Вы видите копию треда, сохраненную 4 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Если вам назначили антидепрессант, нейролептик или вообще что-то непонятное и вы хотели бы получить совет - отпишитесь здесь. Не забудьте указать:
симптомы (до и после применения медикаментов)
диагноз, назначенный врачом
прикрепить результаты ЭЭГ, томографии (КТ, МРТ, фМРТ, ПЭТ), Эхо-ЭГ, если они есть
указать срок лечения, дозировку (утро/вечер)
Мимовопросы касательно таблеточек приветствуются.
Для общей диагностики и советов, в том числе по психотерапии - отпишитесь в прикрепленный QnA-тред.
С чего начать изучение психофармы?
С англовики и ссылок со статьи: https://en.wikipedia.org/wiki/Psychopharmacology
Вкатиться в исследования: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/
Ссылки и информацию для нормальной шапки предлагайте в треде.
Про какой то экстракт из семян про еще какую то ерунду. Вообщем выглядит все это крайне сомнительно. Человек который его упарывает говорит что ему прям пиздец как помогло. Но вы же знаете что этим шизикам верить нельзя. Посему хоч задвать вопрос вам что это такое? пил кто или нет? хуйня или нет? У меня проблемы с тревожность и навязчивыми мыслями. Стоит ли мне довериться странным таблеткам или все таки идти к психотерапевту и пить АД?
Это гидрокситриптофан, предшественник серотонина. Имеет кое-какие доказательства эффективности при депре, но в целом не самая сильная штука, хотя может и проканать. Как первая линия перед походом к врачу пойдёт, наряду с Депримом Форте.
наряду с Депримом Форте
активное вещество: трава зверобоя
Кароч хуйня какая то если ты сравниваешь с настойкой зверобоя. Пил в прошлом году АД и транквилизатор. Эффекта ад вообще не понял а транквилизатор снимал тревожность вполне себе ничего. Правдо туповатый становился от него.
>с настойкой зверобоя
C гиперицином сравниваю, даже немного исследований есть. Ты бы написал, что принимал, в любом случае хорошие схемы редко подбираются за один заход.
Суицидальные мысли замучали, пошел к психатору выписал атаракс и феварин. мысли про суицид пропали но у меня такой багаж навязчивых мыслей уже накопился что не могу их контролировать. Все время проваливаюсь в них. И тут чет зашел разговор про это я думаю надо чет пить а то совсем плохо же станет.
Побробуй, конечно, но вообще обладателям навязчивостей полагается Сертралин или Кломипрамин от врача, если я правильно понимаю твою проблему.
Ну не навязчивые действия а именно автоматические мысли которые крутятся по кругу. Ходил еще 2 психологам, но после первого сеанса уходил потому что они хуйней занимались со мной. Надо идти к психотерапевту который может выписать препараты думаю. Но пока искал инфу про этот 5 htp наткнулся на статьи о неэффективности Адов как таковых от чего настроение совсем плохое стало.
>на статьи о неэффективности Адов
Это долгая и спорная тема, то доказывают эффективность, тоэффективность только при тяжелых депрах, то полную неэффективность, делают исследования, исследования исследований, то подборка не та, то методология, то выводы нет те, пруфы на пруфы, всё врети.
Принимаю бупропион 300 мг + пиразидол 200 мг в сутки.
Знаю что самолечение ад не есть хорошо, но нормальный психиатр стоит 4 к за прием.
Принимать начал на фоне апатической депрессии развившейся в рамках постабстинентного синдрома (каннабиоидная зависимость, 4 года). Первые два месяца вместо бупропиона был мелипрамин 100 мг в сутки. Потом плавно вышел с курса но апатия, редукция энергетического потенциала, постоянная сонливость и отсутствие побуждений к жизни вернулись, хоть и без собственно депрессивных симптомов вроде тоски, грубой астении и выраженной заторможенности. Поэтому начал принимать вышеуказанные препараты. Работоспособность вернулась но вместе с ней пришла тревога и снижение настроения, но в другой плоскости. Сейчас 9 день курса и я думаю стоит ли снизить какой-то из препаратов и если да то какой.
И бупропион и пиразидол влияют на норадреналиновую передачу, может ли высокий уровень норадреналина понизить серотонин?
Тут надо понимать, что ни одно свежее солидное исследование не показывет высокую эффективность антидепрессантов. Идут споры между 20 % эффективностью, эффективностью при оче сильных депрессиях, нулевой эффективностью и худших исходах у тех, кто принимал антидепрессанты.
>Идут споры между 20 % эффективностью, эффективностью при оче сильных депрессиях, нулевой эффективностью и худших исходах у тех, кто принимал антидепрессанты.
Что-то похоже на пиздеж.
Ссылки на исследования? Какие препараты проверялись?
Не знаю насчет исследований но ощущения говорят что это работает и работает очень мощно.
Бупропион (ИОЗНД) + Пиразидол (ОИМАО-А) = Гипомания на несколько дней.
И это состояние ни с чем не спутать.
Включает так что закрыть глаза невозможно, а настроение такое что хочется эйфорически бегать не переставая улыбаться.
Но это недолго длится, потом стабилизируется состояние.
Вот некоторые мета-анализы и исследования:
The magnitude of benefit of antidepressant medication compared with placebo increases with severity of depression symptoms and may be minimal or nonexistent, on average, in patients with mild or moderate symptoms.
http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/185157
SSRIs might have statistically significant effects on depressive symptoms, but all trials were at high risk of bias and the clinical significance seems questionable. SSRIs significantly increase the risk of both serious and non-serious adverse events. The potential small beneficial effects seem to be outweighed by harmful effects.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28178949
The more conservative estimates from the present analysis found that differences between antidepressants and active placebos were small.
http://www.cochrane.org/CD003012/DEPRESSN_tricyclic-antidepressants-compared-with-active-placebos-for-depression
analyses of the published data and the unpublished data that were hidden by drug companies reveals that most (if not all) of the benefits are due to the placebo effect.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/
we found that, independently of illness severity and distress at baseline, antidepressant use prospectively relates to a poorer long-term outcome in depression
https://www.karger.com/Article/Abstract/488802/
Есть масса веществ, которые позволяют временно поднять настроение. Только в долгую употреблением этих веществ, как правило лишь ухудшает состояние.
Обнаружили, что эта фигня скорее всего работает тупо влияя на опиоидные рецепторы. Когда испытуемым давали налтрексон, который эти рецепторы блокирует, то... вжух!! и весь антидеперссивный эффект пропадал. По ходу эскетамин - это новая наркота, которую пытаются впарить под видом лекарства от депрессии.
>The findings suggest that ketamine's acute antidepressant effect requires opioid system activation. The dissociative effects of ketamine are not mediated by the opioid system, and they do not appear sufficient without the opioid effect to produce the acute antidepressant effects of ketamine in adults with treatment-resistant depression.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30153752
Да, только вот никакого отката не случилось, состояние стабилизровалось на уровне выше чем было до приёма. Оба препарата это не психомоторные стимуляторы и запасы медиаторов в синапсах не истощают.
Точно также стимулирует имипрамин, но стимулирующий эффект проявляется спустя неделю систематического приема и не имеет дозозависимого характера.
Восстановление нормальной активности нораедренергической и адренергической систем != их гиперстимуляция.
Спасибо, почитаю.
Всякий раз, когда я слышу neurobabble буллшит из серии "про серотонин", у меня рука тянется к пистолету. Там всё настолько сложно, что учёные не могут разобраться и действие антидепрессантов не понятно. Если ты решил, что что-то понял и теперь можешь легко козырять умными словечками про синапсы и медиаторы, то на самом деле ты ничего не понял и придумал свою манятеорию, которая даже близко не имеет отношения к тому, что у тебя в мозгу происходит.
Влияние на обратный захват это то что обоснованно и доказано миллион раз.
То что передача сигналов от нейрона к нейрону может осуществляться медиаторами такими как норадреналин и серотонин в общем то тоже не секрет. Рецепторные белки выделили еще годах в 70-х.
Другое дело что это то что можно увидеть какими-то приборами, но что из этого вытекает действительно неизвестно. Обратный захват блокируется через час а антидепрессивный эффект через 2 недели наступает.
Но я тут опираюсь на терапевтические эффекты. После 7 лет употребления всевозможных наркотиков кроме опиоидов и 4 лет плотной зависимости антидепрессанты это то что мне позволило прекратить употребление и не порезать себе вены когда начался постабстинентный синдром.
И кстати проблема здесь в потери чувствительности рецепторов из-за постоянной чрезмерной стимуляции, это мне психиатр говорил. Соответственно ад это то что этот дисбаланс корректирует и это логично.
>Влияние на обратный захват это то что обоснованно и доказано миллион раз.
Нет, не обосновано. Иначе антидепрессанты начинали бы действовать сразу, а не через 2 недели. Иначе бы не существовал коаксил, который вместо ингибирования, наоборот стимулирует обратный захват серотонина и так далее, и так далее. Сейчас чаще говорят, что антидепрессанты как-то косвенно влияют на нейрогенез и эффект основан на этом. В общем, это крайне наивно думать, что ты точно разобрался в том, как устроен мозг и действуют психотропные препараты, поэтому теперь можешь аккуратно починить серотонин с дофамином у себя в голове. Рассуждая о нейробиологии и психофармакологии, нужно постоянно держать в голове, что у нас пока набор хлипких и слабых гипотез. Иначе ты будешь "серотонинщиком", который нахватался по верхам научпопа, придумал манятеорию и решил, что он все понял. Таких к сожалению сейчас развелось много.
>There was no correlation between serotonin reuptake inhibiting potency and antidepressant efficacy. No one knew if SSRIs raised or lowered serotonin levels; they still don’t know
https://sci-hub.tw/https://www.bmj.com/content/350/bmj.h1771.full
Если они не действуют сразу это может значить, что настроение не зависит просто от концентрации аминов в синаптической щели, а является производным большого количества других факторов.
А обратный захват косвенно подтверждается побочными эффектами в том числе вне цнс. И на их концентрацию также влияет ингибирование мао.
И да, я пытаюсь разобраться в этом насколько могу потому что я болен и лечение без подобных препаратов практически на 100% обречено на провал.
Патологическое влечение купируется антидепрессантами весьма эффективно. Но это кстати говоря не сиозс, в моем случае.
Каннабиоиды стимулируют выброс дофамина, за счет этого собственно повышенная яркость всех ощущений. И атрофия этой системы закономерный итог. Тот самый амотивационный синдром.
>Патологическое влечение
Кстати, можешь почитать на досуге книгу "Биология желания. Зависимость - не болезнь" Льюиса. Там много спорных моментов с которыми я не согласен, но он приводит несколько неплохих аргументов, почему зависимость нельзя считать болезнью.
Болезнь или не болезнь не так важно на самом деле.
Важнее проблемы которые это приносит, особенно на стадии когда полностью исчезает эйфория и количественный контроль, тогда дорога обратно становится мучительным испытанием.
Я всегда сравниваю влечение с навязчивой мыслью о том выключил ли ты утюг когда уехал из дома. Эта мысль всплывает в голове раз за разом, только вопрос "а не употребить ли мне?". Изо дня в день многие месяцы. Как удавка на шее, которая ослабляется во время приема но с приходом трезвости начинает затягиваться обратно.
>Если ты решил, что что-то понял, то на самом деле ты ничего не понял
Хуя маня-неосилятор порвалась.
У тебя какие-то проблемы с мышлением. Переоценка собственной компетентности (когнитивное искажение).
То ли дело (думать, что) иметь полную информацию о знаниях в головах мимокроков с двача, вот это ни разу не искажение.
Очевидно, что если учёные не обладают ясным пониманием какой-то проблемы, то нет никакой вероятности, что мимокрок с двача будет в ней разбираться на порядок лучше.
Антипсихиатристам похуй на тебя, ты не человек, не страдающее существо, ты просто объект для натягивания их фантазий на реальность. Какие уж там страдания, Льюис написал, что не болезнь, значит, надо хуй покласть или вовсе радоваться жизни. А антидепрессанты не работают, и похуй, что они тебе значительно облегчили жизнь, это просто не укладывается в систему верования.
Если кто знает, поясните, пожалуйста.
И ещё больше не стоит забывать, что несмотря на нужный посыл, реализация доказательной медицины пока спорная.
Смотри, какая хуйня. Поведешься ли ты на бабку-травницу, которая пообещает вылечить тебя с помощью заговоренного подорожника, вымоченного в коровьей моче? Сомневаюсь. А вот если нацепить на какой-то парашу ярлык "доказательная медицина", то это вот совсем другое дело. При пристальном рассмотрении оказывается, что доказательная медицина не такая уж доказательная, но кто будет с этим париться. Тут как с афоризмом про образование: "Совершенно необразованный человек может разве что обчистить товарный вагон, тогда как выпускник университета может украсть целую железную дорогу". Бабка-травница может наебать пару очень суеверных людей, тогда, как мошенники с вывеской "Доказательная Медицина" могут залезать в карманы буквально миллионов.
Достаточно просто чуть подкрутить устройство клинических исследований и они будут выдавать нужный результат. У государства нет денег, поэтому сами же фармкомпании платят за клинические исследования своих же препаратов. Тут можно легко придумать пару простых уловок. Например, класть в стол неприятные результаты исследований. FDA до недавнего времени требовало результаты 2 успешных РКИ для одобрения препарата. Проводим 6 исследований из которых 4 неуспешных, а 2 - успешных. Неуспешные кладем в стол, 2 успешных сдаем в FDA. По такой процедуре было одобрен ряд современных антидепрессантов до того, как лавочку прикрыли и заставили регистрировать все исследования в доступном реестре. И эта только одна из множества хитростей с помощью которой можно пропихнуть препарат через РКИ.
Официальное мнение врача про сертралин и алкоголь: не надо
https://neuroleptic.ru/forum/topic/4326-употребление-алкоголя-с-сиозс/
Я бухал под сертралином кучу раз (вплоть до микса 200 мг сертралина и 0.5 водки), никаких отрицательных эффектов (даже рвоты) не было. Антидепрессивный эффект, правда, очень сомнительный. Настоятельно не советую вдохновляться моим примером.
>Я бухал под сертралином кучу раз
А, да, я всегда делал это один, поэтому если я и творил хуйню, никто об этом не узнал. А у меня сам понимаешь приборы врали
Но почему тогда адекватные, взрослые люди с высшим образованием садятся на эти лекарства? Как объяснить это? Есть люди, которых я уважаю. Некоторые из них использовали эти таблетки.
Потому что они реально работают. Если по СИОЗС ещё есть вопросы (хотя сертралин, эсциталопрам и венлафаксин часто работают и хорошо переносятся), то трициклики уже точно ухуяривают депрессивные состояния и тут никаких споров быть не может — широко их не используют только из-за диких побочек.
Спасибо.
А давно принимаешь?
Как пришёл к тому, что увеличил дозу до 200мг?
Я уже 20 дней пью по 50, пока что особого эффекта не наблюдаю.
Да блядь, кому доверять-то? Почему у вас всё так сложно? Они говорят это наеб и ошибка, другие - что все заебись, побочек нет, третьи - все заебись, но побочки есть и их много. Я ничего не понимаю. Вообще уже ничего.
Я принимал полгода миртазапин (до этого ещё по паре недель другие таблетки), потом сертралин ещё полгода, повышая дозировку. Были проблемы с настроением, врач настаивал поднимать, добавлял другие лекарства ещё. Эффект действительно заметный, я уже давно не в такой депрессии, как несколько лет назад (там был треш с плачем на полу, например). Подожди ещё пару недель, там эффект долго развивается достаточно. 50 мг это самая маленькая дозировка в принципе.
Просто, чтобы вникнуть в тему, нужно разобраться и много прочитать и проанализировать, причем с разных сторон. Это не готовое решение. Понятно, что даже у образованных людей нет ни времени, ни сил, ни желания, погружаться в незнакомую область и их можно понять. Мы привыкли доверять экспертному мнению. Во-вторых, сама надежда, что от психического расстройства можно легко излечиться просто приняв таблетку, многим по ряду причин кажется привлекательной, иначе бы антидепрессанты и другая фарма не стали бы такими популярными.
Добра.
Если бы твоя психотерапия работала, то никто не стал бы городить эти таблетки. Но она почему-то не работает.
К психотерапии (кпт) я тоже отношусь не восторженно и у меня много к ней вопросов. Однако, если выбирать между психотерапией и таблетками, то лучше уж психотерапия. И надо учитывать, что психотерапию невозможно запатентовать и продать в миллионы упаковок, получив сверхприбыли, как это происходит с таблами. Как следствие, её меньше форсят и меньше исследуют. Те небольшие исследования, которые есть не показывают существенной разницы между психотерапией (кпт) и антидепрессантами.
АД так и назначаются с антипсихотиками или врач мне пытается несуществующую шизу лечить заодно?
Российские психиатры любят нейролептики назначать буквально от всего, так что не волнуйся насчет шизофрении. От оланзапина очень сильно набирают вес, прими во внимание.
Я хз пить ли его и не добьет ли он мою астению и мои сосуды. Тем более что овощности мне и так хватает. Есть шансы что оно вместе дохлость снимет? Или это от балды назначение?
Ну а что помогает-то? Начать с себя? Ты звучишь как адекватный человек, может быть ты подскажешь, че мне делать с асоциональностью, депрессией, неподготовленности к жизни, комплексами, ипохондрией?
Знал бы прикуп, жил бы в Сочи. Это психуятор тебе всегда самодовольно и уверенно скажет, что он точно знает способ, как спастись. Я не знаю. Мое дело лишь призвать к осторожности и вдумчивому отношению к выбору терапии. На психиаторство тут надеяться нельзя и нужно думать своей головой.
И, что меня всегда удивляло, я не чувствовал от них, ровным счетом, нихуя. Ни через четыре недели, ни после повышения дозы до максимальной. Только ссать становилось сложнее, и хуй стоял хуже.
При этом, такие тца как амитриптилин, кломипрамин, имипрамин, и сиозсин венлафаксин действовали с первого же применения. После первой же таблетки я чувствовал явное действие повышенного серотонина в виде "солнечного" настроения, усиления цветовосприятия, умиротворения и успокоения.
Вопрос, какого хуя? Резистентность к сиозс? Или просто конкретно эти сиозс слабенькие и стоит попробовать что-то помощнее?
