго, но тогда пострадает память.
Удалив эго, мысли не перестанут посещать голову. Да, они будут непрерывным потоком без привязки их к Я, но никуда не денутся.
Медитация есть глубокое размышление. А кто мыслит, если не мысли в голове? Они могут сосредоточиться в эго. А могут пребывать отпущенными от совокупления в эго, но тогда пострадает память.
>>7899
Вся моя жизнь - это их продолжение и последствия, помню я об этом или нет.
Я не помню даже всех своих страданий в этой жизни и всех хороших моментов.
Скажем в младенчестве ты ползал и повредил глаз, но ты об этом не помнишь - имеешь ли ты последствия того страдания здесь и сейчас в виде отсутствия глаза или нет? Выбьешь ли ты себе второй глаз, если некий дэва своими божественными силами сотрет тебе память об этом?
>Что тебе сейчас от страданий твоего предыдущего перерождения, можешь развернуто ответить?
Вся моя жизнь - это их продолжение и последствия, помню я об этом или нет.
Я не помню даже всех своих страданий в этой жизни и всех хороших моментов.
>Нет. Память не запечатлела - для меня их как будто не было. Как и с прошлой жизнью. Я не отрицаю, что они были.
Скажем в младенчестве ты ползал и повредил глаз, но ты об этом не помнишь - имеешь ли ты последствия того страдания здесь и сейчас в виде отсутствия глаза или нет? Выбьешь ли ты себе второй глаз, если некий дэва своими божественными силами сотрет тебе память об этом?
>>7903
Так вот именно что. Нирвана это радость присутствия. Я есть - потому и счастлив. И не-быть не могу.
Так вот именно что. Нирвана это радость присутствия. Я есть - потому и счастлив. И не-быть не могу.
>>7904
Математика и логика - это просто способы мышления, они относительны тому миру, и тому типу ума, который ими пользуется.
Число Пи может быть равно 4 в иных геометриях, и золотое сечение может быть иным - то есть зависит от условий и систем куда они помещены и непостоянны.
Выдуманный бог тоже неизменен. Или единорог. Проблема только в том, что вне заблуждений о его реальности его нет, и неизменности нет.
Математика и логика - это просто способы мышления, они относительны тому миру, и тому типу ума, который ими пользуется.
Число Пи может быть равно 4 в иных геометриях, и золотое сечение может быть иным - то есть зависит от условий и систем куда они помещены и непостоянны.
Выдуманный бог тоже неизменен. Или единорог. Проблема только в том, что вне заблуждений о его реальности его нет, и неизменности нет.
>>7904
Тогда тебе в атеизм.
The basic teaching of Buddhism is the teaching of transiency, or change. That everything changes is the basic truth for each existence. No one can deny this truth, and all the teaching of Buddhism is condensed within it. This is the teaching for all of us. Wherever we go this teaching is true. This teaching is also understood as the teaching of selflessness. Because each existence is in constant change, there is no abiding self. In fact, the self-nature of each existence is nothing but change itself, the self-nature of all existence. There is no special, separate self-nature for each existence. This is also called the teaching of Nirvana. When we realize the everlasting truth of “everything changes” and find our composure in it, we find ourselves in Nirvana.
Тогда тебе в атеизм.
The basic teaching of Buddhism is the teaching of transiency, or change. That everything changes is the basic truth for each existence. No one can deny this truth, and all the teaching of Buddhism is condensed within it. This is the teaching for all of us. Wherever we go this teaching is true. This teaching is also understood as the teaching of selflessness. Because each existence is in constant change, there is no abiding self. In fact, the self-nature of each existence is nothing but change itself, the self-nature of all existence. There is no special, separate self-nature for each existence. This is also called the teaching of Nirvana. When we realize the everlasting truth of “everything changes” and find our composure in it, we find ourselves in Nirvana.
>>7909
В одном случае ты говоришь, что Пи 3.14, а в другом что 4.
Представление о некой неизменной сущности тут - заблуждение платонизма, все меняется в зависимости от система отсчета и условий.
В одном случае ты говоришь, что Пи 3.14, а в другом что 4.
Представление о некой неизменной сущности тут - заблуждение платонизма, все меняется в зависимости от система отсчета и условий.
>>7910
Нет никакого неизменного носителя. В буддизме нет никаких постоянств. Ты текущий - результат молниеносных дхарм, передающих друг другу импульсы причинно-следственной связи.
Нет никакого неизменного носителя. В буддизме нет никаких постоянств. Ты текущий - результат молниеносных дхарм, передающих друг другу импульсы причинно-следственной связи.
>>7911
Качество числа Пи не меняется. Да и не знаю такой системы счисления, в котором 3=4.
Числа неизменны. Буквы неизменны. Три всегда равен трем, "а" всегда есть "а" . Это же аксиома.
Качество числа Пи не меняется. Да и не знаю такой системы счисления, в котором 3=4.
Числа неизменны. Буквы неизменны. Три всегда равен трем, "а" всегда есть "а" . Это же аксиома.
>>7914
Только в заданных рамках. Ты не математик, и я не математик, это бессмысленный разговор.
Я считаю математику способом мышления - который не существует в отрыве от переменчивого ума, отсюда ты можешь понять мой взгляд на ее непостоянство.
Только в заданных рамках. Ты не математик, и я не математик, это бессмысленный разговор.
Я считаю математику способом мышления - который не существует в отрыве от переменчивого ума, отсюда ты можешь понять мой взгляд на ее непостоянство.
>>7915
Я думаю и не вижу ни феноменально, ни аналитически ничего постоянного или чего-то, на что бы могло влиять нечто постоянное, так, чтобы это было заметно. Так что я просто не предполагаю лишнего в этом случае.
>Носитель не должен быть отрицалой. Носитель должен мыслить и думать.
Я думаю и не вижу ни феноменально, ни аналитически ничего постоянного или чего-то, на что бы могло влиять нечто постоянное, так, чтобы это было заметно. Так что я просто не предполагаю лишнего в этом случае.
>>7915
Ты может и зрящий, но зришь ты не в буддизм, а что-то принципиально другое, потому что твои установки противоположны фундаменту буддизма о непостоянстве всего. Если для тебя что-то постоянно и тем более твоя личность без неких одеял, то тебе в западные религии.
>Я есть Зрящий. Зрю я прямо в корень под прямым углом искренне и не обманываю. Меняются мои формы, тела, но Я - нет.
Ты может и зрящий, но зришь ты не в буддизм, а что-то принципиально другое, потому что твои установки противоположны фундаменту буддизма о непостоянстве всего. Если для тебя что-то постоянно и тем более твоя личность без неких одеял, то тебе в западные религии.
>>7916
Круг круглый, идею сферы никак не изменишь, иначе она перестанет быть круглой. Есть мир неизменных идей и законов, но это больше в эллинизм чем к буддистам.
Хочешь быть неверной водой - пожалуйста. Но это лишь самообольщение.
Круг круглый, идею сферы никак не изменишь, иначе она перестанет быть круглой. Есть мир неизменных идей и законов, но это больше в эллинизм чем к буддистам.
Хочешь быть неверной водой - пожалуйста. Но это лишь самообольщение.
>>7921
Можно и помечтать об изменении природы человека. Но сначала нужно понять какова эта природа. Что делает человека человеком? Я сам ищу ответ на этот вопрос.
Можно и помечтать об изменении природы человека. Но сначала нужно понять какова эта природа. Что делает человека человеком? Я сам ищу ответ на этот вопрос.
>>7922
Хотелось бы поговорить о жажде, которая приносит страдание. О голоде, страстном влечении. О внутреннем огне, который требует больше дров.
Не утоляя жажду - пересохнет в горле. Не заполняя пустое - будет нужда.
Природа человека в его желании насыщения, утолении аппетита?
Хотелось бы поговорить о жажде, которая приносит страдание. О голоде, страстном влечении. О внутреннем огне, который требует больше дров.
Не утоляя жажду - пересохнет в горле. Не заполняя пустое - будет нужда.
Природа человека в его желании насыщения, утолении аппетита?
>>7926
Не нужен мне православный коммунизм
Природа Будды, освобождение - в чем оно? От чего свободен Будда? Вижу свободу в том, чтобы свободно владеть неким умением. А не в том, что все можно.
Или Будда находится в вечной мутации?
Не нужен мне православный коммунизм
Природа Будды, освобождение - в чем оно? От чего свободен Будда? Вижу свободу в том, чтобы свободно владеть неким умением. А не в том, что все можно.
Или Будда находится в вечной мутации?
>>7927
Это прикроет мою наготу и стыд, но в сердце я буду ощущать наготу, несмотря на одежду.
Это прикроет мою наготу и стыд, но в сердце я буду ощущать наготу, несмотря на одежду.
>>7929
Будда страдает от своего пребывания в вечности, как было выяснено в треде. Не пребывать в вечности он не может, потому что бессмертен. Будда страдает от собственного бытия. Как помочь Будде? Заколешь его - он реинкарнирует. Оставишь в покое - уйдет в медитацию. Во время медитации счастлив ли Будда?
Будда страдает от своего пребывания в вечности, как было выяснено в треде. Не пребывать в вечности он не может, потому что бессмертен. Будда страдает от собственного бытия. Как помочь Будде? Заколешь его - он реинкарнирует. Оставишь в покое - уйдет в медитацию. Во время медитации счастлив ли Будда?
>>7931
Как и входа. Пустотное Я не рождалось и не умирало. Оно течет в текущем моменте. Но я склоняю буддистов к эгоизму и поступаю плохо.
Как и входа. Пустотное Я не рождалось и не умирало. Оно течет в текущем моменте. Но я склоняю буддистов к эгоизму и поступаю плохо.
>>7932
Будда описал как он прекратил любое страдание, кратко сформулировав это в своих 4 благородных истинах и развернуто учении, называемом "Восьмиричный Благородный путь", ты можешь ознакомится с ним, почитав палийский канон буддизма.
Будда описал как он прекратил любое страдание, кратко сформулировав это в своих 4 благородных истинах и развернуто учении, называемом "Восьмиричный Благородный путь", ты можешь ознакомится с ним, почитав палийский канон буддизма.
>>7934
Хотелось бы услышать из первых уст. Что есть это лекарство от страдания существования?
Хотелось бы услышать из первых уст. Что есть это лекарство от страдания существования?
>>7936
Восьмиричный благородный путь:
Правильное воззрение
Правильное намерение
Правильная речь
Правильное поведение
Правильный образ жизни
Правильное усилие
Правильное памятование
Правильное сосредоточение
>Что есть это лекарство от страдания существования?
Восьмиричный благородный путь:
Правильное воззрение
Правильное намерение
Правильная речь
Правильное поведение
Правильный образ жизни
Правильное усилие
Правильное памятование
Правильное сосредоточение
>>7935
Если эго будет альтруистичным, то в эгоизме нет ничего плохого. Если эго будет делиться едой с другими эго, оно разбогатеет друзьями. Я вообще в разум улья верю, что эго не омраченные изменениями неотличны друг от друга в разных телах. По сути Пуруша есть единое Я, которое есть Мы. Я как бы есть во всех нас, но Я - чистое, незамутненное, одинаковое во всех, единое. Мы есть насекомые, если честно говорить.
Если эго будет альтруистичным, то в эгоизме нет ничего плохого. Если эго будет делиться едой с другими эго, оно разбогатеет друзьями. Я вообще в разум улья верю, что эго не омраченные изменениями неотличны друг от друга в разных телах. По сути Пуруша есть единое Я, которое есть Мы. Я как бы есть во всех нас, но Я - чистое, незамутненное, одинаковое во всех, единое. Мы есть насекомые, если честно говорить.
>>7871
Т.е даже уже просто мысль он насильственных действиях в Буддизме уже эквивалентна их совершению?
Но даже в таком варианте можно достичь более благоприятного исхода сохранив жизнь как себе так и нападающему и так образом остановить его от совершение ещё большего числа преступлений в будущем и сохранить ценную жизнь двух людей
Я в этих Суттах конкретного прямого запрета на оборону не увидел только пожелание доброжелательности и приверженность к идея драхмы на и вообще интерпретации это дело дебатов
Если брать конкретные прямые запреты в форме обетов то там никакого запрета на самооборону для монахов нету только на убийство
>Он её заработает уже напав, даже раньше - подумав об этом
Т.е даже уже просто мысль он насильственных действиях в Буддизме уже эквивалентна их совершению?
Но даже в таком варианте можно достичь более благоприятного исхода сохранив жизнь как себе так и нападающему и так образом остановить его от совершение ещё большего числа преступлений в будущем и сохранить ценную жизнь двух людей
>Будда давал наставление монахам не обороняться
Я в этих Суттах конкретного прямого запрета на оборону не увидел только пожелание доброжелательности и приверженность к идея драхмы на и вообще интерпретации это дело дебатов
Если брать конкретные прямые запреты в форме обетов то там никакого запрета на самооборону для монахов нету только на убийство
>>7939
В такой систем в чем разница между эгоизмом и альтруизмом если есть только одно существо ?
В такой систем в чем разница между эгоизмом и альтруизмом если есть только одно существо ?
>>7939
Понятно, мне знакомо такое воззрение, но я ничего такого в своей жизни не видел, чтобы оно было везде и неизменно - я уже говорил выше.
Понятно, мне знакомо такое воззрение, но я ничего такого в своей жизни не видел, чтобы оно было везде и неизменно - я уже говорил выше.
>>7942
Правильность в буддизме это скорее "искусность", "умелость" - искусные действия не несут страдания, а несут счастье без плохих последствий, а неискусные несут страдания и плохие последствия.
Правильность в буддизме это скорее "искусность", "умелость" - искусные действия не несут страдания, а несут счастье без плохих последствий, а неискусные несут страдания и плохие последствия.
>>7942
Не вижу зачем, если ты неизменное Я, меняющее свои одежды - поменяй одежды страдания, на одежды счастья и всё, они будут вечны в таком случае.
>Надеюсь, что это не обман и Нирвана возможна.
Не вижу зачем, если ты неизменное Я, меняющее свои одежды - поменяй одежды страдания, на одежды счастья и всё, они будут вечны в таком случае.
>>7941
Ну это уже медитация на Единицу. Единиц - бесконечное множество. Но все они Единицы. Просто они сотрудничать должны, а не грызть друг другу глотки. Тогда будет достигнут рой и Нирвана единства.
Ну это уже медитация на Единицу. Единиц - бесконечное множество. Но все они Единицы. Просто они сотрудничать должны, а не грызть друг другу глотки. Тогда будет достигнут рой и Нирвана единства.
>>7943
На это состояние можно медитировать. Осознавать, что чистое Я во всех одинаково, потому что вне самскар, и как бы пребывать все во всем. Но нужно практиковать.
>>7944
Во, теперь ясно. Нужно овладеть навыком, чтобы быть в нем свободным.
>>7945
Не думаю, что от перемены одежды страдание прекратится. Но я вроде не страдаю. Потому что есть вы, люди. И я в вас. И вы во мне. И мы вместе строим муравейник и охраняем матку.
На это состояние можно медитировать. Осознавать, что чистое Я во всех одинаково, потому что вне самскар, и как бы пребывать все во всем. Но нужно практиковать.
>>7944
Во, теперь ясно. Нужно овладеть навыком, чтобы быть в нем свободным.
>>7945
Не думаю, что от перемены одежды страдание прекратится. Но я вроде не страдаю. Потому что есть вы, люди. И я в вас. И вы во мне. И мы вместе строим муравейник и охраняем матку.
>>7948
Понял, мне такое состояние не знакомо и медитации на него.
Свобода в буддизме - это свобода от страданий.
Ну тогда у тебя все и прекрасно, раз нет страданий, то и говорить не о чем.
>На это состояние можно медитировать. Осознавать, что чистое Я во всех одинаково, потому что вне самскар, и как бы пребывать все во всем. Но нужно практиковать.
Понял, мне такое состояние не знакомо и медитации на него.
>Во, теперь ясно. Нужно овладеть навыком, чтобы быть в нем свободным.
Свобода в буддизме - это свобода от страданий.
>Не думаю, что от перемены одежды страдание прекратится. Но я вроде не страдаю. Потому что есть вы, люди. И я в вас. И вы во мне. И мы вместе строим муравейник и охраняем матку.
Ну тогда у тебя все и прекрасно, раз нет страданий, то и говорить не о чем.
>>7895
Я - плохо. Амидаизм буквально ничего не требует в плане волевых и нравственных качеств, поэтому сразу же в топку. А ещё от него пасёт авраамическими религиями
Я - плохо. Амидаизм буквально ничего не требует в плане волевых и нравственных качеств, поэтому сразу же в топку. А ещё от него пасёт авраамическими религиями
>>7949
Советую познакомиться с состоянием единства. Это дает силу.
Как это говорить не о чем? Можно просто издавать звуки. Только это будет детское лепетание. Но Будда - эмбрион и находится в утробе великой Медведицы.
Советую познакомиться с состоянием единства. Это дает силу.
Как это говорить не о чем? Можно просто издавать звуки. Только это будет детское лепетание. Но Будда - эмбрион и находится в утробе великой Медведицы.
>>7914
В десятичной системе счисления 8 это 8, например, а в шестеричной 8 это 12. Он это имел в виду
В десятичной системе счисления 8 это 8, например, а в шестеричной 8 это 12. Он это имел в виду
>>7948
Я плохой муравей - если мне пришлют бумагу, где потребуют охранять муравейник, то мне придется отказаться от дальнейших бюрократическо-медицинских процедур и сесть в муравьиную тюрьму, потому что это оптимальный вариант избежать рождений в аду, но надеюсь моей кармы достаточно чтобы не садится в тюрьму.
>строим муравейник и охраняем матку.
Я плохой муравей - если мне пришлют бумагу, где потребуют охранять муравейник, то мне придется отказаться от дальнейших бюрократическо-медицинских процедур и сесть в муравьиную тюрьму, потому что это оптимальный вариант избежать рождений в аду, но надеюсь моей кармы достаточно чтобы не садится в тюрьму.
>>7952
Названия разные, суть одна. Истина - то, что есть в каждом. И она не требует действий. Она просто происходит из момента в момент.
Названия разные, суть одна. Истина - то, что есть в каждом. И она не требует действий. Она просто происходит из момента в момент.
>>7951
Может да, может нет, я практикую буддизм, мне не интересно состояние единства и сила, мне интересно освобождение от страданий
Может да, может нет, я практикую буддизм, мне не интересно состояние единства и сила, мне интересно освобождение от страданий
>>7953
В аду - матери, которые кормят любовью. Весь мир - огромная мета-женщина, мета-Земля. А мы в Ней как семена посаженные. Но говорят, что матриархат ведет к деградации до уровня насекомого.
В аду - матери, которые кормят любовью. Весь мир - огромная мета-женщина, мета-Земля. А мы в Ней как семена посаженные. Но говорят, что матриархат ведет к деградации до уровня насекомого.
>>7955
Чтобы не страдать, нужна сила не страдать, и мужественно претерпевать происходящую Истину.
Страдать проще всего. А ты попробуй не страдать. Это требует усилия, действия, воли.
Чтобы не страдать, нужна сила не страдать, и мужественно претерпевать происходящую Истину.
Страдать проще всего. А ты попробуй не страдать. Это требует усилия, действия, воли.
>>7954
Призываю знатоков. Может быть "всё непостоянно" это говорится лишь о материальном мире? Ведь идеи могут законсервироваться и ничто их не двинет, потому что это абстрактные вещи в себе.
