Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 декабря в 10:09.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Общий буддизма тред № 197. Интерпретация. 1063524 В конец треда | Веб
FAQ - https://pastebin.com/G2zRq6kb
Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/1055818.html (М)
Оно же: >>1055818 (OP)

●●●

Интерпретация.

Все события в мире происходят так, как они есть, без оценок, без лицемерных улыбок, без жалости и скорби, без клоунады и формализма.

После чего наблюдатели окрашивают событие своей интерпретацией в свою собственную пользу. Таким образом, те, кто непосредственно не был свидетелем события, принимают точку зрения, которую описал для них один из интерпретаторов, снова - с учётом собственных интересов и воззрений.

Порой точка зрения наблюдателя неприятна, и отвергается безоговорочно. Порой позиция наблюдателя приятна, и кладётся в подготовленное место в мозайку мировоззрения слушающего. Порой она оставляет слушателя в сомнениях.

Но в любом случае имеет место "Испорченный телефон".

В головах у людей живут не сами факты и события, явления.
В головах живут их наиболее копиумные описания.
Цепляние за подобный фундамент и держит человека в Заблуждении относительно себя и окружения.

●●●

https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю

Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
Дзен 2 1063677
Закатился бубликом
3 1063692
>>63677

>дзен


Школа Шри Япутры надеюсь?
4 1063693
>>63692

>Шри Япутры


О ты вспомнил, Ра-Хари, вот эти времена все
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 5 1063694
АУМ приветствую всех ариев в данном итт тредюке. Да достигнем же мы истинного окончательного безсмертного свободы нирваны. Да будем же святы и счастливы. Да будем же свободны от страсти и злобы. О, благородные дети благородных родителей, да изольётся мудрость достигших плодов арийского пути на вас и окружающих.
6 1063695
Благородные дети благородных родителей вкушают гедонизм, им такие треды ни к чему.
7 1063696
>>63694
Шалом, евреи богоизбарые, а арии это выдумка.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 8 1063700
>>63696
Шалом, согласно эзотерической трактовке ВЗ все богоискатели достигшие "другой стороны" являются евреями. Т.е. еврей это любой архат, будда, просветленный.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 9 1063701
>>63700
букв. «с другой стороны», от 'ebher противоположная сторона.
10 1063702
Гои, вы куда-то не туда просветляетесь, вас все-равно обманут.
11 1063703
>>63694
Гнуслик, ты или крестик сними или трусы надень.
12 1063704
>>63703

> ты или крестик сними или трусы


Тема обрезания не раскрыта.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 13 1063708
>>63704
Обрезание крайней плоти это распятие плоти, или опыт внетелесности сознания, или опыт самадхи, или опыт сатори. Возможно это достижение вступления в поток.
14 1063715
https://www.youtube.com/shorts/wolmZScGsKI
Недавно шёл ночью, после дождя, и всех встреченных дождевых червей брал с асфальта и клал на землю.
15 1063716
А как вы относитесь к червям, членистоногим и т. п.? В том числе к их убийству.
16 1063719
Мне интересно мнение анона Бурята из прошлого треда. Вот они буддисты там давно, а как же не убий относительно скота?
17 1063720
>>63716
Убивать плохо, понятненько? Помогать хорошо, ясненько?
Но дождевые черви не вредные и почти не мерзкие это легкий режим, попробуй так с прокравшимися в твою еду личинками моли.
c8eee0e0beec626287c136ea2e7654c3.jpg168 Кб, 673x1024
18 1063721
Вкатился.
19 1063722
>>63719
Буряты исповедуют тибетский вариант буддизма. А в тибетских холодных горах без мяса выжить было практически нереально, поэтому пришедший из теплой Индии вегетарианский буддизм был вынужден быстро адаптироваться к суровому климату Тибета. Буряты теоретически могли бы выжить на молочно-растительной диете, но уже традиция сложилась как сложилась, поэтому никто не заморачивается.
1.jpg134 Кб, 978x1094
20 1063726
Я вашу ступу простирал, и все ваше древо линии передачи шатал, будданы.
Открыл я для себя эту самую крутую колесницу ньингмы, тобишь дзокчен, и что я вижу?!
Изначальное осознавание, он же изначальный ясный свет, оно же "глубинное осознавание" и т.п.

>...все явления круговорота сансары, равно как и нирвана, представляют собой отблески изначального ясного света.


>следовательно, источником и основанием всего, что находится в пределах круговорота сансары и НИРВАНЫ, является изначальный ясный свет



Это че такое вообще? Это, так сказать, дали пососать крипто-атманизации йогачары вообще. Это ж буквально не то натхи, не то кашмирские шиваиты. Я вообще в шоке если честно с такого воззрения.
Не подумайте, что я тут ругаюсь, дзокчен то штука крутейшая, оказывается даже есть мануалы как самому себе природу ума расскрыть, но я вам их не покажу правда :), и психотехники сильные, но...Но буддизм ли это вообще? Вот я что-то не до конца в этом уверен. К бонцам как раз нет вопросов - они насктолько преисполнились, что сказали будто Тонпа Шенраб родился задолго до Шакьямуни и в каком-то роде был его учителем, лол. Но вот ньингма...Я прям заинтересовался ньингмой, в общем. Это что-то ну очень странное.

мимо не сижу в треде, но вот решил высказаться по случаю
21 1063727
>>63726

>Это, так сказать, дали пососать крипто-атманизации йогачары вообще


Просто не принимай ничего близко к сердцу, особенно срачи про атман/анатман, сознание там, это все омрачение. Ламы спорят, колесо крутится.

>Но буддизм ли это вообще?


Бывает и такой буддизм, бывает ещё и не такой буддизм. Но вообще Ваджраяна это тантрические техники ппохожие на йогу и праняму, ритуалы и шаманизм, часть эстетики и практикййдамы индуизма.

>Но вот ньингма...Я прям заинтересовался ньингмой, в общем


Да там все отжигают как надо и нет жесткого деления, методы у многих школ одни и теже или пересекаются плюс местные разработки и акценты на какие-либо виды практик. Но да, первые несколько месяцев мир выглядит по другому, пока не пообвыкнешься малясь.

>оказывается даже есть мануалы как самому себе природу ума расскрыть,


Внутренняя практика опубликована, часть текстов переведены уже давно, почти целиком Наробу Ринпоче выложен на рутракере там все учение считай.
2.png773 Кб, 919x989
22 1063728
>>63727

>Просто не принимай ничего близко к сердцу, особенно срачи про атман/анатман, сознание там, это все омрачение. Ламы спорят, колесо крутится.


Енто очень спорный момент, особенно для меня, так как я то рос на старых тхеравадинских переводах и изданиях, хыыыы.

>Да там все отжигают как надо и нет жесткого деления


Ну как сказать...Сейчас в западном мире да, а раньше как бы самому ЕСДЛ могли сказать мол старина, ты собрался у Дилго Кхьенце передачу ньингмапинскую полчить? Это очень нехорошо, не надо так. Сектарные терки это сириус щит.
У меня к тибетскому буддизму на уровне сутры, на уровне этапов трех личностей и трех колесниц ньингмы ВООБЩЕ НЕТ ВОПРОСОВ, прасангика объясняет пустотность ровно также как это объясняют в тхераваде. Но вот когда мы доходим до тантр...Именно тантр, начинаются конечно некоторые проблемки, так как тема распознования ясного ума встречается во всех любимых гелукпинских Гухъясамаджах и т.п
Просто, мне не понять, как можно убить ретиры по общим нёндро, это которые четыре мысли, и потом принять воозрение о том что есть что-то такое, как вот объясняют глубинный ИЗНАЧАЛЬНЫЙ ум в дзогчен. Просто чтобы ты понимал - шиваиты из кашмира и некоторые натхи почти также объясняют Шиву, и мол, ты его как себя, и себя, как его, можешь распознать только через психопрактику, как в общем-то и в дзогчене.
23 1063729
>>63728

>убить ретриты



слоуфикс
24 1063730
>>63722

>молочно-растительной диете


Как ты себе это представляешь? Питаться исключительно ячменными кашами на молоке и масле?
25 1063731
>>63728

>тхеравадинских переводах


Зажал нос, чтобы неомрачиться, ненароком.

>Ну как сказать...Сейчас в западном мире да, а раньше как бы самому ЕСДЛ могли сказать мол старина,


Ничего подобного ни разу нигде не встреал, там бывали свои терки и кое-кто даже после этого перестал существовать, но нет жёсткого соперничества или попыток автономии с целью непринятия других методов. Да это было бы нелепо, они оказались в центре различных кльтурных и религиозных течений, все эти школы синтетические, ну или по умному синкретические, то есть само становление и развитие противоречит подходу закрытия школ.

>Просто, мне не понять, как можно убить ретиры по общим нёндро, это которые четыре мысли, и потом принять воозрение о том что есть что-то такое, как вот объясняют глубинный ИЗНАЧАЛЬНЫЙ ум в дзогчен. Просто чтобы ты понимал - шиваиты из кашмира и некоторые натхи почти также объясняют Шиву, и мол, ты его как себя, и себя, как его, можешь распознать только через психопрактику, как в общем-то и в дзогчене.


Торопишься с выводами, читай, думой, практикуй. Практика похожа на вращение дервиша по кругу, в какой-то момент ты начинаешь вращаться, а не беконечно описывать тангенсы, углы поворота колена, теории о том где находится центр тяжести, и о чем говорит головокружение. Смысл в том что все класификации условны, не стоит зацикливаться на этом и совсем гиблое дело обощить и унифицировать методы разных школ. Зная одно поймешь многое, зная все не поймешь ничего.
26 1063732
>>63730

>Питаться исключительно ячменными кашами на молоке и масле?


Закусывая лучком и капусткой, ну да.
27 1063733
>>63728
Почитай тут по отличия и формирование https://dharmasite.ru/buddhism/schools/520/
11.png232 Кб, 880x652
28 1063734
>>63731
Так ЕСДЛ это сам и говорил. И как же не вспомнить историю про Пятого ДЛ, который решил практиковать дзокчен, в ответ на что чубрик ритуальный роскомнадзор сделал и стал защитником тру гелук от не тру гелук. Ну, перестал существовать джонанг, который вот та же гелукпа объявила ересью, и заперла труды Таранатхи в сундук, ну а потом в общем-то поглотила джонанг в себя. Про жесткое соперничество тоже сомнительная сентенция, мягко говоря, там как бы до сих пор в той или иной секте ходят споры кто же на самом деле победил в магической дуэли - бонский маг или Миларепа.
Тибетщина не ограничается радужными обнимашками фонда махаянской традиции и телегами про мир во всем мире, тут как бы нельзя забывать, что от тантры достались тн "защитные садханы", что как бы, вспоминая джатаки, вообще ни разу не буддизм. И дружба народов (школ) случилась в общем-то весьма поздно.
29 1063735
>>63734

>И как же не вспомнить историю про Пятого ДЛ, который решил практиковать дзокчен, в ответ на что чубрик ритуальный роскомнадзор сделал и стал защитником тру гелук от не тру гелук. Ну, перестал существовать джонанг, который вот та же гелукпа объявила ересью, и заперла труды Таранатхи в сундук, ну а потом в общем-то поглотила джонанг в себя.


Вот, опять ты принимаешь близко к сердцу. Все это мне прекрасно известно, Джонанг накуканили из-за слишком большого влияния индуизма, в итоге сама их Калачакра как учение сохранилась, по крайней мере в малой тантре где-то четверть, но уже в других линиях без Джонанг. И тут встал вопрос, а вот у вас в гелуг тожешь, хватает такого, но гелуг стоял покрепче маза у них была посерьезней и представительства в окружениях далай лам куда как пообширнее, чуть по чуть поменжевались и разошлись на том. Про обучение по спискам так там много кто по ним учился, внезапно традиция прерывалась и восстанавливалась как раз по спрятанным книгам.. НО дело-то не в этом, ты пойми, это все дело житейское. Упс упал Боинг, было 300 пассажиров осталось 0, им было больно. Упс, - понимаешь? Потом уже и это не важно, дело житейское.

>Тибетщина не ограничается радужными обнимашками фонда махаянской традиции и телегами про мир во всем мире


Гораздо раньше чем ты думаешь и была всегда, несмотря на некоторые размолвки и дела житейские. ВОт тут есть малясь в этой ссылке, про Смешаные линии: >>63733
30 1063737
>>63693
Ра-Хари все же трешачок, а вот мудрость Шри Япутры на все времена.
31 1063738
>>63732
После такой диеты можно будет метаном быстро-быстро разогреть атмосферу, тогда везде будут тропики и все смогут питаться как в Индии
32 1063740
>>63735
Вы пугаете меня столь странными диалогами.
33 1063741
>>63740
Ты все перепутал, этот диалог предельно логичен и понятен. Просто анон перепутал теологическое противостояние на религиозной основе или нетерпимости и теократическое соперничество внутри одного религиозного движения из нескольких линий.
34 1063742
>>63741
Все встало на свои места, я спокоен.
35 1063743
>>63742
Ирония ни к чему, важно понять разницу. Если бы представители кагью сказали, что тантра гелуг неправильная и начали месить их было бы теологическое противостояние, но Гухьясамаджа-тантра у них одна на двоих, ниьнгма и карма-кагью одинаково работают по традиции Дзогчен, несмотря на другие различия. Были далай ламы и различные учителя отметившиеся в разны линиях, поэтому они синтетические, вбирающие в себя другие линии и даже техники со стороны, обязательное изучение включает индийские направления философии, кто-то включает техники шаманов бон, а у кого-то больше сходства с йогой, кто-то работает с предметом, а кто-то с сознанием.

Терки там были за иерархию в общем религиозном движении и удельный вес в представительстве теократической иерархии, это да, было, и есть.
36 1063761
Аноны, а поясните в чем прикол дзогчена? Чем эта школа отличается от гелуг и прочих.
37 1063771
Ну не, всё же это такое себе.

>...В индийский текстах основной принцип иногда обозначается как "основополагающий изначальный ум ясного света", или "основополагающая изначальная мудрость ясного света". Оба этих термина обозначают одно и то же. В других источниках он может значитья как "ПРОИЗЫВАЮЩИЙ ПРОСТРАНСТВО ВСЕЛЕНСКИЙ АЛМАЗ", или, в ряде случаев, как "драгоценный ум". Так, говоритсяWUT?"ПОМИМО ДРАГОЦЕННОГО УМА НЕТ НИ БУДД, НИ ДРУГИХ СУЩЕСТВ".



???????????????????????????????????????????????????????????????????
Всё норм?))00 Как бе, я начинаю понимать, почему у Цонкапы в ламримах Падмасамбхава в принципе нигде не упоминается, хотя есть и кагьюшники (у которых он много учился) и сакьяпинцы. Ема, ну это конечно как говорит Озон671 геймс айм сорри мен. Будем изучать воззрение дальше, насколько можем.
38 1063772
>>63771

>"ПОМИМО ДРАГОЦЕННОГО УМА НЕТ НИ БУДД, НИ ДРУГИХ СУЩЕСТВ".



Это если что буквально есть абсолютный монизм :))))))))
39 1063778
>>63772
Абсолютный вонизм ))))0)))9
40 1063784
>>63778

>Среди многочисленных даршан индийской философии кашмирский шиваизм характеризуется различными учёными как идеалистический монизм[1], (абсолютный идеализм, теистический монизм[2], реалистический идеализм[3], фундаменталистский монизм[3]), а также как нейтральный монизм[4].



>Сознание для кашмирских шиваистов является единственной реальностью, в которой между феноменальным миром и Богом есть только иллюзорное восприятие дуальности человеком, в отличиe от адвайты-веданты, где мир есть только иллюзия.



>МОНИЗМ (от греч. monos — один, единственный) — рассмотрение многообразия явлений мира в свете одного начала, единой основы всего существующего. В этом смысле термин «М.» впервые использован X. Вольфом, называвшим монистами тех, кто признает только одну, основную субстанцию. М. противопоставляются дуализм, признающий два независимых начала, и плюрализм, исходящий из множественности начал. В антич. философии М. первоначально имел форму представления о «первовеществе», из которого возникли все вещи, напр. вода (у Фалеса), огонь (у Гераклита).

41 1063789
>>63784
Монизм это общее понятие, монизмом может быть и материализм и нейтральный монизм (видовые понятия), которые кардинально отличаются от идеализма.
Практически все религии идеализмы, а монизмом может быть и материализм/атеизм.
Вообще буддизм это скорее феноменология, т.к. материю они не отрицают, не ставят в зависимость, а оставляют за скобками, ни чего не говорят о ней.
42 1063839
>>63743
Тибет, такой плавильный котел всех школ получился. Удивительно что они сохроняли все тексты, которые уничтожены в других местах, можно найти раннейндийские трактаты, китайские переводы индийских трактатов, создание своей письменности в таких тяжелых условиях, уникальное место. Я не иронизировал, просто вы что-то такое обсуждали, мне стало неуютно тут.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 43 1063850
>>63761
Дзогчен это учение о мгновенном пробуждении близкое чань. Даже в традиции такое мнение высказывалось, что дзогчен это остатки чаньцев в Тибете. Гугли Дискуссия в Самье.
Дзогчен это ати-йога и ничто иное как адвайта.
изображение2024-08-19122142729.png63 Кб, 275x183
44 1063857
>>63850

>Дзогчен это ати-йога и ничто иное как адвайта

images.jpg17 Кб, 200x252
45 1063859
>>63850
Скорее это кашмирский шиваизм (парадвайта), там и символика похожая, вот будда Самантабхадра - чем тебе не Шива с Парвати?

Почему не адвайта - в адвайте есть необъяснимая никак майя, которая есть великая помеха и не имеющая отношения к статичному и неизменному брахману. И дзогчен и парадвайта признают, что источник иллюзии - все же идет из высшего источника, в конечном итоге. Адвайта - нет, она говорит "майя ни реально, ни не реальна, и она не действие брахмана
46 1063860
>>63850
Я подозреваю дзогчен в своих высших проявлениях - результат дебатов с кашмирскими пандитами и адвайтистами
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 47 1063861
>>63857
Из песни слов не выкинешь. Не просто так в Гелуг дзогчен считался еретическим учением

Имён же ему столько, что и не счесть. Одни зовут природой ума, ум как таковой.
Тиртики зовут атман, самость.
Шраваки настаивают об анатмане, отсутствии Я.
Читтаматрины называют его виджняна, сознание.

Если это сверкающее осознание, которое называют умом, рассматривать как сущее, то оно не существует. Если рассмотреть как источник, то сансара и нирвана, и всё разнообразие блаженства и страдания возникли из него.

Ошибается тот, кто видит два в том, что недвойственно. Пока не поймёшь, что недвойственное – это одно (и то же), не бывать тебе Буддой.

Шраваки и пратьекабудды хотят понять его с точки зрения анатмана, а как он есть – не понимают.

Читаем про татхагатагарбху

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddha-nature

Параграф про современные исследования.
48 1063867
>>63716
>>63720

>Убивать плохо, понятненько? Помогать хорошо, ясненько?



Вчера с деревенского кустика мяты вылезла большая зелёная гусеница. Я не мог её оставить, поэтому поймал веточкой в баночку и унёс к тихому уголку с деревьями, где пересадил уже на живую ветку. Помогать хорошо, убивать плохо.
49 1063882
>>63857
Шраваки вообще не на чем не настаивают, они запоминают слова Благословленного. А анатман это не отстутвие я, если ты не знаешь что такое анатман, значить это знание пока тебе не открылось. Сравнивать анатман с адвайтой, дзогчен с адвайтой это только новичко может. Однажды ты поймешь, но это произойдет лишь тогда, когда ты сам захочешь.
50 1064015
>>63867
А мог приготовить полноценный обед.
7.png215 Кб, 951x833
51 1064049
>>63859
THIS.