Вангую что проблемы не с серотонином.
> При этом, такие тца как амитриптилин, кломипрамин, имипрамин, и сиозсин венлафаксин действовали с первого же применения
Скорее всего эффект плацебо, они так быстро не начинают действовать. Ну, тимолептически. Сонливость может и с первого применения быть.
> Скорее всего эффект плацебо
В сети немало отзывов, что венлафаксин начинает действовать на первый-второй день. У всех этих людей эффект плацебо?
> У всех этих людей эффект плацебо?
Скорее всего, да, равновесная концентрация действующего вещества в крови устанавливается через несколько дней. Через неделю могу поверить ещё, но на первый день скорее всего эффект плацебо.
С амитриптилином ещё хуже, там антидепрессивный эффект на первый день ну уж совсем никак.
"Лучше" - определяется только твоими особенностями. Разве что Вортиокс чуть моднее во многих смыслах.
>>70207
>АД так и назначаются с антипсихотиками
Зависит от дозировок. В небольших вполне себе могут идти на пользу как аугментация АДа. Но врач может и не считать, что у тебя простая депра, и пихать антипсихотические дозировки.
>>70379
>там антидепрессивный эффект на первый день ну уж совсем никак.
Возможно, дело в его седативности, которая действует с первого приема и может попускать тревогу, что некоторые принимают за истинный антидепрессивный эффект.
1. Пролонгированный Бупропион (Bupron XL 150) в количестве 26 таблеток. Цена 1500 рублей. Срок годности до декабря 2019 года.
2. Пролонгированный Венлафаксин (Venlor-XR 150) в количестве 50 таблеток. Цена 2700 рублей. Срок годности до апреля 2021 года.
Возможен торг.
Почта:
Бупропион не подошел из-за холинолитического эффекта. Для меня это критично, так как много работаю головой.
Венлафаксин не подошел, так как вызывает у меня аритмию.
И, вроде как, их можно замиксовать, получится что-то вроде "калифорнийского ракетного топлива".
Холинолитическое действие бупропиона?
Я бы его забрал но через 8-10 дней пошла сыпь по руками с жжением и зудом. Пока перестал пить, не знаю можно ли возобновить прием позже. Можешь что-то сказать?
Бупропион избавил с первого дня от постоянной сонливости и усталости, очень жаль переставать его пить.
> Холинолитическое действие бупропиона?
В сравнении с тца оно менее выражено, но все равно заметно. У меня и так есть проблемы с ацетилхолином, поэтому плохо реагирую на холинолитики.
> Можешь что-то сказать?
Не особо шарю в этом.
После имипрамина мне показалось что холинолитического действия у него вообще нет.
Жаль, не с кем посоветоваться на эту тему.
> Разве что Вортиокс чуть моднее во многих смыслах.
Меня инструкция смутила, часть как рекламный буклет с мелким блоком прозреваю не полнымпобочек. Случаем не плацебо с тошнотным эффектом?
По описанию звучит многообещающе:
Mucuna Pruriens, широко известный как «бархатные бобы», содержит до 5% L-ДОФА (леводопа). L-ДОФА вырабатывается в организме человека из аминокислоты L-тирозин, а затем синтезируется в дофамин. При приеме в качестве дополнения, L-ДОФА из Мукуна может пересечь гематоэнцефалический барьер для того, чтобы поднять уровень дофамина мозга.
Порошкообразные семена Мукуна уже давно используется в индийской традиционной медицине в качестве поддержки при лечении различных болезней, в том числе болезни Паркинсона. Недавно проведенные исследования с использованием добавки Мукуна показали многообещающие результаты не только для болезни Паркинсона, но и для других условий, связанных с дефицитом дофамина, в том числе при депрессии и психологическом стрессе.
Экстракт микуна показан не только для увеличения концентрации дофамина , но и других нейротрансмиттеров , которые влияют на настроение, таких как серотонин и норадреналин.
Лень, хуёвая концентрация и недостаток мотивации — ещё не значит, что у тебя тупо мало дофамина и прямым приёмом леводопы ты чего-то добьёшься.
Помимо прочего, есть леводопа в чистом виде, это выглядит куда более удобным вариантом.
Тем не менее, я готов поспорить, что её приём не приведёт ни к чему, кроме как к построению новой гипотезы о корне всех твоих проблем.
Зачем тебе растение если можно просто пить л дофу?
К тому же ее применение при депрессии, в том числе апатической, сомнительно. Иначе в психиатрической практике это было бы распространено.
Советую попробовать мелипрамин 50 мг в сутки. Он на все проводящие пути одновременно действует. Но первые 5 дней надо перетерпеть побочки.
>>70535
Леводопу я ж без рецепта не куплю.
Раз уж на то пошло, у меня нет депрессии, но есть СДВГ и синдром беспокойных ног, уже давно. Леводопа-то сама по себе штука серьезная, а травы выглядят вполне безобидно + легко купить. Я из этого исхожу. От депрессии лечился дважды, последний раз 2 года назад, с тех пор все нормально, но мотивации нет никакой, уже даже читать что-то длинное не могу. Хотя интересуюсь во многом просто из интереса. Тревожность ещё есть всю жизнь, но мне прописывали только нейролептики, от которых я только ещё сильнее тупею и больше из-за этого нервничаю.
Не плацебо.
>тошнотным эффектом
А это как повезёт.
>>70529
>>70535
>>70539
Тащемта Леводопу едят хотя бы с Карбидопой, чтобы минимизировать периферические побочки; сравнительную дозировку в конкретном заваре этой травы или как её употребляют сказать навскидку невозможно, но наверняка тоже будут эти периферические побочки. Да и она в любом случае едва ли хороша в чем-то, кроме известного прямого назначения.
хочу понять когда можно будет периодически закидывать алпрозолам не сталкиваясь с толером и не усугубляя синдром отмены, а то только неделя как отменил прошла
> Тем не менее, вычитал, что противотревожный эффект у него как от диазепама.
Противотревожного эффекта нет, ничего похожего на бензодиазепины. Обещали ближе к выходным через две недели, я дождаться не смог, перешёл на нейролептики. Мне вообще кажется что это слабый антидепрессант, который зачем-то в анксиолитики записали.
Спасибо за ответ, кст. Мне его назначили. Посмотрим, как сработает.
Сегодня выпил первый раз не было денег до этого, сразу ощутил поднятие настроения и снижение "суетливости", спать не потянуло, чуток подмазало, но это только в плюс.
Дальше буду пить, отпишу как работает/не работает.
> Бупропион не подошел из-за холинолитического эффекта
Это у подделки под бупропион под названием «Bupron» такой эффект есть, а у настоящего бупропиона — нет, на себе испытал.
Бамп, никто не знает что ли? Вон в шапке пикча какая про эффекты отдельных бензодиазепинов есть, а про кулдаун толерантности не могу ничего внятного найти
В зависимости от того сколько принимаешь. Месяц для бензодиазепина это много, пусть даже маленькие дозы.
>В зависимости от того сколько принимаешь. Месяц для бензодиазепина это много, пусть даже маленькие дозы.
Да это понятно. Надеялся кто-нибудь примерно сориентирует по срокам. Полагаю, за неделю толер никак не сошел и если я щас таблетку закину разок - это будет срыв?
Феназепам накопительный эффект имеет. За неделю толер от месячного приема точно не пропадет.
Идеальный вариант - 2 недели феназепама - неделя отдыха и так продолжать можно два месяца и норм.
Спасибо, буду знать. А если я месяц пил апразолам, 2 недели совсем не принимал его и сейчас решу выпить феназепам - есть шансы, что подействует?
Оригинальный-то золофт не особенно действует...
Аноны, уровень тревоги вырос, это нормально? Когда тералижден начинал пить такого не было.
Брал другое, норм, индийские дженерики более-менее.
>>70979
Ноотропщики утверждают, что Фасорацетам помогает гораздо быстрее твоего обычного срока откатить толер, не буду утверждать.
>>71204
Вырос с квета? Ну так себе, может тебе не идёт преп, хотя за очень малый срок сложно утверждать наверняка.
У меня такого не было, но у некоторых таблеток действительно есть побочка в виде усиления эффекта и фобий. Возможно пройдет. Но лучше спросить у своего врача
Вот пью Миртазапин уже 18 суток по 45 мг (22,5 утром + 22,5 вечером) и он мне не слишком сильнее помогает от тревоги, так еще и настроение хуже стало. Выпил сейчас 0,5 колы (кофеин) так вообще херово, тревогу препарат не держит.
Стоит дальше пить или дропать, третья неделя уже ведь?
Сработало!
Бахнул сегодня 1т (1мг) феназепама, спустя 10 дней после полной отмены алпразолама и меня вмазало как в первый раз. Так все стало похуй, хотя до этого в невротическом припадке швырял всякую хуйню дома. Потом в метро поехал, вообще расплавило, никакого дифскомфорта, голова немного ватная только, а так чувство будто обезболили от какой-то неосознаваемой боли.
Я не специально, но получился какой-то трип репорт.
Не повторяйте и помните - бензодиазепины детям не игрушки!
У меня тоже есть от кломипрамина тремор. У тебя что именно трясется? И вообще как скоро произошло привыкание к ним, что исчезли основные виды "побочки"?
>>71804
Насчёт второго препарата не знаю. Сама жду эффекта от кломипрамина, надеясь, что поможет. Он мне только настроение поднял, и то, не сразу. Через неделю будто начал действовать, у меня сразу жизнерадостность такая, смеюсь, но фобии не исчезли. Были дни, когда наоборот сильнее стали, я тогда с ума сходила будто бы. Тяжко было. А потом вроде "акклиматизация" прошла, но эффекта нужного нет. Хотя кломик же вообще жёсткий.
Кломипрамин интересный препарат - вроде АД действие + стимуляция хороши, но при наличии сильной тревоги он не дотягивает. Причем похоже чем больше дозировку берешь, тем больше стимуляции, ну и тревоги соответственно. Я на нем нашел баланс с бензами\противотревожными препаратами, работал на нем в офисе 8 месяцев. Потом пошел стрессовый период в жизни, уволился и понял, что АД не справляется.
Сейчас начал принимать пароксетин 20 + 20мг, вот он уже на следующие сутки начинает давить тревогу, держит вообще на ура. В первый раз дропнул его из-за побочек (аппетит, сон, либидо) после 10 дней, не дождавшись АД эффекта. Сейчас пью - побочек нет. Думаю, что когда в первый раз на него входил, там еще стресс сказался.
Ты скорее всего и есть наркоман, который с помощью АД просто хочет себе «настроение поднять».
>Можно ли прийти в врачу и сказать випиши мне вот это
Ну да, тебе же виднее и ты лучше врача в психофармакологии разбираешься.
Да я наркоман год уже не упарываюсь. Но больше не могу выпилиться хочу постоянно. Но и наркоту жрать не хочу.
Ты преувеличиваешь знания психиатров. В реальности все их познания сводятся к какой-нибудь жидкой хуреге из учебника Мосолова "при апатической депрессии назначать стимулирующие антидепрессанты, при тревожной - антидепрессанты с седативным эффектом" и к своему опыту "у 5 прошлых пациентов венлафаксин хорошо зашел, значит и 6 хорошо зайдет"
>Не посчитает он тебя за наркомана?
Бывают разные. Зависит от того платный или бесплатный. Некоторые вообще не любят, когда пациент показывает, что в теме и начинает говорить термины, вроде "дереализация", "абулия", не говоря уже о запросах не препараты. Другие, наоборот относятся хорошо. Некоторые охотно выписывают препарат, когда пациент говорит, что "2 года назад пил, он мне помог", некоторые - нет.
Анон с дереалом здеся.
Пил амитриптилин, он мне нормально заходил, не было побочек, помогал на пол шишечки, на 50 процентов. Я уже не был овощем.
Друхой психиатр поменял мне его на венлафаксин. От венлафаксина эффект точно такой же. На пол шишечки.
Можно ли мешать амитриптилин с венлафаксином?
Да, но лучше с миртазапином. DOLBIT NORMALO
http://psyandneuro.ru/stati/serotoninovyj-koktejl-serotonin-cocktail/
Психиатр сказал, что я не ебанутый - надо просто поднять жёпу, пиздовать работать и через силу заводить новые контакты. Но прописал выпить пачку (20 таблеток) флуоксетина. Надо пить? Так, у меня ничего серьезного, просто большую часть времени хуевое настроение.
А укол, чтобы не чесалась левая верхняя часть ануса, не посоветовать?
>просто большую часть времени хуевое настроение.
Пойдёшь работать ещё вообще пиздец хуёвей станет.
Ты ж не работаешь, чё твоему настроению плохим быть?
А что такое бромазепам на первом пике? Феназепам?
Я так бонял это дневной бенз, какие плюсы, кроме того, что он не вырубает?
> випиши мне вот это.
Разумеется, посчитает, особенно если бензотранки запросишь, а то и Лиру какую, и спектр того, что он бы пожелал выписать сузится.
>>72204
Наврядли, радуйся, что можешь, не всем доступно на курсе АДов.
>>72894
Бромазепам и есть, Феназепама на пике нет, за рубежом его в положительном контексте особо не упоминают.
>>72987
Он в целом довольно слабый на фоне бензотранков, можно считать это и минусом и плюсом, так как не будет давать их побочки.
> пошла сыпь по руками с жжением и зудом.
У меня такое было на курсе феварина и карбамазепина, но я еще голодал в то время, ел миску гречки один раз в день, в общем у меня холестаз случился. Симптомы те же самые были, после приема таблетки шел красными высыпаниями с зудом. Имеет смысл сходить на УЗИ.
Таким образом таблетки не делают тебя безразличным к этому делу. Либо нужны еще более высокие дозы, либо это индивидуально.
У меня вообще хуец не стоит на эсциталопраме, лол. То есть, может и стоит, но проверять никакого желания нет.
>Кому-то под фармой взаправду не хотелось фапать, вот совсем-совсем?
Мне расхотелось совсем-совсем, при этом хуй стоит отлично, каждое утро просыпаюсь в палатке.
ад + нл
Валиум
Запрещенных не может быть, как бы ими лечили? Единственное что может это опиоиды, типа морфина. Больше в голову ничего не приходит.
мимо-не-медик
Ну там точно тримипрамин, опипрамол, бупропион, дезипрамин.
Это запрещённые к продаже в РФ антидепрессанты.
Лучший в чем, у них выделяют 4 основных действия, выраженных в разной степени у каждого препарата, что видно и на пикче. Именно как противотревожный - пожалуй, Алпразолам (Ксанакс), сильный и не рубящий в сон, без мышечного расслабления.
>>74229
Ну хоть банально здесь, одним потоком, правда, не селективно по АДам.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Перечень_наркотических_средств,_психотропных_веществ_и_их_прекурсоров
В этот список антидепрессанты не попадают. У них снимается лицензия и они изымаются из аптек, а не вносятся в наркосписки.
Тут можно посмотреть → https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Лекарственные_средства,_изъятые_из_оборота
Диагноз шизофрения, вышеупомянутое лечение назначено было после второго ухудшения состояния.
Я теперь понимаю, что только я отвечаю за свое состояние, слушать советов психиатров я не намерен, планирую жить с шизофренией, а не с нейролептиками. Подскажите пожалуйста хороший курс.
>не работают
Каждый раз прошу пояснить, что это значит, и оказывается, что перебирали 1-2 препарата группы СИОЗС в "средней" дозировке, противотревожные назначались по принципу "как бы пациент не приторчал, так что вот ему адаптол", аугментации различными другими препаратами не было или была крайне нелепой.
В долгую нет решения.
Антидепрессанты не работают. Транквилизаторы, лирика - работают, но быстрый толер и зависимость. Нейролептики овощат.
>Антидепрессанты не работают
Анус ставишь? Спасибо эсциталопраму, я хоть стал из дома выходить днём, а не исключительно в тёмное время суток. Аж охуел с того, что мои ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ проблемы решились вот так просто.
Я очень скептичный человек и исходил из того, что мне не поможет, как раз /psy/ начитался.
Да похуй мне, чёрт, угомонись уже, посмотрел два видосика на ютубе про плацебо-эффект и давай людям затирать, как они должны себя чувствовать.
Ну да в принципе, где-то два три препарата мне меняли. Все из группы сиозс. Начинал с обычного флуоксетина. Кроме паники посреди ночи и ёбнутых снов ничего не почувствовал. Хотя пил долго. Потом просто перестал ходить к психуятрам. Платным, бесплатным, они все одинаковые.
Пару раз аноны здесь мне уже писали что я ВИДИМО ПРОСТО ЗДОРОВ)))))
Так здоров что затворничаю уже джва года.
Дозировка была приближена к максимальной, кста. Т.е по 3-4 таблетки того же флуоксетина.
>>75208
И к тому же дорогое всё это говно.
Хз о чём ты чел. Я из дома выйти не могу годами. А если выхожу кажется что КАЖДЫЙ смотрит на меня и пытается как-то унизить. В голове постоянно мысли что я какой-то не такой и выгляжу как-то не так, делаю что-то как то не так.
Когда ходил в аптеку пару тройку месяцев назад, вспотел от соцтревоги настолько что пришёл домой весь мокрый. Постоянно тремор. Руки синие. Глаза красные. Походка ебанутая.
А на антидепрессантах это всё усиливается.
Что мне делать?
Тебе надо над мыслями работать с помощью психотерапии и экспозицию проводить. Таблетосы твои мысли не поменяют.
Анону выше поменяли. Почему мне не поменяют?
> экспозицию
Пробую заставлять себя как-то почаще бывать на улице. Тревога от этого никуда не девается. Возможно меньше начинаешь думать о ней. Тут в другом чём то проблема. Мб в непонимании зачем я туда выхожу?
>тревожная симптоматика
>давайте назначим стимулирующий флуоксетин
>давайте разгоним дозировку до 60-80 мг
Антидепрессанты не виноваты, что у тебя врач-ебаклак.
Амитриптилин начал по 50мг 2р/д и спустя две недели появился эффект, пару дней ходил я ходил довольный жизнью и собой, а потом у меня начались запоры и я порвал анус, в прямом смысле. Пришлось менять на дулоксетин, уже не помню в какой дозировке. Принимал месяц, ноль эффектов, наоборот появилась апатия.
Сейчас уже вторую неделю принимаю Велаксин по 75мг утром и вечером, эффекта не ощущаю.