Призываю знатоков. Может быть "всё непостоянно" это говорится лишь о материальном мире? Ведь идеи могут законсервироваться и ничто их не двинет, потому что это абстрактные вещи в себе.
>>7958
Нет, о всех шести мирах сансары
>Может быть "всё непостоянно" это говорится лишь о материальном мире?
Нет, о всех шести мирах сансары
>>7958
Думаю, что непостоянство в том, что материя переходит из формы в форму. Замок строится, замок стоит, замок разрушается. А затем новый замок и новый цикл. Но его строители, его стражи - всегда одни и те же. Некоторые страдают, но это происходит по причине нездоровья. Будет здоровое тело и здоровый дух - страдания прекратятся.
Думаю, что непостоянство в том, что материя переходит из формы в форму. Замок строится, замок стоит, замок разрушается. А затем новый замок и новый цикл. Но его строители, его стражи - всегда одни и те же. Некоторые страдают, но это происходит по причине нездоровья. Будет здоровое тело и здоровый дух - страдания прекратятся.
>>7959
И тебе всего. Вообще всего. Всё, что есть - всё это тебе. Царствуй, человек.
И тебе всего. Вообще всего. Всё, что есть - всё это тебе. Царствуй, человек.
>>7299
Наоборот, очень банальный. Что Йогачара с её "природой будды", что философия Джонанг с её "пустотой от другого" всегда именно так и критиковались.
Я же скажу, что анатта была введена в пику индуистам с их атманом и фанатичным боговерием, и цепляться за неё, когда индутстов нет рядом, странно.
Наоборот, очень банальный. Что Йогачара с её "природой будды", что философия Джонанг с её "пустотой от другого" всегда именно так и критиковались.
Я же скажу, что анатта была введена в пику индуистам с их атманом и фанатичным боговерием, и цепляться за неё, когда индутстов нет рядом, странно.
>>7963
А две другие основные характеристики бытия - страдание, и непостоянство, тоже были введены в пику индуистам? Или оставим их?
А две другие основные характеристики бытия - страдание, и непостоянство, тоже были введены в пику индуистам? Или оставим их?
>>7965
Анатта - одна из трех характеристик существования в сансаре, ты говоришь что она лишь в пику индуистам придумана. Вот я и поинтересовался.
Анатта - одна из трех характеристик существования в сансаре, ты говоришь что она лишь в пику индуистам придумана. Вот я и поинтересовался.
>>7961
Но, Анон. Даже если у тебя будет вечный замок, и вечный глаз которым ты смотришь на замок. Остается еще и то, что заставляет твое сознание следить за состоянием глаза. И вот оно уже не может быть вечным, потому что его питают твои привязанности, а рыба не может привязаться к воде.
Но, Анон. Даже если у тебя будет вечный замок, и вечный глаз которым ты смотришь на замок. Остается еще и то, что заставляет твое сознание следить за состоянием глаза. И вот оно уже не может быть вечным, потому что его питают твои привязанности, а рыба не может привязаться к воде.
>>7958
Идеи это ощущения, они приходят и уходят в зависимости от условий.
Идеи это ощущения, они приходят и уходят в зависимости от условий.
>отброшен после переправы на другой берег" , потому Будда подробно учил оптимальному пути, но не цели
Ну он как раз таки поставил довольно четкую цель свободу от страданий другое дело что неизвестно что это свобода из себя представляет и кто её получит , в итоге выходит что нирвана это пойди туда не знаю куда и получи то не знаю что не знаю для кого
>>7970
Значит мой глаз и будет замком, который я отслеживаю. Главое налево не косеть.
Является ли осознание продуктом мозговой деятельности - я не знаю. Но, очевидно, подпитка нужна.
Рыба всегда пьет воду. Так же и мой дух имеет жажду. Духовная пища есть - не скажу какая. Но рыба плавает в вине и огонь жизни горит под водой.
Очевидно, что без энергии в виде воздуха, воды и пищи - я погибну. Поэтому нужно трепетно относиться к замку.
Как Будда говорил не иметь привязанностей, но сам зависел от пищи и питья?
Значит мой глаз и будет замком, который я отслеживаю. Главое налево не косеть.
Является ли осознание продуктом мозговой деятельности - я не знаю. Но, очевидно, подпитка нужна.
Рыба всегда пьет воду. Так же и мой дух имеет жажду. Духовная пища есть - не скажу какая. Но рыба плавает в вине и огонь жизни горит под водой.
Очевидно, что без энергии в виде воздуха, воды и пищи - я погибну. Поэтому нужно трепетно относиться к замку.
Как Будда говорил не иметь привязанностей, но сам зависел от пищи и питья?
>>7980
У всех есть скелет, конечности, волосы. Остов, структура - одна на всех. Но внешний вид у всех разный. Хотя по своей сути души одинаковы, и потому едины.
У всех есть скелет, конечности, волосы. Остов, структура - одна на всех. Но внешний вид у всех разный. Хотя по своей сути души одинаковы, и потому едины.
>>7988
Нирвана не может сделать тело невосприимчивым к огню. Она может лишить страданий духа. Но не плоти.
Нирвана не может сделать тело невосприимчивым к огню. Она может лишить страданий духа. Но не плоти.
>>7992
Какой же он Гигабудда.
Какой же он Гигабудда.
>>7994
У тела нет отдельного от ума страдания, только кармические ограничения тела. В буддизме нет разделения на дух и плоть - лишь на 5 скандх.
У тела нет отдельного от ума страдания, только кармические ограничения тела. В буддизме нет разделения на дух и плоть - лишь на 5 скандх.
>>7988
В таком случае осталось выявить чем за неё придется заплатить чтобы понять стоит ли оно того
В таком случае осталось выявить чем за неё придется заплатить чтобы понять стоит ли оно того
>>8009 (Del)
Спорно. Космос может иметь начало и может иметь конец. Но это неважно.
Все едино, но враждует само с собой. В космосе есть противоречия, следовательно вселенная не является нирваной. Вселенная - грязное место. Как грязь может быть нирваной?
Если бы вселенная была чиста и свята, тогда бы можно было назвать ее райским местом. Но это не так.
По-твоему нирвана это встраивание в механизм вселенной? Относительно.
Нотя верю в загробную жизнь. После смерти открывается истинная природа реальности.
Спорно. Космос может иметь начало и может иметь конец. Но это неважно.
Все едино, но враждует само с собой. В космосе есть противоречия, следовательно вселенная не является нирваной. Вселенная - грязное место. Как грязь может быть нирваной?
Если бы вселенная была чиста и свята, тогда бы можно было назвать ее райским местом. Но это не так.
По-твоему нирвана это встраивание в механизм вселенной? Относительно.
Нотя верю в загробную жизнь. После смерти открывается истинная природа реальности.
Хочу поделиться успехом, наверное успехом. Когда в /b серят гурятиной, я обычно представлял эту ситуацию как наяву, долбил адреналин и всё такое, теперь я просто говорю себе что это уже прошло, мне жаль что такое происходит, но это запись того, что было и на данный момент тот кто там, больше не страдает. Типа это отсылка на то что действительно было, но этим не является, фотография это не то, что фотографировали. Поэтому поздно переживать. Ну приятного там всё равно нет, вся эта грязь и содомия.
>>8021
Я обычно думаю о том, что ДА - вот они последствия наличия рождения, наличия тела, наличия дурной кармы.
Я обычно думаю о том, что ДА - вот они последствия наличия рождения, наличия тела, наличия дурной кармы.
>>8057
Первый монах воскликнул: «Свеча погасла!»
Второй монах его прерывает: «Эй, нам пока нельзя говорить!»
Третий монах, раздраженный: «Почему вы двое нарушаете обет молчания?»
Четвёртый начал смеяться: «Ха! Я единственный, кто не сказал ни слова»
Первый монах воскликнул: «Свеча погасла!»
Второй монах его прерывает: «Эй, нам пока нельзя говорить!»
Третий монах, раздраженный: «Почему вы двое нарушаете обет молчания?»
Четвёртый начал смеяться: «Ха! Я единственный, кто не сказал ни слова»
>>8070 (Del)
И разобрав предложение на кусочки, ты защищаешь себя от понимания смыслов. Вероятно ты услышав что-то неприятное от родственников, тот же механизм защиты используешь. Это энергозатратно.
Я тебя год назад тут материл как-то, но я думал ты просто обычный двачер - не знал что у тебя реально такие проблемы в жизни, ты уж прости, даже "шизобро" тебя называть больше не буду, а то это уничижительная кличка какая-то.
И разобрав предложение на кусочки, ты защищаешь себя от понимания смыслов. Вероятно ты услышав что-то неприятное от родственников, тот же механизм защиты используешь. Это энергозатратно.
Я тебя год назад тут материл как-то, но я думал ты просто обычный двачер - не знал что у тебя реально такие проблемы в жизни, ты уж прости, даже "шизобро" тебя называть больше не буду, а то это уничижительная кличка какая-то.
>>8110
Не было бы буддой, страдал бы всю жизнь, с кем-то спорил постоянно и злился и не вышел из сансары. И пришлось бы нам всем плохо - ждать будду долго, чтобы перезапустил колеса дхармы
Не было бы буддой, страдал бы всю жизнь, с кем-то спорил постоянно и злился и не вышел из сансары. И пришлось бы нам всем плохо - ждать будду долго, чтобы перезапустил колеса дхармы
>>8113
А ещё бы бухал и жрал много, потому что в заратустре прямо говорият "пей вино, ешь всё что лезет в рот, танцуй, играй музыку, еби ослов" и прочее. Мне кажется у ницшы всё это идёт из идеи вечного возвращения, мол как ты эту конкретно жизнь проживёшь, так через 10^100500100500 лет переродишься и опять будешь жить, поэтому иди загедонируйся ёпта, чё ты грустишь, в следующий раз такая же хуйня будет. Как он соединял эту идею с тем, что большинство существ мучаются и им придётся делать это бесконечно судя по всему и почему он при этом был такой пролайфер - загадка для меня.
А ещё бы бухал и жрал много, потому что в заратустре прямо говорият "пей вино, ешь всё что лезет в рот, танцуй, играй музыку, еби ослов" и прочее. Мне кажется у ницшы всё это идёт из идеи вечного возвращения, мол как ты эту конкретно жизнь проживёшь, так через 10^100500100500 лет переродишься и опять будешь жить, поэтому иди загедонируйся ёпта, чё ты грустишь, в следующий раз такая же хуйня будет. Как он соединял эту идею с тем, что большинство существ мучаются и им придётся делать это бесконечно судя по всему и почему он при этом был такой пролайфер - загадка для меня.
>>8108
Так закажи/сделай сам.
Так закажи/сделай сам.
>>8110
Он бы пил мочу.
Он бы пил мочу.
>>8115
У него просто такая система ценностей была что он не считал страдание чем-то плохим и вообще насчёт его взглядов на гедонизм ты ошибаешься он из философов наверное самый известный анти-гедонист
У него просто такая система ценностей была что он не считал страдание чем-то плохим и вообще насчёт его взглядов на гедонизм ты ошибаешься он из философов наверное самый известный анти-гедонист
>>8005
тхеравада не согласиться там спасаешь чисто себя ,ну вообще самопожертвованием подразумевает жертву чего-то в пользу других так чем ты по итогу жертвуешь и для кого?
тхеравада не согласиться там спасаешь чисто себя ,ну вообще самопожертвованием подразумевает жертву чего-то в пользу других так чем ты по итогу жертвуешь и для кого?
>>7988
В суттах достигших нирваны без остатка называют живых монахов арьев от сотопанны до аганамина включительно. Потому что "остаток" у них это еще несколько жизней до нирваны. А живой архат - это достигший без остатка, так как у него уже есть нирвана.
А какие-то "умники" когда-то придумал что "остаток" это тело живого монаха до смерти, а нирвана без остатка это якобы после смерти. Это самая огромная ложь в тхераваде как оказалась. А ведь никто не читает сутты, которые даже не скрываются, где это все написано.
В суттах достигших нирваны без остатка называют живых монахов арьев от сотопанны до аганамина включительно. Потому что "остаток" у них это еще несколько жизней до нирваны. А живой архат - это достигший без остатка, так как у него уже есть нирвана.
А какие-то "умники" когда-то придумал что "остаток" это тело живого монаха до смерти, а нирвана без остатка это якобы после смерти. Это самая огромная ложь в тхераваде как оказалась. А ведь никто не читает сутты, которые даже не скрываются, где это все написано.
А есть что почитать со стороны буддистов в адрес ницше?
>>8129
В суттах нирвана с остатком это когда ты отключаешь всё, кроме приковавшего твое сознание к телу процесса. И ты прямо чувствуешь как его неприятность отравляет совершенство нирваны, просто потому что ничего другого там уже нет.
В суттах нирвана с остатком это когда ты отключаешь всё, кроме приковавшего твое сознание к телу процесса. И ты прямо чувствуешь как его неприятность отравляет совершенство нирваны, просто потому что ничего другого там уже нет.
>>8134
Нет. Я написал что в суттах. Но буддисты так и будут верить в эту фигню с отключкой и небытием, так что пофиг.
>В суттах нирвана с остатком это когда ты отключаешь всё, кроме приковавшего твое сознание к телу процесса.
Нет. Я написал что в суттах. Но буддисты так и будут верить в эту фигню с отключкой и небытием, так что пофиг.
>>8136
Что значит нет? Когда в суттах упоминается нирвана с остатком, там прямо объясняется что остаток это привязка к телу. Которая санкхара которые все анитья и дукха.
Что значит нет? Когда в суттах упоминается нирвана с остатком, там прямо объясняется что остаток это привязка к телу. Которая санкхара которые все анитья и дукха.
>>8149
Да потому что никто не знает че ответить. В карме просто нет смысла как такового...
Да потому что никто не знает че ответить. В карме просто нет смысла как такового...
>>8149
Очень долгий вопрос непонятно что тебя беспокоит, механизмы перерождения или твоя реинкарнация.
Кратко говоря, ни у кого кроме вошедшего в поток и выше - гарантий нет. Из-за плохого состояния в конце жизни, может созреть плохая карма накопленная в прошлых перерождениях. Сам я не видел эту сутту, но один монах говорит: написано что карма как палка с тяжёлым концом, которую бросили в воздух - всегда есть вероятность, что она все равно удариться о землю лёгким. Это монаха мотивировало к практике.
Ты даже не знаешь столкнешься ли с буддизмом в следующем рождении, если не принял прибежище.
Единственные надёжные плоды и навыки - те что приобретены в практике, они все равно в том или ином виде будут возвращать тебя в будущих жизнях к себе.
Очень долгий вопрос непонятно что тебя беспокоит, механизмы перерождения или твоя реинкарнация.
Кратко говоря, ни у кого кроме вошедшего в поток и выше - гарантий нет. Из-за плохого состояния в конце жизни, может созреть плохая карма накопленная в прошлых перерождениях. Сам я не видел эту сутту, но один монах говорит: написано что карма как палка с тяжёлым концом, которую бросили в воздух - всегда есть вероятность, что она все равно удариться о землю лёгким. Это монаха мотивировало к практике.
Ты даже не знаешь столкнешься ли с буддизмом в следующем рождении, если не принял прибежище.
Единственные надёжные плоды и навыки - те что приобретены в практике, они все равно в том или ином виде будут возвращать тебя в будущих жизнях к себе.
>>8126
Жертвуешь душой Истине и служишь Правде
Только в настоящих вещах, понятиях, абстракциях, законах обретается Нирвана
То, что есть на самом деле - несет удовлетворение. То, что ложно - то не имеет смысла.
Жертвуешь душой Истине и служишь Правде
Только в настоящих вещах, понятиях, абстракциях, законах обретается Нирвана
То, что есть на самом деле - несет удовлетворение. То, что ложно - то не имеет смысла.
>>8138
Вот так и значит. Нирвана с остатком это про арьев до архата, потому что у них еще пара жизней впереди. Остаток - это эти пара жизней. Но они уже называются Буддой достигшими нирваны, потому что гарантированно ее достигнут.
А у архата нирвана без остатка. При этой жизни уже потому что уже.
Вот так и значит. Нирвана с остатком это про арьев до архата, потому что у них еще пара жизней впереди. Остаток - это эти пара жизней. Но они уже называются Буддой достигшими нирваны, потому что гарантированно ее достигнут.
А у архата нирвана без остатка. При этой жизни уже потому что уже.
>>8167
Следующий шаг тут - не хочешь ли ты заявить, что ты уже достиг нирваны, и потому тебе важно отстоять такое мнение? Потому что на практическом уровне эта коллизия не имеет особого значения
Следующий шаг тут - не хочешь ли ты заявить, что ты уже достиг нирваны, и потому тебе важно отстоять такое мнение? Потому что на практическом уровне эта коллизия не имеет особого значения
>>7877
Сомнительный тейк, это чисто христианский концепт, в буддизме просто речи о нем особо нет - в буддизме есть усилия и их можно совершать, и нужно совершать, а свобода воли или детерминизм - это просто крайности которых Срединный путь сторонится
>Буддизм не отрицает свободу воли.
Сомнительный тейк, это чисто христианский концепт, в буддизме просто речи о нем особо нет - в буддизме есть усилия и их можно совершать, и нужно совершать, а свобода воли или детерминизм - это просто крайности которых Срединный путь сторонится
>>8168
Имеет конечно огромное. Нирваной без остатка обычно называют посмертие архата.
А в суттах нирваной без остатка называют нирвану архата при жизни.
>Потому что на практическом уровне эта коллизия не имеет особого значения
Имеет конечно огромное. Нирваной без остатка обычно называют посмертие архата.
А в суттах нирваной без остатка называют нирвану архата при жизни.
>>8170
1. Как это влияет на практику?
2. Еще раз - считаешь ли ты себя достигшим нирваны в том варианте, в котором рассказываешь?
1. Как это влияет на практику?
2. Еще раз - считаешь ли ты себя достигшим нирваны в том варианте, в котором рассказываешь?
2,5 Мб, 1920x1080>>8170
Да вы заебали со своей хуйней. Вот в дзене заебись: не пробудился - да и похуй. А вы тут чето тужитесь, медитируете, каких-то состояний достигаете. Хуйня это всё. Абсолютно же понятно, что это никакого отношения к нирване не имеет. Если стремишься к просветлению, значит уже чето не так делаешь, значит уже блять ум связан со своим стремлением и нихуя не свободен. Вы блять как обезьяна, которая бесится и прыгает от окна к окну, усираясь и пытаясь заглянуть наружу, вместо того, чтобы просто отойти подальше, чтобы всё было видно. Все дзенские учителя в один голос говорили: если хочешь достичь просветления - потерпишь неудачу.
Да вы заебали со своей хуйней. Вот в дзене заебись: не пробудился - да и похуй. А вы тут чето тужитесь, медитируете, каких-то состояний достигаете. Хуйня это всё. Абсолютно же понятно, что это никакого отношения к нирване не имеет. Если стремишься к просветлению, значит уже чето не так делаешь, значит уже блять ум связан со своим стремлением и нихуя не свободен. Вы блять как обезьяна, которая бесится и прыгает от окна к окну, усираясь и пытаясь заглянуть наружу, вместо того, чтобы просто отойти подальше, чтобы всё было видно. Все дзенские учителя в один голос говорили: если хочешь достичь просветления - потерпишь неудачу.
>>8173
А потом эти учителя идут и 10 часов смотрят в стенку. И почему? Потому что их слова значат вовсе не то, что тебе бы хотелось.
А потом эти учителя идут и 10 часов смотрят в стенку. И почему? Потому что их слова значат вовсе не то, что тебе бы хотелось.
