Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 12 сентября в 13:14.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 сентября в 13:14.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
114 Кб, 400x400Мир заполонили учения правой руки. Араамические религии – яркий тому пример.
Правые религии провозглашают:
человек – червь, дно, грешник, мало на что самостоятельно способен или вообще не способен;
духовный рост – запреты, уничижение личности и человеческого достоинства, аскеза;
твёрдая необходимость наставника, гуру, пастора и так далее – с пеной у рта отстаивают, снова уничижая достоинство индивида;
Даже буддизм и индуизм затронула правая рука – брахманизм, требование гуру, аскеза, уничтожение индивидуальности как конечная цель. Но здесь ситуация лучше, есть течения без этого, но их меньшинство и след правой руки тоже прослеживается.
Главное, что провозглашают такие религии – это унизительное положение человека и возвышение рабства над свободой. Да, отказ от личности, от благ мира – рабство. "Если ты гордец, это плохо" и тд.
Вполне возможно получать от мира всё и не быть к нему привязанным. Возвышаться над миром и развиваться.
Тред создан для обмена идей и обсуждения религий и течений левой руки в целом.
Правые религии провозглашают:
человек – червь, дно, грешник, мало на что самостоятельно способен или вообще не способен;
духовный рост – запреты, уничижение личности и человеческого достоинства, аскеза;
твёрдая необходимость наставника, гуру, пастора и так далее – с пеной у рта отстаивают, снова уничижая достоинство индивида;
Даже буддизм и индуизм затронула правая рука – брахманизм, требование гуру, аскеза, уничтожение индивидуальности как конечная цель. Но здесь ситуация лучше, есть течения без этого, но их меньшинство и след правой руки тоже прослеживается.
Главное, что провозглашают такие религии – это унизительное положение человека и возвышение рабства над свободой. Да, отказ от личности, от благ мира – рабство. "Если ты гордец, это плохо" и тд.
Вполне возможно получать от мира всё и не быть к нему привязанным. Возвышаться над миром и развиваться.
Тред создан для обмена идей и обсуждения религий и течений левой руки в целом.
>>33369 (OP)
Возможно, но у тебя не получится.
Алсо, в учениях левой руки необходимость учителя только возрастает, потому что они имеют дело с опасным, пограничным, темным, обманчивым.
Советую проглотить свою гордость и помолиться Богу о мудрости.
>Вполне возможно получать от мира всё и не быть к нему привязанным. Возвышаться над миром и развиваться.
Возможно, но у тебя не получится.
Алсо, в учениях левой руки необходимость учителя только возрастает, потому что они имеют дело с опасным, пограничным, темным, обманчивым.
Советую проглотить свою гордость и помолиться Богу о мудрости.
>>33420
Праворучка, перелогинься. Прям комбо собрал:
уничижение,
сомнение (ты меня не знаешь, но уже сделал вывод – по меньшей мере глупо),
сомнение в индивидуальном подходе, необходимость гуру.
Шлите такое лесом, аноны.
Праворучка, перелогинься. Прям комбо собрал:
уничижение,
сомнение (ты меня не знаешь, но уже сделал вывод – по меньшей мере глупо),
сомнение в индивидуальном подходе, необходимость гуру.
Шлите такое лесом, аноны.
>>33420
Самое главное не прокомментировал – гордость как будто что-то плохое.
> Советую проглотить свою гордость
Самое главное не прокомментировал – гордость как будто что-то плохое.
Проглотите гордость и будьте червями-придатками для гуру.
Праворучки попусту не могут понять, что иной вариант возможен. Не могут ни понять, ни принять.
>>33430
Мимо, я за треш и угар.
Абсолютно серьезно говорю: весь твой текст буквально кричит:"Я дебил". Это не оскорбление и тп, это факт, он виден любому, кто хоть что-то успешно практикует, ибо все переживали +/- похожее.
Никаких сомнений, именно по нему и двигаюсь. Просто конкретно у тебя, скорее всего, ничего толкового не выйдет.
>>33431
Гордость берет начало в индивидуальности, индивидуальность - просто шелуха, сотканная из информации, подающейся тебе с самого детства. Естественно, ничего годного там нет, только мирское, паттерны "нормисного" восприятия. Из нее растет иллюзия, что ты что-то знаешь о запредельном, тогда как, на самом деле, не знаешь ровным счетом ничего, ибо все, что у тебя было и есть - эта шелуха. Ты подобен слепому, который пытается рассуждать о пейзаже.
>Праворучка
Мимо, я за треш и угар.
>ты меня не знаешь, но уже сделал вывод
Абсолютно серьезно говорю: весь твой текст буквально кричит:"Я дебил". Это не оскорбление и тп, это факт, он виден любому, кто хоть что-то успешно практикует, ибо все переживали +/- похожее.
>сомнение в индивидуальном подходе
Никаких сомнений, именно по нему и двигаюсь. Просто конкретно у тебя, скорее всего, ничего толкового не выйдет.
>>33431
>гордость как будто что-то плохое.
Гордость берет начало в индивидуальности, индивидуальность - просто шелуха, сотканная из информации, подающейся тебе с самого детства. Естественно, ничего годного там нет, только мирское, паттерны "нормисного" восприятия. Из нее растет иллюзия, что ты что-то знаешь о запредельном, тогда как, на самом деле, не знаешь ровным счетом ничего, ибо все, что у тебя было и есть - эта шелуха. Ты подобен слепому, который пытается рассуждать о пейзаже.
>>33447
Переход на личности – глупость. Твой факт – это твоё мнение, а не факт. При чём глупый, раз натужно пытаешься заявить, что это факт.
Апелляция к неописуемому опыту – не доказательство. Просто вспук, якобы авторитетный. Если наглядно не можешь показать/доказать – иди лесом.
Заметь, я не говорил, что гордость – это что-то необходимое для развития. Я сказал, что это не что-то плохое. К чему тогда твои остальные пространные рассуждения? Я против узурпации мнением, что гордость якобы не приведёт ни к чему.
Где я говорил, что знаю запредельное?
А ты подобен глухому, который говорит, что якобы меня услышал.
Ты подобен другим узурпаторам, говорящим то же самое. "У тебя не выйдет, а у меня выйдет, я лучше понимаю, слушайся авторитеты".
Этот тред не для таких как ты.
Переход на личности – глупость. Твой факт – это твоё мнение, а не факт. При чём глупый, раз натужно пытаешься заявить, что это факт.
Апелляция к неописуемому опыту – не доказательство. Просто вспук, якобы авторитетный. Если наглядно не можешь показать/доказать – иди лесом.
Заметь, я не говорил, что гордость – это что-то необходимое для развития. Я сказал, что это не что-то плохое. К чему тогда твои остальные пространные рассуждения? Я против узурпации мнением, что гордость якобы не приведёт ни к чему.
Где я говорил, что знаю запредельное?
А ты подобен глухому, который говорит, что якобы меня услышал.
> Никаких сомнений, именно по нему и двигаюсь. Просто конкретно у тебя, скорее всего, ничего толкового не выйдет.
Ты подобен другим узурпаторам, говорящим то же самое. "У тебя не выйдет, а у меня выйдет, я лучше понимаю, слушайся авторитеты".
Этот тред не для таких как ты.
9 1033453Правая рука, левая рука и прочая средняя нога - крипто нью-эйдж хуета по которой легко детектятся профаны и прогретые гои вроде тебя.
140 Кб, 1366x768Я так рассуждаю: леворучные пути — это не противоположность праворучным, а дополнение, надстройка, для тех, кто хочет идти дальше и узнать больше. Как говорят суфии: "Прежде чем овладевать суфизмом, овладей в совершенстве шариатом". Также и у евреев, к кабалле допускается лишь еврей, безупречно соблюдающий Закон. Также и у христиан, где мистические опыты — удел монахов и аскетов. И в этом смысле воевать с праворучками бессмысленно. Во-первых, праворучек всегда будет больше по определению, во-вторых, они идут тем же путем, просто не до конца. Ну и в-третьих, леворучные практики чисто из соображений ТБ лучше вообще большинству не палить. Вброшенные в массовое инфополе леворучные техники пойдут людям только во вред.
>>33420
>>33447
Плотно двачую мудреца. Леворучные пути для новичка банально опасны, а уж пытаться идти леворучными путями, опираясь на гордыню, на ЭГО — это прямой и верный путь в ад и дурку. Я на такое насмотрелся, это вещи реально опасные. Причем, чем больше у человека потенциал, тем опаснее. Так что на леворучных путях с гордыней надо бороться еще упорнее, чем на праворучных. Ибо где на праворучном пути ты просто не осилишь и упадешь (и потом быстро восстановишься), там на леворучном тебя просто разломает на куски. А с гуру-леворучниками отдельная история, в современном интернете это часто демонопоклонники и черные маги, которые наивных учеников просто напросто ментально и духовно жрут. Так что в целом в наших условиях никому не рекомендую леворучный путь, пока вы достаточно далеко не прошли праворучным и не преуспели в соблюдении Закона Божьего, галахи, шариата, буддистской аскезы, адвайты, служения Богине или что вы там практикуете.