Тут есть всамделишние психиатрия-диссиденты, которые твёрдо уверены что психиатрических болезней вообще не существует.
Твоя параша называется "тред антипсихиатрии", туда и съеби.
Рисперидон. Не рофлю. Правда, побочки- пиздец. Акатизия, сексуальная дисфункция и тд. Отказался из-за этого.
Феназепам, но толерантность выработалась в течение одного месяца, хотя мой врач говорил что так быстро не бывает, но хуй. Особенно понравилось миксовать с нейролептиком кветиапином
>>75208
Ты пробовал все нейролептики в мире? Кветиапин не овощит. (впрочем пробывал ещё флупентиксол, он тоже не овощит, но и от тревоги не помогает) Абсолютно. (а вот рисперидон - да).
>2k19
>лечить социальную тревожность лекарством, предназначенным для шизофреников в остром психозе
Ну ето да. Я именно такой вопрос задавал психиаторше когда мне вдобавок к антидепрессанту дали нейролептик (сначала флупентиксол, потом рисперидон) при диагнозе депрессии умеренной степени. Ответила что у некоторых нейролептиков широкая область применения в зависимости от дозировки, что малые дозы могут применяться и по другим назначениям, не прямым. Имхо, какая разница для чего этот препарат изначально создавался, если он работает? Ну лично в моём случае. Но из-за побочек сменили на кветиапин, он совсем плюшевый, вроде без побочек независимо от дозировки.
Сонливость, спутанность сознания, сложно произносить слова и вообще мысли в голове выстраивать.
Выше за меня какой-то анон ответил
>Сонливость, спутанность сознания, сложно произносить слова и вообще мысли в голове выстраивать.
В общем-то это я и хотел сказать. Причем я принимал какую-то минимальную дозировку, но было давно и не помню какую, помню что 7-10 дней только выдержал на квете, врач сменил на оланзапин потом, вот с него не помню чтоб овощило. Наверное все индивидуально, но вообще нахуй эти нейролептики ящитаю. 1.5 года приниимал, 4 месяца как слез, кроме нескольких недель синдрома отмены НИКАКИХ отличий в жизни с или без НЛ не замечаю. Разве что аппетит слабый вернулся и положительные эмоции стали чуть сильнее, чем на НЛ были
> спойлер
По своему опыту подтверждаю, что экспозиция отлично работает. Когда-то не мог сам спокойно, без более или менее сильного волнения и переживаний ходить по магазинах, рынках и не только, не мог сам позвонить в ТП провайдера, и чужим людям вообще, не мог сам сходить к врачу. Но после того, как начал сталкиваться с этими ситуациями сам на сам постепенно все стало хорошо, или вообще отлично в зависимости от ситуации. Не так давно стал спокойно себя чувствовать в больших магазинах. Но может это не у всех работает, не знаю.
>>75542
> Наверное все индивидуально, но вообще нахуй эти нейролептики ящитаю.
Я бы советовал всем, кто не в критичных состояниях сперва к психотерапевту хорошему идти - надо хорошенько оценить ситуацию и пробовать сперва разрулить все методами психотерапии, и принимать психотропы только если без них вообще иначе никак.
> 1.5 года приниимал, 4 месяца как слез, кроме нескольких недель синдрома отмены НИКАКИХ отличий в жизни с или без НЛ не замечаю.
> Разве что аппетит слабый вернулся и положительные эмоции стали чуть сильнее, чем на НЛ были
У меня отличий было помимо проявлений синдрома отмены было побольше.
>Я бы советовал всем, кто не в критичных состояниях сперва к психотерапевту хорошему идти - надо хорошенько оценить ситуацию и пробовать сперва разрулить все методами психотерапии, и принимать психотропы только если без них вообще иначе никак.
Двойной чай тебе, анон. Я сам, увы, начал лечение с нейролептиков, послушав психиатра и анонов с двачей. Мол, колеса совсем безвредны, а психотерапевты - болтологи сосущие деньги. Только сейчас начинаю психотерапию, хотя стоило наоборот все сделать..
> Двойной чай тебе, анон.
Спасибо.
> Только сейчас начинаю психотерапию, хотя стоило наоборот все сделать..
Удачи тебе.
Проблемы:
1. Самое заебывающее это мышечные спазмы/зажимы/боль в шее, усиливающиеся при волнении. Это не неврология, сделаны мрт, сделаны массажи, выполнено лечение - все неврологи шлют к психотерапевту
2. Соответсвенно тревога, которая усиливает спазм, а боль от спазма усиливает тревогу + иногда сердцебиение ощущаю и это мешает заснуть
3. Чрезмерное волнение в ответственных моментах
4. Были па на фоне всего этого, но это уже в прошлом, решил спортом и вылезаторством
Аноны с позвоночникотреда решили подобные хронические боли эсциталопрамом/золофтом, годно ли будет с таким букетом? Приём ад нужно будет прикрывать транком как я понимаю, был опыт приема алпрозолама, от него меня просто вырубало, что можно ещё попробовать?
Спасибо за ответы
Я сам начал лечение с психотерапии, послушав психотерапевтов и анонов с двачей. Мол психотерапия помогает, а у колёс страшные побочки. Только потом начал принимать антидепрессанты, хотя стоило наоборот всё сделать...
Фенибутом можно, если ты его не пил прикрыть. Обычно от этой хуйни выписывают трициклики насколько я знаю, но я диванный. Золофт норм, только хуй отсохнет, учти.
>>75542
Ну, нинаю. Может вы и правы. Или возможно, это индивидуальная реакция такая. Я когда выбирал какой нейролептик пить, выбрал квет потому что по отзывам он самый безопасный. А я очень боялся что будет как от рисперидона, апатия и ужасное настроение, так что я даже на двачах не мог сидеть...
Разве что ноотропы наворачивать при всей их спорности. У меня "контузия" после окончания полугодового приема рисперидона 4 месяца не проходила. Пирацетам в дозировке 4800 мг/сут заметно прочистил мозги через полтора месяца после начала приема. Не знаю, что у тебя там за шиза, но если ты можешь быть агрессивным, то лучше Пирацетамом не баловаться.
>>75266
Дулокс, к слову, может подольше месяца раскрываться. С Велаксином тоже немного рано судить об эффекте.
>>75577
>эсциталопрамом/золофтом
Возможно и будет годно, наверняка не скажешь, всё индивидуально, алсо, может неплохо зайти Дулоксетин, если боли у тебя неврологического характера, он немного действует как обезбол. Да, по-хорошему поначалу прикрывают транком, но чаще всего выписывают Феназепам, а просить конкретные препы у врача не комильфо, забракует как торчебоса.
26 лвл, чуть меньше полугода принимаю амитриптилин, сейчас дозировка 225 мг/сут. Всё вроде заебись, депрессии нет, побочек почти нет.
Проблема в следующем. С момента начала лечения у меня появилось жуткое желание жрать сладости. Раньше такого никогда не было, мог по году не есть шоколад и норм, а сейчас пиздец какой-то. Побольше крема и сахара, давай, размажь это говно повсюду!
Вопрос - как с этим бороться? кроме очевидной смены препарата Становиться уебищным жирчиком с пузярой очень неохота, но эта тяга уже просто пиздец, я так не мучался, когда курить бросал.
лол, было такое на амиитриптилине
Было такое на амике, но при меньшей дозировке. Каждый день съедал по сладкому рулету и прочие вафли. Из-за этого и перестал его пить, мне вообще он не понравился.
Да не отсохнет же. Хотя, может я его просто мало принимаю (3 недели), к тому же дженерик.
Но ведь хуй ты наберешь суточную норму триптофана и глицина не задрачиваясь над рационом.
Я пробовал триптофан, мне не помог. Впрочем, как и СИОЗСы
другой анон
Собираюсь использовать как разовую меру, чтобы выйти в люди и попробовать всякое, чего сейчас не дает страх, так что токсичность и т.д. побоку, главное не выглядеть со стороны упоротым и потом все вспомнить.
План такой - если в реале весь пиздец, который я себе воображаю, не случится, то потом буду вспоминать про это, и понимать, что если 1 раз прокатило, то вероятность наступления жопы не 100% и можно рискнуть еще разок.
Не стоит, братан. Не пытайся контактировать с людьми. Они тебя загнобят и ты будешь выглядеть глупо. Лучше не разговаривай ни с кем, ходи со взглядом в пол. Если пересечешься взглядом с тян, то она скорчит ебало от брезгливости. А если с куном, то может опиздюлить. Короче нехуй тебе начинать. А теперь иди нахуй, лохпидр.
Ты мой голос в голове? Говоришь 1 в 1 то же самое.
Но я все равно хочу попытаться, тупо чтобы не гнобить себя кроме всего за то, что это не сделал.
Мне как разовое средство помогают бензодиазепины феназепам, алпразолам (более известный как ксанакс)
Пиздеца обычно не происходит при вылезаторстве, но без таблеток все равно всегда страшно выбираться. По-хорошему, надо психотерапией заниматься, это самое эффективное средство при социофобии + к ней добавляется экспозиция (вылезатурствуешь превозмогая). Об этом все и везде говорят. Вообще любые фобии (страхи) веществами удобно убирать и эффект моментальный, но очень кратковременный эффект, а потом еще рикошетом может отдать и прочие проблемы.
Добра тебе, анон и хуй за щеку этому уебку >>76429
Двачую за хуй уебку, бензо тоже двачую, главное быть осторожным в частоте и дозировке и придерживаться легких вариаций.
Пока что нет, обычно от него эффект наступает не раньше, чем через месяц.
Пробовал растительные препараты от тревоги, типа настоек пиона или пустырника? Если да, то стоит ли пробовать?
Пробовал. Если ты нормис с небольшими переживаниями, то немного седативят. Если у тебя хардкорное расстройство и ты охуеваешь от беспричинной всепоглощающей тревоги - то полная хуета
У меня социофобия, но не настолько сильная, чтобы бояться выходить на улицу, надеюсь поможет. А корвалол (фенобарбитал) пробовал?
Пробуй, конечно, но никакие вещества тут не помогут в долгосрочке, настойки особенно
Ну это понятно, основной упор надо делать на психотерапию, а препараты для облегчения.
> у настоящего бупропиона нет холинолитического эффекта
> Также он действует как антагонист никотиновых ацетилхолиновых рецепторов[4][5].
Ебать долбоеб.
мимо
зашел в аптеку стоит дорого, а с деньгами сейчас плохо. если ли смысл заказывать на сайте препарат отечественного производства который стоит в 4 раза дешевле? Или все таки и купить дорогой в местной аптеке?
https://apteka.ru/catalog/ataraks-0025-n25-tabl-po_136060/
https://apteka.ru/catalog/estsitalopram-0-01-n28-tabl-p-plen-oboloch-bfz-_5763b38721511/
Отечественные препараты гораздо слабее. Заметил по пирацетаму и венлафаксину.
Вопросов два. 1. Для чего так дохуя лама? Обычно вроде выписывают меньшие дозировки. 2. Какие производители годные? Глянул цены, охуел, тот же ебучий ремерон стоит 4к на месяц. Это же пиздец!
Диагноз, по словам врача, небольшое депрессивное расстройство, плюс тревога и СДВГ.
И главный вопрос забыл, тьфу епт. Каких побочек на этом коктейле мне вероятнее всего стоит ожидать?
>ламотриджин
Ожидать возможную кожную аллергию и наращивать не больше 25 мг в неделю, при возникновении непривычной сыпи откатываться на дозу предыдущей недели, при возникновении сыпи на лице и слизистых откатываться на дозу предыдущей недели + въебать антигистаминных, если не будет помогать, сообщать врачу.
Вообще 300 это что-то дохуя.
>ремерон
Пока не доведёшь до 30 мг на ночь, будешь первые часы после сна вялым + повысится аппетит значительно. Венгерская каликста ощутимо дешевле.
>бринтелликс
Я бы сказал "ожидать усиление тревоги", но в таком коктейле навряд ли.
Пью элицею, стоит в три раза дешевле оригинального эсц-ма, но эффект в порядке.
Ебт, их еще и постепенно надо принимать? Я думал надо сразу по 100 утром, днем и вечером тот же лам принимать. Нельзя?
Пездос, врач в назначении и рецептах ничего не написала про это.
>Пока не доведёшь до 30 мг на ночь
А когда доведу, перестану быть на мирте вялым?
>Венгерская каликста
Окей, спасибо. А разницы в побочках с более дорогим нет?
И какой лам стоит принимать?
Если я правильно понял, этот набор препов будет гасить мою тревогу, нормализует режим и активирует?
Да, нельзя. Пиздец же. Трое из тысячи после такого рискуют по скорой уехать в больничку и остаться там, пока не заживёт вся облезшая нахуй кожа. Врачу однозначно стоит напомнить, что существуют синдромы Стивенса-Джонсона и Лайелла и если ей с пациентом не повезёт, она будет иметь ОЧЕНЬ бледный вид.
>утром, днем и вечером
Ламотриджин - один раз в день, когда удобно. Кого-то он может чуть стимить, кого-то сонливить.
>их еще и постепенно надо принимать?
Приими ты 30 мг миртазапина сразу, спал бы до обеда, а потом до вечера ловил вертолёты по дороге до толчка. 4 дня на ночь по 7.5 мг, 4 дня по 15 мг, 4 дня по 3/4 от таблетки в 30 мг, и только потом целую.
Бринтелликс лучше начинать хотя бы через 4 дня после начала миртазапина.
>сихотерапией заниматься, это самое эффективное средство при социофобии + к ней добавляется экспозиция (вылезатурствуешь превозмогая)
Ой, блин, ну низнаю. Имею опыт лечения экспозиционной психотерапией сильного и агресссивного ОКРа, а вот с социофобией такое не прокатило абсолютно. Хотя в теории корни и у того и у того одинаковые. Но нихрена, социальной творожности похер и на позитивный опыт, и на экспозицию, почти не действует. Ну то есть если сравнивать экспозицию ОКР и экспозицию социофобии, то первое даёт прямой результат, а второе на грани с плацебо. другой анон
Мне сильно помогла экспозиция при социальной тревожности, раньше общение с незнакомыми было вообще пыткой.
Странно, считается очень хорошим психиатром.
>Ламотриджин - один раз в день, когда удобно
Вот его прям указала три раза по 1 колесу в день, хм.
И за схему с миртом спасибо! А ты врач или тоже пациент?
А почему бринт после миртазапина лучше?
Ну это можно так про любое незаменимое хим. вещество сказать, про витамины например.. Задрочись тогда, что поделать.. триптофан вроде не самое экзотическое вещество чтобы прям пришлось химиком заделываться чтобы его суточную дозу получать.
И как он при социофобии, помогает? А то пробовал золофт, бринтелликс, не помогли, сейчас паксил принимаю, тоже нет эффекта.
Стоит ли дропать нейролептоту или все же дождаться приема врача и с ним обсудить? Как вообще ваша память себя ведёт на нейролептиках?
У меня за год на нейролептиках тоже память по пизде пошла, хотя одной из жалоб изначальных уже было как раз ухудшение памяти. Психиатрам ПОХУЙ, если ты даешь малейший повод назначить нейроту - пропишут.
Дождись приема, если не слишком долго ждать, что сказать, но если улучшений особых не чувствуешь, а память сильно беспокоит, ну сам понимаешь, ни к чему не призываю
>депрессия
>2 мг рисперидона в день
>депрессия
Или тебе недоговаривают, или ты недоговариваешь, или врач полное ебанько, которое назначает самый депрессогенный из атипиков, да ещё в дозировке, которую в принципе уже можно давать шизикам.
Обычная терапия депрессии, у меня знакомому 50 мг трифтазина выписали с депрессией.
Но не пропадать же добру?
Вопрос знатокам: как на вас действовал этот препарат?
Психиатр прописал пить Золофт и Зипрекса. Какие подводные камни, сайд-эффекты? Не поеду ли крышей от них?
С самим сном проблем нет, но я не могу пойти спать.
Не помню, с чего все это началось. Кажется, с интернет карточек РОЛ. Там был льготый период с 2 ночи до 7 утра, и я дожидался 2, чтобы поставить закачку какой-нибудь хуиты.
Теперь ложусь в 2, 3, 4, 5 потом наконец не ложусь вовсе, не сплю сутки и по кругу.
Довожу себя до того, что засыпаю с пищей во рту, стоя в транспорте, во время разговора по телефону.
Собираюсь принимать в 10-11 вечера седативы - начать, например, с чего-нибудь лайтового, например Персен, чтобы к 12 железно рубило.
А утром, если будет крыть - то закидывать Пирацетам.
Продолжительность неделя-три.
Как вам план?
Олсо расскажите о Пирацетаме, что от него ждать?
https://www.youtube.com/watch?v=NI-X5p3jeoA
А ты пробовал вначале что-нибудь послабее? У меня та же хрень была, засыпаю довольно хорошо, сплю крепко, как убитый, но именно пойти спать не могу. Потом решил чего-нибудь аптечного попробовать, чтобы уснуть, для начала с копеечных настоек, влаериана и пустырник. И они довольно быстро подействовали, примерно через 2-3 дня приема. Сейчас ложусь примерно в полночь, встаю где-то в 8 или 8-30. Казалось бы, эффективность на уровне плацебо, но на меня подействовало.
Так Персен - это и есть травки. Валериана, мелисса, мята, что-то там. Куда уж лайтовее. Разве что пакетики для заваривания.
Ты знаешь, вовсе не обязательно что у тебя шизоспектр заподозрили, могли реально от депры его прописать. У меня тоже депра с ОКРом была, но на тот момент ОКР был вылечен, а депра нет. Я спрашивал зачем при депре нейролептик вдобавок к антидепрессанту, тем более такой как рисперидон, т.к. в его инструкции про депру ни слова (в отличие от некоторых других нейролептиков, где прямо написано что малые дозы показаны при депре) , ответили что да, но неофициально его применяют и при аффективных расстройствах. Я гуглил, оказалось в принципе правда. Но всё равно рисперидон не лучший выбор, как по мне.
>Какие подводные камни
Каловые. В прямом смысле..от сертралина (золофта), частый побочный эффект запор. Пил это, не помогло и просраться не мог.
> неофициально его применяют
Это называется офф-лейбл применение и должно использоваться как можно реже. Но в нашем случае все проще - ебанашки просто в любом случае используют полюбившийся нейролептик и будут пихать свой рисполепт при любых проблемах и жалобах в диапазоне от глюков до легкой тревожности.