>>8172
В московской тхераваде учат "отключать" сознание и называют это подобием нирваны, потому что считают нирваной небытие после смерти - нирвану без остатка (без тела - по их мнению).
Следовательно, такие практики полностью ошибочны.
С какой стати я должен так считать? Я просто имею глаза и могу читать тексты. Там черным по белому написано что такое "без остатка". Это не без тела или привязки тела, а без необходимости ждать чего-либо (смерти, следующих жизней и т.д.)
>1. Как это влияет на практику?
В московской тхераваде учат "отключать" сознание и называют это подобием нирваны, потому что считают нирваной небытие после смерти - нирвану без остатка (без тела - по их мнению).
Следовательно, такие практики полностью ошибочны.
>2. Еще раз - считаешь ли ты себя достигшим нирваны в том варианте, в котором рассказываешь?
С какой стати я должен так считать? Я просто имею глаза и могу читать тексты. Там черным по белому написано что такое "без остатка". Это не без тела или привязки тела, а без необходимости ждать чего-либо (смерти, следующих жизней и т.д.)
>>8173
Дзен это другая религия. Так совпало что просто ее относят к буддизму.
Дзен это другая религия. Так совпало что просто ее относят к буддизму.
>>8174
Дак они смотрят в стенку не для того, чтобы испытать сатори или пробудиться. Так и говорят, что если ты стремишься к сатори, то это не настоящий дзадзен.
Дак они смотрят в стенку не для того, чтобы испытать сатори или пробудиться. Так и говорят, что если ты стремишься к сатори, то это не настоящий дзадзен.
>>8177
Да, это чисто технический аспект практики, по работе с умом. В дзене он сформулировал таким образом - там много подобной эстетики. Но это не о том, что ты можешь не практиковать и надеяться что все как-то само будет хорошо
Да, это чисто технический аспект практики, по работе с умом. В дзене он сформулировал таким образом - там много подобной эстетики. Но это не о том, что ты можешь не практиковать и надеяться что все как-то само будет хорошо
>>8175
И все таки ответь прямо - да или нет - считаешь ты себя достигшим нирваны в том варианте, в котором рассказываешь? Ответь не вопросом на вопрос, пожалуйста.
И все таки ответь прямо - да или нет - считаешь ты себя достигшим нирваны в том варианте, в котором рассказываешь? Ответь не вопросом на вопрос, пожалуйста.
Если выражаться поэтически, то нирвана есть состояние тлеющего уголька, который дает мягкое тепло и свет. Это не огонь полыхающий в сердце, а угли горящие, которые остались после костра.
Костер - страсти
Угли - то, что осталось после пережигания страстей
Я представляю, что у меня в сердце находится оранжевый уголек, который горит мягким теплом и светом, который можно раздуть пранаямой.
Костер - страсти
Угли - то, что осталось после пережигания страстей
Я представляю, что у меня в сердце находится оранжевый уголек, который горит мягким теплом и светом, который можно раздуть пранаямой.
Щас родственники сказали что двоюродный брат пропал на гойде. Это вот плохая карма его настигла.
>>8185
Сфигали? Брать оружие в руки это уже плохая карма, как и намерение использовать его. Плохуя карму можно попытаться скомпенсировать добрыми делами, но то о чём мы - недобрые дела, отнюдь.
Сфигали? Брать оружие в руки это уже плохая карма, как и намерение использовать его. Плохуя карму можно попытаться скомпенсировать добрыми делами, но то о чём мы - недобрые дела, отнюдь.
>>8179
Однажды утром Жуцзин заметил, что один из монахов задремал, и упрекнул его, сказав: «Чего же ты хочешь достичь своей дремотой?». Услышав это, Догэн обрёл просветление.
Однажды утром Жуцзин заметил, что один из монахов задремал, и упрекнул его, сказав: «Чего же ты хочешь достичь своей дремотой?». Услышав это, Догэн обрёл просветление.
Нирвану можно осознать как единение Инь и Ян. Ян - семя, Инь - почва. Можно осознать, что как эмбрион находился в утробе матери, так и нынешнее тело находится в утробе космической матки, медведицы, богородицы. Человек является как бы семенем, посаженным в мета-землю этой реальности. Так достигается единение с пространством. И семя может прорасти, если великая Мать будет им довольна.
>>8191
Это не буддистское воззрение. Грех уже совершён и ничто его не смоет, он уже случился. Можно лишь заречься больше его не повторять и возможно попытаться исправить то что ты набедокурил.
Это не буддистское воззрение. Грех уже совершён и ничто его не смоет, он уже случился. Можно лишь заречься больше его не повторять и возможно попытаться исправить то что ты набедокурил.
>>8192
Исправление - ликвидация греха, кармы.
К тому же на войне твой брат может сделать гораздо больше добрых и полезных дел чем у себя дома.
Исправление - ликвидация греха, кармы.
К тому же на войне твой брат может сделать гораздо больше добрых и полезных дел чем у себя дома.
>>8195
Если следовать логике твоих слов, то карму в принципе невозможно очистить, потому что нет прощения греха. Но ты заблуждаешься.
Если следовать логике твоих слов, то карму в принципе невозможно очистить, потому что нет прощения греха. Но ты заблуждаешься.
>>8196
Повторю за аноном выше: если ты в бильярде толкнул белый шар, а он ударил по красному, то ты уже не можешь отменить это и "очистить" карму, можешь только больше не целиться в красный шар, целься в синий или зелёный. Или не целься никуда и перестань вообще играть в бильярд.
Повторю за аноном выше: если ты в бильярде толкнул белый шар, а он ударил по красному, то ты уже не можешь отменить это и "очистить" карму, можешь только больше не целиться в красный шар, целься в синий или зелёный. Или не целься никуда и перестань вообще играть в бильярд.
У меня бы была идеальная карма, если бы до меня не доебывались люди первыми. Проблема в людях, не во мне. Есть страны где все норм с кармой, даже просто переезд туда может сразу же улучшить твою карму. Вывод: кармы нет, есть хуевые люди и хуевые страны.
>>8203
Хорошо. Давай буддистский гайд как очиститься от греха авраамического термина лол убийства? По пунктикам распиши.
Хорошо. Давай буддистский гайд как очиститься от греха авраамического термина лол убийства? По пунктикам распиши.
>>8206
Ну так он и не отменил свои прошлые дела, он, как я и говорил, перестал делать то что делал и встал на путь исправления. Он перестал целиться в красные шары и стал целиться в зелёные.
Ну так он и не отменил свои прошлые дела, он, как я и говорил, перестал делать то что делал и встал на путь исправления. Он перестал целиться в красные шары и стал целиться в зелёные.
>>8205
Помощь его родственникам. Тайная добродетель.
Да, грех отмечен и шрам остался. Но боли в нем уже нет.
Помощь его родственникам. Тайная добродетель.
Да, грех отмечен и шрам остался. Но боли в нем уже нет.
>>8203
Ну я понял урок и теперь буду Я при подобных попытках проверять на прочность их череп к 9мм пули.
>Тебя просто испытывают на прочность, а ты ссышься.
Ну я понял урок и теперь буду Я при подобных попытках проверять на прочность их череп к 9мм пули.
>>8214
В других странах и другие люди не доебывают. Видимо карма по национальному признаку работает + всегда только в мою сторону, а не с моей в чью то.
В других странах и другие люди не доебывают. Видимо карма по национальному признаку работает + всегда только в мою сторону, а не с моей в чью то.
>>8189
Если Ян семя а Инь почва, то нирвана это семя которому негде упасть. Ты не хочешь чтобы оно прорастало, рост питается жаждой, ощущается как страдание и заканчивается смертью.
Если Ян семя а Инь почва, то нирвана это семя которому негде упасть. Ты не хочешь чтобы оно прорастало, рост питается жаждой, ощущается как страдание и заканчивается смертью.
>>8186
Плохую карму нельзя скомпенсировать, избавиться от неё можно только уничтожив корень греха, что в обычной ситуации достигается через прочувствование всех последствий греха на собственной шкуре.
Плохую карму нельзя скомпенсировать, избавиться от неё можно только уничтожив корень греха, что в обычной ситуации достигается через прочувствование всех последствий греха на собственной шкуре.
>>8170
А можно мне пример сутты, раз уж ты такой знаток?
>А в суттах нирваной без остатка называют нирвану архата при жизни.
А можно мне пример сутты, раз уж ты такой знаток?
>>8215
Если ты научишься правильно отвечать без крайностей, то слабый станет сильным.
>>8216
Рост заканчивается плодом, внутри которого семена, которые вновь можно посадить в почву и получить еще больше плодов. Жажду необходимо утолять - иначе выйдет мука. Хотя не думаю, что здешние проводят дни без жидкости и знают, что такое переживание жажды.
Если ты научишься правильно отвечать без крайностей, то слабый станет сильным.
>>8216
Рост заканчивается плодом, внутри которого семена, которые вновь можно посадить в почву и получить еще больше плодов. Жажду необходимо утолять - иначе выйдет мука. Хотя не думаю, что здешние проводят дни без жидкости и знают, что такое переживание жажды.
>>8217
Корень всегда грешен. Потому что пьет кровь земли, в которую посажен.
Думаю, что корень зла не уничтожить. Но. Этот корень зла может осознать свою грешную суть и покаяться. Тогда выйдет черносвят - зло в покаянии. Будет ли он после этого грешником? Анон выше говорит, что да.
Корень всегда грешен. Потому что пьет кровь земли, в которую посажен.
Думаю, что корень зла не уничтожить. Но. Этот корень зла может осознать свою грешную суть и покаяться. Тогда выйдет черносвят - зло в покаянии. Будет ли он после этого грешником? Анон выше говорит, что да.
>>8221
Хотя неправильно говорить, что он грешен. Скорее он темный. Грешить ему или не грешить - его выбор.
Я не знаю как избавиться от нечестия внутри. Искушение постоянно.
Хотя неправильно говорить, что он грешен. Скорее он темный. Грешить ему или не грешить - его выбор.
Я не знаю как избавиться от нечестия внутри. Искушение постоянно.
>>8187
Тогда норм, может так оно и есть - тут цитаты надо разбирать.
"Останавливать сознание", я вижу для себя только два места где это может что-то означать - провал в глубокий сон, и, теоретически, переход от джханы "бесконечного сознания" к джхане "ничто" - но вряд ли там.
Тогда норм, может так оно и есть - тут цитаты надо разбирать.
"Останавливать сознание", я вижу для себя только два места где это может что-то означать - провал в глубокий сон, и, теоретически, переход от джханы "бесконечного сознания" к джхане "ничто" - но вряд ли там.
>>8197
Не, святость и грешность - это крайности миров богов и их последователей. Нирвана это не туда.
Не, святость и грешность - это крайности миров богов и их последователей. Нирвана это не туда.
>>8189
Однажды летним днем воздух был такой знойный, что маленький Сен вытянул ноги и заснул, пока учителя не было.
Прошло три часа, когда, внезапно проснувшись, он услышал, как входит учитель.
Но было слишком поздно. Он лежал как раз поперек дверей.
«Прошу прощения, прошу прощения», — прошептал учитель, заботливо переступая через него, как будто это был один из известных гостей.
После этого Сен никогда не спал днем.
Однажды летним днем воздух был такой знойный, что маленький Сен вытянул ноги и заснул, пока учителя не было.
Прошло три часа, когда, внезапно проснувшись, он услышал, как входит учитель.
Но было слишком поздно. Он лежал как раз поперек дверей.
«Прошу прощения, прошу прощения», — прошептал учитель, заботливо переступая через него, как будто это был один из известных гостей.
После этого Сен никогда не спал днем.
>>8201
Твое рождение среди "плохих" людей - это твоя карма и есть.
Карма - это твои действия и интенция, так ты и попал к таким людям
Твое рождение среди "плохих" людей - это твоя карма и есть.
Карма - это твои действия и интенция, так ты и попал к таким людям
>>8241
На счет интенции не очень понятно вообще. Интенция это некое осознаное намерение? Или же наоборот неосознаное? То есть подразумевается, что карма меня ведет туда куда я хочу, но сам этого не осознаю? Непонятно каким образом тогда такие неосознаные желания вообще возникают, никто не может хотеть чего то плохого для себя.
На счет интенции не очень понятно вообще. Интенция это некое осознаное намерение? Или же наоборот неосознаное? То есть подразумевается, что карма меня ведет туда куда я хочу, но сам этого не осознаю? Непонятно каким образом тогда такие неосознаные желания вообще возникают, никто не может хотеть чего то плохого для себя.
>>8241
ТЕБЯ НЕТ. Карма она вне тебя, она пронизывает всех существ и всё что называется неживым.
ТЕБЯ НЕТ. Карма она вне тебя, она пронизывает всех существ и всё что называется неживым.
>>8244
И поять таки с темой интенции. Почему то, чего больше всего ты не хочешь\избегаешь возникает в жизни непременно, а когда освобождаешься от желания это дается легко? Это кто так придумал, что за ум такой? Специально сделано, чтобы нас искушать, издеваться над нами? Чтобы то. что мы не хотели исполнялось, а что не хотели бы - получали. Что за пиздец?
И поять таки с темой интенции. Почему то, чего больше всего ты не хочешь\избегаешь возникает в жизни непременно, а когда освобождаешься от желания это дается легко? Это кто так придумал, что за ум такой? Специально сделано, чтобы нас искушать, издеваться над нами? Чтобы то. что мы не хотели исполнялось, а что не хотели бы - получали. Что за пиздец?
>>8219
Можно.
Тиссабрахма сутта: Брахма Тисса
АН 7.56
Так я слышал. Однажды Благословенный пребывал в Раджагахе на горе Пик Грифов. И когда наступила глубокая ночь, двое дэвов, [обладающих] поразительной красотой, освещая весь Пик Грифов, подошли к Благословенному, поклонились ему, и встали рядом. Затем один дэва сказал Благословенному: «Господин, эти монахини освобождены». Другой сказал: «Господин, эти монахини хорошо освобождены без остатка» [идет указание на присутствующих там живых монахинь].
Так сказали те божества. Учитель согласился.
Достопочтенный Махамоггаллана сел на подготовленное сиденье. Тогда брахма Тисса поклонился Достопочтенному Махамоггаллане и сел рядом. Затем Достопочтенный Махамоггаллана сказал ему:
«Каким образом дэвы, Тисса, знают того, у кого есть остаток, как «того, кто с остатком», и того, у кого нет остатка, как «того, кто без остатка»?
«Дэвы свиты Брахмы имеют такое знание, уважаемый Моггаллана».
Саупадисеса сутта: С остатком
АН 9.12
Эти девять личностей, Сарипутта, умирая с остатком, освобождены от ада, от мира животных, от мира страдающих духов; освобождены от состояний лишений, от плохих уделов, от нижних миров. Какие девять?
[Далее идет описание всех видов арьев, но не включающее архата]
Можно.
Тиссабрахма сутта: Брахма Тисса
АН 7.56
Так я слышал. Однажды Благословенный пребывал в Раджагахе на горе Пик Грифов. И когда наступила глубокая ночь, двое дэвов, [обладающих] поразительной красотой, освещая весь Пик Грифов, подошли к Благословенному, поклонились ему, и встали рядом. Затем один дэва сказал Благословенному: «Господин, эти монахини освобождены». Другой сказал: «Господин, эти монахини хорошо освобождены без остатка» [идет указание на присутствующих там живых монахинь].
Так сказали те божества. Учитель согласился.
Достопочтенный Махамоггаллана сел на подготовленное сиденье. Тогда брахма Тисса поклонился Достопочтенному Махамоггаллане и сел рядом. Затем Достопочтенный Махамоггаллана сказал ему:
«Каким образом дэвы, Тисса, знают того, у кого есть остаток, как «того, кто с остатком», и того, у кого нет остатка, как «того, кто без остатка»?
«Дэвы свиты Брахмы имеют такое знание, уважаемый Моггаллана».
Саупадисеса сутта: С остатком
АН 9.12
Эти девять личностей, Сарипутта, умирая с остатком, освобождены от ада, от мира животных, от мира страдающих духов; освобождены от состояний лишений, от плохих уделов, от нижних миров. Какие девять?
[Далее идет описание всех видов арьев, но не включающее архата]
>>8249
Ну, так и есть. Со мной так и вышло - я искренне желал покоя в могиле, но Трансцендентный сказал, что душа моя бессмертна и в могилу никто не попадет. Что я нахожусь в самсаре, перерожусь и вновь не будет могилы. Что небытия не существует, потому что нет осознающего этого небытия, а есть осознающий бытия.
По сути я был суицидником и молил о смерти - а получил бессмертие духа. Плоти - вряд ли, но Нечто - никогда не умирает.
Ни ничто. "Ничто" не существует, потому что нет сознающего это "ничто". А вот "Нечто" всегда существует, потому что есть сознающий и сознаваемое.
В медитации я становлюсь Пурушей и смиряюсь с потоком.
Ну, так и есть. Со мной так и вышло - я искренне желал покоя в могиле, но Трансцендентный сказал, что душа моя бессмертна и в могилу никто не попадет. Что я нахожусь в самсаре, перерожусь и вновь не будет могилы. Что небытия не существует, потому что нет осознающего этого небытия, а есть осознающий бытия.
По сути я был суицидником и молил о смерти - а получил бессмертие духа. Плоти - вряд ли, но Нечто - никогда не умирает.
Ни ничто. "Ничто" не существует, потому что нет сознающего это "ничто". А вот "Нечто" всегда существует, потому что есть сознающий и сознаваемое.
В медитации я становлюсь Пурушей и смиряюсь с потоком.
>>8250
А как этот опыт выглядел? Ты попытался рипнуться, но не смог или были видения какие то? Ты карму отрицаешь или считаешь её этим парадоксом в виде: желаешь - не получишь, станет пофиг - сразу исполнится? Мне нравится думать о смерти, расматривать мысли о том какого это не быть, но смерти не хочу, потому что я не уверен что там ничто, был даже опыт в виде галюнов, где я испытал что то вроде дематериализации и это был сверх кайф блаженства, я подумал тогда вот так нирвана и должна выглядеть. Но если есть карма и после этого не ничто, а можно перодиться муравьём, то эт осущий капец тогда тут. Вообще вот это "ничто" нет, потому что его никто не наблюдает лишь указывает на то, что Я и есть это ничто, которое никогда себя не увидит.
>я искренне желал покоя в могиле, но Трансцендентный сказал, что душа моя бессмертна и в могилу никто не попадет.
А как этот опыт выглядел? Ты попытался рипнуться, но не смог или были видения какие то? Ты карму отрицаешь или считаешь её этим парадоксом в виде: желаешь - не получишь, станет пофиг - сразу исполнится? Мне нравится думать о смерти, расматривать мысли о том какого это не быть, но смерти не хочу, потому что я не уверен что там ничто, был даже опыт в виде галюнов, где я испытал что то вроде дематериализации и это был сверх кайф блаженства, я подумал тогда вот так нирвана и должна выглядеть. Но если есть карма и после этого не ничто, а можно перодиться муравьём, то эт осущий капец тогда тут. Вообще вот это "ничто" нет, потому что его никто не наблюдает лишь указывает на то, что Я и есть это ничто, которое никогда себя не увидит.
>>8251
Я практикую дыхательную технику, которая выводит за пределы бытия (на время) и делает Я безбрежным (поэтому не стоит это практиковать среди людей). В этом состоянии трансцендентности мне и открываются правды, по сути я становлюсь светом, который озаряет внешнюю тьму.