>>33420
>>33447
Плотно двачую мудреца. Леворучные пути для новичка банально опасны, а уж пытаться идти леворучными путями, опираясь на гордыню, на ЭГО — это прямой и верный путь в ад и дурку. Я на такое насмотрелся, это вещи реально опасные. Причем, чем больше у человека потенциал, тем опаснее. Так что на леворучных путях с гордыней надо бороться еще упорнее, чем на праворучных. Ибо где на праворучном пути ты просто не осилишь и упадешь (и потом быстро восстановишься), там на леворучном тебя просто разломает на куски. А с гуру-леворучниками отдельная история, в современном интернете это часто демонопоклонники и черные маги, которые наивных учеников просто напросто ментально и духовно жрут. Так что в целом в наших условиях никому не рекомендую леворучный путь, пока вы достаточно далеко не прошли праворучным и не преуспели в соблюдении Закона Божьего, галахи, шариата, буддистской аскезы, адвайты, служения Богине или что вы там практикуете.
>>33453
Ну надо же гоям во что-то верить
Ну надо же гоям во что-то верить
>>33461
Согласен. Этот тред – наглядный пример.
Согласен. Этот тред – наглядный пример.
Праворучки:
Я занимаюсь аскезой. Я практикую медитацию и разотождествление. У меня есть результаты и опыт.
Начните с себя, омрачёнки с Эго, раз так к этому апеллируете.
Я занимаюсь аскезой. Я практикую медитацию и разотождествление. У меня есть результаты и опыт.
Начните с себя, омрачёнки с Эго, раз так к этому апеллируете.
>>33489
Если в лоб не увидели: у МЕНЯ есть опыт – говорит человек, думающий, что освобождается от Эго.
Если в лоб не увидели: у МЕНЯ есть опыт – говорит человек, думающий, что освобождается от Эго.
>>33449
Ты весь тред это имплицитно говоришь.
Короч не важно. Что тебе мешает Богу о мудрости помолиться?
>Где я говорил, что знаю запредельное?
Ты весь тред это имплицитно говоришь.
Короч не важно. Что тебе мешает Богу о мудрости помолиться?
>>33517
Ничего не мешает. Иногда молился. Тред не об этом.
Ничего не мешает. Иногда молился. Тред не об этом.
>>33520
Ты не понял? Хотел показать как некоторые говорят что ослабляют влияние Эго, но на деле ещё больше привязываются. Из-за тонкой привязанности к результатам практики.
Ты не понял? Хотел показать как некоторые говорят что ослабляют влияние Эго, но на деле ещё больше привязываются. Из-за тонкой привязанности к результатам практики.
>>33523
Бля, а ведь действительно, жопой прочитал. Такова селява, шо. Извини!
Если честно, я малейшего понятия не имею о том, как нужно правильно медитировать, чтобы убрать "действующее лицо". У Лакшми и Веретенникова были материалы на этот счет, но...нет. Заебало бесчисленные видео и сатсанги смотреть/читать/слушать.
Бля, а ведь действительно, жопой прочитал. Такова селява, шо. Извини!
Если честно, я малейшего понятия не имею о том, как нужно правильно медитировать, чтобы убрать "действующее лицо". У Лакшми и Веретенникова были материалы на этот счет, но...нет. Заебало бесчисленные видео и сатсанги смотреть/читать/слушать.
>>33524
Насколько мне известно, буддист тхеравады на высоких стадиях реализации отказывается от привязанности к учению. Так зачем сейчас взращивать эту привязанность? Чтобы потом было труднее отвязываться?
Лично я разрешил себе ничего не делать, страдать фигнёй и не практиковать. Разрешил себе практиковать не серьёзно.
Смотрел со стороны на мысли о желании практиковать и на оценку практики. Разницы между желанием или нежеланием практиковать нет. Мысль что нужно обязательно практиковать – такая же концептуальная мысль, как и другие.
В итоге получается так, что бывает в течение для спонтанно в процессе деятельности медитирую. Выходит, что практикую больше, если бы выделял этому отдельное время и специально сидел на подушке, скрестив ноги.
Результаты от этого есть – однажды отчётливо увидел, что мысли просто возникают. Но это не цель. Пофиг вообще. Наблюдаю, не привязываюсь и получаю какой-то результат. Получаю – пофиг. Не получаю – пофиг.
Жалею тех, кто ищет в религии отдушину и надеется что она решит проблемы. Сам такой порой, знаю как это может негативно влиять.
Насколько мне известно, буддист тхеравады на высоких стадиях реализации отказывается от привязанности к учению. Так зачем сейчас взращивать эту привязанность? Чтобы потом было труднее отвязываться?
Лично я разрешил себе ничего не делать, страдать фигнёй и не практиковать. Разрешил себе практиковать не серьёзно.
Смотрел со стороны на мысли о желании практиковать и на оценку практики. Разницы между желанием или нежеланием практиковать нет. Мысль что нужно обязательно практиковать – такая же концептуальная мысль, как и другие.
В итоге получается так, что бывает в течение для спонтанно в процессе деятельности медитирую. Выходит, что практикую больше, если бы выделял этому отдельное время и специально сидел на подушке, скрестив ноги.
Результаты от этого есть – однажды отчётливо увидел, что мысли просто возникают. Но это не цель. Пофиг вообще. Наблюдаю, не привязываюсь и получаю какой-то результат. Получаю – пофиг. Не получаю – пофиг.
Жалею тех, кто ищет в религии отдушину и надеется что она решит проблемы. Сам такой порой, знаю как это может негативно влиять.
>>33697
Да и вообще, зачем стремиться отвязываться? Кто стремится? Эго. Пустил это на самотёк и считаю что правильно сделал.
Да и вообще, зачем стремиться отвязываться? Кто стремится? Эго. Пустил это на самотёк и считаю что правильно сделал.
>>33699
Левельно, лул.
Левельно, лул.
И будто эго что-то плохое. Считаю, что прозревший ничем не будет отличаться от не прозревшего. Будет продолжать выглядеть обычным человеком. Просто поймёт что тело, эго и прочее – инструменты, а он наблюдатель.
>>33369 (OP)
Тебе в /mg/ надо. Потому как путь левой руки - это магия. "Твоя воля творит закон" и всё в таком духе.
Тебе в /mg/ надо. Потому как путь левой руки - это магия. "Твоя воля творит закон" и всё в таком духе.
>>33460
Они так говорят, чтоб их ебнутые праворучки за колдовство не убили.
Порварукинс, марш в ведро с крабами, они твой бог.
>говорят суфии
Они так говорят, чтоб их ебнутые праворучки за колдовство не убили.
>пугалки адской долбильней, фразы уровня "у тобя ниче нивыйдет"
Порварукинс, марш в ведро с крабами, они твой бог.
206 Кб, 800x704>>33736
Но ведь мудрец выше прав. Бог — самое любящее тебя и самое близкое к тебе существо во вселенной. "Аллах ближе к человеку, чем его яремная жила". Где ты увидел рабство в разговоре с этим существом, которое тебя искренне любит и не желает твоей погибели? Бог как раз хочет, чтобы у тебя все получилось.
>>33738
И это тоже. Но другие причины состоят в том, что леворучные пути не для всех, что эти пути ОПАСНЫ и требуют предварительного усвоения ТБ. Например, отказа от гордыни, эго и достигаторства. Суфий-гностик, конечно, может пить вино, нарушать шариат и делать еще кое-что о чем я говорить не буду, вот только он делает это с абсолютным смирением и покорностью Творцу, и только так получает результат.
Друг, речь идет не об адских сковородках на том свете, а о вполне себе ощутимых негативных результатах на этом свете. Речь идет о распаде личности, о шизофрении, об аде наяву, о повреждении кукухи, о СТРАДАНИЯХ. Я, повторюсь, насмотрелся на такое и не желаю тебе такой судьбы. Потому и предостерегаю тебя от того, чтобы лезть с гордыней, с эго, с достигаторством в леворучные практики. Особенно под руководством каких-либо леворучных гуру или методичек из интернетов. Особенно под руководством тех, кто тебе обещает МОГУЩЕСТВО или ТАЙНЫЕ ЗНАНИЯ (вот это сразу редфлаг). Ибо если полезешь, то есть шанс стать не крабом в ведре, а уже крабом разделанным и поданным на стол "доброму" гуру. И сваренным заживо. Решать, конечно, тебе, но мой долг тебя предостеречь.
У тебя все обязательно выйдет. Но чтобы вышло, нужно верно подойти к делу. Чтобы стать Нобелевским лауреатом по физике, неплохо было бы для начала овладеть школьным курсом этой уважаемой науки.
Я не порвался, просто за тебя переживаю :3 Кстати, если тебя волнует достигаторство и ты желаешь быть лучших других — почему бы тебе не реализовать эти желания в материальной сфере (где это можно сделать совершенно безопасно, в отличие от сферы духовной)?
Но ведь мудрец выше прав. Бог — самое любящее тебя и самое близкое к тебе существо во вселенной. "Аллах ближе к человеку, чем его яремная жила". Где ты увидел рабство в разговоре с этим существом, которое тебя искренне любит и не желает твоей погибели? Бог как раз хочет, чтобы у тебя все получилось.
>>33738
>чтоб за колдовство не убили
И это тоже. Но другие причины состоят в том, что леворучные пути не для всех, что эти пути ОПАСНЫ и требуют предварительного усвоения ТБ. Например, отказа от гордыни, эго и достигаторства. Суфий-гностик, конечно, может пить вино, нарушать шариат и делать еще кое-что о чем я говорить не буду, вот только он делает это с абсолютным смирением и покорностью Творцу, и только так получает результат.
>пугалки адской долбильней
Друг, речь идет не об адских сковородках на том свете, а о вполне себе ощутимых негативных результатах на этом свете. Речь идет о распаде личности, о шизофрении, об аде наяву, о повреждении кукухи, о СТРАДАНИЯХ. Я, повторюсь, насмотрелся на такое и не желаю тебе такой судьбы. Потому и предостерегаю тебя от того, чтобы лезть с гордыней, с эго, с достигаторством в леворучные практики. Особенно под руководством каких-либо леворучных гуру или методичек из интернетов. Особенно под руководством тех, кто тебе обещает МОГУЩЕСТВО или ТАЙНЫЕ ЗНАНИЯ (вот это сразу редфлаг). Ибо если полезешь, то есть шанс стать не крабом в ведре, а уже крабом разделанным и поданным на стол "доброму" гуру. И сваренным заживо. Решать, конечно, тебе, но мой долг тебя предостеречь.
>у тобя ниче нивыйдет
У тебя все обязательно выйдет. Но чтобы вышло, нужно верно подойти к делу. Чтобы стать Нобелевским лауреатом по физике, неплохо было бы для начала овладеть школьным курсом этой уважаемой науки.
>Порварукинс
Я не порвался, просто за тебя переживаю :3 Кстати, если тебя волнует достигаторство и ты желаешь быть лучших других — почему бы тебе не реализовать эти желания в материальной сфере (где это можно сделать совершенно безопасно, в отличие от сферы духовной)?
206 Кб, 800x704>>33736
Но ведь мудрец выше прав. Бог — самое любящее тебя и самое близкое к тебе существо во вселенной. "Аллах ближе к человеку, чем его яремная жила". Где ты увидел рабство в разговоре с этим существом, которое тебя искренне любит и не желает твоей погибели? Бог как раз хочет, чтобы у тебя все получилось.
>>33738
И это тоже. Но другие причины состоят в том, что леворучные пути не для всех, что эти пути ОПАСНЫ и требуют предварительного усвоения ТБ. Например, отказа от гордыни, эго и достигаторства. Суфий-гностик, конечно, может пить вино, нарушать шариат и делать еще кое-что о чем я говорить не буду, вот только он делает это с абсолютным смирением и покорностью Творцу, и только так получает результат.
Друг, речь идет не об адских сковородках на том свете, а о вполне себе ощутимых негативных результатах на этом свете. Речь идет о распаде личности, о шизофрении, об аде наяву, о повреждении кукухи, о СТРАДАНИЯХ. Я, повторюсь, насмотрелся на такое и не желаю тебе такой судьбы. Потому и предостерегаю тебя от того, чтобы лезть с гордыней, с эго, с достигаторством в леворучные практики. Особенно под руководством каких-либо леворучных гуру или методичек из интернетов. Особенно под руководством тех, кто тебе обещает МОГУЩЕСТВО или ТАЙНЫЕ ЗНАНИЯ (вот это сразу редфлаг). Ибо если полезешь, то есть шанс стать не крабом в ведре, а уже крабом разделанным и поданным на стол "доброму" гуру. И сваренным заживо. Решать, конечно, тебе, но мой долг тебя предостеречь.
У тебя все обязательно выйдет. Но чтобы вышло, нужно верно подойти к делу. Чтобы стать Нобелевским лауреатом по физике, неплохо было бы для начала овладеть школьным курсом этой уважаемой науки.
Я не порвался, просто за тебя переживаю :3 Кстати, если тебя волнует достигаторство и ты желаешь быть лучших других — почему бы тебе не реализовать эти желания в материальной сфере (где это можно сделать совершенно безопасно, в отличие от сферы духовной)?
Но ведь мудрец выше прав. Бог — самое любящее тебя и самое близкое к тебе существо во вселенной. "Аллах ближе к человеку, чем его яремная жила". Где ты увидел рабство в разговоре с этим существом, которое тебя искренне любит и не желает твоей погибели? Бог как раз хочет, чтобы у тебя все получилось.
>>33738
>чтоб за колдовство не убили
И это тоже. Но другие причины состоят в том, что леворучные пути не для всех, что эти пути ОПАСНЫ и требуют предварительного усвоения ТБ. Например, отказа от гордыни, эго и достигаторства. Суфий-гностик, конечно, может пить вино, нарушать шариат и делать еще кое-что о чем я говорить не буду, вот только он делает это с абсолютным смирением и покорностью Творцу, и только так получает результат.
>пугалки адской долбильней
Друг, речь идет не об адских сковородках на том свете, а о вполне себе ощутимых негативных результатах на этом свете. Речь идет о распаде личности, о шизофрении, об аде наяву, о повреждении кукухи, о СТРАДАНИЯХ. Я, повторюсь, насмотрелся на такое и не желаю тебе такой судьбы. Потому и предостерегаю тебя от того, чтобы лезть с гордыней, с эго, с достигаторством в леворучные практики. Особенно под руководством каких-либо леворучных гуру или методичек из интернетов. Особенно под руководством тех, кто тебе обещает МОГУЩЕСТВО или ТАЙНЫЕ ЗНАНИЯ (вот это сразу редфлаг). Ибо если полезешь, то есть шанс стать не крабом в ведре, а уже крабом разделанным и поданным на стол "доброму" гуру. И сваренным заживо. Решать, конечно, тебе, но мой долг тебя предостеречь.
>у тобя ниче нивыйдет
У тебя все обязательно выйдет. Но чтобы вышло, нужно верно подойти к делу. Чтобы стать Нобелевским лауреатом по физике, неплохо было бы для начала овладеть школьным курсом этой уважаемой науки.
>Порварукинс
Я не порвался, просто за тебя переживаю :3 Кстати, если тебя волнует достигаторство и ты желаешь быть лучших других — почему бы тебе не реализовать эти желания в материальной сфере (где это можно сделать совершенно безопасно, в отличие от сферы духовной)?
>>33913
Шизо-дружище, не учи ученого, не строй из себя умника. Боги - всего лишь эгрегоры, надо только уметь пользоваться их силой весьма ограниченной, к слову. Основная Сила все равно идет из Воли самого мага.
Короче, кури /магач/.
Шизо-дружище, не учи ученого, не строй из себя умника. Боги - всего лишь эгрегоры, надо только уметь пользоваться их силой весьма ограниченной, к слову. Основная Сила все равно идет из Воли самого мага.
Короче, кури /магач/.
14 Кб, 200x300>>33928
Почему-то все маги с подобной позицией, которых я встречал (а я встречал) напоминают буквально персонажей из "Сказок Темного леса", если вы понимаете, о чем я. А вот у людей смиренных и верующих (в рамках самых разных Традиций) я видел и вижу реальные плоды Духа неоднократно. Так что я не строю из себя умника, а всего лишь излагаю мой личный опыт, конечно же, не претендующий ни на какую полноту и всеохватность.
Не собираюсь курить доску, где во главу угла люди ставят гордыню, секс, социальный успех и материальное, да еще и прямо поклоняются демонам. Не все, разумеется, но магачерский мейнстрим именно таков. Сторонников духовного и религиозного подхода к магии в магаче, кстати, жесточайше зачищают. Что однозначно намекает нам на то, что в /re/ истины больше, ведь тому, кто стоит за правду, прибегать к репрессиям и чисткам незачем.
>всего лишь эгрегоры
>Сила все равно идет из Воли самого мага
Почему-то все маги с подобной позицией, которых я встречал (а я встречал) напоминают буквально персонажей из "Сказок Темного леса", если вы понимаете, о чем я. А вот у людей смиренных и верующих (в рамках самых разных Традиций) я видел и вижу реальные плоды Духа неоднократно. Так что я не строю из себя умника, а всего лишь излагаю мой личный опыт, конечно же, не претендующий ни на какую полноту и всеохватность.
>кури /магач/
Не собираюсь курить доску, где во главу угла люди ставят гордыню, секс, социальный успех и материальное, да еще и прямо поклоняются демонам. Не все, разумеется, но магачерский мейнстрим именно таков. Сторонников духовного и религиозного подхода к магии в магаче, кстати, жесточайше зачищают. Что однозначно намекает нам на то, что в /re/ истины больше, ведь тому, кто стоит за правду, прибегать к репрессиям и чисткам незачем.
Религач не зачищают от шизо-серунов и троллей по причине того, что тут мочерации тупо нет. Потому магач и лучше, кста. Видимо кто-то просто очередной проповедник-пидорнуха, лол. Срал в магаче каким-нибудь хрюстозом - а его взяли и потерли. Потому что мусор надо убирать.
318 Кб, 501x313>>33961
У моих знакомых и друзей, у людей БОГОБОЯЗНЕННЫХ.
Самые разнообразные, в т.ч. решение всех тех личных проблем, которые так жаждут решить двачеры — а именно получение денег, тянки, социального успеха. Вот только получение всего этого требует искреннего ОТКАЗА от того, чтобы ставить это целью и вверения себя в руку Господа. Про мистические плоды промолчу, такое не для рассказов на дваче. В то же время я ни разу не видел, чтобы "маги", делавшие упор на гордыню, материальное и борьбу с Богом, получали бы желаемое. Все это, повторяю, лишь мой личный опыт. Он вроде бы и ни на что не претендует, но я в моей жизни руководствуюсь опытом.
>>33962
Для любителей барского сапога сам знаешь в каком месте — безусловно. Но к чему тогда вот эти все ваши рассуждения про свободу?
Было однажды. Но я не в обиде. Мне на самом деле там нечего делать, так что правильно меня расстреляли.
Это называется тоталитаризм.
>У кого
У моих знакомых и друзей, у людей БОГОБОЯЗНЕННЫХ.
>какие же
Самые разнообразные, в т.ч. решение всех тех личных проблем, которые так жаждут решить двачеры — а именно получение денег, тянки, социального успеха. Вот только получение всего этого требует искреннего ОТКАЗА от того, чтобы ставить это целью и вверения себя в руку Господа. Про мистические плоды промолчу, такое не для рассказов на дваче. В то же время я ни разу не видел, чтобы "маги", делавшие упор на гордыню, материальное и борьбу с Богом, получали бы желаемое. Все это, повторяю, лишь мой личный опыт. Он вроде бы и ни на что не претендует, но я в моей жизни руководствуюсь опытом.
>>33962
>Потому магач и лучше, кста
Для любителей барского сапога сам знаешь в каком месте — безусловно. Но к чему тогда вот эти все ваши рассуждения про свободу?
>Срал в магаче - а его взяли и потерли
Было однажды. Но я не в обиде. Мне на самом деле там нечего делать, так что правильно меня расстреляли.
>мусор надо убирать
Это называется тоталитаризм.
Из авраамических эгрегоров магу можно спиздить много чего хорошего. Те же свечки в цирквах покупать для ритуалов, подклады там же делать. Но становится догмато-дауном нет никакого резона. Этим порваручки от Леворуких и отличаются. В первую очередь они в силу своей ограниченной омраченности привязываются к одному эгрегору за разными масками которого скрыт достаточно жалкий дух пустыни, в то время как Леворукий по своей Воле меняет операторов астральной связи. И уж тем более не ограничивается еврейским душком.
15 Кб, 300x300>>33988
Описанные мной выше вещи являются БАЗОЙ всех монотеистических традиций, а не только лишь христианства. Ты не найдешь монотеистической традиции, в которой бы материальное, эгоизм или гордыня ставились во главу угла. И даже в традициях атеистических (например в буддизме) ты такого не найдешь. Я не понимаю, на каком основании магачеры решили, что могут отрицать весь многотысячелетний опыт человечества, всех святых, пророков и мудрецов. Это... странно. И очень самонадеянно еще. Впрочем, ваше дело, а на все воля Господа.
На Пасху был в церкви "организации" РПЦ МП, например.
>>33998
Вы, похоже, и сами не замечаете, что вся ваша магачерская метафизика — это просто скопированный в сферу Духа звериный капитализм, материализм и эгоизм, который вас окружает с рождения в тварном и павшем мире российской реальности образца 2к24. Вы просто проецируете на духовный мир законы мира материального и делаете это очень грубо. Вместо того, чтобы освящать материю духом, вы низводите дух до состояния материи. И переносите логику материи на дух. Это не леворучный путь и это не праворучный путь, это путь просто-напросто ведущий к погибели, поскольку метафизический закон Вселенной гласит, что каждый получает по вере своей. Так что поставив во главу угла эгоизм и конкуренцию, "маг" неизбежно будет пожран более сильной сущностью, более ЭГОИСТИЧНОЙ и КОНКУРЕНТНОЙ. Но ваше дело. Я в всё сказал, и мои слова были искренними. Надеюсь, я предостерег мимокроков от необдуманного использования леворучных путей, а вы уже делайте, что хотите, и да помилует вас Господь. Как верно заметил гностик выше >>33461
Описанные мной выше вещи являются БАЗОЙ всех монотеистических традиций, а не только лишь христианства. Ты не найдешь монотеистической традиции, в которой бы материальное, эгоизм или гордыня ставились во главу угла. И даже в традициях атеистических (например в буддизме) ты такого не найдешь. Я не понимаю, на каком основании магачеры решили, что могут отрицать весь многотысячелетний опыт человечества, всех святых, пророков и мудрецов. Это... странно. И очень самонадеянно еще. Впрочем, ваше дело, а на все воля Господа.
>В церкви каких организаций ходишь?
На Пасху был в церкви "организации" РПЦ МП, например.
>>33998
>спиздить
>подклады
>эгрегору
>операторы астральной связи
>еврейским душком
Вы, похоже, и сами не замечаете, что вся ваша магачерская метафизика — это просто скопированный в сферу Духа звериный капитализм, материализм и эгоизм, который вас окружает с рождения в тварном и павшем мире российской реальности образца 2к24. Вы просто проецируете на духовный мир законы мира материального и делаете это очень грубо. Вместо того, чтобы освящать материю духом, вы низводите дух до состояния материи. И переносите логику материи на дух. Это не леворучный путь и это не праворучный путь, это путь просто-напросто ведущий к погибели, поскольку метафизический закон Вселенной гласит, что каждый получает по вере своей. Так что поставив во главу угла эгоизм и конкуренцию, "маг" неизбежно будет пожран более сильной сущностью, более ЭГОИСТИЧНОЙ и КОНКУРЕНТНОЙ. Но ваше дело. Я в всё сказал, и мои слова были искренними. Надеюсь, я предостерег мимокроков от необдуманного использования леворучных путей, а вы уже делайте, что хотите, и да помилует вас Господь. Как верно заметил гностик выше >>33461
>>33928
Каждый раз в голосяндру. Какие же метафизические чмони угарные писец просто
>Боги - всего лишь эгрегоры
Каждый раз в голосяндру. Какие же метафизические чмони угарные писец просто
>>34019
Теперь понятно за какую хуиту тебя потерли, лоол. Тащем-то, правильно магачеры сделали. Пользы от этой экзальтированой шизы нуль кроме фанатичного скулежа про попов, но размазанного на целый абзац. Желаю тебе не покидать стен твоей любимой рпц мп цп или че у вас там.
А я либо снова укачусь ридонли, пока интересные аноны не появятся или в магач.
Теперь понятно за какую хуиту тебя потерли, лоол. Тащем-то, правильно магачеры сделали. Пользы от этой экзальтированой шизы нуль кроме фанатичного скулежа про попов, но размазанного на целый абзац. Желаю тебе не покидать стен твоей любимой рпц мп цп или че у вас там.
А я либо снова укачусь ридонли, пока интересные аноны не появятся или в магач.
638 Кб, 564x713Нет, учение правой руки и левой руки это про тантризм - это не то же самое что левые и правые в обществе люди. Не одно и то же познавать историю и грабить историю, заниматься археологией того что было тысячи лет тому назад заброшено и раскапывать могилы индейцев что умерли 100-200 лет тому назад на индейском кладбище в резервации чтобы достать вещи и продать скупщику антиквариата. Вообще суть в том что если что-то назвать редкостью, уникальностью - то это начнет существовать только для этого человека. Конечно это можно развить в профессиональные религиоведческие навыки, исторические навыки, литературные навыки, но речь об обычном человеке, если ему скажут что-то уникально то он будет долбить в эзотерику пытаясь это развить. Понятие глубины знания оно искусственное, поскольку с точки зрения того же дзена, тяжело оценить то что хорошо, измерить хорошее, что постоянно каждый день присутствует общим фоном. И сказал Иисус все что возникает в мире, все есть хорошо.
Послушай что говорят муллы слуги Аллаха "Колдовство, оно вредно для человека, ибо тот кто служит Аллаху получает защиту у него от любого колдовства и его не может сбить с пути истинного".
Оп, ты думаешь что леворукие тантристы хорошие люди? Леворукой тантры существует множество разновидностей. И только в христианстве к тебе по умолчанию отношение доверительное, хорошее, а в леворукой тантре люди могут быть в атаке с самого начала, с первого слова. То есть Бога нет в этих учениях, что своими силами смог добиться, то и есть. Гуру в леворукой тантре почитается ещё больше чем в праворукой, ведь традиции там более авторитарные, никакого кришнаизма объединения с христианами, леворукие тантристы порой считают что мир развивается в неправильном направлении из-за потери традиций, так что отношение там очень порой строгое, строгое в том смысле что дают людям ограниченные знания и только их называют верными, правильными, а все остальные ставят под сомнения.
Лол, как шиза разнесло.
>>33913
Я больше страдал от правых религий, их ограничительной и нелогичной шизы, страхов наказания и тд. А сейчас я спокоен и мне хорошо.
Я больше страдал от правых религий, их ограничительной и нелогичной шизы, страхов наказания и тд. А сейчас я спокоен и мне хорошо.
>>35291
Я отвечал на конкретное сообщение. Оставь эти проекции на все – себе. Не приписывай мне того, чего я не говорил.
Я отвечал на конкретное сообщение. Оставь эти проекции на все – себе. Не приписывай мне того, чего я не говорил.
>>35315
Бля, ето жестко.
Бля, ето жестко.
>>33369 (OP)
Есть ли какие то достойные учения леворуких, которые бы не скатывались в тотальное интеллектуальное блядство по типу "сатана хороший он мне ничо не запрещает а значит делаю чо хочу"?
Есть ли какие то достойные учения леворуких, которые бы не скатывались в тотальное интеллектуальное блядство по типу "сатана хороший он мне ничо не запрещает а значит делаю чо хочу"?
>>36570
Философия.
Философия.
3,4 Мб, 4000x3000Довольно таки интересный тред.
Учения, которые отметил для себя как левые или близкие к ним.
Кашмирский шиваизм.
Викка.
Адвайта.
Даосизм.
Язычество, шаманизм, ведовство и тд.
Шактизм.
Сатанизм. Не дьяволопоклонство, а именно сатанизм, означающий свободу и индивидуализм.
П.С. Если набегут отвечать праворучки на этот пост, отвечать не буду. Праворучки любое учение исказят на свой лад. Из вышеперечисленных даже адвайту умудрились обернуть в брахманизм и шизу с необходимостью гуру, с критикой индивидуального подхода.
Не считаю что нужно выбрать что-то одно и верить, изучать одно. Это мои ориентиры, откуда черпаю вдохновение и интуитивно развиваюсь.
Кашмирский шиваизм.
Викка.
Адвайта.
Даосизм.
Язычество, шаманизм, ведовство и тд.
Шактизм.
Сатанизм. Не дьяволопоклонство, а именно сатанизм, означающий свободу и индивидуализм.
П.С. Если набегут отвечать праворучки на этот пост, отвечать не буду. Праворучки любое учение исказят на свой лад. Из вышеперечисленных даже адвайту умудрились обернуть в брахманизм и шизу с необходимостью гуру, с критикой индивидуального подхода.
Не считаю что нужно выбрать что-то одно и верить, изучать одно. Это мои ориентиры, откуда черпаю вдохновение и интуитивно развиваюсь.
>>39292
Тут где-то был тред про сатанизм, в котором есть ссылки на интересные материалы. Посты ONA-шиза к этому не относятся.
Тут где-то был тред про сатанизм, в котором есть ссылки на интересные материалы. Посты ONA-шиза к этому не относятся.
Аноны, не бойтесь быть индивидуалистами. Не бойтесь что с точки зрения традиции вы будете выглядеть жалкими глупыми гордецами. Сбросьте оковы, сбросьте мысль что возможно вы не правы, а традиция вот тут удобная и стройная система.
>>39297
Еще есть тред аутентического сатанизма. Но и антикосмический тоже представляет интерес.
Еще есть тред аутентического сатанизма. Но и антикосмический тоже представляет интерес.
Как же заколебал этот натужный несмешной нахрюк оскотинившегося правопутника.
>>34140
Я думаю более адекватное разделение Будет по тому что праворукие пытаются подстроиться под оправленную метафизику, а леворукие подстроить метафизику под себя
Я думаю более адекватное разделение Будет по тому что праворукие пытаются подстроиться под оправленную метафизику, а леворукие подстроить метафизику под себя
>>39292
Хотелось бы узнать, а какое именно язычество тебе больше всего нравится? И есть ли у тебя интересные истории, связанные с ним?
Хотелось бы узнать, а какое именно язычество тебе больше всего нравится? И есть ли у тебя интересные истории, связанные с ним?
>>39292
Ну и каша у тебя в голове, лiл
Ну и каша у тебя в голове, лiл
>>39423
Вот моё сообщение: >>1025489 → и дальше ниже, под трипкодом странника.
Из личного опыта было пара моментов. В детстве в летнем лагере вожатые вдруг повели отряд куда-то за пределы. Рядом с полем стоял деревянный истукан с лицом. Вроде смола сочилась. Вожатые предложили провести обряд – пройти три раза, приложить руку и загадать желание. Не сбылось только одно желание, которое загадал не для себя. Остальное сбылось. Даже подарок подарили потом мне такой, который загадывал. Не помню чтобы я рассказывал о своих желаниях. Тем более, подарок был от дальней родственницы, с которой родители очень не дружат.
Другой момент. Как-то раз на детский кружок приехали две женщины. Предложили мастерить из лыка классических языческих кукол. Смастерил, домой принёс. Висели в уголке и как бы всё. Однажды родители выбросили их... В тот же день протекла крыша. Затронуло несколько комнат, кроме моей. Что удивительно. На потолке и стенах гнилостные чёрные пятна. Хорошо запомнил, так как потом мне пришлось потолок красить.
Что до настоящего времени, то планирую интуитивно взывать к духам, создавать всякие амулеты и обереги, совершать требы и тд. Каких-то книг на этот счёт не собираюсь читать. Главное искреннее намерение. В первую очередь мне хочется наладить контакт, как с друзьями. А не требовать что-то.
Уж не знаю почему, но внутренне чувствую что нужно делать.
Вот моё сообщение: >>1025489 → и дальше ниже, под трипкодом странника.
Из личного опыта было пара моментов. В детстве в летнем лагере вожатые вдруг повели отряд куда-то за пределы. Рядом с полем стоял деревянный истукан с лицом. Вроде смола сочилась. Вожатые предложили провести обряд – пройти три раза, приложить руку и загадать желание. Не сбылось только одно желание, которое загадал не для себя. Остальное сбылось. Даже подарок подарили потом мне такой, который загадывал. Не помню чтобы я рассказывал о своих желаниях. Тем более, подарок был от дальней родственницы, с которой родители очень не дружат.
Другой момент. Как-то раз на детский кружок приехали две женщины. Предложили мастерить из лыка классических языческих кукол. Смастерил, домой принёс. Висели в уголке и как бы всё. Однажды родители выбросили их... В тот же день протекла крыша. Затронуло несколько комнат, кроме моей. Что удивительно. На потолке и стенах гнилостные чёрные пятна. Хорошо запомнил, так как потом мне пришлось потолок красить.
Что до настоящего времени, то планирую интуитивно взывать к духам, создавать всякие амулеты и обереги, совершать требы и тд. Каких-то книг на этот счёт не собираюсь читать. Главное искреннее намерение. В первую очередь мне хочется наладить контакт, как с друзьями. А не требовать что-то.
Уж не знаю почему, но внутренне чувствую что нужно делать.
>>39431
Сам себе противоречишь. Ты суеверный человек, да еще и гиперболизируешь свои суеверия из-за юношеского максимализма.
>человек – червь, дно, грешник, мало на что самостоятельно способен или вообще не способен
>люди выбросили языческие куклы - связывает житейские проблемы с этим
>твёрдая необходимость наставника, гуру, пастора
>планирую интуитивно взывать к духам, создавать всякие амулеты и обереги, совершать требы
Сам себе противоречишь. Ты суеверный человек, да еще и гиперболизируешь свои суеверия из-за юношеского максимализма.
>>39438
Попробуй тоньше набросить.
Попробуй тоньше набросить.
Вот что меня всегда раздражало в праворучках, так это то, что они в глаза долбятся и не видят сути. А затем делают далеко идущие выводы. Не собираюсь разводить срач и участвовать в нём. Мне без разницы что обо мне подумают на этот счёт. Этот и подобные мои треды создавал для обмена мнениями с людьми, которым это интересно. Не для споров. Хотите – спорьте, но не со мной.
Уже не в первый раз вижу анон(а/ов), думающих одной извилиной и не могущих совместить несколько идей.
Если бы тебя человек на улице бутылкой огрел, тоже бы стал отрицать значимость этого человека? Так же и с куклами. Но заметь, что я не утверждал, что это истина. Описал случаи, которые показались взаимосвязанными. Я не утверждаю и не навязываю это. Мой опыт подсказывает мне, что потустороннее скорее всего есть. Это я хочу проверить на деле.
Что тебя здесь смутило? Как раз наоборот, я против наставничества и за индивидуальный подход. Противоречие странным образом увидел здесь ты.
Если бы тебя человек на улице бутылкой огрел, тоже бы стал отрицать значимость этого человека? Так же и с куклами. Но заметь, что я не утверждал, что это истина. Описал случаи, которые показались взаимосвязанными. Я не утверждаю и не навязываю это. Мой опыт подсказывает мне, что потустороннее скорее всего есть. Это я хочу проверить на деле.
> >твёрдая необходимость наставника, гуру, пастора
> >планирую интуитивно взывать к духам, создавать всякие амулеты и обереги, совершать требы
Что тебя здесь смутило? Как раз наоборот, я против наставничества и за индивидуальный подход. Противоречие странным образом увидел здесь ты.
>>39431
Была ещё одна история, связанная с картиной. Странный кривой городок и дорога, уходящая вдаль. Было это давно, в городской среде. Родственнице тогда было мало лет. Телевизора не было, ей негде было подсмотреть описание. Грелись от буржуйки.
Вот однажды она рассказала, что в комнате ночью у буржуйки грелся козлик. Не обычный козлик как животное. А антропоморфный. Описала в деталях как огонь от буржуйки отражался и играл светом в его шерсти. Ребёнку не за чем придумывать было это, да ещё и так детально. У неё спросили откуда козлик приходит. Из картины... В тот день она сильно заболела. Картину выбросили.
Была ещё одна история, связанная с картиной. Странный кривой городок и дорога, уходящая вдаль. Было это давно, в городской среде. Родственнице тогда было мало лет. Телевизора не было, ей негде было подсмотреть описание. Грелись от буржуйки.
Вот однажды она рассказала, что в комнате ночью у буржуйки грелся козлик. Не обычный козлик как животное. А антропоморфный. Описала в деталях как огонь от буржуйки отражался и играл светом в его шерсти. Ребёнку не за чем придумывать было это, да ещё и так детально. У неё спросили откуда козлик приходит. Из картины... В тот день она сильно заболела. Картину выбросили.
>>1039410 →
Почему? Полезное дело между прочим, в меру конечно, иначе можно скатиться в самобичевание.
Очень даже при том. Твои взгляды кроулианские вообще не вижу отличий, причем они соответствуют его еще молодым взглядам лет до 40, потом он изменился. "Делай что хочешь, таков весь Закон". Раньше он это трактовал буквально, потом начал говорить что не всё так однозначно.
>Мне нет дела до оценки моих суждений.
Почему? Полезное дело между прочим, в меру конечно, иначе можно скатиться в самобичевание.
>При чём здесь Кроули? Это понятие шире и не принадлежит ему. Советую расширять кругозор.
Очень даже при том. Твои взгляды кроулианские вообще не вижу отличий, причем они соответствуют его еще молодым взглядам лет до 40, потом он изменился. "Делай что хочешь, таков весь Закон". Раньше он это трактовал буквально, потом начал говорить что не всё так однозначно.
>>39446
Я имел в виду оценку моих суждений другими людьми. Сам себя я иногда оцениваю.
Удивительно, я ведь его не читал вообще. Вообще, часто такое бывало, что мои взгляды совпадали с теми или иными людьми, учениями или философами. А я их не читал. На мой взгляд, это подтверждает мою идею и стремление к независимому познанию.
Не знаю как он стал воспринимать. Я тоже не совсем буквально воспринимаю. Вот здесь описал свои представления о морали и воздаянии: >>1027089 →
Ну и мне нравится идея о проявленности мира и явлений из абсолюта. Или идея хаос-космос. Впрочем, это интеллектуальный дроч, не сильно к нему привязываюсь. Но иногда бывают неожиданные переживания, как это: >>1038822 →
> Полезное дело между прочим
Я имел в виду оценку моих суждений другими людьми. Сам себя я иногда оцениваю.
> Очень даже при том. Твои взгляды кроулианские вообще не вижу отличий
Удивительно, я ведь его не читал вообще. Вообще, часто такое бывало, что мои взгляды совпадали с теми или иными людьми, учениями или философами. А я их не читал. На мой взгляд, это подтверждает мою идею и стремление к независимому познанию.
> Раньше он это трактовал буквально, потом начал говорить что не всё так однозначно.
Не знаю как он стал воспринимать. Я тоже не совсем буквально воспринимаю. Вот здесь описал свои представления о морали и воздаянии: >>1027089 →
Ну и мне нравится идея о проявленности мира и явлений из абсолюта. Или идея хаос-космос. Впрочем, это интеллектуальный дроч, не сильно к нему привязываюсь. Но иногда бывают неожиданные переживания, как это: >>1038822 →
>>39447
Не знаю. Она выздоровела и на этом закончилось. Но выглядело будто её наказали за то, что сболтнула лишнего.
Не знаю. Она выздоровела и на этом закончилось. Но выглядело будто её наказали за то, что сболтнула лишнего.
>>39447
Если это так, то можно было бы установить хороший контакт с Бафометом. Он довольно таки мудрое существо.
Слово «Baphomet», прочитанное справа налево, «Temohpab», есть нотарикон — акроним по первым буквам следующей формулировки: «Templi omnium hominum pacis abbas», что в переводе с латинского означает: «настоятель Храма мира всех людей».
Если это так, то можно было бы установить хороший контакт с Бафометом. Он довольно таки мудрое существо.
Слово «Baphomet», прочитанное справа налево, «Temohpab», есть нотарикон — акроним по первым буквам следующей формулировки: «Templi omnium hominum pacis abbas», что в переводе с латинского означает: «настоятель Храма мира всех людей».
>>39448
Я про это и говорил.
Я тоже его не читал и не собираюсь. Просто знаком с его биографией, подробно, не только википедия.
Прочитал твои посты про мораль и воздаяние. Ты слишком углубился в психологизм, начни изучать метафизику мира. И самое главное найди подтверждение этой метафизики во внешнем мире, не внутри себя, вне мира идей. Эта часть самая сложная, но кто ищет тот найдет.
>Я имел в виду оценку моих суждений другими людьми.
Я про это и говорил.
>Удивительно, я ведь его не читал вообще.
Я тоже его не читал и не собираюсь. Просто знаком с его биографией, подробно, не только википедия.
Прочитал твои посты про мораль и воздаяние. Ты слишком углубился в психологизм, начни изучать метафизику мира. И самое главное найди подтверждение этой метафизики во внешнем мире, не внутри себя, вне мира идей. Эта часть самая сложная, но кто ищет тот найдет.
>>39455
В настоящее время считаю абсолют началом всего. Идеализм. Были моменты наблюдения мыслей со стороны. В здравом уме, не дереализация. Меня это подталкивает к мыслям о том, что абсолют проявляет себя и наблюдает. Дальше видно будет, не цепляюсь к взглядам.
>>39453
Не читал.
Мне не нравятся организованные структуры в принципе. Вроде бы сатанизм ЛаВея ориентирован на зло. Я же подразумеваю под сатанизмом провозглашение свободы. Стремиться ко злу желания нет. В прочем, я про ЛаВея только сейчас прочитал, поверхностно. Могу ошибаться на его счёт.
В настоящее время считаю абсолют началом всего. Идеализм. Были моменты наблюдения мыслей со стороны. В здравом уме, не дереализация. Меня это подталкивает к мыслям о том, что абсолют проявляет себя и наблюдает. Дальше видно будет, не цепляюсь к взглядам.
>>39453
> А вообще, как ты относишься к творчеству ЛаВея
Не читал.
> и собственно Церкви Сатаны?
Мне не нравятся организованные структуры в принципе. Вроде бы сатанизм ЛаВея ориентирован на зло. Я же подразумеваю под сатанизмом провозглашение свободы. Стремиться ко злу желания нет. В прочем, я про ЛаВея только сейчас прочитал, поверхностно. Могу ошибаться на его счёт.
>>39467
Лул, я получается сатанист до мозга костей. Процентов на 80-90 совпадает с моими взглядами.
Лул, я получается сатанист до мозга костей. Процентов на 80-90 совпадает с моими взглядами.
>>39470
Очень жаль, что Сатанинскую Библию запретили в России. Это было прямо перед тем, как я захотел ее купить. Книга повествует о здоровом отношении к себе, не знаю чего там напридумывали властные структуры.
Очень жаль, что Сатанинскую Библию запретили в России. Это было прямо перед тем, как я захотел ее купить. Книга повествует о здоровом отношении к себе, не знаю чего там напридумывали властные структуры.
Я создавал некогда тред про сатанизм ЛаВея, но его ожидаемо выпилили. Постил отрывки из его главной книги.
Верифицирую трипкод, что я оп этого треда.
>>39500
Никакой... Мне хоть и нравится идея абсолюта, но не считаю что это бог с личностью и творец. Эдакий пантеизм/идеализм.
Мне интересно наладить контакт с всякими духами, но я не буду искать кого-то конкретного с именем. Буду бродить по всяким местам, наблюдать, обращаться, снова наблюдать. Если появится реакция, буду дальше думать что делать. Это скорее контакт с местными духами. Ну, если они существуют, я ж не знаю наверняка.
Что касается божеств рангом выше, то тут тоже не знаю. Мне кажется, здесь лучше дождаться когда на тебя само божество обратит внимание и тогда с ним контактировать. А то иначе может получиться ритуализм и непонятно куда обращаешься.
Никакой... Мне хоть и нравится идея абсолюта, но не считаю что это бог с личностью и творец. Эдакий пантеизм/идеализм.
Мне интересно наладить контакт с всякими духами, но я не буду искать кого-то конкретного с именем. Буду бродить по всяким местам, наблюдать, обращаться, снова наблюдать. Если появится реакция, буду дальше думать что делать. Это скорее контакт с местными духами. Ну, если они существуют, я ж не знаю наверняка.
Что касается божеств рангом выше, то тут тоже не знаю. Мне кажется, здесь лучше дождаться когда на тебя само божество обратит внимание и тогда с ним контактировать. А то иначе может получиться ритуализм и непонятно куда обращаешься.
Планирую создать сайт на бесплатном конструкторе, где размещу идеи сатанинского характера со своими отличительными особенностями. Какое можно выбрать название?
29 Кб, 480x600>>39335
Можно, пиши на почту.
Можно, пиши на почту.
Странник 
!!efWd2LAkTGhE3ium # OP 102 1039844
!!efWd2LAkTGhE3ium # OP 102 1039844Везде я искал идеальное и не нашёл. Везде несовершенство, какой-то, хотя бы небольшой, изъян. Космос не идеален, зато, благодаря противопоставлениям и несовершенствам, есть возможность меняться, наблюдать и ощущать. Избитая фраза, но без зла не было бы добра. Без отвратительного не было бы прекрасного. Но, будь в этом мире бесконечно прекрасное, остальное потеряло бы смысл.
>>39844
В этом мире идеального и правда нет, но это не значит что для того что бы наслаждаться шоколадом нужно хлебануть говна. И для того что бы любить свободу нужно посидеть в тюряге. Достаточно просто представить отсутствие тех благ которые даются.
В этом мире идеального и правда нет, но это не значит что для того что бы наслаждаться шоколадом нужно хлебануть говна. И для того что бы любить свободу нужно посидеть в тюряге. Достаточно просто представить отсутствие тех благ которые даются.
Странник !!efWd2LAkTGhE3ium # OP 104 1039865
!!efWd2LAkTGhE3ium # OP 104 1039865>>39863
Я не имел в виду такой буквализм. Без двойственного восприятия всё однообразно.
Я не имел в виду такой буквализм. Без двойственного восприятия всё однообразно.
16 Кб, 300x278>>33369 (OP)
Лол, ну вот а ты это только сейчас понял? У меня не очень хорошие новости для тебя.
> Мир заполонили учения правой руки.
> Араамические религии – яркий тому пример.
Лол, ну вот а ты это только сейчас понял? У меня не очень хорошие новости для тебя.
>>39292
Чань/дзен, синто.
Чань/дзен, синто.
>>33369 (OP)
Под развитием и возвышением ты скорей всего понимаешь стремление к материальным благам, власти и славе?
Чаще всего под путем левой руки предполагается духовное обоснование своим привязкам. Но в сути своей такой человек ничем не отличается от нормиса который просто без зазрений совести и каких либо обоснований ведет потреблядский полуживотный образ жизни. А человеку левой руки надо какое-то духовное оправданые для того чтобы вести такой образ жизни. Типа я дрочу во имя Сатаны или какой-то такой хуйни. В конце концов ни то ни другое ни к чему кроме смерти не приведет. Просто здохнешь и пойдешь на очередную итерацию сансары, только еще кучу привязок заработаешь которые в следующей жизни скажутся.
>Вполне возможно получать от мира всё и не быть к нему привязанным. Возвышаться над миром и развиваться.
Под развитием и возвышением ты скорей всего понимаешь стремление к материальным благам, власти и славе?
Чаще всего под путем левой руки предполагается духовное обоснование своим привязкам. Но в сути своей такой человек ничем не отличается от нормиса который просто без зазрений совести и каких либо обоснований ведет потреблядский полуживотный образ жизни. А человеку левой руки надо какое-то духовное оправданые для того чтобы вести такой образ жизни. Типа я дрочу во имя Сатаны или какой-то такой хуйни. В конце концов ни то ни другое ни к чему кроме смерти не приведет. Просто здохнешь и пойдешь на очередную итерацию сансары, только еще кучу привязок заработаешь которые в следующей жизни скажутся.
>>33369 (OP)
Учения правой руки это учения для тупого быдла которым нужен четкий свод правил, в индуизме таких людей называют пашу(животные).
В том же Дзогчене прямо говорится что для людей которые хотят через усилия что то достичь то пусть практикуют все равно их практики полностью бесполезны, а те кто понимает что к чему не нужны никакие практики и даже просветление, потому что это не нужно, так как абсолютная сущность не изменна и вечно свободна.
Учения правой руки это учения для тупого быдла которым нужен четкий свод правил, в индуизме таких людей называют пашу(животные).
В том же Дзогчене прямо говорится что для людей которые хотят через усилия что то достичь то пусть практикуют все равно их практики полностью бесполезны, а те кто понимает что к чему не нужны никакие практики и даже просветление, потому что это не нужно, так как абсолютная сущность не изменна и вечно свободна.
>>42624
Учения правой руки для любителей логики, учения левой руки для любителей волшебных бобов.
Учения правой руки для любителей логики, учения левой руки для любителей волшебных бобов.
34 Кб, 512x512>>33369 (OP)
Не, это говорят фанатики так.
Примерно, ка футбольные фанатики, что друг друга валят, устраивают дебош и к футболу это никакого не имеет значения вообще.
Говорят так, потом что ничего не поняли, но хотят быть кем-то уже.
Я даже ольше скажу, что разумные вещи, являются таковым, лишь будучи упомянуты к месту, в нужный момент.
>Правые религии провозглашают:
>человек – червь, дно, грешник, мало на что самостоятельно способен или вообще не способен;
Не, это говорят фанатики так.
Примерно, ка футбольные фанатики, что друг друга валят, устраивают дебош и к футболу это никакого не имеет значения вообще.
Говорят так, потом что ничего не поняли, но хотят быть кем-то уже.
Я даже ольше скажу, что разумные вещи, являются таковым, лишь будучи упомянуты к месту, в нужный момент.
>>42627
Ты быдло
Ты быдло
>>42628
Это не фанатизм, а база. Спроси любого христианина может ли он что-то без бога.
Это не фанатизм, а база. Спроси любого христианина может ли он что-то без бога.
>>42598
Непривязанность без отторжения.
Непривязанность без отторжения.
Праворучка-викиредактор:
Наш слон:
Праворучка-викиредактор:
Как можно привести в пример своим праворучным взглядам буквально цитату, опровергающую это? Долин буквально пишет обратиться к своему сердцу, а не к сердцу чужого человека. Внутрь себя.
> Передача мысли непосредственно от сердца к сердцу, созерцание собственной изначальной природы и есть реализация состояния Будды».
Наш слон:
> В варианте япониста А. А. Долина принципы звучат следующим образом:
> Истина сокрыта вне письмён,
> В знаках и словах не передать Закон.
> К сердцу обратись, внутрь и вспять,
> Чтоб, себя постигнув, Буддой стать!
Праворучка-викиредактор:
> Последователи учения считали, что самое важное передаётся не через тексты, а от наставника к ученику, «от сердца, к сердцу».
Как можно привести в пример своим праворучным взглядам буквально цитату, опровергающую это? Долин буквально пишет обратиться к своему сердцу, а не к сердцу чужого человека. Внутрь себя.
При этом, я не свожу на нет значимость других людей. Они могут помочь. Но в них нет необходимости, которую навязывают праворучки.
>>42755
Что означает это сокращение?
Что означает это сокращение?
>>44430
[Ты не понял. Я в православие не вернулся. Но и сатанизм и левые учения тоже забросил. Подробности рассказывать не хочу.
[Ты не понял. Я в православие не вернулся. Но и сатанизм и левые учения тоже забросил. Подробности рассказывать не хочу.
>>44469
Как насчёт левославия?
Как насчёт левославия?
>>44469
Как насчет атеизма, мой сладенький?
https://youtube.com/watch?v=duSIG0IuECU
https://youtube.com/watch?v=rw2Yc7j4mH4
Как насчет атеизма, мой сладенький?
https://youtube.com/watch?v=duSIG0IuECU
https://youtube.com/watch?v=rw2Yc7j4mH4
>>44378
Ты мое счастье, которое появилось в моей жизни совсем недавно, и я так боюсь тебя потерять, что никогда не отпущу тебя. Ты будешь со мной навсегда! Я люблю тебя!
Ты мое счастье, которое появилось в моей жизни совсем недавно, и я так боюсь тебя потерять, что никогда не отпущу тебя. Ты будешь со мной навсегда! Я люблю тебя!
>>44488
Да...
Да...
>>44493
Хорошо то, что ты нашел в себе силы признать свое несовершенство.
Хорошо то, что ты нашел в себе силы признать свое несовершенство.
>>44578
Сатана не имеет пола, оно может быть как женщиной, так и мужчиной.
Сатана не имеет пола, оно может быть как женщиной, так и мужчиной.
# OP 144 1046621Некоторых тянет в христианство из-за того, что в детстве недолюбили, а во взрослом возрасте не получили ответной любви. Не получили признания и принятия. Если отбросить нелогичность и несостыковки христианства, отбросить ветхозаветную жестокость, то христианский бог кажется безусловной любовью. Той любовью, которой не хватает в жизни.
Признаю за собой эту слабость.
Признаю за собой страх быть одним.
Признаю страх, что при одиночном пути чувство оставленности только возрастёт.
Отметаю эти позывы. Только свобода.
Признаю за собой эту слабость.
Признаю за собой страх быть одним.
Признаю страх, что при одиночном пути чувство оставленности только возрастёт.
Отметаю эти позывы. Только свобода.
# OP 146 1046627>>46623
Сейчас бы вешать ярлык и подразумевать, что все сатанисты одинаковые.
И мне претит когда навязываются взгляды, дескать, то насилие было оправданным. Я решаю что оправданно, а что нет.
Можно сказать, мол древние люди были горды и поэтому против них насилие было действенно. Нет. Если бы был всемогущий благой бог, он бы мог, не прибегая к насилию, показать свою силу.
Сейчас бы вешать ярлык и подразумевать, что все сатанисты одинаковые.
И мне претит когда навязываются взгляды, дескать, то насилие было оправданным. Я решаю что оправданно, а что нет.
Можно сказать, мол древние люди были горды и поэтому против них насилие было действенно. Нет. Если бы был всемогущий благой бог, он бы мог, не прибегая к насилию, показать свою силу.
sage 
147 1046628
147 1046628>>46627
Да. Я буду вешать на тебя ярлык. Ты такой же как и остальные сатанисты, вы экстремисты, опасные для общества и должны быть запрещены как и ЛГБТ.
Мы тебе будем свои взгляды навязывать о том что хорошо, а что плохо. Ты живешь в обществе и обязан следовать правилам общества.
Всемогущий благой Бог создал видеоигры. Когда я говорил про насилие я говорил о насилии в видеоиграх, но ты подумал сразу про насилие в реальности. Ты сатанист и в тебе сидит грех. Тебя надо ликвидировать физически, ты опасен для христианской церкви.
>Сейчас бы вешать ярлык и подразумевать, что все сатанисты одинаковые.
Да. Я буду вешать на тебя ярлык. Ты такой же как и остальные сатанисты, вы экстремисты, опасные для общества и должны быть запрещены как и ЛГБТ.
>И мне претит когда навязываются взгляды, дескать, то насилие было оправданным. Я решаю что оправданно, а что нет.
Мы тебе будем свои взгляды навязывать о том что хорошо, а что плохо. Ты живешь в обществе и обязан следовать правилам общества.
>Можно сказать, мол древние люди были горды и поэтому против них насилие было действенно. Нет. Если бы был всемогущий благой бог, он бы мог, не прибегая к насилию, показать свою силу.
Всемогущий благой Бог создал видеоигры. Когда я говорил про насилие я говорил о насилии в видеоиграх, но ты подумал сразу про насилие в реальности. Ты сатанист и в тебе сидит грех. Тебя надо ликвидировать физически, ты опасен для христианской церкви.
# OP 148 1046633>>46628
Ок.
Не будешь. Максимум что можешь сделать – пукнуть своими взглядами в мою сторону. Если мне не интересно, проигнорирую. Мне на общество всё равно. Я в нём практически не живу. Правилам следую только тогда, когда это мне выгодно.
Троллинг тупостью или реально такой шиз?
> Да. Я буду вешать на тебя ярлык.
Ок.
> Мы тебе будем свои взгляды навязывать о том что хорошо, а что плохо. Ты живешь в обществе и обязан следовать правилам общества.
Не будешь. Максимум что можешь сделать – пукнуть своими взглядами в мою сторону. Если мне не интересно, проигнорирую. Мне на общество всё равно. Я в нём практически не живу. Правилам следую только тогда, когда это мне выгодно.
> Всемогущий благой Бог создал видеоигры. Когда я говорил про насилие я говорил о насилии в видеоиграх
> Тебя надо ликвидировать физически, ты опасен для христианской церкви.
Троллинг тупостью или реально такой шиз?
122 Кб, 860x900>>46628
Христианин ставит знак равенства, между так называемым "ЛГБТ" и Сатанизмом, обвиняя и тех и других, в якобы совершенном "экстремизме."
Если Вы выдвигаете подобные обвинения, будтье так добры, предоставьте объективные доказательства.
Ведь вы помните, что обязанность доказательства, лежит на утверждающем.
Естественное поведение апологета церкви: навязывание взглядов и "норм поведения"
Общество пластично, и, с течением времени, так или иначе, его состав - изменяется.
С изменением состава общества, меняется и "мораль общества", следовательно, если мораль изменчива, не следует цепляться за ее архаичную (устаревшую) форму.
С подобным набором аргументов, вам, Ислам должен быть более близок, нежели Христианство, раз Вы так страстно желаете ликвидировать всех "неверных"
> Вы экстремисты, опасные для общества и должны быть запрещены как и ЛГБТ.
Христианин ставит знак равенства, между так называемым "ЛГБТ" и Сатанизмом, обвиняя и тех и других, в якобы совершенном "экстремизме."
Если Вы выдвигаете подобные обвинения, будтье так добры, предоставьте объективные доказательства.
Ведь вы помните, что обязанность доказательства, лежит на утверждающем.
> Мы тебе будем свои взгляды навязывать о том что хорошо, а что плохо. Ты живешь в обществе и обязан следовать правилам общества.
Естественное поведение апологета церкви: навязывание взглядов и "норм поведения"
Общество пластично, и, с течением времени, так или иначе, его состав - изменяется.
С изменением состава общества, меняется и "мораль общества", следовательно, если мораль изменчива, не следует цепляться за ее архаичную (устаревшую) форму.
> Ты сатанист и в тебе сидит грех. Тебя надо ликвидировать физически, ты опасен для христианской церкви.
С подобным набором аргументов, вам, Ислам должен быть более близок, нежели Христианство, раз Вы так страстно желаете ликвидировать всех "неверных"
122 Кб, 860x900Что касается "физической ликвидации" грешников, описанной в этом посте >>46628
У Христиан, действительно есть подобный опыт, еще со времён Древней Греции.
Согласно Сократу Схоластику, во время Великого поста в марте 415 года «люди с горячими головами» под предводительством некого чтеца по имени Пётр, заранее сговорившись, подстерегли Гипатию по дороге домой. Беснующаяся толпа стащила её с носилок и притащила, опозоренную и избитую, к Кесареону — главной церкви города.
Это был языческий храм и центр царского и римского имперского культа в Александрии, который ариане в 345 году преобразовали в христианскую церковь, получившую статус кафедрального собора Александрии.
Здесь с Гипатии сорвали одежды и жестоко умертвили заживо сдирая плоть до костей черепками от керамической посуды.
Как мы с вами видим, христиане - очень изобретательны.
Что же предстает, перед нашими глазами?
1. Захват Греческого Храма и его преобразование в Христианскую Церковь
2. Публичное унижение, избиение и пытки, завершенные поистине чудовищным умерщвлением беззащитной женщины, которую подстерегли по дороге домой, только по причине того, что она - не приняла Христианскую мораль.
У Христиан, действительно есть подобный опыт, еще со времён Древней Греции.
Согласно Сократу Схоластику, во время Великого поста в марте 415 года «люди с горячими головами» под предводительством некого чтеца по имени Пётр, заранее сговорившись, подстерегли Гипатию по дороге домой. Беснующаяся толпа стащила её с носилок и притащила, опозоренную и избитую, к Кесареону — главной церкви города.
Это был языческий храм и центр царского и римского имперского культа в Александрии, который ариане в 345 году преобразовали в христианскую церковь, получившую статус кафедрального собора Александрии.
Здесь с Гипатии сорвали одежды и жестоко умертвили заживо сдирая плоть до костей черепками от керамической посуды.
Как мы с вами видим, христиане - очень изобретательны.
Что же предстает, перед нашими глазами?
1. Захват Греческого Храма и его преобразование в Христианскую Церковь
2. Публичное унижение, избиение и пытки, завершенные поистине чудовищным умерщвлением беззащитной женщины, которую подстерегли по дороге домой, только по причине того, что она - не приняла Христианскую мораль.
# OP 152 1047409То, с чем я столкнулся, но думал, что уже давно справился с этим:
– страх одиночества;
– страх смерти;
– страх быть не как все.
Мне ещё многого предстоит достичь. Не заметил как снова стал опираться на ощущения и оценивать их. Это мешает практике медитации и развитию. Если думать об ощущениях от практики, можно застрять на месте.
– страх одиночества;
– страх смерти;
– страх быть не как все.
Мне ещё многого предстоит достичь. Не заметил как снова стал опираться на ощущения и оценивать их. Это мешает практике медитации и развитию. Если думать об ощущениях от практики, можно застрять на месте.
# OP 153 1049601ОП. У опа была депрессия, это причина данного треда и его идей.
>человек – червь, дно, грешник, мало на что самостоятельно способен или вообще не способен;
>духовный рост – запреты, уничижение личности и человеческого достоинства, аскеза;
>твёрдая необходимость наставника, гуру, пастора и так далее – с пеной у рта отстаивают, снова уничижая достоинство индивида;
Это провозглашают абсолютно любые религии, включая всякие языческие, гностические и восточные течения. Человек червь и должен страдать, чтобы в посмертии иметь право хотя бы понюхать писечку бога. В ранних христианских школах причём буквально, ибо душа "невеста Христа и должна хранить чистоту в мирской жизни, дабы слиться с сладчайшим благоуханным женихом (буквально цитаты из работ египетских "отцов") на том свете".
Т.к подразумевая существование бога, ты подразумеваешь свою ничтожность и необходимость добиваться его благосклонности.
Вкатывайся в германскую философию, ницшеанство, идеи сверхчеловека, германский оккультизм.
>>44473
Атеизм слишком скучный.
Атеизм слишком скучный.
>>49607
Насчёт язычества не знаю ,но у гностиков последователи считаются чем-то вроде избранных ,а у востока разного рода течения позволяют назначать себя самого богом
Насчёт язычества не знаю ,но у гностиков последователи считаются чем-то вроде избранных ,а у востока разного рода течения позволяют назначать себя самого богом
972 Кб, 906x1980
160 1050464>>33369 (OP)
И все это закончится на Та-Кемет, потому что там были Фараоны. Вся эта "левая рука" и тому подобная ебатень никогда не пройдет через этот заслон. Да, там нету аскетики в традиционном понимании этого слова, хотя почти круглосуточные обряды это тяжелее, чем традиционная аскетика, как и просто молитвы, которые могут практиковаться какое-то время, но пустыня очень странный выбор для духовного прогресса. Пустыня это проблема, она препятствие сама по себе. И все остальное тоже, все, что они практикуют.
И все это закончится на Та-Кемет, потому что там были Фараоны. Вся эта "левая рука" и тому подобная ебатень никогда не пройдет через этот заслон. Да, там нету аскетики в традиционном понимании этого слова, хотя почти круглосуточные обряды это тяжелее, чем традиционная аскетика, как и просто молитвы, которые могут практиковаться какое-то время, но пустыня очень странный выбор для духовного прогресса. Пустыня это проблема, она препятствие сама по себе. И все остальное тоже, все, что они практикуют.
>>50464
Зануда, мод он
Но ведь "Та-Кемет" - это "Черная земля".
Обозначение, характеризующее плодородную землю, орошаемую нилом. Грубо говоря: Плодородный чернозем.
Что касается пустыни - это "Дешрет" (Красная земля)
Безжизненные пески пустынь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82
Зануда, мод офф
> Та-Кемет
> Пустыня это проблема, она препятствие сама по себе
Зануда, мод он
Но ведь "Та-Кемет" - это "Черная земля".
Обозначение, характеризующее плодородную землю, орошаемую нилом. Грубо говоря: Плодородный чернозем.
Что касается пустыни - это "Дешрет" (Красная земля)
Безжизненные пески пустынь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82
Зануда, мод офф
# OP 165 1059990ОП вернулся. Всех обнимаю.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 12 сентября в 13:14.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 12 сентября в 13:14.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.