Один раз миксанешь и больше не захочется.
В случае резистентного к лечению ОКР рисперидон, может, и ничего, но перед его применением стоит пробовать много чего другого, в т.ч минимум пару антидепрессантов.
А, ну тогда пробуй конечно. Просто не знал про персен.
Зипрекса может ухудшить ходьбу, это ведь Оланзапин, а мне под ним было тяжело ходить. Побочки посмотри в инете, я не помню всех. Помню только, что дает набор веса и должна давать сексуальные расстройства скорее всего. Последнее было, когда пил, но пил еще и АД вместе, так что может он более негативно на это дело повлиял.
>>77799
А я думал ранее, что тяжело просраться может быть только от Клозапина.
В общем, взял пачку Ноотропила-Пирацетама, собираюсь ебашить по 1200 мг каждое утро 3 недели. Доложу о результатах.
> С самим сном проблем нет, но я не могу пойти спать.
>>77782
> У меня та же хрень была, засыпаю довольно хорошо, сплю крепко, как убитый, но именно пойти спать не могу.
Не сплю нормально 14 лет, тоже спать пойти не могу. Это дело начисто поправили было все НЛ и АД, которые принимал - выпивал НЛ в 9.00, и через час-полтора ложился, и просыпал до утра. Потом дропнул прием, и все стало как и прежде. Снова часто ложусь от 1.30 до 2.30, иногда и в 3.00.
И правда ли что он слишком токсичен ?
Мне пофиксил, я спал 3 часа в день очень долго, в итоге полгода пил сабж и параллельно пару нл, а вальдоксан дропнул когда один раз денег не было 3 дня. Первый день я вообще не заснул, на второй практически тоже, зато на третий меня рубануло и с того момента я больше не пью. А потом и один из нл тоже дропнул, и фенибут вспомогательный тоже.
Хотя не уверен что стоило так дропать и мой психиатр не обрадуется когда узнает, но вроде состояние не ухудшилось, а даже получше стало.
Мне не пофиксил, а наоборот стало сложнее засыпать, по началу еще и просыпался очень рано, не знаю может конкретно мне так не повезло, насчет токсичности не знаю, могу только сказать, что живот у меня от него урчал неоч приятно, мб это из-за лактозы. В общем для меня это не самый приятный опыт, но как АД помог за месяц применения. Сейчас перешел на триттико, у меня никаких побочек не вызывает, работает и как ад, и как снотворное.
Отпустит со временем. Меня правда отпускается уже через день, если я забиваю на прием. А так он пиздец угнетает.
Ну и если кто знает, как у него, эффект не сразу проявляется и какие побочки чаще всего случаются?
А то тошнота и усиление тревоги пугают
Посоветуйте антидепрессантов от тяжёлой депры(
Венлафаксин не помог, что ещё посоветуете?
Да Я говорил ему уже несколько раз, что не помогает нифига.
А он отвечает что надо просто подождать.
Я уже очень долго жду, и мне всё и хуже.
Я даже плакать начал(
Ох, заинька, не плач(
Не знаю как тебе помочь если честно, может быть, тебе не столько антидепрессанты нужны как психотерапевт и какие-то изменения в жизни? Если про ады, то я выше писал, что мне помогает триттико(трозадон) но у меня довольно легкая форма депрессии, хотя бдр и им лечится вроде, только в дозировке побольше.
Да Я не нарк, мне реально плохо очень.
Я просто лежу и плачу целыми днями.
Походу мне и здесь никто не поможет(
Спасибо большое анон, за поддержку.
Я бы и рад что-то в жизни поменять, и даже меняю в редкие моменты когда мне не так плохо, но боюсь без АД тут никак.
Очень сложно вообще чем-либо заниматься когда весь ты наполнен невыносимой грустью.
Даже мыслей никаких нет, просто очень грустно и всё.
Я разве просил выписать мне рецепт?
Я здесь именно для обсуждения препаратов.
Я конечно понимаю что я никто для всех и вся, но всё же..
М, ты молодец в таком случае. Я тебя и не хотел отговаривать от принятия АДов, просто с психотерапией или какой-то работой над собой (не изнуряющей) борьба с депрессией значительно эффективней. Если пойдешь к психиатру, спроси может ли он записать тебя к психотерапевту, если с этим проблемы или ты хочешь самостоятельности то могу тебе посоветовать книжечки: 1)Аарон Бек - Когнитивная терапия депрессии 2)Ирвин Ялом - ирвин ялом экзистенциальная психотерапия 3) Дж. Биик - Тренинг преодоления социофобии (если испытываешь трудности при общении с людьми) Начинать лучше с 1-й и можно не читать всю, т.к. идея не слишком сложная и понятна примерно на 40% книги.
Вариантов полно. Если не помог венлафаксин, надо удостовериться, что его было хотя бы 150 мг в день. Если нет, это нещитаеца.
Если не поможет и это, могут помочь трициклические и тетрациклические антидепрессанты, сочетание тетрациклических АД с СИОЗС или СИОЗСН (например, калифорнийское ракетное топливо), вообще сочетания антидепрессантов, добавление лития или ламотриджина по показаниям, таки антипсихотики (арипипразол, кветиапин)... и это только самое популярное из фармакотерапии, а есть еще другое биологическое лечение и психотерапия.
О, наконец-то ответили, спасибо.
Венлафаксин - 300мг в день, не помогало, только тошнило.
Думаю нужно попробовать сочетания.
А что такого? Убьешь в себе эмоции, а пока их нет восстановишь свое душевное здоровье, отменишь нейролептик.
Под нейролепсией понимается также эффект нейролептиков (антипсихотиков), который может проявляться не только психической составляющей (глубокое эмоциональное успокоение, обеднение переживаний, подавление двигательной и идеаторной активности), но и неврологическими, соматовегетативными побочными эффектами.
Я не хочу убивать в себе эмоции.
Несмотря на жуткий депресняк, Я очень хочу жить и радоваться, но Я не могу, и от этого ещё хуже.
Кроме того антипсихотики без рецепта не достать.
Думаю попробовать "калифорнийское ракетное топливо".
Антидепрессанты вообще критикуют сильно, есть даже информация что работают они только при тяжелых депрессиях, а с средними и особенно легкими как мертвому припарка. И без нейролептика в низких дозах или средних не понимаю зачем их вообще пить, это я так думаю. А ты не обреченный домосед-хикка? Такому лекарства не помогут, все равно не вылезет. Вкатись в социум или прибегни к запретным лекарствам которые в других странах принимают.
Топливо тоже оказалось фуфлом, как показали недавние исследования
>This study did not find evidence of a clinically important benefit for mirtazapine in addition to an SSRI or SNRI over placebo in a treatment resistant group of primary care patients with depression
https://www.bmj.com/content/363/bmj.k4218.long
[Mirtazapine added to SSRIs or SNRIs for treatment resistant depression in primary care: phase III randomised placebo controlled trial (MIR)]
Топливо охуенно работает, в той статье написано что оно не помогло группе с резистентной депрессией. "Обычную" депрессию, особенно с проблемами со сном и тревожностью миртазапин сметает начисто, а со стимулирующим антидепрессантом он лучше переносится. Поэтому топливо очень советую, единственный подводный камень на миртазапине можно легко отожраться.
Могу посоветовать арипризол ещё. Мне недавно выписали, так не только настроение вернулось, но и тревога пропала, и эмоции появились, и мотивация появилась даже, чего не было близко на топливе. Топливо отменили из-за набора веса, один сертралин не работает.
P.S. Мораль: эмоции убивают не антипсихотики, а типичные антипсихотики, особенно галочка и аминазин. Хлорпротиксен тоже притупляет, а вот арипипразол уже нет. Может быть и кветиапин какой-нибудь тоже нет. Попробуй аугментацию дорогим современным антипсихотиком, это может сработать.
Миртазапин перед сном, он пиздец седативит, арипризалол (или как его там) утром, он бодрит.
>>78200
Нет, термодинамику никто ещё не наебал, но вот сможешь ли ты голод с миртазапина выдержать это большой вопрос, там есть хочется больше, чем жить. Если у тебя есть силы превозмогать, то тебе и миртазапин особо не нужен. Ну я так думаю. Надо пробовать и контролировать вес, как антидепрессант и анксиолитик миртазапин реально крутой.
Да не то что есть силы превозмогать, просто я ограничен наличием бобла в кармане на еду, условно говоря, больше 4-5 раз жрать в день просто не вывезу. А так я дрыщ, прощупываю почву, чтобы знать, к чему на курсе готовиться, лол.
Не стоит от слова совсем, адики пьются от 3х месяцев, т.е. ты только успеешь привыкнуть, как они закончатся, а у тебя нет рецепта и назначения. Так только в окно выйти можно. Вставай и иди к врачу
Бессонницу он фиксит за счёт работы с мелатонином. Если твоя бессонница именно из-за проблем с ним появилась, то да, пофиксит. Проверить подействует или нет можно купив меларену - рублей 300-400 за пачку, без рецепта продаётся. Тупо мелатонин в таблетках. 3мг перед сном и через полчаса тебя начинается вырубать. Выспишься под ним отлично. Только перед сном не пей много воды - встанешь ночью поссать, включив свет, и эффект сонливости от таблетки уйдёт сразу же. Хотя выспаться всё равно получится. Если оно на тебя подействует, значит можно и на вальдоксан сесть, он мощнее + АД эффект.
Если склонности к полноте нет, есть хороший шанс, что всё будет нормально. Разжиреть можно на диете из одной картошки на изи. Кстати, миртазапин недешёвый, да и сертралин нормальный тоже.
Я вальдоксан дропнул пару дней назад. Месяц полечился, спал отлично, но к концу месяца эффект начал угасать (видимо тупо привыкание).
Собираюсь перекатиться на миртазапин.
Ну и ещё были первые поллюции за этот год :3
Внезапно годные советы, спасибо
У меня такая же фигня была после сертралина, за пару недель прошло, не дизморалься
Попробуй сам. Потом отпишись. Если помогут продолжай, а нет так нет
Смотря какой, но в целом, да, они сочетаются. Я бы на твоём месте сразу просил вальдоксан.
Мелаксен по ощущениям немного вгоняет в депрессию, да и регулярно его пить никто не пробовал особо.
Утром — венлафаксин (75мг), депакин хроно (500мг), серлифт (100мг);
Днём — серлифт (100мг);
Вечером — венлафаксин (75мг), депакин хроно (1000мг), кветиапин (25мг).
Руки трясутся шо пиздец, зрачки, как у обдолбанного, голова вечно болит, порой кружится, часто тошнит и ухудшился аппетит, сыпь какая-то на коже. Появилось постоянное желание дёргаться/крутиться/качаться/болтать и стучать ногами. Просыпаюсь посреди ночи. Перепады настроения сохранились. Не знаю, что с депрессией, но боюсь, что станет хуже.
Призываю знатоков.
Погугли свой АД и совместимость с мелатонином. С некоторыми вроде бы нельзя.
Интересный эффект, однако. Оргазм и все ощущения от процесса в норме после него?
>>78058
> P.S. Мораль: эмоции убивают не антипсихотики, а типичные антипсихотики, особенно галочка и аминазин.
То есть у меня чувственное одеревенение было не из-за Клозапина, а от Венлаксора? Сужу по разнице во впечатлениях от музыки и кино под таблетками и без них.
> Клозапин старющий, от него может быть много говна.
Да, знаю что он древний. Мне его прописали было видимо потому, что уже не знали что еще посильнее назначить - все равно были стойкие мысли про ркн, но уже по другим причинам, когда принимал Оланзапин с Венлаксором.
> Есть куча новых охуенных антипсихотиков
Каких именно?
Бекграунд: 10 месяцев большого депрессивного расстройства. 47 баллов по шкале Бекка.
Что принимал перед ним: 9 дней Миртазапина в дозировке 30мг. Флуоксетин в дозировке 20мг. Ни один не помог.
4ый месяц на Бупропионе. 150мг с утра.
Депра сопровождалось с тяжелейший гиперсомнией, заторможенностью, ужасно повышенным аппетитом, апатией доходящей до отрезков в несколько дней когда приходилось мочиться в бутылки рядом с кроватью ибо сил встать в туалет не было. Полная потеря либидо и практически полная утрата потенции.
Ощущение начала действия Бупропиона - спустя полторы-две недели. Полное ощущение "выздоровления" - спустя 2 месяца приема.
Побочки - первые два дня бессоница.
Сон по итогу пришел в норму. Апатии нет. Очень энергичен, работаю на должность выше чем до депры, вернулся в зал, восстановилось либидо (иногда стоит на колыхание юбки), восстановилась потенция.
Задавайте ответы, если что.
Бупропион, если что, в виде оригинального от GSK Веллбутрина пролонгированного действия.
Ты и от арипризола офигеешь, он 2500 рублей коробочка на месяц начальной дозировки. Но по побочкам не сравнить с более дешёвыми
Я не в СНГ живу. В аптеке брал.
А мне помог. Заебись настроение, не накручиваю себя, засыпаю нормально, хотя с места никуда не сдвинулся.
А как вообще, лекарства по почте реально переслать?
Короче говоря, мучают проблемы со сном. Мучают давно и тяжко, много раз ходил к платным психотерапевтам/неврологам - первые ставят депрессию и пичкают АДами/нейролептиками, вторые пичкают АДами и отсылают к первым. Пару месяцев назад опять посещал невролога - сказала, что по неврологии у меня нихуя, и что мне лучше посетить мозгоправа, так же прописала ебучий феварин, от которого, само собой, ноль пользы, но зато упомянула, что раньше они активно выписывали зопиклон, и теперь вроде как могут, но сейчас мне этого делать не будут. За всё время уже пил вальдоксан, ремерон, эглонил, ещё какую-то хуйню - всё ни о чем, вроде только ремерон чутка помогал, да и то не факт, ещё зипрексы полная пачка валяется.
Что вообще говорить врачам? Я, блять, не могу спать, мне нужны ебучие снотворные, а не сраные АДы. Так и говорю - типа, мне бы поспать, а они - ну надо же сначала докопаться до проблемы, а не выписывать самые тяжёлые лекарства. Но блять, проблема в отсутствии сна, хуле тут докапываться-то?! Так никто из психотерапевтов за дохуя посещений мне ничего и не выписал.
Алсо, я много лет упарывал в огромных количествах, но уже давно в завязке. Мог спать и по 16 часов в сутки угашенный - весь день упарывать, поспать часов 8, проснуться, упороться и снова лечь спать на столько же. Прекрасно знаю, что долбоёб.
А ещё один раз сходил в гос. больничку к потешному неврологу - тот сказал пить мелаксен с фенотропилом, найти бабу и ходить в качалочку. Охуительные медицинские советы.
> Фасорацетам помогает гораздо быстрее твоего обычного срока откатить толер
для GABA-B, GABA-A сама восстанавливается, и намного дольше (месяц и более)
плюс фазорацетам может усиливать глутаматную передачу в определенных отделах мозга, в худшем случае внесет необратимые изменения (LTP эффект), тут все зависит от человека
см. https://www.reddit.com/r/Nootropics/comments/52q655/coluracetam_or_fasoracetam/d7n912y?utm_source=share&utm_medium=web2x
попробуй из-за границы заказать нужные лекарства
это же не вещества, под контрабанду точно не подведут
арипризол уже подустарел, теперь есть rexulti (меньше побочек чем на арипризоле) и vraylar, но в околоснг их вроде не достать
глиатилин/церепро курс в сколько-то месяцев дополнительно попробуй (церепро дешевле), можно даже начать с 800 мг за раз вместо 400 пилюли, дважды либо один раз в день (может сон нарушить, если слишком часто принимать или поздно, поэтому стоит с утра)
поправка: главное чтобы в подучетные списки не входили (сходу диазепам и прегабалин?), типа как в этой истории https://codaru.com/war-on-reason/zapreshhennye-lekarstva/
Можно, да только где заказывать? Есть подозрение, что везде снотворные так же только по рецепту, не с аналогов силкроада же, лол. Если есть конкретные варианты - с радостью рассмотрю.
Я не знаю. Вообще нихуя не понимаю в этом. Вот и спрашиваю.
можно на реддите поспрашивать или поискать - американцы (по крайней мере раньше) часто заказывали лекарства индийского производства, потому что последние намного дешевле чем то, что им суют по страховке
соответственно доставка почтой, а их USPS работает на манер нашей почтыроссии (в отличие от качественного UPS)
навскидку, происхождением понятно откуда -
r u p h a r m a c o m
e x t r a p h a r m a c y r u
m i m a k i - family - japan c o m
остальные сам найдешь
русские имхо могут застрематься внутри страны что-то отправлять, с зарубежными должно быть попроще (попробовать все равно можно)
имхо врачей перебрать и найти подходящего все-таки проще, просто нужно добавить в список неврологов (потому что они тоже сном занимаются), а не только по психтерам ходить, может найдется адекватный в итоге
А я что ем по-твоему? Ясен хуй все это известно, просто пустой рис жрать неинтересно, а готовить часто тоже влом. Надеюсь, колеса придадут мне желания готовить.
>>78324
>Если склонности к полноте нет, есть хороший шанс, что всё будет нормально
Лет 10 вешу свои 70-75, батя с матей тоже всю жихнь худые, так шо наверное нет. Мне главное чтоб не там где надо жир не откладывался, лол, а так немного жира я б набрать не отказался, сухой пиздец.
>миртазапин недешёвый
Ну мирт рублей 800 на месяц стоит, разве это дорого? Если не ремерон брать, а какую-нибудь каликсту. А вот бринт да, 2.5к это немало. Сертралин хз, его мне не надо.
еще тералиджен
в особо трудных случаях делают связки типа клонопин+ремерон (если врач в такое умеет)
Тералиджен не работает от слова вообще, а вот хлорпротиксен в дозировке под 100 будет укладывать инфа 90%. Я тоже перепробовал весь тот список (и тералиджен твой тоже)
бамп вопросу
Олсо донормил попробуй, лол. Вдруг сработает. Меня отлично вырубал.