Да, я пытался выпилиться. И именно в этом пограничном безумном состоянии в виде мыслей, ароматов, вкусов, до меня и доходило, что хер кто с подводной лодки выпустит.
Карму не отрицаю. Эффект бумеранга существует. "Чем больше девушку мы любим - тем меньше она любит нас". А самсара - девушка по природе, почва, земля, в которой посажены мы, семена.
О смерти мечтал и открылось слово "забвение". Быть может небытие и есть. Но нет того, кто осознает небытие. Ну и как же оно тогда есть?
Может" Я" и есть это небытие. Как бы пустота. Но пустота желает наполнения, когда голодна и жаждет, небытие отвратительно самому себе, потому что идет наперекор закону Жить.
По сути я смирился с животным состоянием, которое не противоречит глаголу Жить, а наоборот течет вместе со своей природой. Но эта природа опасна.
Я практикую дыхательную технику, которая выводит за пределы бытия (на время) и делает Я безбрежным (поэтому не стоит это практиковать среди людей). В этом состоянии трансцендентности мне и открываются правды, по сути я становлюсь светом, который озаряет внешнюю тьму.
Да, я пытался выпилиться. И именно в этом пограничном безумном состоянии в виде мыслей, ароматов, вкусов, до меня и доходило, что хер кто с подводной лодки выпустит.
Карму не отрицаю. Эффект бумеранга существует. "Чем больше девушку мы любим - тем меньше она любит нас". А самсара - девушка по природе, почва, земля, в которой посажены мы, семена.
О смерти мечтал и открылось слово "забвение". Быть может небытие и есть. Но нет того, кто осознает небытие. Ну и как же оно тогда есть?
Может" Я" и есть это небытие. Как бы пустота. Но пустота желает наполнения, когда голодна и жаждет, небытие отвратительно самому себе, потому что идет наперекор закону Жить.
По сути я смирился с животным состоянием, которое не противоречит глаголу Жить, а наоборот течет вместе со своей природой. Но эта природа опасна.
>>8252
Расскажешь про технику?
Грустно это чувак очень...
Так и с живыми тян получается. Любишь - а она нет. Получается желание никогда не будет удовлетворено, любовь никогда не будет не разделеной. Ну нирвана при таком раскладе выглядит как цель, лишь бы это не было еще одной наебкой.
Поэтому и говорят. что нирвану невозможно описать.
>Я практикую дыхательную технику, которая выводит за пределы бытия (на время)
Расскажешь про технику?
>Да, я пытался выпилиться
Грустно это чувак очень...
>"Чем больше девушку мы любим - тем меньше она любит нас"
Так и с живыми тян получается. Любишь - а она нет. Получается желание никогда не будет удовлетворено, любовь никогда не будет не разделеной. Ну нирвана при таком раскладе выглядит как цель, лишь бы это не было еще одной наебкой.
>Но нет того, кто осознает небытие. Ну и как же оно тогда есть?
Поэтому и говорят. что нирвану невозможно описать.
>>8254
Это просто дыхание с сильным и шумным вдохом и выдохом раз шесть, а потом, после последнего вдоха с шумными ноздрями, выдавливание из себя затылка, кадыка, как бы выжимание с силой гортани. Если все сделано правильно - наступает состояние будто тело плавится как жидкий металл и становится плазменным и тяжелым как ртуть. По-другому не могу выразиться. Но это доводит до обонятельных галлюцинаций, которые по сути есть продукт химии мозга.
Мир вообще печален и темен. И грусть накатывает. Но я поклялся себе, что буду светом в этом мире тьмы нисмотря ни на что.
Есть обоюдная любовь! Когда интересы, увлечения совпадают. Но это редкость.
Чтобы понять нирвану, нужно узнать, что есть nir в санскрите и что есть vana. Корень Нирна в ванной?
Это просто дыхание с сильным и шумным вдохом и выдохом раз шесть, а потом, после последнего вдоха с шумными ноздрями, выдавливание из себя затылка, кадыка, как бы выжимание с силой гортани. Если все сделано правильно - наступает состояние будто тело плавится как жидкий металл и становится плазменным и тяжелым как ртуть. По-другому не могу выразиться. Но это доводит до обонятельных галлюцинаций, которые по сути есть продукт химии мозга.
Мир вообще печален и темен. И грусть накатывает. Но я поклялся себе, что буду светом в этом мире тьмы нисмотря ни на что.
Есть обоюдная любовь! Когда интересы, увлечения совпадают. Но это редкость.
Чтобы понять нирвану, нужно узнать, что есть nir в санскрите и что есть vana. Корень Нирна в ванной?
>>8257
То что ты описал является техниками пранаямы.
>Это просто дыхание с сильным и шумным вдохом и выдохом раз шесть, а потом, после последнего вдоха с шумными ноздрями, выдавливание из себя затылка, кадыка, как бы выжимание с силой гортани.
То что ты описал является техниками пранаямы.
>>8243
Если на блатном
Если на блатном
>>8244
Интенция - это то намерение, которое ты можешь прервать усилием, остановить волей.
Неосознанные намерения - это уже результат бесчисленных итераций осознанного намерения в прошлом.
Не совсем, карма - это твои действия, они определяют результаты, которые ты получаешь.
Но также и интенции, мотивации влияют на процесс: твое отношение к тому что ты делаешь. Они могут усиливать или ослаблять результаты твоих действий.
По-сути, самую большую скрытую роль играет наша привязанность к "я" и "мое" - это многоуровневая структура привязанности, которая гораздо сложнее взглядов и выкриков "тебя нет, меня нет", которые ты можешь тут часто услышать. И только вся комплексность подхода Восьмеричного благородного пути может разорвать эти путы "я" и "мое", бесполезно повторять "меня нет" или что-то почувствовать пару раз.
Итак ответ на твой вопрос: твои действия, твое отношение к ним и себе на всех уровнях определяют то, что ты получаешь.
Неосознанные намерения - в основном из твоих прошлых осознанных намерений.
А желания - из неведения, непонимания взаимозависимой причинности.
Неведение - безначальная основа сансары, истинная природа этого бытия, а вовсе не абсолют, не брахман, не нечто подобное
Интенция - это то намерение, которое ты можешь прервать усилием, остановить волей.
Неосознанные намерения - это уже результат бесчисленных итераций осознанного намерения в прошлом.
>То есть подразумевается, что карма меня ведет туда куда я хочу, но сам этого не осознаю?
Не совсем, карма - это твои действия, они определяют результаты, которые ты получаешь.
Но также и интенции, мотивации влияют на процесс: твое отношение к тому что ты делаешь. Они могут усиливать или ослаблять результаты твоих действий.
По-сути, самую большую скрытую роль играет наша привязанность к "я" и "мое" - это многоуровневая структура привязанности, которая гораздо сложнее взглядов и выкриков "тебя нет, меня нет", которые ты можешь тут часто услышать. И только вся комплексность подхода Восьмеричного благородного пути может разорвать эти путы "я" и "мое", бесполезно повторять "меня нет" или что-то почувствовать пару раз.
Итак ответ на твой вопрос: твои действия, твое отношение к ним и себе на всех уровнях определяют то, что ты получаешь.
>Непонятно каким образом тогда такие неосознаные желания вообще возникают, никто не может хотеть чего то плохого для себя.
Неосознанные намерения - в основном из твоих прошлых осознанных намерений.
А желания - из неведения, непонимания взаимозависимой причинности.
Неведение - безначальная основа сансары, истинная природа этого бытия, а вовсе не абсолют, не брахман, не нечто подобное
>>8265
Если нет эго, если нет самости, то кто пишет сообщения в тредах?
Если самсара неведома, то она таинственна. Познается ли она в совокуплении с ней?
Если нет эго, если нет самости, то кто пишет сообщения в тредах?
Если самсара неведома, то она таинственна. Познается ли она в совокуплении с ней?
>>8268
Есть 5 скандх, вот они и пишут, в них формируется иллюзия "я" и "мое". Эго - это к Фрейду скорее.
Неведение - это не нечто романтическое, а неспособность осознать истинное положение вещей, которое хотя и трудно, но постижимо для существ сансары, если они идут 8БП
Есть 5 скандх, вот они и пишут, в них формируется иллюзия "я" и "мое". Эго - это к Фрейду скорее.
Неведение - это не нечто романтическое, а неспособность осознать истинное положение вещей, которое хотя и трудно, но постижимо для существ сансары, если они идут 8БП
>>8283
Только если долбишься в глаза, тогда нет, не идет. А у нормальных людей во фразе "эти монахини [сидящие там вместе со всеми] освобождены без остатка" идет.
надо быть дегенератом чтобы выдумать что это речь про "ЭТИ (лол) мертвые монахи (какие? где?) освобождены без остатка". Трупы наверное положили рядом, кек.
Я в курсе что с вами разговаривать бесполезно, так что забей.
Только если долбишься в глаза, тогда нет, не идет. А у нормальных людей во фразе "эти монахини [сидящие там вместе со всеми] освобождены без остатка" идет.
надо быть дегенератом чтобы выдумать что это речь про "ЭТИ (лол) мертвые монахи (какие? где?) освобождены без остатка". Трупы наверное положили рядом, кек.
Я в курсе что с вами разговаривать бесполезно, так что забей.
>>8173
- Всё правильно. Я неоднократно это говорил и не прекращу говорить.
И я описывал свой опыт, как то, что я просто "принял" для себя, как необходимые - Три Сокровища Даосизма, или Три Противоядия.
И стал пестовать, удивляясь, как оказывается нелегко это даётся.
И упорство дало всходы и затем плоды.
Но это в оконцовке в данную форму вылилось.
А до этого я просто лет 20 или более - как встал на путь самосовершенствования.
Который не был оптимальным и наименее трудозатратным. И не занял минимально возможное время.
Зато была достигнута та длительность, на которой моя решимость достаточно окрепла.
>Если стремишься к просветлению, значит уже чето не так делаешь, значит уже блять ум связан со своим стремлением и нихуя не свободен. Вы блять как обезьяна, которая бесится и прыгает от окна к окну, усираясь и пытаясь заглянуть наружу, вместо того, чтобы просто отойти подальше, чтобы всё было видно. Все дзенские учителя в один голос говорили: если хочешь достичь просветления - потерпишь неудачу.
- Всё правильно. Я неоднократно это говорил и не прекращу говорить.
И я описывал свой опыт, как то, что я просто "принял" для себя, как необходимые - Три Сокровища Даосизма, или Три Противоядия.
И стал пестовать, удивляясь, как оказывается нелегко это даётся.
И упорство дало всходы и затем плоды.
Но это в оконцовке в данную форму вылилось.
А до этого я просто лет 20 или более - как встал на путь самосовершенствования.
Который не был оптимальным и наименее трудозатратным. И не занял минимально возможное время.
Зато была достигнута та длительность, на которой моя решимость достаточно окрепла.
>>8306
Вопрос и простой и сложный одновременно.
Ведь учение предназначается каждому индивидуально, конкретика универсальной быть не может. Пик1
Я бы такой подход практиковать рекомендовал бы по принципу "Вдумчивое чтение данного текста может нанести вред Вашему рассудку". - Старый мем, да.
Суть в чём. Вред рассудку наносит обычно диссонанс с ранее усвоенной информацией. Когда анализ и борьбу одной информации с другой вынашивает в себе недостаточно для этого подготовленный индивид.
А вообще - именно не поверхностное а вдумчивое усвоение любого материала я всегда строго рекомендую.
Как написано в Дельфийских максимах:
• Слушай пристально •
То же надо делать и с чтением и вообще - с любым восприятием.
В буддизме это называется Духовная дисциплина:
••• VI Правильное усилие
•• VII Правильное памятование
• VIII Правильное сосредоточение
С таким подходом можно вдумчиво созерцать и вращать внутри себя любые Дельфийские максимы, например.
Или - любой чжан из 81 параграфа Лао-Цзы.
Собственно - важен сам навык вдумчивости, погружения.
И по практике именно из Дао я бы рекомендовал главы из, соответственно, Лао-Цзы, Сунь-Цзы, Чжуан-Цзы.
И каждая глава или притча - может являться некоей "Вершиной айсберга" или "Точкой входа" в более глубокие размышления о предлагаемой в главе тематике.
По сути, мы, погружаясь в некое ремесло или науку или навык, будь то программирование или сочинение музыки, - входим словно бы в некие "уровни погружения" - можно сказать "дхъяны данного умения". Мы овладеваем всё большим уровнем абстракций, механик, рефлексов и прочего.
Всего того, что неподготовленный человек объять пониманием вряд ли в силах. Ведь любое ремесло или навык - потенциально необъятен.
Таким образом, мы привыкаем сперва к вдумчивому погружению в "Объект".
Затем мы научаемся видеть своё погружение извне, наблюдая и пытаясь контролировать даже само погружение.
Собственно, это словно "Постоянно пытаться выйти за скобки происходящей в мышлении динамики".
Одной из окончательных практик я бы назвал в качестве подготовительной - видеть любой процесс, явление, факт - сразу с двух противоположных точек зрения.
Руководствуясь пониманием, что вся бездна аргументации в защиту чего-либо - может иметь абсолютно такое же или не меньшее количество контраргументов. Пик2.
Ну и более совершенной практикой - видение сразу со многих точек зрения, когда чёрно-белое или бинарное оппозиционирование может быть модернизировано в мыслительном русле во что-то совершенно любое - спектр, Лента Мёбиуса, Спираль, свайпаемые экраны с различными аргументациями - что угодно, собственно.
В общем, все возможности убедиться в неисчерпаемости шуньяты - есть.
Понимаю, что сложнопост.
Вопрос и простой и сложный одновременно.
Ведь учение предназначается каждому индивидуально, конкретика универсальной быть не может. Пик1
Я бы такой подход практиковать рекомендовал бы по принципу "Вдумчивое чтение данного текста может нанести вред Вашему рассудку". - Старый мем, да.
Суть в чём. Вред рассудку наносит обычно диссонанс с ранее усвоенной информацией. Когда анализ и борьбу одной информации с другой вынашивает в себе недостаточно для этого подготовленный индивид.
А вообще - именно не поверхностное а вдумчивое усвоение любого материала я всегда строго рекомендую.
Как написано в Дельфийских максимах:
• Слушай пристально •
То же надо делать и с чтением и вообще - с любым восприятием.
В буддизме это называется Духовная дисциплина:
••• VI Правильное усилие
•• VII Правильное памятование
• VIII Правильное сосредоточение
С таким подходом можно вдумчиво созерцать и вращать внутри себя любые Дельфийские максимы, например.
Или - любой чжан из 81 параграфа Лао-Цзы.
Собственно - важен сам навык вдумчивости, погружения.
И по практике именно из Дао я бы рекомендовал главы из, соответственно, Лао-Цзы, Сунь-Цзы, Чжуан-Цзы.
И каждая глава или притча - может являться некоей "Вершиной айсберга" или "Точкой входа" в более глубокие размышления о предлагаемой в главе тематике.
По сути, мы, погружаясь в некое ремесло или науку или навык, будь то программирование или сочинение музыки, - входим словно бы в некие "уровни погружения" - можно сказать "дхъяны данного умения". Мы овладеваем всё большим уровнем абстракций, механик, рефлексов и прочего.
Всего того, что неподготовленный человек объять пониманием вряд ли в силах. Ведь любое ремесло или навык - потенциально необъятен.
Таким образом, мы привыкаем сперва к вдумчивому погружению в "Объект".
Затем мы научаемся видеть своё погружение извне, наблюдая и пытаясь контролировать даже само погружение.
Собственно, это словно "Постоянно пытаться выйти за скобки происходящей в мышлении динамики".
Одной из окончательных практик я бы назвал в качестве подготовительной - видеть любой процесс, явление, факт - сразу с двух противоположных точек зрения.
Руководствуясь пониманием, что вся бездна аргументации в защиту чего-либо - может иметь абсолютно такое же или не меньшее количество контраргументов. Пик2.
Ну и более совершенной практикой - видение сразу со многих точек зрения, когда чёрно-белое или бинарное оппозиционирование может быть модернизировано в мыслительном русле во что-то совершенно любое - спектр, Лента Мёбиуса, Спираль, свайпаемые экраны с различными аргументациями - что угодно, собственно.
В общем, все возможности убедиться в неисчерпаемости шуньяты - есть.
Понимаю, что сложнопост.
>>8306
Вопрос и простой и сложный одновременно.
Ведь учение предназначается каждому индивидуально, конкретика универсальной быть не может. Пик1
Я бы такой подход практиковать рекомендовал бы по принципу "Вдумчивое чтение данного текста может нанести вред Вашему рассудку". - Старый мем, да.
Суть в чём. Вред рассудку наносит обычно диссонанс с ранее усвоенной информацией. Когда анализ и борьбу одной информации с другой вынашивает в себе недостаточно для этого подготовленный индивид.
А вообще - именно не поверхностное а вдумчивое усвоение любого материала я всегда строго рекомендую.
Как написано в Дельфийских максимах:
• Слушай пристально •
То же надо делать и с чтением и вообще - с любым восприятием.
В буддизме это называется Духовная дисциплина:
••• VI Правильное усилие
•• VII Правильное памятование
• VIII Правильное сосредоточение
С таким подходом можно вдумчиво созерцать и вращать внутри себя любые Дельфийские максимы, например.
Или - любой чжан из 81 параграфа Лао-Цзы.
Собственно - важен сам навык вдумчивости, погружения.
И по практике именно из Дао я бы рекомендовал главы из, соответственно, Лао-Цзы, Сунь-Цзы, Чжуан-Цзы.
И каждая глава или притча - может являться некоей "Вершиной айсберга" или "Точкой входа" в более глубокие размышления о предлагаемой в главе тематике.
По сути, мы, погружаясь в некое ремесло или науку или навык, будь то программирование или сочинение музыки, - входим словно бы в некие "уровни погружения" - можно сказать "дхъяны данного умения". Мы овладеваем всё большим уровнем абстракций, механик, рефлексов и прочего.
Всего того, что неподготовленный человек объять пониманием вряд ли в силах. Ведь любое ремесло или навык - потенциально необъятен.
Таким образом, мы привыкаем сперва к вдумчивому погружению в "Объект".
Затем мы научаемся видеть своё погружение извне, наблюдая и пытаясь контролировать даже само погружение.
Собственно, это словно "Постоянно пытаться выйти за скобки происходящей в мышлении динамики".
Одной из окончательных практик я бы назвал в качестве подготовительной - видеть любой процесс, явление, факт - сразу с двух противоположных точек зрения.
Руководствуясь пониманием, что вся бездна аргументации в защиту чего-либо - может иметь абсолютно такое же или не меньшее количество контраргументов. Пик2.
Ну и более совершенной практикой - видение сразу со многих точек зрения, когда чёрно-белое или бинарное оппозиционирование может быть модернизировано в мыслительном русле во что-то совершенно любое - спектр, Лента Мёбиуса, Спираль, свайпаемые экраны с различными аргументациями - что угодно, собственно.
В общем, все возможности убедиться в неисчерпаемости шуньяты - есть.
Понимаю, что сложнопост.
Вопрос и простой и сложный одновременно.
Ведь учение предназначается каждому индивидуально, конкретика универсальной быть не может. Пик1
Я бы такой подход практиковать рекомендовал бы по принципу "Вдумчивое чтение данного текста может нанести вред Вашему рассудку". - Старый мем, да.
Суть в чём. Вред рассудку наносит обычно диссонанс с ранее усвоенной информацией. Когда анализ и борьбу одной информации с другой вынашивает в себе недостаточно для этого подготовленный индивид.