Вообще, тема крайне любопытная. Не думал, что во мне будет такой юношеский интерес к какой-либо религиозно-магической системе в эти годы. Ещё подобрал кое-какой бонский источник, будем постигать.

Но пока у меня как бы на этом моменте с "буддийским" дзогченом окончательно ВСЁ.

>На этом этапе практикующий может окончательнно удостовериться, что желаемое им освобождение неотделимо от изначального осознавания, А ТО, ОТ ЧЕГО НУЖНО ИЗБАВИТЬСЯ - КРУГОВОРОТ СУЩЕСТВОВАНИЯ, - НЕОТДЕЛИМО ОТ ИГРЫ ИЗНАЧАЛЬНОГО ОСОЗНАВАНИЯ.


>игра изначального осознавания


>игра изначального осознавания


>игра изначального осознавания


Ну...

>За кажущейся изменчивостью мира кашмирские йогины обна ружили неизменно пронизывающий его нерушимый Свет вечно присутствующего Сознания, как основу бытия и со кровенную суть человеческой личности.



>В самой же этой изменчивости они увидели бьющую через край свободную и животворящую волю и энергию Абсолютного Сознания.



>Мир с его меняющимися декорациями радости, боли, надежд и стремлений предстал величественной игрой Шивы, выступающего сценаристом, режиссёром, актёром и зрителем одновременно.»



Ну как бы айм сорри мен.
Хотя, Абхинавагупта в каком там веке существовал, в 10, и учился у "буддистов" в общем-то тоже. А Падмасамбхава в 8-9 пришел уже готовый в страну снегов. В общем, появление дзогчена как явления однозначно, блядь, чуждого южному и китайскому буддисту, интересная история. Я бы даже сказал очень интересная.

Чисто на интуиции мне кажется это просто была какая-то общемахасидская гималайская негласная история, не сформированная в какую-то распространенную целую систему, где каждый в зависимости от своей местности и других условий, мог в систему самых сильных одинаковых психотехник вставить то что ему хочется - я с тех гор значит я шиваит, я с той местности значит что бонец, я вот оттуда ну я буддист явно. Но это мои маняфантазии конечно.
52 1064051
>>64049

>Но пока у меня как бы на этом моменте с "буддийским" дзогченом окончательно ВСЁ.


Лол. Тебя туда никто и не звал. Это как бы тайное учение.
3.png354 Кб, 860x828
53 1064056
>>64051
Всё тайное что осталось это свитка линии Кама в Ньингме, потому что там индуизм индуизмом погоняет и ритуалы на привлечение тяночки, урожай, сделать фраг с помощью гневной формы Тары, и так далее. А дзогчен, махамудра, Калачакра, и все эти greatest hits Тибета давно не тайное.
54 1064060
>>64049

>Чисто на интуиции мне кажется это просто была какая-то общемахасидская гималайская негласная история,


Скорее всего шаманская практика бон или родственная её практика. После того как я кое-что стал чувствовать в теле в очередной раз стал рыться в информации, везде натыкался на следы шаманизма и следы техник происходящих из шаманизма, некоторые техники, особенно в даосизме напрямую восходят к шаманам, оказалось у истоков стояли шаманы, кое-где укуреные, через накурку получающие наставления. Наши деления Бон, Дзогчен, это способы европейской классификации не подходящие к их процессам. Тот же Дзогчен имеет много версий, но везде есть общая история, какой-то махасиддха, натх, йог или лама, насобирал с миру по нитке, его практика формализовалась, записывалась, ложилась в основу тантры, несколько таких тантр составляют учение.

Путь мне видится не в этнографии, не в попытках стать тем йогом или даосом, а в методах, осилить и научиться использовать. Я так вижу и двигаюсь.
9.jpg208 Кб, 1920x1080
55 1064064
>>64060
Таки да. Я один раз проиграл в голос когда на натховском сатсанге услышал что некоторые натхи были буддистам. Сначала проиграл, потом бомбанул, потому что сатсанг то вела человек не последний, А ПОТОМ КАК ПОНЯЛ! В общем, дыа.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 56 1064066
>>64049
Так может это и есть истинное учение Будды. Всей правды мы не знаем. В ПК я не понял где там сознание заканчивается и начинается и что это вообще такое. Система миров арупа изложенная в ПК и рассказы про Брахму-незнайку выглядит не очень убедительно для меня. Короче, непонятно ничего. Может так оказаться что МАХАЯНА ТО ПРАВА. Нужна пояснительная бригада архатов, или анагаминов из высших миров. Ведь многие инопланетяне и тонкие дэвы живы до сих пор которые слышали учение Будды из первых уст. 2500 лет всего прошло.
57 1064071
>>64066
У тхеров как раз всё просто. Этим вообще тхеравада прекрасна. Там всё просто, за исключением абхидхаммы конеш.

>Совокупность сознания



>Определение даётся в СН 22.82 и др.



>7. Anattalakkhaṇasuttaṃ ...каким бы ни было сознание - прошлое, будущее, настоящее, внутреннее или внешнее, грубое или тонкое, низменное или возвышенное, далёкое или близкое – следует с помощью истинной мудрости рассматривать его в соответствии с действительностью как: "Это не моё, я не являюсь этим, это не является мной".


>В абхидхамме даётся разбор каждого из пунктов (прошлое сознание и т.п.). Таким образом, в совокупность сознания входят всё сознание - прошлое, будущее и др. Необразованный простолюдин присваивает сознание и отождествляется с ним как "это моё, я являюсь этим, это является мной".

58 1064072
>>64064

>натховском сатсанге


Ты из натха-йогов традиции Горакшантаха?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 59 1064077
>>64071

>за исключением абхидхаммы конеш.



Абхидхамма и появилась потому что всё не просто

>.каким бы ни было сознание - прошлое, будущее, настоящее, внутреннее или внешнее, грубое или тонкое, низменное или возвышенное, далёкое или близкое



Сразу неправильно. Здесь говорится о винньяне

yaṁ kiñci viññāṇaṁ atītānāgatapaccuppannaṁ ajjhattaṁ vā bahiddhā vā oḷārikaṁ vā sukhumaṁ vā hīnaṁ vā paṇītaṁ vā yaṁ dūre santike vā, ayaṁ vuccati viññāṇakkhandho.

А не о читте. А когда говорится о арупа локе то говорится о читте как объекте созерцания и которое тхеравадины критикуют как "Ошибку йогинов".

Но и там про винньяну непонятно что это вообще такое. Определения крайне мутные. Про читту аналогично. В тхераваде принято учение о кшаниках. Что читты быстро-быстро меняются и увидеть это может только супер-медитатор. Но возникает вопрос а чем он это может увидеть?
60 1064079
>>64077
Еба, и правда же. Я без понятия.
61 1064081
>>64072
Да ну нет конечно. Просто люблю разных учителей слушать.
62 1064082
>>64081
Как успехи, чего добился с таким подходом?
63 1064094
>>64082
Скромность - это деяние бодхисаттв!
64 1064095
>>64082
Выпил много чая.
65 1064096
>>64094

>Скромность


Негусто.
66 1064097
>>64095
Хоть что-то.
67 1064099
>>64097
Иногда еще было печенье.
68 1064100
О епта, на воре и шапка горит, как грица.
https://www.youtube.com/watch?v=Z0DqE6ckoTQ 6 часов назад вышло.
69 1064101
>>64100
Что тебе не так?
70 1064173
>>64015
Из мяты, веток и гусеницы? Да ты гурман. Алсо, гусениц есть харам же - мясо.
photo2023-04-2911-55-54.jpg134 Кб, 640x640
71 1064183
72 1064187
>>64183
Это не оправдание, ты мог осознать что понимание учения зависит от языка, меняется с языком, не существует без языка и распространять это понимание на весь свой опыт.
73 1064198
>>64173
Все настоящие буддисты именно так и питаются, поэтому обретают просветление. А ты чем лучше?
https://www.youtube.com/watch?v=BE3e69-lqlc
74 1064199
>>64198
Ненастоящие. Литературно нарушают сразу несколько запретов, поэтому никакого им просветления.
75 1064223
>>64187
Хайдеггер, ты ли это?
76 1064308
>>64199

>Литературно нарушают сразу несколько запретов


Каких еще запретов, не есть гусениц? Так такого нет.
Мирянам даже мясо не возбраняется.
77 1064331
>>64308
Ну так и нирваны они не достигнут, иначе зачем монахи себя так ограничивают? Или теперь нирваны можно достигнуть воюя, убивая, поедая мясо, ходя по проститутошным, не просыхая и не вставая с дивана?
78 1064333
>>64331
В Махаяне и Ваджраяне и такое возможно
79 1064334
>>64308
Алсо, главный пунктик именно в том, что убивать ради мяса это харам. НО если ты уже нашёл труп, пригодный в пищу, к которому ты не относился никак до этого момента, то если так сильно хочешь - сьешь. А вот убивать гусеницу что бы сьесть это ноно
80 1064336
>>64333
Не котирую их и воспринимаю за абсолютную ересь. Мимо нуб-тхеравадинец
81 1064337
>>64336
Подрастешь, поймешь.
82 1064338
>>64334
Ну т.е. если купить жареных гусениц на базаре то норм?
83 1064341
>>64338
Нет же, спонсируешь дальнейшее производство этих гусениц, пусть и чужими руками. Я бы не стал у них покупать. А вот купив у соседней лавки яблоки, ты проспонсируешь лишь сбор яблочного урожая, который ручной и вроде никого не убивает.
84 1064342
>>64341

>который ручной и вроде никого не убивает.


Не приведу сейчас ссылки, но много раз читал что как раз при сборе всяких зерновых погибает охуллиард разных гусениц которых травят пестицидами. Так что покупая хлебушек ты тоже спонсируешь уничтожение гусениц.
85 1064345
>>64342
Значит ли это что буддист должен без негатива последовать пути одного бородатого лесного дяди с iq ~160?
86 1064355
>>64345

>одного бородатого лесного дяди с iq ~160


Шта?
image.png301 Кб, 474x729
87 1064361
88 1064372
>>64336
Асуров, дэвов и претов признаешь?
89 1064378
>>64372
Так падажжи.... Только про дэвов слышал, я воспринимал как метафору типа челик так преисполнился, что живёт в "другом мире", а не как обычные мимокроки, не познавшие учение, но ещё не добрался до ниббаны. Так что в божественном смысле не признаю видимо
90 1064379
>>64308

>Мирянам даже мясо не возбраняется


Так у буддистов миряне же вообще всерьез не воспринимаются. Типа вряд ли достигнут нирваны с таким-то лайфстайлом. Просто источник донатов для монахов.
91 1064382
>>64378
Ты исказитель тхеравады, а не тхеравадист. Тхеравадисты верят в наличие всяких существ - пишачи, наги, дэвы, ракшасы, якхи, гандхаббы, кумбханды, пишачи, киннары, супанны.
92 1064383
>>64382
Ясно. Тогда исказитель, ладно. Пойду под шконку, всмысле в тред духовных неудачников...
93 1064386
>>64379
Гаутама кстати гений, что придумал этот симбиоз, где монахи ходят собирают еду у мирян, а миряне в качестве оплаты внимают их знаниям. Как швейцарские часы
94 1064389
>>64383
Зачем тебе буддизм вообще?
95 1064400
>>64382
Признаёт ли буддизм существование кошкожён?
96 1064407
>>64389
С детства следовал тому, что считается в буддизме обязательными обетами, но без принуждения. Он мне близок по этическим причинам.
А ещё совсем недавно у меня в голове зажглась мысль. Без подробностей, поскольку не место, не время, на мылаче я не буду откровенничать, но суть в том, что мысль эта была такая "мир пронизан бесконечной чередой взаимодействий, большинство людей и животных слепо реагируют на раздражители, но я понял, что я должен хотя бы сам для себя разорвать порочный круг и отказаться от насилия, ибо оно ведёт только к новому насилию" Почитай новости: Паша сказал Васе, дескать а чоита Васёк тут стоит такой, шёл бы он отсюдова. Вася сказал ДА ПАШОЛ ТЫ! оба схватились кто за ножи, кто за трубы и в итоге один мёртв, другой сидит, сидит с такими же глупыми неведающими зеками, вокруг менты, которые тоже вплетены в порочный круг насилия и ненависти и всё это бесконено. Гнев, злоба, физическое и нефизическое насилие, я вдруг осознал это всё и бухтя себе под нос что-то вроде "да не, бред, не может такого быть" таки в итоге принял. И я до этого не знал ничего про буддизм кроме забавных лысых ребят в одеялах и что они молятся какому-то толстому золотому мужичку.
Короче, мне близок и интересен буддизм, но части с откровенным волшебством вроде левитации и богами вызывают у меня отторжение. Говорят же что буддизм направлен на практику и бесконечную личную верификацию мыслей на подлинность. Вот у меня вышеупомянутые штуки не проходят, не могу и всё.
97 1064409
>>64407
Дай определение насилия.
98 1064412
>>64407
Ну как. Самое обычное общепринятое. Словесная агрессия, принуждение, просто всякие действия, от которых субьекту неприятно.
99 1064425
>>64412

>Словесная агрессия, принуждение, просто всякие действия, от которых субьекту неприятно


А может твои посты на дваче выступают таким насилием с чьей-то точки зрения? Каковы объективные стандарты в таком случае?
100 1064429
>>64425

>А может твои посты на дваче выступают таким насилием с чьей-то точки зрения?



Простите...
101 1064447
>>64429
Может и не выступают. Это чисто гипотеза, показывающая субъективность твоих представлений о насилии. А раз так, то тебе надо переформулировать это понятие. Буддисты выносят вопрос о насилии за рамки человеческого, затрагивая сферу живого. Но растения из этой сферы исключают, хотя известно, что они тоже могут чувствовать боль. Предтеча буддизма, индуизм, учит, что камни тоже одушевлены, а может они тоже страдают. А если этот вопрос перенести за рамки физической боли, в сторону психологического насилия? Тогда вообще определение сложно сформулировать, если эти категории входят буллинг, харрасмент, абьюз, гипноз, подталкивание, пропаганда. Буддизм тоже насилие своего рода.
116.jpg76 Кб, 800x600
102 1064449
Почему буддисты, ведомые идеей перерождения, не проповедуют буддизм животным? Животных можно одомашнивать и дрессировать. Если травоядные еще вписываются в буддистскую этику, то хищников можно ограничивать какими-то способами. От охоты как меньшее из зол до отлова и перевода на искусственное мясо из сои. Утром веганская котлета, вечером лекция Далай ламы в переводе на животный язык.
103 1064452
>>64449
Потому что у животных своя дхарма.
104 1064455
>>64452

>Потому что у животных своя дхарма


Так это же чистый индуизм, когда брахманы позволяют кшатриям есть мясо, пить, прелюбодейничать, играть в азартные игры, дескать, у этой варны такая дхарма.
105 1064459
>>64449
В Махаяне и Ваджраяне есть какое-то представление о том что когда животное слышит буддийскую проповедь/мантру/сутру, видит свящённое изображение, тексты или их части, у него появляется шанс переродиться человеком. Ещё типа если ты дохуя архат или хотя бы просто читаешь определённое количество мантр/cутр, то каким-то образом ветер и вода, коснувшиеся тебя, могут даровать благое перерождение животным и рыбам.
За это я люблю традиционный буддизм, а не светский. В нём никогда не бывает скучно и практики никогда не являются бесполезными
106 1064460
>>64455
Брахманы не позволяют волкам есть мясо и от их запретов дхарма хищников не изменится. В этом весь смысл, мир открытая книга, надо научиться её читать.
107 1064461
>>64449
Ващет дохрена методов по работе с животными есть, зависимо от выбранной ветки прокачки. Есть ритуалы для накопления заслуг, так и помощь им обретения лучшего рождения. Самое простое что прямо сейчас вспомнилось, чистоземельщики например иногда в слух повторяют нембуцу где-нибудь в лесу, особенно японцы последователи Хонэна часто громко Нэмбуцу повторяют, таким образом звери это слышат и у них в потоке ума остаются отпечатки благие. То же самое когда крестьяне ходют в Тибете про махамудру какую-нибудь послушать. Нихера не понимают, но отпечатки благие остаются. Причем слушают иногда вместе с грудничками, с той же целью.
108 1064465
>>64449
Лично я не умею говорить сложно на животном языке. А язык людей довольно трудно обьяснить животным. Обезьяны некоторые вон справлялись, им можно было бы уже обьяснить примитивным языком что-то. С хищниками хз что делать, я сам гадаю. Вот я однажды спас кисоньку от сибирского мороза, приютив. Но она ест мясо при любом раскладе, либо корову из пакетика, либо семью мышей из норы. Возможно, конкретно это зло невозможно избежать. Ну одно дело я - я сам выбрал есть горох вместо трупов, а кошке-то не обьяснить, это будет не её решение, а насильное кормление соей без возможности сбежать.Хз, неоднозначная тема, ничего не могу ответить, да и хреновый я буддист
109 1064466
>>64459

>у него появляется шанс переродиться человеком


Буддисты могли бы на джипах по джунглям разъезжать с этическими наставлениями в стиле фонк из сабвуферов. Обезьяны и еноты визжат и разбегаются в страхе - значит, СЛЫШАТ, у них есть шанс на исправление.
110 1064467
>>64460

>от их запретов дхарма хищников не изменится


Почему? Вот человек одомашнил собаку, у чихуахуа все еще дхарма волка?
111 1064468
>>64467
У чихуахуа дхарма чихуахуа.
112 1064469
>>64449
Человек не может переродиться в животное так же как не может переродиться в камень.
Даже если бы такое перерождение имело смысл (а оно не имеет и дальнейшее я для развлечения пишу), то убийство было бы очевидным милосердием, т.к. я буквально выступаю в роли амитабхи и завершаю один из дхармических адов.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 113 1064471
>>64449
В буддо-даосизме Китая есть такая тема, что Дхарма передаётся готовым по уровню животным через сердечную передачу и они могут достичь бессмертия. В принципе, в ваджраяне такое можно представить, ануйога и всё такое. Почему бы животному интуитивно не начать крутить прану по каналам глядя на монаха.
114 1064473
>>64461
Чёт напомнило все эти бесконечные мюслеманские видео где кот мяукает, а они все слышат "аллах" и такие все "мир вашему дома благадать альмахдулиля". Боюсь это коупинг, животные что бы поняли, должны понимать для начала язык людей или наоборот люди говорить по животному языку, если такой есть. Или вообще напрямую сигналы в голову посылать без языка слов, а образами. Я помню меня в детстве водили в церковь, там батюшка что-то непонятное бормотал, ну так вот - благодати я не почувствовал, хрестяном не стал. Мой опыт противоречит этой версии, что животные на слух просто словят некую благодать, и автоматом благодатепоинты левелапнут благие отпечатки
115 1064474
>>64459
Франциск Ассизский проповедовал птицам. В христианстве эта тема развита в агиографии. В христианстве много и о положительных аспектах животных, в принципе по Писанию космос создан как послание человеку и животный мир отображает некие смыслы для человека. Животные могут молиться и хвалить Бога, человек должен поощрять их на это (Псалом 148).
116 1064475
>>64468
То есть дхарма существ меняется, если их одомашнивать. А ты говоришь, что запреты брахманов не сработали бы.
117 1064476
>>64475
Дхарма никогда не меняется, карма меняется.
118 1064477
>>64466
Исполняешь мантры в стиле монгольского техно
@
Форсишь их в тиктоке чтобы они стали популярны среди школьников
@
Возрождаешь моду на переносные колонки и сабвуферы
@
Через неделю все живые существа на планете, а также асуры, дэвы, преты, даже небо, даже Аллах, становятся архатами. Все обитатели Нараки попадают в Чистые Земли
"@
Будда ехидно улыбается и говорит "Малаца"
119 1064478
>>64476
Как каузальность может меняться? Она буквально статичныяй закон. Ты не с той стороны пошёл.
120 1064480
>>64477
Можно проще - по радио на спутники вещать мантры, а потом обратно их ретранслировать на землю для покрытия площади. И что что не слышат? Благие волны их касаются и хорошо.
121 1064482
>>64477
@
Один ты перерождаешься в глухую собаку.
122 1064484
>>64473
Короче, Амитабха, чье имя повторяют чистоземельщики, эт буквально имбовый персонаж, как считается, сам Падмасамбхава, один крутейших магов за всю историю джамбудвивы (нашей земли) - это его эманация. В японских линиях ты обретаешь спасение, то есть переброс с берега сансары к становлению Буддой, просто вверившись ему и продолжая повторять его имя, ты вообще ниче не обязан и не должен чувствовать, ты живешь либо счастливо зная что ВОПРОС РЕШЕН либо полностью ебануто самый близкий аналог это как исихасты в православии с их "духовной прелестью" либо как обычно, это не имеет значения, потому что после смерти ты пиздуешь в Сукхвати (его Чистую Землю) где будут лучшие условия для практики и лучшие учителя, откуда уже спускаешь эманации и вот это всё как другие будды чтобы продолжать вести к просветлению всех других существ, одним из таких средств может быть произнесение нэмбуцу для зверей, почему нет.
Обет Амитбахи (12 обет из большой сутры) - не постижем. Поэтому даже не пытайся покинуть Омск. Ну у нас так в Махаяне, и то не всей. А как у вас я не знаю.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 123 1064485
>>64473
https://www.youtube.com/shorts/anrl_tDXFxc?feature=share