Я уже перепробовал 6 разных антидепрессантов, назначали психиатры, не сам себе. Не вижу смысла перечислять, просто интересен какой-либо гуиде для подбора АД, неужели таких нет? Пытался гуглить, даже на английском ничего не нашел удобоваримого, придется психиатрию самотоятельно изучать с нуля, видимо
Врач выписал Флюанксол (Флупентиксол) 1 мг в день, я почитал а это антипсихик как и Галоперидол, меня это немного пугает. Что про него скажите? Уже полтора месяца пью венлафаксин. И что будет если много Флюанксола съесть?
5 секунд в гугле
https://stelazin.livejournal.com/89846.html
По описанию вполне можно понять, от каких конкретно симптомов лечат.
К АД часто выписывают что-то ещё чтобы заглушить суицидальные побочки АД. Если месяц уже пьёшь, то НАВЕРНОЕ от второго препарата можно уже отказаться и принимать только АД. Делать всё это только после консультации с врачом. Так и спроси - "зачем я до сих флюанксол принимаю?".
Анонам, совет. Если начинаете что-то принимать и появляются побочки, ОБЯЗАТЕЛЬНО корректируйте лечение (иначе бесследно это может не пройти), если вас что-то не устраивает. Если врач отказывается, шлите его нахуй и ищите другого врача и подбирайте другие таблетки.
Просто эффект антидепрессантов основан по большой части на эффекте плацебо, так что с тобой все нормально.
Антипсихотик, но дозировка небольшая, выписывается как аугментация к АДу.
>если много Флюанксола съесть?
Побочки, чем больше съешь - тем круче.
>>79291
Больше не принимаешь? Побочка в целом типичная, после отмены препарата обычно проходит за месяц-другой, поначалу всё может даже наоборот обостриться в обратную сторону. Да и без бросания может проходить, но через относительно длтельное время.
Наоборот, я месяц бью АД, а вчера он мне выписал Флюанксол. Сказал что это ускорит лечение и прибавит мотивации
Я же написал, что принимал один курс всего пять месяцев 3 года назад, больше не принимал ничего. Врач мне выписал их и больше я к нему не обращался. Изменения оргазма были, но я не придал им значения т.к. побочка была несущественная и от депры помогали.
Вопрос: нужно ли было подбирать другие АДы даже если побочка на тот момент казалась несущественной? И если нужно, то в противном случае я мог этими таблетками непроправимый вред за 5 месяцев?
Еще нашел тут статью пугающую http://psyandneuro.ru/novosti/post-ssri-sexual-dysfunction/
Ссылки на исследования >>69927
Недавно прочитал телеграм-канал одной бабы, которая уже 10 лет страдает депрессией, за это время сменила овер 10 антидепрессантов и несколько психиатров, а страдания все продолжаются. Не работает для большинства эта поеботина и эффект ее в основном за счет плацебо. Впрочем, можно продолжать дальше набивать шишки. Если 6-й антидепрессант не подошел, значит подойдет 7-й. Или 8-й. Или 9-й... "Безумие - это многократное повторение одного и того же действия с ожиданием разных результатов".
Мне прописывали от депрессии, как усилитель к антидепрессанту. Не помог абсолютно, к сожалению (в описании заявлены антидепрессивные и анксиолитические свойства, не увидел их). От него в овоща как от галки не превратишься т.к. он стимулирующего действия, а не седативного, ну и вообще он мягким и слабеньким считается и довольно безопасным.
>И что будет если много Флюанксола съесть
У меня были экстрапирамидные побочки, акатизия уже на 2-5 и более мг. Поэтому сменил его на кветиапин.
Странно.
Мне помогали все 3, которые принимал. 4 года назад на флу сидел несколько месяцев, после этого пару лет было норм. Теперь опять вот накатило, пропил одни, показались слабыми, перешёл на другие - вообще норм, сплю как младенец, перестал срываться на близких и бояться выходить на улицу. На эффект плацебо не спишешь, он так долго не работает.
Хм, спасибо. Попробую толсто намекнуть очередному психотерапевту, что данная вещица в своё время помогла моему другу со схожей проблемой. Другой вопрос, пропишут ли мне её, либо в очередной раз сообщат, что нужно докопаться до корня проблемы, лол. Сам как к этому пришёл? Просто очередное назначение врача, которое оказалось удачным?
Многие болезни не получается вылечить с первого раза. Люди пробуют много средств от прыщей, но ты же не заявляешь здесь, что противобактериальные мази основаны на эффекте плацебо? Для лечения инфекций подбирают антибиотики, но антибиотики же не основаны на рецепте плацебо?
Проблема не в антидепрессантах, проблема в том, что ты пидор
Схема: миртазапин (30мг, ночь), милнаципран (утро + вечер по 50мг) + арипипразол (утро, 15мг).
ПРЛ + БДР.
што за белеберда
На меня почти все антидепрессанты действуют на 3й день потом идет постепенно толера. как понимать
>На меня почти все антидепрессанты действуют на 3й день потом идет постепенно толера. как понимать
Вот кстати удваиваю вопрос, сам подобное замечал, но это ж эффект плацебо срабатывал, разве нет? Опытный анон, объясни, чому так
Понимать так, что непосредственная реакция на резкое вмешательство в биохимию мозга не равна или почти не равна собственно антидепрессивному эффекту. Соответственно, можно а) принять первое за второе б) не дождаться второго.
>толера
Надо понять, почему. Это по дохуя причин может происходить и само по себе тоже.
И ещё так обожают делать всякие ипохондрики и тому подобные люди, истерики тоже, такие за любой кипеш, кроме излечения.
>>79772
Либо у вас нет депрессии и в таком случае АД не могут работать в принципе (либо депрессия лёгкая или средняя, тут эффективность тоже так себе)
Либо вы путаете первые побочки с основным эффектом, а по прошествии 2-3 недель основной эффект появляется, но вы не видите разницы, потому что привыкли к нему и тупо забыли, как было до начала приёма колёс.
Сам сижу второй месяц на таблетках, и иногда забываю, что всего 2 месяца назад собирался выпилиться, настолько привык к нормальному самочувствию.
Если выраженные депрессивные симптомы сохраняются ко второму месяцу приёма таблеток, значит надо менять препарат. Не забываем, что у АД всего около 50% шансов, что он подействует на конкретного человека. Надо перебирать, искать "свой" препарат.
Я вот сел на миртазапин и мне охуенно, очень рад что подействовал на меня, так как седативный эффект в комплекте к основному очень кстати для лечения моей многолетней бессонницы.
>Сертралин хз, его мне не надо.
неплохая штука. если надо будет, возьми серлифт (то же говно с другим названием). 28 таблов за 800-850 рублей.
Бупропион. Он ингибирует дофамин и норадреналин (СИОЗНиД). В России без лицензии, так что придется захватывать из-за бугра (могут доебаться на таможне).
Еще есть другие препараты, которые работают по другому, типа ингибиторов МАО, трициклических и пр.
Та же проблема у меня стояла - читал про препараты и описания разных видов депрессий, у меня были явные признаки нехватки дофамина и норадреналина. Нагуглил-таки миртазапин, он, по описанию, действует на все 3 группы рецепторов + гистаминовые чтобы спать сразу после приёма (бессонница заебала, так что это очень кстати).
В общем, я наверное уже всех тут заебал этим миртазапином. Но у меня пиздец какая на него надежда, что он через пару недель начнёт действовать как надо, когда дойду до дозировки в 30мг, и будет мне тогда вообще заебись. Пока что просто отлично под ним сплю, хуёвое настроение возникает намного реже, чем до начала приёма.
Поэтому попробуй его. Либо вортиоксетин. Либо бупропион, который хз как достать. Посоветуйся с врачом же.
Для дофамина - влюбиться.
>Бупропион.
Да, помимо очевидной недоступности в рашке, он еще и тревожность может обострить, так что не вариант, увы.
>>79989
>Нагуглил-таки миртазапин
Тоже в последнее время все больше на него натыкаюсь, тоже хотел бы попробовать, как и упомянутый тобой вортиоксетин,
правда про него много отзывов о неэффектиности. А ты давно его пьешь? Побочки какие-то возникли?
Миртазапин пью пятый день всего. Побочки - пока 2, и обе положительные для меня:
Ебейше вырубает и даёт долгий сон (дневная сонливость есть первые несколько часов, но приятная всё равно)
Повышенный аппетит (ем раза в полтора чаще и больше, надеюсь ещё усилится)
Из плохих - пока ничего особенного не заметил. Голова не болит, дристать не начал.
В первые 2 дня немного кружилась голова и хуец стоял слабее, но на 3-4 прошло, хуец стоит нормально, кончить чуть сложнее (вчера дрочил 3 часа, пиздец блять), оргазм по ощущениям хуже не стал совсем, может быть даже лучше (дольше пидорасит).
А ты уверен? Я тоже думал, что всё в норме, пока таблетки принимать не начал. И то, начал-то их принимать только после того, как заметил за собой мысли о самовыпиле. Остальные типичные проявления, типа плохого аппетита и невозможности нормально выспаться или заснуть через полчаса после того как лёг, воспринимались как абсолютная норма. Теперь смотрю на всё это и хочу ёбнуть себе в лицо за то, что тянул время и не начал лечиться намного раньше.
Да, я спокойно ем 5 раз каждый день и нормлаьными порциями, но все равно дрыщ, едва поддерживаю свои 63кг на 182. Больше жрать - значит жрать больше всякого вредного говна, а мне нельзя.
А сон хз на самом деле, засыпание очень быстро происходит, правда этому предшествуют минимум 2 часа в телефоне. То есть лег в 2, заснул в 4. Наверное в этом плане неплохо было бы закидываться в 22 таблеткой и в 23 уже спать.
Ну смотри - побочка в виде повышенного аппетита встречается где-то "редко" (то есть 1 на 1000 или на 10000 вроде бы). Так что шансы весьма невелики.
Про сон - попробуй. Время сна это ещё не главное. Глубина важнее. Сейчас я на нём сплю по 10-12 часов, но это для меня норма, я и без таблеток, перед началом депрессии, лет 5-6 назад и всю жизнь до этого, спал по 10-12 часов и чувствовал себя отлично. Без таблеток последние пару лет спал по 7-8 часов и мне нихуя не хватало, сон был нестабильным очень. Теперь стабилизировался.
Ещё под ним снится очень дохуя очень реалистичных снов (тоже побочка, не у всех). Вчера впервые за долгое время проснулся от того, что накончал в трусы, снилось как ебу какую-то топовую няшу. И это уже на 4-й день приёма.
В общем решай сам. В любом случае, если заметишь что аппетит слишком повысился, можешь бросить и перейти на другие через 2 недели или обсудить с врачом и найти решение проблемы (начать есть больше овощей, чтобы заглушить аппетит без повышения калоража).
>>80088
>побочка в виде повышенного аппетита встречается где-то "редко" (то есть 1 на 1000 или на 10000 вроде бы). Так что шансы весьма невелики.
Хз, по моему опыту приема лекарств указанная в инструкциях частотность побочек не всегда соответствует действительности. Вообще,он же седативит, pначит очень вероятно может повышать аппетит, какие там <1000? Чекнул отзывы на drugs.com там многие про повышение аппетита пишут.
>жрать больше всякого вредного говна, а мне нельзя
>Расскажи подробнее.
Если коротко, то стандартный гастрит + дуоденит + эзофагит с рефлюксом. И это только по жкт, а ведь сладкое-жирное дерьмо вредит в целом. Я вот на оланзапине 10кг набрал из-за побочной булимии, но скорее только навредил себе, а эти 10кг ушли назад через 4 месяца как отменил преп.
>Народ, скажите, кветиапин убирает напряжение\социальную фобию?
Вполне может. Если нейролептик для тебя неизбежен, то я бы именно его и посоветовал.
Если не опасен для ни в чём не виновных людей и/или животных - то ни в коем случае не начинай применять.
Ну типа если ты невиновным можешь навредить, то тебя реально надо от греха подальше на всякий случай чем можно сильнее обдалбывать, транками, нейролептиками.
А если ты не опасен не для кого, то и принимать ничего не стоит.
А почему ты опасен для кого-то думаешь можешь быть?
я как то ехал в тачке и в психозе дернул руль на сто км в овраг и дома костер развел
>А если ты не опасен не для кого, то и принимать ничего не стоит.
Заявка на самый тупой безапелляционный пропук за неделю.
Ты просто фантазёр или легкопромываемая промытка. Или всё это сразу.
У меня после ТераФлю проходят приступы депрессии. Да, это так, надо не антидепрессантами пичкать мозг, а обследоваться и лечиться комплексно. Сдать анализы крови для начала.
Если мне реально станет значительно лучше от приема противовоспалительных, я выпилюсь нахуй от осознания, что столько времени решение было рядом. Но вообще в итоге-то если и обнаружится, что депра связана с воспалением, то надо будет как-то его локализацию искать и лечить правильно. Анализы крови и не только у меня не в порядке, но не настолько, чтобы врачи поняли что со мной и как лечить
Та же беда, по анализам хоть в космос лети, а как сезон простуд- так сильные головные боли, часто даже без внешних признаков простуды.
а) помни про плацебо-эффект
б) действительно затяжные психические расстройства не обходятся без неспецифического воспаления глии мозга, но, например, антидепрессанты его достоверно снижают
в) иметь в организме очевидные резервуары инфекции плохо, искать намеренно их тоже нехорошо
>Та же беда, по анализам хоть в космос лети
Так а я говорю у меня наоборот, не очень все по анализам. В том числе лимфоциты уже давно повышены, что говорит о протекании воспалительного процесса. Так сами врачи говорили
>>80789
Плацебо да, АД пить больше сил нет, а это не понял:
>в) иметь в организме очевидные резервуары инфекции плохо, искать намеренно их тоже нехорошо
почему нехорошо, если есть подозрения на них?
Вряд ли приступы депрессии вызваны каким-то инфекционным заболеванием. Скорее всего, заболевание усиливает их. У меня тоже часто обостряются те же навязчивости и безпричинная тревога когда болею.
Меня за 2к принял, в топовом институте, кандидат наук. Дальше вообще денег не просит, рецепты так выписывает, а спросить совета можно и по телефону.
У меня уже почти шиза из-за тонзиллита. Четко чувствуется, что я не виноват в депрессии. Особых проблем-то нет.
Довольно интересно было бы прочесть эту статью.
>У меня уже почти шиза из-за тонзиллита.
Как лечишься, что планируешь делать с этим? И у меня был тонзилит жесткий, дошло до удаления 1,5 года назад. Психически лучше не стало вообще. А недавно узнал от лора, что одна миндалина отрасла, но это вроде лимфоидная ткань разрослась
>>80754
>>80763
>>80764
У меня такое было. Практически постоянные фоновые головные боли пропадали во время лечения симптомов всяких простуд и гриппов. Помогала даже таблетка цитрамона. Путём перебора выяснил, что дело было в ацетилсалициловой кислоте (аспирин, да).
Видимо оно как-то положительно влияло посредством разжижения крови, мозг лучше снабжался кислородом и всё становилось ок.
Но конечно принимать НПВС на регулярной основе - это пиздец, печень жалко, да и прочих побочек у них много.
Сейчас второй месяц на АД - боли прошли, совсем. Даже пропал синдром отмены от кофеина, когда если не пить кофе с утра, голова раскалывается 2-3 дня. Теперь вообще похуй. Могу пить, могу не пить.
>>81075
Да. Тебе сюда - >>981108
Хочу ещё раз извиниться за мои длинные высеры по поводу миртазапина. Так как он мне реально помог, не могу остановиться писать про него, меня пиздец прёт.
миртазапин-кун
Просто на психосоматику накладываются инфекционные заболевания. Головная боль от загонов на головную боль от болезни.
Может быть. Только голова у меня болела вообще постоянно, без простуды или гриппа.
Да, помогли, правда я дропнул их без согласования с врачом, возможно нужно было продолжать лечение, но я уже не хотел, сильно лучше стало.
лучше абилифая, у некоторых от абилифая побочки типа акатизии, на карипразине нету
если с ним не пойдет, предложи попробовать рексулти, это улучшенный абилифай
Не сразу. Сначала вальдоксан. Первые 2 недели заебись было, потом будто эффект (седация) ослабевать начал или хз что. В общем решил сказать врачу об этом, типа не нравится что-то, начали думать что дальше принимать. Я ей выложил свои предложения (перед этим джва дня гуглил и читал про разные АД) - сертралин, эсциталопрам, вортиоксетин, миртазапин.
Первые два - сказала слабые в общем-то и ещё могут усугубить мою бессонницу.
Третий - слышала о нём, но не знает никого, что его выписывал бы или даже принимал. Сказала что в принципе не против поставить на мне эксперимент, но так-то мне решать.
Четвёртый - решили в итоге его, потому что хорошо усыпляет и в теории должен очень эффективно лечить мои главные симптомы - ангедония и апатия, отсутствие воли к действиям.
По поводу болей - на вальдоксане прошли сразу. Он заставил меня хорошо выспаться в первую же ночь, это сильно помогло. Нормальный антидепрессивный эффект от него начался через неделю, было странно, какая-то постоянная радость. Ну может это я так отреагировал на то, что наконец-то спать могу нормально.
Дальше поход к врачу и рецепт на миртазапин.
Ждал 3 дня после отказа от вальдоксана (ссыкотно было словить каку.-то хуйню от смешивания, перестраховался).
На третий день начала болеть голова. Пиздец расстроился.
На четвёртый принял 7.5мг миртазапина. Вырубило через ДЖВЕ МИНУТЫ. На утро встал отлично. Голова с тех пор не болела.
Такое чувство, что ты просто подопытный кролик. Покупаешь один препарат, принимаешь, потом психиатру описываешь побочки. Он назначает новый. Цикл повторяется. Фармокомпании накапливают статистику экспериментов, психиатр накапливает статистику действующих веществ, а ты продолжаешь страдать.
Вот мне назначали всякие активирующие антидепрессанты, от которых меня только сильнее трясло (тремор)
Больше никакого эффекта не было.
Назначали в частной клинике и как я понял там сидят не совсем дебилы.
>В начале декабря в аптеках страны появилась уникальная инновационная форма препарата Феназепам®, разработанная компанией «Валента Фарм». Феназепам® таблетки, диспергируемые в полости рта, 1 мг №10, производятся по новой технологии в соответствии с правилами надлежащей производственной практики GMP на современном, высокотехнологичном научно-производственном комплексе компании АО «Валента Фарм». Феназепам® таблетки, диспергируемые в полости рта, 1мг №10 – новая оригинальная разработка компании “Валента Фарм”.
Ага, самый смак, лол то, что одна пачка 10 табл стоит почти как одна старая по 50. *Для удобства пациентов", Да.
Затестил - ну прикольная форма, во рту реально тает. Но время прихода это не ускорило ни на сколько, даже пол часа максимум, а сейчас час. Пиздец короче, верните мне нормальный фен за 250 рублей.
>>73406
>Мне плохо, но к врачу не пойду
Почему? Думаешь, если попросишь конкретный препарат - пошлют?
>>80269
> Неужели всю жизнь феназепам\фенибут жрать
А что плохого?
Собственно, вопрос. Как слезть с этого дерьма? Или лучше не надо..?
> Такое дело, пью его с декабря 16 года, максимальная доза была 75мг/сут, последний год 25мг
Долго ты его пил, конечно, еще и с золофтом.
Я бы на твоем месте продолжал пить 12,5 и сгонял на прием к тому кто тебе его выписал, у тебя 2 не сильно удачных попытки дропнуть транк, возможно есть смысл слезать с чем-то другим в курсе.
Ты умный такой. А чем снимать эпизодические приступы тревоги возникающие по всякой хуйне? А как быстро заснуть если бессонница, а завтра кровь из носу вставать в 7 утра? Феназепам - год тир для этих задач.
> А чем снимать эпизодические приступы тревоги возникающие по всякой хуйне? А как быстро заснуть если бессонница, а завтра кровь из носу вставать в 7 утра? Феназепам - год тир для этих задач.
Найти нормального врача.
>с чем-то другим
Так я хочу без таблеток жить, сколько можно. И что мне могут выписать? Прописывал мне как-то депакин хроносферу, но не зашло. Не биполяр очка, но есть ярко выраженные колебания настроения.
>без таблеток жить, сколько можно.
Я говорил конкретно про прикрытие на момент выхода, чтобы снять яркую негативку от прекращения приема, но не садясь на новый курс.
Для примера, мне так бензо на 2 недели прописывал психиатр, во время старта курса ад+нл. Аналогично делают и на выходе.
>имал кто? На знаю, стоит ли принимать, какие подводные у него? Здоровье в целом хуевое, боюсь побочек. Уже был опыт применения и феназепама и алпразолама, к обеим был толер и привыкание в течение нескольких недель. С этим то же самое будет?
После феназепама грандаксин тебе покажется пустышкой.
Собственно, и до него мне он мне таким казался.
> Найти нормального врача.
Охуенное решение, спасибо. Я тебе говорю о нерегулярных эпизодических случаях каждый из которых нужно фиксить вот прям щас по факту возникновения, искать врача там некогда.
>Я тебе говорю о нерегулярных эпизодических случаях каждый из которых нужно фиксить вот прям щас по факту возникновения, искать врача там некогда.
Наличие нерегулярных эпизодов это уже само по сам по себе повод найти нормального врача и начать с этим бороться, пока ты не получил регулярные. Мне рецепт выписали в первый же прием, хотя регулярных повторений не было, на минимальное количество таблеток в месяц, но с возможностью покупать целый год. Но мы же не ищем легких путей.
> Мне рецепт выписали в первый же прием
А меня нахуй послали даже с третьего приема, сказали что здоров и направили на маня-психотерапию, лол.
Совет найти нормального врача все еще в силе.
Если тебя 3 разных послали нахуй, значит тебе и правда не нужны таблетки.
Искать психотерапевта, который будет работать с паттернами поведения. Любая фарма это временная помощь в плане тревоги. Фарму пропьешь, а тревога вернется, если поведение фиксить не будешь.
Кто-нибудь колол?
Дипвеб/даркнет, очевидно. Но там нет гарантий что тебе не продадут просрочку и тд, неизвестно что с тобой будет от купленного там.
>При покупке одной пачки рецепт отбирают
Это странно, требуй чтоб возвращали и вообще уточни у врача должно ли так быть.
Ну епта, мне конкретика нужна, я же написал про тор, очевидно я про площадки для торчей. Я ищу может кто даст проверенный контакт, желательно без дикой конспирации и дарквеба, не наркотиками же покупаю. Наверняка тут кто-то тарится. Может знает интернет-аптеки какие, раньше такие были.
Сейчас рецепты новые, с препаратами на латинском, куча печатей, подписи врача, заведующей, точная дозировка и срок, высчитывают сколько надо и строго столько дают, рецепт обязаны забрать, ты проснулся.
Мне точно также выписывали рецепт на несколько месяцев где указана дозировка и никто рецепт не забирал, просто по истечению срока не продавали.
Если проблемы, которые решают эти препараты важны, то может стоить пока забить на "подрочить", если "подрочить" важнее, то есть ли смылс их принимать..
Да, через пару дней также. (это впрочем у всех препаратов одинаково работает где такая побочка есть)
Думаю у тебя побочка именно от антидепрессанта, у меня тоже сразу же после первой таблетки на следующий день либидо было куда похуже.
>>82370
>>82372
Бывает, что не проходит, я читал записи по русскоязычным форумам с такой проблемой. В англоязычном инете это называется аббревиатурой PSSD, и касается нескольких классов АДов, в том числе СИОЗС.
Больше инфы об этом тут нашел: https://rxisk.org/post-ssri-sexual-dysfunction-pssd/ , но поскольку они ограничили доступ ряду стран, то можно прочесть текст без прокси или VPN через гугловый переводчик: https://translate.google.com/translate?hl=uk&sl=auto&tl=ru&u=https://rxisk.org/post-ssri-sexual-dysfunction-pssd/&anno=2 На том сайте еще какой-то видос по этой теме есть, но я не смотрел его.
>>82349
Сертралин это кстати СИОЗС и есть, думаю лучше попроси врача тебя перевести на какой-то иной препарат, если напрягает такая побочка или волнуешься пройдет ли она после отмены.
Ладно, далее постараюсь за такое не постить больше, а то АДы же много кто будет бояться принимать.
Лол, мне врач сказал, что у меня не болезнь, а болезненные черты характера, которые нельзя вылечить, а можно только глушить, я ведь не знаю, сколько времени займет фарма, не лучше ли подобрать другой препарат?
Не проходит быть может после длительного приёма? В любом случае, спасибо, сейчас чекну материалы.
Сказал, что терапию следует начинать после двух недель фармы, но упомянул, что сама она больше полугода займет.
> Не проходит быть может после длительного приёма?
Я читал запись на русскоязычном форуме, как человек говорил, как сам читал что бывает даже после одной таблетки. Но не уверен, что это правда, возможно как раз бывает при более длительном приеме такое. Есть посвященный этой теме англофорум: http://www.pssdforum.com/ . Если знаешь английский, то думаю у них должно быть больше информации.
Как и было сказано, оптимально попрошу перевода на другой препарат, пока либидо не пропало совсем. За ссылочки благодарю, и за совет.
В феврале на работе стало совсем плохо, в компании кризис. Я ходил на работу и буквально страдал. Просто сидел и тупил в окно. Лег в больничку. Назначили инвегу и золофт. Сейчас прошло три недели как я на них сижу.
На новых таблетках от инвеги ощутимо набираю вес, и заметного эффекта более не наблюдаю. Все возвращается обратно.
Психаны, может существует варик как не жиреть с нейролептоты, кроме занятий спортом? Последнее время мотивации вообще ни на что нет.
Это нарушение новых инструкций минздрава, что легко нагуглить. Обязаны выдать сколько надо и забрать рецепт на хранение. Тебе просто повезло на аптекарей-похуистов.
Рад, что помог.
> А если перестать упарывать, все вернется на свои места?
А вот хуй. Три года сидел на сертралине, во время приема фактически был импотентом, хотя шишка стояла, пофапать было очень сложно, не говоря уже о сексе. Кончал раз в месяц, до приема 5 раз в сутки и мало было. Сейчас отменили, либидо вроде вернулось, но уже не такое как раньше, по ощущение вернулось наполовину. Жопа полная, я не хочу быть молодым импотентом. Что делать не знаю. Идти к врачу и говорить о таких проблемах я боюсь, я социофоб, собственно от социофобии и пил его. Может чего посоветуете из самолечения? Стероиды надо колоть?
Пиздец. Страшно стало. Упарываю полторы недели, тоже все онемело, не смогла кончить ни разу, как будто анастезию вкололи. Неужели нет надежды? После ваших постов бросила это дерьмо.
3 месяца
>>82534
Правильно. Не рекомендую это говно. Да, действительно лечит слабую и среднюю депрессию (социофобия не лечит вообще), но путем превращения тебя в сонного овоща, мотивация на нуле, когнитивка в жопе, башка совсем не варит, у меня даже что-то типа нарколепсии началось, сижу за компом днем, бац - резко вырубает в сон. Ну и импотенция, пусть и частичная. Охуенный размен. Лучше уж быть постоянно тревожным и слегка депрессивным, но полным энергии и с большим либидо, полноценным человеком. Знал бы как оно будет - придушил бы врача собственными руками и ничего не пил бы. Но я когда мне выписывали был в ужасном состоянии на грани суицида, даже не обращал внимания на побочки, мне на всё похуй было.
Нет, надежды нет, только отмена. Но такая побочка это не особенность конкретно этого препарата, я чего только не пил, и нейролептики и ад-ты, везде примерно одно и то же, анестезия и аноргазмия
>>82541
Ппц. Не, думою стероиды не надо, потому что дело в рецепторах мозга, которые ещё не отошли от препарата. Вот на них как-то воздействовать, но не знаю как.
>анестезия и аноргазмия
Есть антидепрессанты без этого, но с другими негативными эффектами, вроде набора веса. Вообще вся фарма это в основном выбор между двумя стульями. А с сексуальной дисфункция еще беда в том, что многие пациенты скрывают эту хуйню из-за стыда или страха того, что им скажут: "у тебя депрессия, а ты волнуешься из-за того, что проблемы с эрекцией, может у тебя и нет никакой депрессии, если паришься из-за такой фигни!?". В итоге психиатры недооценивают масштаб проблем с сексуальной дисфункцией, а все потому что пациенты скрывают.
Он же с полгода назад здесь появлялся. Или кто-то очень похожий на него.
Каких именно инструкций? 403 приказ шоле? Так там только про 148 форму указано шо обязаны забирать. Те что на несколько месяцев это или льготные 148-е, или 107, в которых вообще все полегче, и 107 забирать не имеют права, должны ставить отметку, когда отпустили и в каком количестве. В самом рецепте прописывается частота отпуска и объем отпускаемого. Но это касается именно 107.
Бамп. К какому врачу с этой хуетой обращаться? Логично к урологу, но ведь после сиозс таблеток изменения стали, может к психиатру? А может вообще надо мрт башки делать?
Просто, я понимаю, что мне нужно обратиться, но я боюсь, что не смогу себя заставить сдавать анализы и несколько раз ходить на приём.
Чет первый раз слышу про какие-то анализы. Бесплатный врач может на какое-нибудь МРТ направить.
>многие пациенты скрывают эту хуйню из-за стыда или страха того, что им скажут: "у тебя депрессия, а ты волнуешься из-за того, что проблемы с эрекцией, может у тебя и нет никакой депрессии, если паришься из-за такой фигни!?". В
Анон это как раз мой случай. Когда я робко сказал об этом врачу перед назначением древнего трициклика кломипранина, мне оан примерно то же и ответила, типа ну вы что не можете потерпеть. Планирую в этот раз прийти и потребовать о смене препарата на миртразапин исключительно из-за сексуальной побочки.
Диагноз не знаю ещё свой, начал пить арипризол 15мг + вальдоксан 25мг по разу в сутки. Вопрос: как может повлиять курение на действенность? Что по поводу дудки раз в пару-тройку недель или это от диагноза зависит?
> Чуваки, как вообще психиатр назначает лекарства? Я приду на приём, опишу все свои проблемы и он мне просто поверит и назначит то, что сочтет нужным?
Да. Однако еще надо в идеале патопсихологическую диагностику пройти - проходишь у патопсихолога пачку тестов разных. Мне это назначали, но таблетки назначили принимать еще до начала прохождения этой диагностики.
> Отправляют ли сдавать какие - либо анализы и всё такое?
Могут отправить, ибо симптомы как при расстройствах психики могут быть вызваны проблемами с гормонами. Например, читал, что депрессивные симптомы бывают при расстройстве деятельности щитовидки. Меня психиатр отправлял на ЭЭГ.
ЭЭГ делают, чтобы узнать, есть ли органические поражения мозга по большей части, от этого зависит дальнейшее лечение.
Мне адаптол прописали, но в магазин есть мебикар с тем же действующем веществом, на него ещё и скидка есть. Я могу мебикар взять, если в рецепте адаптол? Цена почти в два раза ниже.
Ещё и продаётся адаптол только по 20 таблеток, а мне нужно 90. Как это вообще реализовывать? Покупать 4-5 пачки?
>Вопрос: как может повлиять курение на действенность?
Табак супер хуево действует на вальдоксан, он перестает работать. Короче не рекомендую курить сигареты хотя бы за два часа перед приемом.
>Что по поводу дудки раз в пару-тройку недель или это от диагноза зависит?
От диагноза, но в целом тебе не особо нужны эти всплески дофамина для успешного лечения, согласен?
Ну да, на дудку можно забить. Вот с никотином очень сложно, после арипризола как я понял сильно тянет курить. Попробую что-то с этим сделать.
Есть Каликста. Стоит в районе 900-1000р. Миртазапин Канон за 600р. не бери, он хуёвый.
Вообще у кого был опыт приема дулоксетина, поделитесь общими ощущениями. Когда заметили эффект, если вообще заметили и на какой дозировке? И т.д. Я сам про свой прошлый опыт приема год назад сказать особо не могу, там и лето было и нейролептик пил параллельно и дудку я, долбоеб, курил. Странно себя чувствовал, но вроде неплохо. Сейчас вот вкатываюсь на дулоксетин 30мг для начала, параллельно для "мягкого захода" пью феназепам
А что тебя смущает и про какие конкретно лекарства ты говоришь?
>Чуваки, как вообще психиатр назначает лекарства? Я приду на приём, опишу все свои проблемы и он мне просто поверит и назначит то, что сочтет нужным?
Именно так и делали все врачи, к которым я ходил.
>>84241
>Однако еще надо в идеале патопсихологическую диагностику пройти - проходишь у патопсихолога пачку тестов разных
Впервые слышу чтобы нужно было проходить какие-то тесты. Это уж совсем в мире розовых пони.
>>83951
Нормотимик, устаканивает настроение. Побочка - сонливость, что мне весьма на руку, я принимал вечером - и со сном нет проблем.
Спасибо, он древний похоже.
Можно ли таблеточку?
Напился кофе теперь меня ТРЯСЕТ И ПАНИКА
Можно ли после кофеина+никотина выпить таблеточку Лоразепама
ака Лоривана, Лорама, в моем случае лоривана?
Стоит временный диагноз "Расстройство адаптации"
Симптомы: социальная тревожность, депрессия, тик, спутанность мыслей, апатия, п.а., еще что-то там если важно
Пью 2 мг/день Лоразепама и 1 мг Эсциталопрам
дурацкая капча
А че бы и нет, только не делай так часто.
А раз у тебя тревожность то и кофе тебе не стоит потреблять.
В побочках часто эти симптомы, нормально явление.
А в какой дозировке в сутки не помнишь? Там 1 стандартная капсула 60мг. И были ли побочки какие-то и если от чего принимал, просто депрессия?
На форумах пишут, что разницы в эффекте вроде как нет. Хотя уже по хуй, буду его отменять, не помогает он мне.
Потливость, паника, тремор, головные боли, давление
Насколько я помню я как раз от проявлений всд избавиться хотел, а не усиливать эти замечательные ощущения
>тливость, паника, тремор, головные боли, давление
>Насколько я помню я как раз от проявлений всд избавиться хотел, а не усиливать эти замечательные ощущения
Тебе доктор ад прописал?
У меня они вызывали тремор и потливость очень сильную, но я хоть вставать с кровати начал.
Что лол-то? Вот щас бы при психических расстройствах верить своим ощущениям без наблюдения и проверки квалифицрованным специалистом, вот это лол.
Сам имею большое тревожно-депрессивное, так вот, лучше всего мне помогает марихуана и ЛСД/грибы.
Марихуана каждый день снимает по чуть-чуть пиздеца на небольшое время, правильный заход по психоделикам обеспечивает краткую, но все же ремиссию на пару недель.
Но это же не лечение, согласись.
> Эффекта ад вообще не понял
Эффект не сразу, эффект немного разный.
Большая часть АД для тебя окажется невыносимым или пустым и бесполезным говном, увы, это так работает.
Нужно подбирать, и под контролем того, кому со стороны виднее ну ты понел.
Ты понимаешь, чт имеешь дело с мозгом?
Част депрессий вообще нельзя вылечить АД - только изменением мышления: если ходить и думать, что все вокруг говно - то и настроение портится, очевидно же. Другой разговор про неконтролируемую думку - тут только фарма + изменение мышления (фарма тебе его не изменит, но сильно облегчит тебе эту работу).
Короче, АД работают только в связке с психтерапией.
Про доказательность - ну епт, в отличии от всегда верной и точной религии наука ошибается постоянно. Так и живем прогрессируем над религиоблядями.
Тупая дура. Чувствительность вернется, все норм. PSSD - исключительные случае, а ты не особенная, не думай.
А вот то, что курс дропнула - просто пиздень тупая, прости пожалуйста. Теперь же все сначала надо начинать, да ещё с коррекцией, иначе только хуже себе сделаешь.
Блядь, скажу сексистскую вещь, но накипело - бабы и точные науки несовместимы вещи. Никогда в это не верил, но ты только что убедила.
Ты живой там? Как эксперимент?
Помню как меня трясло после флу, на который я сдуру закинул амф и пивчанского с эмджей, пиздос, полночи выкручивало во все стороны, я аж охуел с такого прихода.
Не сравнивай теплое с мягким.
Ты на стимулирующий ад закинул стимулятор, потом полирнул шмалью которая на самом деле легкий психоделик.
А он на стимулятор накинул седативный нейролептик.
Как думаешь кто из вас умный, а кто не очень.
Меня от пива то на таблах уносило в небеса, а ты такой микс ебанул себе.
>Эффекта ад вообще не понял
Смотря какой АД. Их много разных. Некоторые овощат, некоторые разгоняют, некоторые убирают эмоции и повышают двигательную активность, некоторые делают радоваться и повышают активность без убирания эмоций, а некоторые делают всё сразу.
В инструкции и на вики написано, что никотин мешает работе агомелатина.
В то же время за 2 секунды в гугле по ключевым словам ищется статья на пабмеде про исследование влияния никотина на агомелатин. Вывод - никакой разницы, хош кури, хош не кури.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29734455
Решай сам. Я роботизированный электрифицированный хуй с крепкой жижей продолжал сосать все 3 недели, пока вальдоксан пил, эффект всё равно был, да ещё какой.
>>82458
Скорее это от СИОЗС, чем от чего-то другого.
>>70194
Тут работает метод "научного тыка" - это когда действуют наугад, но при этом примерно понимают количество и типы возможных поломок и какие средства для починки есть. По симптомам пытаются подобрать нужный препарат, бывает что ошибаются, тогда пациент начинает думать, что АД не работают и забивает хуй на лечение. Надо просто перебирать, пока не найдёшь тот препарат, который в твоём конкретном случае будет работать.
> Чувствительность вернется, все норм. PSSD - исключительные случае, а ты не особенная, не думай.
Ты не можешь знать наперед, вернется ли она, поскольку не имеешь машины времени, чтобы глянуть в будущее. Из-за того, что она не всегда возвращается гарантировать это нельзя, получается лотерея, которая зависит от конкретного организма. Этому анону вот не повезло: >>82541 Нету способов как-то проверить наперед пройдут такие побочки после отмены, или нет.
> А вот то, что курс дропнула - просто пиздень тупая, прости пожалуйста. Теперь же все сначала надо начинать, да ещё с коррекцией, иначе только хуже себе сделаешь.
> Блядь, скажу сексистскую вещь, но накипело - бабы и точные науки несовместимы вещи. Никогда в это не верил, но ты только что убедила.
Может и неплохо, что дропнула - подберет иной препарат, который не дает таких побочек либо вообще пролечится только психотерапией.
Не совсем понимаю чего тебя так зацепило, что кто-то лечение бросил.
А зачем ты принимал хуй пойми что, не погуглив перед этим? Твоя тревога должна была вынудить тебя бояться принимать новые таблетки и как минимум заставить прочитать сначала про них хоть какую-то инфу.
Посидел бы, почитал, попросил бы врача выписать что-то поновее и подороже, и не знал бы проблем.
Потому, что с твоими побочками это адовая глупость, бросать лечение без обсуждения с врачом. Это не адовая побочка, ты кровавым поносом не срала с зеленой блевотиной в тот же момент времени привет флуксетин.
ЛЮБЫЕ АД негативно отразятся на либидо, ЛЮБЫЕ. Это особенность их работы: нейроцепи удовольствия/боли, серотонин, дофамин - как думаешь, эти штуки связаны только с депрессией, или (ну может же такое быть, правда?) ещё и с процессами получения удовольствия, в т.ч. и сексуального.
Более того скажу - у депрессивных либо работает неправильно изначально, потому, что откалибровано под текущее состояние, организм же хочет размножаться в любом случае. И либидо точно так же откалибруется под правильные уровни нейротрансмиттеров, но не в первый же день, епт.
А выбесило не то, что кто-то там дропнул лечение, мне похуй. Я просто не терпим к тупости, прости пожалуйста, я прям в гнев вылетаю, когда вижу, как люди тупят.
А у тебя такое: "ой начиталась - испугалась - не проверила инфу - не подумала - не произвела уточнений - не проверила ещё раз - не подумала ещё раз - дропнула".
Вот как можно быть человеком - и не думать? Для меня это загадка.
Не надо пиздеть.
1) на сертралине эта побочка ДАЖЕ ЕСЛИ ослабнет (что крайне маловероятно) то столь незначительно, что поциент этого не заметит. Это не только сертралина касается, но и вообще любого препарата с половой побочкой, а я их достаточно перепробовал. Не нужно давать ложные надежды.
1) не все ад-ты обладают половой побочкой. Есть тразодон и другие, мне в депротреде списочек давали. другой анон
Ого, агрессивный эксперт по АДам. Точные науки, говоришь? Вопрос АДов еще не исследован в полной мере и потеря секс. функции довольно частая штука после длительного приема СИОЗС. Интересно, насколько охуенно стать инвалидом, имея еще и депру к тому же? Ну вот мне такая же тупая баба после жалоб на полное отсутствие сексуальной функции заменила препарат. И ничего страшного в том, чтобы начинать заново и подобрать тот, который будет больше лечить, а не калечить не вижу.
> ЛЮБЫЕ АД негативно отразятся на либидо, ЛЮБЫЕ.
Так не любые же, вот говорят что Тразодон негативно на это дело не влияет.
> Это особенность их работы: нейроцепи удовольствия/боли, серотонин, дофамин - как думаешь, эти штуки связаны только с депрессией, или (ну может же такое быть, правда?) ещё и с процессами получения удовольствия, в т.ч. и сексуального.
Я знаю, что там цепи в голове, на которые влияют АД помимо получения удовольствия в целом и на сексуальное удовольствие влияют тоже.
> Более того скажу - у депрессивных либо работает неправильно изначально, потому, что откалибровано под текущее состояние, организм же хочет размножаться в любом случае.
Не у всех в депрессии бывает потеря сексуального удовольствия, например потеря удовольствия от того же фапа.
> И либидо точно так же откалибруется под правильные уровни нейротрансмиттеров, но не в первый же день, епт.
Не уверен, что под АДами со временем сексуальная побочка проходит, читал исследование такого только про три нейролептика.
> Я просто не терпим к тупости, прости пожалуйста, я прям в гнев вылетаю, когда вижу, как люди тупят.
Все хорошо, я вообще не та тян, а другой анон - надо было лучше пост тот набрать, а то с него это не понять, сорян.
Выгорает с таких экспертов с двача.
>негативно влияет
Бля, если под депрой ебаться не хочется( что часто), то ад приводит в норму либидо и этот типа «положительно» влияет. Негативное влияние это побочка из числа «очень редко»
Сук, мало того что учит людей в том в чем не разбирается, так ещё и тупыми назвает
Та тян, у тебя есть лечащий врач, решай с ним все вопросы, без самостоятельных дропов, если ему похуй видишь, меняй.
Если человек все еще хочет ебаться, депрессия не так уж и сильна.
Я не хотел не то что секса, я есть не хотел.
Медицина : сотня исследуемых, плацебо-группа, наблюдения врачей, анализ результатов специалистами с мед.образованием.
Пацан с /psy/: а вот у меня.
А если это одно из немногого что тебе приносит удовольствие? Как тебе такое, Илон Маск?
>Плацебо-группа, наблюдения врачей, анализ результатов специалистами с мед.образованием
Ты это все к чему? Сексуальное желание пропадает одним из первых когда у тебя депрессия, с этим разве не согласны вышеупомянутые господа?
>>85717
Ну я и говорю не так уж и сильна, я ж не сказал что её нет. Сильна это когда ничего не приносит удовольствия вообще.
Исследования, за которые платит Биг Фарма, инертное плацебо, которое нарушает принципы двойного слепого метода, замалчивание побочек, отсутствие долгосрочных исследований.
>Ну я и говорю не так уж и сильна
Ну насколько по МКБ? Тяжёлая степень? Глубокая?
И если сексуальная функция осталась, не кажется ли тебе что назначение препараты которые её отключают - это антилечение само по себе?
По идее f33.2, но я вылетел в психоз летом в итоге, довольно жесткий, так что не факт что у меня просто депрессия. Поэтому я ел не только ад, но и нейро и транки.
>И если сексуальная функция осталась, не кажется ли тебе что назначение препараты которые её отключают - это антилечение само по себе?
Лично мне кажется что нет, потому что они не напрямую отключают, это реакция организма на изменение баланса моноаминов. Отключает андрокур или что там.
Или следует выбрать дозу лирики в 150 мг в день на время курса?
В Pubmed написано что с фармакокинетической точки зрения вальпроат и лирика не взаимодействуют, но т.к. они оба противосудорожные (а эпилепсии у меня нет), то непонятен вопрос их комбинирования (не будет ли после отмены лирики судорог и прочего, несмотря на вальпроат).
(Цели и желания упороться лирикой нет, принимать только согласно протоколу лечения.)
От 150 разово у меня уже есть небольшой, но ощутимый психоактивный эффект. Я не знаю, почему ты решил, что если потреблять препараты под предлогом "лечения", то упоркой это уже не считается. Полно людей, которые думают, что конские дозы транквилизаторов им нужны для лечения.
Какие нужны, видимо, ноотропы? И не самые слабые, видимо?
75мг, побочек вообще никаких не было. Принимал от тревожности. Сейчас на ципралекс пересел, посмотрим как сработает.
Понятно, тогда лучше минимальную (150 2 р в день) для тревоги и боли.
Имел в виду что повышать дозу выше 300 (средняя в день для боли), принимать мегадозы и превышать длительность не собираюсь. За предупреждение спасибо.
(Уже есть опыт отмены (в течение 4 месяцев) пароксетина, и схода с другого антиконвульсанта. На бензо или небензо садиться без причины не стоит, согласен (например полная бессонница, не лечащаяся кпт и подобными).)
Фикс - 150 в день, 75 - два раза в день.
Пиздец, а потом такие тупые петухи пишут про то, что фарма не помогает, опуская тот момент, что они САМИ назначают себе лечение.
>>85641
>ЛЮБЫЕ АД негативно отразятся на либидо, ЛЮБЫЕ
Да ну что ты. А бупропион? А миртазапин? А бринтелликс? Еще один тупой черт, только с другим знаком.
>>85724
Еще один ебанат, этот уже с теориями заговора.
Блядь, сколько ж тут отбитых, вот ведь пиздец.
>>85796
>Полно людей, которые думают, что конские дозы транквилизаторов им нужны для лечения.
Зашел как-то посмотреть отзывы про алпразолам, на одном из форумов про лечение психзаболеваний, в первых строчках поиска выходит, люди на полном серьезе пишут про _месяцы_ _лечения_ _депрессии_ _бензодиазепинами_. И я вот думаю, ну не могут же они быть настолько отбитыми, чтобы всерьез верить, что какой-нибудь алпразолам поможет от депрессии и для засыпания, а АДы нет? Тупо блядь толпа ебаных нарков. Хотя мне похуй, но глядя на это, начал испытывать какое-то необъяснимое отвращение к упарывателям бдз по 3-5 мг в день в течение месяцев ради лечения!!.
>И я вот думаю, ну не могут же они быть настолько отбитыми, чтобы всерьез верить, что какой-нибудь алпразолам поможет от депрессии и для засыпания, а АДы нет?
Ты недооцениваешь народ, базарю.
>люди на полном серьезе пишут про _месяцы_ _лечения_ _депрессии_ _бензодиазепинами
Пиздец нахуй.
Френдли фаер? Тогда сорян. Слишком уж дохуя тут самолечителей.
Алпразолам это дневной транк, а не из тех, что часто для сна применяются. Но это не меняет принцип развития толерантности.
От большинства АД сон улучшается косвенным образом. Миртазапин, например, работает через гистамин, а это не на всех действует (мне не поможет, да и нельзя). Он, конечно, работает прямо седативным, без косвенных.
Я ранее уже писал большой пост в тредах ранее с перечнем всего, что уже пробовал для сна, повторять не буду. SSRI и прочие моноамины мне запрещено принимать (усилится болевой синдром до дезадаптации). В итоге из всего, что работает - это габапентиноиды и бензо/небензо (3.5 мг зопиклона например). О каком наркотическом эффекте от небензо идёт речь - непонятно, потому что он (мне) снимает боль и даёт поспать (как и габапентиноиды). Другие, с бессонницей (а не с диссомнией) используют его, скажем, раз в неделю (часто на таких людей H1 агонисты работают, поэтому идёт либо регулярный хлорпротиксен или миртазапин с периодическим подключением зопиклона/клоназепама или другого). Этим людям бывает сложно отменить (худший случай, что без диазепама не спит, а там толер от регулярности), но их состояние без препаратов - намного хуже.
С пароксетина, между прочим, было не так уж легко мне сойти, так что разницы между отходом от GABA(A/B) препарата и им не вижу вообще (GABA рецепторы восстанавливаются медленно и обычно это занимает несколько месяцев).
Злоупотребляющих бензо/небензо/габапентиноидами защищать смысла, конечно, нет.
Слушай я тут еще подумал.
Бензо и прочие транки действуют почти мгновенно, а ады нет. Люди не привыкли к такому, также как не привыкли к тому что у лекарств бывает синдром отмены, потому что никогда не пили ничего от головы и "стыдно" идти к доктору.
От незнания короче все эти беды.
в тредах по депрессивной тематике*
Чего-то я ссыкую. То есть если я на монотерапии на миртазапине сижу, то после отмены перестану вообще спать?
С миртазапином вряд ли до таких доз можно дойти, как это с хлорпротиксеном делают (по 100 мг в ночь), я бы не беспокоился, но и резко бросать тоже бы не стал.
Речь шла о средних и тяжёлых формах бессонницы.
Лично я гистаминовые снотворные больше не предпочитаю (набор веса, расслабление мышц сильное), но тразодон, к примеру, так не работает (SARI), хотя тоже неплохо седативит и толера нет (50 мг за 2 часа до сна). Зато не так часто помогает.
(Проработай несколько месяцев миртазапин с врачом, если нет непереносимости и есть достоверный эффект, а там уже можно попробовать постепенно отменить (при необходимости очен мелко делить таблетку); главное после не спутать простой невроз с настоящим релапсом и не начать принимать препарат почём зря.)
Ананасы объясните мне вообще действие нейролептиков.
Как они по идее должны воздействовать на сознание?
Я сейчас пью Кветиапин и по ощущениям в голове как-то совершенно пусто, всякой рандомной хуйни в голове, музыки, визуальных образов и рандомных мыслей стало намного меньше что непривычно и немного пугает. С другой стороны я вроде бы стал более сконцетрированным и кажется не отупел.
>>85845
>то после отмены перестану вообще спать?
Я когда пил мирт отмены вообще не заметил кроме одного момента когда мне на 15 минут стало супер хуёво и захотелось резко выпилиться.
Но я сказал себе что это просто от таблеток и успокоился.
> Ты это все к чему? Сексуальное желание пропадает одним из первых когда у тебя депрессия, с этим разве не согласны вышеупомянутые господа?
> ЛЮБЫЕ АД негативно отразятся на либидо, ЛЮБЫЕ.
Анон верещал про действия АД, вводит людей в заблуждение.
>>85724
Как будто мнение пацана с /psy/ от этого компетентнее стало.
>Сексуальное желание пропадает одним из первых когда у тебя депрессия
Не обязательно. Дрочить, например, можно и не перестать, потому что это единственное развлечение, которое доставляет хоть какое-то удовольствие. На СИОЗС многие жалуются, что оргазм становится менее доставляющим или вообще никаким. Да и вообще получить удовольствие от чего-то другого становится сложнее. Многие СИОЗС лечат депрессию как таковую, но превращают в овоща без чувств. На некоторых препаратах других типов такого обычно не наблюдается.
>Многие СИОЗС лечат депрессию как таковую, но превращают в овоща без чувств.
Я никогда не мог понять почему аноны с двача не любят эту побочку. Я дропнул свой курс, но скучаю больше всего именно по ней. Это же идеальная пилюля, съел и нет лишней хуйни в голове. Полгода на таблах были моей отдушиной в мире.
Отсутствие положительных эмоций - скучно. Можно же и лечить депрессию, и иметь способность радоваться. У меня при депрессии 2-3 года чувств не было никаких, а потом полез чистый негатив, месяцев 6 до начала лечения. Теперь сижу на миртазапине, негативные эмоции давятся, а позитивные усиливаются. Мне норм.
>Отсутствие положительных эмоций - скучно.
Спокойно и уверенно как по мне, но возможно и так.
>У меня при депрессии 2-3 года чувств не было никаких, а потом полез чистый негатив
А у меня наоборот только негатив лез, и он так остоебенил что я был рад избавиться от всех эмоций вообще, а потом полюбил это состояние. Чистый интеллект, не замутненный эмоциями.
Но в любом случае рад за тебя, анон, а наша беседа подтвердила в сотый раз истину того что в психике шаблоны не очень хороши.
Я и не путаю, я предупреждаю о последствиях если не подумать, кек.
А то знаю я рашкованов, сперва делают, а потом "ой бля!".
Сам же рашкован.
>Спокойно и уверенно как по мне
Тут скорее убранная таблетками беспричинная фоновая тревога даёт такой эффект, а не отсутствие конкретно эмоций/реакций.
>Чистый интеллект, не замутненный эмоциями
Я музыкант. Мне наоборот надо раскачать психику и перестать быть похуистичным роботом. Мирт вроде бы помогает в этом (пока на 15мг сижу, стимуляция слабая, думаю на 30мг переть будет сильнее).
>рад за тебя, анон
Спасибо :3
>что в психике шаблоны не очень хороши
Это да. У каждого разная комбинация симптомов. От того наверное и с поиском эффективных таблеток так часто проблемы возникают.
>тразодон
>нет побочек на хуй/пизду
"Со стороны ЦНС и периферической нервной системы: чрезмерная седация[9], вялость[8], тревожность, дереализация, ажитация, когнитивные нарушения[10], повышенная утомляемость, сонливость, состояния спутанности (редко)[11], головная боль, головокружение, слабость, дискоординация, парестезии, дезориентация, тремор.
Со стороны сердечно-сосудистой системы: снижение АД[11]; ортостатическая гипотензия[9] (особенно у лиц с вазомоторной лабильностью), обусловленная адренолитическим действием препарата; аритмия[9] (способность вызывать изолированные преждевременные сокращения желудочков и короткие эпизоды (3—4 удара) желудочковой тахикардии[8]), нарушение проводимости, брадикардия."
Честно - не верю. Либидо зависит от нормального функционирования мозга и сердечно-сосудистой напрямую, как бе. Начинаю верить в заговор фарм-компаний. Со списком попобочек выше всегда идет нарушение половой функции, извините, у вас кровеносные сосуды и соматическая нервная система общая на все тело, оно по-другому не может работать, бред какой-то.
>>85656
См. выше. У меня дохуя вопросов к несостыковочкам с наукой анатомией. Какой-то пиздеж просто. Это как 1.000.000 мкг ЛСД без галлюцинаций. Лолкекчебурек.
>>85674
> Тразодон
Как выше написал - крайне подозрительно. Я не мдик, но единственный предмет в школе и шаражке с честной пятеркой - это биология и анатомия. В общем, шарю на уровне любителя, но не поп-культурного, а чуточку покруче.
> Не у всех
Потеря не у всех, снижение же должно быть у всех, если не сверхлибидо, конечно. Химия же.
> Не уверен, что под АДами со временем сексуальная побочка проходит
Собственный пример нерелевантен, я в курсе, но всё же ссобщу, хотя бы для истории - через 2 недели на флу знатно вздрочнул. Хорошо было.
> я вообще не та тян
Ааа ок, сарян.
>>85691
Перечитай мои посты, пжлст. Я именно об этом и писал.
И про врача и про побочки.
>>85807
А ты объясни. Я вот выше написал, почему все эти "нет" сомнительны больше, чем свидетели Иеговы. Не верю без фактов. Фактов что-то не вижу ни здесь, ни в интернетике - как будто никто и не проверял, лол.
>>85830
Выше написал. Факты давай. Не может не быть проблем с либидо, чисто технически. То, что они не зафиксированы - ну тут такое. Можно тогда сказать, что и рака не было до конца 20 века, лол. От чего там Наполеон умер, м?
>тразодон
>нет побочек на хуй/пизду
"Со стороны ЦНС и периферической нервной системы: чрезмерная седация[9], вялость[8], тревожность, дереализация, ажитация, когнитивные нарушения[10], повышенная утомляемость, сонливость, состояния спутанности (редко)[11], головная боль, головокружение, слабость, дискоординация, парестезии, дезориентация, тремор.
Со стороны сердечно-сосудистой системы: снижение АД[11]; ортостатическая гипотензия[9] (особенно у лиц с вазомоторной лабильностью), обусловленная адренолитическим действием препарата; аритмия[9] (способность вызывать изолированные преждевременные сокращения желудочков и короткие эпизоды (3—4 удара) желудочковой тахикардии[8]), нарушение проводимости, брадикардия."
Честно - не верю. Либидо зависит от нормального функционирования мозга и сердечно-сосудистой напрямую, как бе. Начинаю верить в заговор фарм-компаний. Со списком попобочек выше всегда идет нарушение половой функции, извините, у вас кровеносные сосуды и соматическая нервная система общая на все тело, оно по-другому не может работать, бред какой-то.
>>85656
См. выше. У меня дохуя вопросов к несостыковочкам с наукой анатомией. Какой-то пиздеж просто. Это как 1.000.000 мкг ЛСД без галлюцинаций. Лолкекчебурек.
>>85674
> Тразодон
Как выше написал - крайне подозрительно. Я не мдик, но единственный предмет в школе и шаражке с честной пятеркой - это биология и анатомия. В общем, шарю на уровне любителя, но не поп-культурного, а чуточку покруче.
> Не у всех
Потеря не у всех, снижение же должно быть у всех, если не сверхлибидо, конечно. Химия же.
> Не уверен, что под АДами со временем сексуальная побочка проходит
Собственный пример нерелевантен, я в курсе, но всё же ссобщу, хотя бы для истории - через 2 недели на флу знатно вздрочнул. Хорошо было.
> я вообще не та тян
Ааа ок, сарян.
>>85691
Перечитай мои посты, пжлст. Я именно об этом и писал.
И про врача и про побочки.
>>85807
А ты объясни. Я вот выше написал, почему все эти "нет" сомнительны больше, чем свидетели Иеговы. Не верю без фактов. Фактов что-то не вижу ни здесь, ни в интернетике - как будто никто и не проверял, лол.
>>85830
Выше написал. Факты давай. Не может не быть проблем с либидо, чисто технически. То, что они не зафиксированы - ну тут такое. Можно тогда сказать, что и рака не было до конца 20 века, лол. От чего там Наполеон умер, м?
>А ты объясни
Объясняю.
3 недели вальдоксана (бросил потому что седация не достаточная для меня) - сорвал нофап на следующий же день. Хуй вставал на любой намёк на эротику, даже безобидную, ютуб-френдли даже. Дрочил под ним каждый день как чумачечий, ощущения от оргазма усилились. Когда шёл по улице, от трения о штаны хуй немного наливался кровью до полустоячего состояния, просто так блять!
Сейчас почти месяц на миртазапине - всё так же дрочу каждый день (а ещё жру как мразь). Пытался держать нофап 3 раза - все 3 раза срывался к концу третьего дня, потому что меня начинало просто ТРЯСТИ а из хуя начинала выделяться смазка даже если я не смотрел ничего возбуждающего. Короче всё как в 15 лет, только мне, блять, 30 уже.
Проверил. С вальдоксаном убедительно.
Тут я обосрался и был неправ.
Про остальное я подобных статей что-то не нашел. Плохо искал или их нет?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22102540
Про миртазапин никаких исследований положительного влияния на половую сферу не видел (да и не искал). Разве что про него пишут, что негативная половая побочка, как и тошнота, встречается крайне редко. Сужу чисто по своему опыту. У меня депрессия была с пиздецовой ангедонией/апатией. Может с этим как-то связано то, что он даёт позитивные эффекты в половой сфере.
Но у меня есть такое подозрение, что он просто привёл меня в мою норму в этом плане. Либидо до 25 лет было очень высокое (однажды даже получил пинок в пузо от своей тян за то, что слишком долго и сильно ебал её, и у неё начала болеть пизда).
Потом, как раз в где-то в 25, начались первые проблемы со сном, настроением и т.д, в том числе и с либидо. Всё нарастало очень плавно, поэтому собственно лечиться я начал только 4 с лишним года спустя. Хотя у меня был курс флуоксетина в 23 года - я хз зачем мне его выписали, жаловался тогда на сонливость и усталость днём. Вроде бы помогал, но меня от него постоянно тошнило весь курс.
Вполне возможно, что сейчас мне такой эффект на либидо дал бы любой АД. Но по побочкам, вернее их отсутствию, мирт зашёл отлично, так что мне не о чем париться.
Сказали по 2 таблеточки принимать, но один раз съел 4, потом 3, потом 1, потом что-то фигово из-за этого стало.
Стоит ее доесть по 2 таблетки как психиатр прописывал или принимать по одной, чтобы соскочить и не было синдрома отмены?
>>85912
>>85807
У меня от Флуоксетина любидо улетало в космос, член стоял 24/7 на любую юбку, любые коленки в метро.
Задержка эякуляции - это другое дело, дрочить прихождилось по два часа стискивая пиструн мёртвой хваткой чтобы он наконец-то выстрелил.
СИОЗы большей частью подавляют эякуляцию, но вот либидо - совсем не обязательно. Пил миртазапин, у меня от него вообще ничего кроме обжорства и сонливости не было, и либидо и эякуляция нормальные.
Из истории: 26 лвл, последние несколько лет страдал депрессией в средне-тяжелой форме. Около полгода назад-таки понял, что самостоятельно не выберусь, пошел к врачу, назначившему амитриптилин. В общем-то, всё охуенно теперь, почти. Ибо остаточная тревога и апатия местами присутствуют. Дабы её убрать, он и назначил флюанксол в начальной дозировке 1 мг/сут. Всё бы ничего, но слово нейролептик меня изрядно пугает, признаюсь. Кто что может сказать про этот препарат? Побочки, эффект, вот это всё.
>75мг
Странная дозировка у тебя. По миру вроде дозировки дулоксетина такие на капсулу: 30/60 и 20/40 бывают, как из этого 75мг получить, лол?
>амитриптилин
Я хуею. Почему до сих пор назначают трициклики, когда есть куча всего другого, более безопасного?
Действует субъективно иначе. Намного сильнее седативит и действие короче. Плюс потом какая-то хуйня, уже не помню какая, не то тревога резко усиливается, то ли че-то еще.
Единственный плюс - гораздо проще достать без рецепта в отличие от алпразолама, который пиздоватые мрази из Минздрава внесли в список 3, тем самым сильно усложнив процедуру его получения даже законным способом. Пидарасы блядские, импортозамещением занимаются.
Кстати, а есть какая-то разница между фенозепамом и диазепамом? Принимал и то и другое, врач выписывал после сотряса, но это было лет 15 назад, и уже не помню ощущений. Пару месяцев назад съел таблетку диазепама в трудный момент, убрал тревогу и сделал спать. Хотя эффект не прям уж такой сильный, как его описывают всякие нарки. Хз чего вокруг него все так бегают и постоянно пытаются достать любыми способами.
Нужны любые способы и препараты.
МНе нравится седативный эффект феназепама и тревогу убирает не хуже алпразолама. Кстати, 1мг феназепама раздеденный на 2 приема в сутки это же невысокая дозировка? Пью как врач сказал, боюсь скоро толер..
Ну я его пил от депры и тревоги. Не помог. Флупентиксол - нейролептик- стимулятор, может заметно бодрить, поэтому на ночь пить не стоит, не уснёшь. При увеличении дозы акатизия. Сексуальная побочка слабая, можно фапать.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66049162.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
>Менты по ходу стали набутыливать за бупропион.
Набутыливать за запрещеннеые вещества это вроде как стандартная практика в сием государстве, и все кто заказывает лекарства через почту, или везут через границу, должны об этом знать.
Но инфа полезная.
Фанаты бупропиона говорили, что он легален. А я еще тогда говорил, что с товарищем майором шутки плохи.
Он же только схож с меткатиноном, а не является производным.
Да и в списках бупропиона нет. (Открыли в Википедии страничку "Амфетамины" и оттуда сделали выводы?) Охуеть.
>Открыли в Википедии страничку "Амфетамины" и оттуда сделали выводы?
Если ты думаешь что приговоры выносятся по другому, спешу тебя разочаровать. Всегда найдут на что именно натянуть твой бупропион.
Было бы вещество, а производное найдётся.
Тут решили вспомнить детство с друзьями и вырубили травы. Я вот теперь думаю не опасно ли это?
Бамп вопросу.
Как у тебя голова так работает, что она такое выдает? Поня, таблеточки прими
Про соли плачутся что их нельзя посчитать производным от чего-то, а тут хуй пойми что натянули и рады.
Ясно-понятно, в общем.
Если добудешь текст, поделись с анончиком:3
Не опасно, но главное - без фанатизма.
Раньше я принимал Сертралин и Трифтазин, и фапать вообще не хотелось.
Сейчас пью Сертралин (100 мг/день) и Флюанксол (0.5 мг/день), фапаю с удовольствием почти ежедневно, картинки в интернете и левые девушки нравятся, но на мою девушку не стоит вообще.
30 лвл.
Это - падение либидо, или проблемы отношения с конкретной девушкой?
Ты в ДС? Если да, можешь следить за ценами на aptekamos.ru . Находишь своё лекарство, сортируешь цены по возрастанию и обзваниваешь аптеки из первых строк. обычно говорят, что ничего не знают, и цена ошибочная, но иногда удаётся найти помятую пачку за полцены.
естественно НЕ в дс. Мухосранская перьмь. К нам даже крупные интернет-аптеки не возят, как в котосиб например. Сукааа.
Я не со зла, бро. Ну а хули ты хотел? Надо было гуглить лучше перед выбором препарата. Может чего другое подобрал бы себе, венлу, или мирт, например.
А, это ты, из депра-треда. Ну что тебе сказать - выхода у тебя нет, ищи бабло тогда. Очень интересно будет узнать твои успехи на этом препарате. Я о нём тоже думал, но пока на мирте сижу. Удачи, анон.
спасибо...
Многие аптеки предлагают такую возможность.
Но, боюсь, к рецептурным препаратам количественного учёта, которые мы обсуждаем, оно не относится.
Бампну сообщение, а то оно утонуло в неожиданно активном обсуждении.
Покачану
На амитриптилине был эффект даже в малых дозах. Поднималось настроение на ровном месте, хотелось выйти погулять и вообще жизнь доставляла. Но от него были сильные побочки и пришлось отменить.
Сейчас принимаю ципралекс и опять нихуя.
Жду вот пока мой психиатр из отпуска вернётся, чтобы в очередной раз заменить антидепрессант.
Гугли, на какую химию мозга действует амитриптилин, потом гугли другие АДы с похожим действием, а ещё про виды депрессии с разными комбинациями симптомов и соответствующими неправильно работающими нейротрансмиттерами. Так сможешь найти то, что будет помогать конкретно тебе.
Да, амитриптилин жесткий, но очень эффективный.
А какие были дозировки и продолжительность курсов венлафаксина и дулоксетина?
>>89141
Несколько раз на сканировании ручной клади простили показать что там за таблетки, спросили не психотропные ли, отвечал "нет" и отпускали thug life. По-хорошему надо с собой назначение врача с подписью и печатями брать при покидании страны
> Несколько раз на сканировании ручной клади простили показать что там за таблетки, спросили не психотропные ли, отвечал "нет" и отпускали thug life.
А это на российской или заграничной стороне было? Просто у меня на самих кассетах "феназепам" написано, в рашке-то точно все знают, что это. Пропихнуть что ли их в другую упаковку?
На российской стороне. Ой хз, анон. Я бы как есть оставил. Сдеается мне, что даже после разбираловки не задержат/отнимут, если ты не 5 пачек чего-то странного везешь
Венлафаксин 75мг раз в сутки, дулоксетин 120мг/сутки.
Я хорошо помню эффект от амитриптилина, ничего даже близко подобного с этими препаратами не было.
Поступила инфа от врача, что фенотропил таки завезут в аптеки со второй половины года.
ликуйте
Никак. Аппетит под миртазапином нельзя побороть. Только жрать. Перекатывайся на овощи хотя бы, чтобы калорий не так сильно потреблять. А вообще эта побочка, внезапно, не обязательна. Если повезёт, у тебя с аппетитом не произойдёт ничего.
Я уже жру как ебанная мразь. Была надежда, что вкупе с велафаксом я переедать не буду, но не оправдалась.
Я со многими нейролептиками бухал и ничего.
А у тебя какие симптомы?
>Венлафаксин 75мг раз в сутки, дулоксетин 120мг/сутки.
Забавно, я на венлафаксине доходил до 150мг в сутки, а дулоксетин сейчас 60мг. Но да, видимо будем повышать до 120, врач намекал.
Скажи плиз, ты ни побочек ни эффектов полодительных никаких на дулоксетине не словил? И какой марки покупал, если помнишь? Российский "Канон", Дулоксенту (Словакия), или оригинальную Симбалту (Испания)? Мне врач сказал наш говно
Со мной в дурке лежал мужик, который стабильно пару раз в год заезжал. И всегда причина была одна - алкоголь.
В общем, будь OCHE осторожен
Я пока только 2 недели на 60мг в сутки, последние дни меня чет проперло сутками чистить/облагораживать хату, но я хз, это результат стимуляции от Дулоксетина или я просто еблан и как только энергия появляется я убираю/чищу все что только можно в доме.
Перекатите кто-нибудь, если еще не было
Смотря в чем. В плане вызывания депрессии/подавлении положительных эмоций он точно сильнее, если есть депра, то лучше квет. Вообще квет лучший и из нейролептиков имхо
Мдаа. А мне его как раз от депрессии дали. Сменили с квета т.к. у меня тревога сильная с которой квет не справляется.
А, ну тогда хуй знает, может действтительно тебе тогда оланза лучше пойдет. Он тревогу неплохо убирает, мне лично убирал. Но настроение лучше было на квете. Правда сонливило на квете чересчур
можно обсудить что добавить/изменить в шапке
Вот такие
Так и поступлю, спасибо за ответ
Перед сном пью 300 - сонливость помогает держать режим. Но дневная сонливость даже после жалких 50мг с утра, никуда не годится. Думал, со временем привыкну, но уже больше месяца прошло, нихуя.
сам сучаюсь этим вопросом. я на нем(квентиапине) прибавил 30кг за пол года . но в плане психиатрического состояния он очень подходит . пробовал много другого , из последнего "инвега" , на которой не мог ничего совершенно делать , даже на собеседование съездить , вздрочнуть не мог . а квентиапин и эмоции не сильно подавляет и либидо есть и воля присутствует ,пролонгированого принимал 400,потом через пару месяцев стал пить по 200 , еще через пару месяцев стал пить 150 непролонгированого,сейчас пью 150 ,конечно без ведома врача ,выписывают по 300 в день. снизил из за того что вес сильно набираю ,а так препарат хорош.пробовал еще трифтазин,сульфпирид ,оланзапин ,инвега,труксал.антидепресанты золофт ,прозак,эксциталопрам,амитриптилин ,от антидепресантов пришлось почти сразу отказывать , т.к. активировали шизу почему-то.
из советов :
1. самое ближайшее по моему опыту это оланзапин в дозировке от 5до 15 мг на ночь,но он более сильный ,зато антидепресевный эфект какой-то ощущал .(я на него не решился переходить ,т.к. от него вес еще больше растет )
2.попробуй квентиапин пролонгированый , он мягче намного ,может зайдет .
Оланзапин в разы сильнее квета в плане набора веса. Впрочем бывают и исключения.
двачую
Пили сам же.
Сейчас даже «Терафлю» могут внести в список запрещенных на 2018 год из-за субстанции, которая входит в его состав. Она поставлена на мониторинг и уже в 2017 году спортсменам рекомендуется не принимать препараты с ее содержанием. Ребята просто могут быть невнимательны и это приведет к неприятным недоразумениям
Фенилэфрин — синтетический адреномиметический препарат. Является стимулятором α-адренорецепторов; мало влияет на β-рецепторы сердца. Вызывает сужение артериол и повышение артериального давления (с возможной рефлекторной брадикардией). По сравнению с норадреналином и адреналином повышает артериальное давление менее резко, но действует более длительно. Сердечный выброс под влиянием фенилэфрина не увеличивается (может даже уменьшаться).
В отличие от адреналина и норадреналина фенилэфрин не является катехоламином (он содержит лишь одну гидроксильную группу в ароматическом ядре) и мало подвержен действию фермента катехол-О-метилтрансферазы (КОМТ), участвующей в биотрансформации катехоламинов. В связи с этим мезатон более стоек, оказывает более длительный эффект
Это видимо с ним связанно, а не с противоваоспалительным эффектом.
Анонимные Наркоманы.
Значение знаю.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.