А вообще - именно не поверхностное а вдумчивое усвоение любого материала я всегда строго рекомендую.
Как написано в Дельфийских максимах:
• Слушай пристально •
То же надо делать и с чтением и вообще - с любым восприятием.
В буддизме это называется Духовная дисциплина:
••• VI Правильное усилие
•• VII Правильное памятование
• VIII Правильное сосредоточение
С таким подходом можно вдумчиво созерцать и вращать внутри себя любые Дельфийские максимы, например.
Или - любой чжан из 81 параграфа Лао-Цзы.
Собственно - важен сам навык вдумчивости, погружения.
И по практике именно из Дао я бы рекомендовал главы из, соответственно, Лао-Цзы, Сунь-Цзы, Чжуан-Цзы.
И каждая глава или притча - может являться некоей "Вершиной айсберга" или "Точкой входа" в более глубокие размышления о предлагаемой в главе тематике.
По сути, мы, погружаясь в некое ремесло или науку или навык, будь то программирование или сочинение музыки, - входим словно бы в некие "уровни погружения" - можно сказать "дхъяны данного умения". Мы овладеваем всё большим уровнем абстракций, механик, рефлексов и прочего.
Всего того, что неподготовленный человек объять пониманием вряд ли в силах. Ведь любое ремесло или навык - потенциально необъятен.
Таким образом, мы привыкаем сперва к вдумчивому погружению в "Объект".
Затем мы научаемся видеть своё погружение извне, наблюдая и пытаясь контролировать даже само погружение.
Собственно, это словно "Постоянно пытаться выйти за скобки происходящей в мышлении динамики".
Одной из окончательных практик я бы назвал в качестве подготовительной - видеть любой процесс, явление, факт - сразу с двух противоположных точек зрения.
Руководствуясь пониманием, что вся бездна аргументации в защиту чего-либо - может иметь абсолютно такое же или не меньшее количество контраргументов. Пик2.
Ну и более совершенной практикой - видение сразу со многих точек зрения, когда чёрно-белое или бинарное оппозиционирование может быть модернизировано в мыслительном русле во что-то совершенно любое - спектр, Лента Мёбиуса, Спираль, свайпаемые экраны с различными аргументациями - что угодно, собственно.
В общем, все возможности убедиться в неисчерпаемости шуньяты - есть.
Понимаю, что сложнопост.
>>8306
>>8309
- И дополнительно хотел бы порекомендовать читать в разных переводах каждый чжан.
Стивен Митчелл, Виногродский или ещё кто - каждый вносит некий свой оттенок, свой ракурс видения объекта, дополняя его объёмом, фактурой, насыщенностью и полнотой.
Малейший нюанс может иметь ключевое значение.
>>8309
>Или - любой чжан из 81 параграфа Лао-Цзы.
- И дополнительно хотел бы порекомендовать читать в разных переводах каждый чжан.
Стивен Митчелл, Виногродский или ещё кто - каждый вносит некий свой оттенок, свой ракурс видения объекта, дополняя его объёмом, фактурой, насыщенностью и полнотой.
Малейший нюанс может иметь ключевое значение.
>>8320
Это известный метод обретения мудрости, на русском он звучит так: Не доходит через голову, дойдёт через ноги.
Это известный метод обретения мудрости, на русском он звучит так: Не доходит через голову, дойдёт через ноги.
>>8173
С чего вдруг дзенские учителя это авторитет какой-то? Мало ли кто говорит какой бред. Двачевские "учителя" вон тоже шизопасты пишут в /б. И что? Вы всем на слово верите кто говорит что просветленный, даже если это группа лиц? Вы такие наивные? Азиаты просто толкают вам гоям туфту за шекели в конечном итоге, а вы и рады.
>Все дзенские учителя в один голос говорили: если хочешь достичь просветления - потерпишь неудачу.
С чего вдруг дзенские учителя это авторитет какой-то? Мало ли кто говорит какой бред. Двачевские "учителя" вон тоже шизопасты пишут в /б. И что? Вы всем на слово верите кто говорит что просветленный, даже если это группа лиц? Вы такие наивные? Азиаты просто толкают вам гоям туфту за шекели в конечном итоге, а вы и рады.
1 Мб, 1000x727>>8374
Сам-то подумай какая мудрость в этом сокрыта. Одни спокойно себе чилят, радуются жизни, у них нирвана=сансара, всё заебись, ни на какой берег плыть не надо, НИХУЯ делать уже не надо, всё там где оно есть и всегда было, всё что нужно было сделать - это понять такой простой факт. А другие тужатся, чето пыжатся там, сидят с четками как долбоёбы, бегают по ретритам, скачут по непальским горам, чисти-чисти-чисти вилкой сука карму чисти, заёбывают и себя и всех вокруг, чтобы МОЖЕТ БЫТЬ в итоге лет через 50 допереть до того, что попали в ловушку джокера, НИХУЯ не достигли и всё что они делали было полной туфтой, а правы оказались первые.
Сам-то подумай какая мудрость в этом сокрыта. Одни спокойно себе чилят, радуются жизни, у них нирвана=сансара, всё заебись, ни на какой берег плыть не надо, НИХУЯ делать уже не надо, всё там где оно есть и всегда было, всё что нужно было сделать - это понять такой простой факт. А другие тужатся, чето пыжатся там, сидят с четками как долбоёбы, бегают по ретритам, скачут по непальским горам, чисти-чисти-чисти вилкой сука карму чисти, заёбывают и себя и всех вокруг, чтобы МОЖЕТ БЫТЬ в итоге лет через 50 допереть до того, что попали в ловушку джокера, НИХУЯ не достигли и всё что они делали было полной туфтой, а правы оказались первые.
>>8377
Типа, хочется ничего не делать, но считать себя просветленным, а то что на мамку орешь и на начальницу обиженный ходишь - так ниврана это же сансара, страдания - это счастье, мир - это война, свобода - это рабство
мимо
Типа, хочется ничего не делать, но считать себя просветленным, а то что на мамку орешь и на начальницу обиженный ходишь - так ниврана это же сансара, страдания - это счастье, мир - это война, свобода - это рабство
мимо
>>8378
Да нет никакого просветления, вот и вся тайна. Будда с вас порофлил, а вы 2500 тысячи лет ведетесь.
>считать себя просветленным
Да нет никакого просветления, вот и вся тайна. Будда с вас порофлил, а вы 2500 тысячи лет ведетесь.
>>8379
Понятно, ну пока что те практические вещи, которые будда предложил работают - так что я буду продолжать ему верить.
Понятно, ну пока что те практические вещи, которые будда предложил работают - так что я буду продолжать ему верить.
>>8173
Дзен не принято выражать словами. С высокой вероятностью ты нихуя не понял из-за собственной "мистической ненасмотренности" и желанием всё по-быстрому секулярно выкупить.
>Вот в дзене заебись: не пробудился - да и похуй
Дзен не принято выражать словами. С высокой вероятностью ты нихуя не понял из-за собственной "мистической ненасмотренности" и желанием всё по-быстрому секулярно выкупить.
>>8392
Ну ты ещё весь тред квотни, шизоид...
Ну ты ещё весь тред квотни, шизоид...
305 Кб, 1175x462>>8398
В сутрах, будда предлагал некоторым, кто был готов практиковать, но не был уверен в нем как в будде - пожить рядом с ним пару месяцев, послушать чему он учит, как практикует монашество сам, и в том числе иметь возможность наблюдать его поведение круглые сутки - чтобы убедиться, что он живет так, как учит и не зря называется пробужденным
>Всё поняв и ощутив, чел не будет уже ни на кого орать и обижаться, если такой заверят что пробудился - только в своих мечтах.
В сутрах, будда предлагал некоторым, кто был готов практиковать, но не был уверен в нем как в будде - пожить рядом с ним пару месяцев, послушать чему он учит, как практикует монашество сам, и в том числе иметь возможность наблюдать его поведение круглые сутки - чтобы убедиться, что он живет так, как учит и не зря называется пробужденным
>>8411
Естественно нет, следующий будда придет, когда учение предыдущего будет полностью забыто, даже упоминания о нем не будет, и следующий будда откроет его сам, заново и повернет колесо.
Существует еще пратьека-будды, но их основная характеристика - что они сами по себе, открывают Восьмеричный путь, нирвану, полное освобождение от страданий для самих себя и на этом заканчивают, обретя собственное освобождение никого не учат, и уходят в паринирвану.
Архаты равны будде во всем, кроме их роли - они возникают внутри буддизма, вероятнее всего это будут монахи или миряне, чье поведение будет равно монашескому во всем. Монахам запрещено заявлять о сверхчеловеческих достижениях - даже о достижении 1 джханы, не то что о ступенях пробуждения.
Так что, в общем, скорее всего такие люди есть, но они не будут выставлены на показ и узнать их можно, разве что уйдя в монастырь и прожив с ними рядом годы.
Естественно нет, следующий будда придет, когда учение предыдущего будет полностью забыто, даже упоминания о нем не будет, и следующий будда откроет его сам, заново и повернет колесо.
Существует еще пратьека-будды, но их основная характеристика - что они сами по себе, открывают Восьмеричный путь, нирвану, полное освобождение от страданий для самих себя и на этом заканчивают, обретя собственное освобождение никого не учат, и уходят в паринирвану.
Архаты равны будде во всем, кроме их роли - они возникают внутри буддизма, вероятнее всего это будут монахи или миряне, чье поведение будет равно монашескому во всем. Монахам запрещено заявлять о сверхчеловеческих достижениях - даже о достижении 1 джханы, не то что о ступенях пробуждения.
Так что, в общем, скорее всего такие люди есть, но они не будут выставлены на показ и узнать их можно, разве что уйдя в монастырь и прожив с ними рядом годы.
>>8414
Да? Почему так? Это типа защита от спекуляций или что? Ну будданётся монах и кому хуже будет? Зачем тогда джханы если про них нельзя обьявлять?
>Монахам запрещено заявлять о сверхчеловеческих достижениях - даже о достижении 1 джханы, не то что о ступенях пробуждения.
Да? Почему так? Это типа защита от спекуляций или что? Ну будданётся монах и кому хуже будет? Зачем тогда джханы если про них нельзя обьявлять?
>>8416
Что можно об этом сказать, это то что запрет ввел сам будда, основная мотивация, которая высказана - то что такое поведение может вести к тщеславию, самодовольству итд.
Если окажется что монах соврал при этом, то это тяжкое нарушение и он исключается из сангхи. Если же он достиг и правда, но заявил - это считается нарушением дисциплины и монах не изгоняется, но есть санкции по этому поводу.
Традиционно такие вещи ты обсуждаешь только со своим учителем и больше ни с кем, и он может дать подтверждение тому в итоге или нет, насколько я знаю.
В целом, если кто-то прямо заявляет, что обрел просветление - монахи советуют бежать от него в другую сторону, особенно если это монах
Что можно об этом сказать, это то что запрет ввел сам будда, основная мотивация, которая высказана - то что такое поведение может вести к тщеславию, самодовольству итд.
Если окажется что монах соврал при этом, то это тяжкое нарушение и он исключается из сангхи. Если же он достиг и правда, но заявил - это считается нарушением дисциплины и монах не изгоняется, но есть санкции по этому поводу.
Традиционно такие вещи ты обсуждаешь только со своим учителем и больше ни с кем, и он может дать подтверждение тому в итоге или нет, насколько я знаю.
В целом, если кто-то прямо заявляет, что обрел просветление - монахи советуют бежать от него в другую сторону, особенно если это монах
>>8320
Я делаю.
Я делаю.
62 Кб, 553x610Кстати, Будда обрёл Просветление в 36 лет, а до 36 лет был тем, кого тут часто называют "Омрачёнка".
То есть, человек с омрачениями.
Не достигший пока бодхи.
Стали бы вы Будду называть "Омрачёнкой"?
- Подумайте хорошо над этим вопросом.
И если вы Будду не готовы называть подобным словом, хотя он таковым являлся до 36 лет, почему вы можете так называть других людей?
В чём разница?
Не в вашей ли предвзятости и предубеждениях, а также создании себе "кумира"?
Или это подобострастие в сторону одной личности, и потому необходима компенсация - самоутверждение за счёт других?
Что бы вы не сделали в сторону Будды, и что бы могли сделать в сторону кого-либо другого?
Чем вызвана подобная разница, если она есть?
Подумайте.
То есть, человек с омрачениями.
Не достигший пока бодхи.
Стали бы вы Будду называть "Омрачёнкой"?
- Подумайте хорошо над этим вопросом.
И если вы Будду не готовы называть подобным словом, хотя он таковым являлся до 36 лет, почему вы можете так называть других людей?
В чём разница?
Не в вашей ли предвзятости и предубеждениях, а также создании себе "кумира"?
Или это подобострастие в сторону одной личности, и потому необходима компенсация - самоутверждение за счёт других?
Что бы вы не сделали в сторону Будды, и что бы могли сделать в сторону кого-либо другого?
Чем вызвана подобная разница, если она есть?
Подумайте.
448 1108441Буддисты-миряне, занимающиеся накоплением заслуг посредством пения мантр, простираний, пожертвований монахам, волонтёрства в храме и совершением благих поступков, но не сидячей медитацией, надеются таким образом переродиться в мире дэвов или всё-таки переродиться человеком, но более предрасположенным к монашеской жизни?
>>8441
Вообще, я слышал там у них есть ритуалы всякие, типа которые могут хакнуть карму и закинуть человека куда-то повыше, даже если у него заслуг нет нихуя. Но тут и от самого покойного зависит, главное в бардо не проебаться и куда надо вселиться.
Вообще, я слышал там у них есть ритуалы всякие, типа которые могут хакнуть карму и закинуть человека куда-то повыше, даже если у него заслуг нет нихуя. Но тут и от самого покойного зависит, главное в бардо не проебаться и куда надо вселиться.
>>8441
Нет. Это изменение себя, чтобы стать другим. Дальтоник не способен увидеть цвета, сколько не будет всматриваться, омрачённый никогда не приблизится к пониманию дхармы, сколько бы не надеялся извлечь выгоду.
>надеются таким образом
Нет. Это изменение себя, чтобы стать другим. Дальтоник не способен увидеть цвета, сколько не будет всматриваться, омрачённый никогда не приблизится к пониманию дхармы, сколько бы не надеялся извлечь выгоду.
Начал изучать буддизм но со своими сдвг или как то это назвать прыгаю по всей информации поверхностно, смотрю про разные школы про шуньяту и тд, плюс еще залезаю в индуизм. Посоветуйте какую-то книжечку/лекции которая поверхностно меня проведет по всем основам и школам после которой я смогу определится во что дальше углубляться или просто медитировать и в хуй не дуть?
>>8467
Начинай с практики анапанасати, она будет постепенно улучшать твое сосредоточение и ты сможешь внимательней углубляться в тему.
Начинай с практики анапанасати, она будет постепенно улучшать твое сосредоточение и ты сможешь внимательней углубляться в тему.
>>8482
Это омрачение, не потакай ему. Чем быстрее отреагируешь, тем проще.
Херня все эти книги. Ты существуешь не в книге, не о тебе они написаны и не для тебя. Эйфория быстро пройдёт и ты останешься ни с чем.
>Мне очень тяжело удержать внимание
Это омрачение, не потакай ему. Чем быстрее отреагируешь, тем проще.
>книге когда еще 10
Херня все эти книги. Ты существуешь не в книге, не о тебе они написаны и не для тебя. Эйфория быстро пройдёт и ты останешься ни с чем.
>>8467
"Читать" плохой совет. "Секс это скучно, я читала" (С). Буддизм для практик, а не для чтения.
https://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf - вот короткая и ёмкая брошюрка по основным практикам, вперёд.
"Читать" плохой совет. "Секс это скучно, я читала" (С). Буддизм для практик, а не для чтения.
https://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf - вот короткая и ёмкая брошюрка по основным практикам, вперёд.
>>8441
Я вообще коаны читаю и после медитирую потому что мне просто эффект нравится. Тоже с мантрами и всеми видами покаяний и жертвований. О перерождениях думать вообще смысла не вижу. Если просто упаковать мысль, то мистицизмом увлекаются не ради плюшек, а ради мистического опыта. А благие дела совершают потому что это наполняет радостью.
Я вообще коаны читаю и после медитирую потому что мне просто эффект нравится. Тоже с мантрами и всеми видами покаяний и жертвований. О перерождениях думать вообще смысла не вижу. Если просто упаковать мысль, то мистицизмом увлекаются не ради плюшек, а ради мистического опыта. А благие дела совершают потому что это наполняет радостью.
Ананасы, хелп.
Можете перечислить высшее духовенство тхеравады — аналоги далай-лам, кармап и сакья-пандит из тибетского буддизма?
Понятно, что единого лидера в буддизме нет, и даже не все ваджраянцы поклоняются далай-ламе, а некоторые и открыто хейтят, но хоть относительно, плюс-минус, кто там хоть немного над кем-то главный?
Можете перечислить высшее духовенство тхеравады — аналоги далай-лам, кармап и сакья-пандит из тибетского буддизма?
Понятно, что единого лидера в буддизме нет, и даже не все ваджраянцы поклоняются далай-ламе, а некоторые и открыто хейтят, но хоть относительно, плюс-минус, кто там хоть немного над кем-то главный?
>>8535
Будда главный, все остальные косплееры. Верховенство в нашем регионе за Владимиром Путиным.
Будда главный, все остальные косплееры. Верховенство в нашем регионе за Владимиром Путиным.
>>8535
Есть монастыри-никаи в разных странах. Они имеют глав. Они подчиняются обычно правительству и главным является, в Тайланде, например по факту король Тайланда - он там бодхисаттва, если не ошибаюсь (как Далай-лама).
>Можете перечислить высшее духовенство тхеравады
Есть монастыри-никаи в разных странах. Они имеют глав. Они подчиняются обычно правительству и главным является, в Тайланде, например по факту король Тайланда - он там бодхисаттва, если не ошибаюсь (как Далай-лама).
>>8544
Подумай ещё раз.
>Можете перечислить высшее духовенство тхеравады
>король Тайланда - он там бодхисаттва
>тхеравада
>бодхисаттва
Подумай ещё раз.
>>8577
В сансаре все по-старому
В сансаре все по-старому
Если во время Анапанасати ты управляешь дыханием как бы вручную (надеюсь вы понимаете о чем я) это ошибка?
>>8570
Ты первый раз слышишь что в тхераваде тоже есть бодхисаттвы, аватары и пр.? С подключением.
>Подумай ещё раз.
Ты первый раз слышишь что в тхераваде тоже есть бодхисаттвы, аватары и пр.? С подключением.
>>8605
На начальных этапах - нет, если это помогает установить внимание на дыхании. Некоторые монахи советуют например, в начале искусственно делать длинные вдохи, а потом короткие - аджан Хуберт, по-моему.
Но потом - дыхание должно происходить естественным образом, и именно в таком качестве наблюдаться. Оно происходит, а ты смотришь. Да эта граница контроля и невмешательства может быть не очевидна, но это за месяц практики решается - главное не привыкать к контролю дыхания, и после начального этапа контроля не забывать, что его нужно отпустить. Анапанасти - не пранаяма. Не следует искусственно замедлять дыхание - оно само это сделает, после выхода в наблюдение естественного процесса
На начальных этапах - нет, если это помогает установить внимание на дыхании. Некоторые монахи советуют например, в начале искусственно делать длинные вдохи, а потом короткие - аджан Хуберт, по-моему.
Но потом - дыхание должно происходить естественным образом, и именно в таком качестве наблюдаться. Оно происходит, а ты смотришь. Да эта граница контроля и невмешательства может быть не очевидна, но это за месяц практики решается - главное не привыкать к контролю дыхания, и после начального этапа контроля не забывать, что его нужно отпустить. Анапанасти - не пранаяма. Не следует искусственно замедлять дыхание - оно само это сделает, после выхода в наблюдение естественного процесса
>>8552
Вики открой и посмотри.
https://en.wikipedia.org/wiki/Theravada#Monastic_orders
https://en.wikipedia.org/wiki/Supreme_Patriarch_of_Thailand
The Supreme Patriarch of Thailand or Sangharaja (Thai: สังฆราช, romanized: Sangkharat, lit.'King of monks' or 'king of monastic communities') is the head of the order of Buddhist monks in Thailand.
Incumbent
Ariyavongsagatanana IX
since 12 February 2017
Вики открой и посмотри.
https://en.wikipedia.org/wiki/Theravada#Monastic_orders
https://en.wikipedia.org/wiki/Supreme_Patriarch_of_Thailand
The Supreme Patriarch of Thailand or Sangharaja (Thai: สังฆราช, romanized: Sangkharat, lit.'King of monks' or 'king of monastic communities') is the head of the order of Buddhist monks in Thailand.
Incumbent
Ariyavongsagatanana IX
since 12 February 2017
>>8607
А как это сделать? Если я сразу как сажусь сразу начинаю управлять им, а если стараюсь не управлять то начинаю задыхаться
А как это сделать? Если я сразу как сажусь сразу начинаю управлять им, а если стараюсь не управлять то начинаю задыхаться
>>8606
Нет в тхераваде. Появление этого концепта стало причиной откола махаяны.
Это ещё в индуизме есть, только буддизм тут причём?
>бодхисаттвы
Нет в тхераваде. Появление этого концепта стало причиной откола махаяны.
>аватары
Это ещё в индуизме есть, только буддизм тут причём?
>>8609
Да он может тоже им управляет, просто думает что не управляет.
мимо другой анон
Чтобы не управлять надо расслабиться. Выдыхаешь, расслабляясь. Сидишь расслабленно. Не держишь выдохнутым, а именно расслабленно. Когда C02 поднимется до нужных значений ты почувствуешь необходимость вдохнуть. Если продолжать не напрягаться, мышцы сами начнут вдыхать. И выдыхать. Если не напрягаться. И ничем не управлять, ни темпом, ни глубиной, ни счетом, ни распознаванием.
Наверное как-то так они это делают, хуй знает, но толку я вообще считаю нет от этих практик.
Да он может тоже им управляет, просто думает что не управляет.
мимо другой анон
Чтобы не управлять надо расслабиться. Выдыхаешь, расслабляясь. Сидишь расслабленно. Не держишь выдохнутым, а именно расслабленно. Когда C02 поднимется до нужных значений ты почувствуешь необходимость вдохнуть. Если продолжать не напрягаться, мышцы сами начнут вдыхать. И выдыхать. Если не напрягаться. И ничем не управлять, ни темпом, ни глубиной, ни счетом, ни распознаванием.
Наверное как-то так они это делают, хуй знает, но толку я вообще считаю нет от этих практик.
>>8610
Ты не в теме вообще.
Ты не в теме вообще.
>>8609
Проблема в стараниях - старания управлять контроль, и старания не управлять контроль, есть третий вариант - отпускание старания, и переход в чистое наблюдение, но его можно нащупать только экспериментально: потому что это лично твое дыхание, я не знаю как ты дышишь и не могу сказать.
Может монах обучающий людей десятки лет дал бы совет лучше, я могу только из своего опыта говорить.
>А как это сделать? Если я сразу как сажусь сразу начинаю управлять им, а если стараюсь не управлять то начинаю задыхаться
Проблема в стараниях - старания управлять контроль, и старания не управлять контроль, есть третий вариант - отпускание старания, и переход в чистое наблюдение, но его можно нащупать только экспериментально: потому что это лично твое дыхание, я не знаю как ты дышишь и не могу сказать.
Может монах обучающий людей десятки лет дал бы совет лучше, я могу только из своего опыта говорить.
>>8610
Бодхисаттва - это типа стремящийся в будды, всего лишь. Просто в махаяне значение очень сильно поменялось. Там особо мощные (или переродившиеся из мощных) стремящиеся в будды объявляются живыми буддами, причем такими, что как бы вроде бы и пробудились, но в нирвану не уходят. Но не потому что не могут, а потому что не хотят, т.к. надо помочь пробудиться всем остальным. Короче это надолго... В итоге так и живем бесконечность лет в сансарке сраной, а про нирвану уже и насрать в общем-то, живых существ-то нифига меньше не становится.
Бодхисаттва - это типа стремящийся в будды, всего лишь. Просто в махаяне значение очень сильно поменялось. Там особо мощные (или переродившиеся из мощных) стремящиеся в будды объявляются живыми буддами, причем такими, что как бы вроде бы и пробудились, но в нирвану не уходят. Но не потому что не могут, а потому что не хотят, т.к. надо помочь пробудиться всем остальным. Короче это надолго... В итоге так и живем бесконечность лет в сансарке сраной, а про нирвану уже и насрать в общем-то, живых существ-то нифига меньше не становится.
>>8611
Короче нужно расслабить мышцы груди и живота. И сосредоточится на расслаблении. Тогда дышать будет само.
Короче нужно расслабить мышцы груди и живота. И сосредоточится на расслаблении. Тогда дышать будет само.
Раньше я очень много сидел в Б, но сегодня день какой-то не такой. Мне кажется, сегодня двач окончательно умер. Тематики еле шевелятся, а нулевая состоит на 100% из правокативного, трижды пережёваного овощного карри. Я уже ничего не хочу писать, потому что заранее уже вижу что будут несколько адекватов, будет армия то ли ботов, то ли просто ребятишек из пятого А класса, либо же их братья по разуму в теле взрослых. Двач умер и похоже я буду теперь только тут в разделе сидеть и иногда попукивать своё очень важное и конечно же неправильное мнение, потому что я омрачёнка. Вооот.
63 Кб, 510x596Умер раввин, попал в рай, и спрашивает Бога:
— Господи, расскажи, как ты сотворил вселенную?
— Сингулярность, потом Большой Взрыв, экспоненциальное расширение... Физики ваши, в принципе, всё верно поняли.
— А как же ты сотворил всё живое?
— Ну как... Сперва абиогенез, потом мир РНК, дальше эволюция, клетки, потом многоклеточные организмы...
— А человека ты как сотворил, Господи?
— Слушай, это же ещё Дарвин описал. Сперва приматы, потом использование орудий, речь, прямохождение... Ты что, школу прогуливал?
— Господи, но ведь в Торе написано про семь дней, про сотворение человека из глины...
— А как бы ты сам, ребе, если бы оказался тогда на горе Синайской, объяснил бы безграмотным пастухам с бронзовыми мечами — про кварк-глюонную плазму, ДНК и естественный отбор?
— Господи, расскажи, как ты сотворил вселенную?
— Сингулярность, потом Большой Взрыв, экспоненциальное расширение... Физики ваши, в принципе, всё верно поняли.
— А как же ты сотворил всё живое?
— Ну как... Сперва абиогенез, потом мир РНК, дальше эволюция, клетки, потом многоклеточные организмы...
— А человека ты как сотворил, Господи?
— Слушай, это же ещё Дарвин описал. Сперва приматы, потом использование орудий, речь, прямохождение... Ты что, школу прогуливал?
— Господи, но ведь в Торе написано про семь дней, про сотворение человека из глины...
— А как бы ты сам, ребе, если бы оказался тогда на горе Синайской, объяснил бы безграмотным пастухам с бронзовыми мечами — про кварк-глюонную плазму, ДНК и естественный отбор?
В буддизме важно доверять своему опыту, но не доверять своему мнению по поводу своего опыта
Откуда Будде открылось что существует перерождение и колесо сансары? Взял из индуизма?
>>8835
Разумеется. А индуисты это тоже придумали. Думаете зачем они сжигают трупы? Они думали что с дымом душа улетает к богам на Луну. А боги затем возвращают людей обратно на Землю, с дождем. И получался такой цикл.
Человек > Дым > Луна > Дождь > Трава> Корова > Молоко > Женщина > Человек
Это я сейчас не шучу. Это изучили индологи, востоковеды. Это еще добуддийские верования.
А потом это все еще и превратилось в сансару полную, уже без дыма и без луны, просто так.
Разумеется. А индуисты это тоже придумали. Думаете зачем они сжигают трупы? Они думали что с дымом душа улетает к богам на Луну. А боги затем возвращают людей обратно на Землю, с дождем. И получался такой цикл.
Человек > Дым > Луна > Дождь > Трава> Корова > Молоко > Женщина > Человек
Это я сейчас не шучу. Это изучили индологи, востоковеды. Это еще добуддийские верования.
А потом это все еще и превратилось в сансару полную, уже без дыма и без луны, просто так.
>>8849
Только не индуизма, это называют "брахманизм" от брахманов (жрецов).
Только не индуизма, это называют "брахманизм" от брахманов (жрецов).
>>8835
Я хуй знает, даже то, что я пишу сейчас я пишу уже по-моему в 15-ый раз. Вот что ещё не доказательство перерождения и сансары, как этот ебучий вопрос в этом треде? Он в каждом треде мелькает больше 10 раз на 500 сообщений. Я с ума сойду сюда заглядывать читать этот вопрос между отлётом кукухи Шторма с шизом-кришноловцем и редкими нормальными шутками полутора комедиантов ради которых я тут изначально селился и паясничал. Собственно это наверн и есть ориджин отлёта кукухи у этой пары.
Что ты хочешь на базовый вопрос, который очевидно и логически следует из 4БИ и в целом самой дхармической картины мира? Иди Торчинова читай.
Я хуй знает, даже то, что я пишу сейчас я пишу уже по-моему в 15-ый раз. Вот что ещё не доказательство перерождения и сансары, как этот ебучий вопрос в этом треде? Он в каждом треде мелькает больше 10 раз на 500 сообщений. Я с ума сойду сюда заглядывать читать этот вопрос между отлётом кукухи Шторма с шизом-кришноловцем и редкими нормальными шутками полутора комедиантов ради которых я тут изначально селился и паясничал. Собственно это наверн и есть ориджин отлёта кукухи у этой пары.
Что ты хочешь на базовый вопрос, который очевидно и логически следует из 4БИ и в целом самой дхармической картины мира? Иди Торчинова читай.
>>8881
Да ну какая значительность, причём она тут вообще, я даже не сказал, что его фриковство это плохо, перечитай... Другое дело, что да, как бы он не был замечателен/непримечателен в этом треде я сидел и ДО его появления и не ради него. Это даже не оскорбление, Шторм тоже тут не ради меня сидит. И пишу я только что я даже уставать от этого вопроса (на который был реплай) уже устал.
Да ну какая значительность, причём она тут вообще, я даже не сказал, что его фриковство это плохо, перечитай... Другое дело, что да, как бы он не был замечателен/непримечателен в этом треде я сидел и ДО его появления и не ради него. Это даже не оскорбление, Шторм тоже тут не ради меня сидит. И пишу я только что я даже уставать от этого вопроса (на который был реплай) уже устал.
>>8889
Ну вот и отлично ))
Ну вот и отлично ))
>>8894
Нет ))
Нет ))
373 Кб, 1080x1080>>8897
- Удалось.
- Удалось.
>>8835
Да всё просто, когда индоарии завоевали дравидийские народы и остатки харапской цивилизации на индостане, они не хотели давать хоть какую-то власть побежденным и поделили общество на варны, определив местных в шудр и запретив им создавать браки с индоариями. Те дети, которые все-таки были рождены в запрещенном браке между варнами, изгонялись вообще из общества буквально в дикую природу и потом образовывали своё низовое общество, из которого выросли неприкасаемые. Чтобы низовой люд не бухтел, индоарии придумали как легитимизировать такой порядок вещей введя варну брахманов, которые с помощью кшатриев доступно объяснили низовому плебсу, что все претензии - хуйня, и у них никаких прав нет, потому что такой порядок во вселенной, что если ты сейчас в говне живешь, это не стечение обстоятельств, когда тебя завоевали хуй пойми кто и ты теперь по сути раб, а это блять карма, это блять значит что в прошлой жизни ты был пидарасом, вот теперь и страдаешь. В этой жизни ты уже нихуя не изменишь и единственный способ - жить по дхарме сейчас и не выёбываться, может в следующей жизни и переродишься в варну повыше. Так объяснялась несправедливость и неравенство в обществе. Эти идеи настолько сильно укоренились в культуре народа, что через века все стали это воспринимать как должное и думать о том, что могло быть как-то иначе даже не смели. Естественно Гаутама тоже родился внутри этой системы и впитал её с молоком матери, было бы странно, если бы он не задвигал про перерождения. Короче говоря, причины возникновения идеи о перерождении душ сугубо политические.
Да всё просто, когда индоарии завоевали дравидийские народы и остатки харапской цивилизации на индостане, они не хотели давать хоть какую-то власть побежденным и поделили общество на варны, определив местных в шудр и запретив им создавать браки с индоариями. Те дети, которые все-таки были рождены в запрещенном браке между варнами, изгонялись вообще из общества буквально в дикую природу и потом образовывали своё низовое общество, из которого выросли неприкасаемые. Чтобы низовой люд не бухтел, индоарии придумали как легитимизировать такой порядок вещей введя варну брахманов, которые с помощью кшатриев доступно объяснили низовому плебсу, что все претензии - хуйня, и у них никаких прав нет, потому что такой порядок во вселенной, что если ты сейчас в говне живешь, это не стечение обстоятельств, когда тебя завоевали хуй пойми кто и ты теперь по сути раб, а это блять карма, это блять значит что в прошлой жизни ты был пидарасом, вот теперь и страдаешь. В этой жизни ты уже нихуя не изменишь и единственный способ - жить по дхарме сейчас и не выёбываться, может в следующей жизни и переродишься в варну повыше. Так объяснялась несправедливость и неравенство в обществе. Эти идеи настолько сильно укоренились в культуре народа, что через века все стали это воспринимать как должное и думать о том, что могло быть как-то иначе даже не смели. Естественно Гаутама тоже родился внутри этой системы и впитал её с молоком матери, было бы странно, если бы он не задвигал про перерождения. Короче говоря, причины возникновения идеи о перерождении душ сугубо политические.
>>8904
Не вводили, она и раньше была. Трёхкастовая система воины-жрецы-простонародье намного старше завоевания Индостана, у тех же персов-зороастрийцев она тоже была. Ну и в целом в те времена организованное жречество уже в ходу у многих народов. Но насчёт политического применения Сансары и Кармы я согласен.
>индоарии придумали как легитимизировать такой порядок вещей введя варну брахманов
Не вводили, она и раньше была. Трёхкастовая система воины-жрецы-простонародье намного старше завоевания Индостана, у тех же персов-зороастрийцев она тоже была. Ну и в целом в те времена организованное жречество уже в ходу у многих народов. Но насчёт политического применения Сансары и Кармы я согласен.
115 Кб, 640x640>>8919
- А политике неизбежно надо всё использовать.
Если что-то будет упущено, оно потом будет использовано против.
Поэтому, буддизм, или наука или искусство не виноваты сами по себе.
Политика сама везде залазит контролить.
>насчёт политического применения Сансары и Кармы я согласен
- А политике неизбежно надо всё использовать.
Если что-то будет упущено, оно потом будет использовано против.
Поэтому, буддизм, или наука или искусство не виноваты сами по себе.
Политика сама везде залазит контролить.
>>8904
Будда отрицал авторитет Вед и спорил со всеми тогдашними школами (если верить ПК). С чего ему поддерживать реинкарнацию? В Индии того времени были уже школы отрицающие реинкарнацию и вообще всё что угодно было, это свободное общество, а не Испания 15 века. У Будды не было вообще никаких причин поддерживать идею реинкарнации. Никакого давления культуры не было. Если верить текстам то он уже говорил что Брахма ваш ничего не сотворил. Это ультра гностические идеи. А про реинкарнацию он испугается бы сказать, ага, лол.
Будда отрицал авторитет Вед и спорил со всеми тогдашними школами (если верить ПК). С чего ему поддерживать реинкарнацию? В Индии того времени были уже школы отрицающие реинкарнацию и вообще всё что угодно было, это свободное общество, а не Испания 15 века. У Будды не было вообще никаких причин поддерживать идею реинкарнации. Никакого давления культуры не было. Если верить текстам то он уже говорил что Брахма ваш ничего не сотворил. Это ультра гностические идеи. А про реинкарнацию он испугается бы сказать, ага, лол.
>>8923
Нихуя себе. А выход из Сансары тогда что? Если ты не веришь в реинкарнацию, то для того, чтобы окончить свои страдания раз и навсегда совершенно не нужно городить философию и годами заниматься практикой. То, что ты приписываешь Будде отрицание реинкарнации, обесценивает его учение как таковое.
>У Будды не было вообще никаких причин поддерживать идею реинкарнации.
Нихуя себе. А выход из Сансары тогда что? Если ты не веришь в реинкарнацию, то для того, чтобы окончить свои страдания раз и навсегда совершенно не нужно городить философию и годами заниматься практикой. То, что ты приписываешь Будде отрицание реинкарнации, обесценивает его учение как таковое.
>>8927
Ну да. Т.е. реинкарнация является неотъемлемой ЛОГИЧЕСКОЙ частью учения. А не введена Буддой ПАТАМУ ШТА ДИКИЕ БЫЛИ В ВЕДЫ ВЕРИЛИ РРРЯЯЯ
Ну да. Т.е. реинкарнация является неотъемлемой ЛОГИЧЕСКОЙ частью учения. А не введена Буддой ПАТАМУ ШТА ДИКИЕ БЫЛИ В ВЕДЫ ВЕРИЛИ РРРЯЯЯ
681 Кб, 1280x720>>8929
Да веды блять появились значительно позже, идея реинкарнации гораздо древнее, это буквально культурный код. Веды это следствие, а не причина. Гаутаме даже вводить ничего не надо было, потому что реинкарнация это как 2+2 было, абсолютно очевидно для индостанских людей того времени, как для нас что вода мокрая или луна вокруг земли крутится. А когда буддизм пошел дальше там в азию, естественно начались проблемы, потому что местный люд нихуя не понимал о чем речь, какая дхарма карма че вообще за хуйня, как жить блять по дхарме, какие нахуй варны, какая карма блять, сдаешь экзамен и становишься чиновником. И появились всякие дзены, чистые земли и прочие приколы, которые кажутся со стороны вообще другими религиями, чтобы как-то натянуть сову на глобус. Ну когда запад прознал про буддизм, тут вообще у европы и америки случился взрыв жопы, потому что это ни в каком виде не сочетается с позитивистскими вайбами и сциентизмом. Вот тебе и секулярный буддизм.
Да веды блять появились значительно позже, идея реинкарнации гораздо древнее, это буквально культурный код. Веды это следствие, а не причина. Гаутаме даже вводить ничего не надо было, потому что реинкарнация это как 2+2 было, абсолютно очевидно для индостанских людей того времени, как для нас что вода мокрая или луна вокруг земли крутится. А когда буддизм пошел дальше там в азию, естественно начались проблемы, потому что местный люд нихуя не понимал о чем речь, какая дхарма карма че вообще за хуйня, как жить блять по дхарме, какие нахуй варны, какая карма блять, сдаешь экзамен и становишься чиновником. И появились всякие дзены, чистые земли и прочие приколы, которые кажутся со стороны вообще другими религиями, чтобы как-то натянуть сову на глобус. Ну когда запад прознал про буддизм, тут вообще у европы и америки случился взрыв жопы, потому что это ни в каком виде не сочетается с позитивистскими вайбами и сциентизмом. Вот тебе и секулярный буддизм.
>>8932
Ещё разок повторяю. В Индии были школы отрицающие реинкарнацию и Будда с ними спорил. На этом твой бред не имеет смысла обсуждать далее.
>абсолютно очевидно для индостанских людей того времени
Ещё разок повторяю. В Индии были школы отрицающие реинкарнацию и Будда с ними спорил. На этом твой бред не имеет смысла обсуждать далее.
>>8934
Ага, какие-нибудь брахманы 0.00001% от населения. Легко отрицать реинкарнацию в древней индии, если ты брахман. Если бы какой-нибудь шудра или неприкасаемый сказал, мол я отрицаю реинкарнацию лол, и не буду подчиняться кшатриям и брахманам, его бы как минимум отпиздили. После чего его отрицание бы сразу прекратилось. Сам же прекрасно понимаешь. Естественно Гаутама тоже стал бы спорить, потому что реинкарнация была превалирующей идеей. Отрицальщики реинкарнации для того времени это примерно как плоскоземельщики сейчас у нас - буквально фрики, но слова никто сказать не может, потому что брахманы.
>отрицающие реинкарнацию
Ага, какие-нибудь брахманы 0.00001% от населения. Легко отрицать реинкарнацию в древней индии, если ты брахман. Если бы какой-нибудь шудра или неприкасаемый сказал, мол я отрицаю реинкарнацию лол, и не буду подчиняться кшатриям и брахманам, его бы как минимум отпиздили. После чего его отрицание бы сразу прекратилось. Сам же прекрасно понимаешь. Естественно Гаутама тоже стал бы спорить, потому что реинкарнация была превалирующей идеей. Отрицальщики реинкарнации для того времени это примерно как плоскоземельщики сейчас у нас - буквально фрики, но слова никто сказать не может, потому что брахманы.
>>8935
Нет, лол. В ПК перечисляются огромное число разных верований среди брахманов. У них не было единого философского учения в то время. Реинкарнация закрепилась в индуизме после буддизма.
Но это не главное. Будда там оспаривает как раз Веды и первенство брахманов что они, мол из головы родились. А это как если бы ты сейчас спорил с эволюцией, или теорией относительности. Т.ч. опять всё мимо. Если Будда оспаривал Веды и насмехался над брахманами, то ничто ему не мешало отказаться от реинкарнации, если он бы посчитал это бредом, тем более, что такие школы мысли ему были известны.
Нет, лол. В ПК перечисляются огромное число разных верований среди брахманов. У них не было единого философского учения в то время. Реинкарнация закрепилась в индуизме после буддизма.
Но это не главное. Будда там оспаривает как раз Веды и первенство брахманов что они, мол из головы родились. А это как если бы ты сейчас спорил с эволюцией, или теорией относительности. Т.ч. опять всё мимо. Если Будда оспаривал Веды и насмехался над брахманами, то ничто ему не мешало отказаться от реинкарнации, если он бы посчитал это бредом, тем более, что такие школы мысли ему были известны.
>>8873
Укажи хоть посты с этими шутками. А то буддотред окончательно сдох походу, только серя с гнусликом серить остались.
мимо тоже как ты ради рофлов тут сижу
>редкими нормальными шутками полутора комедиантов ради которых я тут изначально селился и паясничал
Укажи хоть посты с этими шутками. А то буддотред окончательно сдох походу, только серя с гнусликом серить остались.
мимо тоже как ты ради рофлов тут сижу
1020 Кб, 1000x834>>8937
Ага, но в некоторых направлениях буддизма до сих пор есть представления о том, что пробудится может например только монах (читай брахман, в системе индуизма). Или например только мужчина, а женщине надо накапливать заслуги и перерождаться в мужчину в следующей жизни. И чем это принципиально отличается от кастовой системы в индии? А я скажу - ничем, потому что это она и есть. А еще такой интересный момент, что первые ученики Гаутамы почти все были из высших каст.
>первенство брахманов
Ага, но в некоторых направлениях буддизма до сих пор есть представления о том, что пробудится может например только монах (читай брахман, в системе индуизма). Или например только мужчина, а женщине надо накапливать заслуги и перерождаться в мужчину в следующей жизни. И чем это принципиально отличается от кастовой системы в индии? А я скажу - ничем, потому что это она и есть. А еще такой интересный момент, что первые ученики Гаутамы почти все были из высших каст.
>>8939
Всем отличается, это не кастовая система Индии. Ты утверждал что Будда якобы неизбежно был обязан принять реинкарнацию, т.к. все кругом в это верили. Я показал что это тотальный бред от человека который ни бум-бум ни в буддизме, ни Каноне, ни истории.
Всем отличается, это не кастовая система Индии. Ты утверждал что Будда якобы неизбежно был обязан принять реинкарнацию, т.к. все кругом в это верили. Я показал что это тотальный бред от человека который ни бум-бум ни в буддизме, ни Каноне, ни истории.
>>8942
Ну чем всем? Рождаешься женщиной - не можешь пробудится, пиздуй на следующий круг, может в другой жизни повезет, лол. Абсолютно тоже самое, только названия разные. Я уж молчу про эти 6 миров, это чисто взято из индуизма. Только не говори, что можно пробудиться, если родишься каким-нибудь червем или мухой. Кастовая система никуда не ушла из буддизма, потому что она НЕРАЗРЫВНО связана с реинкарнацией и кармой. Сама идея кармических заслуг подразумевает какие-то привилегии если у тебя карма заебись. Просто поменяли слово "брахман" на слово "бодхисатва". Делов-то.
>Всем отличается
Ну чем всем? Рождаешься женщиной - не можешь пробудится, пиздуй на следующий круг, может в другой жизни повезет, лол. Абсолютно тоже самое, только названия разные. Я уж молчу про эти 6 миров, это чисто взято из индуизма. Только не говори, что можно пробудиться, если родишься каким-нибудь червем или мухой. Кастовая система никуда не ушла из буддизма, потому что она НЕРАЗРЫВНО связана с реинкарнацией и кармой. Сама идея кармических заслуг подразумевает какие-то привилегии если у тебя карма заебись. Просто поменяли слово "брахман" на слово "бодхисатва". Делов-то.
>>8939
>>8946
Вот поэтому мне космология буддизма вообще не заходит, я её вштыки воспринимаю. Очень много допущений и якобы заимствованить из предшествовавших индийских верований. Хз, мб это как у христиан - пусть лучше дураки лоб в церкви расшибают в страхе ада с котлами и чертями, чем будут дичь творить. Мне ближе видение что этот мир один единственный и что нирвана это прижизненное состояние афк, где тебе на всё пофиг и ты можешь по комманде зайти и выйти из состояния растения. Т.е. цыганские фокусы с психикой. Т.е. я плохой буддист и сомневаюсь в последней благородной истине. Но в остальном - снимаю шляпу, мощная философская система, пропагнандирует правильные вещи.
>>8946
Вот поэтому мне космология буддизма вообще не заходит, я её вштыки воспринимаю. Очень много допущений и якобы заимствованить из предшествовавших индийских верований. Хз, мб это как у христиан - пусть лучше дураки лоб в церкви расшибают в страхе ада с котлами и чертями, чем будут дичь творить. Мне ближе видение что этот мир один единственный и что нирвана это прижизненное состояние афк, где тебе на всё пофиг и ты можешь по комманде зайти и выйти из состояния растения. Т.е. цыганские фокусы с психикой. Т.е. я плохой буддист и сомневаюсь в последней благородной истине. Но в остальном - снимаю шляпу, мощная философская система, пропагнандирует правильные вещи.
>>8959
Не обязательно верить в карму и реинкарнацию, нужно лишь допустить:
1. Что с существование тела существование не заканчивается
2. Что наши усилия влияют на существование после смерти этого тела
Почему мы должны допускать такое? Потому что в противном случае, мы все равно ничего сделать не можем, и не хотим напрасно быть наивными оптимистами
Не обязательно верить в карму и реинкарнацию, нужно лишь допустить:
1. Что с существование тела существование не заканчивается
2. Что наши усилия влияют на существование после смерти этого тела
Почему мы должны допускать такое? Потому что в противном случае, мы все равно ничего сделать не можем, и не хотим напрасно быть наивными оптимистами
>>8937
Дикий необразованный бред конечно. Но ты продолжай верить.
>Реинкарнация закрепилась в индуизме после буддизма.
Дикий необразованный бред конечно. Но ты продолжай верить.
>>8959
А где ты ее нашел? Буддизм чистая феноменология, только духовные миры, только психокосм.
Ты просто с материалистической матрицей ума залез в чистую феноменологию и воспринял ее как онтологию.
>Вот поэтому мне космология буддизма вообще не заходит, я её вштыки воспринимаю.
А где ты ее нашел? Буддизм чистая феноменология, только духовные миры, только психокосм.
Ты просто с материалистической матрицей ума залез в чистую феноменологию и воспринял ее как онтологию.
>>8997
Где мир духов? В рамках материализма это звучит как пустословие. Тот же рай и ад у христиан. Их я тоже, как и в буддизме, воспринимаю как "делаешь хорошо - делаешь мир вокруг раем, делаешь дичь всякую - делаешь адом"
Где мир духов? В рамках материализма это звучит как пустословие. Тот же рай и ад у христиан. Их я тоже, как и в буддизме, воспринимаю как "делаешь хорошо - делаешь мир вокруг раем, делаешь дичь всякую - делаешь адом"
>>8999
Гы. Ты даже не понял о чем речь. Область психического, про феномены сознания - буддизм только про это, а не про устройство внешнего-материального мира.
>Где мир духов? В рамках материализма это звучит как пустословие.
Гы. Ты даже не понял о чем речь. Область психического, про феномены сознания - буддизм только про это, а не про устройство внешнего-материального мира.
159 Кб, 480x231>>8997
>>8999
Кекус, с такой точки зрения и ад/рай в христианстве это тоже можно считать не частью космоса, а чем-то типа состояний духовных, причем в христианстве для этого гораздо больше предпосылок (там нет канонической демонологии/ангелологии, на самом деле нет канонического учения об аде как месте, в евангелие это вообще описывается как какое-то существо). Всё формулировки довольно расплывчатые, позволяют трактовать практически как угодно, вера в бесов, ангелов вообще говоря опциональна. В буддизме же конкретно указываются миры, сферы, народы живущие в этих мирах и т.д. Есть куча всяких богов, духов, наг и т.д. которым напрямую поклоняются. Христианство на самом деле крайне реалистическая религия, которая легко уживается со сциентизмом (из мистики только воскрешение Христа и евхаристия). Многие даже связывают научно-техническую революцию именно с христианством, дескать только в христианской среде могла появиться такая ебанина как естественная наука. История конечно не знает сослагательных наклонений, но появилась она действительно в среде христианской культуры. Так что христианство это не совсем то, о чем многие думают. Помню был такой фильмец от холмарка про мерлина, там типа описывалось как языческие боги доживают последние свои годы, потому что христианство приходит в мир. Христианство - это именно вот типа каток, который переехал всех на колёсах рационализма. Ну это так...
>>8999
Кекус, с такой точки зрения и ад/рай в христианстве это тоже можно считать не частью космоса, а чем-то типа состояний духовных, причем в христианстве для этого гораздо больше предпосылок (там нет канонической демонологии/ангелологии, на самом деле нет канонического учения об аде как месте, в евангелие это вообще описывается как какое-то существо). Всё формулировки довольно расплывчатые, позволяют трактовать практически как угодно, вера в бесов, ангелов вообще говоря опциональна. В буддизме же конкретно указываются миры, сферы, народы живущие в этих мирах и т.д. Есть куча всяких богов, духов, наг и т.д. которым напрямую поклоняются. Христианство на самом деле крайне реалистическая религия, которая легко уживается со сциентизмом (из мистики только воскрешение Христа и евхаристия). Многие даже связывают научно-техническую революцию именно с христианством, дескать только в христианской среде могла появиться такая ебанина как естественная наука. История конечно не знает сослагательных наклонений, но появилась она действительно в среде христианской культуры. Так что христианство это не совсем то, о чем многие думают. Помню был такой фильмец от холмарка про мерлина, там типа описывалось как языческие боги доживают последние свои годы, потому что христианство приходит в мир. Христианство - это именно вот типа каток, который переехал всех на колёсах рационализма. Ну это так...
>>9002
Это уже метафизика, т.е. грубо говоря фантазии не имеющие оснований (ни психических, ни материальных).
Метафоры на феномены сознания.
Проблема с посмертием, руиница главная мотивация и вся суть.
С наукой буддизм дружит, т.к. ни чего сверхъестественного в материальном мире не обещал, чистая феноменология и психотерапия.
Нет. Задел дан античной философией. Христианство само подсосало из антички, но заморозило движение мысли на тыщу лет церковного мракобесия темных веков.
>Кекус, с такой точки зрения и ад/рай в христианстве это тоже можно считать не частью космоса
Это уже метафизика, т.е. грубо говоря фантазии не имеющие оснований (ни психических, ни материальных).
>В буддизме же конкретно указываются миры, сферы, народы живущие в этих мирах и т.д. Есть куча всяких богов, духов, наг и т.д. которым напрямую поклоняются.
Метафоры на феномены сознания.
>Христианство на самом деле крайне реалистическая религия, которая легко уживается со сциентизмом (из мистики только воскрешение Христа и евхаристия).
Проблема с посмертием, руиница главная мотивация и вся суть.
С наукой буддизм дружит, т.к. ни чего сверхъестественного в материальном мире не обещал, чистая феноменология и психотерапия.
>Многие даже связывают научно-техническую революцию именно с христианством, дескать только в христианской среде могла появиться такая ебанина как естественная наука.
Нет. Задел дан античной философией. Христианство само подсосало из антички, но заморозило движение мысли на тыщу лет церковного мракобесия темных веков.
642 Кб, 1280x720>>9010
Буквально описал весь буддизм одной фразой. Да в общем-то как и любую другую религию.
Ага, скажи это ваджраяне со всякими там йогами, тантрами, барабанами, мантрами, мудрами, живыми мумиями и т.д.
>фантазии не имеющие оснований (ни психических, ни материальных)
Буквально описал весь буддизм одной фразой. Да в общем-то как и любую другую религию.
>ни чего сверхъестественного в материальном мире не обещал
Ага, скажи это ваджраяне со всякими там йогами, тантрами, барабанами, мантрами, мудрами, живыми мумиями и т.д.
>>9014
Читай Б8П и истины благородных, там нет метафизики - есть аффекты, аффекты можно игнорить, делай так и у тебя получится. А сказки в суттах это метафоры и упайя.
Атрибутика, к сути учения не имеет отношения.
>Буквально описал весь буддизм одной фразой.
Читай Б8П и истины благородных, там нет метафизики - есть аффекты, аффекты можно игнорить, делай так и у тебя получится. А сказки в суттах это метафоры и упайя.
>Ага, скажи это ваджраяне со всякими там йогами, тантрами, барабанами, мантрами, мудрами, живыми мумиями и т.д.
Атрибутика, к сути учения не имеет отношения.
>>9022
Нет. Сотериология христианства держится на жизни в посмертии, т.е. на метафизике(фантазии). Буддизм это психопрактики/психотерапия - метафизика не нужна.
Нет. Сотериология христианства держится на жизни в посмертии, т.е. на метафизике(фантазии). Буддизм это психопрактики/психотерапия - метафизика не нужна.
>>9029
И тут ты такой открываешь бардо тхёдол...
И тут ты такой открываешь бардо тхёдол...
>>9061
Будда говорил, если минуту в день генерируешь метту - то подаяния ешь уже не зря.
Ну а если просто сидишь на шее и деградируешь, то в нижних мирах родишься, исчерпав хорошую карму
Так что все рнн господа должны практиковать метту побольше
Будда говорил, если минуту в день генерируешь метту - то подаяния ешь уже не зря.
Ну а если просто сидишь на шее и деградируешь, то в нижних мирах родишься, исчерпав хорошую карму
Так что все рнн господа должны практиковать метту побольше
>>9068
Сегодня гулял и встретил много птиц. Про себя думал: "крутые птицы, хорошего дня, вкусных ягод!" Это метта?
Сегодня гулял и встретил много птиц. Про себя думал: "крутые птицы, хорошего дня, вкусных ягод!" Это метта?
>>9070
Не совсем, но из этого можно её вырастить, если к птицам доброжелателен, то постепенно сможешь и всем существам пожелать счастья, свободы от страдания и добра.
Метта - это когда всем без исключения, вот такую минуту в день надо практиковать. Посмотри гайды от монахов на ютубе
Не совсем, но из этого можно её вырастить, если к птицам доброжелателен, то постепенно сможешь и всем существам пожелать счастья, свободы от страдания и добра.
Метта - это когда всем без исключения, вот такую минуту в день надо практиковать. Посмотри гайды от монахов на ютубе
>>9072
Конечно, всем бы не помешало, но мало кто про нее знает. Хотя традиционная практика и в йоге тоже. Да и везде, где речь о самадхи есть в итоге
Конечно, всем бы не помешало, но мало кто про нее знает. Хотя традиционная практика и в йоге тоже. Да и везде, где речь о самадхи есть в итоге
>>8997
Нет там феноменологии. Чистый материализм и онтология.
Нет там феноменологии. Чистый материализм и онтология.
Все сюжеты, кино, литература, мечты, проекты - это иллюстрация к тому, как мы, люди хотим, чтобы ПРИЧИННОСТЬ работала иначе, не так, как она работает на самом деле, а так как нам удобно думать, или как мы себе решили в следствии неведения.
И в следствии неведения, не зная как работает взаимозависимое возникновение мы неправильно понимаем как устроена наша психика и мир, и люди - и воздействуем не так и не на то, и жаждет результатов, и чтобы БЛИН причины и следствия сработали не по закону причин и следствий! Невероятно.
И в следствии неведения, не зная как работает взаимозависимое возникновение мы неправильно понимаем как устроена наша психика и мир, и люди - и воздействуем не так и не на то, и жаждет результатов, и чтобы БЛИН причины и следствия сработали не по закону причин и следствий! Невероятно.
79 Кб, 221x228>>9086
Замолчи дурабес, ты вообще от гуру не получал посвящение в взаимное возникновение и не знаешь как это работает. Ты чужой в буддизме, что-то ляпаешь про латинскую причинно следственную связь. Дубина. Что с тебя взять. Лучше бы ты дзогченовца из себя изображал, что представляет весь мир как игру восприятия, под тантрика хотя бы сошел...
Замолчи дурабес, ты вообще от гуру не получал посвящение в взаимное возникновение и не знаешь как это работает. Ты чужой в буддизме, что-то ляпаешь про латинскую причинно следственную связь. Дубина. Что с тебя взять. Лучше бы ты дзогченовца из себя изображал, что представляет весь мир как игру восприятия, под тантрика хотя бы сошел...
116 Кб, 184x274>>9086
Какой закон? Ты что поехавший? Будда разрушил ритуал, разрушил долг, разрушил закон. Дхамма работает в буддизме совершенно по другому чем в индуизме. Буддизм это эволюционное учение, а не социально-общественное. Это ты сам с собой торгуешься, пытаясь мир исчислять в материальном плане
Какой закон? Ты что поехавший? Будда разрушил ритуал, разрушил долг, разрушил закон. Дхамма работает в буддизме совершенно по другому чем в индуизме. Буддизм это эволюционное учение, а не социально-общественное. Это ты сам с собой торгуешься, пытаясь мир исчислять в материальном плане
Открою секрет - в буддизме нет вывода, нет результата. Поэтому нет завершения. А возникновение есть для того кто только знает
114 Кб, 225x225>>9068
Будда убрал карму ученикам... Поэтому тут вопрос твоего личного не доверия к другим людям. У Будды была короста размером с большой палец и он ходил босиком, колючками себе ноги попротыкал до кости
Будда убрал карму ученикам... Поэтому тут вопрос твоего личного не доверия к другим людям. У Будды была короста размером с большой палец и он ходил босиком, колючками себе ноги попротыкал до кости
110 Кб, 190x265>>9061
Ничего. Кто дает названия другому человеку - называет как захочет другого человека, вот как ты говоришь не просто человек, а рнн господа - значит ты злой чёрный маг. А Будда чернокнижников не любил. Он их считал людьми живущими не по правде, берущими то что им не принадлежит. Будда с негодяями не общался. В главе о правильном образе жизни, написано что буддизм не принимает рабство, эксплуатацию. Будда никому не выносил суждений, всем людям давал второй и третий шанс. Не ругал, иногда давал особые знания хорошо обучаемым людям. А ты зачем спрашиваешь? В буддизме нет относительного. Если Будда и говорил что-то, то он это говорил только буддистам, тем кто принял восьмеричный благородный путь как образ жизни. Поэтому почему бы тебе не спросить самих людей "рнн", за спинами которых ты трусливо что-то говоришь. Это ведь ты карму набираешь плохую, говоря за спинами людей гадости. Значит у тебя не только не правильный образ жизни, но и не правильная речь. Ты причина собственных неприятностей, которые ты создаешь в порядке постоянно повторяющегося цикла действий
Ничего. Кто дает названия другому человеку - называет как захочет другого человека, вот как ты говоришь не просто человек, а рнн господа - значит ты злой чёрный маг. А Будда чернокнижников не любил. Он их считал людьми живущими не по правде, берущими то что им не принадлежит. Будда с негодяями не общался. В главе о правильном образе жизни, написано что буддизм не принимает рабство, эксплуатацию. Будда никому не выносил суждений, всем людям давал второй и третий шанс. Не ругал, иногда давал особые знания хорошо обучаемым людям. А ты зачем спрашиваешь? В буддизме нет относительного. Если Будда и говорил что-то, то он это говорил только буддистам, тем кто принял восьмеричный благородный путь как образ жизни. Поэтому почему бы тебе не спросить самих людей "рнн", за спинами которых ты трусливо что-то говоришь. Это ведь ты карму набираешь плохую, говоря за спинами людей гадости. Значит у тебя не только не правильный образ жизни, но и не правильная речь. Ты причина собственных неприятностей, которые ты создаешь в порядке постоянно повторяющегося цикла действий
>>8960
А чем это принципиально отличается от реинкарнации и кармы соответственно? Разве что формулировка первого пункта подразумевает возможность не только собственно перерождения, но и ухода в некий загробный мир.
>1. Что с существование тела существование не заканчивается
>2. Что наши усилия влияют на существование после смерти этого тела
А чем это принципиально отличается от реинкарнации и кармы соответственно? Разве что формулировка первого пункта подразумевает возможность не только собственно перерождения, но и ухода в некий загробный мир.
>>9068
На чьей шее ты сидишь? Осуждая людей. Раз осудил человека, второй раз осудил, а на третий раз нарвался на Падмасабхаву который тебе за то что ты гадости делаешь, навел на тебя проклятие, превратив в червяка на миллион лет. Будешь знать как не по своей карме жить. Не забывай что ты чужой, иудей. И в буддизме ты разбираешься не больше чем табурет. А то что ты иудей говоришь за других людей, буддисткие мастера это знают и язык вырвут тебе просто, это буддизм, тут в восьмеричном благородном пути, честность один из обетов для реализации. А то что ты тут колдовством занимаешься, людей задалбываешь, доводя их до самоубийства, так за тобой Дхармапала придет и забарет в ад, чтобы ты знал цену своим поступкам, иудей
На чьей шее ты сидишь? Осуждая людей. Раз осудил человека, второй раз осудил, а на третий раз нарвался на Падмасабхаву который тебе за то что ты гадости делаешь, навел на тебя проклятие, превратив в червяка на миллион лет. Будешь знать как не по своей карме жить. Не забывай что ты чужой, иудей. И в буддизме ты разбираешься не больше чем табурет. А то что ты иудей говоришь за других людей, буддисткие мастера это знают и язык вырвут тебе просто, это буддизм, тут в восьмеричном благородном пути, честность один из обетов для реализации. А то что ты тут колдовством занимаешься, людей задалбываешь, доводя их до самоубийства, так за тобой Дхармапала придет и забарет в ад, чтобы ты знал цену своим поступкам, иудей
>>9071
Объясни это болвану выше, который глазами видит мир. Ему покажи женскую тибетскую буддисткую сангху, он бы гадости начал говорить, вот настолько гнилой человек. Гнильца стала частью кармы. Надо вначале карму чистить, ум чистить, тело чистить, а потом уже про ахимсу, метту говорить. Ты с кем вообще о метте говоришь? Вот на этого посмотри >>9068, ему ещё не надоела его повторяющаяся сансара ежедневная которую он сам же и создает. А ты ему метта. Он слова использует, не понимая их значения
Объясни это болвану выше, который глазами видит мир. Ему покажи женскую тибетскую буддисткую сангху, он бы гадости начал говорить, вот настолько гнилой человек. Гнильца стала частью кармы. Надо вначале карму чистить, ум чистить, тело чистить, а потом уже про ахимсу, метту говорить. Ты с кем вообще о метте говоришь? Вот на этого посмотри >>9068, ему ещё не надоела его повторяющаяся сансара ежедневная которую он сам же и создает. А ты ему метта. Он слова использует, не понимая их значения
>>9122
Нечто, значения слова знаешь? Не определено, даже есть ли куда идти. Собрался идти а не куда, думал что там есть что-то. Настолько хорошо продумал план. Если бы мозг Будды просканировали томографом, то он бы показал что Будда на самом деле уже помер давно, вот такой у него мозг был. Все они шли к самим себе, попутно реализуя какие-то желания в материальном мире
>в некий загробный мир
Нечто, значения слова знаешь? Не определено, даже есть ли куда идти. Собрался идти а не куда, думал что там есть что-то. Настолько хорошо продумал план. Если бы мозг Будды просканировали томографом, то он бы показал что Будда на самом деле уже помер давно, вот такой у него мозг был. Все они шли к самим себе, попутно реализуя какие-то желания в материальном мире
>>9068
Нет хорошей кармы или плохой кармы, есть просто карма. И ее восприятие как хорошее или плохое. К пример Дзогчен разрушал мантры, сиддхи, кармы и всё прочее, чтобы прийти к окончательному отношению. Карма это взрощенная ответственность к случаю. Человек создает случай и выглядит ответственным в собственных глазах. Человек обращается к памяти думая что у него есть память, просто обращаясь к контексту и создавая представление о воспринятом. Сознание не имеет концепций, мысль не может быть сознанием. А сознание всегда чистое и незамутненное
Нет хорошей кармы или плохой кармы, есть просто карма. И ее восприятие как хорошее или плохое. К пример Дзогчен разрушал мантры, сиддхи, кармы и всё прочее, чтобы прийти к окончательному отношению. Карма это взрощенная ответственность к случаю. Человек создает случай и выглядит ответственным в собственных глазах. Человек обращается к памяти думая что у него есть память, просто обращаясь к контексту и создавая представление о воспринятом. Сознание не имеет концепций, мысль не может быть сознанием. А сознание всегда чистое и незамутненное
Вы же понимаете что есть только да и нет? А представление о процессе это попытка объединить да и нет, назвав процессом, что приведет к очередной двойственности
122 Кб, 299x168>>9127
Пример, человек боится темноты и не ходит по ночам по улицам, вечером даже когда стемнеет зимой, ногой из дома не ногой. Убедил себя что кто-то поджидает в кустах на улице, а в интернете вычитал про модные фобии и привязал образу неизвестного, описание фобии. Особенно это смешно, когда говорят не о поступках, о каких-то заявлениях, об устном - особенно это смешно выглядит, если слова не подкреплены медитацией и другими настоящими поступками
Пример, человек боится темноты и не ходит по ночам по улицам, вечером даже когда стемнеет зимой, ногой из дома не ногой. Убедил себя что кто-то поджидает в кустах на улице, а в интернете вычитал про модные фобии и привязал образу неизвестного, описание фобии. Особенно это смешно, когда говорят не о поступках, о каких-то заявлениях, об устном - особенно это смешно выглядит, если слова не подкреплены медитацией и другими настоящими поступками
>>9127
Да - значит нечто отдельное, Нет - значит нечто отдельно. Да и Нет не связаны, буддизм про раздельное понимание знания
Да - значит нечто отдельное, Нет - значит нечто отдельно. Да и Нет не связаны, буддизм про раздельное понимание знания
>>9130
Челик со статуями и картинкам - аватарками, научись говорить прямо, слов много, но не в тему, а смысла мало.
Челик со статуями и картинкам - аватарками, научись говорить прямо, слов много, но не в тему, а смысла мало.
>>9154
Так это и не буддист, это рнн-господин сагрился на слова будды
СЕРГЕЙ ШТОРМ СОЗДАВАЙ НОВЫЙ ТРЕД! ПОВОРАЧИВАЙ КОЛЕСО ДХАРМЫ
Так это и не буддист, это рнн-господин сагрился на слова будды
СЕРГЕЙ ШТОРМ СОЗДАВАЙ НОВЫЙ ТРЕД! ПОВОРАЧИВАЙ КОЛЕСО ДХАРМЫ
>>9156
Это не я, это кто-то другой. Сегодня по совету доверенной сангхи буду практиковать метту. Мимо вчерашний рнн-господин
Это не я, это кто-то другой. Сегодня по совету доверенной сангхи буду практиковать метту. Мимо вчерашний рнн-господин
>>9158
Да ты же тут не один рнн господин, речь о очень специфическом и хорошо известном тут в разделе парне, но его кличка ругательная, так что я пообещал, что не буду ее использовать для идентификации
Да ты же тут не один рнн господин, речь о очень специфическом и хорошо известном тут в разделе парне, но его кличка ругательная, так что я пообещал, что не буду ее использовать для идентификации
>>9156
- Эм, ну ближе к вечеру тогда. Если никто не опередит.
Осмотр и проворачивание средств технического обеспечения функциональности дхармы.
>ПОВОРАЧИВАЙ КОЛЕСО ДХАРМЫ
- Эм, ну ближе к вечеру тогда. Если никто не опередит.
Осмотр и проворачивание средств технического обеспечения функциональности дхармы.
ПЕРЕКАТ
>>1109179 (OP)
>>1109179 (OP)
554 1109182Как китайцы и японцы увязали буддизм с культом предков (которые помогают или вредят живым и которым можно и нужно молиться) и призраками?
>>9182
Как православные увязали масленицу с чучелами и поклонением солнцу, новый год с поклонением духу зимы и христианство? Как христиане увязывают "не создай себе идола кроме Бога" и поклонение потребительскому образу жизни, успешному успеху, картонным авторитетам и деньгам?
Ответ: легко и непринуждённо. Нынче вообще мало последовательных людей. Я и сам не претендую на последовательность.
Как православные увязали масленицу с чучелами и поклонением солнцу, новый год с поклонением духу зимы и христианство? Как христиане увязывают "не создай себе идола кроме Бога" и поклонение потребительскому образу жизни, успешному успеху, картонным авторитетам и деньгам?
Ответ: легко и непринуждённо. Нынче вообще мало последовательных людей. Я и сам не претендую на последовательность.
556 1109191>>9185
Забивая на 99% догматов и прося бога/богов/духов о помощи, нося амулеты и в остальном живя счастливо, не развивая у себя религиозного окр?
>Как православные увязали масленицу с чучелами и поклонением солнцу, новый год с поклонением духу зимы и христианство? Как христиане увязывают "не создай себе идола кроме Бога" и поклонение потребительскому образу жизни, успешному успеху, картонным авторитетам и деньгам?
Забивая на 99% догматов и прося бога/богов/духов о помощи, нося амулеты и в остальном живя счастливо, не развивая у себя религиозного окр?
>>9191
Ты щас буквально описал буддизм...
Ты щас буквально описал буддизм...
558 1109227>>9193
В местах его традиционного распространения. Среди новообращенных буддистов на западе закритикуют за то что работаешь ветеринаром или в полиции/армии или употребляешь алкоголь. Поведение буддистов в азиатских странах или буддийских регионах РФ вызывает у них дикую ярость и разговоры о том что сангха прогнила
>Ты щас буквально описал буддизм
В местах его традиционного распространения. Среди новообращенных буддистов на западе закритикуют за то что работаешь ветеринаром или в полиции/армии или употребляешь алкоголь. Поведение буддистов в азиатских странах или буддийских регионах РФ вызывает у них дикую ярость и разговоры о том что сангха прогнила
>>9182
Так о разделении заслуг на благо умерших предках и сострадании голодным духам скано ещё в палийском каноне.
Да-да, именно в тхеравадском палийском каноне, а не "фуууууу да это жжж шаманииизм недддобитый (с) местные аноны" махаяне.
На русском языке в тексте этой части нет — но здесь её читают вслух:
https://m.youtube.com/watch?v=leV6UNH43CE или https://vk.com/video-217605931_456239222
Вообще, какая часть ПК ещё переведена на русский, а какая переведена? Может, надо сначала всё перевести и прочитать, а потом уже провозглашать его основой всех истин?
Так о разделении заслуг на благо умерших предках и сострадании голодным духам скано ещё в палийском каноне.
Да-да, именно в тхеравадском палийском каноне, а не "фуууууу да это жжж шаманииизм недддобитый (с) местные аноны" махаяне.
На русском языке в тексте этой части нет — но здесь её читают вслух:
https://m.youtube.com/watch?v=leV6UNH43CE или https://vk.com/video-217605931_456239222
Вообще, какая часть ПК ещё переведена на русский, а какая переведена? Может, надо сначала всё перевести и прочитать, а потом уже провозглашать его основой всех истин?
>>9227
А что с ветеринарами поподробнее?
Возможно. В корее и японии она более того - выродилась, у theory of samsara было видео, он в корее пришёл в храм, люди вокруг такие "ололо смотрите монах", а потом "погодите, это тибетский монах, что он тут делает и где корейские?" А их и не было. Вованжапан много раз упоминал что поездки в храм в 100% случаев у него были связаны только с едой, там даже не практиковали медитации и не учили дхарме, просто обжираловка и сон при храме.
А что с ветеринарами поподробнее?
>сангха прогнила
Возможно. В корее и японии она более того - выродилась, у theory of samsara было видео, он в корее пришёл в храм, люди вокруг такие "ололо смотрите монах", а потом "погодите, это тибетский монах, что он тут делает и где корейские?" А их и не было. Вованжапан много раз упоминал что поездки в храм в 100% случаев у него были связаны только с едой, там даже не практиковали медитации и не учили дхарме, просто обжираловка и сон при храме.
561 1109277>>9273
Типа животных усыплять будешь. А если ты сельскохозяйственный ветеринар, то косвенно будешь способствовать забою животных, что если они здоровы, что если они больны чем-нибудь вроде сибирской язвы, когда лекарства нет и чтобы больные не заразили здоровых их просто забивают
Типа животных усыплять будешь. А если ты сельскохозяйственный ветеринар, то косвенно будешь способствовать забою животных, что если они здоровы, что если они больны чем-нибудь вроде сибирской язвы, когда лекарства нет и чтобы больные не заразили здоровых их просто забивают
408 Кб, 734x382>>9277
Лол блять, по такой логике производители ножей тоже способствуют забою животных и получают хуёвую карму. Ну и металлурги туда же, которые железо плавят для этих ножей. А еще же на свинофермах освещение есть, получается любой кто на электростанции работает тоже дохуя карму омрачает себе. А прикинь, если в храме или монастыре электричество есть, получается монахи платят тем, кто содействует убийству живых существ, помогая им как бы, и тоже нихуя так отхватывают кармишки. А еще же свиньи что-то едят, получается производители зерна способствуют убийству животных. Короче все крестьяне просто нахуй идут с нирваной, и в следующей инкарнации их нихуя хорошего не ждет. Ты скажешь, мол по незнанке не канает, но получается все, кто прочитал этот пост, уже знают об этом и любое их действие будет омрачать карму. Как страшно жить блять, походу амидаисты были правы, пробудиться в принципе невозможно.
Лол блять, по такой логике производители ножей тоже способствуют забою животных и получают хуёвую карму. Ну и металлурги туда же, которые железо плавят для этих ножей. А еще же на свинофермах освещение есть, получается любой кто на электростанции работает тоже дохуя карму омрачает себе. А прикинь, если в храме или монастыре электричество есть, получается монахи платят тем, кто содействует убийству живых существ, помогая им как бы, и тоже нихуя так отхватывают кармишки. А еще же свиньи что-то едят, получается производители зерна способствуют убийству животных. Короче все крестьяне просто нахуй идут с нирваной, и в следующей инкарнации их нихуя хорошего не ждет. Ты скажешь, мол по незнанке не канает, но получается все, кто прочитал этот пост, уже знают об этом и любое их действие будет омрачать карму. Как страшно жить блять, походу амидаисты были правы, пробудиться в принципе невозможно.
>>9281
Я чуть с ума не сошёл когда такую цепочку проводил. Решил что если и не убью себя сейчас, то точно не буду платить налоги ( в идеале вообще, в худшем случае - платить минимум), а работать буду исключительно дворником или попрошайкой, ни в коем случае не работать в индустриях чего либо, что бы быть только последним звеном этого круговорота говяной кармы в мире. мимокрок
Я чуть с ума не сошёл когда такую цепочку проводил. Решил что если и не убью себя сейчас, то точно не буду платить налоги ( в идеале вообще, в худшем случае - платить минимум), а работать буду исключительно дворником или попрошайкой, ни в коем случае не работать в индустриях чего либо, что бы быть только последним звеном этого круговорота говяной кармы в мире. мимокрок
564 1109293>>9281
Расслабься, за полный пацифизм, веганство и перерождение в нараке за любой пук в основном западные буддисты топят, в буддийских странах таких мыслей придерживаются только совсем хардкорные монахи (которые при этом почти никогда не достигают нирваны). С амидаизмом в Восточной Азии кстати интересно, миряне свои обычные практики просто нэмбуцу дополняют, по принципу " у предков/духов/Гуань Инь я только помощи прошу, а предан я на самом деле Амитабхе и хочу переродиться в Чистых Землях". Короче, не омрачают свою религию невротизмом
Расслабься, за полный пацифизм, веганство и перерождение в нараке за любой пук в основном западные буддисты топят, в буддийских странах таких мыслей придерживаются только совсем хардкорные монахи (которые при этом почти никогда не достигают нирваны). С амидаизмом в Восточной Азии кстати интересно, миряне свои обычные практики просто нэмбуцу дополняют, по принципу " у предков/духов/Гуань Инь я только помощи прошу, а предан я на самом деле Амитабхе и хочу переродиться в Чистых Землях". Короче, не омрачают свою религию невротизмом