Они не могут говорить из-за разнице в аппарате, но понимают слова часто и могут имитировать звучание.
124 1064489
>>64473
Мусульмане в этом отчасти правы, если говорить с христианской точки зрения. Но есть и специфические моменты, когда муравьиные круги называют "зикром", хотя там не совсем благоприятный для муравьев исход. Природа частично искажена грехопадением, отсюда странность и жестокость животного мира. Но творение может хвалить Творца, даже деревья могут Его хвалить, как говорит псалмопевец. У Иустина Поповича что-то было на эту тему.

https://koppel.pro/guest/serna-v-poterannom-rae-8404

"В давние времена, – повествовали белые серны, – по земле прошел Он, Всеблагий и Всемилостивый, и землю превратил в рай. Где ступали Его ноги, тут наступил рай. На все существа и на всю тварь из Него изливалась бесконечная доброта, и любовь, и нежность, и милость, и благость, и премудрость. Он ходил по земле и низводил на землю небо. Звали Его Иисус. О, в Нем мы видели, что человек может быть дивным и прекрасным только тогда, когда он безгрешен. Он скорбел нашей скорбью и с нами оплакивал те злодеяния, которые причинили нам люди. Он был с нами, равно как и против плодов человеческого преслушания – греха, зла и смерти. Он любил все творения нежно и сострадательно, любил их какой-то Божественной грустью и защищал от человеческого греха, от человеческого зла, от человеческой смерти. Он был и навсегда остался – нашим Богом, Богом скорбных и опечаленных тварей, от самых малых до самых больших."
125 1064495
>>64485
Это да. Слышал что мол подбородок напрямую связан с членораздельной речью. Не понимаю как, но Vерю.
thumb8846workmiddle.jpeg20 Кб, 199x316
126 1064496
Y2mate.mx-Heart Sutra in Hip-Hop Fusion By Chogyal Rinpoche(360p).mp417,8 Мб, mp4,
640x360, 5:16
127 1064497
>>64466
>>64477
Я посмотрю, вы тут СОВСЕМ ОТ РУК ОТБИЛИСЬ.

>2024


>не ездить по району с виброколонкой на велике подрубив вембрелейтед


Ну вы даёте конечно, в стране угля. https://www.youtube.com/watch?v=nfhHUA9s_t4
128 1064498
>>64497

>с виброколонкой


Блжад, а причему тут виброколонка...С блютуз колонкой.
17240003369730-чисто-украинец.webm8,2 Мб, webm,
640x480, 0:20
129 1064500
>>64489

>Звали Его Иисус.


Не знаю, что там произошло две тысячи лет назад, но совсем не то что рассказывают. Он свиней за людей не считал, бодаешься ты с демонами, зачем их в хрюшек вселять и с обрыва того самого. Хуясе
Благодать.
17099415427690.jpg272 Кб, 820x564
130 1064501
>>64471
"Читал у Оптинских старцев такую историю. У одного человека жила птица, которая научилась говорить, а так как этот человек постоянно шептал молитву Иисусову, то эта птица тоже постоянно ее произносила. И когда на эту птицу налетела большая птица и схватила ее, маленькая птица произнесла Иисусову молитву, и тогда большая птица отпустила маленькую и улетела."
131 1064502
>>64497
Так вот что мои соседи по общаге (они из Китая) слушали постоянно. А ещё у нас в комнате вдоль стен шла сутра сердца
132 1064503
>>64500
А стадо свиней не для последующего съедения ли паслось гадаринцами?
133 1064505
>>64503

>А стадо свиней не для последующего съедения ли паслось гадаринцами?


Стоп, я все понял, так он СПАС получается, потому и СПАСИТЕЛЬ.
134 1064506
>>64502
ТИИИЯТА ОМ ГАТЭ ГАТЭ ПАРАГАТЭ ПАРАСАМГАТЭ БУДИЕ СОХА
@
ТИИИЯТА ОМ ГАТЭ ГАТЭ ПАРАГАТЭ ПАРАСАМГАТЭ БУДИЕ СОХА
135 1064507
>>64474
А в лютеранстве или англиканстве есть подобное отношение к животным. Я знаю что в православии тоже были святые, которые животным проповедовали, либо же успокаивали их
136 1064509
>>64507
В первом предложении вопросительный знак забыл поставить
137 1064510
>>64505
Христос исцелил бесноватого. Люди для Бога гораздо важнее животных. Человек в центре творения в христианской картине мира, он поставлен владычествовать над животными. А животные в свою очередь отображают какие-то истины для человека, если он научен в Слове Божием.

"Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?"

"Итак, не бойтесь: вы дороже многих малых птиц."
138 1064511
>>64508 (Del)
Типа с обрыва это Благодать, спас от съедения.
139 1064514
За какой минимальный срок можно пройти нёндро? Представим что человек отвлекается только на еду, сон, справление нужды и гигиену?
140 1064515
>>64507

>А в лютеранстве или англиканстве есть подобное отношение к животным


Там почитаются не только святые Единой Церкви, куда входят многие такие подвижники (Герасим Иорданский и другие), но и вроде Серафим Саровский, который с медведем нормально ладил.

У англикан он точно почитается во святых, у лютеран не знаю.

https://dzen.ru/a/ZKGuLbg3yX8xKQLC
141 1064517
>>64514

>минимальный срок


Ты уже проиграл. Эти учения умеют ждать, поэтому с таймменеджментом там делать нечего. Одна жизнь в масштабе пути и вовсе ничего.
142 1064520
>>64514
А зачем форсить? Некоторые за 3 месяца проходят, это вроде как оптимально для первого бума в 100к повторений на прибежище/бодхичитту/мандалу/гуруйогу. Но вдруг в твоей линии 1 бум это 300к? Я не знаю. А может ты терсаровец какой-нибудь у тебя там ещё чод в нёндро входит? Что тогда? Этож по факту основная практика у многих, в лонгчен ньингтиг, у бонцев, кагьюшки многие тоже всю жизнь их делают. Тут должна быть какая-то ситуация, чтобы тебе сказали мол, надо по-быстрому нгондро выполнить, но я что-то сомневаюсь что у тебя именно такая ситуация.
143 1064521
>>64520

>А зачем форсить?


Люблю всё подсчитывать и спрашиваю из чистого любопытства. Так-то я знаю, что некоторые его на всю жизнь растягивают
144 1064524
>>64520
А зачем повторять-то? МаГиЧеСкОе МыШлЕнИе? Как кто-то там сказал: "надо работать не тяжело, а головой". Разве от простого глубокого понимания и выводов не будет больше толку, чем от бесконечных мантр?
145 1064525
А в буддизме есть представление об одержимости и экзорцизме? Или у буддистов изначальное состояние само по себе воспринимается как набор омрачений, от которых надо "освободиться"?

Вроде тибетский буддизм толерантен к демоническим началам и не враждебен к этой реальности. Даже есть тибетские ритуалы, когда монах приносит себя в жертву на съедение демонам... Это очень пугает, особенно с учетом включенности Далай Ламы во всякие международные структуры.
146 1064527
>>64525
чатпгт сейс:
Мара в буддизме — это персонификация иллюзий, страстей и препятствий на пути к просветлению. В классических текстах буддизма Мару часто представляют как демона или бога, который пытается отвлечь практикующего от духовного пути, предлагая ему различные соблазны, такие как удовольствия, страхи или сомнения.

Согласно буддийской традиции, когда Siddhartha Gautama (Будда) достиг просветления, он был искушён Марой, который пытался помешать ему, посылая видения и страхи. Будда победил Мара, тем самым продемонстрировав, что можно преодолеть внутренние и внешние препятствия на пути к просветлению.

В более глубоком смысле, Мара символизирует все внутренние состояния, которые мешают человеку достичь Nirvana — состояния освобождения от страданий и циклов перерождений. В этом контексте борьба с Марой — это борьба с собственными ограничениями, желаниями и страхами.
147 1064528
>>64527
Это какой-то синкретизм. Будда одобрял сомнения и поощрял.
148 1064531
>>64524
Ты написал сильный кринж парень. В общем, откуда ты знаешь что ты накармил себе в прошлых воплощениях и когда она созреет, откуда знаешь где родишься, если в любой момент можешь умереть, чтобы писать "ну я вот понял очищающую практику ваджрасаттвы ну так логическе...глубоко понел, ну и хватит". Ебать, это не для понимания как бы. Это все буквально методы для достижения состояния Будды без исключения. Подношение мандалы это большое накопление заслуг. Магическое мышление или нет, ты можешь быть крутым умником, но Дзонгсар Кхьенце помню писал мол, зачем это надо? Ну вы повыполняйте, а потом прочитай текст по дхарме который не понимали ранее, или даже тот что понимали, и увидите сами. Короче я не хочу адвокатом ваджраяны тут работать, ей и так норм. Все вопросы к держателям линий.
149 1064532
>>64527
Мара по умолчанию считается властвующим над каждым человеком, пока тот не предпримет усилий для освобождения? Тогда буддизм похож на философию, где догадываются про ситуацию человека после грехопадения, но еще не знают про Бога и Божью благодать. Буддизм это попытка не полагаясь на Бога справиться с князем мира сего?

А тибетские буддисты видимо хотят использовать в этой борьбе одни демонические силы против других. С христианской точки зрения это невозможно, дьявол всегда обманет и по максимуму постарается использовать притворство, чтобы дать иллюзию духовных результатов несчастным, не знающим о Господе Боге.
150 1064537
>>64532
Мы не знаем что такое Мара. Но если довести любовь до совершенства и поклоняться творцу - переродишься в царстве МахаБрахмы.
151 1064538
>>64525
Ну типа буддисты считают что они настолько крутые что демоны которые в них войдут офигеют от их крутости и сразу просветлеют. Поэтому экзорцизм нинужен.
152 1064549
>>64524

>А зачем повторять-то?


Тут, понимаешь, ничего не надо оно само заработает. Годами учатся, фелармониев кончают, на выходе получается убожество, в музыкльной теории по верхам нахватаются, того-самого, не в кассу. Надо как Моцарт, сразу без всех этих музыкальных школ, фелармониев, лет с 4 в композиторы.

>Разве от простого глубокого понимания


Был бы ты умным, сделол бы как Моцарт, без обучения, но только ум твой какой-то неправильный, поэтому надо захлопнуться и начинать с простого. Кстате, я сам проходил этот этап в другой правда сфере, перед компарированием, ещё до того как самолично мог натянуть фабулу на пропорционально интегральное и понять о чем сериал Чернобыль, выдается клапан 50, и вперед кувалдой махать и так делают со всеми от петеу до высшего образования включительно, а то тоже выпускники думают что они думаю, только это иллюзия.
153 1064560
>>64532
Хрюс-прозелит, свали отсюда. Без тебя шизов хватает. Вы там у себя даже не разобрались какая версия вашего рабского учения истинна, кек. А к другим лезете. У нас данных проблем нет. Вспоминай вашу притчу про бревно в глазу.
154 1064598
>>64473

>Боюсь


Ты боишься Ничего, а Ничего и нет.
155 1064599
>>64560
Христианство это религия рабов по Ницше. А раб не хочет свободы, раб хочет других рабов.
Ты не вполне понимаешь в каком треде ты находишься.
Ты спишь и видишь сон.
156 1064600
>>64560

>Вспоминай вашу притчу про бревно в глазу


Глаз это то что есть. Есть бревно и оно находится в глазу. Потому что глаз воспринимает бревно. Следовательно бревно находится в глазу. Находилось и будет продолжать находится.
157 1064602
>>64532
Все что ты понаписал полная херь. Без христианской иерархии и без притянутой за анус псевдотеодицеи христианства расклады и дэвами и идамами не так работают. По сути они нужны сознание вывести за пределы этого мира.
158 1064604
>>64473

>Я помню меня в детстве водили в церковь, там батюшка что-то непонятное бормотал, ну так вот - благодати я не почувствовал, хрестяном не стал


Потому что он бормотал непонятное. Если бы он бормотал понятное ты бы ощутил.
Есть понятное и непонятное и оно одно и то же.
159 1064605
>>64602

>Все что ты понаписал полная херь


Ты сам так сказал. Полная то есть абсолютная.
160 1064606
>>64602
Когда ты поймёшь как вытащить бревно из глаза своего ты поймешь как вытащить ветку из глаза брата своего. Потому что ветка расположена на бревне.
И есть два глаза. Твой глаз и глаз брата твоего.
Если ты вытащищь бревно из глаза твоего то и ветка из глаза брата твоего пропадет. Так как ветка часть бревна.
161 1064607
>>64602

>Без христианской иерархии и без притянутой за анус псевдотеодицеи христианства расклады и дэвами и идамами не так работают.


Ты сам так сказал.

>По сути они нужны сознание вывести за пределы этого мира


Этот мир это планета Земля.
Но есть реальность и она одна. В реальности есть бесконечное количество миров. Следовательно что? Есть ьо что есть.
162 1064608
>>64469

>Человек не может переродиться в животное так же как не может переродиться в камень.


Ты не совсем понимаешь кто ты такой и где находишься. Проснись. Но чтобы ты научился просыпаться, ты должен научиться засыпать.
163 1064614
>>64538
Чедики значит
164 1064616
Слышал диалог монаха с каким-то царём про то, что мы все как колесницы - т.е. всего лишь собранные здесь и сейчас нагромождения деталей. И однажды мы обратно разберёмся как и было до сборки, а потом из этих деталей соберётся что-то новое. Очень необычная перспектива, такое странное ощущение об этом думать, поедая еду, которая суть то же самое что написано выше, теперь ты это буквально то что ты ешь. Мы все биороботы ребятки, все пойдём когда-то на стройматериал для деревьев, камней и животных да.....
165 1064619
>>64616

> Слышал диалог монаха с каким-то царём про то, что мы все как колесницы - т.е. всего лишь собранные здесь и сейчас нагромождения деталей.


Круговорот веществ в природе в школе ещё не проходили? Пятый класс.
166 1064620
>>64619
Как и большинство знаний из школы, это лишь сухая теория, а надо ведь ещё глубоко прочувствовать
167 1064622
>>64620
Я в школе это прям на уроке и прочувствовал, впечатлением даже заякорилось, картинку из учебника даже смутно помню.
168 1064626
>>64622
Ок, я честно говоря школу прогуливал и мне был пофик что они там говорят, я в основном спал на уроках и сидел для вида.
169 1064637
>>64626
Тебя били? Не было друзей?
170 1064639
>>64637
Как ты узнал?
171 1064643
>>64639
Я тебя и пиздил лол. Игорь ты? Школу просто так не прогуливают.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 172 1064652
>>64626
Лучей добра и обнимашек тебе, анон.
173 1064684
>>64531

>Подношение мандалы


Постоянно читал об этом, но так и не понял что физически необходимо делать?
174 1064779
>>64560
Как только начался разговор про почитание демонов в буддизме, как тут же ты триггернулся и начал истерить. Видимо неспроста.
изображение.png1,7 Мб, 1024x1024
175 1064801
>>63524 (OP)
Сап просветленные. Вопрос нуфага.

Есть ли в буддизме энергопрактики как например в Цигун с кручением шарика или Рейки?
176 1064810
>>64801
Вроде бы есть, но они как бы закрытые. По крайней мере я не встречал адекватного описания в свободном доступе, хотя точно знаю что в дзогчене такое практикуют. Может другие меня поправят.
Алсо цигун это в какой-то степени спин-офф китайского буддизма. Можно быть буддистом и крутить шарики цигун.
177 1064813
>>64779

>почитание демонов в буддизме


Ты ничего не понимаешь в буддизме, если думаешь что тут кого-то почитают.

мимо правосланый буддист
178 1064824
>>64810

А что неофиту полагается делать если после медитации появляется абилки типа биоэнергета или космоэнергета. Но ничем кроме медитаций анон-неофит не занимается.
179 1064827
Отрывок из "Тайного жизнеописания и гимнов Йеше Цогьял"

"Тогда мстительная царица изгнала меня в Цанг. Там я сначала остановилась в Карак-Ганге, и вскоре там собрались триста монахов. Позже это место стало называться Джомо-Карак. Тридцать девять из этих трехсот монахов обрели сиддхи, из них двадцать человек достигли такого развития, что смогли оказывать помощь другим, а девять стали равны мне самой, и их достижения в служении благу всех живых существ были неизмеримы. Затем я медитировала в месте, которое позже стало называться Джонмо-Нанг, поскольку там я практиковала внутреннюю медитацию, и из тысячи монахинь, поселившихся там, сто достигли способности помогать другим, семь сравнялись со мной по духовным достижениям, а пятьсот обрели сиддхи.

Затем я отправилась жить в Шампо-Ганг. По дороге на меня напали семь разбойников, которые ограбили и изнасиловали меня. После этого я пропела им песнь, вводящую в четыре состояния блаженства...

...Пока я говорила, разбойники достигли состояния духовной зрелости и освобождения. Они спонтанно обрели контроль над потоками своей праны и знание-опыт восхождения по стадиям четырех наслаждений. Став махасиддхами и не покинув своих тел, бывшие разбойники впоследствии перенеслись в страну Оргьен и оказали неисчислимую помощь живым существам."
180 1064844
>>64824

>абилки типа биоэнергета или космоэнергета.


Откуда ты знаешь что у тебя есть такие абилки? Ты это как-то проверял или чисто так примерно почувствовал?
image.png159 Кб, 500x720
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 181 1064847
>>64827
Крутая, если правда. Но почему она вообще дала себя ограбить и изнасиловать? Нельзя было использовать сиддхи превентивно?
182 1064859
>>64844

Да как то с нихуя после длительной медитации начало ощущаться давление на темечко сверху, а из ладоней истекает нечто ощутимое как невидимая "вода".

Ощущения вполне себе регулируются вниманием, когда направляю руки на тело другого человека он ощущает давление, щекотку, покалывания. Получилось снимать усталость и головную боль.

Где то через полчаса час после медитации абилки отключаются.
183 1064864
>>64847
Так разбойники так быстро стали махасиддхами в том числе и из-за этого, ведь они не только увидели дакиню и услышали её песнь, но и потому что прикасались к ней

Мне кстати такое отношение к благим/не благим действиям, напоминает одну из записей Якоба Ульфельдта:

>[В один из] ближайших дней пришел к нам наш пристав по имени Федор, человек пожилой и степенный, [и] я вступил с ним в беседу об их вере 156. Когда в разговоре случайно зашла речь о прегрешении против Святого Духа, он сказал, что каждый может спастись, пусть даже он изо дня в день прибавляет грех к грехам, если только однажды у него появится намерение обдумать [свои поступки] и принести покаяние 157.



Я, защищая противоположную точку зрения, сказал: “Это верно, что каждый грешник, даже запятнавший себя многими и большими грехами, может спастись, лишь бы только он покаялся и с верой молил Господа о милосердии. Но если он противно разуму и душе не постыдится каждый день грешить против него [милосердия Господа], надеясь когда-нибудь исправить [свою] жизнь, он, конечно, грешен против Святого Духа, и этот грех ни в нынешней, ни в будущей жизни не будет ему отпущен”.

Выслушав это, он достойно ответил, что все грехи прощаются, сказал, что подтвердит это примером, и поведал следующее: “Мария Магдалина была нечестивейшей блудницей и многажды предавалась разврату, следовательно, совершала тяжкий грех. Однако за то, что однажды она уступила [305] просьбе мужчины, попавшегося ей на дороге и склонявшего ее к прелюбодеянию, прося, чтобы она сделала это ради Господа, и он получил желаемое, она — спаслась и отмечена в списке святых красным цветом — [все] по той причине, что не отказала в этом, но дозволила ради имени Божья”
184 1064866
>>64864
Я снова не смог нормально разметку сделать
185 1064874
>>64864
Плиз, христианские бредни бесполезны вне христианской софистики.
186 1064877
>>64859

>давление на темечко сверху, а из ладоней истекает нечто ощутимое как невидимая "вода".


У меня такое в результате практик и не только ето.

>Получилось снимать усталость и головную боль.


Не пробовал. Людей считаю говном, даже пробовать не буду.
изображение.png428 Кб, 686x386
187 1064880
>>64877

А что еще?

А это состояние норм не норм? Само пройдет или надо как то развивать хитрыми практиками? А то поломаю себе все меридианы или
188 1064884
>>64880
Тык я вообще долгое время практиковал в китайской традиции и практикую, последние годы понемногу изучаю тибет и йогу, много похожего. Мои представления я собирал по крупицам, тут в двух словах не скажешь. Я бы советовал брать какую-то систему и использовать её как остов, на который уже добавлять недостающее. От целей ещё зависит, здоровье, мистика, энергия.
image.png7,2 Мб, 4000x2244
189 1064886
>>64801
Самое близкое это пикрил. Есть ещё байки про магию при достижении нирваны, но я не верю в такое.
190 1064892
>>64880
Наверное, самое путевое и близкое к тому самому, из всего что я видел, это Шесть Йогов Наропы в изложении Тубтен Еше.
191 1064902
>>64884
>>64892
Спасибо анончики, я все же вкатывался в медитацию как в психологическую штуку. Энергетические штуки которые может чувствовать другой человек стали неожиданностью.
192 1064916
>>64813

>Часум – это ритуал подношения торма дэвам, нагам, асурам, претам и другим


>Находясь один в темноте, практикующий чод дует в ганлин, специальную флейту из бедренной кости, и вызывает духов трёх миров, предлагая в качестве подношения демонам собственное тело.


Это только два примера, наверняка у буддистов еще что-то есть.
193 1064922
>>64859

> когда направляю руки на тело другого человека он ощущает давление, щекотку, покалывания. Получилось снимать усталость и головную боль.


В мире десятки фондов которые дают премию за демонстрацию сверхъестественных способностей, чел, ты долларовый миллионер, а занимаешься какими-то щекотками
А, ну да, тебе этого, конечно, не надо
194 1064926
>>64902

> Энергетические штуки которые может чувствовать другой человек стали неожиданностью.


Повниманиеблятсвовал, шиз? Теперь выпей таблетки и успокойся.
195 1064927
Какова иерархия существ в буддистской космологии? Животные считаются ниже людей, судя по всему. Растения ниже животных. Камни ниже растений. А остальное на какие уровни помещается разными школами буддизма?
196 1064929
>>64927
Вкури Калачакру, там описывается структура мира.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 197 1064932
>>64927
Растения уже не считаются живыми существами, во всяком случае в Абхидхамме тхеравады, как мне объясняли.
198 1064933
>>64929
Что это? В статье на Википедии не пишут про структуру мира. Походу слишком эзотерическая тема, чтобы открыто людям рассказывать.
199 1064936
>>64932
Это как это? Какие у них основания?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 200 1064940
>>64936
Основания - древние представления о живом. В суттах живое это дышащее. И рождённое 4 способами:
1. Из влаги
2. Из яйца
3. Из матки
4. Чудесным возникновением
201 1064944
>>64940
Обоснование куда проще, растения не участвуют в круге перерождения,значит жизни в них нет.
202 1064946
>>64944

>растения не участвуют в круге перерождения


А пруфы на это где?
203 1064949
>>64946
В конкретной школе перечисляются миры в которых происходит перерождение.
204 1064952
>>64940
Просто кто-то в древности сказал и теперь буддисты за это схватились как за догму? Буддисты итт тоже отрицают, что растения это живые? Растения ведь тоже дышат, значит в определение живого из сутт попадают.

А если бы кто-нибудь к древним текстам подписал "5. Из зернышка", то сразу возникла бы новая школа буддистской космологии?
205 1064953
>>64949
То есть взгляд на мир в буддизме основан на перечислении в старых текстах, написанных людьми, а не на реальном эмпирическом опыте? Я в рекламе ретритов читал другое.
206 1064955
В джайнизме такого нет. Джайнизм последовательнее буддизма в этом вопросе.
207 1064957
>>64953
На эту тему веками ведутся дебаты специальных человеков получивших теологическое образование. Ты ничего н езнаешь, ничего не читал, лезешь рассуждать в темы о которых тебе рано говорить. Лазить иногда надо, но ты свитер снять забыл, все это легко гуглится, в том числе логиеские обоснования согласно моделей, то есть не догматическое обоснование, а индуктивно-аналитическое согласно структурам, где с помощью логических построений растениям отводится конкретная роль в дхарме и карме.
208 1064958
В принципе буддизм являет собой аномалию среди всех дхармических религий относительно космической участи растений. Индуисты признают их одушевленность, но спокойно себе едят, якобы дхарма у них такая. Джайны признают одушевленность, а поэтому осторожничают. Буддисты решили, что растения не одушевлены, потому что ну а чем еще питаться монаху?
209 1064960
>>64957
Ты то все читал и все знаешь, ну так поясни людям за судьбу растений в буддизме.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 210 1064962
>>64952
At one point I became particularly intrigued by an old telescope, with which I would study the heavens. One night while looking at the moon I realized that there were shadows on its surface. I corralled my two main tutors to show them, because this was contrary to the ancient version of cosmology I had been taught, which held that the moon was a heavenly body that emitted its own light.

But through my telescope the moon was clearly just a barren rock, pocked with craters. If the author of that fourth-century treatise were writing today, I'm sure he would write the chapter on cosmology differently.

If science proves some belief of Buddhism wrong, then Buddhism will have to change. In my view, science and Buddhism share a search for the truth and for understanding reality. By learning from science about aspects of reality where its understanding may be more advanced, I believe that Buddhism enriches its own worldview.

https://www.dalailama.com/news/2005/our-faith-in-science
211 1064963
>>64960

>все читал


>все


Нет, не все, и чем дальше тем меньше читаю, перечитываю, в основном.

>за судьбу растений


Они не являются объектом перерождения, они являются часть воздаяния-кармы, в среде из таких объектов формируется мир, где находятся объекты дхармы обладающие признаками жизни. К примеру так, но буддизм не унифицирован.
212 1064965
>>64962
А почему взгляд на растения не поменяли до сих пор?
213 1064967
>>64963

>они являются часть воздаяния-кармы, в среде из таких объектов формируется мир, где находятся объекты дхармы обладающие признаками жизни


Растения просто NPC для буддистов, не представляющие ни малейшей ценности?

А если пруфы подъедут, что растения одушевлены, и эти пруфы окажутся для буддистской традиции обоснованными, то это приведет к пересмотру всей традиции и даже отказу от почитания "будд"-растениеедов, которые могли подпортить "карму" этим?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 214 1064969
>>64965
Так поменяй сам.
215 1064970
>>64967

>если пруфы подъедут


Когда подвезут, тогда и приходите.
216 1064971
>>64969
Я не буддист. Мне интересно, почему Далай лама на словах доверяет науке, а на деле не хочет отказываться от старых представлений, противоречащих науке.
217 1064972
>>64970
А как выглядит пруф живости чего-либо с точки зрения буддизма? Отметка в древних текстах о том, что та или иная сущность проходит или не проходит по нужной категории? Если нет отметки, значит, буддист может это съесть?
218 1064974
>>64972

>А как выглядит пруф


Буддизм построен на Эмпирике просветленных и аналитическом изучении их опытного пути всеми остальными. Вполне научный подход.
219 1064976
>>64974
Раз ты в этом так уверен, то подскажи, как выглядит пруф живости чего-либо с точки зрения буддизма?
220 1064977
>>64976
О перерождении, дебатах о нем, о модели миров перерождения, тебе расскажут в той линии, которую ты практикуешь.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 221 1064978
>>64971
Так откуда ты знаешь? Спроси у него. Я не знаю что он считает по этому поводу да и мне вообще не интересно что он считает по любому поводу. Я лишь указал что в его традиции считалось что и Луна светится своим светом. Религии где нет странностей и косяков вообще нет наверное.
222 1064981
>>64978

>Религии где нет странностей и косяков вообще нет наверное


Вспомнил зороастризм где собаки рождаются из 100 или 1000 душ выдр
223 1064984
>>64977
Я не буддист. А тебе в твоей не рассказывают?
224 1064985
>>64978

>Так откуда ты знаешь? Спроси у него.


Я думал, что вопрос о том, живые растения или нет, касается каждого буддиста, ведь может оказаться, что вегетарианство по "кармическим" "последствиям" не лучше мясоедения. А оказывается, что людей это не волнует и надо писать в спортлото, чтобы узнать.
225 1064990
>>64984

>Я не буддист


Поэтому с тобой нет смысла разговаривать, одна сплошная демагогия. Сначала войди во врата, только после этого разговоры перетанут быть привратными.
226 1064993
>>64990
Ты зовешь в игру, правила которой тебе самому неизвестны или ты намеренно их скрываешь от тех, кого зазываешь. Как это понимать?
227 1064994
>>64990
А если мне не нравится читать про индийских богов, волшебные мир и волшебные перерождения и я понимаю и принимаю только приземлённые научно обоснованные, логически стройные, свободные от авторитета отдельной школы штуки? Буддизм же буквально об аналитике, доказательствах и прочем, так почему тут весь тред анонов посылают принимать догмы неких авторитетных буддистов без доказательств со стороны псоледних, а если ты с ними не согласен то ты автоматом опущ?
228 1064997
>>64985
Чел, гнуслик не буддист. Он пишет во всех тредах подряд. Во что он реально верит никто не знает.
229 1064998
>>64994

>принимаю только приземлённые научно обоснованные, логически стройные, свободные от авторитета отдельной школы штуки


Ты просто свою школу буддизма создашь таким образом. Буддизм это же религия, а не философия, там нельзя без догм.
230 1064999
>>64993
Тебя никто и никуда не зовет, не нравится, проходи мимо. Если начинаешь играть, будь добр соблюдать правила.
231 1065000
>>64994
Напишешь свою тантру. Но что-то мне подскзаывает ты по верхам нахватался, а специалист по верификации из тебя такой же как и знаток буддизма.
232 1065004
>>64998
Видя все расхождения в каждой отдельной школе, я невольно сколняюсь к тому, что бы откинуть вообще всё, что может быть подвержено спекуляциям, софизму и спорам, а сфокусироваться чисто на главных идеях, практике и обдумыванию с оглядкой на реальный мир, а не на записи древних людей, чьи представления о мире сильно отличались от того, что новукадоказала.
233 1065005
>>64994
Банан 2.0. Возвращение зла.
кому надо тот пойметнадеюсь что нет
234 1065006
>>64997

>Во что он реально верит никто не знает


А аноны-буддисты чем лучше? Никто не озадачивается темой "живы ли растения?" и на вопросы внятно не отвечает. Это двоякая проблема, если проанализировать. Затрагиваются мутные корни буддистского мировоззрения, которое внезапно основано на преданьях старины глубокой. Сказано древними, что растения не живые, так что нечего тут возникать! Ты из какой линии, чьих будешь?! Затрагивается буддистский образ жизни, который привычен и подвергать его сомнению страшно. А что есть-то тогда? Сою и жуков? Они тоже живые.
235 1065007
>>64952

>тоже дышат


Про дыхание гнуслик скорей всего сам придумал. Список возможных тел для рождения у нас из опыта Будды и первых поколений арахантов.
236 1065008
>>64999
Я и не собираюсь играть в вашу игру. Но констатирую, что в ней странные правила, которые к тому же никто толком не объяснил не только новеньким, но и прожженным олдфагам.
237 1065009
>>65006

>Никто не озадачивается темой "живы ли растения?" и на вопросы внятно не отвечает.


Даже если так, ты-то чего рвешься на ровном месте?
Вот ты зашел в тред и все должны побежать тебе отвечать что-ли?
238 1065010
>>64953

>в старых текстах


В поздних школах много явных врунишек, им нет веры.
239 1065011
>>65006
В буддизме ркн это грех или халал? Если принять что растения нельзя есть, то считай любой серьёзный буддист что это примет - обьявит голодовку просто и истощится насмерть. Или там что-то навроде "ты должен отработать свою прошлую карму, не смей бежать пока не отработал, ато хуже будет!"?
240 1065012
>>65007

>Список возможных тел для рождения у нас из опыта Будды и первых поколений арахантов


Почему у них такое безразличие к растительному миру? Это контрастирует с другими дхармическими религиями. Будда кшатрий был, может недоглядел, не прочувствовал? А менять подход боятся, слово Будды закон?
241 1065014
>>65008

> играть в вашу игру


Если бы ты не играл в игру, ты бы не родился.

>в ней странные правила


Если бы игра была простая она бы ыбстро проходилась и была неинтересной.

>никто толком не объяснил не только новеньким


Признак хорошей игры в высоком пороге вхождения и непонятных правилах.

>не собираюсь


Прощай.
242 1065015
>>65009
Я взываю к буддистам. Они вкатились в традицию, где за действиями следуют последствия, на этом основаны правила. От мяса они вероятно отказались. Но едят фрукты и овощи со спокойной душой, а что там с болью и страданиями растений их мало волнует. Вписались в существующую традицию с догмами, им комфортно. А комфортно ли растениям?
243 1065016
>>65010
А какие школы ты считаешь поздними?
244 1065017
>>65011
Не знаю, но рекомендую нормальное здоровое питание. Лучше всего средиземноморская диета.
245 1065018
>>65012
Монахам не рекомендуется вредить растениям. Просто потому что намерение вредить загрязняет разум.

>может недоглядел


Ты намекаешь на тот факт что он так и не выяснил откуда берутся души? Маа...
246 1065019
>>65017
Я бомже-вегетерианец. Если перепал сыр с маслом то сьем, если нет, то перебьюсь пустой кашкой и салатиком.
247 1065020
>>65014
Вот это сектанская хуцпа))))

Все таки хочу понять, почему с точки зрения твоей школы буддизма растения не живые?
248 1065021
>>65020

> почему с точки зрения твоей школы буддизма растения не живые?


Ну, я не буддист, начнем с этого, в буддизме меня интересуют психофизические практики, хотя и историю и теорию чуть по чуть понимать приходится.

>почему с точки зрения твоей школы буддизма растения не живые?


Потому что в научном подходе за аксиоматически читать догматический подход принято отправлять под шконку, вся верификация строит на моделях, любая модель с течением времени дополняется и пересматривается. Модели в которых растения занимают положенное им место и согласуются с учением вылизаны лучше чем техпроессы или стандарты, никто не смог опровергнуть их, поэтому модель действующая, но она не догма. С твоим iq и образованием незачем лезть в буддизм и уж тем более пытаться разрушать какие-то мифы, ты несешь зеленую поверхностную чушь выставляя себя дурачком.
249 1065022
>>65018
Я о Будде знаю мало. Но знаю, что восприятие его личности в буддизмах варьируется. Где-то это просто чел на уровне Архимеда, которого осенило, как правильно медитировать и не заморачиваться по пустякам. Где-то это метафизически отличная от людей сущность, которая якобы посетила сей мир с целью "освобождения" адептов от причинно-следственных связей. На какой стороне спектра местные аноны?
250 1065025
>>65015

>что там с болью и страданиями растений


Ты вообще понимаешь как с физиологической точки зрения работает боль? Какие конкретно органы растения отвечают за боль можешь сказать?
251 1065026
>>65020
Растения не существа потому что у них нет сознания, я не знаю где ты взял что они не живые. Если сознание захочет прицепиться к растению - оно станет духом растения, не растением. Версия что в них сидят невидимые примитивные досознания... в мире много любопытных существ, это бы заметили.
252 1065027
>>65018

>Монахам не рекомендуется


Эта дихотомия очень удивляет. Надо бы выяснить, в каких буддизмах монахи и миряне какими возможностями обладают и какие ограничения несут. Почему буддистами не считаются только монахи?

>не рекомендуется вредить растениям


>намерение вредить загрязняет разум


Сорвать яблоко с дерева это уже вред? Вся растительная пища отрывается от своей естественной среды и уничтожается в ходе приготовления и поедания.
253 1065029
>>65021

>Ну, я не буддист


С этого и надо было начинать! А зачем пишешь будто буддист? Ты веришь в перерождения, судя по предыдущему ответу.

>С твоим iq и образованием незачем лезть в буддизм


А ты со своим iq и образованием полез в околобуддизм, но так и не можешь дать ответ на простейшие вопросы. Хех.
254 1065031
>>65025
Наги не страдают?
255 1065032
>>65026

>Растения не существа потому что у них нет сознания


А у кого есть сознание и откуда ты это знаешь?
256 1065034
>>65029

>А зачем пишешь будто буддист?


Лол. Ничего подобного. Телескоп не является частью неба, однако в него кое-то видно, точно также как и микроскоп не является бактерией, в свою взгляд с моей колокольни и опыта дает мне возможность видеть всякое в том числе в буддизме не являясь буддистом.

>не можешь дать ответ на простейшие вопросы


Но я уже ответил на твои вопросы, ты этого непонял.
257 1065035
>>65034

>ты этого непонял


Твоя проблема в неумении общаться так, чтобы тебя понимали. Это связано с твоим iq и образованием?
258 1065036
>>65027

>уже вред


Вред или нет вопрос философский, но если ты посмотрел на растение как на существо и решил украсть у него оторвать от него чтобы утолить голод - ты подпитал загрязнения.
259 1065037
>>65035
У меня нет никаких проблем. Что касается понимания, то я излагаю мысли предельно просто, крайне редко аппелируя к источниками и тем дрязгам, которые связаны с развитием конкретного осмысления за долгие годы споров.
260 1065038
>>65036

>но если ты посмотрел на растение как на существо и решил украсть у него оторвать от него чтобы утолить голод - ты подпитал загрязнения


А как надо поступать буддисту?
261 1065039
>>65037

>У меня нет никаких проблем


Тогда объясни, почему не считаешь растения живыми существами и в чем их онтологическая разница с животными.
262 1065040
>>65038
Мирянину? Не лги, не воруй, не убивай, по возможности помогай, размышлениями о недостатках плоти не пренебрегай. Монах же должен стремиться к совершенству, он должен постичь как устроен разум и очистить его от любого зла.
263 1065042
>>65039
Согласно тех эмпирических данных, которые есть у нас и согласно нашей действительности, растения предназначены для кармического создания условия, они часть декораций, наша пища, наша материалное, эстетическое, окружающее нас. До сих пор эта модель не опровергнута наукой, подтверждается бытом, поэтому она приемлима. Есть куда более важные и актуальные вопросы на которых стоит сосредоточиться, поэтому меня эта модель удовлетворяет. К тому же если допусттиь, что у растений есть некая форма сознаний, согласно науке это фиксится за пять сек вводом классификации сознания и небольшой интеграцией в легасикод старых утверждений без опровержения старого пути и старых утверждений, ну есть и есть, значит мы питаемся сознанием, есть и такие теории в эзотерике, что боги душами дышут и тут что-то такое, едем дальше.
264 1065043
>>65040
Если монах-буддист захотел есть, то как ему поступить, чтобы не нанести вред "карме"? Сорвать банан в джунглях? Наловить рыбы?
265 1065044
>>65042

>они часть декораций, наша пища, наша материалное, эстетическое, окружающее нас


А про животных почему не можешь так сказать?
266 1065045
>>65044
Потому что мне на них равномерно пох, своих проблем хватает.
267 1065046
>>65045
Ты ешь мясо в пищу?
268 1065048
>>65046
Ем, и что?
269 1065049
>>65048
Значит, первоначальный вопрос не был адресован тебе. Я спрашивал у тех, кто разделяет живых существ по степеням. Вопрос был к буддистам-вегетарианцам, которые едят растения, короче.
270 1065050
>>65049
Я неофит. У меня простая логика, самостоятельно выведенная. Звери чувстуют боль как и я, поэтому мясо нельзя, рыбу нельзя, насекомых нельзя, никого подвижного нельзя. Если я увижу труп, который не я убил или вообще случайность, я всё равно не буду его трогать потому что мне противно возиться в склизской плоти и крови с потенциальным шансом словить проказу какую. Растения очень иные и мне трудно даже представить что там и как, поэтому неизбежимое зло, если это зло. Я надеюсь что они ничего не ощущают и у них чувств примерно как у бактерии, т.е. считай чт ои нет.
271 1065051
>>65049
Но в буддизме нет однозначного ответа на роль отказа от животной пищи. Здесь играет роль аскезы и кармы согласно обетам, где декорации из элементов формируют наши возможные взаимодействия с ними, но тех кому этого мало, добавляют обеты. Исходя из предыдущего опыта подразумевается более быстрый прогресс, а дальше всякие терки про мрачеия омрачения, иллюзии, привязанности. Сами утверждения не будут иметь смысл вне конкретной практики, более того, у игры нет правильного пути, посмотри на мир и количество элементов в нем, это легко понять. Чего говорить, если когда-то по опросам, четверть игроков не дошла до Балморы в Морровинде забив на майнквест, на планете Земля в обличии человека делов будет побольше.
272 1065062
>>64684
Написать в ютубе "подношение мандалы".
273 1065064
>>63524 (OP)
Аноны если Буддист например говорит боже к кому он обращается из высших сил, к Атману, Будде? Объясните примерно.
274 1065065
>>65064
Значит что в языке это самое привычное слово в данном контексте, были бы "Бипки!", были бы бипки...
275 1065069
>>65065
Вот именно, но к кому тогда обращается такой адепт?
276 1065071
>>65069
К кому обращается Рамзан Ахматович говоря, дон? В буддизме и не только, много таких смысловых ловушек.
S600xU2x.webp412 Кб, 880x1223
277 1065072
>>65071

>Рамзан Ахматович


Он воплощение Ваджрапани и обращается к самому себе в роли бодхисаттвы
278 1065073
>>65072

>обращается к самому


Сломал систему. В теории так работает положительная отрицательная связь, то есть, она своим функционированием усиливает сама себя пока не ёбнет, пример взрыв ЧАЭС, частный случай такой связи в виде цепной реакции.
279 1065074
>>65073
Я просто забыл как называется эта хуйня, когда бодхисаттва воплощается на Земле в образе человека, но при этом продолжает исполнять данные им обеты и помогать простым буддистам, которые молятся ему или читают мантры на другом конце света
sage 280 1065075
>>65064
Буддисты обычно говорят Буже и Спасибу.
281 1065077
>>65074
Чот я думаю в Хинаяне и Махаяне это не одно и тоже.

Тут надо сразу обозначить крайне простую весчь, которую чому-то не все понимают. Даун вернее - даун, это даун, а не Даун, который сформулировал синдром. Также и Будда, под буддовостью и состоянием Будды подразумевается любой кто достиг состояния просветления, он тоже будда, хотя чаще подразумевают Будда.

Ботхисаттва, тот кто на пути стать освобожденным. Потом появились, что это Ботхисаттва это тот кто прошел путь Будды и стал одним из будд, но не прервал цепочку перерождений[КОЕ-ЧТО ОБ ЭТОМ НИЖЕ], а архат тот кто смог, но он эгоистичен, не пытается помочь всем.

И вот теперь КОЕ-ЧТО, до Будды Шакьямуни были другие будды с состоянием Будды, не суть там вопли Хинаяны сколько их и не даже суть что Будда был ПОСЛЕДНИМ, остальные могут быть лишь архатами до появления Майтрейи. Ладно, базаров нет. Но если все Будды в количестве двух взводов стали Ботхисаттвами, то ГДЕ ОНИ?????

Получается, игра как волк с яйцами, после 999, начинаешь сначала? Надо добровольно опять хлебать говно наравне со всеми, и давать им шанс своим стремлением, а не сиддхами и не другими мирами....... Простите меня ребята, я на хуйю все это видел, хочу стать архатом и все, я сваливаю отсюдова.
282 1065078
>>65074
Имеешь в виду слово Аватар?
283 1065079
>>65077
В Хинаяне, каждый достигший просветления - арахант, самостоятельно просветлившийся и создавший систему обучения арахант - Будда, у самостоятельно просветлившихся но не заморочившихся созданием системы арахантов тоже есть особый титул. Араханты без особого титула не обязаны быть эгоистами, они могут учить и лечить. Будда в нирване, он сделал пару намеков но его не додумались попросить остаться и он свалил.
изображение.png836 Кб, 470x693
284 1065080
>>63524 (OP)
Кто читал, насколько обогатила вас книга новыми знаниями и идеями?
285 1065083
>>65078
Возможно
286 1065091
>>65080
Зачем читат попсу? Чел слышал там чото про радужное тело, вроде как Христос тоже того самого, Фаворский и свет. Одним предложением пересказ всех этих книжулек.
287 1065109
>>64963

>Они не являются объектом перерождения


Тут профаны сидят в этом треде, которые вообще не в теме ни кто они такие ни где они находятся ни что происходит там, где находятся они.
288 1065110
>>64886

>Есть ещё байки про магию при достижении нирваны, но я не верю в такое.


Не веришь (не имеешь воображения) в магию? Глаза раскрой.
289 1065111
>>64922

>В мире десятки фондов которые дают премию за демонстрацию сверхъестественных способностей, чел, ты долларовый миллионер


Ты тоже, только ты этого не знаешь, потому что ты не вполне понимаешь кто ты такой и где находишься.

>Google потратит не менее $100 млрд на развитие искусственного интеллекта

290 1065112
>>64994
Это не ты, а твое ложное эго и чсв.
291 1065113
>>65006

>А что есть-то тогда? Сою и жуков? Они тоже живые.


Продукты из супермаркета ешь. Там уже давно одна химия и никакой жизни.

>живы ли растения?


То что живо - живо и умереть не может
То что мертво - никогда и не жило
image.png683 Кб, 506x604
292 1065114
>>65008

>Я и не собираюсь играть в вашу игру

293 1065115
>>65011

>В буддизме ркн это грех или халал


В буддизме ркн (монашество, ограждение себя от внешнего) это благо как и в христианстве "не любите мира". Ркн это роскомнадзор. То есть цензура. Цензура приводит к тому что есть. А то что есть это единственное что есть.
294 1065116
>>65015

>Я взываю к буддистам. Они вкатились в традицию, где за действиями следуют последствия, на этом основаны правила.


За всеми действиями на планете Земля следует то что следует и это приводит к тому что есть. А то что есть это единственное что есть: на этом основаны все истории, тут рассказаны все байки, написаны все книги и сняты все фильмы, разработаны все видеоигры и сыграны все театральные представления.

>Но едят фрукты и овощи со спокойной душой, а что там с болью и страданиями растений их мало волнует.


Потому что они будучи верующими (обладающими воображением) понимают что находятся в виртуальной реальности Бога-сознания Будды, а ты не верующий (не обладающий воображением) этого не понимаешь.
295 1065117
>>65034

>Телескоп не является частью неба


Телескоп создан из металла и стекла
Металл и стекло это вещества на Земле
Земля это часть неба
Следовательно телескоп является небом
296 1065119
>>65043
Купить еду в магазине (которая уже давно и не настоящая, а сплошная химия) или жить на подношения от прихожан/жертвователей.
297 1065120
>>65050

>У меня простая логика, самостоятельно выведенная


Это не твоя логика. Тебе это показали клоуны под названием учёные. Навука это такая же сказка, только для хулиганов, которые не верят в добрые сказки.
298 1065124
>>65120
А по сути есть что возразить, без перевода на чёрных колдунов учёных? Чяднт?
299 1065132
>>65124
Зачем возражать чему-либо? Все так, как есть.
Тут, на так называемой "Земле" есть все.
Но то как оно тут есть тебя разочарует.
Магия и чудеса есть в реальности, называется видеоигры и информационные технологии.
Вера это не более чем простое детское воображение.
Те кто будут разочарованы - будут разочарованы, такова их карма.
Те кто узнают кто они - вырвутся из череды перерождений.
изображение.png470 Кб, 640x480
300 1065135
Получается нужно питаться только Орехами в оболчке и кашами Семенами которые в оболчке, они часть растения но не совсем растение и не дыщат в своей оболочке, а значит не живые, а ещё Млеком и Яйками?

Что мудрецы скажут про грибы? Грибницу то мы не едим, а только пипипрочную часть которая выше земли.
301 1065138
>>65135

>Что мудрецы скажут про грибы?


>Яйками?



нельзя
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 302 1065142
>>65135
Так клетка тоже живая же получается. К тому же, на немытых продуктах есть одноклеточные организмы, а мытье из может убить.
303 1065144
>>65142
Яхве Кайна вознаградил как первого убийцу.
Потому что выяснилось, что никто не умирает. Любая клетка и любое животное на скотобойне квантово-бессмертны. Хотя кому я это обьясняю? Ботам-биороботам без веры (воображения).
Да, я просто воображу себе лучшую версию реальности и буду жить так, игнорируя неудобное. И что ты сделаешь? Ничего не сделаешь, потому что Ничто это старое дорбое Ничто.
ветераны-Дед-песочница-543044.jpeg69 Кб, 600x500
Телема 304 1065146
305 1065149
>>65144

>Любая клетка и любое животное на скотобойне квантово-бессмертны.



Я первый раз в жизни вижу такую лютую ментальную акробатику с переобуванием на лету и высшим коупинговым пилотажем.
306 1065152
>>65149
Ты жук, баг. Тебе показывают то, что сделает твое пребывание в этой железной тюрьматрице комфортным. Ты не знаешь Бога и на что он способен.
Прочитай например, Ветхий Завет. Мы в России по нему живем с 1917 года.
307 1065154
>>65152
А квантово-бессмертные клетки при чём тут? Это ничем не доказанная фантазия псевдо-вучоних.
308 1065156
>>65154
Ты сам так сказал.
Ты сам все говоришь, овечка.
изображение.png325 Кб, 672x280
309 1065159
>>65138
Яйки откладываемые Курой неоплодотворенные и представляют из себя куриные меськи без жизни, почему нельзя их есть?

Микроорганизмы появились из океана и отправляются в плаванье в океан! Можно над землей мыть.

Грибы выпустив споры отмирают же, это рудимент грибницы, наоборот съевший и покакавший грибными спорами в другом месте леса, лесной обитатель помогает распространению и жизни гриба.

>>65142
Так все состоит из света сознания или все Майа, илюзия и никто никого не есть получается?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 310 1065161
>>65159
Просто водой ты все не смоешь. А в желудок попадут и там умрут от кислоты. Кстати, ты антибиотики не будешь принимать и глистогонные в случае чего?
изображение.png403 Кб, 600x423
311 1065164
>>65161
Но выпивая стакан воды ты и так пожираешь кучу микрооранизмов, в любой воде куча микроорганизмов, кроме кипяченной и отфильтрованной, но там просто геноцид микроорагнизмов фильтрами происходит.

Как тут быть аноны?
312 1065167
>>65164
О микроорганизмах лучше не знать. Если не знать не получается, осознай что бактерий в тебе больше чем клеток и ты, с их точки зрения, просто лес где они живут.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 313 1065172
>>65164
А ещё ты дышишь и они залетают в нос где их мочат твои клетки-убийцы. Думаю, это бессмысленный подход.

Я сомневаюсь что у каждой клетки и цветочка есть индивидуальное сознание. Есть предположение, что определённой группой растений, клеток и пр. управляет соответствующий дэв. В ПК же описано что есть дэвы дождя и пр. Вероятно у растений одна душа на множество организмов. Кстати, если растениями управляют дэвы, то возможно глистами управляют демоны? Мне тут в ютубе все время вылазит видео что глисты это демоны, я его так и не открыл. Может открыть? Прикиньте если там про это.
314 1065173
>>65172

>Думаю, это бессмысленный подход


>Я сомневаюсь что у каждой клетки и цветочка есть индивидуальное сознание


"Думаю", "сомневаюсь"... То есть сто процентной уверенности у тебя нет?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 315 1065177
>>65173
Нет, конечно. Я обычно оперирую несколькими рабочими гипотезами и вероятностями и сомневаюсь даже в базовых фактах. Мой подход это сначала осветить проблему со всех возможных углов и выявить самые слабые позиции которые точно не не перспективны.
316 1065178
>>65172
Хей, специалисты! Сначала говорят что нет души отдельной от тела, что сознание и тело это одно, а тут арахис говорит что некие дэвы управляют группами растений прям как какой-то аналог коллективной души у индейцев с их богом-душой медведей, богом-душой деревьев, и прочим пантеоном. Как так? ПК сам себе противоречит? Или по версии ПК мы тут все черви-пидоры заточённые в тела, в дэвы настолько преисполнились будто живут 100500 лет, нашли умиротворение и играют в симс при помощи растений сидя на на на на континенте хуй знает где непонятно где?
317 1065179
В общем, буддистское неприятие идеи одушевленности растений, грибов и микробов это рационализация привычного буддистского образа жизни.

Буддисты не хотят отказываться от вкусной растительной пищи, поэтому в буддизме растения не участвуют в цикле перерождений.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 318 1065180
Нашёл это видео которое мне ютуп советует

https://youtu.be/cqBWFfe_EBk

Про 3 червей-трупов. Эту тему я знаю. У Гэ Хуна есть про это.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 319 1065181
>>65178
В ПК это не душа растений, а дэв управляющий процессами скорее. Типа менеджер леса, менеджер облаков. Но если переинтерпретировать то можно понять это и так что это общая душа растений. Как он ими управляет? Очевидно, он как-то соединён с ними тонким уровнем. Значит они в каком-то смысле одно тело? Тема не раскрыта, есть просто упоминания.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 320 1065182
>>65181
Дэв дождя точно есть. Дэв леса это я не помню, но помню мы это обсуждали в чате с одним монахом и он в принципе был не против такой интерпретации.
321 1065183
>>65178
У дэвов есть свое материальное созданное-разумом тело. Даже если они привязаны к растениям.
322 1065184
>>65177

>выявить самые слабые позиции которые точно не не перспективны


А их неперспективность заключается в непривычности и несоответствии устоявшимся буддистским догмам? Крайне сложно отказаться от потребления растительной пищи наравне с мясом, но это же не является весомым аргументом против идеи включенности растений в "цикл перерождений". Кто-то сильно любит бургеры из говядины и никогда не примет идею одушевленности животных. А буддисты сильно любят кушать фрукты и овощи.

Но если не готовы ставить логичные вопросы перед концепцией "реинкарнации", то может от нее следовало бы отказаться?
323 1065185
>>65178

>ПК сам себе противоречит?


А почему эта идея кажется невероятной?
324 1065186
>>65179

>Буддисты не хотят отказываться от вкусной растительной пищи, поэтому в буддизме растения не участвуют в цикле перерождений.


Так-то и мясо едят буддисты.

https://www.youtube.com/watch?v=GNbZLPYRrk8
325 1065187
>>65181
>>65182
А почему животными управляют сами животные, а не эти "дэвы"?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 326 1065188
>>65184
Неперспективность связана с нелогичностью и абсурдностью либо в самом положении, либо в его следствиях.
Я-то ем всё, я не верю в то что ПК описывает мир корректно. Кто его написал мне неизвестно. Там есть интересные идеи, но полностью его как достоверные сведения о мире я не принимаю.
327 1065189
>>65186
Судя по превью, у таких буддистов довольно лицемерная позиция. Засунуть голову в песок, пока некие люди для вас забивают и готовят кур и коров, а потом прийти на готовенькое и полакомиться, заплатив мясникам за их нелегкий труд.
328 1065190
>>65185
Значит в таком случае, просто цитировать ПК без тщательной обработки это сравняться с хрюсо-мюсле фанатиками, которые цитатами из книги оправдать могут вообще что угодно без сомнений.
sage 329 1065191
>>65164
Еблан, ты хотя бы основы физиологии выучил прежде чем срать здесь свои тупым троллингом. Человек не питается микроорганизмами и не переваривает их.
330 1065193
>>65188
А что нелогичного и абсурдного либо в положении, либо в следствии?

Буддизм учит о "циклах перерождений", но достоверной информации об участниках этих "циклов" у буддистов нет. Про растения нет четких доказательств, что они не включены в этот процесс. Поэтому растения могут оказаться в том же ряду сущностей, что и животные, с точки зрения доктрины "перерождений".
331 1065194
>>65190
Буддисты это всегда верующие. Вот это открытие!
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 332 1065195
>>65187
Что значит сами? Поведение людей часто обусловлено импактами. Мы не знаем, может есть эгрегоры которые и людьми управляют в какой-то мере. Строго говоря у животных есть инстинкты и нет объяснения как инстинкт запрограммирован. Я считаю инстинкты загружаются в мосх пациента как раз с тонкого уровня. Т.е. есть некий эгрегор бобров, или дэв бобров к которому подключены бобры и который им загружает с тонкого плана инстинкты. Но при этом животные обладают индивидуальным сознанием точно. Т.ч. тут разговор о мере управления и мере сознательности.
333 1065197
>>65189
Есть такое. Какие-то полумеры. Гигачед просто без задней мысли берёт и не ест.
334 1065198
>>65191
Он уничтожает их.

мимо
335 1065199
>>65197
Гигачад просто берет и не буддист.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 336 1065200
>>65193
Так может перерождения не так устроены как описано в ПК. А может и карма не так работает.
изображение.png656 Кб, 770x770
337 1065202
>>65191
Нет, это ты ебанат!

Кефир тогда что такое? Йогурт что такое? Любая еда получаемая методом брожения от вина до квашенной капусты получена и содержит микроорганизмы. Сыр и дрожжевой хлеб тоже делают микроорганизмы.

Которые дышат, живут, размножаются и страдают!
338 1065204
>>65178
Я бы советовал тебе поменьше слушать гнуслика, он часто несет полную херню. ПК это огромный набор текстов разных периодов, написанных разными людьми. Там можно найти все что угодно, от полного атеизма до примитивного анимизма. Без компаса ты там просто заблудишься. Лучше читай умные книги про буддизм от умных учителей.
339 1065205
>>65200
Откуда вообще эта интуиция про "реинкарнацию". Может ее и нет вовсе, может быть это ложная идея, которую кто-то посеял как плевелы, чтобы увести людей с истинного пути? Идея "реинкарнации" закрепляет жуткую социальную реальность как абсолютно нормальное в случае индуизма. А у буддистов какая-то муть с подбором ключа, чтобы сбежать за пределы реальности.
340 1065206
>>65204

>умные книги про буддизм от умных учителей


А эти учителя могут объяснить, почему они кушоют растения?
341 1065207
>>65202

>и страдают


не доказано
342 1065208
>>65207
А как доказать, что кто-либо страдает?
343 1065210
>>65202
Да нет, ебанат как раз ты. Человек переваривает питательные вещества - белки, жиры и углеводы, содержащиеся в кефире. Ты тупой уебок и мамкин тралль лучше бы к школе готовился чем срать здесь своей тупостью.
344 1065211
>>65205
Человеческое рождение ценная редкость, тратить его на социальные игры верх глупости.
345 1065212
>>65206
Съеби из треда, говно собачье.
346 1065213
>>65189
Посмотри ролик, Топпер и на этот твой упрек отвечает.
347 1065214
>>65211
А на что ты тратишь его?
изображение.png98 Кб, 300x168
348 1065215
>>65178
>>65183
>>65172

Есть школы которые без проблем хуярят ритуалы с просьбами помощи, задабривания, изгнания этих сущностей.

Вопрос нуфага про Дэвов, Духов, Асуров, Нагов. И отделение их от нас.

Где больше прочесть про мистицизм и ритуалы с духами, в трех корзинах есть тексты про Нагов, точно помню, а где прочесть про остальных или послушать лекции?

Почему мы были отделены от них? И теперь не коннектимся как в прошлом? Есть какой то объяснение? Прична такого жесткого отделения нас от них и почему?
349 1065216
>>65213
Если вкратце, то в чем его тезис?
350 1065217
>>65215
Не стоит лезть в эту тему. Общение с демонами до добра не доводит.
351 1065218
>>65210
Уже приготовился!
352 1065219
>>65212
Извини, что задаю вопросы, на которые ни у тебя, ни у твоих учителей нет ответа. Но я просто хочу разобраться.
353 1065220
>>65210
А так же переваривает бедных живых все чувствующих микрорганизмов! Злобный ты еобо.
354 1065221
>>65217
А с девами и добрыми духами?
изображение.png323 Кб, 500x353
355 1065223
>>65219
Ты живешь в иллюзии, Майе, пока ты отождествлен карма тебя ебет, разотождествляешся, тело уходит по своим илюзорным делам, а ты свободен.

Преркати шабить, дрочить и маструбировать ум всякой хуней ежи!
356 1065224
>>65219
Просто иди нахуй, еблан. Закончи школу сначала, потом будешь вопросы задавать.
357 1065226
>>65220
Дегенерат, человек не переваривает микроорганизмы. Тупорылый ты уебок.
358 1065227
>>65224
Закончил тебе защеку.
359 1065228
>>65215
Случаев контакта с дэвами и духами, в современном мире больше чем дофига, иногда они сопровождаются необъяснимыми физическими явлениями.
Куда делись наги никто не знает кроме того шиза наткнувшегося на рептилойдов мы ему не верим. Асура ты от дева не отличишь.
360 1065229
>>65224
Почему тебя злят простые вопросы?
изображение.png624 Кб, 1024x616
361 1065230
>>65226
Запомни неуч, переваривает всё микроорганизмы кроме симбиотов.
362 1065231
>>65208
Я думаю, тебе стоит проследовать в чайник Рассела.
363 1065232
>>65231
Слив засчитан.
изображение.png801 Кб, 673x1068
364 1065233
>>65217
Ракшасы же суперзлые и являются демонами, а не Асуры с Девами.

>>65189
>>65213
>>65216
>>65197

Мясником работает настоящий Ракшас принявший облик человека мясника, как тогда?

>>65228
В трипитаке говорилось что они вполне себе принимают не отличимый от человека внешний вид, очень красивые и сильные в этом обличии, могут зачинать и рожать от людей детей, наполовину люди, наполовину наги. Такие люди имеют очень злобный нрав от рождения.

После каких то событий, уже не помню чего, ушли в подземные города, глубоко под землей.
изображение.png453 Кб, 495x618
365 1065235
>>63524 (OP)
В будизме Кама это Кама пуля?
366 1065237
>>65233

>В трипитаке говорилось что они вполне себе принимают не отличимый от человека внешний вид,


С одной стороны, да, говорилось. С другой, возможность проходить через разные типы рождения намекает что разные наги могут относиться к разным типам существ. Чем бы они не были.

>очень красивые и сильные в этом обличии, могут зачинать и рожать от людей детей, наполовину люди, наполовину наги. Такие люди имеют очень злобный нрав от рождения.


Возможно, я такого не помню.
367 1065241
>>65237
Наги как полубоги могут управлять перерождением помоему.

То что они и люди могу делать гибридов точно помню было.

А вот почему они ушли под землю в трипитаке не помню, помню миф из индуизма о том что они спровоцировали проклятие и было уничтожено больше половины наг.

С другой стороны есть группы которые обращаются к ним именно как к бестелесным духам. ХЗ тогда кто прав.
368 1065252
>>65202
>>65230
Чел, буддизм не про тотальное веганство в любом случае. Тебе к джайнистам или праноедам.
изображение.png317 Кб, 600x338
369 1065255
>>65252
К анимешникам!
370 1065370
В каких текстах сказано про 25 императора Калачакры и битву с млечхами?

https://www.youtube.com/watch?v=OAxLgf9j4Oc
371 1065373
>>65370

>джемаль


Шизофантазер который не заморачиваясь просто выдумывал факты по ходу разговора. Перепроверять его тейки пустая трата времени, скорее всего на самом деле либо не совсем так либо совсем не так.
372 1065376
>>65370
Шамбала это шизотерки от Рерихов или похожих по шизе на него. Сложившая на западе культура нью-эйджа уходит корнями в мощную волну сказок 50-70-х, в свою очередь нынешние это те кто городят чушь поверх тех старых сказок. Заранее пути идущие вникуда. То как они пишут и понимают характерно для их литературного стиля, тот же Мартин это Ералаш выпуск про фантазера на истории, у них во всех направлениях литературы так, Кастанеда такой же, или этот шамбалойд.
373 1065384
>>65373
>>65376
Джемаль погружен в тему традиционализма, читал Генона на французском еще в советские годы. У него наверняка информация из каких-то востоковедческих работ по буддизму или первоисточников.

А что вообще известно про царя или императора Калачакры в буддизме?
374 1065387
>>65384

>погружен в тему традиционализма, читал Генона на французском еще в советские годы


Да.

>У него наверняка информация из каких-то востоковедческих работ по буддизму или первоисточников.


Нет.
Он фантазер и факты для него лишь материал для построения своих шизотеорий. Ему ничего не стоит просто выдумать парочку фактов так сказать для дела.
375 1065388
https://asiarussia.ru/buddhism/7682/

"Далее Кхедруб Дже объясняет, что предсказанная война между Шамбалой и неиндийским войсками – это не только метафора, не имеющая отношения к будущей исторической действительности. Если бы это было так, то, когда «Тантра Калачакры» использует внутренние соответствия для планет и созвездий, абсурдно было бы полагать, что небесные тела существуют лишь как метафора и не связаны с внешним миром. Кхедруб Дже также предупреждает против буквального понимания ещё одного предсказания Калачакры, что неиндийская религия в конечном счёте распространится на все двенадцать континентов и учения Рудрачакрина победят их и там. Это предсказание не относится ни к определённому неиндийскому народу, описанному выше, ни к его религиозным верованиям или практикам. Под словом млеччха здесь просто понимаются недхармические силы и верования, противоречащие учениям Будды."
376 1065390
>>65387
А Кхедруб Дже пишет про эту битву с млеччхами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кедруб_Дже

Тут еще на эту тему есть, Шамбала там тоже упоминается. Так что Джемаль не выдумывает.

https://abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Kalachakra%20pos.htm
https://www.abhidharma.ru/A/Tantra/Kalachakra.htm
377 1065391
>>65384
Император он не калачакры, а король Тибета. Но главным в Калачакре были короли Тибета, настолько это важная тантра была и там тоже был какой-то замес вроде проверки Падмасамбхавы, не зря в эту тему уверовали. Предки были умные и требовали пруфов или слали проповедников дальше чем поквартирных продавцов пылесосов Керхер. Что несет этот шамбалойд я смотреть не хочу, мне давно опротивели эти припизднутые.
378 1065396
>>65391

>Что несет этот шамбалойд я смотреть не хочу, мне давно опротивели эти припизднутые


Откуда эта предвзятость?
379 1065397
>>65384

>что вообще известно про царя или императора Калачакры в буддизме?


Достаточно просто загуглить слова "император Калачакры" чтобы понять что все ссылки ведут либо на мусульманские сайты либо на сайты рериховцев.
В буддизме про это ничего неизвестно, потому что это выдумка.
380 1065399
https://www.dharmawheel.net/viewtopic.php?t=27486

>In Kalacakra tantra, mleccas refers to muslims.

382 1065402
>>65397
Джемаль мог сам добавить слово "император", а изначально могло быть "царь" или "правитель".
383 1065403
>>65388

>https://asiarussia.ru/buddhism/7682/


Сомнительный источник
>>65390

>Кхедруб Дже пишет про эту битву с млеччхами


Где? В желтой статейке выше?
Это же автор 14 века, на него можно ссылаться только в рамках какого-то научного труда с переводом и комментариями.
>>65390

>Шамбала там тоже упоминается


И что? Это не значит что все остальное правда
384 1065406
Если разобраться, то Джемаль не соврал, реально есть тибетское предание о двадцать пятом правителе Шамбалы. Он его не совсем правильно назвал "императором Калачакры", но по сути просто пересказал содержание тибетских текстов. Про войны с млеччхами и кто подразумевался под млеччхами тоже он сказал верно.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kings_of_Shambhala

>25. Rudra Chakrin (Tib. Dakpo Khorlocen) (2327–?) Forceful Wheel Holder. The final king prophesied in the Kalachakra, Rudra Chakrin is further prophesied to appear to all humanity in 2424, and to establish a worldwide Golden Age subsequent to his defeat of degenerate world rulers.

385 1065407
>>65403
Вот тебе научная статья

https://muse.jhu.edu/article/743565

>Many Tibetan and Mongolian thangkas depicting the apocalyptic war of Shambhala clearly define the non-Buddhist "Other" as Muslim, using visual markers of religious identity in their depictions of the enemies of the dharma.

386 1065413
>>65407
Интересно. В принципе буддисты пересекались с мусульманами во времена моголов и подобные танки следствие терок того времени. Скорее всего Джемаль взял исторический конфликт и сделал из него пафосное пророчество об Императоре.
61ARv46jG3L.SL1500.jpg65 Кб, 976x1500
387 1065414
>>65406
Про этого 25 царя Шамбалы Рудра Чакри пишут в пикриле

>Therefore, Rudracakrī appears when our teacher Śākyamuni’s doctrine of tantra has reached the end of the age of troubles, and eighteen hundred years will have passed since the arrival of the barbarians in Makha. In the ninety-seventh year of his reign, aided by the armies of the twelve great gods and others, Kalkī Rudra will leave Shambhala to journey to the noble land south of the Śīta River, and there, in lesser Jambudvīpa, they will defeat in battle the armies of the barbarians with their asura allies and bring them and others dwelling in the barbarian dharma to the Vajra Vehicle. Then, clockwise from lesser Jambudvīpa, they will enter the other eleven sectors⁶⁸ one by one, and where the Vajra Vehicle of our teacher Śākyamuni has declined at the end of the era of troubles, they will restore it. In all twelve sectors, thereby, the teachings of the victorious Vajra Vehicle will bring about an era of completeness.



Джемаль не солгал насчет такой доктрины в тибетском буддизме.
388 1065415
>>65413
Нет, в самих же тибетских текстах пишут про битву космического масштаба с некими варварами.

Просто Джемаль, опираясь на восприятие буддистами мусульман, проводит аналогию между Даджалом и последним царем Шамбалы. Совмещает две эсхатологии.
389 1065416
Предсказания смысла не имеют. он у евреев неудобно получилось, Мошиах не пришел, с храмом непонятное, Израиль уже есть. Особо вальтанутые сектанты из богоизбранного народа требуют этот неправильный Израиль отменить, за что их пиздит полиция. Так и живут не по феншую в стране, которой ещё нет, как бы. Буддизм про эволюцию, а не про предсказания.
Христос.jpg615 Кб, 900x984
390 1065417
>>65416
Мессия пришел.
391 1065418
>>65415

>Просто Джемаль, опираясь на восприятие буддистами мусульман, проводит аналогию между Даджалом и последним царем Шамбалы. Совмещает две эсхатологии.


Ну как я и говорил - притянул факты к своим теориям.
Тут ведь вопрос не только в том, что буддисты нарисовали танку или написали какой-то текст, их десятки тысяч, но и в реальном значении этой танки внутри самого буддизма. Это как с Библией - при желании можно найти пруф на все что угодно. Короче здесь есть простор для исследования.
392 1065419
>>65417
А этого гражданина они вообще не признают. Нового завета у них нету.
393 1065421
>>65418
Но вы зря сходу начали оскорблять Джемаля и говорить, что он придумал или у Рерихов все взял. Все таки он традиционалист и был в теме каких-то вещей.
394 1065423
>>65421
Забыл про ету историю я, потому то у меня от Калачакры ахуй полный, я несколько раз брался у меня мозг натурально начинал вибрировать как трансформатор. Что касается предсказаний, я к ним равнодушен, меня интересует структура и соответствия.
unnamed.jpg129 Кб, 512x507
395 1065425
>>65419
Много христиан евреев есть. Например, Йоханан, сын грома.
396 1065426
>>65423
Тибетский буддизм самый отталкивающий, если честно. Демоническая эстетика, жуткие ритуалы. Еще эта повсеместность Далай Ламы, словно он ответственный за духовность от Нового мирового порядка.
397 1065432
>>65421
Ну я назвал его фантазером и остаюсь при своем. Факты он часто притягивает за уши или откровенно выдумывает. Ну вот в данном случае не выдумал, а притянул, окей.
398 1065436
>>65426

>Тибетский буддизм самый отталкивающий,


Кому как.

>Демоническая эстетика, жуткие ритуалы.


Да ладно тебе, есть небольшие перегибы на местах. В том же христианстве с мертвяками тоже делов хватает. Просто они ближе к шаманизму чуток.

>повсеместность Далай Ламы


Роль Учителей крайне высока, ето да.
399 1065440
>>65436
Кстати почему так, почему учитель ТАК важен? Гаутама вон сам допер. Думаю и до него были те кто так же мысли, просто они это делали одни и не основали ничего.
400 1065441
>>65440
Гаутама допёр потому что имел перед этим череду благих рождений, будучи дэвой выбрал родиться в семье царя, ещё будучи ребёнком вошел в состояние дхьяны. И кроме того 6 лет провёл с аскетами, которые учили его разнообразным техникам и благодаря которым он понял что они не работают
401 1065443
>>65440
К этому вопросу я подходил с разных сторон, иногда сферы обсуждения были не связаны напрямую. Пришел к выводу, что это структура функционирования источника информации в интервалах времени превосходящих человеческую жизнь. Ничего не мешает слямзить знания и свалить в закат, но кто продолжит линию? Если сам попробуешь создать школу, будет тоже самое. Отсюда роль учителя, его востребованность на всем пути и отсюда же злоупотребления, трата своей жизни на пустые линии где знание исказилось, утрачено, или его никогда не было.
402 1065445
>>65440
Так прежде чем допереть он учился у других и только потом сел медитировать под тем деревом.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 403 1065487
Единственный годный специалист по Калачакре это Андрей Стрелков. Основатель центра Калачакра, где обучаются бурятские ламы в основном по конкретно теме Калачакры. Он непосредственно общается с носителями живой традиции и привез из Непала несколько текстов.

Что из его лекций следует. Что Шамбала это реальное государство сокрытое в каком-то разломе пространственном. Туда ламы некоторые и приглашенные люди попадали. Недавно там новый царь взошел на престол. Не уверен точно, но вроде он говорил что его приглашали на коронацию (либо его учителя), т.ч. он либо там был, либо скоро собирается поехать.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 404 1065488
>>65487
Или полететь. Как туда добираются не совсем понятно. Через какие-то телепорты, судя по его рассказу про древних учителей Калачакра тантры.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 405 1065493
>>65487
Точнее, школа его Шамбала-аватара называется.
image.png809 Кб, 493x706
406 1065521
>>65487

>Что из его лекций следует. Что Шамбала это реальное государство сокрытое в каком-то разломе пространственном. Туда ламы некоторые и приглашенные люди попадали. Недавно там новый царь взошел на престол


Рерихоблядок-мулдашевец, брысь отсюда.
407 1065524
>>65441

> и благодаря которым он понял что они не работают


Он понял что аскетизм это крайность и формализовал практики аскетов в учение срединного пути
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 408 1065528
>>65521
Андрей Стрелков хорошо владеет санскритом и является переводчиком с тибетского и санскрита, регулярно выступает на буддийских конференциях и публикуется в журналах. И круче него по Калачакре нет никого в РФ. Если он говорит что так считается, значит так считается,это часть традиции описанной в текстах и изустно передаваемой ламами. Это чисто аутентичные взгляды.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 409 1065531
>>65528
И т.к. у него по сути есть все передачи аутентичные от лам Тибета и Непала, то по сути он и представляет традицию аутентичную, т.к. сам практикует всё что касается Калачакры, это его основная практика, как я понял. В любом случае он разбирается в Калачакра тантре лучше всех тут вместе взятых раз преподает её ламам уже десяток лет.
410 1065534
>>65528

>Если он говорит что так считается, значит так считается,это часть традиции


Ну да, мнение ноунейма-подпивасяна из СНГ параши это конечно закон для традиции, чего уж там. Даже сам Далай Лама каждое утро советуется со знатоком санскрита из мытищ.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 411 1065535
Пердуны с дивана, буквально никогда даже в глаза не видевшие оригинальных тибетских рукописей, не говоря уж про санскритские (а вероятно не читавшие даже переводов, да и вообще ничего кроме Википедии) учат буквально узкого специалиста по Калачакре что там правильно, а что нет, лол.
412 1065536
>>65534

>Ну да, мнение ноунейма-подпивасяна из СНГ параши это конечно закон для традиции, чего уж там


Ты сам так сказал.
изображение.png2,3 Мб, 900x1200
413 1065537
>>63524 (OP)

Испытывал ли хотя бы один Анон какие то трансцедентальные состояния сознания? Временное просветление типа Сатори или темную ночь души или что то еще?
414 1065539
>>65537

>Временное просветление типа Сатори


Да один раз точно. Это как вспышка. После нее разбираешься что это было вообще.

>или темную ночь души или что то еще?


Да вот это жестко очень, физически колбасило, алхимики и оккультисты это называют "Черное солнце".
415 1065540
>>65528

>является переводчиком с тибетского и санскрита


Чтобы ты понимал, тейк о знании тибетского для носителей традиции звучит также ебануто как тейк о знании английского или греческого. На тибетском говорят миллионы людей и тут приходит такой васян из мытищ и хвастается своими знаниями лол.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 416 1065542
>>65540
Совершенно неверно. Тибетский язык развивался так же как и все остальные языки и, соответственно, разговорный современный язык отличается от средневекового литературного. А санскрит для тибетца не является родным языком вообще,будь он лама, или кто угодно. Соответственно, с таким же успехом можешь рассказывать сказки что все попы знают ЦСЯ. Они читают ЦСЯ и что-то понимают после обучения, но свободно не владеют обычно. А профессиональный перевод с ЦСЯ на современный русский требует профессионала различающего нюансы.
417 1065543
>>65535
Не обращай внимания это ОБРыга бомбит от того, что в СНГ хоть что-то есть хорошее. Если Россию говорят, что-то хорошее у них триггер срабатывает.
418 1065556
>>65539

>Да вот это жестко очень, физически колбасило, алхимики и оккультисты это называют "Черное солнце".



Как долго колбасило анон?

Это же какой то духовный этап? Что надлежит делать после этого духовного этапа Буддисту и что делают Алхимик после завершения Черного Солнца?

Депрессия или кризис среднего возраста это темная ночь души у обывателя?
419 1065557
>>65542
Тибетский конечно развивался, однако для носителей языка многое из старого тибетского интуитивно понятно, также как для нас интуитивно понятно многое из старославянского. Вот представь приезжает такой китаец и говорит что он специалист по церковно-славянскому и щас всем пояснит что у нас на самом деле в Псалтыри написано лол.
При этом в остальном он говорит с жутким китайским акцентом.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 420 1065561
>>65557
Неправильно. Приезжает англичанин и говорит что сейчас объяснит про оригинальные рукописи на латыни с которых был сделан перевод на ЦСЯ. При этом говорит на русском с акцентом. Как ты понимаешь, санскрит ближе к русскому чем а тибетскому. А Калачакра это крайне обиндуизированная традиция. Разбор ошибок перевода с санскрита на тибетский там крайне важен.
Но речь тут про тебя, который вообще ни в зуб ногой в Калачакре, но берется огульно осмеивать узкого академического специалиста. Ты что, лама? Ты обычный Уася, очнись, ты обосрался.
421 1065566
>>65561

> объяснит про оригинальные рукописи на латыни


Во-первых, причем здесь латынь? На этом языке не говорят и нет никакой живой традиции развития этого языка.
Во-вторых, зачем он приехал пояснять что-то по церковно-славянскому если он специалист только по латыни? Это не его компетенция. Он должен знать два языка чтобя пояснять за это - и латынь, и церковно-славянский, одного из них мало. И вот в той части где он будет строить из себя специалиста по церковно-славянскому он будет слабее любого специалиста говорящего на славянских языках.

>речь тут про тебя


Извини, но я женат. Ничем тебе не могу помочь с твоим одиночеством.
422 1065571
>>65535

>узкого специалиста по Калачакре


>>65561

>осмеивать узкого академического


Твой узкий академический это просто кабанчик продающий религиозный продукт. Никакого научного значения его статьи не имеют и никем он не признан. Если не согласен, приведи хоть одну ссылку на его публикации в европейских научных изданиях, а не в журнале "Сельские новости Бурятии".
423 1065573
>>65537
Мне анон по описанию сказал что мб я словил т.н. малое сатори. Но никто наверняка не скажет, поскольку я не силён в интерпретациях, а те кто сильны - не залезут ко мне в голову. Ну хз как описать, чувство сильного единения, спокухи и чистое наблюдение. Или я сам себе вру.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 424 1065575
>>65566
Санскрит намного более далек от тибетского, чем латынь от русского. Быть специалистом в ЦСЯ не обязывает даже знать русский, так же как знание латыни не обязывает знать испанский, итальянский и пр. Соответственно, если какой-то англичанин знает современный русский, ЦСЯ и латынь, да ещё и имеет тесную связь с носителями, конечно же он может знать намного больше чем рядовой русский поп, или средненький ученый. К тому же, академическая работа это не бытовой разговор. Ученый может неделями разбирать какой-то отрывок, смотря в различных словарях и советуясь с другими специалистами. Т.ч. то что ты пишешь это просто бредятина.

Повторим, есть узкий специалист по Калачакре, имеющий прямую передачу от тибетцев и непальцев и являющийся преподавателем в дацане, внезапно, по Калачакре и публикующийся, внезапно, по Калачакре. А есть ты. Ты кто, Уася?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 425 1065578
>>65571

>приведи хоть одну ссылку на его публикации в европейских научных изданиях



Приведи хоть одну твою публикацию в любом РАН издании по буддизму, клоун 🤡
426 1065580
>>65578

>пук среньк


Т..е никаких научных публикаций у твоего кабанчика нет? Ясненько.
Слив засчитан, клоун. Можешь пройти нахуй со своим узким академическим ноунеймом.
>>65575

>А есть ты. Ты кто


Я тебе уже сказал, я женат и не знакомлюсь на двачах. Попробуй сайты для геев, может кого себе найдешь.
427 1065583
>>65556

>Как долго колбасило анон?


Лично меня жестко несколько часов. И пару дней стрессовое состояние когда ощущение одиночества экзистенциального и покинутости. Разочарование во всем. Но это не депрессия. Физически вес упал, хотя я кушал нормально. Потом оно накатывает, но все меньше и реже по силе. У каждого индивидуально.

>Это же какой то духовный этап?


Это Смерть по эзотерике. Переживание сознательного опыта Ничто.

>Что надлежит делать после этого духовного этапа Буддисту


Ничего - не делать. Потому что Ничто это Ничто.

>Депрессия или кризис среднего возраста это темная ночь души у обывателя?


Депрессия - нет. Кризис среднего возраста и страх смерти/эзистенциальный кризис да это оно.
428 1065584
>>65578
>>65580
А ну пошли вон оба отсюдова, вы тредом ошиблись, вам в б с такими настроениями.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 429 1065590
>>65580

>пук-среньк



ЧТД. Буквально ноль в буддизме берется огульно (вообще без единого аргумента даже) обзывать специалиста и профессора по узкой теме не читав даже ни одной книги по Калачакре. Сомневаюсь что ты вообще про Калачакру знаешь хоть что-то.
430 1065597
>>65590

>оспециалиста и профессора по узкой теме


Ноунейма без научных публикаций, занимающегося шарлатанством.

>берется огульно (вообще без единого аргумента даже) обзывать


Проснись, кретин, ты уже обосрался. Ты не смог привести ни одной его научной публикации и уже несколько постов подряд пытаешься обсуждать меня в то время как речь идет о твоем хуйле недо-профессоре псевдонаук.
431 1065605
Не одобряю омрачение по пустякам. Нашествие в котором шамбалойды попробуют настучать супостатам по сусалам будет ровно через 400 лет, так что не имеет смысла воздух сотрясать.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 432 1065615
>>65597

>Ноунейма


Но ведь Нонейм буквально это ты, а мы говорим об известном в РФ специалисте.

Ты начал обзывать его "Рерихоблядок-мулдашевец", подразумевая что он не является, специалистом в вопросе, но он, внезапно является специалистом и преподавателем именно этого вопроса. Какие-то публикации в иностранных журналах не определяют является ли человек специалистом, или нет, лол.
Ты, равносильно, утверждаешь, что разбираешься в физике или в математике лучше чем кфмн публикующийся в РАН журналах, даже если он не публикуется в иностранных, лол. Я могу тебя заверить, что даже просто выпускник бакалавр будет знать больше чем ты по теме своего диплома. Что уж говорить об узких специалистах.
Ты обозвал известного ученого шарлатаном, но не смог предоставить никаких пруфов. Получается ты пиздабол.
433 1065617
>>65583
А Алхимики чем занимаются после переживания нигредо?
434 1065627
>>65615

>Какие-то публикации в иностранных журналах не определяют


Определяют, лол. Ты либо специалист, либо обосранный ноунейм с публикациями в желтых газетенках.

>преподавателем именно этого вопроса


В каком конкретно университете он преподает и как называется его дисциплина?

>>Ты обозвал известного ученого


Приведи хотя бы одну научную публикацию "известного ученого".
435 1065629
>>65615

>Получается ты пиздабол.


Арахис разозлился. Обычно за речью следит.
436 1065640
В треде секта свидетелей "научного буддизма" дико орет, когда нечто не вписывается в привычные рамки или оказывается, что нью-эйдж мифология уходит корнями в буддизм.
437 1065641
>>65640
Буддизм это всё что есть.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 438 1065642
>>65627

> Ты либо специалист, либо обосранный ноунейм



Специалист это человек получивший образование по специальности. Андрей Стрелков не просто специалист (т.е. выпускник-бакалавр), а заслуженный ученый с ученой степенью. Т.е не специалист это ты. А он как раз специалист.

>В каком конкретно университете он преподает и как называется его дисциплина?


Без понятия, он говорил что преподаёт в дацане в Улан Удэ, судя по всему санскрит и Калачакра-тантру

<Приведи хотя бы одну научную публикацию "известного ученого".
У тебя что, нет гугла? Лол
https://vostokoriens.jes.su/s086919080000616-4-1-ru-427/
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 439 1065643
>>65640
Нью Эйдж это как раз "психологизация" и упрощение всего сверхъестественного до "мифология и архетипы". А Шамбала, плоская Земля и всякие наги это самая что ни на есть традиция в её исконном варианте 2000летней давности.
440 1065644
Я ради интереса загуглил что это за человек и его работы. Всё-таки Стрелков настоящий специалист. Кандидат исторических наук. Есть научные иностранные статьи. Была куча (более 20) экспедиций в Тибет и несколько в Непал. Знает именно древние языки, включая например старомонгольский язык.

Это, конечно, не исключает того, что он может пользоваться положением, чтобы обманывать народ.
441 1065645
>>65629
Люди, чтоже вы делаете, омрачили флегматичного Арахиса. Один из немногих кто действительно начитан тут и старается в конструктив.
442 1065646
>>65644
Главное, что ты настоящий специалист и никогда не врешь. Расскажи, где находится Шамбала, и когда там выборы?
443 1065649
>>65642

>Специалист это человек получивший образование по специальности.


Нет, это просто выпускник какого-то вуза. Он может быть полным дебилом учившимся на тройки.
Специалист это тот чья компетентность была признана независимым научным сообществом.

>заслуженный ученый


Нет такой научной степени .

>Без понятия


Ясно. Т.е. ты в очередной раз что-то спизданул не имея никаких пруфов кроме "одна бабка сказала".
>>65642

>https://vostokoriens.jes.su/s086919080000616-4-1-ru-427/


Уровень этого недоученого можно понять по первой фразе - "В данной работе представлено первое системное исследование корпуса базовых текстов учения Калачакра".
Т.е. либо кретин реально считает что в мире ничего никогда не публиковалось ни на одном из мировых языков, в том числе и на тибетском не публиковалось. Либо для него всё что не было опубликовано в газете Сельские новости не считается.
444 1065650
>>65646
Я тут причем?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 445 1065653
>>65649

>просто выпускник какого-то вуза


Т.е. специалист. Тот кто получил специальность. лол ТЫ получил специальность какую-то по буддологии, истории, тибетскому языку может быть? лол

Учёная степень и является показателем ЗАСЛУГИ, т.к. присуждается за НАУЧНУЮ РАБОТУ, т.е. вклад в науку.

>>Уровень этого недоученого можно понять


Кому можно понять? Ты не специалист, лол.

>кретин реально считает что в мире ничего никогда не публиковалось ни на одном из мировых языков



"до этого имелись лишь два неполных общих обзора данного корпуса [Chandra, 1966, p. 5-20; Newman, 1985, p. 54, 63-64]"

(имеются неполные исследования четырех из семи текстов корпуса [Стрелков, 2010(1); Newman, 1987(1); Newman, 1987(2); Orofino, 2009; Strelkov, 2011; Wallace, 2004; Wallace, 2010 и др.])
446 1065654
>>65653

>Т.е. специалист.


Нет. Просто выпускник. Специалистами их называют только в СНГ, в остальном мире они просто alumni со степенью бакалавра. Никто в здравом уме не станет считать такого бакалавра специалистом в его предметной области.

>Учёная степень и является показателем ЗАСЛУГИ


Которой у твоего кабанчика-шарлатана нет

>Кому можно понять?


Людям с трехзначным IQ

>имеются неполные исследования


Ну так других он в своей сельской библиотеке просто не нашел.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 447 1065655
>>65654

>Специалистами их называют только в СНГ



Так мы же находимся в СНГ и говорим на русском, лол.

>Никто в здравом уме не станет считать такого бакалавра специалистом



Конечно станет, поэтому в русской академической традиции это называется специалист.

>Которой у твоего кабанчика-шарлатана нет


Конечно есть, тупица. Ты даже загуглить не можешь простейших вещей

https://search.rsl.ru/ru/record/01002333926

Внезапно, диссертация у него по ШАМБАЛЕ. А у тебя есть диссертация по ШАМБАЛЕ?
448 1065658
>>65650
Ты тут на людей кидаешься.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 449 1065660
>>65654

>Ну так других он в своей сельской библиотеке просто не нашел.


Тупица даже не знает что в рецензируемом журнале есть рецензенты которые ответственны за пропуск статьи в журнал. И если в статье написано что не было полного обзора, то рецензент, очевидно, это проверил и не нашел. А рецензентом, очевидно, является А если ты считаешь что они есть то предоставь где они есть, лол.
450 1065661
>>65658
Нет
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 451 1065662
>>65660

>А рецензентом, очевидно, является ещё один специалист с ученой степенью по теме.

96344057original.jpg106 Кб, 811x811
452 1065666
У меня плохая фантазия, и поэтому, когда читаю сутты, плохо представляю в воображении, где это происходило и как могло выглядеть. Когда сутты писались, людям было проще всё это представить, чем сейчас мне из моего города через две тысячи лет. Какую живопись мне посмотреть или документальные фильмы, чтобы составить о тех местах, природе, быте людей более полную визуальную картину?
453 1065669
>>65666
В доту поиграй.
454 1065672
>>65666
Представь природу и традиционную архитектуру индии, только меньше камня и дорога из земли. Примерно так, думаю.
455 1065679
>>65539
>>65573

Интересные переживания, это как то помогло в практике?
456 1065707
>>65655

>это называется специалист.


Нет. Это называется выпускник. Специалистом он станет когда чему-то научится.

>диссертация у него по ШАМБАЛЕ


Сплагиатил откуда-то, ясень пень.
>>65660

> рецензируемом журнале есть рецензенты


Такие же дятлы. Написали рецензию за бутылку водки.
457 1065710
Лол, а чего местный челибос так агрится на упоминание неких специалистов по тибетскому буддизму?

Буддизм в изложении Далай ламы - буддизм? Буддизм.
Буддизм в изложении Топпера - буддизм? Тоже буддизм.
Буддизм в изложении Рериха и Блаватской - буддизм? Тоже.
Буддизм в изложении ОПа треда - буддизм? И это тоже.

Все попытки интерпретации учения Будды - буддизм.
458 1065711
>>65679
Это было до практики. Это было до того как я вообще что-то узнал по сабжу
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 459 1065720
>>65707
У тебя хуцпа по штанине бежит.
460 1065721
>>65720

>по штанине бежит


Похоже ты обосрался. Постирай портки.
461 1065722
>>65666
,Я себе все с желто-оранжевым фильтром представляю и как в степи, но в маленькой и города из песчаника или типа того, и сады с высокими деревьями, на которых мало листьев. хрен знает почему
462 1065732
>>65644

>Это, конечно, не исключает того, что он может пользоваться положением, чтобы обманывать народ.


Короче там доцент-религиовед решил что зарплата в региональном вузике маленькая и начал вести семинары для духовно одаренных, впаривая им сказки, которые выдаются за результаты многолетних исследований.
463 1065736
>>65732
Чем любой буддистский учитель отличается от него?
464 1065737
>>65384
Пошел нахуй отсюда, говнотраль.
465 1065740
>>65736
Отсутствием материальной заинтересованности?
466 1065751
>>65740
Сперва докажи наличие материальной заинтересованности у доцента-религиоведа и ее отсутствие у учителей буддизма.
467 1065752
>>65737
По итогу оказалось, что Джемаль не придумывал про 25 царя Шамбалы и битву с млеччхами, а говорил про реально существующие верования тибетских буддистов.
468 1065753
>>65732
Вполне вероятно. Зарплата в региональных вузах очень маленькая, а деньги на экспедиции нужны (как вариант). Чутка обманул, никто не пострадал. Конечно, с буддийской точки зрения всё равно грешно. Не знаю правда или нет то что он втирает, пусть будет на его совести.
469 1065756
>>65753

>Чутка обманул


В чем он обманул? Докажи это.
image.png571 Кб, 514x514
470 1065760
>>65756

>докажы


Докажи мне сначала что Летающего Макаронного Монстра не существует.
Дзен 471 1065766
>>65537
Братан, да я живу в этом состоянии. Спрашивай.
472 1065767
>>65766
Колобок, плиз. То что ты чувствуешь после поллитра это не просветление.
473 1065775
>>65760
Слив засчитан.
474 1065777
475 1065795
>>65766
Не брат ты мне, дырка от бублика.
476 1065829
Сап,буддач. Что делать если нет сангхи рядом, а хочется друзей с которыми мы вместе бы шли на пути к просветлению? Вокруг все омрачены и не понимают меня, я не такойкакфсе что делать...
477 1065830
>>65829
Значит ты переродился подвижником-одиночкой. Продолжай следовать дхарме, ты в шаге от перерождения среди полубогов.
478 1065831
>>65830
В РФ я для всех юродивый ака дурачок. Так и живём.
479 1065874
>>65831
В РФ 1-2% вполне нормальных людей. Что касается юродивости, то мне не нравится этот путь, сознание должно быть ясным, естественным, то что сейчас называют конгруэнтным, соответствующим ситуации. Практикуй по тихой грусти, отдыхай, после практик, в таком режиме годы быстро летят.
17164563420932.jpg670 Кб, 960x1280
480 1065926
Антуаны киберсангхи, нужен ваш совет. Иногда после медитаций странное и непреодолимое желание заниматься бесполезной деятельностью. Смотреть видосики которые уже видел, искать непойми-что в интернете, играть в нудную игру, хоть она и не интересна. Во время этой деятельности бывают моменты просветления типа "Что ты делаешь? Хватит заниматься хренью, лучше сделай х.", но перебороть себя не могу. Как с этим бороться?
z5hyzcg.gif3,3 Мб, 480x480
481 1065935
>>65926

>Смотреть видосики которые уже видел


Слышал мнение, что те видео, которые не хочется посмотреть ещё разок, не стоило смотреть вовсе. Но откуда ж знать, пока не посмотришь.
482 1065972
Что хуже - одержимость темой всего этого на фоне спермотоксикоза или механически слить спермач говняк при первых позывах? А то с одной стороны затуманенный разум, а с другой я слышал что монахам даже дрочить нельзя. Я конечно не монах, но то что возможно перенять - лучше перенять, как мне кажется.
483 1065975
Я мб шизой какой-то занимался, но я мысленно пытался уничтожить двойственность, соединяя распространённые противопоставления в своей голове, не понял прикола и смеялся.
Мужчина+женщина=человек.
Человек+животные=звери. Звери+растения+грибы+остальные=жизнь.
Жизнь+неживая материя=вся материя на фундаментальном уровне.
Всё, что есть + ничто (а оно вообще есть лол? ничего - нет, всё - есть) = ? Получается ЧТО, если устранить двойственность ВСЕГО и НИЧЕГО?
Или я не в ту степь побрёл?
484 1065986
>>65972
Монахам общаться с женщинами нельзя, половое влечение самая сильная привязанность, большинство не сможет перебороть его разумом, только осознав на практике природу этого мира.
485 1065988
>>65975
Ты не в тот тред наверно, здесь любая активность продиктована жаждой, любая жажда неприятна. Отказ делить мир на части снижает количество триггеров для жажды, но не меняет ее природы.
486 1065989
>>65975
Что позволяет быть и всему, и ничему, и устранению, и не устранению, и двойственности, и не двойственности - в чем нет противоречий между взаимо-отменяющими друг друга идеями?
487 1065990
>>65989
Есть какое-то древнее йоба-слово, описывающее вообще всё. Хз какое.
488 1065991
>>65990
Если захочешь пойти по такой дороге, то это слово не должно тебя останавливать.
489 1066005
Я запутался короче. Какая-то праджняпарамита, шуньята, анната, какие-то дхармы (которых много почему-то, я думал дхарма это синоним слову учение, как например философское учение). Голова кипит. А ещё всё осложняется тем что это из другого языка, в инете пишут что это всё переплетено аццкой паутиной смыслов. Алсо, я >>65991 тут судя по всему, если говорить по-русски, писал о том, что принято называть богом, абсолютом, ультимативным множеством, из которого исходят остальные подмножества явлений. Я так пынямаю суть достижения нирваны именно в том что бы чувствовать это нечто полностью и во всех красках, и в отсутствии красок тоже.
490 1066010
>>66005
Дхамма - знание, концепт, идея.
491 1066014
>>66005
Дхармы можно понимать как "распознавания" или "смыслы" - но смыслы не в плане идей, концепций, буквальных значений итд., а вот как ты увидел свою мать и узнал ее - и еще до того как подумал "мама", схватил уже "смысл" ее мамовости - вот это значит "дхармы", как смыслы.

Дхарма в единственном числе, это чаще всего означает "учение"

>Я так пынямаю суть достижения нирваны именно в том что бы чувствовать это нечто полностью и во всех красках, и в отсутствии красок тоже.


Буддисты более-менее сходятся на том, что нирвана непостижима, так что определение нирваны - не лучшее с чего стоит начинать. Пониманий же ее в буддизме не счесть, от полного прекращения какого-либо бытия, до осознания своей изначальной совершенной природы. Если тебя привлекает недвойственность в буддизме, то там есть как абсолютно двойственные течения, так и стремящиеся к полной недвойственности, и те что посередине
492 1066026
>>66014
Значит, все буддисты согласились лишь на 4 истинах, а дальше кто куда? Забавная фигня.
493 1066027
>>66026
Палийский канон признают все, но по-разному определяют его место и значимость
494 1066053
>>66005

> Я запутался короче.


Потому что европейская смекалочка не прокатит, попытка открыть последнюю страницу с одержанием,блин, здесь таких страниц тысячи тысяч. Надо вкатываться в какое-то одно направление.
495 1066054
>>66027
Чаньцы по мере своего становления приравняли его к туалетной бумаге.
496 1066056
>>66054
Ага, и написали чертову уйму всего в итоге
497 1066058
>>66056
В основном риторика, разборы узких мест, объяснения основной теории. Сам чань крайне компактный, несколько парамит или обетов на основе парамит, четыре принципа, в которых есть не передавать учение в учении или через записи. Чань своего рода несколько парадигм, которые сами выстроят все остальное при практике.
498 1066098
>>66058

>Сам чань крайне компактны


Эмм, нет, эти сжигатели сутр в итоге настроили гигантский корпус текстов, с записями бесед, кранами, анекдотами, случаями итд
499 1066105
Смотрите, какой прикол нашел. https://www.youtube.com/watch?v=MSuaOfnfATk
Некий Благословенный-благословенный замечательный-замечательный рандомный Бумер когда-то хотел для нашего пространства дзёдо буддизм завести. Но не прокнуло.
Даже перевел (видно, что так себе) всего три видоса. Я ещё натыкался на пустой, мертвый топик на одном из дхаммафорумов где он искал переводчика хотя бы с английского, что переводить учения Сэнсея с видеорелейтед.
https://www.youtube.com/watch?v=9RcP8jVrkJ8 - официальный канал мастера, пользуется невъебенным респектом у всех пьюр лендеров, насколько я могу судить основываясь на своем кратком исследовании.

Напоминаю, что в РФ на данный момент буддизм Чистой Земли представлен только переводами Джошо Адриана Кырли, о котором мнение весьма неоднозначное у очень многих, и парочкой переводов. Сам Джошо относит себя к учению Синрана, а на видосе секта Хонэна, который был учителем Синрана. Я лично к Джошо отношусь охуительно ровно до момента когда он переходит от син-дхармы к свои личным взглядам и политике.
Короче, рекомендую посмотреть какой вообще может быть махаяна, и порвать себе пердаки если вы пурист или фундаменталист.

А ещё, я наверное буду готовить проект по одному огромому сайту где будет все необходимое для понимания практики Чистой Земли и делания каждым желающим. Просто я пока не определился с направлением - Япония или Китай. Китай более йогический, там и обеты есть и медитации, а вот в Японии просто вера и повторение, и откровение, что такие дурни как я ни на что большее чем повторять Имя не способны.
Дзен 500 1066108
>>65767
Странная реакция. Никогда не был любителем выпить. Я просто занимаюсь медитацией и получаю закономерный результат. Ничего сложного.

>>65795
:(
Дзен 501 1066110
>>65926

> Как с этим бороться?


Продолжай медитировать. Твоё поведение вне формальной практики неизбежно будет трансформироваться в более полезное для тебя и окружающих и моменты просветления станут минутами, а то и часами.

А вообще звучит так, будто ты просто отдохнуть хочешь, посредством аутирования, медитации тоже могут изматывать, не знаю что ты там практикуешь такое. Это нормально, если это в меру.
502 1066127
Какие подводные не говорить неделю-месяц с целью избавиться от ошибочных мыслей и суждений и в голове и снаружи?
503 1066145
>>66110

>А вообще звучит так, будто ты просто отдохнуть хочешь, посредством аутирования


Это да, но я пытаюсь держаться именно срединного пути и не рубить с плеча отказываясь от старых привычек. Просто дело в том что я постоянно выбираю именно аутирование вместо более приятного отдыха. Например, прохожу сейчас сюжет Divinity: Original Sin, отличная игра, но когда есть свободное время я её не запускаю. Я иду в геншин и часами играю в карты которые мне не сильно интересны. Или вместо годного фильма пересматриваю глупые видосики. Мне именно хочеться деградировать.

> не знаю что ты там практикуешь такое


Йогу сновидений, точнее сначала начал практиковать ОСы, а потом вкатился в буддизм. Но последний год со снами беда, хотя в начале все было очень бодро. Сейчас решил вкатится в махамудру по книге Брауна, она как по мне идеальна для западного человека. Пока что делаю пять медитаций в день шаматха с опорой на чувство по очереди, звук, запах и т.д. 15 минут на каждую медитацию, каждый раз другое чувство.
index.jpg4 Кб, 214x235
504 1066150
>>66127
Маятник таки качнется назад. Всплывут все негативные и т.п. мысли. Пока маятник качается, избавится от чего-либо невозможно. "Не говорить неделю-месяц" - не вариант, ум-мысли сделают этот процесс невыносимым. Но если будешь внимательным - просто следи за отдачей :) Маятник всегда возвращается.
505 1066152
>>66150
Маятник чего?
506 1066155
>>66152
Третий закон Ньютона, епт. Сила действия равна силе противодействия. Чем больше с чем-то борешься, тем больше от него и огребаешь. физика.
507 1066220
>>66155
А химия что? Горение, окисление, жжение?
508 1066226
>>66220
Математика - сложение вычитание
509 1066249
как освободится от похоти?
510 1066251
>>66249
Специальные медитация где ты объект страсти начинаешь по частям разбирать. Например, что именно мне в ней нравится? Её сиськи. Получается, если отрезать ей сиськи, страсть сохранится? Да нет. Ну ладно, не отрезаем. А что такое эти сиськи? Это кожа, кровь, мясо, которое подвержено изменениям каждое мгновение. Нравятся ли мне кожа и кровь по отдельности? Нет.
Ну короче если по сутре то вот так примерно.
Более подробная метода будет в зависимости от выбранной традиции.
Ещё по сутре было бы начинать памятовать о Будде. Например, если ты практикующий чистой земли, просто бормочи нэмбуцу/амитофо. Или визуализировать Шакьямуни, памятовать о его прекрасных качествах полностью пробужденного.
По тантре - трансформируешь данный яд в благо, а этому тебя ни на дваче ни в книжке не научат уже.
Adventures in Kansai: The dreams and realities of a Pureland priestess(1).mp416,3 Мб, mp4,
640x360, 7:35
511 1066254
Насчёт похоти...Ема, до чего красивая женщина. Хозяйка дзёдо храма.
512 1066256
>>65990
Dharma
513 1066261
>>63524 (OP)
Какое из направлений буддизма самое двойственное? Чтобы без этого вашего в нирване ты полностью исчезаешь ок да
514 1066264
>>66261
Разве это не основа буддизма - что надо достигать нирваны, избавляться от аффектов и прочее? Вероятно, ты не туда лезешь. Если хочешь ультимативную двойственность, то тебе не в буддизм. Укажите мне на неправоту, умные
image.png235 Кб, 604x492
515 1066265
516 1066267
>>66264
А можно мне буддизм без нирваны? Ну или с такой трактовкой нирваны чтобы в ней не исчезала личность.
517 1066268
>>66267
Кружок авраамистов ждёт тебя. Вот только в них правды намного меньше чем в кружке избавления от личности.
518 1066269
Я не знаю что думать и ощущать. С одной стороны перерождения, безусловно есть - моё бессознательное тело разложится и другие организмы продолжат круговорот, буддизм вон говорит что прерождения прекратятся когда достигнешь нирваны. Но ведь нирвана не влияет физически на атомы. Значится, нирвана остановит какие-то иные перерождения? Типа просто не будешь больше участвовать в генерации дуккхи и плохой кармы и на этом всё, а перерождения продолжатся, пока земля не исчезнет. А может и после будет. А если в других местах тоже есть жизнь? Значит перерождения вообще не кончатся пока вселенная существует. Ну так, мысли в слух... Если и так, то в рамках Земли, с которой не сбежать, буддизм всё равно наиболее адекватное, мирное и доброжелательное из крупных религий о которых я знаю. Кстати мысль страшная так-то, что ничто не остановит гаввахоконвейер, при этом бояться нет смысла, нет смысла ркн, нет смысла убивать, нет смысла биться в пол и орать от ужаса осознания, хотя и хочется
519 1066272
>>66268

>Кружок авраамистов ждёт тебя.


Ну если только без монотеизма, но с кармой и реинкарнациями.
520 1066281
>>66272
Тебе к манихеям
522 1066356
>>65005

>Банан 2.0. Возвращение зла.


Придётся снова отписать как-нибудь. Я думал, атеисто-буддист(ы) просветлился(-ись) и понял(и), что это оксюморон. Ан нет, всё то же самое...

>>65006

>Никто не озадачивается темой "живы ли растения?" и на вопросы внятно не отвечает.


Несколько странный вопрос. Даже с внерелигиозной и внефилософской точки зрения, сугубо с научной - растения являются живыми. Но тут можно озадачиться определением, что такое жизнь. С точки зрения панпсихизма - живое всё или почти всё, ещё и сознательно в той или иной мере..)
523 1067291
>>66269
Говорят что перестаешь быть телом, физически тело уходит неся в себе эго и ум, и живет по скрипту. А ты будто подвешен в воздухе.

Дискас
524 1068761
Почему в ходе практик дзогчена преобразовывается физическое тело (не ум, который вроде как про медитацию) и образуется радужное тело?

Реализовавший радужное тело уже достиг нирваны или как там, короче его уже нет.
А если он дал обет спасения всех существ (забыл как это называется вроде Бодхисаттва), то выходит не достиг.
А вот Падмасамбхава вроде как реализовал радужное тело, и одновременно дал обет спасения всех существ. Так что он там реализовал?

Или Бодхисаттва уже не может реализовать радужное тело, потому что ты или спасаешь всех существ, или полностью уходишь реализуя радужное тело?
525 1071435
Что значит тейк о том что ты есть все? Грят едет курьер который везет еду эт ты этот курьер и повар который ее готовит тоже ты и любой человек на твем пути тоже ты
Как это понимать?
Медитация Lulzov 526 1076528
Только недавно вкатился в буддизм. Умом понимаю, что к чему, текста понимаю, литературу понимаю по мере способностей.
Единственное.
Не понимаю, как медитировать. Сижу в медитации в состоянии, когда "не думаю", слежу за дыханием. Далее ничего не происходит, никуда не погружаюсь в более глубокие стадии медитации. Что делать, как фиксить?
527 1076531
>>76528
Дополняю вопрос: как бороться со слюной, которая периодически накапливается во время медитации? Приходится отвлекать внимание на сглатывание. Что делать?
528 1076693
>>76528
Помню свое недоумение как вчера, так же не понимал что я делю не так.
Я тебе больше скажу, первые недели-месяц будут приносить иногда какое то "иное" состояние, какие то глюики или мини ведения, вспышка все-понимания и т.д. А потом все. Будешь годами сидеть и ничего не делать, в этом то и суть.
По этому не оценивай свою медитацию, просто сиди.

>слюна


ты первый у кого такая проблема, обычно колени затекают, спина устает и т.д. Не знаю, попробуй правильно дышать, через нос, или рот приоткрой, что бы присушивало
529 1076701
>>76693
Спасибо большое, анон
530 1082697
Аноны, вы как? Живы? Всё ок? Продвигаетесь в практиках?
17276564658320.jpg17 Кб, 225x225
531 1083383
>>82697
Сегодня седьмой день моего знакомства с буддизмом. Все особенности рассказывать не буду, но как только приглушил эго и встал на путь становления бодхисаттвой, заметил, что все начали хвалить меня за моё умение слушать. В целом, для незнакомцев я оставил впечатление хорошего собеседника. У одного паренька на коленях лежала больная кошечка, которая слушала мой монолог и начинала мурчать, что с его слов довольно редко случалось. Может быть животные чувствуют отсутствие потенциального негативного настроя и чувствуют себя комфортно. Ну да это теории.
В любом случае, в ближайшее время почитаю литературу из шапки поста и начну постепенное углубление в учение.
image4.png505 Кб, 799x450
532 1083408
В Питере оказывается проживает свой монах не хуже тайского Кайфунга, устраивавшего оргии в монастырях, только зовут его аджан Чатри.
https://mirrorsky04522.livejournal.com/456.html

Тайские новостные сайты ломятся от новостей как он увёл 4.3 ляма бат и устроил мафиозные разборки в монастыре где он был временным настоятелем, в сети гуляют его голые фотки, он чешет что является наставником по медитации президента в РФ (за что на родине на него подают жалобу в Национальный офис буддизма).
А на территории РФ он уважаемый аджан, чуть ли не единственный кто занимается буддизмом.
533 1083633
>>82697
>>83383
>>83408
Друзья, буддисты давно укатились в новый тред >>66295
Пожалуйста объясните! 534 1085586
Здравствуйте уважаемая сангха. У меня возник вопрос по поводу чтения мантр. Я не понимаю зачем их читать. В буддизме же всего ты должен добиться своими усилиями, а не просить кого-то свыше дать тебе машину и квартиру. У Бодхисаттв есть мантры которые нужно петь и читать, а я не понимаю зачем. То есть я же не прошу Будду Медицины дать мне здоровье, разве я не должен его добиться сам?
535 1086217
>>76531
Была подобная проблема набери полный рот воды и вначале убери ощущение этого кома что бы чувствовать, что там вообще ничего нет, рот закрывай так что бы губы были не в напряжении, пару тройка раз попрактикуешь, слюну не будешь замечать, а как сделать что бы она вообще не вырабатывалась это я не скажу.
536 1087055
Здравствуйте, я очень новенький в теме буддизма, есть несколько вопросов:
1. В буддзме есть несколько течений, какое из них является более близким к истине и, если можно так выразиться, "трушным"?
2. Есть проект урокимедитации.рф, к какому течению буддизма эти ребята себя относят и как следует относиться к ним?
3. Как вкатиться в буддизм? Я смотрю тут все пишут про практики какие-то. Сначала выбираешь течение, потом читаешь литературу, смотришь видео, делаешь практики, всё правильно?
image.png338 Кб, 563x413
537 1087114
>>87055
Тхеравада — это, безусловно, лучшее, что случилось с буддизмом. Тут и говорить нечего: если ты действительно хочешь понять суть учения Будды, то только через Тхераваду. В отличие от всей этой мутной Махаяны, которая набросала кучу мифов, легенд и каких-то демонических персонажей, Тхеравада подходит к практике буддизма строго, логично и реалистично.

В Махаяне ты буквально сталкиваешься с каким-то пантеоном сверхъестественных существ — демонов, бодхисаттв, богов — ощущение такое, что это какое-то аниме. Слишком много добавили своего, чтобы создать «масштабное учение» для масс, но вместо этого запутали всё до абсурда. Да, конечно, они называют это «символизмом», но по факту вся эта магическая шелуха только отвлекает от настоящего учения Будды.

А вот в Тхераваде мы, знаешь ли, оперируем метафорами, которые реально помогают понимать себя и своё восприятие мира. Демоны тут — это наши внутренние страсти, страхи, недостатки. Это о тебе, о реальной практике, а не о придуманном мире чудищ и магии.
538 1088210
Сап, хотелось бы спросить, а есть ли вообще вид буддизма, который не будет призывать меня к морали и состраданию ко всем живым существам? Но именно будет набором практик, который поможет мне быть сильным и "прорваться" туда, куда хочет прорваться нормальный человек.

Я слышал, что Тантра такова, но я смотрю на Тибетских монахов, и что-то уж слабые они. Да и Далай-Лама какой-то гуманист. Куда мне идти? Вообще человеку, который хочет быть сильным и вполне подчеркнуто всегда быть сильнее, чем кто-либо ещё - будет место в буддизме?
539 1088213
>>88210
Я, например, хочу быть победителем. Мне нужен проигравший. И я не хочу чувствовать никакой "нежности" к черни. Она её недостойна. Я не хочу даже заботиться о том, что я микроорганизмам могу принести страдание, либо какому-то существу, на которое даже плюнуть было бы - слишком много внимания проявить. Я говорю всё это достаточно условно, я думаю, интуитивно меня поймёт тот, кто прочитает.
540 1088756
>>88213
Ну если цель — стать "сильным" и "прорваться", буддизм вряд ли будет идеальным путём в чистом виде. Его конечная цель — не усиление эго, а его растворение, что противоречит идее победителя.
кстати был перекат, задай вопрос там >>1084244 (OP)
1731935124576762 lucek daj kamienia[sound=files.catbox.moe2Fzyokih.mp3].gif696 Кб, 580x640
541 1088977
>>64449
А вот Франциск Ассизский проповедовал щеглам волю Божью
image.png570 Кб, 600x850
542 1090035
Планирую начать отказ от интернета, так как если начнётся апокалипсис и я чудом выживу интернета не будет и у меня будет жёсткая ломка из-за этого. Электричество, газ это как бы удобства для тела. А от интернета я зависим психологически. В целом мне на него насрать, я люблю только двач, но покидая его я как будь-то часть себя убиваю, так как он сформировал большую часть моего мировозрения.
543 1090036
>>90035
Вот вопрос как буддизм может помочь мне в преодолении этой привязанности? Вот я вырублю его физически а психологическая привязанность останется. Или просто нужно ждать? Компьютер продал уже.
544 1090128
Практикующие Чод в треде имеются?
Уже отдали своё тело на пожирание демонам?
545 1090776
Я про буддизм мало знаю. Слышал там есть такая штука, вроде как про привязанность. Типа пока ты привязан ты страдаешь, от того что можешь это потерять. И опять страдаешь, когда теряешь. Есть какая то методика по устранению привязанностей в буддизме?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 декабря в 10:09.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски