Общий буддизма тред №206 След Будды 1091647 В конец треда | Веб
AQ - https://pastebin.com/G2zRq6kb
Предыдущий: >>1088792 (OP)
●●●

https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации

●●●

Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
https://www.wisdomlib.org – библиотека книг восточной религиозной тематики (буддизм, индуизм, даосизм и т.д.) на английском языке. Особенность в том, что даны пояснения практически по всем сложным моментам, которые могут быть непонятны для непосвященных.

Коллекция книг: https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
2 1091650
Что за след Будды?
3 1091656
>>1091645 →
Прошу прощения. Но вам бы в тред иудаизма. Не принимая символов веры буддизма, иудей останется мататроном, обычным иудеем, что любит поговорить за других от имени Бога выступая посредником между словами Будды и человеческим сознанием, настаивая на неизменности одного и второго. А хитростью и обманом не достичь плодов практик в буддизме. Вижу как вы то кота изображаете, то какого-то кота, то дакиню пытались изображать, то в коллективных блогах адвайты занимаетесь дуккхой страданиями. Не буддисты. Чужие, как и Кришна. В своей религии где-то находитесь
4 1091657
>>1656
Персонажа этого изображаете Серю, это ведь также не от большого ума, желания практиковать
Genshin Impact Screenshot 2024.11.30 - 00.23.45.29.png3,9 Мб, 1920x1080
5 1091658
>>1657
Возмутительно!
6 1091659
Нужно поговорить о правильном буддистком знании. Мысль создается, возникает но сама по себе не есть. Имеет место быть сознательное изменение учения, всего что рефлексируется. Буддисткая мысль не двойственная, не повторяется то есть, даже если мысль выглядит как повтор по содержанию, она не повторяется для того сознания что создает ее. Нужно практику знать для чего он это делает, иметь задачи которые практик хочет достичь при помощи учения, желательно чтобы задачи были связаны с человечностью. То есть двигаться по тому же пути что и Далай-лама, изучая не только дхамму, но и мирянские науки, чтобы достичь полного понимания, понимая все с точки зрения идиоматики-ахимсы
7 1091661
Доверие в буддизме существует. Все принимается на доверии, то есть при помощи различения как знания собственного опыта - всего сказанного другим человеком, при высоком опыте практика. Либо принимаются как есть ятхабуддха - как записанный поток веры индивида, при условии что буддисты знают что человек перед ними не рефлексирует, то есть работа с иррациональным, с тестом которое пока ещё не приобрело навыков, но в целом является сознанием даже не зная
8 1091663
Ну ка напомните мне, буддисткие йоги, чего это миряне махаянисты что побывали в Тибете, пообнимались с деревьями, пофотографировались, поцеловали руки ноги гуру како-го что просидел всю жизнь в храме в отличии от Будды что путешествовал и двигался имеяя здоровый ум, почему они взъелись на лесных аскетов? Помните у лесных аскетов была практика анимализма, единения с природой. И они говорят это чушь, это киники, люди живущие в бочке, они тождественны с теми кто считает себя священной коровой. Что говорил Будда про оценку других людей и наклепство осуждение других людей со стороны? Ведь лесные аскеты, они в сто раз более знающие чем эти обывалы. Обывалам бы поучиться у этих людей что достигли реализации при этой жизни. При этом не обязательно снисходить до уровня лесных аскетов или не будучи лесными аскетами и не ведя их образ жизни, осуждать их за их собственный выбор. Будда говорил о нищем в лохмотьях, что этот способен постичь Дхамму тут же, Будда садил нищего перед собой и тот понимал Дхамму тут же, приобретая опыт который некоторые получали всю жизнь и всё равно не могли обрести. Будда говоря о нищем, говорил прежде всего о ятхабуддха, о знании как есть. Кто знает знание как есть, тот знает и Дхамму, нет мнений относительно человека, который сам ещё ничего не сказал. То есть у людей осуждающих лесных аскетов и других людей ведущих святую жизнь, всегда всё относительно, они сами в настоящем, а те кого они осуждают в прошлом. Если есть такое не правильное понимание, то человек в мысли умирает гораздо раньше чем тело по естественным причинам в старости. Не осуждайте лесных аскетов и святых людей, вы должны это знать буддисткие йоги. Избегайте омрачений сознания, избегайте ядов сознания, избегайте агрессии в отношении самого себя - ведь это ваша нервная система, а не того человека с которым вы общаетесь
9 1091664
>>1656
Кроме оскорблений 24/7 что-то будет?
10 1091665
О правильной речи буддисткой. Правильно ли буддисткому йогу говорить о иллюзии, дезавуалировая то что говорит другой человек? Напомните-ка начало обучение в Ваджраяне, как не стать собакой, встретившись с тантрическими божествами и опытом превосходящим опыт человека мирянина что смотрит на мир обобщенно? Мирянин тут один говорит что "любовь разрушит иллюзию". Правильно ли говорить о разрушении и любви в одном предложении, подавать это в одном потоке сознания? А также прибавляя дезавуалирование. Мне кажется это не правильно. Ведь тантрические божества опасны, они могут подчинять себе неокрепшие умы и гневные люди, что не контролирую свой ум, останутся возле тантрических божеств - ведь они всего лишь картинка нарисованная, а сами новички тантраяны не научились быть честными, и доверять другим людям, застряли в своем уме навсегда как в клетке
изображение2024-11-30210659800.png282 Кб, 597x334
11 1091666
>>1664
Моисей был метатроном. Вы также метатрон. Иудей со своим любопытством и жаждой контролировать всё, залазит в буддизм и тут же за ним захлопывается обратный ход, его ум жедающий контролировать всё застрял в ловушке.
изображение2024-11-30210745905.png353 Кб, 363x500
12 1091667
Буддизм следует в ад, где нет ничего. Экскурсия на кладбище где лежат разлагаются свежие трупы
изображение2024-11-30211128655.png1,2 Мб, 736x981
13 1091668
Должны ли буддисткие практики быть подвижными и дышать свежим воздухом? Или всё должно идти к изживанию бытия? В буддизм должны приходить чужие люди не принимающие символы буддисткой веры, с не доверием относящиеся к другим практикам, не ведущие активный образ жизни, обобщенно знающие что либо, не обучающиеся ничему новому но для которых их собственное поведение постоянно повторяться в узнавании самих себя сансарическая закольцованность в памяти, люди не дышащие правильно только на чайную ложечку или того меньше и другим людям говорящие дышать ещё меньше? Можно ли выдыхать или ещё нельяз буддисткому практики? Толлерантность и прочие общественные нормы забрали уже самое лучшее что есть в бесценно жизни любого человека? Каждый ли нашел присущую любому человеку природу Будды?
изображение2024-11-30211822599.png1,1 Мб, 735x729
14 1091669
>>1658
Расскажи мне что ты понял о иррациональности играя в эти вритти игры ума? Долго дети будут играть пытаясь подражать взрослым или детям вернут взрослые их собственную сущность детей, которую они у них отобрали?
15 1091670
"Ум, медлящий в совершении добра, находит удовольствие во зле."
16 1091671
Хотел ли Будда чтобы его слова записали и говорили потом как о чем-то что оправдывает какие-то действия, например что человек не успевает что-то, либо собирается сесть и сидеть в темном ретрите лет двадцать? Нет, Будда явно не хотел этого. Пора бы понять, что такое мысль и настоящая практика. Будда и первые ученики в кинестатике четыре года просидели. У них не было ни книг, ни удобств. Именно поэтому они так долго сидели. А не потому что практиковали. А просветление оно за пять секунд может прийти. Просто люди согласились с тем что будут бездействовать, чтобы узнать какую-то истину. Истины они не узнали, потому что их было много, какая именно из них самая истинная не понятно. Поэтому занимаясь буддисткими практиками человек получает больше, чем какое-то действие
19 1091674
>>1670
Вот поэтому для мирян есть нью-эйдж подогнанная под метод Ваджраяна. Миряне верят во время, что их сознание это время, а время нельзя терять, поэтому они быстро просветляются при помощи нарисованной картинки Дхармапалы и мандалы татуировки которую им делают монахи профессиональные кольщики. Люди же что практикую долго буддизм, они уже не те что были раньше, они больше не принадлежат сами себе, и уж тем более дихотомии добра и зла
20 1091677
>>1670
Вспомните ПК и сутту где Будда говорит о том что помог родственникам от которых ушел ранее, что когда пришла беда, он не стал их уверовать о добре и зле как вы сейчас, он их увел просто с того места, где их могли убить и всё, без всякой бесценности к человеской жизни. Освобождение мокша и спасение в буддизме лежит в ахимсе. Не приченении вреда и избегании любого вреда, иногда при помощи решительных поступков. Различие между христианство очень большое. Буддисты не ждут Апокалипсиса встречая его, они его избежали ещё до того как он произошёл. Потому что одно из правил буддизма "не моё". Нет привязанности к материализму и прочим вещам что создают ложные причинно-следственные привязанности. Есть разница между тем чтобы скопить миллион и не иметь возможности воспользоваться им, уйдя в Ясный Свет, оставив все эти предметы на земле. И есть другая разница копить миллион и не собрать миллион, при этом не воспользовавшись средствами чтобы спастись, значит недособранный миллион уходит в руки брахмана, который получает эти средства как часть жертвы. Будда не имея миллиона, пришел просто и совершил поступок, увел родственников от добра и зла возможного. Иногда вариативность ума заканчивается у буддистов в определенный осознанный момент вариативностью настоящего поступка. Тут как у даоссов полностью, удача это когда смог или не смог, далось или не далось. Иногда нужно придержать слова, мысли и пойти вместе с людьми чем-то позаниматься, потрудиться, собраться вместе
21 1091680
>>1672
Если этот вопрос не волнует тебя, то быть может ты просто пребываешь в пустотной медитативности играя в эти игры, не различая ничего. Не знаешь что делать с этой медитативностью
Genshin Impact Screenshot 2024.11.30 - 00.03.46.10.png1,7 Мб, 1920x1080
22 1091681
23 1091682
Что может Суттра Сердца? Разве это не введение в идеалогию? Ну скажем говорят человеку что у него есть только сердце, но нет ума. То есть восприятие человека что так понимает, принадлежит тому где тянется его сердце. Есть такой метод обучения буддисткий. А есть и другой - через не знание. Есть третий через тантру. Есть четвертый через прямые наставления, но так как человек напротив может пребывать в двойственности и не понимать наставления, то это также не совсем прямая передача. Мне кажется доверие к устному знанию лучший способ обучения в буддизме
24 1091683
>>1681
Чжун Ли это ты что ли? В одном из фильмов Акиры Куросавы, был самурай Кендзабуро, что пришел в деревню и его спросили как зовут, он ответил что я? Не находил себя по имени. Безмолвной медитации не бывает. Это выдумка. То что миряне видят в доументальных видео о Тибете, как монахи сидят в храме повернувшись лицом к стене, это настройка на созидание, так они выдержку тренируют, но не медитация. Слово медитация придумали европейцы, и оно очень пространственно обобщенное. К тому же кто сказал что буддисткие монахи правы? Вы же буддизм изучаете, а это сомнение. Буддисткие монахи может изобрели далеко не самые эффективные практики, а вы их слушаете, не создавая свои собственные, подходящие вам
25 1091684
>>1650
Следствие ведется против Будды. Сокращено след
26 1091685
Про различия между Тхеравадой и Махаяной. Махаяна проводила ортодоксальное включение в свой культ, местные племена, плюс божества с индуизма. И это до сих пор дает о себе знать. В чем это проявляется? Тхеравада говорит что нет никаких демонических существ. Нет помех, иди и практикуй, всё получиться, навыки появяться. Ничего тебе не мешает, то есть отношение практиующего к аффектам, препятствиям на пути достижения, гомеопатическое. Но не такое как в Ваджраяне, никто не учит как ганджубас и алкоголь преобразовать в нечто положительное, потому что в Тхераваду приходят достаточно воспитанные люди, но вместе с тем уже задуренные немного. Ну это речь про Тхераваду без личных мнений, там каждый может достичь реализации. Теперь возьмем самую худшую колесницу Махаяну, в чем ее разница между Тхеравадой? У них есть ритуал основанный на местечковом оккультизме. Махаяна на уровне догматов признает что есть то что может мешать и человек практик это может артикулировать, воспринимать, а не аккуратно взаимодействия с этим избегать воздействия на себя. Тут видно у Махаяны и демоны и прочую выдуманная чушь. То есть знание об Анатмане, было развито в другие стороны. Махаяна считаете что Анатман настоящий, его следует искать в настоящем мире. Утописты короче, давайте объединимся мы белые хорошенькие что сами себя называют добрыми и сегрегируемся от злых. Будда в учении Тхеравады не учил этому, у Будды была задумка достичь гармонии со всеми живыми существами у которых есть сознание и у которых потенциально может быть сознание. Ведь Будда же говорит в одной из сутт ПК, что сознание это также концепция, представление о том каким должно быть сознание и в некоторых практиках для достижения полной недвойственности, не только на уровне знания, но и практического опыта, это убирается преграда
27 1091686
Лол, брахманы добились того что изменили формы трансцендентально, заставив буддистов йогов осесть в точь точь брахманских домиках. Монах сидит на крылечке дома в Непале улыбается, даже сам того не подозревая, что привязан к этому месту. Рядом сидят миряне туристы что всегда символизируют вечное возвращение. И как тут сохранить стремление к развитию, не привязанность? Стряхнуть не привязанность это только при помощи практики можно вы скажете и каких-то состояний сознания? Чушь отвечу вам. Ведь завтра всё повториться, а практиковать никто не будет, даже вот этот ряженный
28 1091687
>>1673
Женщина это иньское то что нельзя побороть. Сознание что мечется не признавая не память, не само сознание. А точка начала практики буддисткой это признание сознания. Мужчина что берет пример с женщины, теряет свой ум, что отличается от ума женщины. Ведь ум мужчины яньский и его можно поборот. Мужчина поборот. Мужчину также можно побороть при помощи полового акта с женщиной, когда мужчина теряет семя оджас, у женщины прибавляется семя мужчины и собственная сила что не теряется во время полового акта, у мужчины теряется. Ум мужчины после этого также опустошен, а сознание прекращено по причине отсутствия создания мыслейслов по которым оно детектируется. Мужчина йог должен с уважение относиться к своему телу, потому что оно священный храм
cover.jpg197 Кб, 1200x630
29 1091690
30 1091695
>>1690
Едва ли какой-то актеришка, лгун, подлец, получающие деньги за своё вранье с экрана телевизора, может говорить на равных с членами буддисткой сангхи что приняли символы веры и ведущих святую жизни. Если слушать актёров и прочих лицедеев, скрывающих окультно свою жизнь от других, что тогда будет? Актёр смешит человека и человек отвечает смехом, не понимая что произошло когда он посмеялся - произошла карма, день потрачен зря. Актёр печалит человека и человек отвечает печалью, не понимая что произошло когда он печалился - произошла карма, день потрачен зря. Актёр говорит человеку зрителю что всегда должен произойти выстрел в отношениях между людьми и человек зритель отвечает согласием берет оружие и стреляет в другого человека, не понимая что произошло когда он послушался актера с телевизора и взял в руки оружие - произошла карма, жизнь потрачена зря. Не так страшны буддисткие бездельники йоги, как те кто будят глубинные силы, говоря о жизни и смерти, о насилии, о нужности человеческой жизни. Бездействующий йог двигаясь по пути Будды, он может стать магнитом для негатива если не найдет коренные источники возникновения негатива, насилия в своей практике
изображение2024-11-30231253616.png289 Кб, 600x600
31 1091696
У христиан очень сложное отношение к памяти, археологи выкапывают могильные плиты, и прочие предметы которым дают свое значение, которое сочтут нужным и происходит не уважение к памяти и пространству. Потом это переноситься на жизненное пространство. Получается жизнь телевизор у этих мирян
32 1091697
>>1685
Эх, если есть злые люди будут и злые призраки, проблема любителей демонов в том что на них валят вообще всё и выставляют людей ни на что не способными слабаками.
33 1091698
>>1695
Хорошо. Хорошо.
Теперь давай приземляйся.
Лимон с солью съешь, на штрихкод посмотри, взгляни в зеркало. В свой зрачок.
Посмотри на пламя и на пламя через зеркало.
34 1091699
>>1697
То то же, послушал старейшин в исламе про оккультизм и прочую магию которой там не было и которую там презирают, смотрю а в Махаяне она есть. Не сознательный подход, хотя понятно почему она там есть. Большая колесница для всех, сети расставили и принимают всех, даже запутавшихся, которых они попытаются распутать
35 1091700
>>1698
Психики отдельной от сознания как его производной не существует. Органов чувств отдельно от ума, также не существует
36 1091701
>>1697
Ты хорошо подмети словом есть, как будто они сами по себе есть, разделенные от того что с ними происходит. Валят не на людей на которых навешивают, стереотипы, а это всё в сознании тех кто кто это делает происходит и оказывает влияние на них, а на слабаков. Таково великое учение Будды из ПК. Эгоизм это не умение слушать других людей, самому говорить и других не слушать. Лишь изредка обращая внимание на что, что рандомно вычленят из всего содержания. Возможно на некоторых людей наложено колдовство. Ведь это точно не знание дхьян, знание дхьян дает возможность всё содержание видеть. Может колдовство по игнорированию содержания. И эти люди в буддизм приходят и что-то рассказывают о том как их удаленно развели и поделили. Диалога не существует и не существовало. Каждый обучается для себя, а не для кого-то другого, естественно на благо всех живых существ, ведь он и есть живое существо, начал с себя, а не с других, на которых не имеет ни малейшего влияния
37 1091702
>>1701
Прощу прощения, у меня из-за изучения санскрита, выпадают буквы с речи согласные не произвольно, на которые заканчиваются слова
38 1091703
>>1699

>послушал старейшин в исламе про оккультизм и прочую магию


Суфии.
39 1091704
Почему так много мануалов по Махамудре, и в то же время говорят, что самостоятельно её не получится практиковать? Если чисто в неё упереться по этим мануалам, можно достичь какой-то реализации?
40 1091706
>>1704
Да. Можно чего-то достичь самостоятельно практикуя и полностью реализоваться в знании Махамудры. Но если тебе нужно разрешение или оценка от махаянцев, то они тебе его не дадут. Вообще политика махаяны очень простая, ничего не видел, ничего не слышал, никого не обучал. Не играют в политику. Если ты бы в Тибете практиковал, то тебя бы обучили, но как только ты покинул Тибет, то никто не скажет что тебя обучал или знаком с тобой, теперь ты сам за себя
41 1091707
>>1704
Что значит самостоятельно её не получится практиковать? Человек познавший разделение кундалини, может сам практиковать, что хочешь
изображение2024-12-01005949172.png197 Кб, 313x470
42 1091708
>>1704
Небольшой ликбез которого нет в мануалах по Махамудре. Махамудра судя по названию, синкретическое артха учение, тоесть в нем много намешано, простые элементы соединили воединую форму. Но никто не говорит, что эти простые элементы не самодостаточны как основы по отдельности, но в учении будут говорить что всё сложно, на самом деле это не так, любое учение простое, потому что состоит из простых элементов. Никто не говорит что если джентльмен не играл на фортепиано, его будут осуждать за это. И сам джентльмен должен знать это о себе, что его никто не может не осуждать
43 1091709
>>1690
Нет, вы ассоциативно всё понимаете. Храм в смысле не преступная крепость, но в этой крепости живет человек и чтобы ему там жилось, нужно уметь обживать пространство правильно
44 1091711
>>1706
>>1707
>>1708
Основной аргумент я читал от монахов, что без высокой нравственности и концептуального понимания пустоты как её понимает Мадхьямака можно ебануться.
45 1091712
>>1711

>что без высокой нравственности и концептуального понимания пустоты как её понимает Мадхьямака можно ебануться


>Человек познавший разделение кундалини


Что-то не совпадает. Как можно два раза ебанутся? Любая практика требует очень длительное сосредоточенности, удержания сознания, а этого можно достичь только при правильном обучении. Вы уже и так скорее всего знаете учение Нагарджуны о пустоте, так что не ебанетесь. Буддизм это путь совершенствования, а когда совершенствуешься нужно понимать что не всегда прав, отбрасывать мысль и снова ее строить изменяя изначальное построение, обучаться новым практикам
46 1091713
>>1711
Так Нагарджуна он же под дхьянами строил это всё, напряжения ума не было. Но я послушаю учение о Махамудре, о котором вы говорите, и сделаю выписки со своими соображениями
Genshin Impact Screenshot 2024.12.01 - 02.48.33.94.png685 Кб, 1920x1080
47 1091715
48 1091717
>>1715
Ну так, это я практик буддизма с восьмилетним стажем, а не ты игрун с собственным интеллектом. Всегда нужно правильное устройство выбрать для игр, не компьютер и видеоигры, а свой собственный ум. Реализованный джняна мастер, не рассказывают о мечтах, завершенности и незавершенности, не играю в слова и в том чем не разбираюсь
49 1091735
В буддизме есть объяснение кому и зачем может понадобиться столько душ (не знаю как правильно назвать ну думаю вы поняли точто не умирает)? В лоре буддизма есть конечная цель помимо нирваны? Что то практичнее нирваны
Жизнь по большей части бесмысленная а смысл души в чем?
50 1091737
>>1735
Нирвана не является ни в одной колеснице конечной целью, не в одной йоге Нирване не обучают. Возможно Будда Шакьямуни был последним кого Нирване обучили как правильному знанию. Монахи должны двигаться, каждый день, выполняя работу в монастыре, кроме практик. Вспомните великого йогина Иккю Содзюна, он с детства рос в монстарые, постоянно полы мыл, выполнял поручения, не отлынивал от труда. Душа это подсознание, которое не затрагивается, неизменно также как и сознание, изменяется только память, духовное измерение душа она же подсознание она же логос и работа с ним в буддизме, отличается от индуизма, поскольку учитывается прежний опыт в этом месте и служит ориентиром, проводником
51 1091738
>>1735
Нет. Будда не смог найти начало нашего существования. Ни логически, ни эмпирически. Он только выяснил что длина нашего прошлого стремится к бесконечности.
То есть, даже если у нас, в отличие от вселенной, должно быть начало. Математически, мы должны действовать словно его нет. Хех.
52 1091739
>>1735
В буддизме нет концепции душ, а есть концепция "не-я".
Что точно не умирает. Есть поток сознания, не неизменный, продолжающийся от жизни к жизни, согласно причинно-следственному закону кармы. Что касается множества существ, слова Будды. "Непостижимо начало сансары. Не может быть найдена первая точка существ, блуждающих в сансаре, скованных невежеством и связанных жаждой." Практичнее нирваны. Нирвана это не какое отдаленное метафизическое состояние, это высшее счастье и свобода от любых страданий. Смысл существования. В буддизме есть цель - освобождение от страданий и попутно вторичные цели - развитие мудрости, накопление заслуг, помощь другим существам, поддержание и распространение Учения (Дхаммы). Твой отказ практиковать, пока ты не получишь ответы на метафизические вопросы БУдда сравнивал с раненым стрелой, который не позволяет её вытащить, пока не узнает все подробности о стрелке. Главное - это практика, ведущая к прекращению страданий, а не теоретические спекуляции о природе существования. Отшельник Готама приглашает прийти и увидеть, попробовать, проверить его учение на своем опыте, а не доверять анонимам с двачей и прочим "гуру". Начать можно с практик щедрости, нравственности, медитации, изучения Учения (Дхаммы). Если есть вопросы, можешь задавать.
53 1091740
Буддизм изменился, о чем вы говорите ребята? Пока вы варились в концепциях о не-я, классику может кто олдскульную практиковал, махаянцы произвели реформы и теперь восьмеричный путь изменился
54 1091741
>>1740
Бизнесс на мирянах решили строить
изображение2024-12-01063646930.png91 Кб, 168x300
55 1091742
>>1738
А может он его не искал? Зачем Будде искать смысл существования если он ушел из сансары? Как становятся Буддами, об этом Благословенный говорил в ПК, он и сам стал пробудившимся, чуть не погибнув в лесу отшельников, отбросив все цепляния. Из этого родилось великое учение о сострадании другим людям, когда Будда стал понимать корень причин пережив это на себе. Пикрелейтед учение Будды
56 1091743
>>1742
Будда не искал смысл существования после пробуждения - его поиск был до достижения просветления.
изображение2024-12-01064132657.png381 Кб, 686x386
Тибетский буддизм 57 1091744
>>1741
Махаянские реформы
58 1091745
>>1743
Это слова, которые ты не понимаешь, но говоришь. Искал после, но прекратил потом. Ты говоришь о психике в словах, концепция психики построена на словах и саомоотдергивании себя когда это растягивается во времени, промежутка ожидания. В буддизме нет психики, ее убирают на уровню слов и концентрации. К тому же не было такого понятия как смысл жизни в то время как жил Будда. Там было полно лесных аскетов что решили эту загадку сто пятьдесят раз и были выработаны знания на этот счет, для закрепления в сознании, чтобы оно не теряло концетрацию,возвращаясь к экзистенциальным вопросам. У Будды был смысл жизни, ведь он приступил к проповедям и не возвращался к вопросу психики, а почему бы не прекратить проповедь и усомниться в чем-то. Потому что Будда разбил свои чаяния очень давно, когда пробудился, его трюком с психикой не взять на понт
59 1091746
>>1745
Может быть, вместо споров о концепциях, нам стоит обратиться к практике и прямому опыту, как советовал Будда?
60 1091747
>>1746
Ну это выражение концепция было мной использовано для того чтобы выделить психику, как что-то инородное. Мне никто не объяснял как это взять под контроль, пришлось в ньяя идти обучаться этому знанию, если не взять под контроль эту концепцию, то будут прерывания сознания. Это и есть мой опыт. Убрав определенные слова и поняв некоторые закономерности которые принадлежали прошлым привычкам, можно много-го достигнуть в буддисткой практике
61 1091748
>>1746
Прямого опыта не существует даже в прямых передачах которые кажутся откровением
62 1091749
>>1747
И как многого ты достиг?
63 1091750
>>1749
Ничего не достиг. Ведь мне приходилось убирать любые концепции. Никто и не поверит что есть такие уровни. Ведь в монастырях это не практикуют. В монастырях просто знают, обучили людей как в универе за четыре-пять лет и готово. В буддисткую алхимию-педагогику ушел по грамматике языка и медицину, потому что считаю их краеугольными камнями учения за последние эдак тысяч сорок лет, сколько существует дхамма
64 1091751
>>1750
Ничего не достиг, а говоришь о каких-то уровнях. Противоречие. Уровни чего, недоступные нам, глупцам?
65 1091755
>>1751
Уровни класса монах с веткой будизьма в дьябле 3д
66 1091783
>>1735
>>1737
>>1738
>>1739
Я еще до конца не понял брахма(мож ошибаюсь в терминах) умирает или нет если да то можно же просто подождать и уйти вместе с ним зачем торопиться? Нирвана она тоже в нем или отдельно? Буддизм говорит о бесконечной сансаре в рамках нашего времени в тоже время о конечности абсолюта те смерти как в нирване. Те скольк бы не было реинкарнаций нирвана неизбежна так?
У меня каша ппц
67 1091787
>>1783
Я могу ответить на твои вопросы, но не буду, потому что именно тебе это ничего не даст, ты продолжишь задавать новые никуда тебя не приводящие вопросы вместо того, чтобы начать жить без страдания(а именно о жизни без страдания и говорил Будда).
001.jpg311 Кб, 747x992
68 1091805
Ананасики посоветуйте приложение на андроид где можно было бы читать короткие притчи\сутры\тантры\цитаты офлайн. Так что б немного текста ежедневно, а то в плеймаркете только таймеры медитации нахожу.
69 1091814
>>1805
Moon+ Reader.
70 1091843
>>1783
Затем что после конца света ты не идешь в нирвану, ты получаешь некоторую передышку в мире текущего сияния после чего в очередной раз умираешь и продолжаешь страдать.
71 1091845
Вообще, учитывая что существ бесконечно, а миров всего 6, и родиться можно только согласно карме в подходящих условиях - означает, что условия для некоторых существ будут складываться даже не каждую тысячу кальп и даже не каждый миллион.
72 1091847
>>1845
Шесть миров это упрощенная классификация.
73 1091848
>>1847
Ну, ничего, шизопросветленные с двача нам расскажут как на самом деле, хотя у них сиддх и нету, чтобы посмотреть
74 1091849
>>1845
"Вы не должны гнаться за прошлым или потеряться в будущем. Прошлое ушло, будущее еще не наступило. Но тот, кто видит ясно здесь и сейчас — тот развивает это." MN 131
75 1091851
>>1848
У Шторма есть сиддхи, он говорил. Шах и мат.
76 1091871
Можете посоветовать гайд по практике Тонглен? Какой-то адекватный находил только на английском, но мне трудно в уме переводить каждый раз.
77 1091877
>>1851

>У Шторма есть сиддхи


А дозвониться в дацан не помогли...
78 1091972
>>1740
Вот на такую статью наткнулся. Разьясняют про виды буддизма и как они взаимодействуют с современным миром. Там скорее про подходы а не про конкретные течения.
https://theravada.ru/History/New-history/agajanyan_buddhism-in-the-modern-world.htm
79 1091973
>>1742

>Из этого родилось великое учение о сострадании другим людям


>другим людям


Существам, а не людям. Эта людская эксклюзивность это фишка какого угодно течения, но не буддизма.
80 1091998
>>1814
Спасибо конечно. Но это просто читалка, а я хотел приложуху именно заточенную под буддизм.
81 1092008
>>1973
Именно людям. От философии к людям, из глубин сознания к реализации в настоящем мире. Всё от людей пошло, от настоящего общения с настоящими людьми. Разве в ПК это не понятно?
82 1092026
>>2008
Будда такого не говорил. Он говорил именно "существа". Например, Метта Сутта.
83 1092042
Аноны, поясните за амидаизм. Почитал тексты на сайте посвящённом дзёдо-синсю (вроде бы даже в шапке есть ссылка на этого румынского монаха). Я до сих пор не понимаю как он работает. Вот произнёс я 10 раз (понятно что желательно намного больше) нэмбуцу и в течение суток, если умру, то сразу перерожусь в Чистых Землях Будды Амитабхи. Мне конечно нравится эта позиция, как и то что я могу петь мантру и всякие там животные и преты, услышав мантру, обретут благое перерождение, возможно даже в Чистых Землях. Но я до сих пор не могу понять почему всё так просто и даже несколько читерно?

А ещё я сейчас живу в одной комнате с китайцами, они каждый день 30 минут утром и 30 минут вечером поют Сутру Сердца. К какой традиции они скорее всего принадлежат? Сами ответить не могут, говорят лишь что родители приучили так делать
84 1092048
>>2042

>Но я до сих пор не могу понять почему всё так просто и даже несколько читерно?


Потому что это аналоги мантр, но они работают вместе с психотехниками аналогичным йоге и тантре, иными словами в комплексе эзотерических практик конкретной школы. Если практика утеряна, то остается такое вот непонятное, погундел про Амитабху или мантру какую и сразу в Рай, ага.
85 1092050
>>2042

>поют Сутру Сердца. К какой традиции они скорее всего принадлежат? Сами ответить не могут, говорят лишь что родители приучили так делать


Характерно для Китая. Ничего не умирает, но всё переиначивается и адаптируется, так что не поймёшь откуда ноги растут. Рудименты какой-то традиции.
86 1092150
>>2042
Чистые Земли выглядят как созданный буддистами мир призраков, такой у всех религий есть. Его приверженцы говорят о многих чудесах, подтверждающих его реальность. Но мой скептицизм советует не заниматься глупостями и практиковать нормальный восьмеричный путь.
87 1092164
Есть смысл сходить на 10 дней випассаны?
88 1092170
>>2164
Смотря к кому ты пойдешь.
89 1092232
>>2164
Можно и за семь управиться
90 1092234
>>2026
Речь не про философию и схоластическую религию в тексте. Название ничего не значит. Что там говорил Будда не имеет значение, если это просто слова, названия, ничего не значащие для человека и не заставляющие его помыслить. Узнавание буквоедства ведет к другому буквоедству. Буддизм это не про память, а сознание. Толку от памяти, если сознание не работает. Между существовать и жить, огромная разница. Так называя что-то существами, настаивая на том что это существование, человек не начинал жить, создает в своем уме проблематику страданий. Проще увидеть природу Будды в другом человеке, чем изучать тысячи сутт которые так и останутся в бумаге
91 1092237
>>2150
Ты сравнвиаешь буддизм с другими религиями. Уже на на правильном пути находишься. Твоя карма находиться, принадлежит тем религиям в которых ты находишь совпадение. Игнорируешь буддисткую традицию, где были выработаны свои знания о Чистых Землях, не разбираешься в буддистком космогенезисе, который по сути в одиночку может привести любого мирянина к просветлению
92 1092238
>>2048
Тексты не могут быть утеряны, есть знание о знании и практике, но не обязательно знающим людям хранителям традиции, практиковать, развивать это в себе. Придет Майтрейя и его обучат этому учению, достанут из архивов стряхнут пыль, повторят

>погундел про Амитабху или мантру какую и сразу в Рай, ага


Зря вы так, они то знают значение мантры, а вы не знаете. Ещё скажите что практика простираний не работает. Вы говорите о двух крайностях, а не о серединности. Говоря о том чем вы не являетесь, не имеете этого опыта, заходите в ту крайность где чувствуете себя уверено
93 1092239
>>1849
Ох и перевод. Развивает это? Индуисткое ты есть то? Ты уже то? Это не про буддизм. Здесь и сейчас - это спекуляция, нельзя находиться здесь и сейчас. Никакого здесь и сейчас нет и не было. Выход за пределы рядом стоящих наполняющихся сосудов друг от друга, вот главная задача буддисткого йога, если он конечно настоящий
94 1092245
>>2042
Считай это христианообразным буддийским коаном и это не будет как-то даже особенно выделяться. Коан же в сути своей проверенный кем-то эмм... майндбендер для практик. Вот тебе ещё один, поданный молитвой всепрощающему просветлённому патлачу-гигачаду-хиппарютолстячку-добрячку.
w.mp4755 Кб, mp4,
720x1280, 0:01
95 1092287
6babdd45eb7aae49b55ac65ba9bbf27e.jpg57 Кб, 736x736
96 1092291
>>1647 (OP)
ЛАДНА ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ТО ЧТО ВЫЕБЫВАЛСЯ НА БУДДИЗМ
ОН ПО СВОЕМУ ИМЕЕТ СМЫСЛ КОНЕЧНО
97 1092308
Чем всё-таки Природа Будды отличается от Бога, если его понимать не топорно как мужика на облаке?
98 1092309
>>2308
Тем что будда свободен от сансары, а Боги нет
99 1092319
>>2308
Так блять, чем-чем. Если речь именно про вневременного всеотца, то Будда это просто человек с определёнными талантами да и всё. Будда выбирался из сансарического бытия и выбрался. А всеотец буквально это бытие на кой-то ляд (дискуссионный вопрос) создал.

Вопрос дерьмо, Будда им не задавался, поэтому ответ может быть любой какой эстетически устраивает.
100 1092321
>>2308

Бог - это лид-программист, которого нанимают на 2-3 кальпы (итерации) поработать с кодом бесконечной сансары, и там обосраться можно всё патчить не перепатчить, они чето пытаются делать получше, но в итоге выгорают и уходят и нанимают нового лида

А будда - это хакер, который заабьюсил клиент сансары и нашел как из нее выйти
101 1092322
>>2234
Все значит, все память важна. Читай внимательнее, друг.
102 1092328
>>2309
>>2319
>>2321
Да я про махаянское понимание вопроса (Дхармакая), а не исторического Шакьямуни.
103 1092329
Почему у здешней "сангхи" такая репутация и все серьезные практики смеются, когда им говоришь, что ты с двачесангхи?
104 1092330
>>2329
Ты спроси их в ответ сколько у них шизо просветленных - у нас 2-3 аж, и где-то еще 2-3 человека непросветленных, то есть вероятность стать просветленным 50% на дваче
105 1092331
>>2329
Потому что на дваче нет сангхи, есть тред где шизы, мимокроки, теоретики, жуют какие-то сопли. Если у тебя появится наставник, этот тред перестанет быть актуальным.
106 1092333
>>2329
Где эта репутация? Она с тобой в одной комнате?
107 1092334
>>2328
Тут кстати интересная штука
В "Кунджед Гялпо" (это правда ваджраяна) называют дворец Акаништха - недвойственной обителью изначального совершенного ума.

В буддийских сутрах дворец Акаништха соответствует самому верху Мира Форм, где живет Брахма.

Так что может быть и никакой разницы нет.
108 1092335
>>2330
Я им сказал, что тут Сергей Шторм просветленный сидит, им фиолетово было, они сказали, невозможно узнать просветленный он или нет.
109 1092336
>>2333
Так а я что, я зашел в тредик побеседовать о Дхамме, поискать себе кальяна-митру ИРЛ, а меня ругательствами обложили, постоянные споры ради споров и все о метафизике, недружелюбие и недоброжелательность и самомнение, самомнение то, сами просветленные а вот окову самомнительности видать оставили на жаркое, в париниббане доедать, наверное, будут.
110 1092338
>>2335
Как они докажут что Сергей Шторм не просветленный? Никак. Значит он просветленный. Кто говорит что просветленный - тот просветленный, особенно если со справкой о шизе.
111 1092339
>>2328
Ты ща просишь передать тебе гнозис в треде-кружке по интересам. Ща, достанем с полки.

Ало, братан, это знание только Будде ну или богу, зависит от перспективы и дано. Даже христианин на познание бытия бога не претендует, а уж буддисту то это нахуя. И то, и то уже запредельные для нас абсолюты.
112 1092342
>>2336

>кальяна-митру


Каво??
Просто я прокекал с того, что кто-то о нашем шизо-треде знает ирл в буддийских кругах. А зачем ты у них про нас спрашивал?
113 1092354
>>2342
Я конкретно про Шторма спрашивал. Спрашивал, как проверить, что он просветленный. А то у меня сомнения. Мне сказали, что в сети полно таких "просветленных" и что проверить их невозможно и призвали не искать Будду где-нибудь вне себя.
114 1092355
>>2342
Кальяна-митра это тот тип друга, которого рекомедовал Будда в суттах. Духовный друг-буддист, с которым можно вместе проводить весело и с пользой время.
115 1092356
>>2355
Типа ходить в кальянную, лол?
116 1092357
А есть ли на дваче арьи не психически больные? Как войти в поток, такой вам вопрос, господа арьи.
117 1092358
>>2356
kalyāṇa - благой, добродетельный с пали. XD
118 1092359
>>2357
Мне кажется, вхождение в поток это определенная зрелость, тогда запросы действий совпадают с типами личности буддизма. В случаях незрелой личности, прорессировать пытаются от обратного, используя этапы обучения из формальных правил учения,пытаясь созревать через их проживание.
119 1092361
>>2354
Бля, если тебе нужно проверить кого-то на буддовость для практики, то специально для тебя изобретён идеальный коан, который я использую почти каждый пост. Потому что, ей-богу, людям авторитеты чет пиздец прям жить мешают. Даже удивительно.

Видишь Будду - убей Будду.
120 1092362
>>2361
Смысл этого коана не во внешнем будде, а во внутреннем.
121 1092363
Как в буддизме понимается игра в широком смысле. Игра (ролевая/в театре/на пеке и т.д.) за "злодеев" усиливает омрачения?
122 1092364
>>2363
Мне понравилось, что сказал достигший дхъян монах тхеравады бханте Нарада - "Если вам действительно нужно в нирвану, бросайте все развлечения, их места не хватит все перечислять, бросайте их все, ютуб, видеоигры, театры, телевизоры..."
123 1092366
>>2361
Ясно. И как именно работает твой коан? Для тебя нет авторитетов вообще? Молодец, просветленный, наверное.
124 1092368
>>2363
Из яда змеи делаю лекарство. Используй игру для прогресса, тогда она станет частью пути просветления, но так мало кто может. В буддизме игра это иллюзия, трата времени на эмуляцию. В индуизме есть лила с целью блаженства, в даосизме жизнь и есть игра, а дао и увей учат состоянию в потоке помогающему следовать дао.
125 1092371
>>2362
Для внутреннего будды этот коан не сработает, задай его Сергею Шторму, например.
126 1092373
>>2371
А все почему? Да потому что если перед вами настоящий будда -вы его не убъете XD
127 1092374
>>2371

> задай его Сергею Шторму


Зачем, он внутренний шиз, а не будда.
128 1092377
>>2374
Почему он не будда?
129 1092378
>>2377
Сергей Шиз - будда.
(с) Сергей Шиз
130 1092382
>>2378
Почему ты сомневаешься что он шиз? Что, разве человек не может быть шизом в наши дни?
131 1092386
Мне голос Будды сказал помедитировать и я не попаду в психушку, я помедитировал и не попал, хотя до этого как по кулдауну каждые полгода. Сейчас уже не попадаю полтора года, общаюсь с Буддой в голове, иногда кстати настоящий из нирваны что-то там говорит, также из собеседников есть Мара, вот тут только иллюзорный, настоящему я не интересен.
132 1092392
>>2386
Буддизм шизояны итт
133 1092426
>>2366
Вообще помимо того, чтобы быть полезным со смысловой точки зрения, как афоризм... он всё ещё является коаном. А то есть ты посиди и подумай со всех сторон что он может вообще обозначать, пока не начнётся этот дефолтный текстово-деконструкционный надлом, а после помедитируй. Он намеренно парадоксальный и многозначительный мисима в золотом храме его трактует с десяти разных сторон на моей памяти, их на практике проверяют, а не на логике.

Но смысл я очевидный уже описал. Если тебе МЕШАЕТ чей-то авторитет, если ты думать о чьём-то авторитете не можешь перестать, то этот авторитет должен быть раздавлен, как какая-нибудь пустая ярость, жажда и всяческое омрачение. Какой-то ебанат написал про внутреннего Будду, как будто написанное противоречит мало того именно это я в виду и имею, просто двусмысленность оставляю в воздухе Если ты где-то умудрился увидеть будду и теперь он тебе является постоянно, то заруби его уже на корню. Реальный авторитет давно энивей давно мёртв, текст, который важен для практики довольно короткий, простой и ёмкий. Реальный авторитет убедителен автоматически, условно магически, а не как Шторм. Крутясь вокруг тезиса и рассуждая ты становишься тупее, а не умнее. Разум не должен шататься вокруг мусора и должен быть сломан через хребет, если не делает заданной задачи. Дзен есть дзен.

С другой стороны я зря отвечаю и по сути делаю это в качестве практики описанной в первом абзаце. Прислушиваться к кому-то просто из интереса или уважения и видеть будду это ОЧЕНЬ разные вещи. Только сиддхи всё возводят в абсолют. хи-хи
134 1092495
Ананасы! Я помню, когда-то давно кто-то писал, что изначально вместо "все живые существа" говорили "все дышащие существа", имея ввиду, что рыбы и насекомые (раньше люди не знали, что они дышат) для буддистов НЕ живые.
Кто в курсе — можете развить тему? Как это звучит в оригинале, где звучит, какие формулировки?

Я вот просто думал, что биологическое углеродное тело — лишь одно из переменных условий для возникновения там ума в буддийском смысле, а не непреложная ено часть. То есть, в будущем, когда ИИ может развиться ещё дальше (мб, на каких-то квантовых процессорах), туда может переродиться ум. Но тогда, возможно, справедливо и обратное, и есть биологические виды, куда ум не перерождается.

Как прокомментируете?
135 1092497
>>2330
То есть монастыри это протодвачи?
136 1092512
>>2497
В монастыре могут забанить, тут наглецы грубят и им ничего не сделаешь.
137 1092517
>>2495
Не изначально. pāṇa дословно значит "дышащий".
"Pāṇātipātā veramaṇī sikkhāpadaṃ samādiyāmi"
"Я принимаю правило воздерживаться от убийства дышащих существ"
Имеются ввиду, конечно же, живые существа, лмао. А остальное - очередной предмет современных споров, а что было а вот если бы, это все все все про стрелу.
138 1092521
>>2495
Есть биологические виды к которым ум может цепляться, но при этом не считать их тело своим телом.
Машины, наверно, идут в спонтанное рождение. Мертвый - мертвый - оп! Живой.
139 1092543
Почему "Песнь об истинной вере" Синрана не перевели на русский, как и вообще большую часть работ японских и китайских буддистов? По переведённым на русский трудам и книгам создаётся ощущение, что в мире в целом существует только тибетская ваджраяна, вестернизированная тхеравада и такой же вестернизированный дзэн
140 1092544
>>2517

>а что было а вот если бы, это все все все про стрелу.


- Кстати, скинь текст про стрелу.

Это типа, наверно, как "Вам шашечки или ехать?". Подобного типа нравоучение.
141 1092561
>>2495
Ум не перерождается
Screenshot20241204-150040.jpg225 Кб, 1080x1068
142 1092566
Буддизм все. Тред можно закрывать.
143 1092576
>>2566

>Буддизм все


Что все? Монах подсел на колесо. Освободился от этого рождения и ушел в новое. Смерти нет.
144 1092578
>>2576
Я умирал в этой жизни. Вот тебя сюрприз ждет, смерти у него нет иксди.
145 1092579
>>2578
Я тоже, но перемен не случилось. Как было так и осталось, смерть не привнесла вообще не чего. Бессмыслица.
146 1092595
>>2579
А ты точно умирал? ОСП? Клиническая смерть?
147 1092596
>>2561
Смотря что умом называть, в условно-греческом это просто одна большая сантана. Ну собсна при желании можно вместо слова сантана наверн юзать, и тогда да, не перерождается. А если скандхи какие-то рандомные умом назвать, то ну...

В общем сами себя путаем лишними концептами и дуализмом в данном случае.
148 1092600
>>2595
Да, дважды. Тогда я даже не знал и не понимал, что происходит. Первый раз я упал с большой высоты на груду кирпичей. Второй раз я "пережил"и операцию длившеюся девять часов.. и как бы выжил. Но сейчас глядя назад я вижу, что все это было ложью. Я не знаю как это объяснить, но я просто знаю, что пережил смерть. Не было смерти, не было жизни...
149 1092605
>>2600
Ну бывает, я вот от пережитого сошел с ума от страха. И получил помимо шизы адские переживания, от которых есть только одно лекарство - войти в поток.
17148098035350.png247 Кб, 1080x1080
150 1092685
Всем привет. Обращаюсь к Сергею Шторму, если он еще присутсвует итт. : может ты можешь выложить куда нибудь на файлообменник или гугл/яндекс диск свои картинки с фразами с вензклями типа пикрил?
Ну и еще на твой выбор что-нибудь полезное.
nosce te ipsum.jpg164 Кб, 630x1024
151 1092688
Почитал немного тред. Вы задаетесь многими вопросами и отвечаете другим на многие вопросы. Но то, что реально нужно делать - не выпускать свои вопросы и ответы вовне.
152 1092689
>>2688

>реально нужно делать - не выпускать свои вопросы и ответы вовне


Будда такого не говорил.
153 1092694
>>2688
Ты сука не пизди давай, мы и пырнуть можем, ёпта

Видишь святого - убей святого.
154 1092702
>>2689
>>2694
Удачи вам. Пусть исполнятся все ваши желания.
155 1092705
Напоследок еще вопрос : может кто-то читал Бодхичарья-аватару Шантидэвы ? Откликнулась ли у кого первая глава? Как вы переживаете то что там описано?
Телефон АТС.png421 Кб, 1080x1920
156 1092712
>>2685

>может ты можешь выложить куда нибудь на файлообменник или гугл/яндекс диск свои картинки с фразами с вензклями типа пикрил?


- Такс. Вот ссылка на папку. Только что создал, расшарил доступ.
Закидываю всё туда.

https://drive.google.com/drive/folders/1xq-ZVq-XAwPu5iymo8K9PNLGTbR65jSe?usp=sharing
Screenshot from 2024-12-05 00-13-01.png252 Кб, 1014x905
157 1092722
>>2712
Благодарю.
158 1092724
>>2712
>>2722
Завершил пока пополнение папки. Только вот сейчас, если что.
159 1092767
>>2712
>>2724
Боевые картиночки кек
160 1092769
>>2702
С меттой!
161 1092775
>>2724
Может скинешь литературы какой в отдельную папку? Ты вроде читал Хазрата Инайят Хана, может еще что-то из прочитанного или интересного положишь.
162 1092781
>>2702
С наступающим!
163 1092782
>>2775

Вот папка. Пустая, соответственно.
Щас буду наполнять.
Отпишусь по завершении.

https://drive.google.com/drive/folders/16ObE69j_wX60oNHvO1SKxnEQdy3O7vuv?usp=sharing

>>2767
Ыхыхыхы
164 1092787
>>2775
>>2782
Готово.

...Мне вспоминается услышанная когда-то японская пословица о пяти стадиях человеческого развития: «В десять — зверек, в двадцать — безумец, в тридцать — неудачник, в сорок — мошенник, в пятьдесят — преступник». Я бы добавил, что в шестьдесят, когда все перечисленное уже позади, человек начинает давать советы друзьям, а в семьдесят, когда ему ясно, что слова всегда толкуют превратно, он умолкает, и потому его принимают за мудреца. «В восемьдесят, — заключает Конфуций, — я знаю свои корни и стою твердо»...
165 1092788
>>2787
Обидно, но Конфуций совсем не знает людей, лол
166 1092791
>>2788
Так можно сказать про любого человека.
И даже Будда говорил так:

И не было, и не будет, и теперь нет человека, который достоин только порицаний или только похвалы.

Будда Гаутама
167 1092792
>>2791
Так я про то же.
Нейтральный Объект Квадрат.png754 Кб, 1080x1080
168 1092793
>>2792
Фишка в том, что сама фишка неизменно такова, что:

Что бы ты ни сказал категоричное про всех людей - всегда можно будет опровергнуть, привести контраргументы.

Снова.
169 1092794
>>2793
Увы, я бы не был бы настолько категоричен, как ты и Конфуций. Мне больше нравится позиция отшельника Готамы.
170 1092795
>>2794
Судьба, конечно, отымеет. Но позу выбираешь сам.
171 1092796
>>2795
А я в ответ пожелаю добра и успехов.
172 1092797
>>2796
Взаимно.
173 1092839
>>1647 (OP)
А у буддистов есть что-то на подобии православных монастырей, куда можно трудником придти пожить? Есть такие в россии?
174 1092928
>>2839
Шедруб-Линг в поселке Косья.
175 1092989
>>1647 (OP)
В какой из книг оп-поста можно найти хорошей инфы про ментальные омрачения и способы борьбы с ними? На русском как-то не очень хорошо это всё структурировано в интернете, либо я не умею гуглить.
176 1093002
>>2989
Камасутра. Моя борьба. Базовый курс столярного дела.
177 1093048
а тут калмыки есть? просто интересно
179 1093077
>>3069 (Del)
Ссылку на исследование, друг. Потому что из личного опыта, большая часть посетителей Ада как раз христиане.
Ну и сам-то подумай: ты искренне веришь что то, чему ты поклоняешься, занималось геноцидом организацией изнасилований и массовым детоубийством; ты веришь что оно сознательно запутывает людей чтобы найти причину пытать всех кто запутался. Эта хрень, она же может быть только злом.
И получается что ты или демонстрируешь готовность служить любому злу ради спасения своей жопы, или клевещешь на доброго бога. Задумайся, Анон.
Дзен 180 1093078
>>3069 (Del)
А инопланетяне тоже в аду?
181 1093096
Из-за данной склейки уровней речи, мысли и бытия мы в Европе обнаруживаем парадоксальную семантическую ситуацию: понятие субъекта совершенно гетерологично, ибо оно есть некоторый объект. А в Индии, например, это было разобрано уже две с половиной тысячи лет назад в комментариях к Упанишадам или в некоторых диалогах Будды. Индийцы это поняли сразу, ибо у них была другая конструкция смысла.

В любом случае вынесения мыслящим суждения во внутренней речи есть мой субъективный, лучше даже сказать «мой субъектный» (как онтологического субъекта), акт выбора, благодаря чему я из всего многообразия, что мог бы заметить, беру что-то и мысленно или устно говорю: «Это». Все остальное, добавляемое к «этому», будет предикатом. Это разделение на внутренний и внешний мир. К внутреннему миру принадлежит акт выбора. Так мы соединяем логику с некоторыми онтологическими представлениями о сознании.

Индийцы вынуждены были пойти по такому пути в силу различия порядка слов в глагольных и именных предложениях. Они сделали это давно. Различие в порядке слов в предложениях разного типа имеет место и в арабском языке, но арабы, к сожалению, не успели развить свой вариант и переняли греческий, основанный на единообразном порядке.

По-гречески всегда первым идет подлежащее, а потом сказуемое, будь то глагольное предложение или именное.
По-арабски первым идет глагол, а потом сказуемое («брешет собака», но «собака брехлива»).
На санскрите наоборот: «брехлива собака», но «собака лает».
Поскольку оба варианта равно естественны (если наблюдать поведение собаки), ни арабы, если бы развивали свою мысль самостоятельно, ни индийцы, которые это сделали, не могли прийти к убеждению, что один тип высказывания правильный, а другой — нарочно перевертывается при переходе от внутренней речи к внешней. Поэтому индийцы пришли к выводу, что сперва есть акт выбора, а потом он формализуется как угодно.

Наше европейское разделение свойственно не только суждению, но и определению (дефиниции).

В суждении аранжировка принадлежности к внутреннему и внешнему миру осуществляется так: субъект признается сущим во внешнем мире, а предикат принадлежит мышлению.
В определении наоборот: субъект вводится из мысли, но опирается на то, что найдено во внешнем мире.
Пример:

В суждении: «Этот дом хорошо построен» — дом обнаруживается в мире, а «хорошо построен» находится в уме.
В определении: наоборот.

Для объяснения различий между европейским, арабским и китайским подходами важно понятие оперативной единицы, с которой работает мышление.

У нас и у арабов оперативные единицы — вокабулы или лексемы, которые сразу соотносятся с сущностями.
В китайской традиции, из-за особенностей языка, мышление происходит высказываниями, соотносящимися с ситуациями.
Индийцы могли бы мыслить как европейцы, но, глубоко разобрав язык и создав санскрит, они мыслят гораздо более дробными элементами, чем морфемы.

Европеец скажет: «Я вижу доску» (где доска — сущность с определенными свойствами).
Индиец: «Я вижу данные», которые синтезируются в условную сущность «доска».
Для одного доска — это поверхность для письма, для другого — предмет, который можно сломать.


Кто способен понять этот текст и сделать выводы?
Я, если честно, под впечатлением.
181 1093096
Из-за данной склейки уровней речи, мысли и бытия мы в Европе обнаруживаем парадоксальную семантическую ситуацию: понятие субъекта совершенно гетерологично, ибо оно есть некоторый объект. А в Индии, например, это было разобрано уже две с половиной тысячи лет назад в комментариях к Упанишадам или в некоторых диалогах Будды. Индийцы это поняли сразу, ибо у них была другая конструкция смысла.

В любом случае вынесения мыслящим суждения во внутренней речи есть мой субъективный, лучше даже сказать «мой субъектный» (как онтологического субъекта), акт выбора, благодаря чему я из всего многообразия, что мог бы заметить, беру что-то и мысленно или устно говорю: «Это». Все остальное, добавляемое к «этому», будет предикатом. Это разделение на внутренний и внешний мир. К внутреннему миру принадлежит акт выбора. Так мы соединяем логику с некоторыми онтологическими представлениями о сознании.

Индийцы вынуждены были пойти по такому пути в силу различия порядка слов в глагольных и именных предложениях. Они сделали это давно. Различие в порядке слов в предложениях разного типа имеет место и в арабском языке, но арабы, к сожалению, не успели развить свой вариант и переняли греческий, основанный на единообразном порядке.

По-гречески всегда первым идет подлежащее, а потом сказуемое, будь то глагольное предложение или именное.
По-арабски первым идет глагол, а потом сказуемое («брешет собака», но «собака брехлива»).
На санскрите наоборот: «брехлива собака», но «собака лает».
Поскольку оба варианта равно естественны (если наблюдать поведение собаки), ни арабы, если бы развивали свою мысль самостоятельно, ни индийцы, которые это сделали, не могли прийти к убеждению, что один тип высказывания правильный, а другой — нарочно перевертывается при переходе от внутренней речи к внешней. Поэтому индийцы пришли к выводу, что сперва есть акт выбора, а потом он формализуется как угодно.

Наше европейское разделение свойственно не только суждению, но и определению (дефиниции).

В суждении аранжировка принадлежности к внутреннему и внешнему миру осуществляется так: субъект признается сущим во внешнем мире, а предикат принадлежит мышлению.
В определении наоборот: субъект вводится из мысли, но опирается на то, что найдено во внешнем мире.
Пример:

В суждении: «Этот дом хорошо построен» — дом обнаруживается в мире, а «хорошо построен» находится в уме.
В определении: наоборот.

Для объяснения различий между европейским, арабским и китайским подходами важно понятие оперативной единицы, с которой работает мышление.

У нас и у арабов оперативные единицы — вокабулы или лексемы, которые сразу соотносятся с сущностями.
В китайской традиции, из-за особенностей языка, мышление происходит высказываниями, соотносящимися с ситуациями.
Индийцы могли бы мыслить как европейцы, но, глубоко разобрав язык и создав санскрит, они мыслят гораздо более дробными элементами, чем морфемы.

Европеец скажет: «Я вижу доску» (где доска — сущность с определенными свойствами).
Индиец: «Я вижу данные», которые синтезируются в условную сущность «доска».
Для одного доска — это поверхность для письма, для другого — предмет, который можно сломать.


Кто способен понять этот текст и сделать выводы?
Я, если честно, под впечатлением.
182 1093099
Буддизм и алкоголь.
Сколько можно и что лучше пить? Склоняюсь к вину и пиву, натуральное
183 1093101
>>3099

>Склоняюсь к вину и пиву, натуральное


В пиве фитоэстрогены, последствия гугли.
А вообще зачем пить алкоголь? Не в контексте буддизма, а вообще.
184 1093103
Почему дэвы ток карму сжигают и нечего не практикуют у них там условия лучше земных те по логике наоборот они должны оттуда все в нирвану повырываться, но пишут что они деградируют
185 1093104
>>3103
Зачем тебе эта информация? Что будешь с ней делать?
186 1093105
>>3103
Потому что ты не будешь жаждать то, чего у тебя в избытке.
187 1093107
>>3104

>Зачем тебе эта информация? Что будешь с ней делать?


Прост хочу понять их логику. Они нечем нискованы, страданий ноль до нирваны рукой подать, но они туда не стремятся. Почему? Может что то знают о ней или наоборот не знают миры без учения будды. Буддизм говорит что это главная цель любого живого существа те всех, а они такие гыы нам ненадо
>>3105

>Потому что ты не будешь жаждать то, чего у тебя в избытке.


Вообще не понял у них нирвана в избытке?
Прост думаю если они не могут, что можно говорить о человеке
photo2024-12-0614-01-05.jpg136 Кб, 929x1280
188 1093108
>>3096
Если бы ты ещё источник привёл.
189 1093110
>>3107

>Прост хочу понять их логику.


Логика проста - когда у тебя все хорошо и еще лучше, тебе этого достаточно, потому что практика предполагает отказ от всего этого.
Это как если бы у тебя была кнопка по нажатию вызывающая оргазм, стал бы ты искать девушку? Учитывая сколько за ней надо бегать, терпеть её капризы , лишать себя игр на компьютере, сидения на дваче и т.д лишь бы выгулять её. Тебе это даже в голову не придет.

>>3107

>Вообще не понял у них нирвана в избытке?


Он просто спутал нирвану с удовольствием.
Зачем тебе какая-то непонятная нирвана, когда у тебя есть условная кнопка по нажатию вызывающая оргазм? И ты её можешь долбить тысячелетиями.
190 1093111
>>3108
А так не понятно?
191 1093112
>>3110

>Логика проста - когда у тебя все хорошо и еще лучше, тебе этого достаточно, потому что практика предполагает отказ от всего этого.


>Это как если бы у тебя была кнопка по нажатию вызывающая оргазм, стал бы ты искать девушку? Учитывая сколько за ней надо бегать, терпеть её капризы , лишать себя игр на компьютере, сидения на дваче и т.д лишь бы выгулять её. Тебе это даже в голову не придет


С аскезами непонятно. Читал аскеза поможет если у тебя есть какаято выслуга тогда тапас полученный аскезой перерабатывает балга на результаты в практике. Без благой кармы аскеза бесполезна. Вот казалось бы у дэвов этих заслуг ну оч много им только чихнуть уже нирвана. А зачем затем тк это высшее благо оно лучше удовольствий они то должны понимать. Иисус постился они что тупее иисуса? Прост я так подумал на земле не самые лучшие условия для рывка может проще будет с пересадками
Криво написал но думаю понятно
192 1093113
>>3112

>С аскезами непонятно. Читал аскеза поможет если у тебя есть какаято выслуга тогда тапас полученный аскезой перерабатывает балга на результаты в практике. Без благой кармы аскеза бесполезна.


Все верно.

>А зачем затем тк это высшее благо оно лучше удовольствий они то должны понимать


Нирвана - это абырвалг для Дэва. Какая-то непонятная штука, а кнопка оргазма - вот она. Да и чтобы про эту нирвану узнать, это надо от кнопки отлипнуть. Я вот до зрелого возраста про нирвану ничего не знал, а если бы у меня была кнопка, то и не хотел бы узнать. Это все равно что наркоману начать затирать про красоту математики, и какое неописуемое душевное удовольствие он получит от доказательства теоремы Ферма, надо лишь отказаться от кнопки на 10 лет и пратиковать. Да никто из Дэвов даже слушать такое не станет.
193 1093125
>>3107
В избытке у них духовные удовольствия.
Существует набор явлений которые наполняют твой разум жаждой, приводят его в движение - upadana. Этот набор определяет bhava, тип твоего существования и рождения. Дэвы привыкают смотреть на духовные удовольствия как на воздух и, неизбежно, теряют в отношении их жажду. И поэтому не могут повторно родиться дэвом.
Нирвана, стремление достичь нирваны растет из испытанных страданий, если ты не страдаешь то она тебе не нужна. Даже если осознать учение логически и просто желать навсегда избавиться от Ада, культивация будет идти со скрипом.
194 1093126
>>3112
Аскеза полезна если сначала использовать её для уничтожения любви к плотским удовольствиям и готовности ради них идти на зло, а потом для развития любви к удовольствиям духовным.
Многие аскеты такому не учат и, как итог, получается лажа. Практик может морить тело но при этом активно завидовать и ненавидеть мирян или постоянно мечтать как получит всё в раю. Более везучий практик может успешно избавиться от желаний плоти, но потом решить, как ранний Будда, решить продолжать идти тем же путем и в итоге ничего не достичь.
195 1093128
>>2928
>>2839
а есть подобное недалеко от ДС?
Я в тупике, хотел совершить РКН, сейчас на улице.

На обычную работу идти не хочу - знаю, что снова вернусь в это состояние (попытка далеко не первая). Диагноз есть, но таблетки сейчас брать негде(прописан на ДВ, поэтому рецепт не могу получить).
Мне нужна какая-то перезагрузка. Я бы пошел на контракт, но меня недавно с него уволили(на СВО так и не съездил), присвоив категорию Д - поэтому, скорее всего, не возьмут.
Остаётся или РКН или уйти в монастырь. В православные как-то не хочется, кто-то посоветовал буддийские.
Меня вообще примут?
196 1093129
>>3101
Расслабиться, получить удовольствие
197 1093131
>>3128
ну и желательно, чтобы не нужно было брать вещей как в поход.
Screenshot2024-12-07-08-57-22-953aea4af51f236e4932235fdada7d1643.jpg559 Кб, 1080x2400
198 1093132
>>3131
забыл прикрепить
199 1093148
>>3128
Тебе помощь нужна? Если доберёшься до дс2, то могу вписать, коли надо.
200 1093152
Зачем буддистам прекращать страдания? Ведь прекращение страданий должно оканчивать и счастье, поскольку эти настроения существуют как одно целое. Счастье сменяется страданием намеренно, так как длительное счастье приедается и настаёт время пострадать, чтобы потом снова вдоволь насладиться счастьем. Разве не стоит рассматривать страдания как благо? Или все буддисты склонны к страданию, если не видят ничего кроме него?
201 1093153
>>3129

>Буддизм


>получить удовольствие


Гугли, как одно соотносится с другим и этот будет ответ на твой изначальный вопрос. Можешь открыть статью в Википедии.
202 1093154
>>3152
Большинство удовольствий именно таково - это временное счастье, которое или скрытно ведёт к страданию, или когда оно заканчивается, от его окончания при переходе к нейтральности

Но не все счастье таково, например, дхьяны - Будда назвал "счастьем ведущим к большему счастью", и назвал их временным вкусом нирваны. Нирвана лишена счастья и несчастья в обычном смысле, будучи свободной от непостоянства сансары, прекращая страдание непостоянства

Так что буддизм скорее максимизирует то счастье, которое не уедет к страданияи весь монашеский образ жизни направлен именно на это, в том числе, отпускание всех видов удовольствия, ведущих к несчастью
203 1093157
>>3154

>временное счастье, которое или скрытно ведёт к страданию, или когда оно заканчивается, от его окончания при переходе к нейтральности


Почему не перевернуть это и не сказать что страдание ведёт к счастью? Почему именно акцент на страдании, а не на счастье? Это же очень депрессивно. Можно сказать что страдание нужно для того, чтобы по достоинству оценивать перемены к лучшему, получая от этого на контрасте большое удовольствие.
Первая благородная истина: существует страдание. Зачем овеществлять эту условность, если это просто оценка настроения? Скажите лучше, что существует настроение, которое вы можете оценивать хуже или лучше. Тогда бы у вас не было проблемы с тем, что жизнь - это страдание, потому что жизнь не оценивалась бы негативно сама по себе, а все ваши страдания стали бы благом необходимым ради счастья.

>Нирвана лишена счастья и несчастья в обычном смысле, будучи свободной от непостоянства сансары, прекращая страдание непостоянства


Непостоянство вы рассматриваете как проблему. Зачем нужна оппозиция между двумя условностями: страданием и удовольствием? Может лучше придумать, что существует постоянная природная гармония, которая достигается с помощью изменений вашего настроения?

>монашеский образ жизни направлен именно на это, в том числе, отпускание всех видов удовольствия, ведущих к несчастью


Зачем нужен целибат? Каким образом ёбля ведёт к страданию?
q3MnOGgPYw.jpg393 Кб, 1380x1032
204 1093158
>>3157

>Тогда бы у вас не было проблемы с тем, что жизнь - это страдание


- А их и нет.

>потому что жизнь не оценивалась бы негативно сама по себе


- А она так и не оцнивается

>Непостоянство вы рассматриваете как проблему.


- Никакой проблемы в этом нет. Постоянная изменчивость, взаимная обусловленность и причинно-следственная связь - это основа буддизма.

>Зачем нужна оппозиция между двумя условностями: страданием и удовольствием? Может лучше придумать, что существует постоянная природная гармония


- Ну дак, есть Три Яда, а есть Три Противоядия.
Приобретаешь Три Противоядия, и становишься бодхи.
Профит.
205 1093159
>>3157

>Почему именно акцент на страдании, а не на счастье?


Из-за асимметрии счастья и страдания - ложка дёгтя портит целую бочку меда, но ложка меда не превратит бочку дегтя во что-то хорошее.

Истина о жизни такова, что всех нас ждет старость, болезни и смерть, и еще хорошо если в таком порядке - и нет ничего такого в обычной жизни, что бы могло быть компенсацией страдания от потери здоровья, молодости и жизни.

>Первая благородная истина: существует страдание. Зачем овеществлять эту условность, если это просто оценка настроения?


Это не оценка настроения, это объективная истина. Страдание есть. Всё либо есть страдание, либо блуждание в неведении ведущее к нему потом, либо временное удовольствие, которое заканчивается и его отсутствие ведет к страданию

>Тогда бы у вас не было проблемы с тем, что жизнь - это страдание,


Для нас это и не проблема, это великое прозрение, отрезвление относительно жизни и почему она работает так, как работает.
4 благородных истины и их правильное понимание несут счастье

>все ваши страдания стали бы благом необходимым ради счастья.


Таковы некоторые лишения монашеской жизни, которые кажутся обывателю страданием, но ведут к высшему счастью, которого обыватель не испытывает почти никогда.

>Может лучше придумать, что существует постоянная природная гармония,


Но ее не существует, естественное положение вещей - это сансара, блуждание в неведении, непостоянстве и страдании. Мир животных, природа, не обладают с точки зрения буддизма какой-то особенной гармонией. Львы едят слона заживо 6 часов, покуда тот всё чувствует. В природе нет свободы от страданий и те удовольствия, которые она дает - не оправдывают страдания причиняемого наличием физического тела животного.

>Зачем нужен целибат? Каким образом ёбля ведёт к страданию?


Мирянам секс, естественно, никто не запрещал. Но у секса есть последствия. Они ведут к привязанности и множеству неприятных последствий, это как раз то удовольствие, за которое в итоге платишь страданием.

Монахов же это просто отвлекает, как и все остальное, от достижения более высоко счастья, не ведущего к страданиями и дурным последствиям. Потому тот кто выбрал путь монаха, в какой-то момент берет на себя такой обет.
205 1093159
>>3157

>Почему именно акцент на страдании, а не на счастье?


Из-за асимметрии счастья и страдания - ложка дёгтя портит целую бочку меда, но ложка меда не превратит бочку дегтя во что-то хорошее.

Истина о жизни такова, что всех нас ждет старость, болезни и смерть, и еще хорошо если в таком порядке - и нет ничего такого в обычной жизни, что бы могло быть компенсацией страдания от потери здоровья, молодости и жизни.

>Первая благородная истина: существует страдание. Зачем овеществлять эту условность, если это просто оценка настроения?


Это не оценка настроения, это объективная истина. Страдание есть. Всё либо есть страдание, либо блуждание в неведении ведущее к нему потом, либо временное удовольствие, которое заканчивается и его отсутствие ведет к страданию

>Тогда бы у вас не было проблемы с тем, что жизнь - это страдание,


Для нас это и не проблема, это великое прозрение, отрезвление относительно жизни и почему она работает так, как работает.
4 благородных истины и их правильное понимание несут счастье

>все ваши страдания стали бы благом необходимым ради счастья.


Таковы некоторые лишения монашеской жизни, которые кажутся обывателю страданием, но ведут к высшему счастью, которого обыватель не испытывает почти никогда.

>Может лучше придумать, что существует постоянная природная гармония,


Но ее не существует, естественное положение вещей - это сансара, блуждание в неведении, непостоянстве и страдании. Мир животных, природа, не обладают с точки зрения буддизма какой-то особенной гармонией. Львы едят слона заживо 6 часов, покуда тот всё чувствует. В природе нет свободы от страданий и те удовольствия, которые она дает - не оправдывают страдания причиняемого наличием физического тела животного.

>Зачем нужен целибат? Каким образом ёбля ведёт к страданию?


Мирянам секс, естественно, никто не запрещал. Но у секса есть последствия. Они ведут к привязанности и множеству неприятных последствий, это как раз то удовольствие, за которое в итоге платишь страданием.

Монахов же это просто отвлекает, как и все остальное, от достижения более высоко счастья, не ведущего к страданиями и дурным последствиям. Потому тот кто выбрал путь монаха, в какой-то момент берет на себя такой обет.
206 1093163
>>3148
а что это изменит? я и сейчас могу кое-как выбраться с улицы и стать просто нищим.

я не знаю, чего я ищу. скорее какой-то организации надо мной. раньше это была школа, потом вуз, армия. теперь сам по себе и я это не вывожу, если честно.
207 1093165
>>3159

>Никакой проблемы в этом нет. Постоянная изменчивость, взаимная обусловленность и причинно-следственная связь - это основа буддизма.


Ну мне же анон написал про страдание непостоянства! Значит ему это причиняет страдание. Можно сделать картину мира без непостоянства и не страдать.

>- А их и нет.


>- А она так и не оцнивается


Я понимаю, что у вас запрет на оценку. Но всё-таки суть вашего учения - это страдание. Почему не основывать его на счастье и не опасаться перерождений?
Вообще зачем запрещать себе оценивать? Это же самоиздевательство. Без оценивания (я не верю что от него можно отказаться) весь мир выглядел бы как сомнение и неопределённость. Сомнение - это страх, а оценка - это мужество и определённость. Неопределённость - это надуманная проблема, идущая из самого обыкновенного страха.

>>3159

>Истина о жизни такова, что всех нас ждет старость, болезни и смерть, и еще хорошо если в таком порядке - и нет ничего такого в обычной жизни, что бы могло быть компенсацией страдания от потери здоровья, молодости и жизни.


Умереть - это чаще всего быстро. Какой смысл страдать из-за этого? Какой смысл страдать из-за болезни? Болезнь хороша тем, что ты выздоровеешь и будешь радоваться этому. Какой смысл страдать из-за старости? В старости люди адаптируется к плачевному состоянию и чаще всего не сильно испытывают дискомфорт. Хотя да, старость - это и вправду позорно. Но разве старость не придаёт важности молодости? Из-за страдания в старости у тебя может быть счастье молодость.

>Страдание есть.


Я не могу точно сказать, когда у меня есть страдание. Это скорее такой вердикт моему самочувствию. Зато я верю в существование самочувствия, именно как в процессы в моём мозге.

>Для нас это и не проблема, это великое прозрение, отрезвление относительно жизни и почему она работает так, как работает.


А может это наоборот опьянение жизни? Вы сводите её к своей депрессии. Может лучше перетерпеть эту депрессию, она рано или поздно сама собой закончится. Полежать на диване месяц, два. Потом депрессия надоест и приестся. Но зачем выстраивать вокруг неё какой-то культ?

>Таковы некоторые лишения монашеской жизни, которые кажутся обывателю страданием, но ведут к высшему счастью, которого обыватель не испытывает почти никогда.


Лишения - в самом этом слове содержится негативная оценка.

>Но ее не существует, естественное положение вещей - это сансара, блуждание в неведении, непостоянстве и страдании. Мир животных, природа, не обладают с точки зрения буддизма какой-то особенной гармонией


Какая разница существует или нет? Разве буддизм не говорит о том, что всё есть иллюзия? Такая точка зрения была бы просто-напросто менее депрессивна, а значит лучшей для здоровья.

>Львы едят слона заживо 6 часов, покуда тот всё чувствует.


Слоны огромные, хуй львы кого смогут сожрать. Если смогут, то это большое везение.
207 1093165
>>3159

>Никакой проблемы в этом нет. Постоянная изменчивость, взаимная обусловленность и причинно-следственная связь - это основа буддизма.


Ну мне же анон написал про страдание непостоянства! Значит ему это причиняет страдание. Можно сделать картину мира без непостоянства и не страдать.

>- А их и нет.


>- А она так и не оцнивается


Я понимаю, что у вас запрет на оценку. Но всё-таки суть вашего учения - это страдание. Почему не основывать его на счастье и не опасаться перерождений?
Вообще зачем запрещать себе оценивать? Это же самоиздевательство. Без оценивания (я не верю что от него можно отказаться) весь мир выглядел бы как сомнение и неопределённость. Сомнение - это страх, а оценка - это мужество и определённость. Неопределённость - это надуманная проблема, идущая из самого обыкновенного страха.

>>3159

>Истина о жизни такова, что всех нас ждет старость, болезни и смерть, и еще хорошо если в таком порядке - и нет ничего такого в обычной жизни, что бы могло быть компенсацией страдания от потери здоровья, молодости и жизни.


Умереть - это чаще всего быстро. Какой смысл страдать из-за этого? Какой смысл страдать из-за болезни? Болезнь хороша тем, что ты выздоровеешь и будешь радоваться этому. Какой смысл страдать из-за старости? В старости люди адаптируется к плачевному состоянию и чаще всего не сильно испытывают дискомфорт. Хотя да, старость - это и вправду позорно. Но разве старость не придаёт важности молодости? Из-за страдания в старости у тебя может быть счастье молодость.

>Страдание есть.


Я не могу точно сказать, когда у меня есть страдание. Это скорее такой вердикт моему самочувствию. Зато я верю в существование самочувствия, именно как в процессы в моём мозге.

>Для нас это и не проблема, это великое прозрение, отрезвление относительно жизни и почему она работает так, как работает.


А может это наоборот опьянение жизни? Вы сводите её к своей депрессии. Может лучше перетерпеть эту депрессию, она рано или поздно сама собой закончится. Полежать на диване месяц, два. Потом депрессия надоест и приестся. Но зачем выстраивать вокруг неё какой-то культ?

>Таковы некоторые лишения монашеской жизни, которые кажутся обывателю страданием, но ведут к высшему счастью, которого обыватель не испытывает почти никогда.


Лишения - в самом этом слове содержится негативная оценка.

>Но ее не существует, естественное положение вещей - это сансара, блуждание в неведении, непостоянстве и страдании. Мир животных, природа, не обладают с точки зрения буддизма какой-то особенной гармонией


Какая разница существует или нет? Разве буддизм не говорит о том, что всё есть иллюзия? Такая точка зрения была бы просто-напросто менее депрессивна, а значит лучшей для здоровья.

>Львы едят слона заживо 6 часов, покуда тот всё чувствует.


Слоны огромные, хуй львы кого смогут сожрать. Если смогут, то это большое везение.
208 1093166
>>3163
Только представь как ты будешь кайфовать когда ты переживешь свои текущие страдания, когда ты находился в шаге от самовыпила! Иди пострадай ещё чуть-чуть, ведь немногим выпадает так хорошо прочувствовать весь драматизм этой жизни. Тебе достаточно найти какую-нибудь крышу над голову и ты уже будешь будто бы в раю.
209 1093171
>>3165

>Умереть - это чаще всего быстро


Ты видимо не жил со старыми людьми, на грани смерти - которые могут балансировать в делирии и страдании годами, чаще всего именно так это и бывает

Внезапная, быстрая смерть в здравом уме - легкая карма

>Какой смысл страдать из-за болезни? Болезнь хороша тем, что ты выздоровеешь и будешь радоваться этому


Тебе явно меньше 30

>Но разве старость не придаёт важности молодости?


Естественно нет, молодому не понять старого, молодой опьянен, потому это так даже в принципе не может работать. Молодой всегда эмоционально уверен, что он таким и будет

>Я не могу точно сказать, когда у меня есть страдание


Дукха - более широкое понятие, включающее в себя так же неудовлетворительность жизни в целом. То что не можешь сказать - это часть неведения, недостаточное уделение внимание реальности страдания, попытка всегда его "проскочить", пробежать, или сказать что его на самом деле нет или оно во благо чего-то, ты ведь призываешь именно отвернуться от него и считать чем-то неважным, так что это не удивительно.

>А может это наоборот опьянение жизни? Вы сводите её к своей депрессии. Может лучше перетерпеть эту депрессию


Тебе причиняет боль неправильно понятая истина о страдании, потому ты думаешь что такую боль испытывают буддисты, которые ее приняли - но это не так, скорее, наоборот. Это не интуитивно в плане логики "если много думать о страдании, то будешь страдать сильнее", которой ты руководствуешься, но реальность обстоит иначе- понимая причины страданий, можно уменьшить их количество и быть счастливее

>Лишения - в самом этом слове содержится негативная оценка.


Лишиться недостатков или лишиться чего-то неприятного - это чудесно. Как ты сказал, выздороветь - это приятно.

>Какая разница существует или нет?


Довольно важно, если хочешь увидеть как устроена жизнь на самом деле и зная причины, предотвратить негативные следствия. Буддизм об этом.

>Разве буддизм не говорит о том, что всё есть иллюзия?


Иллюзорность в буддизме означает непостоянство и отсутствие самостоятельность истинную сущности у чего-либо - не то, что нет страданий

>Такая точка зрения была бы просто-напросто менее депрессивна, а значит лучшей для здоровья.


Будда говорил, что дхарма подобная водяной змее - схваченная неверно, она тебя ужалит, если тебе кажется что это мрак и депрессия, то ты схватил ее неверно.

>Слоны огромные, хуй львы кого смогут сожрать. Если смогут, то это большое везение.


Ответ не по существу.
209 1093171
>>3165

>Умереть - это чаще всего быстро


Ты видимо не жил со старыми людьми, на грани смерти - которые могут балансировать в делирии и страдании годами, чаще всего именно так это и бывает

Внезапная, быстрая смерть в здравом уме - легкая карма

>Какой смысл страдать из-за болезни? Болезнь хороша тем, что ты выздоровеешь и будешь радоваться этому


Тебе явно меньше 30

>Но разве старость не придаёт важности молодости?


Естественно нет, молодому не понять старого, молодой опьянен, потому это так даже в принципе не может работать. Молодой всегда эмоционально уверен, что он таким и будет

>Я не могу точно сказать, когда у меня есть страдание


Дукха - более широкое понятие, включающее в себя так же неудовлетворительность жизни в целом. То что не можешь сказать - это часть неведения, недостаточное уделение внимание реальности страдания, попытка всегда его "проскочить", пробежать, или сказать что его на самом деле нет или оно во благо чего-то, ты ведь призываешь именно отвернуться от него и считать чем-то неважным, так что это не удивительно.

>А может это наоборот опьянение жизни? Вы сводите её к своей депрессии. Может лучше перетерпеть эту депрессию


Тебе причиняет боль неправильно понятая истина о страдании, потому ты думаешь что такую боль испытывают буддисты, которые ее приняли - но это не так, скорее, наоборот. Это не интуитивно в плане логики "если много думать о страдании, то будешь страдать сильнее", которой ты руководствуешься, но реальность обстоит иначе- понимая причины страданий, можно уменьшить их количество и быть счастливее

>Лишения - в самом этом слове содержится негативная оценка.


Лишиться недостатков или лишиться чего-то неприятного - это чудесно. Как ты сказал, выздороветь - это приятно.

>Какая разница существует или нет?


Довольно важно, если хочешь увидеть как устроена жизнь на самом деле и зная причины, предотвратить негативные следствия. Буддизм об этом.

>Разве буддизм не говорит о том, что всё есть иллюзия?


Иллюзорность в буддизме означает непостоянство и отсутствие самостоятельность истинную сущности у чего-либо - не то, что нет страданий

>Такая точка зрения была бы просто-напросто менее депрессивна, а значит лучшей для здоровья.


Будда говорил, что дхарма подобная водяной змее - схваченная неверно, она тебя ужалит, если тебе кажется что это мрак и депрессия, то ты схватил ее неверно.

>Слоны огромные, хуй львы кого смогут сожрать. Если смогут, то это большое везение.


Ответ не по существу.
210 1093176
>>3171

>Ты видимо не жил со старыми людьми, на грани смерти - которые могут балансировать в делирии и страдании годами, чаще всего именно так это и бывает


У меня деменциозная бабка и она вообще не страдает. Мозг сгнил и она отдыхает целыми днями, блуждает во сне тем, что не до конца сгнило. Маняфантзии - это сейчас её реальность. Прекрасно!

>Внезапная, быстрая смерть в здравом уме - легкая карма


Я тоже считаю быструю смерть лучшей, как раз из-за этой бабки. Но рассудок, конечно, говорит мне, что и её состояние не так плохо. При этом совесть говорит, что её состояние позорно.

>Внезапная, быстрая смерть в здравом уме - легкая карма


Такая смерть доступна каждому, при достаточном желании. Умереть - дело простое. Незачем брать смерть в голову и называть её страданием. Какой смысл жить ради дня когда у тебя будет инсульт?

>Естественно нет, молодому не понять старого, молодой опьянен, потому это так даже в принципе не может работать. Молодой всегда эмоционально уверен, что он таким и будет


Благодаря старению человек становится трезвым, исходя из твоих слов. Старение - не так уж плохо.

>Дукха - более широкое понятие, включающее в себя так же неудовлетворительность жизни в целом. То что не можешь сказать - это часть неведения, недостаточное уделение внимание реальности страдания, попытка всегда его "проскочить", пробежать, или сказать что его на самом деле нет или оно во благо чего-то, ты ведь призываешь именно отвернуться от него и считать чем-то неважным, так что это не удивительно.


Страдание - это очень важно! Куда ж без него? Жить в идеальных условиях, разве тебе это не надоест? Скажи спасибо страданию, что оно щедро придаёт ценность любым хоть немного лучшим условиям, чем те, что были прежде.

>понимая причины страданий, можно уменьшить их количество и быть счастливее


Причина страданий - то, чего тебе не достаёт. Желания и страсти - они нужны, чтобы ты мог получить счастье от того, чего тебе нужно. С ними не надо бороться, а надо сохранять их до лучшего будущего. Бороться с тем, что тебе нравиться - это означает бороться с самим собой. Твой мозг желает, а ты противишься ему из-за своего настроения, назначаешь самого себя, свой мозг порочным. Не издевайся так над собой.

>не то, что нет страданий


Ну была какая-то школа буддизма... В общем, ты выбрал худшую конфессию.

>Будда говорил, что дхарма подобная водяной змее - схваченная неверно, она тебя ужалит, если тебе кажется что это мрак и депрессия, то ты схватил ее неверно.


Буддизм выглядит так глубоко, а при изучении оказывается, что всё дело в простой депрессии. Буддисты больше всех остальных верующих склонны к самоубийству.

>>Слоны огромные, хуй львы кого смогут сожрать. Если смогут, то это большое везение.


>Ответ не по существу.


Как же не по существу? Жизнь не только про страдание, но, как минимум, ещё и про везение
210 1093176
>>3171

>Ты видимо не жил со старыми людьми, на грани смерти - которые могут балансировать в делирии и страдании годами, чаще всего именно так это и бывает


У меня деменциозная бабка и она вообще не страдает. Мозг сгнил и она отдыхает целыми днями, блуждает во сне тем, что не до конца сгнило. Маняфантзии - это сейчас её реальность. Прекрасно!

>Внезапная, быстрая смерть в здравом уме - легкая карма


Я тоже считаю быструю смерть лучшей, как раз из-за этой бабки. Но рассудок, конечно, говорит мне, что и её состояние не так плохо. При этом совесть говорит, что её состояние позорно.

>Внезапная, быстрая смерть в здравом уме - легкая карма


Такая смерть доступна каждому, при достаточном желании. Умереть - дело простое. Незачем брать смерть в голову и называть её страданием. Какой смысл жить ради дня когда у тебя будет инсульт?

>Естественно нет, молодому не понять старого, молодой опьянен, потому это так даже в принципе не может работать. Молодой всегда эмоционально уверен, что он таким и будет


Благодаря старению человек становится трезвым, исходя из твоих слов. Старение - не так уж плохо.

>Дукха - более широкое понятие, включающее в себя так же неудовлетворительность жизни в целом. То что не можешь сказать - это часть неведения, недостаточное уделение внимание реальности страдания, попытка всегда его "проскочить", пробежать, или сказать что его на самом деле нет или оно во благо чего-то, ты ведь призываешь именно отвернуться от него и считать чем-то неважным, так что это не удивительно.


Страдание - это очень важно! Куда ж без него? Жить в идеальных условиях, разве тебе это не надоест? Скажи спасибо страданию, что оно щедро придаёт ценность любым хоть немного лучшим условиям, чем те, что были прежде.

>понимая причины страданий, можно уменьшить их количество и быть счастливее


Причина страданий - то, чего тебе не достаёт. Желания и страсти - они нужны, чтобы ты мог получить счастье от того, чего тебе нужно. С ними не надо бороться, а надо сохранять их до лучшего будущего. Бороться с тем, что тебе нравиться - это означает бороться с самим собой. Твой мозг желает, а ты противишься ему из-за своего настроения, назначаешь самого себя, свой мозг порочным. Не издевайся так над собой.

>не то, что нет страданий


Ну была какая-то школа буддизма... В общем, ты выбрал худшую конфессию.

>Будда говорил, что дхарма подобная водяной змее - схваченная неверно, она тебя ужалит, если тебе кажется что это мрак и депрессия, то ты схватил ее неверно.


Буддизм выглядит так глубоко, а при изучении оказывается, что всё дело в простой депрессии. Буддисты больше всех остальных верующих склонны к самоубийству.

>>Слоны огромные, хуй львы кого смогут сожрать. Если смогут, то это большое везение.


>Ответ не по существу.


Как же не по существу? Жизнь не только про страдание, но, как минимум, ещё и про везение
211 1093177
изображение2024-12-07134628143.png176 Кб, 360x360
212 1093183
Вы уже в омрачениях и ядаха сознания находитесь. Вы осуждаете других людей. Никогда буддисткое учение не основывалось на осуждении другого человека. Отвечайте за свои поступки и живите по своей карме. Дуккха не ведет к реализации восьмеричного пути. Тот кто действует он прав, а тот не кто не действует не прав. Вы не жили жизнью других людей. И о жизни других людей можете узнать только из сострадания. Ваш опыт станет вашим, только когда станет нейтральным, а пока он взаимозависимый от кармы другого человека. Не проваливайтесь в философию, философия это отрванность от контекста. Изучите граммотно буддисткую педагогику, основы знаний, правильную медитацию, основы бодрствования
213 1093187
>>3183
Два чаю. Можешь что-нибудь сказать по существу моего вопроса >>3096 ?
изображение2024-12-07135731894.png1,3 Мб, 1300x863
214 1093190
Никого кроме тех людей с которыми вы знакомы, с которыми живете. Других не существует. Не стоит брать пример с Будды или не знакомых с вами людей, которые якобы живут сами по себе, отдельно, с которыми вы отождествляетесь оппортунистки настраиваясь, вот те лучше чем родные. Берегите и уважайте, людей с которыми вы живете, ваших родных и близких. Заходите не со следствия, а улучайте причину или вовсе уберите причину если сможете. Ум человека он отрицательно настроен. Но если это не уметь контролировать отрицательное, не сделать нейтральным, то оно уничтожит многое или не даст создать новое. Ум не материален, он не замечает материальной опоры которая ему нужна. У мирян больше задач чем у Будды Шакьямуни. Не стоит погружаться в свой ум, подсознание, искать потерянный рай который в уме. Миряне должны действовать и достигать успехов в мирянской жизни. Если кажется что всё трудно или не имеет смысла - это лучшая основа для умственных практик, потому что когда всё очень хорошо то ум вовсе не заметен, ничего не нужно. И так практиковать медитировать пока не станет буддист нейтральным, не достигнет полной расслабленности
215 1093192
>>3183

>основы бодрствования


Расскажи подробнее что это и где почитать про это
изображение2024-12-07140945808.png321 Кб, 860x860
216 1093193
>>3187
Дзен-буддизм китайский ушатает и индийцев и консервативных буддийцев, и европейцев. Потому что дзен не связан с установками ума. Берешь и мыслишь о чем хочешь, о луне на поверхности воды, о петушке что кукарекает в три утра в деревне, о людях что идут по темным улицам возвращаясь домой хотя ещё не поздно по времени. Знание закрывает живую жизнь человека. Иногда знание лучше отбросить, не создавать из знания феномен, что-то отделимое от мышления. Хорошо пришло - хорошо ушло. Практики буддизма чтобы человек мог расслабиться, снять напряжение, не слишком уставать, много успевать. А сокровенные знания Упанишад - они для трансформации сознания записаны, чтобы человек понял суету тщетность материального сансарического плана и смог осознав это, хоть чего-то добиться в жизни. Едва ли дело в споре. Буддисты не спорят, они грамотно ведут диспут как и во времена Будды
217 1093196
>>3192
Сутта из ПК. Где Ананда ведет новичков буддистков и встречает Махакашьяпу и тот его поучает. Что нельзя новичкам днем дрыхнуть и лениться. Надо учиться бодрствовать. Не засыпать буквально на боку лежа. Не впадать в неконтролируемые транс, пустое состояние ума то есть когда сознание отождествляется с памятью. Заниматься медитативными практиками. И получать знания. Знания сами по себе ничего не могут. Иногда нужны только медитативные практики. Бодрствование - это навык, когда буддист стает медитативным без медитации, то есть другими словами достаточно созидательным и выдержанным стает буддист обревший навык, выражается это в том что сознание стает спокойным, расслабленным и человек может выслушать сутту Дигха Никаи, а ты знаешь какие там размерчики попоболее, выслушать сутту и полностью понять ее, ничего не пропустив
218 1093198
>>3193
>>3196
Благодарю за ответы.
219 1093199
>>3187
Для мышлениия нужны темы. Люди ищущие темы. Не знают их источника возникновения этой темы. Они их берут из фильмов, видеоигр, новостей, откуда угодно. Поэтому в Индии говорят ты есть то. То - это когда человек не разбирается что с ним происходит. Буддизм знает откуда возникают знания, информацию, потому что каждому практикующем известны коренные причины. То есть это гуру педагог кто обучал буддиста, это вера три драгоценности, обеты как модификаторы сознания, знание о монашеской колеснице и мирянской колеснице, знание основ восьмеричного пути, знание органов чувств. Конкретика которая помогает буддисту не впадать не в собранное состояние, когда ничего не хочется, ничего не знается - буддист возвращается к основам пути и собирается, состредотачивается при этом оставаясь расслабленным
220 1093201
Вы когда-нибудь отходили от буддизма? Как вы тогда себя чувствовали?
221 1093206
>>3176
Хорошо, я понял что не смог до тебя донести даже то что буддизм не депрессия, так что не думаю что от дальнейшего разговора будет польза
222 1093212
>>3201
>>3201
Я впервые серьезно вкатился месяца четыре назад, не на уровне когда избирательно использовал некоторые моменты буддизма, для подтверждения собственных убеждений

Меня впечатлило, что когда делаешь комплексную практику, то она решает проблемы которые тянуться десятилетиями - если понимаешь про непостоянство, то становится понятна и необходимость последовательных усилий

Раньше я больше ждал, что вот у меня был один необычный опыт, и десять, и сто - и однажды будет такой опыт, который останется навсегда и тогдато заживем
223 1093219
>>3206
Буддизм - не депрессия, а инструкция по борьбе с ней. Просто источник буддизма - тоже депрессия, поэтому инструкция эта пропитана безнадёгой, но это хоть что-то. Однакож буддизм создан для индусов, которые живут в мире с перерождениями, каким образом он может улучшить самочувствие европейцев? Само принятие концепции сансары - это уже покушение на основы европейского мировоззрения, такая бесплодная попытка перекропать себя под индуса. Нечего и говорить про разотождествление, которое у нас считается психическим расстройством. Индусам буддизм мог бы быть действительно полезен - это как очень зацензуренная психотерпия, только не чуждая их собственному миру с верой в перерождения. Видно только, гос цензуру они таки не смогли пройти, если брахманы взяли полный реванш, оставив индусам около 5 млн буддистов на население миллиард хуй знает с чем человек. Индусы выебли психологов...

>>3212
Спасибо за ответ. А ты был типо йогом индуистом?
224 1093223
>>3219
У меня были свои взгляды, основанные на смешении адвайты, буддизма махаяны и кашмирского шиваизма, но брал я оттуда только то, что совпадало с моими интуициями. Официально я принадлежал только к протестантскому христианству очень давно

Сейчас я согласен с буддой, как он представлен в трипитаке, больше чем когда либо в жизни
225 1093237
>>3219

>Буддизм - не депрессия, а инструкция по борьбе с ней


>покушение на основы европейского мировоззрения


Видимо я к нему никогда не принадлежал, буддизм меня заинтересовал систематизацией того опыта, который у меня уже был, но который мне не удалось систематизировать так, чтобы он заработал.

Европа ничего интересного сказать на этот счет не может
226 1093243

>систематизацией того опыта, который у меня уже был


Честно говоря, я совсем не понимаю как может быть у тебя опыт перерождений. Вера в это - основа индийского общества не одно тысячелетие, на чём держится кастовая система. Это как бы принятие своего места в иерархии через то, что сможешь переродиться нормальным человеком в следующей жизни, поэтому служи барину и не выебывайся - сам будешь этим бареном. Буддизм и джайнизм появились из презрения к кастовой системе, на этой же почве их поддерживали цари кшатрии, которые не хотели делиться властью с брахманами. В европе нет похожих представлений, но как находятся буддисты, откуда берется вера в сансару? Наверное это просто тяга ко всему загадочному
227 1093244
Ароматические свечи Опасны.png279 Кб, 441x800
228 1093248
Думаю - откуда у меня кашель, а тут новость всплыла.
Существенная.
229 1093259
>>3243

>Честно говоря, я совсем не понимаю как может быть у тебя опыт перерождений


У меня его и нет, я про опыт дхьян.
230 1093266
>>3248
Даже просто сидя в какой-нибудь асане можно травмироваться, даже в традиционно безопасных. Даже лежа, лол. Так что да, аккуратно надо
231 1093271
>>3243

>но как находятся буддисты, откуда берется вера в сансару?


Любое представление о посмертии - сансара. Это можно найти даже у атеистов-материалистов. Тем более европейско-христианский рай/ад/царствие_небесное.
232 1093272
>>3096

>Индиец: «Я вижу данные», которые синтезируются в условную сущность «доска».


Никогда такого древний (современные - те же современные "европейцы") индиец бы не сказал, чисто физически из-за отсутствия такого понятия в языке древних индийцев. Они бы сказали как все - "я вижу доску". Текст - полная чушь.
233 1093275
>>3272

Нет, так бы русский сказал
234 1093279
>>3272
Спасибо что поделился своим мнением.
235 1093280
>>3271
А можешь своими словами пересказать суть отрывка?
236 1093301
>>3275
Русский и санскрит родственные языки.
237 1093312
>>3301
Структура языка совершенно другая, о чем и говорится в приведенном тексте. То, что слова похожи - несущественно.
Если понять то, что там написано, то можно сделать далекоидущие выводы, которые некоторым, возможно, сэкономят годы
238 1093313
Тат твам аси - То ты еси
239 1093315
>>3312
Никакого отношения к учению Будды в суттах это не имеет. Оно не сэкономит годы, а побудит человека потратить впустую годы на хуйню.
240 1093317
>>3315
Имеет прямое отношение, если понять о чем текст.
241 1093318
>>3243

>В европе нет похожих представлений,


В Европе был Платон который записал миф об Эре, где павшему солдату на том свете прямым текстом объяснили как работает реинкарнация, в Риме и Греции активно практиковались техники по сохранению памяти после смерти, варварские традиции тоже пестрят историями о вернувшихся.
Представления исчезли только когда христиане объявили реинкарнацию ересью под давлением царя и занялись активным искоренением любых знаний о ней. И как только гнет христиан ослаб, помнящие прошлую жизнь дети повылазили снова.
242 1093320
>>3317
Любой бред можно при желании притянуть за уши к чему угодно.
243 1093321
Не, я еще могу поверить что линии на ступне могут сложиться в 0.5-1 колесо, но в шапке уже перебор.
244 1093322
>>3321
Вопрос в том, есть ли свастоны на ногах Сергея Шторма
245 1093324
>>3320
Можно. Но в данном конкретном случае там написаны очень здравые вещи, которые открывают глаза на одну большую проблему восприятия буддизма западным общестов. Тобой в том числе. И это не просто гипотеза, это результат исследования.
Если что, это отрывок из доклада академика Парибка. Я, конечно, понимаю, и отдаю себе отчет, что у местных двачеров знаний об Индии побольше чем у него, всего лишь специалиста по языкам и философской традиции Древней Индии, кандидата филологических наук, доцента, одного из авторов "Большой Российской энциклопедии", но тем не менее.

Парибок перевёл с пали, составил, прокомментировал, снабдил предисловием ряд важнейших литературных памятников древнеиндийского буддизма, в том числе «Вопросы Милинды» (1989)[1], «Повести о мудрости истинной и мнимой» (совместно с Б. Захарьиным, 1989)[2], «Буддийские сказания»: «Утпала». Книга 1 (совместно с Ю. Алихановой, 1992)[3], «Джатаки: Избранные рассказы о прошлых жизнях Будды» (совместно с В. Эрманом, 2003)[4]. Под редакцией Парибка вышли также книги «Великие учителя Тибета» (2003)[5] и двухтомная монография Ф. И. Щербатского «Теория познания и логика по учению позднейших буддистов» (1995)[6]. С начала 1992 года старается постичь и освоить Дзогчен согласно линии передачи дхармараджи Намкхая Норбу Ринпоче[7].

То есть в буддизме и вообще во всем этом разбирается чуть более чем никак.

>>3272

>Текст - полная чушь.



Ладно, если не интересно, завершим на этом дискуссию об этом.
Нейтральный Объект.png46 Кб, 1496x664
246 1093325
>>3322
И есть и нет.
Если что.
247 1093327
>>3324

>Если что, это отрывок из доклада академика Парибка.


- А зачем ты это написал?
248 1093330
>>3327
Потому что похоже люди не воспринимают текст-чушь пока не напишешь, что он от уважаемого авторитета. Я до последнего избегал этого, если ты заметил. Хотел беспристрастной и вдумчивой оценки и послушать чужие выводы, чтобы свериться со своими
249 1093331
Мне кажется Парибок несколько не в себе, читал его перевод "Ангулимала сутры", очень своеобразно
1625939812114083392.jpg890 Кб, 2048x1536
250 1093334
>>3330
Я и хотел её сказать, но мне нужно было больше текста, а не выдранный из контекста кусок.
Поэтому, я спросил у тебя источник бы:
>>3108
На что ты мне ответил уклончиво (как в анекдоте):
>>3111
- После чего произошла дискоммуникация (По твоей причине).

А в итоге ты пришёл к тому, чтобы начать отвечать на мой давно заданный вопрос:
>>3108

Очень долгий пинг у тебя.
251 1093335
>>3331

>не в себе


Это наоборот говорит о его продвинутости. В себе - мимокроки сансарные, домохозяйки(-ева), зумеры, средние потребители
- образец нормы.
252 1093336
>>3334
Зачем источник, если контекст полностью содержится в тексте? Чтобы посмотреть на авторитет автора а не на суть текста? Я этого и хотел избежать.
Короче проехали.
IqzAC7VqA1Y.jpg267 Кб, 960x384
253 1093337
>>3336
Не полностью. Ни предисловия какого-то, ни заключения - ничего.
И я нигде так и не увидел, чтобы данный труд был выложен именно в таком виде, - как полностью законченный, как есть.

Так что, я не вижу законченности в данном отрывке, и не понимаю существования данного отрывка без дополнительных, сопутствующих данному тексту, атрибутов.

Кроме того, автора ты уже привёл, и я не понимаю - какой у него вообще авторитет. Если он не способен ни начать ни закончить никакой текст.
254 1093338
>>3337

>и я не понимаю


Бывает.
Говорю же - проехали. Может кто другой поймет и ответит по существу.
255 1093339
>>3338
Я же говорю - проблема в тебе.
256 1093340
>>3335
И в дурдоме - там все будды выходит?
257 1093341
>>3339

>Я же говорю - проблема в тебе.


Естественно. Не в тебе же.
258 1093342
>>3341

>Естественно. Не в тебе же.


- Вот и реши свою проблематику. Получишь прогресс.
259 1093343
>>3340
"Не в себе" и "все в дурдоме" - это немного разные множества,
Елси автор поста >>3331 имел ввиду, что академик Парибок сумасшедший и имеет проблемы которые стоит лечить в "дурдоме", то пардон.
260 1093344
>>3342

>- Вот и реши


Зачем?
У мня с "моей проблематикой" нет проблем, она похоже у окружающих. У тех кто "не понял"
261 1093345
>>3344
Но ведь это именно у тебя запрос к окружающим, который ты же не можешь раскрыть полнее и помочь им помочь тебе в твоей просьбе.

Именно ты сам себе противоречишь, а не "другие".
262 1093346
>>3343
Ну ты еще скажи что Сергей Шитшторм не будда
263 1093347
>>3345

>который ты же не можешь раскрыть полнее


Вопрос раскрыт в достаточной мере для того, кто прочитает и осмыслит приведенный отрывок. Его вполне достаочно чтобы сделать выводы.
264 1093349
>>3346
Без понятия о ком ты. Согласно некоторой точке зрения в буддизме - все мы имеем природу Будды, а значит потенциально им являемся. В перспективе и тот о ком ты упомянул и ты - Будды. Глупо отказывать в этом кому либо. А может вы Иисусы.
265 1093350
>>3349
ну если ты его не знаешь, то с твоими знаниями по буддизму всё ясно...
Метод Манипуляции - Неполнота сведений.png103 Кб, 554x852
266 1093351
>>3347
Когда кому-то дают отрывок текста, он может выгодным образом выделять именно необходимый тебе конкретно вывод.

Когда для справедливой оценки запрашивают дополнительные сведения, ты можешь рисковать тем, что всплывут некоторые, не очень удобные для тебя данные и сведения.

Поэтому ты можешь быть склонен давать сведения выборочно, чтобы вывод никоим образом не выходил за предусмотренные тобой рамки.

Подобное поведение называется "Недобросовестностью философа".
И оно же свидетельствует о твоей явной нечестности, стремлении укрыть некие сведения, которые разрушат твою версию.

Когда данные сведения пытаются из опрашиваемого извлечь, у него начинаются "разноречивые версии" - Взаимоисключающие параграфы.

Например, ты пишешь, что не хочешь, чтобы опирались на авторитет автора, но в другом месте ты сам же его и приводишь:

>>3336
>>3111
>>3330

Я уже ранее писал об этом феномене - когда пытаешься другому навязать именно своё видение, но подаёшь его "под маской непредвзятости". Пик.

Но то, что это лишь фарс, выдаёт уже недобросовестность и противоречивость в показаниях.
267 1093352
>>3350
>>3350

> с твоими знаниями по буддизму


Не спорю, мне есть куда расти.
В суттах не встречал никаких Сергеев. Укажи, в каких суттах он упоминается?
268 1093353
>>3352
В Махашизабезукола-сутте
269 1093354
>>3351

>но в другом месте ты сам же его и приводишь:


Потому что вопрос закрыт, а дискуссия по тому вопросу закрыта. Я увидел что это никому тут не интересно, следовательно и мне больше это не интересно, поэтому я "раскрыл карты". Думаю на этом стоит остановиться.
270 1093355
>>3353
Не припомню такой.
В какой Никае?
271 1093356
>>3354

>и дискуссия

272 1093358
>>3355
Пока в никакой
273 1093513
Вопрос к специалистам и просветленным.
В Абхидкармакоше Васубандху написано, что сознание присваивает себе объекты чувств. Все кроме звука. Почему звук сознание не присваивает?
274 1093517
>>3196

>Сутта из ПК. Где Ананда ведет новичков буддистков и встречает Махакашьяпу и тот его поучает.


В ПК нет сутты, где Ананда с монахами встречает Махакашьяпу и они получают поучения.
275 1093561
>>2928

>Шедруб-Линг


https://www.e1.ru/text/religion/2022/03/27/70535387/
Говорят что ВСЁ. А больше таких в россии нет?
276 1093597
>>3517
Да, действительно, в ПК нет твоего не знания, зазнайка что ничего не знает. Что ты там на картинках пишешь кстати? Хваля самого себя. Контраргументы? Интеллектуальный понос аристократа. Иди на кладбище помедитируй ночью посиди
277 1093599
Расходитесь. Просветления не достичь если человек по настоящему не был на грани смерти. Будда был на грани, сам себя чуть не довел, но смог обратить это вспять
278 1093601
>>3513
Потому что Абхидхарма это Пракрит, память живых существ. Работа с уже имеющимся опытом. А буддизм это не про память, а про сознание, которое создает новый опыт. К тому же Абхидхарма также служит для обучения человека, через физические упражнения. Это нужно упражнения идти делать, а не задавать вопросы
279 1093602
>>3599
Наоборот, он это учение жестко отверг.
280 1093604
>>3602
Потому что он был жесткий. Расходитесь.
281 1093605
>>3601
Через сознание можно выйти на новые возможности человека, а через память нет. В том и суть буддизма
282 1093606
>>3561
Ну нарушили правила что давал Будда. Про то что если принимать место где могут собираться буддисты, только в дар от всего сердца. Не подарок чтобы произвести впечатление, подлизаться, замастить, подкупить. А они арендовали это место. Ну логично что всё развалилось. Ничто не вечно, всё изменяется. В учении Сердце Махамудры говорить что вот человек всю жизнь думал что не сможет переехать - сам себя держал, а пришло время и переехал спокойно
283 1093609
>>3604
Не разойдемся!
284 1093611
>>3513
Печати Дхармы потому что. Тебе какой ответ нужен? Согласно памяти или согласно сознанию. Согласно памяти там вариаций может быть много. У буддистов замедленные реакции, для них время медленнее течет, если вообще течет. А звук это основа любого дхамма учения, скорее всего из-за не материальной природы, как и слова. К тому же сознание ничего не может присвоить, потому что не обладает тем что обладает память
285 1093612
Изучить Абхидхамму проще, чем изучить настоящую физиологию человека. Нужно изучать другие науки, если вам так интересен ответ о звуке
286 1093614
>>3597

>Да, действительно, в ПК нет


Получается ты меня обманул? Наврал? Натрындел? Сказал неправду? Но для чего?

Вторая часть твоего сооющения явно обращена к другому анону, который не понял текст моего сообщения о философии и лингвистике.
287 1093615
>>3614
Почему должен тебе отвечать? Ты никто. У тебя нет принятых символов веры буддизма. Нет опыта тренировки сознания, нет знаний. Правил буддистких не придерживающихся. Даже сутту не удосужился найти. Там множество сутт в ПК о Махакашьяпе. А знаешь почему ты не нашел? Потому что тебе лень различать. Потому что лень, артикулирована в твоем сознании как ожидание, которое ты привык видеть для себя. Буддисты и индуисты не врут, они говорят правду. И это самое страшное. Все на полном доверии в дхамма учениях построено, никаких уловок. Способен понять? Значит сострадателен, ахимсы приедерживается, сонастройка развитая
288 1093617
Тебе лень различать и искать самостоятельно сутту о Махакашьяпе. Потому что ты хочешь чтобы это сделал вместо тебя. В Пракрите ты это назовешь хитростью, умом, интеллектом, дельным умыслом. А на самом деле так и будешь искать потерянный рай, реализуя его как и все европейцы в личном пустом пространстве, куда ты людей не будешь пускать. Мол, оставьте меня наедине, не подходите ко мне. Очередной бурачок, что ничему не смог научиться
289 1093619
>>3615
Твоё омрачение характерно для тех кто не прикоснулся к буддизму.

> Даже сутту не удосужился найти. Там множество сутт в ПК о Махакашьяпе.


Из-за неопытности и омрачения гордыней ты думаешь, что ты думаешь, но советуешь судить о биологии человека по тени или искать физику в учебнике, а не в мире где она формирует бытие. По этой же причине буддизма нет в суттах.
290 1093620
>>3619
Причем тут это? Если ты с метафизикой не наигрался. Валяй. Играйся. Вместо знаний метафизика. Чудесно. Ты споришь. Не думаешь. Споришь. Не мыслишь. Ты кто вообще мальчик, девочка, оно? В буддизме нет споров. Ты не знаком с этикой буддизма, с буддистким содержательным диспутом. Не знаком с теорией диалога как сознания. Ничего не знаешь. Тонешь только в своей метафоричности, болтая про гордость. Махакашьяпа тебя бы отдубасил просто, он был не такой добрый как Будда, по отношению к балбесам. Вспоминается высказываение из Кашмирского Шиваизма про сознание, которое они называют божственным проявлением, что если один раз человек осознал это, то это не значит что второй раз осознает, отвлекаясь на противоречия что уводят сознания не туда постоянно. Болтовня да и только. Иди коровам священным хвосты крути и с статуи Кришны пыль протирай, а не про живых людей говори
291 1093621
>>3601

>Потому что Абхидхарма это Пракрит


Абхидхарма - эти систематизация буддийского опыта, а не язык.
Поясни что ты имел ввиду.

>К тому же Абхидхарма также служит для обучения человека, через физические упражнения.


Вот оно что. Теперь всё встало на свои места! Главное - физические упражнения. Фитнесс-девочки йогини все как одна просветленные Или осветленные? Надо уточнить. 10 отжиманий осветляют карму, 10 приседаний развивают бодхичитту.
292 1093622
>>3620

>В буддизме нет споров


Лол.
293 1093624
>>3620
Ты омрачен и глуп, вместо объекта изучаешь отражение в зеркале по слою олова на стекле. Типичная иллюзия, но идущий по пути буддизма способен победить Мару, ты же упиваясь собственной глупостью закончишь этот поворот колеса на том же месте, на котором начал.
294 1093625
>>3622
Если в этой жизни хочешь реализовать сознание. То споров нет. Люди слушают людей и обучаются. А споры это дукха ни к чему не ведет, только страданиям. Рефлексию нужно инидивидуально производить, а не обобщенно. Вот поэтому у тебя и других людей в этом треде пусто в голове, забито нулями, обобщением, нет конкретных знаний
295 1093629
>>3625
Откровенная ложь. Чтобы такие как ты не несли чушь, дхарму ищут в диспутах, диспутам обучают, тексты заново обучают, потому что смысл не в них, точно так же как глупо искать кешью между страниц атласа на которых изображена Южная Америка, так же глупо пытаться найти дхарму в догмах или суттах.
296 1093631
>>3624
Отражение это чушь. Нет никакого отражения. Мир недвойственный. Ничего не повторяется в этом мире, даже если по содержанию похоже. Потому что якоря в памяти создаются сознанием,а через какое-то время затираются. А сознание недвойственно. И не надо тут рассказывать мне теорию про неоадвайту и прочую квашу, я прекрасно знаю кш. Это ты омрачен. Потому что ты говоришь не про содержание. Ты говоришь о своей психике, которая есть у другого человека также. По сути провалился в махапралайю, вместо сознания слова и психика. С чем тебя и поздравляю. Побольше спори об обобщенном
297 1093632
>>3625
В буддизме есть даже ритуализированные диспуты, где заучиваются аргументы против определенных философско-религиозных позиций
298 1093633
>>3631

>А сознание недвойственно


Нет, согласно буддизму сознание отделено, ограничено, непостоянно.
299 1093634
>>3611

>Тебе какой ответ нужен? Согласно памяти или согласно сознанию


Согласно знанию. Почему звук не присваивается сознанием?

>сознание ничего не может присвоить, потому что не обладает тем что обладает память


Почему так? Согласно Васубандху сознание присваивает себе органы чувств в том смысле, что оно функционирует на их основе, и без них его проявление было бы невозможным. Но не звук. Звук является неприсваемым.

>>3612
Речь конкретно про Абхидхармакошу.
300 1093635
>>3629
Твое сознанеи слилось срослось с памятью. Про диспут сказал я. Что ты ему не обучен. А ты всего лишь начал повторять о диспуте. Для тебя диспут буддисткий, дхамма диспут, это только слово. Ты продолжаешь спорить. Варишься в сансаре. У тебя догматическое сознание, из простых логик составленное, мыслящее категориями. Потому что ты не пришел к содержанию. Тебе нечего сказать, потому что ты пока неофит
301 1093636
Буйство омраченного, уверенного в своих иллюзиях. Ом.
302 1093638
>>3621
Абхидхарма это то что то что ты увидешь в ней. Насколько твои знания глубоки, настолько глубоко ты в ней и различишь что-то. Джняна йога это далеко не все. Нельзя теоретизируя понять то, для чего нужна медитация.

>Надо уточнить. 10 отжиманий осветляют карму, 10 приседаний развивают бодхичитту.


Речь про упражнения обучения собственного тела. Сознание не только в голове находиться, если ты не знал об этом
303 1093640
>>3615

>Почему должен тебе отвечать?


Потому что Любовь? Метта? Сочувствие? Банальная вежливость?
Раз уж ввязался в диалог - соответсвуй, будь последовательным.

> Ты никто.


А кто "кто"? Ты разговариваешь только с тем кто "кто-то"?

>У тебя нет принятых символов веры буддизма. Нет опыта тренировки сознания, нет знаний. Правил буддистких не придерживающихся.


Ты сейчас обо мне рассказываешь или о себе? Если ты все обо мне знаешь, то может скажешь как меня зовут? А то получается что только проецируешь. Ай-ай-ай.

> Даже сутту не удосужился найти.


Да, я не нашел такой сутты. Может я плохо искал. А может потому что её нет?

>А знаешь почему ты не нашел?


Потому что нет сутты, где Махакашьяпа поучает Ананду и монахов. Именно так ты сказал.

>Способен понять?


Тебя с трудом. Агрессируешь много.
304 1093641
>>3617
Ты слишком ного фантазируешь о других. Я просто действительно не нашел такой сутты. А ты уже напридумывал.. Умственные разрастания - преграда в практике.
305 1093642
>>3632
Ты мне надоел. Ты не понимаешь что делаешь. Не видишь изменения сознания. Праманы это всего лишь конструкции. Настоящий диспут например с участием Будды Шакьямуни он проводился без стереотипных конструкций, шаблонов. Ты не понимаешь зачем существует буддисткий диспут? Это не спор. Это диалог как размышления и создание содержания. Иди изучи учение Сердце Махамудры. Подтяни свой уровень знания основ. Вот твою сиюминутное осознание. Что подумал - тут же сказал одним предложением. Если бы Будда Шакьямуни увидел этот ужас - он бы с тобой не стал диспутировать. Потому что не о чем. Нет содержания. Тантра это содержание. Большие объемы информации что запоминаются и проявляется. Нет я, тебя,меня, личностей, есть только сознание как содержание - когда происходит диспут
306 1093644
Короче новый шиз появился. Агрессивный, ничего не знает, глупый.
307 1093645
>>3640
Шел бы ты спорить в тред иудаизма со своим умственноотсталым интеллектом. По одной строчке отвечать. С тобой не о чем поговорить. Иди практик новых поделай, научись новому. Буддизм это про честность. Буддист не стесняется говорить ни о чем. А ты весь из комплексов состоишь. Не свободный, дергаешься как будто за ниточки тебя кто-то дергает. Мне с бездельниками что не практикуют не о чем говорить. Мнения ни к чему не ведут
308 1093646
>>3642
Будда Шакьямуни естественно споры бы не одобрил, но даже при нем споры между монахами постоянно возникали и он их разрешал, пока был жив.

А после ухода в париниббану, ни у кого нет такого авторитета, чтобы окончательно разрешать споры, потому они длятся, потому буддизм и разделился на множество сект

Так что смешно говорить, что в буддизме нет споров.
309 1093647
>>3638

>Речь про упражнения обучения собственного тела.


Можешь указать, где об этом говорится в буддизме и в частности в Абхидххармакоше?
310 1093648
>>3641
Практика не для всех, а для конкретного человека что ее практикует. Тысяча советов не будут действенны, потому что мысль и действие не связаны. А практика это не обобщенная болтовня. Каждый практикует по разному
311 1093649
>>3645

>С тобой не о чем поговорить.


>Буддист не стесняется говорить ни о чем.


Видишь? Я буддист. Со мной не о чем поговорить и я не стесняюсь этого. Спасибо что верифицировал меня как тру буддиста.

Так пруфы как ие-то будут про сутту о Махакашьяпе и тренировке бодрствования?
312 1093650
>>3648

>Тысяча советов не будут действенны


Да не нужны мне твои советы, я поэтому и попросил ссылку на первоисточник. Дашь ссылку на такую сутту? Хотя бы название скажи, если она существует вообще
313 1093651
>>3646
Есть разные версии. Махаяна может рассказывать что угодно. Но в Тхераваде нет споров, есть только диспут. Про Ваджраяну вообще молчу, потому что там все мастера практики что могут за пять секунд просвятить кого угодно. Ты не знаешь как велись диспуты в древние времена. Никого Будда не рассуживал. Диспуты велись ради содержания. Мышление ради мышления. Не было никакого разделения на секты, щколы. Навык диспута он ещё со времен шраманов существовал, очень древнее учение. Чем отличается ПК от суттр Махаяны? Сутты ПК написаны тем кто достиг реализации Будды, полной нейтральности. Но тебе это не понятно. А суттры Махаяны написаны как сон, часть информации достоверной есть, а вторая часть утеряна и подсознанием домыслена, дописана, к тому же записаны суттры Маханя о Будде людьми что не достигли реализации Будды и не стали ими, то есть не нейтральными существами, а заинтересованными. То есть в суттрах Махаяны реализуется чья-то чужая воля, долг, как в индуизме. Человек пройдя обучение в Махаяне, становиться на кого-то похожим. А не получаетс самореализацию и становиться отдельным освобожденным существом. Знать надо о чем говоришь, а не говорить о то о чем не знаешь
314 1093653
>>3649
Иди сам ищи на Тхаравадару. Ты не имеешь уважения к другим буддистам. А буддизм это про уважение всем людям, не только буддистам
315 1093654
>>3651

>Но в Тхераваде нет споров, есть только диспут.



Ди́спут (лат. disputatio) - в схоластической системе образования средневековой Европы формальный способ ведения спора, проводимого с целью установления богословской или научной истины.
Просто держу в курсе и не пытаюсь ловить на противоречиях в одном предложении.
316 1093655
>>3653

>Иди сам ищи на Тхаравадару.


Искал, не нашел.

>Ты не имеешь уважения к другим буддистам.


Уважение - это когда тебя попросили три раза указать название ссуты или ссылку, то дать их от чистого сердца. Ты дал?
317 1093657
>>3651

>Ты не знаешь как велись диспуты в древние времена. Никого Будда не рассуживал


Твои слова противоречат событиям описанным в Мадджхима-никае, которая по твоим словам написана тем, кто достиг реализации будды хотя это и не так, не будда записал эти слова

Кроме того, мне кажется ты идеализируешь людей тех времен и их культуру диспутов в целом
318 1093658
>>3654
Речь про устное учение что передается от учителя к ученику в буддизме. А ты думал. В дырявой википедии об этом нет. Слова не соответствуют значениям, особенно на не конвенциональном уровне. Конвенциональный уровень википедии это всё пиздец, в махапралайю провалились все с равностью и сущностью человека отделенном от него самого. В магии есть учение, человек что при помощи рефлексии ищет истинное значение слов, как только они будут найдены, человек получит свободу над самим собой. Все эти значения разные и подбираются для каждого человека по разному. Но вот эта латинская чушь, она и яйца скороминного выеденного не стоит
319 1093659
>>3657
Причем тут буквоедство? Или в тред иудаизма и там от имени Метатрона говори за других людей. Я всё сказал. Если ты мыслить не умеешь самостоятельно. Зачем ты пришел в буддизм? Зачем ты тыкаешь человеку в книгу не живую? Зачем ты споришь. Ты сброд обычный, а не буддист. Иди кабаллу изучай, людей дури. А в буддизме нужна честность, которой у тебя нет
320 1093662
>>3655

>Ты дал?


Мысль не связана с действием. Хочешь освободиться - нужно проявлять личное желание. Ты в своей мысли артикулируешь действие метафору, вместо конкретики мышление. Пошел, дал, искал, не нашел. Мне не нужно чтобы ты освобождался. Не освобождайся
321 1093663
>>3658

>Все эти значения разные и подбираются для каждого человека по разному


Тогда с кем ты тут разговариваешь?
Ладно мне это не интересно, мне было узнать сутту где описано поучение бодрствованию. Ты её не дал и не дашь, судя по всему.
И интересно было про звук узнать. Тоже ничего не узнал. Просто потратил время на болтовню без цели и смысла.
Поэтому откланяюсь. Успехов.
322 1093665
>>3659
Ты буквально противоречишь тому тексту, который назвал словами будды.

И ты сам не соответствуешь критериям хорошего собеседника для диспута, которые назвал будда в Трипитаке - вот этой своей раздражительностью, оскорблениями и возгласами, нарушая в том числе ступень Восьмиричного пути - правильная речь.
323 1093666
>>3649
Чивара сутта СН 16.11
324 1093667
>>3665
Трипитака это сутты, задача чтения и рефлексия сутт, развить доверие. Чтобы слова с сутт смешались с твоими собственными пятью копейками, потом перемешались и перестали быть привязаны к ПК, к Будде. Чтобы ты сам обрел самостоятельность. Цитирование ПК правильное только теми людьми, что приняли символы веры буддизма. Люди со стороны, этого не знают
325 1093668
>>3662

>Мне не нужно чтобы ты освобождался. Не освобождайся


Без ахимсы никуда. Ахимса (раз уж ты из КШ), это не только непричинение зла, это также sila в буддизме.
То что ты сказал - не очень хорошо.
326 1093669
>>3663
Разговор не существует. Когда осознаете учение о пустоте Нагарджуны, то и сами поймете это. Разговариваю с содержанием, которое создаю
327 1093670
>>3667
Понятно, значит тебя критерии озвученные буддой не касаются, потому что только буддист тебе может на них указать, у тебя иммунитет, можешь как хочешь себя вести и что-угодно рассказывать, даже если оно прямо противоречит Трипитаке и является откровенной неправдой.

Я понял твою позицию.
328 1093671
>>3668
Не из КШ. Что ты делаешь в треде буддизма? Почему ты не постиг знание Анатмана и отождествляешься с знаниями, словами? КШ - просто привел хорошее высказывание о сознании. Те кто постиг знание недвойственности в том же буддизме, могут находить упайю в других учениях и обучаться также легко как и в буддизме. Нет ничего хорошего или плохо. Но есть христианская дихотомия, и она целиком твоя. Освобождение это просто слово. Процесс нельзя выразить словами
329 1093674
>>3666
Благодарю
330 1093676
>>3670
Причем тут Будда к иудаизму и Метатрону? Это ты пытаешься говорить за других людей от имени ангелов, богов. А буддисты сами мыслят. Иудейство лезущее в буддизм, является неправдой. Мне знакомы догматы иудейства и как три с половиной ровные извилины в голове твоей устроены. Зачем ты тут находишься в треде? К чему этот разгвор? Ты хочешь обмануть кого-то? Иди в тред иудаизма и рассказывай о правде
331 1093679
>>3670
Интеллект свой запечатай в конверт и отправь на телевидение до востребования. Могу что угодно делать. Потому что могу. Потому что знаю, поэтому и могу. А ты ничего не знаешь. Только спорами и прочей дуккхой занимаешься. Чужой в буддизме. Не имеющий отношения к буддизму человек. И люди в треде тут не религиозные фанатики, а верующие. Если ты не веришь в других людей, но занимаешься религий буквоедством, это твой выбор. Может ты даже ничего не понимаешь. У тебя всё смешалось вместе в один комок. Люди вообще-то сходят с ума, пытаясь понять буддисткое учение. Надо было быть осторожным, теперь твой навсегда травмирован и испорчен безнадежно
332 1093681
>>3670
Будда пишется с большой буквы, как Моисей, потому что Будда мог казнить и миловать людей, он был царем, восседал на золотом троне, а потом выживал дарвинизмом занимался пятьдесят лет своей оставшейся жизни
изображение2024-12-08222929469.png113 Кб, 222x300
333 1093682
изображение2024-12-08223230700.png331 Кб, 341x512
334 1093683
Есть коренная причина почему эти люди смеются
335 1093806
>>3683
Потому что это высшие эмоции, они не отключаются, отключаются животные-низменные аффекты (гнев, злоба и т.п.). Ты наверное насмотрелся на ютюбе инфоцыган, продающих просветление за 3 часа, которые любят невозмутимое ебло делать. Но это обманщики-цыгане, они не знают что такое просветление, продают низкосортную шизотерику (типа заткнуть ВД) под видом древней религии. Посети какой нибудь буддийский храм в ЮВА, там монахи лыбятся часто, а не ходят с кирпичным лицом. Выражение лица отражает твое внутреннее.
336 1093812
>>3683
Потому-что, лижут западу? Типа - чииизз..? В Азии полно таких идиотов. Хорошо там, где на нет... - Задумайтесь ка это правдиво, там где нет людей - там, природа, любовь и покой.
337 1093820
>>3683
Если монах усердный то нирамиса сукха, если недобросовестный то самиса.
338 1093830
>>3806
Нет, выражение лица не может отразить ничего. Они смеются с шутки которую создали. В религиях есть понятие, умер своей смертью и не своей, убивал или не убивал других людей. Вот они смеются от того что Будда никого не убивал в жизни
339 1093831
>>3812
Ну как бы это не секрет, что у Махаяны есть политическая стороны в которой полно противоречий и духовная, где нет противоречий. Как бы Тибет такой же как и был, стоит себе на месте, полно гор, удаленных деревень
340 1093834
>>3812
Только вот Будда Шакьямуни на статуях II-III н.э. веков тоже легко улыбается, не говоря уже про иконографию более позднего периода
На 2 и 3 пике Будда Амитабха
342 1093844
>>3834
>>3835
Ты дурак? Я тоже иногда улыбаюсь... Раз-два в день, в год... о чем это говорит? Давайте сравнивать со статуями и картинками - я проиграл.
343 1093846
>>3844
Тот анон совершенно прав, полуулыбка будды так же канонична, как его падмасана на изображениях и в статуях.

Это потому что, практика джхан приятна и дхарма несет избавление от страданий.

Но многие монахи считают, что улыбка - это такая же инструкция, практическое руководство, как и указание на позу лотоса.
344 1093849
>>3846
Улыбка не была отдельна от мышления? Это улыбка потом уже после мышления была реакцией на него. Как только Будда научился говорить по объему речами как в Дигха Никая, так сразу и не понятно стало шутит он, или плакать, либо агрессию проявлять. Шутка такой же конструкт как и речь, коммуникация
345 1093851
>>3849
Улыбка у него не от мемасов
346 1093858
>>3846

>многие монахи считают, что улыбка - это такая же инструкция, практическое руководство, как и указание на позу лотоса.


В смысле нужно постоянно улыбаться или держать улыбку Будды во время медитации/рецитации мантр или сутр?
347 1093868
>>3858
Да, есть такой момент, который многие монахи советуют - что как только ты начал ощущать приятное в медитации - надень на лицо легчайшую полуулыбку, что может создать цикл обратного ответа: ты радуешься, ты улыбаешься на это, и это увеличивает радость. Радость и восторг (пити и сукха) - это технические компоненты требуемые для медитации
Screenshot20241209-121332.jpg387 Кб, 720x1612
348 1093962
Мнение?
349 1093963
>>3962
Нет разницы? Веришь ли ты в реинкарнацию или нет - результат один. Во что бы ты не верил, все произойдет так как и должно, никто тебя не спросит. Наша вера кем-то "указанна"? Как и "наши" мысли... Будь внимательнее. Не верь тому что видишь\слышишь\ощущаешь - все лживо... Обрати внимание на это, если увидишь, то - поймешь.
350 1093969
>>3962
Если сознание энергия - то ее можно измерить.
351 1094014
>>3962
Память и опыт хранятся в нейронах и исчезают. Они и при жизни постепенно исчезают.
352 1094021
>>4014
Это просто предположение, явления вроде терминальной ясности показывают что память не привязана к мозгу.
353 1094387
Буддисты говорят на индийском философском языке? Обязаны ли буддисты индийской логике, метафизике, этике?
354 1094463
>>4387
Нет, буддизм это учение без опоры. Улететь можно хоть в Космос из откроений Топпера напримера, но у сангхи монахов есть правила которые приземляют и заставляют поступать не так как хочется
355 1094465
>>4387
Санскрит не индийский философский язык, а язык священнослужительского культа. Санскрит разговорный и устный отличаются, письменный отличается от разговорного. Есть как минимум три вида алфавита деванаганари которые очень сильно отличаются друг от друга, хотя и содержат одинаковые символы. В нынешнее время, продвинутым уровням санскрита обучают тех что уже знает базовые, ведь обучение идет на самом санскрите. То есть речь про идиостиль и его выработку у знащих людей внутри уже языка. Ты можешь попробовать нечто подобное внутри русского языка сделать - это возможно. У философии нет одного языка. Так же как у священнослужителей нет одного языка. Просто в одной культуре некоторые знания называются по другому и так просто их не найти, из-за двойственности
изображение2024-12-11152920430.png401 Кб, 452x641
356 1094474
>>4021
Хахаха, а к чему она привязана? В санкхье двадцать пять таттв, в КШ тридцать восемь кажется. А сколько в буддизме у тебя таттв на уровне знания? При этом в санкхье все таттвы что идут до Пуруши нечистые загрязненные, а после Пуруши смешанные и лишь две таттвы чистые абсолютные. У буддистов все таттвы нечистые смешанные. Ты так считаешь потому что испытываешь блаженство между ваджрой и лотосом, ищешь как и многие до тебя четвертый вид блаженства. Уж мне то ли не известно? Сколько со старейшинами общался, всё они знают, куда пойдут юные йогины, что ищут, коренные причины
357 1094477
>>3962
Украли у буддистов Махаяны учение, ученные официальные. Они часто воруют ради коммерции и прочей выгоды. Это метафизика, вера. Если вы в это верите, вы это используете, ищете в своих внутренних открытия. Тот уровень, что например когда говоря что Шива это человек йог. Учение о снисхождении, взятое из индийской философии и адаптированное к представления о сознании. Сокрализации в йоге нет, чтобы стать бессмертным в той же хатха-йоге, надо отбросить сокрализацию, потому что это просто уровень представления о чем либо. Реальные навыки они на телесном уровне происходят, когда человек гнутся начинает полностью, умом управлять - для этого надо много тренироваться. Это нельзя выразить словами. А ученные обычные что что-то там нашли, они метафизику, веру, не более. Сколько раз это было. Никто не знает что будет когда человек пройдет восьмеричный благородный путь. На монашеском уровне, почитай устав того же Гелуга, там люди делают одни и те же упражнения всю жизнь. Это немножко отличается от того что обыватели называют сменой убеждений. Все монахи возврашаются к основам учения, поэтому они знают хоть что-то. Советую телесные навыки развивать, а не только ум
358 1094656
Есть какая-то действительная мотивация к деторождению в буддизмах? Единственное, что могу представить это "надо генерировать людей, чтобы всем другим существам было куда перерождаться для выхода в нирвану".

Просто мотиваций против деторождения много и она прям на поверхности прозрачна, дзенцы отдельными сектами часто антинаталисты прям были. Мнения?
359 1094737
>>4656
Мир людей всего лишь одна из форм условий кармы.
360 1094784
>>4656
Ну это ты опять мотивацию к деторождению деконструируешь. Но ведь она есть вообще в каком-то виде? Просто если нет, то действительно складывается впечатление, что бездетность - буддийская благодетель. От чего даже не верится, что Буддизм мог в Китае прижиться с их в целом даже светском культом плодородия.
361 1094795
>>4656
Нет, вот серьёзно задай себе вопрос: пожелал ли та кому-либо родиться и жить в этом хаосе? Где все ложь и обман? Где правды нет вообще...
362 1094815
>>4656
Дети для кого-то - элемент мирского счастья. А одинокий человек и к пробуждению не стремится (таких все-таки относительно мало), и плюсом страдает от одиночества.
363 1094819
Живу в таиланде, хочу лучше понять местную культуру через религию, что можно посмотреть, может какая нибудь лекция?
364 1094820
>>4819
У них есть опция - пожить в храме.
sage 365 1094849
>>4656
Были софисты которые говорили про "ну будда тоже родился, может твой ребёнок будет таким же великим как будда шакьямуни, поэтому иди пузячь бебиков". А я скажу, что твой сын может стать чикатило, или жертвой чикатило, или просто средним челом, но страдать они будут все, потому что неживой не стардает, а привнесённое в мир существо страдать будет неизбежно. Поэтому ящитаю что антинатализм и буддизм это два кусочка пазла, идеально стыкующиеся.
366 1094857
>>4849
Неживой может страдать как меньше, так и больше живого. Тупо потому что у живого тела есть предел страдания и жесткие правила которым оно должны следовать.
367 1094859
Логика антинатализиа не работает для буддизма - максимум чайлдфри. Ты не впускаешь мир новых людей или нечто такое. Все кто имеет карму рождения - родятся, все кто имеет карму родителя - родит

Если ты тратишь свободное от детей время на практику 8БП - это хорошо, если просто живёшь обычной жизнью, но без детей пользы тут нет
368 1094878
>>4859
Иди нахуй к мирянам и им рассказывай эту чушь. Будда не давала 8бп мирянам, так на заметочку. Если у тебя не получается практика 8бп это потому что ты мирянин. У мирян есть религия, церковь, где они свечку могут поставить. Так и ты можешь с сыночкой корзиночкой сходить в дацан и там свечку поставить. Практика 8бп у мирян не получиться.
369 1094880
>>4859

>Логика антинатализиа


Давай-ка я тебе мирянин кое что расскажу, и ты сможешь понять или не сможешь. Не важно. Ты говоришь антинатализиа, это всё философия. Ты знаешь что такое философия? Это домик дурдомик, а не сангха. Подсознание говорит о том чего не существует. И вот ты берешь и повторяешь за философами всеми этими, тянешь бытовуху затем. Что получается? Ты думаешь уже что твоя мысль существует где-то в действительности. Потом ты как и все дзен поехавшие, думаешь что действие существует и в мысли, артикулируешь действие и втягиваешь в свой поток сознания. Получается самоисполняющееся пророчество. Будда одобрял философию. И учение буддизма философское. В нем нет абсолютной реальности и богов. Наоборот, учение буддизма о том как отучить человека от концепций о реальности. Пока что ты это не готов понять, получить мокшу. Ведь всей твоей жизнью правили стереотипы, а не ты сам. Кармы рождений нет. Также как и нет буддистов по рождению. Всё что ты видишь в Тибете, дети которых в пять лет сдают в монастырь, это всё ньюэйдж, буддизм всегда было учение для взрослых людей
изображение2024-12-14180907258.png804 Кб, 511x650
370 1094882
>>4859
Злых людей не сопровождают дети. Подумай над этим и когда поймешь, больше не обращайся к буддизму
изображение2024-12-14181234911.png154 Кб, 236x343
371 1094884
>>4859
Если без детей пользы нет. То когда они появятся, появится и польза? Если свободное время и практика это одно и то же. А если если это представление о жизни как о чем-то должном? Есть однородная жизнь в вакууме, а есть многоплановая внутри большого потока людей то жизнь уже становиться не обычной. В буддизме нет долга. Никто никому ничего не должен. Фермеры соберут урожай. Родят детей. Получат горести, радости, печали. И буддизм не только не про долг религиозный, но и не про аскетизм. Говоря о достоинстве цивилизаций находящихся в каменном веке вроде народа Тибета, или рассказывая о цивилизации в мегаполисах развитых стран, где люди находят свою человечность, только когда не живут для себя и рождают детей, это ты знаешь америку открыл для себя. Ещё бы буддизм выровнять под сытые требования мирян
372 1094886
>>4819
Ну так там трапы также буддисты. Пусти в дом трапа. Но ничего с ним не делай не дозволенного. Поймешь местную культуру через религию
373 1094888
>>4656
В буддизме нет мотивации. Поэтому берешь и делаешь, весь опыт получаешь себе, не деля его с интеллектуальными антропоцентрическими сферами влияния. Будда сказал же - что опыт практика - выше его опыта. И ещё Будда сказал что не советчик в важных делах. Говорил что мысли и дела не связаны друг с другом. Отсутствие мотивации - самая лучшая мотивация, когда нет награды, нет разделения единого полотна жизни умом, тогда и зверушки возникают, детишки возникают, цветошки возникают, весь мир гармоничен
374 1094894
>>4878
>>4880
>>4882
>>4884
Кулстори
Логика антинатализма все равно не может быть натянута на буддизм.
Учить размышлять тезисно.
375 1094895
>>4888
...это где он такое говорил? Тебя куда-то не туда несет друг Анон.
376 1094896
>>4849
Буддизм не про это. Есть категориями мышление, внутри уже созданных схем. И вот нью индуизм и нью буддизм что идут на импорт западному миру, они полны такой фигни. Открою тебе тайну. Приходят по записи к психотерапевту парочка живущих в Америке, у него айку сто тридцать восемь, у нее сто сорок пять и говорят "хотим завести бебика первого, но это слишком ответственно, поэтому пока сомневаемся", а реднек из Алабамы уже шестнадцатого сделал после матча футболла что посетил где хорошенько нажрался пива с приятелями. Вот эти люди из западного мира они двигаются уже по созданными системам, где узнают себя в памяти. Изучите историю буддистких школ сарма. Там плод опыт человека, считается достижением в практике. Нельзя сравнивать буддизм с другими системами, философиями. Потому что буддизм недвойственный. Те знания которые вы применяете к буддизму, вроде как вы говорите антинатализм не участвовали и не влияли в создании буддийской сангхи. Но эти знания новые могут повлиять на вас, ведь вы их мыслите в своем сознании, соединяя одно и другое
377 1094898
>>4895
Примешь символы веры буддизма, станешь буддистом. Поймешь тогда где Будда говорил это. А пока ты будешь противоречить сам себе и не доверять другим людям
378 1094899
>>4895
А в буддизме нет соответствий. Падмасамбхава тебя бы отпиздил при встрече, просто за то что ты хочешь чтобы он делал, то что ты хочешь. Посмотри старую советскую оперу Руслан и Людмила по произведению Пушкина, на ютубе есть. Там богатырь воин рассказывает свою дхамму и никто его не перебивает, он как будто вопреки всему, говорит ее
изображение2024-12-14184544947.png102 Кб, 236x236
379 1094900
>>4894
Так это и не логика. Это тебе сказали что антинатализм это логика и ты так и повторяешь. А на самом деле это онтологически взятое откуда-то знание Нирманакая. Тезисы это также концептуальный шаблон твоего ума. Тезисы нужны не для содержания, не для общения группы людей, а для того чтобы ты выписал по пунктам что-то чтобы ты не забыл это тут же, говоря о высоких сферах
380 1094917
>>4900
Не, обычное неведение и незнание учения будды
изображение2024-12-14213912387.png1,2 Мб, 585x900
381 1094927
>>4917
>>4917
Когда это учение будды стало учением будды? Твоё, моё, эгоизма нет в буддизме. Неведение, незнание это что-то из индуизма. А в буддизме и неведение, и не знание это часть учения
изображение2024-12-14214010884.png1,4 Мб, 736x1102
382 1094928
>>4927
Будда знал через ум, минуя ум
Офшор Квадрат.png272 Кб, 1080x1080
383 1094945
Покой среди покоя — не истинный покой. Лишь когда обретешь покой в движении, воистину постигнешь небесную природу. Веселье среди веселья — не истинная радость. Лишь когда обретешь радость в печали, поймешь, чем живет сердце.

Хун Цзычен
384 1095031
>>4878
А ты типа буддийский монах?
385 1095059
>>5031
Кроме монахов есть много других людей, которые знаю о учении Будды и следуют ему, как известные бодхисаттвы, так и нет, все они объединены учением и являются друзьями Будды. Ведь учение буддизма квантовое что давал Будда, дхаммы квантовые. Опыт смешанный, каждый берет из опыта то что только знает. Потому что причин страданий кроме четырех основных благородных истин, гораздо больше. Поэтому раз учение буддизма квантовое, то каждый человек находящийся наедине со своим умом, может практиковать и достигать успехов в практиках
изображение2024-12-15184542999.png106 Кб, 236x295
386 1095061
>>5059
Учение Будды дело всей его жизни. Тогда как жизнь существ находящихся в сансаре, им самим не принадлежит даже
387 1095062
>>4945
Небес не существует. Большинство великих учителей буддизма не умели говорить поэтично, слажено, сладкоречиво и понятно, не говорили об художественной выдумке, все это были практики, а не барды поэты
изображение2024-12-15185225553.png667 Кб, 716x550
388 1095063
>>4945

>Радость в печали


Может стоит перестать, повторять то что не знаешь сам? Ведь когда человек останется в печали наедине, ему уже никто не поможет. Ведь он сам для себя создаст своим умом темную эпоху. Это путь в никуда. Все равно что жалеть каждый глоток воздуха лишний. Не этому учил Будда. Нет радости в печали. Потому что в настоящем буддизме нет софизма, смешания одного значения с другим и не было
Песня Просветлённый Квадрат.png379 Кб, 1080x1080
389 1095065
390 1095069
>>5065
>>5065
Извините, но у нас тут не индуизм. А буддизм, опора на учение есть. На классическое учение есть опора всегда. А все эти индуисткие спекуляции известны. Пустой ум это также мышление. В учении есть не только про страдание, но и много других важных вещей, которые не выразить погружением в подсознание, манифестацией недвойственного осознания на примере вашего изображения. Проблематику надо создавать и уметь ее решать, если она уже создана кем-то другим, а не избегать всего
Догматы.jpg506 Кб, 1379x1033
391 1095071
>>5069

>Извините


- Прощаю

>но у нас тут не индуизм. А буддизм


- Интеграция
392 1095073
>>4927

>Когда это учение будды стало учением будды? Твоё, моё, эгоизма нет в буддизме.


В тот момент когда Будда согласно суттам изрек сам себе "мой ум освобожден" (с) сутты ПК
изображение2024-12-15191924089.png59 Кб, 316x160
393 1095074
>>5063
Подобно тому, как возникает страдание, подобно этому бодхисаттвы устраняют страдание, устраняя причину
изображение2024-12-15194200369.png2,2 Мб, 1280x960
394 1095075
>>5071
Ну те кто пишут статьи на википедии не изучают тантризм, не принимали символы веры буддизма и учение будды, и не давали обещание следовать классическому пути Тхеравады. Вот эти записи не существуют сами по себе, не существует их и для тебя, ведь они у тебя ни к чему не крепятся в твоем понимании. Например буддизм для меня не объединил учение Тхеравады с учением Бон, черного колдовства и прочих не понятных мутных типов, что не соблюдают карму, давно отпучковались от учения Будды скопировав его и сделав синкретическим, внеся туда релятивизм, попустительство, софизм. Извините, но нет
395 1095076
>>5073
Не было такого. Впрочем от кришнаита что рецитирует ортопраксию и рассказывает о единственном верном понимании слов Будды как Бога, пребывает в буквоедстве, ничего другого и ожидать ничего не стоит. Ведь ты Кришна уже заводил людей туда где они пропали. Не веди нас пожалуйста Кришна к Богу, туда где мы пропадем и исчезнем, растворившись в твоей гордыне и скудоумию. От Кришны ничего хорошего не приходило. И если ты думаешь что буддизм Тхеравады, классический буддизм, будет объединятся с кришнаизмом и христианством, тем кто практикует кришнаитство и христианство, то ты очень ошибаешься
изображение2024-12-15195558225.png138 Кб, 235x348
396 1095077
Существует ли благо отдельно от человека? Можно ли делать благо другим, но не для себя? Существуют ли ноги отдельно от головы? Женщины восхищаются бицепсами мужчины, который накачал их при помощи силикона, тогда как трицепсы, то что позволяет наносить сильный удар, сбивающий быка с ног, не развиты. Мир сгорел в своей карме. Пора перестать спасать мир в сиюминутном желании помочь каждому, видя одно неделимое полотно жизни, не деля на лучшее и худшее
17122316989650.jpg503 Кб, 1280x1195
397 1095078
>>5075

>те кто пишут статьи на википедии не изучают тантризм


- Доказывай

>не принимали символы веры буддизма и учение будды


- Доказывай

>и не давали обещание следовать классическому пути Тхеравады


- Доказывай

>Вот эти записи не существуют сами по себе


- Доказывай

>Например буддизм для меня


- А кроме тебя никого нет?

>Извините


- Благосклонно принимаю твои извинения
398 1095079
>>5075

>те кто пишут статьи на википедии не изучают тантризм


- Доказывай

>не принимали символы веры буддизма и учение будды


- Доказывай

>и не давали обещание следовать классическому пути Тхеравады


- Доказывай

>Вот эти записи не существуют сами по себе


- Доказывай

>Например буддизм для меня


- А кроме тебя никого нет?

>Извините


- Благосклонно принимаю твои извинения
399 1095081
>>5078
Ну многие буддисты ненавидят христианство, и кришнаизм стают ненавидеть когда поближе с ним познакомятся. Ведь люди шли в буддизм, чтобы освободиться от оков религии, а не для того чтобы поставить себе на голову ещё один кирпич с статуей божка
400 1095084
>>5079
Вот эти твои картинки, про абстрактность и универсалии, выдают в тебе интеллектуала, что не разбирается в вопросе и использует слова, которые для него ничего не значат. Будда не говорил про поиски счастья. Он говорил про то что надо карму растягивать на всю жизнь а потом наслаждаться этим блаженством пребывая в нем, растворив осознающего и слившись с пустыми состоянием ума, назвав его богом.
401 1095085
>>5081
>>5084
- Доказывай
изображение2024-12-15202358116.png1,4 Мб, 1200x795
402 1095086
>>5085
Нет, это тебе нужны доказательства. Ведь ты не имеешь веры. Мне себе ничего не надо доказывать, ведь я знаю из чего состоят то что называют доказательством и как это воспринимается слушателем напротив, тореадор также красную тряпку перед животным выбрасывает. У тебя вместо квантовости дхаммы, один отрезок с двумя известными точками начала и конца, который повторяется у тебя в сознании бесчисленное количество раз в разговоре с другими людьми
403 1095087
>>5085
Ну Будда воскрес на третий день после париниббаны, открою тебе тайну. Ты разве не знал? А ещё он ушел, возможно он не воскресал, а ушел и не вернулся. Прими истинную верую во Христе, окстись дитя и отринь каятых идолов, за которыми стоят брахманы с ритуалами
404 1095088
>>5086

>это тебе нужны доказательства


- Доказывай
Стих Квадрат.png319 Кб, 1080x1080
405 1095089
406 1095090
>>5089
Нет, ты чужой. Не из буддизма. Это не слова бодхисаттв. В буддизме нет космоса и не было, есть конкретика, потому что есть одна жизнь, и никто не собирается рыться в памяти бесконечно называя это Богом и отдавать брахманам себя в жертву.
407 1095091
>>5090
May I become at all times, both now and forever
A protector of those without protection
A guide for those who have lost their way
A ship for those with oceans to cross
A bridge for those with rivers to cross
A sanctuary for those in danger
A lamp for those without light
A place of refuge for those who lack shelter
And a servant to all in need
For as long as space endures,
And for as long as living beings remain,
Until then may I, too, abide
To dispel the misery of the world.
изображение2024-12-15203515152.png162 Кб, 236x314
408 1095092
>>5088
А что тебе доказывать? Ты обычный человек. Который как и многие люди, пытается взять над всем что увидит контроль, будто знание или страдающий человек, выбросить как пройденный этап познав его. Ты как будто спрашиваешь у меня, а какого у меня размеры трицепсы и бицепсы? Сам их не имея, потому что занимаешься праздностью. Я могу свалить быка одним ударом с ног. А ты только оценить это можешь, своей пассивностью. Не уязвим, практически бессмертен, в своей слабости
409 1095093
>>5091
Не знаю, что ты там говоришь Кришна. В буддизме нет никаких будд, защитников, бодхисаттв, придуманных западными феноменологами, за последние четыреста лет. Нет вешания ярлыков на людей, и деление информации на знание и не знание. Не знаю что ты там за турбомайевтику практикуешь, но дай и другим попробовать твое учение о гуру лотосных стоп
410 1095095
>>5091
Если бы ты изучал внимательно тексты красных шапок, то понял что слово бодхисаттва ввели недавно в новых переписанных рукописях
411 1095096
>>5093
Глупому и Дхарма не Дхарма.
Мудрому и Адхарма - Дхарма.
412 1095097
>>5076

>Не было такого.


Было, чел, было. Cittañca me suvimuttaṁ - мой ум освобожден. Me - это значит "мой".

Akuppā me vimutti - неколебимо мое освобождение.

Там такого полно в суттах и это описание внутренней речи, не диалогов.

И я другой анон. Читайте сутты. Но вы такую неудобную информацию не воспримите конечно, чтобы Будда про себя говорил "мой ум" это для буддизма немыслимо. Ситуация забавная. Тексты есть, но их просто умалчивают, авось не заметят.
413 1095098
>>5097
Притча о Горящем Доме.

Гаутама Будда говорил о колесе алубы, к которому мы прикованы, и учил отринуть все вожделения и, таким образом избавившись от желаний, войти в ничто, называемое им нирваной.

Однажды ученики спросили его:

— Какое это Ничто, Учитель? Мы все стремимся отринуть, как ты призываешь, вожделения, но скажи нам, это ничто, куда мы вступим, примерно то же, что единосущность со всем сотворённым, когда бездумно лежишь в воде в полдень, почти не ощущая тела, лениво лежишь в воде или проваливаешься в сон, машинально натягивая одеяло, что падает во сне? Так же прекрасно твоё ничто, доброе ничто, или твоё ничто — это обыкновенное ничто, холодное, пустое и бессмысленное?

Будда долго молчал, потом небрежно бросил:

— На ваш вопрос нет ответа.

Но вечером, когда ученики ушли, Будда всё ещё сидел под хлебным деревом и рассказывал другим ученикам, тем, кто не задавал вопросов, такую притчу:

— Недавно я видел дом. Он горел. Крышу лизало пламя. Я подошёл и заметил, что в доме ещё были люди. Я вошёл и крикнул, что крыша горит, призывая тем самым выходить скорее. Но люди, казалось, не торопились, расспрашивая, как там на улице, найдётся ли там другой дом, и ещё в этом роде. Я ушёл, не отвечая. «Такой человек сгорит, задавая вопросы», — подумал я.

В самом деле, друзья, тем, кому земля под ногами ещё не так горяча, чтобы они были готовы обменять её на любую другую, тем советовать нечего.
414 1095100
>>5098
Невыдуманные притчи о которых невозможно молчать (с)

>>5090

>В буддизме нет космоса и не было


Лол. И Маха-Брахмы не было, и свертывания/развертыевания мира не было, да, конечно.
415 1095101
>>5098
Речь шла о внутреннем диалоге с самим собой, а не диалоге с другими людьми. По буддизму Будда говорит "я/мое" только другим людям в речи, но не себе лично. А в суттах - и себе тоже. Это неудобная правда для буддизма.
416 1095102
>>5100
Скатерть-самобранка была?
417 1095103
>>5102
Анус пса был, который ты можешь дернуть.
418 1095104
>>5101
Я так и написал.
cK7Z9Aatgs.jpg101 Кб, 850x641
419 1095105
>>5103
Не могу и могу одновременно.
420 1095106
>>5104
Нет там такого в твоей притче. Там диалоги, и не внутренняя речь.
421 1095107
>>5106
Я так и написал.
422 1095108
>>5107
Понятно, шизик какой-то. Таблетки прими.
gGWjB-t9SZk.jpg78 Кб, 455x475
423 1095109
>>5108
Я так и написал.
424 1095110
>>4928
Тогда уж минуя рассудок. Потому что в твоя текущая формулировка многозначительная и так и просится на то, чтобы над ней громко ржать.
425 1095112
>>5110
Ищи дурака, - найдёшь умного.
426 1095304
Практикующие-куны, прошу вашего совета. Я решил перестать быть теоретиком и начать практиковать. С чего вы начинали? Какие у вас были главные проблемы с практикой поначалу и как вы их решали? Есть ли в ДС какие-нибудь офлайновые группы, которые вы пробовали и они оставили хорошее впечатление?
427 1095368
>>5304
Начинать нужно с информации, выбрать направление, практиковать.
428 1095456
>>5304
Мне тоже непонятно в чем суть практик заключается тип конкретно что делать нужно. Ну про медитацию знаю так там их дофига, асаны, аскезы. Еще можно с умом поработать, но это высокий уровень практики там ваще хз с чего начинать
429 1095462
>>5304
>>5456
Анапанасати, с этого начинается, это остается базой навсегда, все остальные практики через нее.
430 1095468
Начинается всё с правильного взгляда, Анон должен хотя бы примерно представлять себе как работает страдание, иначе он не поймет что и зачем надо делать. Далее, Анон перестраивает свое мышление (через уделение внимания недостаткам желанных вещей и неприязни) и поведение в соответствии с этим пониманием, всё непостоянное постепенно теряет способность влиять на разум Анона (для ускорения процесса можно использовать техники из махасатипаттхана-сутты). Когда Анон достигнет независящего от внешних условий счастья, он, через наслаждение этим счастьем, входит в четыре благородные джаны; там его понимание природы существования достигает совершенства. Далее, Анон действует в соответствии с личными идеалами.
431 1095484
Я как-то сидел в этом треде и начал переписываться по фейкомылу с аноном-дзогченцем, который многое знал и в свое время поездил по горам и пообщался с монахами.

Я поймал себя на мысли, что уже ГОД от него нет письма. И в последних письмах он писал, что что-то плохое с ним происходит.

Я к чему — если он потерял моё мыло, вот оно: buddo_shi85/zANUSlSOXentaPUNCTUMrf%Yu Мало ли, он зайдёт в тред и увидит. Если потерял пароль для своего мыла, может писать с нового, для меня неважно.

Как-то так, а то я волнуюсь.
432 1095494
>>5484
Наги съели :(
433 1095518
>>5468
А в реальности анон скорее уедет в дурку от такой хуйни с неприязнью к желанным вещам или как минимум к психотерапевту. Осторожней читайте советы на этом сайте аноны и не следуйте плохим.
434 1095520
>>5456

>Мне тоже непонятно в чем суть практик заключается


Буддисты сами не знают. Нет ни одного современного буддиста достигшего нирваны.

>с чего начинать


С понимания. Понимание и заканчивать. Будда говорил - тот кто понял, тот просветленный. А все остальные практики с дыхание м и сосредоточение он дал тем кто не понял, чтобы хоть чем-то занимались.
435 1095535
>>5518
Вот поэтому правильный взгляд и важен, жажда и неприязнь одинаково плохи, начавший с понимания страдания Анон их культивировать не будет.
436 1095537
>>5535

>Вот поэтому правильный взгляд и важен, жажда и неприязнь одинаково плохи, начавший с понимания страдания Анон их культивировать не будет.


Ага, "жажда и неприязнь одинаково плохи", а страдание и счастье - это ДРУГОЕ. Культивируйте счастье и бредет вам харе-кришна.
437 1095538
>>5537

>будет

438 1095542
>>1647 (OP)
У гностиков демиург чудит, а у буддистов в чём причина существования сансары и страданий?
439 1095544
>>5542
Никто не знает, Будда выяснил только что длина нашего прошлого стремится к бесконечности. А страдания существуют из-за жажды и наслаждения вредными вещами, потому что существа заблуждаются относительно природы того что они зовут счастьем и удовольствием.
440 1095550
>>5542
У буддистов Мара демон иллюзии и обмана.
изображение.png440 Кб, 564x752
441 1095552
>>1647 (OP)
Сап аноны, реквестирую описания из любого буддисткого текста как должна ощущаться открытая чакра?

Есть ли приблизительное описание открытого энергетичего центра?

Может ли его закрывать и открывать кто то извне?
442 1095556
>>5552
Нет единой унифицированной системы. Зависит от того, что ты практикуешь.
443 1095571
>>5552

>буддисткого текста


>чакра


Чакры не из буддизма, ходи в тред индуизма
444 1095575
>>5556
Вопрос именно про любые разные практики от местных чакрокрутов до тантры, тибетской медецины и тайцзы.

Конерктно здесь надеялся что аноны буддисты подскажут по своим системам как оно описывается в них.

>>5571
Какая разница как называть энергоцентры, ты и до названия копировальной машины ксерокосом доебываешся?
445 1095587
>>5575

>Вопрос именно про любые разные практики от местных чакрокрутов до тантры


Нет такого вопроса, ты утонешь в информации. Надо выбрать что-то одно.
изображение.png128 Кб, 373x512
446 1095599
>>1647 (OP)

Сап аноны. Вопрос про Чакры и каналы в буддийской йоге, буддийской тантре, ваджраяне, буддийской тибетской медицине и других течениях и трактатах в которых упоминаются энергоцентры похожие на чакры.

Как ощущения возникают когда энергоцентр включился, заработал или открылся на полную катушку.
447 1095625
>>5599
Привет. Я много разбирался в этом вопрсе и вот что могу сказать. Когда в буддийской тантре говорят о чакрах, имеются ввиду чакры не твоего сансарного тела (как у нео-индуистов), а йидама. И в каждой тантре, т. е. у каждого йидама, они чуть разные, с разным количеством лепестков и т. д. Поэтому заниматься чакрами резонно только после посвящения (в ходе которого передаются бинду), в составе практик конкретной тантры.
448 1095626
>>5625
Да мне не техники и упражнения нужны и не верхспособности которые даются, а описания от практиков о том что они в этот момент ощущают когда энергоцентр заработал от практики.

Вдруг ты читал какой нибудь такой трактат или видел лекцию от реализованного в этой практике человека?
449 1095629
>>5552
Все эти безумные игры создает ум. Наглючиваешь ли ты себе чакры или даньтяни - ты сам все это наглючиваешь. Этого нет, но ты это создаешь и поддерживаешь своей верой. Нет никаких чакр и дантяней, не забивай свою голову ерундой.
450 1095639
>>5462
Спасибо, анон. Что-то такое я уже пробовал сам. Именно с дыханием и ноздрями. Наблюдал, как в голову через какое-то время начинает залпом лезть куча посторонних мыслей, терял концентрацию и позу, возвращался снова. Насколько я понимаю, важно не вовлекаться в мысли о борьбе за сохранение концентрации. И "просто" стараться, не стараясь.

>>5368
Да это все понятно, но все равно спасибо. Мне интересен чужой опыт, как шли по пути, с чем сталкивались. Как взаимодействовали с сангхой, если такое было. Я так понял, в принципе это и необязательно, многие так и живут отшельником. Но, во-первых, я себя не ощущаю настолько одиночкой, во-вторых, есть некоторый риск поехать головушкой, а общество других оно все-таки стабилизирует. Хотя, конечно, зависит от общества. Некоторые общины... странные. Не именно буддистские, а вообще общины людей, которых интересуют духовные вопросы.
451 1095640
>>5468
Тебе тоже спасибо, анон. Не знаю, достиг ли я правильного взгляда, но про четыре истины и три основных свойства бытия я вспоминаю довольно регулярно, и как-то они на мои жизнь влияют, наверное, но такие вещи сложно оценить и выразить в словах.
452 1095641
>>5542
Вроде бы, неведение. Насколько я понял, омрачения идут по кругу. То есть одной причины нет. Будда выделял неведение, потому что говорил, что проще всего разрушить круг взаимозависимого существования с самого слабого звена, и это неведение. Но другие могут попробовать и с другого начинать, он в любом случае разорвется.
453 1095642
>>5542

>а у буддистов в чём причина существования сансары и страданий?


В незнании, а-видье. А сансара это "подневольное блуждание". А боль, например, не входит в "страдания" которые прекращают, там "страдание" это просто аллегория. В реальности там прекращают неправильные "взгляды" и они и являются "страданием" для Будды и его учеников.
454 1095643
>>5629
Двачую.
455 1095644
>>5626
Про неоиндуизм пойдёт? Я занимался неоиндуистским чакродрочерством ещё до прихода в буддизм. Сразу хочу сказать, что СЕЙЧАС СЧИТАЮ ЭТОТ ПУТЬ ОШИБОЧНЫМ И БОЛЬШЕ НАВРЕДИВШИМ МНЕ, ЧЕМ ПОМОГШИМ. НЕ СОВЕТУЮ ТУДА ЛЕЗТЬ.

Тут, наверное, три основных чувства:
1) Физические ощущения в месте чакры
2) Ощущения в теле и эмоции
3) Дыхание

Физические ощущения в месте чакры
Тут всё просто — чакра чувствуется как небольшой физический предмет (на макушке, на лбу, в горле, в груди, в пупке, на два пальца ниже пупка и "в месте крепления хуя к телу" соответственно). Причем, он должен быть желеобразным, если чакра твёрдая, как камушек — там блоки, и она ещё не проработана.

Ощущения в теле и эмоции
Я связал эти два пункта, так как эмоции тоже связаны с телом, и одно переходит в другое. Зависит от чакры и связанной с ней стихии. Ощущения могут быть поначалу слабыми, но чем дальше медитируешь, тем они сильнее. В конце-концов может "накрывать".
Например, муладхара отвечает за физическое состояние тела и, как я понял, за прошитые в нас инстинкты/рефлексы (они тоже прошиты в нашем "харде" и не являются частью чего-то сознательного). Так же она связана со стихией "земля", которая, в архетипическом смысле, чувствуется как магма/лава. Большой приток тепла. Ты будешь чувствовать, что все тело пронизывает приятное тепло, как во время занятия спортом. Растёт уверенность в себе. Тебе будет казаться, что ты готов куда-то бежать, решать вопросики, доминировать над слабыми, никого не стесняешься и не комплексуешь. Такая вот физическая надроченность, что ли. (Да-да, это именно муладхара, а не манипура, вопреки распространённому заблуждению. Тру-манипура это гораздо более высокий уровень, она работает уже с сознательным, а не с рефлексами, и не все её по-настоящему берут.)
А вот анахата — это стихия ветра. Ветер холодный, в противоположность земле. Прямо прохлада, обдувпющий холодок будет пронизывать тело. Лёгкость.
Особенно сильный эффект был, если на сахасрару (чакра на макушке) медитировать. Сразу успокоение такое. Типа, "и то пройдёт, и это пройдёт", как бы ни нервничал за минуту до этого. С другой стороны, было что-то ушербное в этом успокоении — как получить удар лопатой по башке и стать овощем. Потому что вся эта неоиндуистская муть — она без бодхичитты. Лучший финал, который можно так намедитировать — стать овощем в мире без форм, а потом в ад свалиться, когда вся хорошая карма кончится, хахаха.

Дыхание
Да, ещё изменяется дыхание. Изменяется, причём само — по крайней мере, лично у меня. Для каждого сочетания стихии плюс чакры свой особый темп, своя глубина и т. д.

Надеюсь, ответил на твой вопрос.
А тебе зойчем? Книгу пишешь?

Еще раз: ЭТО ВРЕДНАЯ ШТУКА, НЕ ПОВТОРЯЙТЕ!
455 1095644
>>5626
Про неоиндуизм пойдёт? Я занимался неоиндуистским чакродрочерством ещё до прихода в буддизм. Сразу хочу сказать, что СЕЙЧАС СЧИТАЮ ЭТОТ ПУТЬ ОШИБОЧНЫМ И БОЛЬШЕ НАВРЕДИВШИМ МНЕ, ЧЕМ ПОМОГШИМ. НЕ СОВЕТУЮ ТУДА ЛЕЗТЬ.

Тут, наверное, три основных чувства:
1) Физические ощущения в месте чакры
2) Ощущения в теле и эмоции
3) Дыхание

Физические ощущения в месте чакры
Тут всё просто — чакра чувствуется как небольшой физический предмет (на макушке, на лбу, в горле, в груди, в пупке, на два пальца ниже пупка и "в месте крепления хуя к телу" соответственно). Причем, он должен быть желеобразным, если чакра твёрдая, как камушек — там блоки, и она ещё не проработана.

Ощущения в теле и эмоции
Я связал эти два пункта, так как эмоции тоже связаны с телом, и одно переходит в другое. Зависит от чакры и связанной с ней стихии. Ощущения могут быть поначалу слабыми, но чем дальше медитируешь, тем они сильнее. В конце-концов может "накрывать".
Например, муладхара отвечает за физическое состояние тела и, как я понял, за прошитые в нас инстинкты/рефлексы (они тоже прошиты в нашем "харде" и не являются частью чего-то сознательного). Так же она связана со стихией "земля", которая, в архетипическом смысле, чувствуется как магма/лава. Большой приток тепла. Ты будешь чувствовать, что все тело пронизывает приятное тепло, как во время занятия спортом. Растёт уверенность в себе. Тебе будет казаться, что ты готов куда-то бежать, решать вопросики, доминировать над слабыми, никого не стесняешься и не комплексуешь. Такая вот физическая надроченность, что ли. (Да-да, это именно муладхара, а не манипура, вопреки распространённому заблуждению. Тру-манипура это гораздо более высокий уровень, она работает уже с сознательным, а не с рефлексами, и не все её по-настоящему берут.)
А вот анахата — это стихия ветра. Ветер холодный, в противоположность земле. Прямо прохлада, обдувпющий холодок будет пронизывать тело. Лёгкость.
Особенно сильный эффект был, если на сахасрару (чакра на макушке) медитировать. Сразу успокоение такое. Типа, "и то пройдёт, и это пройдёт", как бы ни нервничал за минуту до этого. С другой стороны, было что-то ушербное в этом успокоении — как получить удар лопатой по башке и стать овощем. Потому что вся эта неоиндуистская муть — она без бодхичитты. Лучший финал, который можно так намедитировать — стать овощем в мире без форм, а потом в ад свалиться, когда вся хорошая карма кончится, хахаха.

Дыхание
Да, ещё изменяется дыхание. Изменяется, причём само — по крайней мере, лично у меня. Для каждого сочетания стихии плюс чакры свой особый темп, своя глубина и т. д.

Надеюсь, ответил на твой вопрос.
А тебе зойчем? Книгу пишешь?

Еще раз: ЭТО ВРЕДНАЯ ШТУКА, НЕ ПОВТОРЯЙТЕ!
456 1095648
Я вот читаю Дигха-никаю, и все-таки, мне кажется будда не учил безначальности мира, как бесконечности прошлого

Я думаю он оставил этот вопрос за скобками потому же, почему остальную метафизику - скорее всего наш ум настолько неадекватен истине, что даже сам вопрос - бесконечен или нет, ошибочен на коренном уровне

Думаю все что он оставил за скобками, намекает как раз на степень структурного заблуждения нашего ума, который воспринимает такие вопросы как адекватные и дает на них однозначные ответы
457 1095651
>>5644

>Надеюсь, ответил на твой вопрос.


А тебе зойчем? Книгу пишешь?

Фанфик

Занимаюсь Аштангой и Медитациями Анон.

Вобщем у нас один из неофитов либо открыл чакру либо словил шизу, но по его словам чакра ощущается огромным вибрирующим шаром в теле, как трансформатор и дающей море энергии для физического тела.

Типа от колен и выше пупка.

Может пиздит но кто с ним в йога тур по алтаю катался говорят что различие до и после кардинальные, чел после включения чакры стал бегать по местным горам без усталости и привалов, заебал всех.

А до этого со всеми охуевал от походов.

Говорит что досих пор не прошло это ощущение. И что то я про такие здоровые чакры не слышал.

Второй момент у меня после занятий и общения с ним внезапно и очень сильно ощутилась сахасрара и её работа и пришло озарение о причинах одной жизненной ситуации.

Грубо говоря ощущалось будто центр головы грубо пробивает входящая энергия.

И когда переместил внимание туда, сразу понял в чем жизненный затык и его решение.
458 1095652
>>5644
Прости, не читал твой пост полностью, но - ВСЕ что проявлено - это ум(выдумка). Боль,страдания и т.п. -все это создано умом - выдумка, ложь... Неужели это так трудно понять? Проявленное - есть иллюзия, галлюцинации, сон - и больше не что. Все что имеет "физическое" проявление это - ложь.
Не-проявленное себя никак не называет, ни Богом, ни сознанием, ни Буддой, ни чем-то еще... Оно просто есть, существует всегда и везде, вне времени пространства. Этому нед дела, зовете ли вы его Богом или Буддой, Этому - все равно. Оно просто есть и не называет себя никак.
Проявленное(Ум), рождается из этого, но не способно познать это... Ум порожден из не проявленного и не может познать своего источника.
Все движение, что вы видите: боль, радость, чувства, эмоции - все это выдумки Ума. Это не есть Абсолют. Лишь малое проявление Его.
Если вы верите уму, то - вы в ловушке.
459 1095653
>>5644
Спасибо Анон.

Решение мне не понравилось, я его отверг и сильно заболел после, было неприятно.
460 1095654
>>5651
Понятно.
Как я понял, у друга твоего это что-то неконтролируемое и невыключаемое. Это противоречит моему опыту, в котором здоровые и постоянные изменения происходят медленно и плавно.
Зато в этом треде я пару раз видел буддистов, которые без чакр домедитировались до такого состояния — мол, не спать можно, много бегать-прыгать и т. д.
Как по мне, это, скорее всего, вредная ситуация, которая, в потенциале, может стоить здоровья — потенциал тела износится быстрее, мозги выжгутся такой адовой бомбёжкой гормонами.
461 1095655
>>5651
Ну и, может, стоит отдельно сделать уточнение — я описывал ощущения именно во время практики с чакрами, а не всё время.
Вне практик никаких особых эффектов не было. И я сомневаюсь, что должны быть. Все изменения должны быть плавными и естественными.
462 1095658
>>5654

Ну вобще это його-тема, как только ты выключаешь ум ,все ресурсы уходящие на него снова в твоем распоряжении. А это огромные ресурсы которыми снова обладает твое тело.
463 1095669
https://www.behigh.org/library/dao-kakao.html

С помощью этого учения я достиг высочайшего просветления. Без шуток
464 1095706
>>5655
А теперь, попробуй концентрироваться не на воображаемые чакры, а на рандомную точку на стене или просто на палец свой смотри. Есть разница?
465 1095716
>>5652

>все это создано умом - выдумка, ложь... Неужели это так трудно понять?


Классический контраргумент - создай тогда умом что-нибудь, раз все это создано умом - золотой слиток например.
466 1095717
>>5648

>Я вот читаю Дигха-никаю, и все-таки, мне кажется будда не учил безначальности мира, как бесконечности прошлого


Нет, не учил. Он говорил только что начало не увидеть, потому что оно далеко.
467 1095719
>>5716
Попробуй, я не пробовал. Но чакры и прочие "конструкты" я уже прошел. И чакры наглючивал и меридианы - какой хуйней только не страдал... Честно говоря, не вижу смысла создавать что-либо в этом мире, ибо теперь даже не верю в его существование.
468 1095732
>>5719

>Попробуй, я не пробовал.


Я не утверждал что все создано умом. Чакры и меридианы это не золотые слитки, не тот уровень. Если бы все было создано умом кто-нибудь за тысячи лет уже бы себе слитки насоздавал, а не искал философский камень.

Раз никто так не делал - значит скорее всего не все создано умом. Золотые слитки точно не созданы умом.
469 1095734
>>5717
Даже этого он не говорит, говорит что скрыто в неведении. "Далеко", "близко" - это слишком просто ,если бы ответ был такого рода, он бы его дал
470 1095735
>>5734
Так он так и дал. Что не хватит ни одной жизни ни одного существа чтобы дойти до первой жизни (от текущей, в медитации).
471 1095737
>>5732

>Если бы все было создано умом кто-нибудь за тысячи лет уже бы себе слитки насоздавал, а не искал философский камень.


Для тех, кто понимает что происходит - нет ценности в золотых слитках. Ты об этом думаешь, для тебя есть разница между золотом и говном... Это ЛИЧНО ТВОЕ восприятие, твои ценности, я вообще об этом не думаю - для меня разницы нет.
Я тебе говорю что мира нет, нет ни мира нет золота, нет людей...
Я говорю, что мира нет, а ты продолжаешь втирать про золото? Где оно вообще, когда ничего нет?
472 1095738
>>5706
Да, есть. На чакрах очень конкретные ощущения, и на каждой чакре свои.
Потом можно привыкнуть к тому, как чувствуются энергии на частоте каждой из чакр, и чувствовать их и вне тела. Например, мы заряжали предметы (бусины агата и т. д.) и давали друг другу проверить, на уровне каких чакр они чувствуют там энергии. Угадывали в 100% случаев, никто при мне не промахнулся. Это говорит об объективности опыта, к которому ты клонил.

Но я уже давно так не делаю, потому что считаю эту практику вредной в контексте пути буддиста. Фуфуфу 🤮. Почему, долго объяснять, да и думаю, что большинство местных и так понимает, что это что стрёмная, криповая хрень.
473 1095740
>>5738

>объективности опыта, к которой ты клонил.


самофикс
474 1095741
>>5738
Ты ответил слишком рано - ты даже не пробовал... Просто высказал свою отсебятину... и ни чего больше. Попрактикуй хотя бы НЕДЕЛЬКУ и может тогда дойдет.
475 1095742
>>5741
Я тогда и пробовал.
476 1095743
>>5742
Что ты пробовал? В моем восприятии, любое движение есть - ум. ЛЮБОЕ. АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ. Шум за окном, вибрации в копчике и т.д. Все лишь плод воображения.
Ты веришь в реальность своих ощущений, но ощущения не реальны. Пойми.
477 1095779
Человек, утонувший в своей деятельности или просто в эскапизме, в общем в условном потоке находящийся, разве не будет по сути таким же, как чел, который в дхаране сидит? Просто знаю, что в дзене много практик, где ты там дрова рубишь или мечом машешь вместо сидения в лотосе и внутреннего просмотра дайджеста воздуха. На ощущениях, какая принципиальная разница в качестве практики?
478 1095780
>>5779
Просто условно не понимаю где дуккха, если я всю жизнь работал погружённо в кайф, ну или играл (как китайцы в нулевых-десятых) в доту в комп клубе под десятком редбуллов трое суток без сна и умер от сердечной недостаточности. Там же даже не появлялся отдельный субъект. Не было никакого "я". Был лишь контент, который самопотреблялся на месте, а перед ним на стуле умерла обезьяна, которая просто была антуражем клуба, как дерево в парке. Да и родители были бы одинаково омрачены, что сидельцем в лотосе, что таким нерадивым геймером. Хммм.
479 1095787
>>5780
Во время компьютерных игр постоянно испытываешь дукху, особенно соревновательных

Где есть стремление и становление - там есть и ощущение самости
photo2024-12-1112-03-40.jpg181 Кб, 1280x1234
481 1095791
>>5787

>Во время компьютерных игр постоянно испытываешь дукху, особенно соревновательных



Соревнования и стремление к победе – это пустые занятия. В природе нет места конкуренции, все существа существуют в гармонии друг с другом. Настоящая мудрость – это знание своего места и принятие его без желания изменить.

Чжуан-Цзы
482 1095792
>>5791
В природе даже растения конкурируют за место под солнцем
483 1095795
>>5791
Анон выше говорит верно, мир природы - это мир животных, с точки зрения буддизма в мире животных нет никакой особой гармонии. Лишь некое гомеостатическое свойство. Но такое свойство есть и у ада, и у любого из 6 миров
484 1095799
>>5792
Например, пальма в Африке и пальма в Индии.
485 1095800
Естественное состояние, с точки зрения буддизма - неведение и страдание в непостоянстве.
486 1095815
>>5787
Ну хорошо, допустим в конкурентной игре ещё дискуссионно, я немного не о том. Давай заменим доту на вов. Вот сидит он гриндит и так же субьект просто пропал, ну и всё что я там дальше понаписал...
487 1095823
>>5737
Ценность не в слитках, а в доказательствах твоих слов. Если все создано умом, значит ты можешь умом что-то создавать. Так продемонстрируй.

Ты говоришь что мира нет, а Будда говорит что это не освобождение, а сфера akinca - "ничего нет". Пребывая в ней йоги осознают что "ничего нет", мира нет и так далее.

Но это не освобождение, потому что это привязывает тебя к тому что мира нет. Это ограничивает тебя и не дает тебе свободу. Ты привязан к "мира нет!".
488 1095824
>>5780

>Просто условно не понимаю где дуккха


Сначала надо понять что такое дукха. Дукха это не буквальное страдание по смыслу. Дукха это когда все было, есть или будет не так как хочется. Отсутствие контроля, подневольность.

Болезнь вместо здоровья, старость вместо молодости, смерть вместо жизни, соединение с неприятным вместо приятного, разъединение с приятным, не получение желаемого (с) сутты ПК

Это есть "дукха".
489 1095825
>>5815
Там присутствует двигающая человека интенция - и ожидание результата гринда, и заблуждение что получить новую вещи или уровень это приятно итд итп, ощущение стремления, становления, ощущение отождествления с фигуркой на экране - чувство я растягивается еще и туда, и что ты улучшая фигурку, как-то улучшаешь себя
490 1095836
>>5825

>Там присутствует двигающая человека интенция - и ожидание результата


- Весь твой пост вообще можно легко натянуть на любую деятельность человека.
491 1095837
>>5836
Тут и натягивать не нужно, почти любая деятельность и есть нечто подобное
492 1095852
>>5823

>Это ограничивает тебя и не дает тебе свободу.


Кто ограничен и кому нужна эта свобода? Абсолют(Бог, Будда и т.п.) - ничего не ищет, ибо безграничен, не ищет свободы, ибо не-свободы тоже нет. Нет Мира - нет и его ограничений. Как ты выдумываешь "не-свободу" вне Мира?

>Ценность не в слитках, а в доказательствах твоих слов. Если все создано умом, значит ты можешь умом что-то создавать. Так продемонстрируй.


А ты оглядись вокруг и назови, что создано не умом? Все ветром надуло.
493 1095853
2 недели был в отпуске медитирую, но стал засыпать и проваливаться в осознанные сны. Первое что хочется сделать в них взлететь, но тут же просыпаюсь
494 1095854
>>5852

>А ты оглядись вокруг и назови, что создано не умом? Все ветром надуло.


Золотой слиток создан не умом, ведь ты (и никто) не можешь его своим умом создать. Давай создай, докажи обратное. Не можешь. Золотой слиток создан не умом. Доказано.

>Кто ограничен и кому нужна эта свобода?


Человек. Человеку нужна. Спроси любого. То что ты двачер который ебанулся и его ничего не надо это твои проблемы. Ты просто болен. Но решил свою болезнь в здоровье записать.

>Абсолют(Бог, Будда и т.п.) - ничего не ищет, ибо безграничен, не ищет свободы, ибо не-свободы тоже нет. Нет Мира - нет и его ограничений. Как ты выдумываешь "не-свободу" вне Мира?


Бесполезное балабольство сидящего на дваче.
495 1095855
Аноны я вот пытаюсь интеллектуально постичь буддийские термины типо вот есть условно термин и ты пытаешься себе его объяснить, а понимание снисходит только в том случае если ты будто внедряешь смысл термина и понимание больше не требует смысловой нагрузки

Хз наверн плохо объяснил ну это вот когда язык учишь сначала назвал коробку перед собой "коробка" а только потом box практикуя коробка для тебя больше не коробка а сразу box. Как вот такого уровня понимания достичь? Прост медитируя я не пониманию как интерпретировать свой опыт типа да я что то почувствовал, но что именно непонятно
496 1095856
>>5854

>Доказано умом же


И самое смешно - доказывает всегда ум сам себе.
497 1095863
>>5856
Самое смешное, это то что ты в ловушке ума не понимая что ты в ловушке ума, полагая что все - ум и создано умом и мира нет.
498 1095864
>>5823

>Так продемонстрируй.


Буквально вот. Эти слова созданы умом, поняты умом и высказаны умом.
499 1095874
>>5864
Ты слиток создай, а не буковки печатай. Давай, вперед. Слиток. Золота.
500 1095875
>>5874
Слиток создается тоже умом. Появляется идея, обдумывается план создания, добывается ресурс, выплавляется. Более того слиток это умственная конструкция, слиток в природе это тоже умтсвенная конструкция. Я тоже умственная конструкция. Я ничего не создаю, я сам создание ума.
501 1095876
>>5875
Создать != добыть. Первый класс, русский язык. Окей, создай мне золотую руду в породе. Ну, она же у тебя тоже создана умом? Вперед. Завтра проверим залежи новой руды, пополним золотой запас.
502 1095878
>>5875

>умственная конструкция


Дай определение "умственная конструкция" через другие слова. Знаешь такую детскую игру. Нельзя определять через те же слова - "ум" и "конструкция" и все однокоренные.

Сможешь?

Умственная конструкция - это...? не используя однокоренные слова ум и конструкция.

Да, и без синонимов. Разум/интеллект и прочее тоже нельзя.

Давай, посмотрим.
503 1095879
>>5875

>Я ничего не создаю, я сам создание ума.


Солипсизм это дно днищенское. Да, да. Все есть ум - это днищенский солипсизм.
504 1095901
>>5878

>Умственная конструкция это?


Набор описаний/идей/взглядов.
Например "Мир" - умственная конструкция.
505 1095902
>>5879
Разве это солипсизм? Солипсизм вроде про единственность субъективного сознания. А всё есть ум это отрицание любого сознания и субъектности. Индивидуальность, субъективность также лишь иллюзия ума.
506 1095905
>>5876
Золотой слиток это продукт, он создается. Добыча тоже деятельность порожденная умом.
507 1095920
>>5855
Не совсем понимаю. Идеальный и самый эффективный способ это сразу же идею в голове называть напрямую словом, без перевода с первого родного языка. Типа начинаешь изучать английский и сразу видишь box.
О каких терминах конкретно ты говоришь?
508 1095922
Если буддист решит отправиться в Антарктиду и там недельку помедитировать в одной набедренной повязке, получится ли у него? По буддизму мир и все его явления относительны и непостоянны, поэтому концепции холода и ветра существует лишь у тебя в голове, и ты можешь спокойно оперировать в отрыве от них. Кроме того, ветер имеет свойство прекращаться, а холод сменяться теплом, поэтому их нельзя назвать объективно существующими(как и всё остальное), а несуществующие вещи буддиста ебать не должны. На бумаге звучит охуенно, но на практике если ты решишь помедитировать в Антарктиде без одежды, то каким бы просветлённым существом ты ни был, скорее всего ты замёрзнешь, сдохнешь к хуям, переродишься ебаным сверчком и продолжишь страдать в сансаре. Значит ли это, что некоторые вещи являются чем-то большим, чем абстрактные понятия в нашей голове, и к ним надо относиться соответствующе? Или буддисту должно быть строго похуй на смерть и свои физические воплощения, потому что он воспринимает их как несущественные обстоятельства и необоходимую часть Пути? Или просветлённые существа умеют не подчиняться законам физики и в случае необходимости брать тепло прямиком из ноосферы?

Бонусный вопрос - если медитирующего Будду начать бить кулаками по ебалу, он в идеале должен убежать, отпиздить тебя в ответ, или мирно принять свою погибель под ударами судьбы?
509 1095923
>>5922
Что за чушь? Да, они непостоянны: однажды солнце расширится настолько, что на земле и воды-то не останется, не то что льда. Но сейчас там холодно, поэтому такой гений замёрзнет намертво в первый же час. Ты вообще в какие-то ненужные дебри ушёл, буддизм это учение о том как прожить эту жизнь, а не как кастовать фаерболы, открывать анальные чакры и плевать на законы физики (потому что ничего из этого ты не сможешь сделать).
510 1095926
>>5923
Так один из главных столпов буддизма(насколько я понял) - учение об иллюзорности мира и о том, что все страдания происходят от эмоций. То есть, истинному буддисту не важно, где и в каких условиях он находится, если он осознаёт и контролирует свои эмоции, и понимает нереальность окружающего его мира. А что тогда делать с объективными внешними источниками страданий, которые невозможно просто игнорить, как например мороз -20°, неизлечимые болезни, человек, намеревающийся начистить тебе рожу или вообще убить? Как будет истинный буддист бороться с этими явлениями, и будет ли вообще? Хорошо рассуждать об относительности страдания, сидя в тёплой стране под деревом, с которого падают вкусные фрукты, и не имея обязанности драться с кем-то за свою жизнь. Но ведь не всем же так повезло
511 1095934
>>5876
Ты запутался в магическом мышлении. Хочешь чтобы все произошло по взмаху волшебной палочки, прямо "здесь и сейчас", но все что происходящее в этом Мире, происходит на основе причинно-следственных связей, по своим законам и правилам. Это иллюзия - что все происходящие происходит отдельно от тебя: ученые что доказывают, изобретают и открывают - тебя тут как-бы нет, но без тебя ничего этого бы не было. Но кто эти ученые, существуют ли они вообще? Ты хочешь воздействовать на Мир, не замечая что ты уже все это делаешь. Просто все эти изменения происходят не мгновенно(так это видится в Мире), поэтому кажется что ты здесь ни при чем.Так проще жить думая, что все происходящее вокруг - не имеет к тебе никого отношения - я ни я и лошадь не моя. Ведь, когда вдруг поймешь что ты сам это создал - наступит пиздец.
512 1095937
>>5926
В буддизме есть срединный путь. До которого Будда дошел когда осознал что в ослабленном аскетизмом теле он не только ничего не откроет, но даже медитировать нормально не сможет.
Игнорировать внешнюю среду можно начинать только когда ты уже тоже волшебный, или хотя бы благородный. Но не ненужно, это подает плохой пример остальным практикам. Будда, после просветления, продолжал действовать по-человечески разумно и использовал психические силы только когда иначе никак.
А учение о иллюзорности вообще не столп, это лишь помогающий двигаться по восьмиричному пути трюк.
513 1095938
>>5815
Это похоже на жизнь. Если нет ни желания, ни привязанности, то гриндинг превращается в медитацию. Как в жизни и работе или прогулке. Если ты просто идешь, или просто что-то делаешь. То тебя там уже нет. И дукхи тоже нет. Но это "просто" не так просто. Иначе все бы уже там были.
514 1095943
>>5922

>лишь у тебя в голове


Тот кто будет замерзать сам в голове и полностью подчиняется контексту происходящего. Освобождается не тело, не личность, а будда от этих аспектов.
515 1096084
>>5902

>Разве это солипсизм?


Да.
516 1096086
>>5922

>Значит ли это, что некоторые вещи являются чем-то большим, чем абстрактные понятия в нашей голове, и к ним надо относиться соответствующе?


Ранний буддизм не был и не мог быть солипсизмом технически в те времена. Но современный стал, да.

>Бонусный вопрос - если медитирующего Будду начать бить кулаками по ебалу, он в идеале должен убежать, отпиздить тебя в ответ, или мирно принять свою погибель под ударами судьбы?


Ты не сможешь начать быть его по ебалу. Для того чтобы так случилось должны сложиться определенные условия - карма такая должна быть. У Будды такой кармы нет, суть освобождения - освободится от кармы.
517 1096088
>>5934
Ты запутался в своих идеях. То у тебя все ум создает, то теперь причины и следствия и правила. Типичный необученный человек.
518 1096101
>>6088
Ум неотделим от времени и пространства, он в этом "существует" и этим же ограничен.
519 1096114
>>6101
Если ум создавая ограничен, что фраза "все создает ум" полностью бессмыслена и глупа. Таким же образом можно сказать "материя создает", "розовый пони создает", "божество создает" и т.д. Пока не можешь влиять - нет смысла в этих глупостях. Ум/материя/пони/божество - все это будет одной и той же бессмысленностью, бесполезной. Пока твои идеи позволяют тебе сидеть дальше на дваче-помойке - они бесполезны.
520 1096126
>>6114

>"все создает ум"


Это в контексте этого Мира. За его пределами ума нет.

>Пока не можешь влиять - нет смысла в этих глупостях.


Ну так называемые просветленные могут ведь: Саи Баба создавал дворец с кучей девственниц чтобы преподать кому-то урок, Будда посылал монаха за водой и.п. Подобных историй полно, как и про ИИсуса с хлебами. Это не ум создателя ограничен, а твоя вера в него ограничена - ты получаешь то, во что веришь. Те, кто ближе к нему могут и сидхи заюзать. В исключительных случаях, но могут.
521 1096140
>>6126

>Ну так называемые просветленные могут ведь


Персонажи мифов и легенд ничего не могут, они только на бумаге "существуют".

>Это в контексте этого Мира. За его пределами ума нет.


Нет у тебя никакого мира. Мир это понятие отличное от ума - по определению. Если у тебя весь мир в уме и все есть ум, ты несешь бессмысленную фигню. Просто ты слишком горд чтобы критично осмысливать свои же высказывания.

>Подобных историй полно


Историями можно только дурачков завлекать.
522 1096145
>>6140

>Мир это понятие отличное от ума - по определению.


По какому? Это как "доказано умом"?

>Если у тебя весь мир в уме и все есть ум, ты несешь бессмысленную фигню.


Что такое парадокс и парадоксальное мышление тебе не знакомо? Это как коаны в даосизме и дзене - ум просто зависает не находя ответов. Ты же ищешь логического разрешения и объяснения, но этого нет и не будет.
523 1096152
Братья и сёстры, перекатывайте тред. У меня какие-то проблемы с этим, может быть работа РКН или хз чего.

мимо ОП
524 1096156
>>6145

>По какому? Это как "доказано умом"?


По тому что слова даже разные, чел.

>Что такое парадокс и парадоксальное мышление тебе не знакомо?


Это шиза.

>Это как коаны в даосизме и дзене - ум просто зависает не находя ответов.


Это суррогат просветления. Никакими просветленными решатели коанов конечно не являются. Никаким коанам Будда в суттах не учил.

>Ты же ищешь логического разрешения и объяснения, но этого нет и не будет.


Я нашел уже. Сорри, есть и будет.
Собственные воззрения 525 1096183
>>2543
Кто чем интересовался/с чем столкнулся по случаю, то и переводили
Такова жизнь, в не англосегменте такая ситуация часто складывается
526 1096395
Аноны! кто читал Бардо Тодол (Тибетская книга мертвых), Как она вам? Расскажите про ваши впечатления
527 1096447
>>6156
Окей, любитель реальности и науки, давай посмотрим на наш этот диалог? С позиции, твоей любимой науки!
Сила действия равна силе противодействия. Закон Ньютона, с ним тоже спорить будешь?
Но посмотри на это внимательно: этот закон включает не только "физическое" действие, даже ментальное возвращается. Вот мы, как бы спорим, да? Ты споришь с вымышленным кем-то, я же осознаю что, что я бы ни сказал обе - всегда будут несогласные, не ты так другие. Это ка игра в бадминтон и т.п. Просто игра и ничего больше. Тут нет ни выигравших, ни поигравших, просто некая взаимосвязь - взаимодействие. Закон Ньютона работает как ни крути.
528 1096452
>>6447

>Это ка игра в бадминтон и т.п. Просто игра и ничего больше.


Хорошо что ты признаешь что твои слова пусты и ты просто глупенький, который играется на дваче.

Когда-нибудь тебя или припрет или ты просто задумаешься повзрослев и начнешь по серьезке думать. Ну, а пока играйся что же уж. Чем бы дитя не тешилось.
529 1096456
Собственные воззрения 530 1096519
ПЕРЕКАТ >>1096517 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1096517 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1096517 (OP)
Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее