Это копия, сохраненная 8 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.
В чем отличия от классического психоанализа?
КПТ это психотерапия, в отличии от психоанализа, который "не лечит". КПТ работает напрямую с вызывающими проблему когнициями и не занимается исследованием истории их возникновения. Лечение по КПТ занимает меньше времени, большую часть работы делает сам пациент, выполняя домашние задания. Цель терапии дать пациенту знания самому решать свои проблемы. Возможна самостоятельная работа.
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
Что такое КПТ третьей волны?
Современные направления КПТ, которые нацелены не на сами негативные мысли, а на убеждения и модели мышления их вызывающие. Сюда входят МКТ и ACT. Советуем сначала разобраться с классическим КПТ, это даст вам необходимые навыки и знания, чтобы лучше понять 3-ю волну.
МКТ
Метакогнитивная терапия (МКТ)
Суть: метакогниции это мысли о мыслях. Классический пример метакогниции: "я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".
ACT
ACT (Acceptance and commitment therapy) - Терапия принятия и ответственности (в английском варианте — Acceptance Commitment Therapy, или ACT [читается «экт»]).
Суть: все люди испытывают негативные эмоции, это нормально, не нужно сопротивляться им. Сопротивляясь и избегая вы только усугубляете ситуацию. К примеру невротик считает свои реакции ненормальными, может годами посещать аналитика, а все для чего? Ему просто нужно принять свои симптомы и тогда они постепенно ослабнут и уйдут.
В третью волну входят различные медитативные техники: mindfulness, detachment thinking, тренинг внимания. Часто, разные авторы называют похожие вещи разными словами.
Схема-терапия
Твое поведение определяется схемами поведения или режимами. К примеру ты входишь в режим уязвимого ребенка и малейшая неприятность воспринимается тобой как катастрофа вселенского масштаба и ничего не может тебя успокоить, кроме выхода из этого режима. Твоя задача определить используемые тобой режимы и научиться в них не входить. Дело это долгое и трудное, ведь ты учился этим режимам поведения с детства.
У меня проблема_нейм что мне делать?
Прежде всего почитать книги и уже потом задавать глупые вопросы. Желающих разгребать твое ментальное говно и опровергать твои гнилые убеждения не много. Потому, если ты пришел в тред за помощью, то оставь свое мнение при себе, делай, что тебе говорят и отвечай что спрашивают.
Правильно будет придти не с: "у меня есть проблема. помогите", а "у меня есть проблема, вот пример ситуации, вот такие автоматические мысли у меня возникают, вот так я их опровергаю, но вот это вот не получается"
Как работать самостоятельно?
Читать книжки, вести журнал мыслей, опровергать мысли в тетрадке, проводить поведенческие эксперименты, практиковать mindfulness-техники. Работать, работать и работать.
Материалы
Все по КПТ и немного 3-ей волны https://sites.google.com/site/cbt2ch/home или http://www.cbt2ch.ru
Материалы по МКТ: http://mctch.ru
Бесплатные курсы по МКТ https://clinical-neuropsychology.de/metacognitive_training.html
На русском есть по ОКР https://clinical-neuropsychology.de/mymct-ocd-manual-russian.html и психозу https://clinical-neuropsychology.de/mct-psychosis-manual-russian.html
Тренинг ATT https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
Книга по АСТ "Перезагрузи мозг" на русском
djvu - http://rgho.st/6gHMCjDwj
pdf - http://rgho.st/6VphPCQFp
Схематерапия на русском https://cloud.mail.ru/public/6h5W/jWnPK9yhe
Книжки на английском https://cloud.mail.ru/public/BKoR/gGxp82rgi
Паста для переката: https://pastebin.com/w63Fdr9u
Что делать если КПТ / МКТ не помогают?
Ну депрессия это когда немного грустно. Можно лечить ее, записывая грустные мысли в тетрадь.
> Что делать если КПТ / МКТ не помогают?
Если не помогает самостоятельная помощь -- иди к специалисту.
Если специалист не помогает -- иди к другому.
Если ни один специалист не смог помочь -- просто смирись со своей участью.
Как КПТ может мне помочь с этим?
У всех людей есть Автоматические Негативные Мысли. При депрессии эти мысли вызывают грусть. Если записывать их в тетрадь, то со временем научишься распознавать эти мысли у себя.
Щас бы поход в сортир к вытаскиванию себя из говна приравнять
Энергозатратность не та "сила воли" особо не нужна
Да и что говорить даже я могу не идти ссать несколько часов если лень вставать а у меня и депрессии-то нет
А вот жрать реже нормы раза в три-четыре вполне уже в апатию вписывается
Я пока не могу подробнее. Это как какое-то осознание. Просветление что ли. Если вдруг всё станет стабильно хорошо - я напишу подробнее. Но могу сказать одно. Не отчаивайтесь. Выход из нашего ебаного состояния явно есть. Только путь к нему идет через топкое болото наших заебов.
Ты так говоришь, словно кпт какая-то магическая хуйня
прекрасно умею
у остальных как-то не возникает проблем с пониманием, только вы такие медленные
>>79>>793559
Какие книги читал, по каким работаешь?
>>793831
Не согласен.
>>793828 (OP)
Иди к психологу, самостоятельно не справишься. Читай про КПТ, МКТ. >>793470 (OP)
И настройся на долгую работу по переделке себя, не дропай в первую же неделю/месяц/год, следуй инструкциям, выполняй задания.
>не дропай в первую же неделю/месяц/год,
>год
Реально, то есть эта хуйня годами не работает, но лбди всё равно ведутся?
КПТ краткосрочная терапия. 15-20 сеансов. Если за это время вообще никаких улучшений нет, то наверное стоит задуматься. Может нужно что-то по-другому делать? Или консультанта сменить? Или может проблема вообще не в области психологии?
Нет
Я в целом в курсе, что такое КПТ. Жаль, что в пдф книга.
Мм? Я вывеску на картинке перевел просто.
Ты сам то читал?
Идея состоит в том, чтобы делиться своими дневниками. Или частью своих дневников. Т.е. там будут поиск мыслей, опровержение мыслей, эксперименты и экспозиция. Или что-то ещё.
Зачем всё это нужно?
Ну есть адекватные люди, которые уже добились каких-то успехов в кпт. Опыт этих людей поможет как новичкам, так и бывалым взглянуть на проблему под определенным углом, под которым возможно другие не догадались посмотреть. Или найти какие-то новые аргументы против иррациональной мысли.
Может быть даже время от времени устраивать разбор какого-нибудь дневника.
В идеале бы организовать какое-то хранилище этих документов. Чтобы доступ к этому хранилищу был указан в шапке треда.
Как вам идея? Что скажете?
>Идея состоит в том, чтобы делиться своими дневниками. Или частью своих дневников. Т.е. там будут поиск мыслей, опровержение мыслей, эксперименты и экспозиция. Или что-то ещё
А можно просто заниматься по третьей волне и не ебать мозги.
Эта идейка в каждом треде всплывала, а вывод один - чужие мысли и "аргументы" нахуй не нужны.
Удалось ли тебе с помощью 3ей волны справится с чем-то более менее серьёзным?
Не просто работать с мыслью "подрочить или спать пойти", а допустим с 50 - 70 тревожностью, окр, депрессией?
Ну я занимался когда МКТ, то просто писал всякие размышления на бумажках или заметки на телефон, не перечитывал даже. Это так, для лучшего понимания и запоминания. Метакогниций-то и не особо много, в голове можно держать. А опровергать их, ну, что-то вроде пары строчек уровня "это неправда, делает хуже", лол, и всё. Я бы поделился, кончено, но вайпал всё время от времени и там было вперемешку с другими темами.
>>794510
Социофобию похилил. Но я не тот у кого ты спрашиваешь. Ещё хоче приткнуть её к прокрастинации как-нибудь, но пока не очень понимаю, вроде тоже похоже на социофобию, в том плане, что слишком много внимания не туда.
>>794511
Это просто звучит интересно, на самом деле тебя реально заёбет на десятом предложении. Тут кто-то уже вкидывал когда-то, не взлетело.
Кому не нужны?
Я пока не знаю
В dr запилить тред и описывать понемногу.
Я тот анон. Да, могу тебе уверенно заявить, что все загоны я умеренно исправлял по книжке Хаеса, как только опубликовали в этом треде. До этого 2 месяца так же записывал мысли в тетрадку - что тоже дает понятие, что это автоматические мысли. То что годами тебя чморит, есть безусловно твоя поддержка и вера в эти негативные мысли. Насчёт дрочева, скажу тоже всё норм, теперь без всяких загонов.
Расскажи о своем опыте кпт и 3ей волны. Сколько занимался каждым, с психотерапевт или самостоятельно. Почему выбрал именно 3ю волну. Чего тебе не хватало в классической кпт.
Перезагрузи мозг. Решение внутренних конфликтов. Ещё посоветую книгу Херриса - Ловушка счастья, как вариант полегче.
Социофобия, гипертревожность - особенно при виде тянок, чувство вины и ущербности, безнадежность и неуверенность в себе, ненависть, детские травмы... Долго продолжать
Наличие психтера не играет роли, если у тебя есть стремление изменить что-то в себе. Достаточно включить мозги и действовать так, как рекомендует тебе автор книги. Можешь со временем выбирать и генерировать производные техники, как тебе удобно. Медитация
mindfulnes, считаю основной концепцией 3 волны - способствует пониманию и активизации тех механизмов твоего сознания, которые были деструктивизированны в процессе воспитания твоими родителями и хуйобществом. Учит сознание дистанцировать мышление от навязанной вам с детского возраста поеботы и использовать свою жизнь для достижения конкретных тебе целей уже сегодня. То бишь, та устаревшая и уродующая система убеждении, тянущийся с детства - поддерживается в процессе взросления уже только самим тобой. Появляются свои потребности жить самостоятельно, быть уверенным и общительным, сношаться с тян/куном - возникают и внутренние конфликты, соответственно общая неудовлетворённость жизнью и сопутствующие псих. расстройства.
Спасибо за мнение.
https://pastebin.com/5CLBZaZ5
>По классической КПТ - скажу, что это разминка, перед забегом на дальнюю дистанцию по третьей волне
Еретик! Сжечь!
Феерично
В садике ко мне как-то не сильно хорошо относились пару раз, я боялся проситься в туалет пока спали все и в итоге писался в постель.
В первом классе меня сильно обижали, росс в гетто.
В старших меня родители отучили давать сдачи, и я стал терпилой, которого постоянно мучили 3 парня.
--------------
Все это переросло в социофобию и страх людей. Полтора года работал с кпт самостоятельно, страх людей снизился, но прихожу в ужас, когда нахожусь в каком-то гетто с четчики пацанчиками, ноги подкашиваются.
В итоге - когда я не чувствую себя в безопасности, то меняюсь до неузнаваемости - внешность становится измученной, тянки не подкатывают, теряется уверенность. А когда чувствую себя в безопасности - все становится заебись, много знакомств, но такое состояние довольно редко.
Итак отчего я чувствую себя в безопасности и кардинально меняю свое поведение:
1. когда со мной корешатся друзья-боксеры. Я их сам боюсь, поэтому эти контакты довольно быстро рвутся.
2. когда у меня появляется протекция на геликах в виде отчима. Но он редко ко мне заезжает.
3. когда меня очень сильно любят, когда во мне очень сильно нуждаются и всячески пытаются мне угодить.
4. Когда я ставлю на место правоохранителей вроде охуевших спецслужб, которые пытаются на меня наехать.
Я никак не могу сбить ощущение опасности.
1. Я оценивал вероятность нападения на меня, мизерная
2. Я оценивал последствия, что меня кто-то изобьет. Я боксом занимался, и могу постоять за себя, 2 метра рост, и даже если кто то и отхуярит - драки происходят постоянно везде.
3. Я приводил в пример как срутся другие люди и всем норм, потом мирятся, кровная месть не начинается
4. Я указывал что тогда, когда меня чморили - уже давно в прошлом, и такого больше не будет, я свободный человек и не сижу в обществах закрытого типа
5. Я изучаю законодательство и могу защититься полицией.
6. Я указывал что интеллигентные люди давно подобным не занимаются, и какой-то там срач не повлияет на меня.
Но нет, сука, ничего не помогает. На время помогает, но не более, потом все мысли возвращаются.
Что мне делать? Поведенческий эксперимент? Мои варианты
1. Вступить в организацию типа мне плевать на всех паркуюсь где хочу
2. Доебываться до людей на улице, а-ля гопник.
3. Стать популярным через карьеру музыкального исполнителя, и через это ощутить защиту
4. Сделать что-то с ебалом для синтеза коллагена, чтобы выглядеть охуенным будто у меня все заебись
5. Работать над повышением финансов. Чем щас и занимаюсь, но мотивация низковата
Препараты помогают очень хуево, от антидепрессантов до транквилизаторов, НИХУЯ. Пропадает нервозность, но измученность пропадает только тогда когда я чувствую популярность.
В садике ко мне как-то не сильно хорошо относились пару раз, я боялся проситься в туалет пока спали все и в итоге писался в постель.
В первом классе меня сильно обижали, росс в гетто.
В старших меня родители отучили давать сдачи, и я стал терпилой, которого постоянно мучили 3 парня.
--------------
Все это переросло в социофобию и страх людей. Полтора года работал с кпт самостоятельно, страх людей снизился, но прихожу в ужас, когда нахожусь в каком-то гетто с четчики пацанчиками, ноги подкашиваются.
В итоге - когда я не чувствую себя в безопасности, то меняюсь до неузнаваемости - внешность становится измученной, тянки не подкатывают, теряется уверенность. А когда чувствую себя в безопасности - все становится заебись, много знакомств, но такое состояние довольно редко.
Итак отчего я чувствую себя в безопасности и кардинально меняю свое поведение:
1. когда со мной корешатся друзья-боксеры. Я их сам боюсь, поэтому эти контакты довольно быстро рвутся.
2. когда у меня появляется протекция на геликах в виде отчима. Но он редко ко мне заезжает.
3. когда меня очень сильно любят, когда во мне очень сильно нуждаются и всячески пытаются мне угодить.
4. Когда я ставлю на место правоохранителей вроде охуевших спецслужб, которые пытаются на меня наехать.
Я никак не могу сбить ощущение опасности.
1. Я оценивал вероятность нападения на меня, мизерная
2. Я оценивал последствия, что меня кто-то изобьет. Я боксом занимался, и могу постоять за себя, 2 метра рост, и даже если кто то и отхуярит - драки происходят постоянно везде.
3. Я приводил в пример как срутся другие люди и всем норм, потом мирятся, кровная месть не начинается
4. Я указывал что тогда, когда меня чморили - уже давно в прошлом, и такого больше не будет, я свободный человек и не сижу в обществах закрытого типа
5. Я изучаю законодательство и могу защититься полицией.
6. Я указывал что интеллигентные люди давно подобным не занимаются, и какой-то там срач не повлияет на меня.
Но нет, сука, ничего не помогает. На время помогает, но не более, потом все мысли возвращаются.
Что мне делать? Поведенческий эксперимент? Мои варианты
1. Вступить в организацию типа мне плевать на всех паркуюсь где хочу
2. Доебываться до людей на улице, а-ля гопник.
3. Стать популярным через карьеру музыкального исполнителя, и через это ощутить защиту
4. Сделать что-то с ебалом для синтеза коллагена, чтобы выглядеть охуенным будто у меня все заебись
5. Работать над повышением финансов. Чем щас и занимаюсь, но мотивация низковата
Препараты помогают очень хуево, от антидепрессантов до транквилизаторов, НИХУЯ. Пропадает нервозность, но измученность пропадает только тогда когда я чувствую популярность.
Боязнь конфликтов? Ты проделал много работы, набрался опыта в этом вопросе. Стоит похвалить себя за себя.
Сейчас ты что имеешь? У тебя страх конфликтных и потенциально конфликтных ситуаций?
Я тоже работаю над такой же проблемой.
Расскажу, что мне помогло.
1. В конфликте есть всегда некая другая сторона. Т.е. есть ты, а есть кто-то ещё. И эти кто-то, не ёбаные терминаторы, не машины для убийств. Это обычные люди, как я или как ты. Они тоже радуются и грустят, у них свои проблемы, свои мысли. А есть ещё ты. И ты такой же значительный участник конфликта как и другие. Ты можешь высказывать свои интересы, грубить и хамить, орать, слать нахуй. Ты тот, кто защищает себя в конфликте, отстаивает свои права.
2. Даже защищая себя, конфликт можно проиграть. Не найти нужных слов, аргументов. И это нормально. Каждый в своей жизни проигрывал и выигрывал конфликты или находили компромиссы.
Одно дело когда ты ничего не предпринял и пасанул, а другое когда вступил в конфликт и проиграл.
>свои потребности
>жить самостоятельно, быть уверенным и общительным, сношаться с тян/куном
Но ведь это же и навязывается обществом/родителями/блабла
Стал убегать от депры и тревоги в алкашку и вещества, ну и добегался до того, что к старым проблемам еще и аддикции добавилась.
И делаю это всё время, как прекратить?
Ну, я не могу перестать. Это выходит неосознанно, как ты к примеру делаешь разблокировку телефона - так я обижаю людей.
и
>Очень хорошо умею обижать людей
С чего ты решил, что делаешь это хорошо?
A Metacognitive Model of Procrastination, это статья, но если не тупой, поймёшь что делать
Metacognitive Therapy for Anxiety and Depression. Adrian Wells
В воображении блять представь.
Чо глумишься то? Поблагодарил бы человека
>Metacognitive Therapy for Anxiety and Depression. Adrian Wells
Спасибо. А на русском, из тех что есть в шапке?
> Если расслаблюсь, то обо мне будут думать плохо(что лентяй, уклоняюсь от работы)
Забавно, мне никогда не приходила в голову такая мысль.
Когда люди вслух возмущались моему безделью, я просто обижался и дальше продолжал дрочить заниматься своем не-делом. Вспоминая этих людей сейчас, считаю их мудаками, которым плевать было на мои проблемы, лишь бы ебаные требования попредъявлять, сраные мрази, зла не хватает.
Нет. Только усугубляют.
Сап, двач. Хочу вкатиться в психологию, а именно: как правильно вести разговор с человеком таким образом, чтобы добиться своей конечной цели(трахнуть телку), а так же про манипулирование людьми(ах, да, тян не люди же). Не хочу читать различные пикап-стратегии, хочу делать из книг собственный план, и, отталкиваясь от ситуации, решительно действовать.
P.S. Хотел накатать тред днем еще, но некогда было. Вспомнил, что, хотел "провести параллель" между программированием и разбором человека. То есть, зная, как работает компьютер, он перестает быть для тебя "черным ящиком", который тупо там жужжит, а ты пользуешься плодами его производительности. Точно так же я хотел бы провернуть с людьми, т.е., разбираться в них, и как на них повлиять...
P.P.S Нихуя не знаю в этой сфере "программирования", посему, посоветуйте чтива(наверное даже с нуля)
> P.S. Хотел накатать тред днем еще, но некогда было
Уже есть >>792939 (OP)
Еще тут можешь почитать:
https://www.reddit.com/r/TheRedPill/
Афобазол?
Страх чего?
Сап кптач. Мне 23 лвл и у меня социофобия. Основная причина в том, что я считаю себя страшным и уродливым. В школе в первых классах был травим кунами и несколькими тнями, которые считали меня не таким как все. Потом все нормализовалось, но иногда травля была.
Я очень сильно стесняюсь и боюсь тней поэтому никогда не проявляю к ним инициативу и всячески избегаю. Я посчитал, что с 16 по 20 ко мне проявляли инициативу и предлагали встречаться 12 тней. Что было очень странным и удивительным для меня, ведь я всегда считал себя уродливым чмом. Но они говорили, что я нравлюсь им внешностью и что я красив. Переспал я только с 2 из них. Остальных всячески избегал и боялся с ними встречаться, потому что представлял разные ситуации. Например, как надо мной будут смеяться и чморить, что я встречаюсь с кем-то. Или как до неё доебутся и я не смогу её защитить. Из универа я ушёл в 20 из-за социофобии. 3 года я один и жизнь пролетает мимо. Недавно начал заниматься по курсу Ричардса. И стало легче. Но вчера я делал фото на права и увидел как же я уродлив. Кривой нос, тупой взгляд, кривые брови, какое то широкое лицо. И это снова ввергло меня в депрессию. Я боюсь сойти с ума от социофобии. Я просто хочу жить нормальной жизнью и иметь друзей. Что делать, аноны? Мне стыдно, что я уродлив. Вы можете сказать, что раз я нравился тням, то не урод. Но я ведь не слепой и вижу свои фото. Я очень некрасмв и страшен. Да и они подкатывают ко всем.
Ты скозал? Кто определяет степень НАУЧНОСТИ В ПСИХОЛОГИИ?
Кстати, а с чем она не работает? Думаю, какие-то гормональные нарушения, ещё что-то?
Удели внимание депрессии. Может, стоит почитать ещё курс.
Зачем? Она рациональная
Что за ебанный пиздец?
Разве к этому нельзя прийти в течении жизни? Это же блять интуитивно понятно.
Хочешь избавиться от депрессии - думай и делай как человек без депрессии;
Хочешь избавиться от тревожности - думай (и делай!) как человек без тревожности.
НЛП про то же кстати, там суть закладывание в себя установок эффективных людей. Чем тогда НЛП хуже КПТ?
Что, техники проработки акцентуаций себя не оправдали ли что?
Анимедебил?
Пациенты реально верят, что их загоны рациональны, в этом проблема. Ещё и опыт игнорируют, который опровергает их.
Вот у меня тревожно-депрессивное. Какие книги и в каком порядке я должен читать?
Вообще это уже биология, большинству людей например нравятся симметричные лица не АТМТА симметричные разумеется, помимо прочего.
И все у кого еблет не симметричный должны жить в изгнании. Ни с кем не общаться и не трахаться. И вообще на свет лучше не вылезать.
двачаю
лучше бы меня сбросили со скалы, пока я ещё себя не осознавал и не строил когниции и метакогниции
если даже взять моё лицо
и сложить из 2х половинок отзеркаленых
получается красивее
чем если взять просто моё лицо
потому что реально черепышка кривая
там в статье есть 1 нигер почти полностью симметричный
ну вот и анжалина жоли тоже достаточно симметрична
но в любом случае все перечисленные актёры просто боги симметрии по сравнению со мной
> Ты уродлив потому что не симметричен как фотошоп?
я уродлив.
да, в т.ч. по тому что не симметричен сильнее чем было бы нормально
>Во-первых, как ты это понял?
>Во-вторых, как другие поняли это?
>В-третьих, кто эти другие?
А зачем задавать эти вопросы? Я ясно знаю что я очень глупый. ты хочешь меня переубедить? Я посещал психологов, которые говорили мне то же самое, однако, это не решало мою проблему.
Я сам понял что я глупый, потому что очень долго соображаю по поводу чего-то. Говорю не впопад, отвечаю неправильно, тороплюсь с выводами. Я понял это своим разумом.
> Я понял это своим разумом
Но если ты реально тупой, то твой разум может ошибаться.
Не будь тупым, послушай что другие люди говорят, наконец.
Ну смотри, почему я решил что я тупой? Во первых, когда я увидел что я дольше соображаю, чем остальные люди. Во вторых, когда я увидел что я отвечаю на вопросы, делаю выводы, дольше и хуже других людей. Вот поэтому я и считаю себя тупым. Иногда когда люди мне что-то говорят, то я не понимаю этого с первого раза, хотя знаешь, понимаю, но почему-то уже по привычке включаю дурачка. И ещё, я позднее соображаю чем другие люди. Например если кто-то мною воспользовался, то я понимаю это уже когда всё закончилось.
>Я посчитал, что с 16 по 20 ко мне проявляли инициативу и предлагали встречаться 12 тней. Что было очень странным и удивительным для меня, ведь я всегда считал себя уродливым чмом. Но они говорили, что я нравлюсь им внешностью и что я красив. Переспал я только с 2 из них. Остальных всячески избегал и боялся с ними встречаться, потому что представлял разные ситуации.
Пошёл нахуй, урод он бля
> когда я увидел что я дольше соображаю
Processing speed низкая, но это не обязательно означает, что ты тупой, в том смысле, что можно даже с такими проблемами быть лучше большинства в некоторой интеллектуальной деятельности. То есть это лишь один из многих компонентов интеллекта.
> делаю выводы, дольше и хуже других людей
> хуже
Если действительно хуже уже после того, как у тебя было время подумать день, неделю, тогда это уже можно считать хорошим показателем тупости.
Ты пишешь грамотнее, чем фиг знает, например, сотрудники полиции, с которыми мне довелось пообщаться и почитать показания написанные ими с моих слов. А ведь эти быдланы улично-кабинетные соображают "быстро" в разговорных ситуациях. Хотя не сказал бы, что лучше.
Кстати, твоя проблема со скоростью может быть от отсутствия навыка, особенно если не общаешься с людьми часто или молчишь большую часть времени. Или от тревожности еще как вариант.
Приведи примеры ситуаций, где ты медленно соображал и делал неправильные выводы. Желательно в подробностях, кто и что говорил.
Ой, тред перепутал. Но замечание всё равно к месту.
Так у меня действительно страшное некрасивое лицо. Блять ну я же вижу себя на фотках и я обьективен. Во вторых, тни подкатывают, как мне кажется, ко всем в универе, в школах. В третьих, сейчас я допустим прохожу мимо тней на улице и ко мне никто не подкатывает. А не был бы уродом, знакомились бы. В четвёртых, сейчас у меня ещё хуже лицо стало. Сужу по фоткам. В пятых, недавно на свадьбе брата я предложил
официантке выпить со мной. Смелости набрался выпив. Так она отказала и при том грубо. Был бы красив не отказала бы. В шестых, часто когда иду по улице, смотрю на прохожих тней и они редко обращают на меня внимание.
>Во вторых, тни подкатывают, как мне кажется, ко всем в универе, в школах.
За всю жизнь тни ко мне подкатывали 3 раза. Не считаю себя уродливым.
> В третьих, сейчас я допустим прохожу мимо тней на улице и ко мне никто не подкатывает.
а должны?
>А не был бы уродом, знакомились бы
т. е. тни сами должны с тобой знакомиться?
>Так она отказала и при том грубо. Был бы красив не отказала бы
Может у нее просто месячные. Может он просто наглухо ебанута? Может ты просто наглухо ебанут, подкатывая в пьяном виде к официанткам.
>В шестых, часто когда иду по улице, смотрю на прохожих тней и они редко обращают на меня внимание.
Как ты узнаешь, что они не обращают на тебя внимание?
ну у него кстати еблет достаточно симметричный по сравнению со мной.
У него проблема не в симметрии
> Может быть у тебя проблема не в симметрии?
Не, у меня есть проблема симметрии. Но на самом деле она не такая уж и ужасная(хотя она и есть, знаю от других людей с которыми общался ИРЛ).
Основная моя проблема, конечно же, в плохом опыте, слабой психике, плохом здоровии и непродуктивных метакогнициях.
> Покажи фото
ну ну
ты-то кстати своё покажи? Ты же проработанный по КПТ для тебя это наверное не составляет труда выкладывать свои фото.
Метахуициях.
>Processing speed низкая, но это не обязательно означает, что ты тупой, в том смысле, что можно даже с такими проблемами быть лучше большинства в некоторой интеллектуальной деятельности.
А можно её повысить?
У меня неврозоподобная шизофрения. Думаю это следует упомянуть чтобы ты лучше понимал мою ситуацию. Я с людьми общаюсь очень часто, но заметил по себе что я большую часть времени разговора молчу. Поэтому ты прав. Ну и ещё да, я очень тревожный.
Мне сложно сейчас вспомнить какое-то конкретное событие, их так много и они быстро забываются. Честно, я пока не могу их вспомнить, но как вспомню я тебе сообщу. Кстати, думал я над этим около 15 минут, но ничего в голову конкретного не пришло. Но мой вопрос остался в силе: можно ли стать умнее? и как?
> Я выкладывал раньше, несколько лет назад.
несколько лет назад выложил фото и всю оставшуюся жизнь теперь свободен?
С супом хоть фоту делай в следующий раз. А то строит из себя мастера зелёного пояса по КПТ, а сам стремается свою фотку залить.
Пхах. Твои метакогниции явно завели тебя куда-то не туда.
Вспомнил. Я находился в квартире и захотел покурить. Мой сосед сказал мне чтобы я не курил на кухне. Он имел ввиду некоторое время. А я, не правильно понял его, пошёл курить в туалет. После чего он наорал на меня и мне стало ещё хуже.
обычное недопонимание
ты бы объяснил соседу что просто не так понял
а сосед твой уёбок раз орёт из-за хуйни
да и кто он такой чтобы тебе указывать где и когда курить
я просто его боялся. я боюсь людей которые проявляют агрессию ко мне. боюсь с самого детства. сжимаюсь в комок и терплю боль.
>Что ты делаешь когда молчишь? Наверняка думаешь о чем-то?
Когда я молчу, то я всегда о чём-то думаю. Либо о своём, если мне не интересен разговор с собеседником, либо о его проблеме.
чтобы своим примером показать нам сойио-дисморфофобам что кпт работает и ты благодаря кпт можешь спокойно выкладывать своё фото
> я просто его боялся. я боюсь людей которые проявляют агрессию ко мне. боюсь с самого детства. сжимаюсь в комок и терплю боль.
Ну скорее всего ты социофоб. Поработай над своими автоматическими мыслями и метакогнициями.
Короче упарывай КПТ и МКТ и не стесняйся давать отпор уёбкам
Хорошо. С чего мне начать работу? И как? Моя цель -- стать умнее и преодолеть социофобию.
неужели кпт позволяет проработаться на столько
чтобы нормально жить и быть вот так как на этом фото?
Какой мне профит от выкладывания своего фото только ради "своим примером показать"?
Вообще, какая-то унылая попытка взять на слабо.
> С чего мне начать работу?
парень, ты что, ТУПОЙ?
Вот с этого начни:
> упарывай КПТ и МКТ и не стесняйся давать отпор уёбкам
С шапки треда начни
> Какой мне профит
какой ты эгоцентричный пиздец
Т.е. ты хотел чтобы я выложил своё фото, но при этом сам отказываешься это делать.
Т.е. ты хотел меня заставить сделать то, что сам никогда бы делать не стал.
> Вообще, какая-то унылая попытка взять на слабо.
Ну ты бы ещё с крыши спрыгнуть предложил, а на ответное предложение сделать то же самое сказал бы что "мне нет профита от этого, а ты прыгай прыгай тебе то профит будет"
что есть то есть
> Т.е. ты хотел меня заставить сделать то, что сам никогда бы делать не стал.
Во-первых, никто тебя не заставлял.
Во-вторых, как это никогда? Я выкладывал уже, причем именно для получения оценки другими, считай, когда был на твоем месте.
> Ну ты бы ещё с крыши спрыгнуть предложил
Плохое сравнение, очень плохое.
Короче я просто взял с полки нужный мне товар, оставил чек и старый товар и ушел в закат. Они мне кричали в след какие-то проклятия.
ну т.е. несмотря на годы кпт ты всё так же стремаешься своих фото и реакции рандомных шизоидов из интернета на них
ясно
А я как-то дважды посрался с контроллером в автобусе. Я ехал без билета всего одну остановку, зашел и вышел, на улице было -40, и одна остановка половину пути мне сокращала.
В первый раз она просто возмутилась, во второй раз начала орать, грозиться, что больше не пустит меня.
Вот зачем из-за мелочей так на говно исходить? Думается мне, что проблема этих людей в том, что они живут плохо, работают всякими кассирами и вахтерами, а потом злые ходят по жизни.
ну канечно, ты же всё делаешь только с учётом профита для себя. Вот например участвуешь в этой переписке
Так и есть.
Вот моя фотка.
> Почему он должен показать тебе фото?
А в чём проблема?
> Много ли тех кто не стремается показывать свои фотки на анонимных бордах?
Ну так потому что на бордах сидят психи.
> Вот моя фотка.
И зачем мне такая фотка на которой рожа закрыта мобилой?
В моем случаи я был прав, по закону я имею право обменять товар, никакого паспорта для этого не нужно, они могли бы войти в мое положение, но нет, они пошли на принцип, гнилой магазин, совкой менталитет. Как-то отдыхал в Гонконге, уже улетая решил спустить всю мелочь на конфетки в аэропорту, пришел в магаз, высыпал всю мелочь и мне не хватило пары центов. Сказал продовщице, что это мои последнии гонконгские деньги, она сказала, что Итс ок и я пошел довольный с конфетками на самолет. Вот что значит цивилизованный сервис и забота о клиенте.
диагноз: омежка-социофоб-дисморфофоб
вот всё что можно сказать по твоей фотке
ты кстати записал в дневник мысли которые тебе приходят, когда тебя просят нормальную свою фотку залить?
> Без билета предположим не хорошо ездить.
> В моем случаи я был прав, по закону я имею право обменять товар
Согласен, просто вспомнилось.
>ты кстати записал в дневник мысли которые тебе приходят, когда тебя просят нормальную свою фотку залить?
А то!
"Зачем я стану это делать? Это глупо. Ну он и дурачок."
Потому что в этом нет смысла. У меня нет нужды тебе что-либо доказывать.
И если ты не хочешь выкладывать свое фото, то это твое право, ничего в моей жизни от этого не изменится.
Даже если допустить, что мне очень хотелось бы увидеть твое фото (изначальное мое предложение). Вот я выкладываю свое фото с супом, и что потом? Ты выложишь свое? Сомнительно. Так зачем же это делать?
> Потому что в этом нет смысла.
Во-первых я тебе уже сказал какой в этом смысл вижу я и сотни других анонов. Повторять не буду, перечитаешь, если захочешь.
Во-вторых ты у всего смысл ищешь? Какой смысл твоей жизни и твоей переписки со мной?
> Ты выложишь свое? Сомнительно. Так зачем же это делать?
А вдруг выложу или кто-то ещё выложит. Ты-то ничем не рискуешь, т.к. "уже выкладывал" и к тому же ты оттерапевтировался КПТшкой, так что тебе выложить своё фото уже не страшно.
Что ты выложил? Если бы ты выложил, то ты бы не приперался сейчас со мной.
Ты сам знаешь что ты выложил какое-то говно без супа и с закрытым ебалом.
Свои комплексы ты выложил, только и всего.
Я писал тебе пост, но по ходу написания вспомнил, что у меня где-то валяется домашнее порно с тянкой, которой я отправлял свое фото.
И пока искал, потерял интерес к написанному. Такие дела.
>За всю жизнь тни ко мне подкатывали 3 раза. Не считаю себя уродливым.
Сколько тебе лвл?
>т. е. тни сами должны с тобой знакомиться?
Да. Либо проявлять заинтересованность. Иначе я не привлекательный. А значит уебок.
>Как ты узнаешь, что они не обращают на тебя внимание?
Они не смотрят на меня. Либо же смотрят и потом отводят глаза.
По честноку, мне похуй на тней. А секс я не очень люблю. Когда я трахал тех двух тней, то делал это только для поднятия самооценки и доказательства того что я не уебок. И через нескоьько половых актов бросал их. Мне важно не быть уебком. А один из критериев того, что я не уебок - я не должен быть уебищным, не красивым, похожим на омежного уебка. А если тни не обращают на меня внимания, то значит я такой. Такая логика. Тех остальных тней, которые ко мне подкатывали, я не трахал ещё и потому, что в этом не было необходимости. Потому что, если они подкатили , то значит я нравлюсь им, значит я привлекателен для самок, а это значит, что я не уебок. Это все, что мне нужно. После этого моя социальная тревожность угасает наполовину на месяц. Но потом снова появляется и я снова начинаю чувствовать тревогу и чувствовать себя уебком, конченным, лохом и т.д.
>Да. Либо проявлять заинтересованность. Иначе я не привлекательный. А значит уебок.
>Они не смотрят на меня. Либо же смотрят и потом отводят глаза.
Сам найдешь что тут иррационального?
Нет. Где тут противоречие?
Моя проблема: >>793532
За эту неделю ситуация немного изменилась: я стал представлять углы в мыслях и чувствовать раздражение, за просмотром фильма или игрой я также стал обращать внимания на них.
Хз, уродливое ли у тебя лицо. Но у тебя есть ещё и мысли вроде "если моё лицо уродливо, то я не смогу понравиться девушке", "если моё лицо будет неприятно, то я не смогутпонравиться девушке", "моё лицо обязательно вызовет негативные эмоции, и мне будет от этого плохо", и я бы засунул это в кпт.12 тней, при учёте твоей необщительности!
Ещё, если хочется доп.преимуществ, можно что-то кроме внешности прокпчать.
Фото на права, к сожалению, вряд ли красивое. Люди часто не любят свои фото в документах.
Типа вот в книге говорят герой грустит и я сразу начинаю чувствовать себя грустно
Как бы примеряю на себя его маску
Как это остановить? Что это такое? По большей части делаю это неосознанно, хотя раньше было наоборот.
Я бы не написал сюда, но это стало серьёзной проблемой. Возможно я примеряя на себя новый паттерн поведения пытаюсь получить вторичные выгоды от этого или оценить хорошее ли это поведение или же нет. Вообще чувствую себя каким-то актером и честно говоря это все уже надоело. Хочется быть собой но я не знаю как.
Нет, не совсем
Сочувствие это просто жалость к другому
А у меня прям полный перенос. Не с целью кого-то пожалеть, а с целью понять какие эмоции он испытывает, нет цели даже понять его. Просто получить эмоции.
И проблема в том, что я стал жить этими масками, они стали навязчивыми. Я могу представить как бы об этом подумал человек с неврозом и думать так, испытывать его эмоции. Только не понимаю для чего мне это всё, зачем я выбрал этот паттерн поведения.
Эмпатия.
Мне вот не понятен алгоритм работы МКТ.
У меня ГТР и мысли примерно такого содержания:
- Нужно предвидеть проблемы
- Если я заранее буду думать о плохом, то смогу предотвратить их
- Если я заранее буду думать о проблемах, то выше шансы, что я справлюсь с проблемы
И что предлагает МКТ делать с этими мыслями?
Может стоит-таки книжку прочитать
1. нужно переформулировать, для чего?
2. а) анализ, опровержение и потом б) поведенческие эксперименты
3. то же
ещё должны быть негативные о неконтролируемости беспокойства, "не могу не думать" иначе бы перестал, правда?
добавлю, б) заключается в том, чтобы, уже разубедившись в надобности, вредности и неконтролируемости беспокойства, либо создав план проверки этих убеждений, входить в метакогнитивный мод звучит-то как, когда накатывает и после смотреть, есть ли, например, разница в твоей способности справляться с проблемами в зависимости от того беспокоился ты или нет и + увидеть как сходит ощущение тревоги, когда перестаёшь беспокоиться.
Книжку прочитай
Если вот так вкратце, то да, а так там базовая концепция совсем другая и модель тоже
> Я охуенный шахматист, математик и программист
> Как вы так умеете?
Нет, ты реально тупой.
Как-как. Почитали книжки, посмотрели видосики с ютуба узнали от туда инфу + паттерны мышления и выдаём их. Так же как и в программировании, математике и шахматах.
Я тоже читал книги. Эллиса, Маккея. И тоже видео смотрел. По более тебя, я уверен.
Они не дали мне такой гибкости, фантазии и оригинальности, как у некоторых анонов треда.
*поболее
ясно, значит ты тупой, а мы боги
и ты хуёвый математик, шахматист, программист
ты ограниченный
тебе надо больше общаться с умными людьми
Такая же хуйня была. Ригидность мышления. Это не тупость. Это тупо навык. Чем больше будешь практиковаться, тем больше будет получаться.
Я занимался с психотерапевтом больше года. Не могу сказать что я прям бог этого дела, но получается у меня не плохо.
Я задавал себе много вопросов. Очень много. Ставил под вопрос прописные истины. Старался смотреть как можно шире.
Тут важно время и регулярные тренировки. Задавай себе вопросы каждый день.
Хоть ты шахматист, программист это на самом деле тебе не гарантирует гибкости мышления. Может даже помешать, ведь ты считаешь себя охуенно умным(я считал). Будь готов, что поначалу будет плохо получатся. Типа как учится на велике кататься. Я не встречал никого, у кого сразу заебись получалось. Это нормально.
Тут стоит понимать, что мысли это только мысли. То что ты так думаешь, вовсе не факт что так происходит на самом деле.
Можешь сюда пару мыслей своих написать, что адекватные аноны помогли тебе опровергнуть их для примера.
Почитай про метод Сократа (хуй знает где)
и если ты читал маккея то там были таблицы с наиболее частыми ошибками мышления, можешь их выучить и взять на вооружение.
Не, это десятичная
We have nothing to fear b~
Окей, догадайся сам, почему
>страх неконтролируемого страха
Безвреден, если
>Иных фобий нет
Страх страха. Вроде одна из первых тем консультаций.
WAT?
Такое, что я научился искусственно вызывать чувство страха и зацикливаться на нем, и тот факт что я это умею пугает, а вдруг заведу себя так в зависимое состояние, заболею депрессией. Понимаю что бред, поэтому написал сюда.
>я научился искусственно вызывать чувство страха и зацикливаться на нем
Зачем ты это делаешь?
Проcт )))
Потому что нет другого выбора. А жить не ради чего-то, а просто. Просто стараться уменьшать количество страдания. Где-то в процессе можно даже начать получать удовольствие..
Как это нет, если мы всё равно умираем? Можно же не продолжать жизнь хотя бы.
>Просто стараться уменьшать количество страдания
КАК? Их не становится меньше, проблемы и страдания увеличиваются. Я не понимаю зачем мне читать техники кпт, если все окружающие меня люди никуда не денутся. Я пробовал даже суслика, по-началу и правда стало легче, но реальность неизбежно рушит любой мирок и возвращает обратно, где действуют старые правила.
>Как это нет, если мы всё равно умираем? Можно же не продолжать жизнь хотя бы.
Почему ты тогда этого ещё не сделал?
>КАК? Их не становится меньше, проблемы и страдания увеличиваются. Я не понимаю зачем мне читать техники кпт, если все окружающие меня люди никуда не денутся. Я пробовал даже суслика, по-началу и правда стало легче, но реальность неизбежно рушит любой мирок и возвращает обратно, где действуют старые правила.
А если ничего делать их меньше станет что ли?
Нужен не новый мирок, нужно принять реальность. С людьми, с одиночеством, с бессмысленностью, с проблемами, с несправедливостью.
Вокруг тебя дохуя людей. Если всё так бессмысленно, то почему все эти люди не покончили с собой? Как думаешь? Кто-то даже специально за жизнь борется.
>Почему ты тогда этого ещё не сделал?
Я это уже делаю, отказавшись от всего.
>Нужен не новый мирок, нужно принять реальность. С людьми, с одиночеством, с бессмысленностью, с проблемами, с несправедливостью.
Зачем это принимать?
>Я это уже делаю, отказавшись от всего.
Ты всё ещё жив и страдаешь
>Зачем это принимать?
Чтобы жить в реальности, потому что только в реальности можно решать проблемы, а следовательно облегчать страдание.
Нет
Кстати смешно, ты называешь это глупым, в то время как твоя собственная картина мира причиняет тебе боль, ты не считаешь это глупым?
Не хочешь - не делай.
мы имеем право быть депрессивными тревожными социофобами
мы просто другие
уважайте наш образ жизни
козлы
расисты
*скамом
Есть социальные навыки. Развиваются как любые другие. Уверенность приходит и растёт с навыком.
Если коротко, то "что, как и когда делать в общение с людьми", понимаешь насколько много всего - от приветствий до умение утешить скорбящего человека. Развивать общаясь, анализируя ошибки и придумывая новые стратегии. Поможет, наверное, также теоретическая информация по психологии (особенно про психологические границы) и много рефлексии.
спасибо)
Это поведенческая часть КПТ?
Эээ котакбас
>я должен волноваться, чтобы беда не случилась", "бояться опасно".
Откуда это? И как это понять?
Очень даже нравится, особенно со стороны это заметно.
> на амазоне стоит 2к
Попроси у маман купить. Книга стоит своих денег.
А если нет, то прокачивай навыки гугления. Приложи хоть немного труда. Ты совсем охуел уже.
Если стоит своих денег, то ладно, куплю. Если нет, но найду и виебу, так бояться будешь, что никакие книги не помогут
>>797683
>КАК? Их не становится меньше, проблемы и страдания увеличиваются. Я не понимаю зачем мне читать техники кпт, если все окружающие меня люди никуда не денутся. Я пробовал даже суслика, по-началу и правда стало легче, но реальность неизбежно рушит любой мирок и возвращает обратно, где действуют старые правила.
Двачую.
Социум - это перманентный дурдом без шансов на выздоровление
Любитель делить на "больных" и "здоровых", плиз.
У Бату Хасикова тоже внешность Джеки Чана, чё-то его потравить желающих не находится.
Может это, не в разрезе глаз на самом деле дело?
На свою голову ты можешь повлиять. Например, чтобы меньше ранило
https://depts.washington.edu/dbpeds/therapists_guide_to_brief_cbtmanual.pdf
Какая автоматическая мысль у тебя при этом возникает?
Прочитал Хайнса "Перезагрузи мозг" и как-то... ну, здорово написано, но как-то не продуктивно. В смысле, для меня лично. Бля, я просто не могу взять и найти работу, заняться собой, у меня такой ебанический клубок негативных мыслей и эмоций накатывает, что просто перемалывает меня.
Ну и возникло мнение, что, собственно, терапии всех видов направлены вовсе не на помощь, а на избавление от печальных мыслей. То есть получается, что ты как был говном, так и останешься, просто научишься справляться с волнением и печалью от этого. Это так?
Наш мир не хороший и не плохой, он нейтральный. Окрашиваем этот мир в хорошее и плохое мы сами у себя в голове, исходя из нашего опыта. То что когда-то для нас являлось плохим теперь стало хорошим, и наоборот, то есть это все происходит в голове. Либо ты меняешь ситуацию, либо меняешь отношение к ней, любой из вариантов правильный. Это процесс адаптации к окружающей среде.
В книжке Бека-женщины много внимания именно решению проблем. Допустим, человек нервничает по поводу экзамена и даже не может ничего начать делать, а терапевт помогает а) поумерить эмоции и б) определиться с вариантами действий. Там же среди "дополнительных техник" есть лесенка целей - хочешь чего-то добиться, и строишь последовательные цели, от малой к большим, и достигаешь их по очереди.
Основное внимание там уделяется эмоциям и мыслям, и в том числе тем, которые мешают двигаться туда, куда хочешь.
Ещё там же описывается "поведенческий эксперимент", это именно про то, как делать то, что делать хочется, но по каким-то психологическим причинам не получается.
Если тебе не нравятся фразы матери, ты можешь как-то их избегать, например.
///
У меня вызывает фундаментальнейшее отторжение мысль о том, что себя надо сравнивать не с другими, а с самим собой.
Первая глава книги Metacognitive Therapy for Anxiety and Depression на русском:
http://telegra.ph/Glava-1-Priroda-metakognitivnoj-terapii-07-02 в телеграфе
https://t.me/cbtch/113 в пдф
подписался
Перезалей на инглише в пдф, плз
Лол
Вспомнил это я кидал этот материал в тред
Тренинг ATT https://cloud.mail.ru/public/7FFc/hzwpWMgCr или youtube (Attention Training Therapy)
Хорошо что его закинули в шапку.
Сейчас переслушал. Понял зачем он мне нужен.
Когда я слушаю собеседника, то меня отвлекает много факторов лишних, то ворона, то ко, то ещё что-то.
А здесь тренировка концентрации на одном, то что мне нужно.
https://www.youtube.com/watch?v=sVBLfaVpqLM
Мне 28 лет и я зарабатывая игрой на покер около 2килобаксов. Со временем, возможно, я увеличу свои доходы. А может и затащу какой нибудь крупный турнир. Но меня беспокоят следующие обстоятельства:
1. Я не полезен обществу. Я не приношу никакой пользы никому. Хотя, это меньше всего меня беспокоит, но беспокоит.
2. Я всегда мечтал стать профессионалом в каком нибудь деле. В какой нибудь сложной профессии. Но душа ни к чему не лежала. Хоть я и профессиональный игрок, но это всего лишь карточная игра. Кто-то отличный физик, ученый, инженер-строитель, бизнесмен, программист, а я всего лишь игрок в покер. И это меня беспокоит.
3. Я боюсь, что игра умрет или еще что и я останусь ни с чем, с нулем скиллов и никому не нужный. И не смогу освоить ничего нового, так как, я слышал, что мозги после 30 варят очень плохо.
Что скажите?
А еще у меня есть знакомые, которым по 40 и которые ничего не добились в жизни, но им реально похуй. Они просто живут, кайфуют, гуляют, ебут баб и не беспокоятся. Но почему я так не могу? Я бы тоже хотел быть таким простым.
>Схема-терапия
Это точно имеет отношение к КПТ? А то от "злых родителей - капризных детей" что-то тупопёздным Берном запахло с его "транзактами".
такой вопрос
Друг спрашивает как у меня дела.
Я отвечаю. Потом спрашиваю у него, он увиливает от ответа.
Столкнулся с тем что даже во вконтакле знакомые спрашивают, я им рассказываю, потом интересуюсь как у них, они увиливают
что это за пиздоватый синдром?
или я такой неправильный?
Иногда "как дела" используется просто как признак хорошего тона, оно идет как бы вместе с приветом.
Ну типа мимо идет знакомый и говорит "о, привет, как дела", ты успеваешь только поздороваться и сказать "хорошо", а он уже уходит дальше, и все, больше ничего не требуется.
Ну или может ты просто ебанутый и вываливаешь им в ответе все свое говно, которое понимаешь только ты.
>>79>>799693
Мне регаться надо что бы скачать?
>>793>>793470 (OP)
Третья волна социофобию лечит?
Вроде прямого отношения не имеет, видел упоминание, что это где-то вообще синоним глубинных убеждений, гже-то есть отличие. Мб метакогниции имеются в виду
— Девушки, вы очень симпатичные, можно с вами познакомиться
— Хи хи хи
— Дайте мне свой номер телефона
— ...
— Нет я не здесь работаю, я просто кофе зашел попить
— ...
— До свидания, хорошего дня
И уходит из кафе на полных парах.
Вот подумал, что толку если у тебя есть смелость подойти, если все равно это инстант феил. На примере того парня. Он был зажат. Говорил типовые фразы. Девки поржали, потом тупо его послали. У них это скорей всего на рефлексе даже. Короче без шансов.
Даже если ты цепанешь одну из таких девок, то ты не уживешься с ней.
Нужно искать подходящую особь.
Ну либо учиться играть альфачество.
Некоторые вообще считают, что знакомства с незнакомцами - миф. Мол, друзей/девушку можно завести только в каких-то сформировавшихся кружках общения.
Хотя, наверное, в не зависимости так это или нет, должна существовать какая-то естественная точка соприкосновения, естественный вопрос или естественная мысль, которой хочется поделиться. Ну и вообще, все должно быть естественно, и обстановка и прочее. Короче говоря, это нужно интуитивно чувствовать, что успешные социо-люди и делают.
Было недавно. Стоял на авто возле аллеи, а там очень близко лавочки расположены. На них сидели 2 тни лет 25-27, вполне годные. И тут подходят 2 куна-задрота и один говорит "девушки, можно с вами познакомиться". Они "нет, нельзя". Тут парни разворачиваются и уже начинают уходить, но напротив этой лавочки сидели 2 хача. И один из них начинает ржать и говорит "братуха, смотри как нужно", подбегает к тням и наваливается на них внаглую, те падают назад на траву через лавочку вместе с ним и матерятся одновременно угарая. В общем, все подохуели. Потом хач встал, поуагарал, поиздевался над ними и ушел.
Почти.
Часто можно немного рассказать, лучше позитивного или нейтрального.
Можешь примерно описать диалоги, в которых от твоего вопроса увиливают? И то, насколько ты знаком с собеседником.
Короче не надо так нагло плагиатить чужие шутки.
Терпеть не могу его канал и его рожу
Как будто что-то плохое, лучше скинь видео которые ты смотрел по КПТ, я вот вкатываюсь в данную тему, читать не всегда получается.
другой-шизик-кун
Благодарю.
Когда продолжение?
В последний раз я вообще залег в кровать и сидел дома почти полгода безвылазно. Просто вот что со мной не так? Причем, у меня вроде что-то получалось, я что-то понимал, в потом - хуяк, и все, нет сил и стремлений что-либо делать. Спрашивал уже о такой проблеме, говорят, это невроз, но что мне делать? Родители сказали, что если в этот раз не смогу учиться, то просто пошлют меня нахуй, да и я сам чувствую, что у меня все эмоциональные силы на пределе.
С такими проблемами могут справиться только люди с вышкой
Ну а если серьёзно. Ты не один такой. У всех бывают трудности в учебе. И в этом нет ничего необычного. Я когда сам учился, то были предметы где я больше не понимал, чем понимал.
Но ты ведь как-то продолжал учиться, а не забивал? Я если чувствовал, что ситуация выходит из под контроля, то просто клал на все болт и переставал ходить, а ведь можно было во всем разобраться. И так два раза. Это какая-то ультмативная необучаемость.
Можно не только КПТ - интересует ваше мнение в целом, что вам помогло и т.д.
Описывать свою ситуацию не буду особо: бывает ПА, бывает тревога, страх смерти, боли и в целом стресс\депрессия\безволие.
Я вот тоже дважды вылетал. Первый раз напропускал лекций и не стал готовиться (на фоне ипохондрии).
В другой раз, подозревая рак мозга, опять забил. Сделал МРТ, нашли только мозг (небольшой).
Я знаю, что этому пидору бы помогло - такой же друг долбоёб. У меня был хороший друг, который меня поддерживал (он чаще помогал, т.к. я вечно в депрессии\ипохондрии прозябал), что-то вместе разбирали, вместе ездили на сдачи и т.д. Дипломы похожие вышли. Вот.
двачую
Я сам избавлялся с помощью КПТ второй волны. Если вообще не вдупляешь что такое КПТ, то думаю хорошо подойдёт книга "управление настроением" падески. Не обращай внимания на название.
КПТ терапию тревоги хорошо дополняют физ. нагрузки, нервно-мышечная релаксация, растяжки, йога. Если тревога сильная, то именно с этого и стоит начинать.
Ну и иногда я принимал атаракс.
Погугли, я с телефона
Могу в течении часа использовать техники кпт над мыслями и тем самым убрать все симптомы и зарядиться настроением до конца дня.
Если заниматься без таблов, то и прогресс должен быть виден более ясно, не?
Всю жизнь использовать? если забить со временем на КПТ и все эти техники, то ментальное гавно вернется и все по новой?
Эх, сейчас бы деанониться добровольно.
Ой пиздишь
Вот странная хуйня. Все задрачивают когнитивную часть по самые помидоры. Но все забывают про поведенческую. Все твои альтернативы без поведенческой части это МЕНТАЛЬНЯ ДРОЧКА. Нужно встроить альтернативы в жизнь. После тебе даже сознательно не придется ничего вспоминать. Всё будет на автомате. Типа как тачку водить.
Есть конечно откаты, но это как я понял не твоя тема.
Как начать делать поведенческую часть? В какой из книг поведенческая часть хорошо описана?
Для того, чтобы сделать что-то поведенческое не нужно читать книг, это скорее помешает. Не нужно искать какую то мотивацию, хорошее настроение и вдохновение. Нужно делать вопреки своему нежеланию, плохому настроению . Даже если есть хорошее настроение и желание что-то делать нужно делать вопреки хорошему настроению и желанию. Короче нужно просто начать делать. Дальше, попробуй посмотреть что происходит, если тебе страшно, можешь ли ты нести этот страх с собой всё равно делая, что должен. Ты можешь столкнуться с тем, что у тебя ничего не будет получаться, когда твои действия не будут подкрепляться. Нужно увидеть это и признать, что твои действия не подкрепляются, а наказываются. Значит будет гораздо-гораздо сложнее продолжать что-то делать.
А ты работаешь? Учишься?
Общаться с одногруппниками или коллегами - вариант. Пойти в какой-нибудь кружек по интересам - так же вариант, конечно, если он построен на основе общения, обсуждения и т.д.
Для верующего человека легко представить такое место: это катехизические курсы, воскресная школа для взрослых, встречи для изучения Библии и другие формы приходской жизни.
Для неверующего... вероятно, это участие в волонтёрской деятельности.
Парурез-кун.
некоторое время*
Пиздуй спрашивать у прохожих какой сейчас месяц. Сделай в течении недели хотя бы. 2-3 раза в день. Не нравится эксперимент? Он и не обязан тебе нравится. ИДИ И ДЕЛАЙ.
Забываешь? Как это?
Как я понял, сначала ты ищешь автоматические мысли и выписываешь их. Потом, рационализируешь их. И заучиваешь наизусть рациональные альтернативы. И все? Я ничего не пропустил? И как это помогает?
Никакую. Только имея тян и постоянную половую жизнь может быть похуй на тян. Если тебя ранит, что другие говорят, что ты ничего не добьешься, то это на всю жизнь. Ну, или нужно идти туда, где чаще будут это говорить (например на работу), и тогда рано или поздно будет похуй. В любом случае, всё это не означает, что с тобой что-то не так, но если ты. будешь искать в книгах противодействие этим неприятным мыслям, они будут казаться ещё неприятнее.
Но ведь по поводу какой-то ситуации могут приходить мысли сами собой, почему бы это не назвать автоматической мыслью?
Все эти симптомы просто компенсация чего-то что мы не имеем в жизни. Они сбрасывают избыточную психическую энергию, позволяют произойти разрядке. Если ты избавишься от симптома, то возникнет вопрос куда девать эту энергию.
Вот допустим ты хика-социофоб, тревожность(и вообще сиптом нейм, как например руминация, самобичевание и т. д.) заменяет тебе общение с реальными людьми, компенсирует те эмоции, которые ты не имеешь в жизни.
Элитка порвалась.
>Физиология тоже не хило влияет на эмоциональное состояние. Не стоит копаться только лишь в мыслях.
Пхахахаахах, доброе утро блять.
Почти два года дрочил ваше кпт, чтобы избавиться от тревоги. Прошло на процентов 20 максимум.
Затем, в течение недели бросил курить и начал заниматься спортом, а точнее велоездой. Тревоги как не бывало.
>в течение недели бросил курить и начал заниматься спортом, а точнее велоездой. Тревоги как не бывало.
кпт не помогло, ну ну
Естественно, не помогло блять.
Никаких внутренних конфликтов и прочей хуйни у меня не было. Я был нормальной успешной социоблядью. Тревога началась, когда я стал курить. Смотрел несколько лет этих психотерапевтов ебаных, которые кукарекали что-то там про неврозы и внутренние конфликты. Дрочил кпт, а толку ноль, тревога была такой же сильной, как и раньше.
Затем, проанализировал и догадался, что все началось после курения. Бросил курить, занялся спортом и вуаля, тревоги как не бывало. Испарилась.
Да тут же как минимум у половины кптшников тревога от гиподинамии. А они дрочат мысли свои и попусту.
Нет, кпт, конечно, полезно. Учит рассуждать и размышлять. Но от тревоги избавляет слабо. Тревога в основном из-за траблов в организме, а не мыслей. Траблы в организме вызывают тревожные мысли. Так что тревожные мысли всего лишь симптом, а разбираться нужно, что с организмом. Я кончил.
кто можно объяснить как бороться с эгоцентризмом?
бегаю вечерком и збс
как забиваю хуй, превращаются в кусок ленивого дерьма
как начинаю, так всё сразу норм
сидеть за пеке по 15 часов в день
и жаловаться на мысли - это нормально )
организм не привык по природе находиться в одном положении столько времени
а когда вы курите - подсознание говорит что вы ебанутый всеми доступными средствами
оно же на прямую вам не может сказать что вы пиздоватый и гробите ресурс организма
Да, и я о том же.
Блять, тебе норм после бега, а я после велоезды, если хорошенько пропотею, так кайфую, что думаю, я в эти моменты один из самых счастливых людей на планете. Просто штырит нереально.
А про сидение за пекой ты прав. Я прогер и даже решил профессию сменить. Больше работать за пекой не буду. Организм не может чувствовать себя хорошо, если ты целый день сидишь на одном месте. Толку от такой работы и от денег, если мне все равно будет хуево. Сейчас ищу, чем бы заняться.
Я к тому, что местные творожники принимают за тревогу совсем другие чувства
>Как ты это определил?
>У меня была постоянная тревога.
Что за ебанутые вопросы?
Сам дьявол взбешен уровнем ебанутости
фенкс
То же самое, что и делал раньше, плюс стараюсь выжелять минут по 15 ежедневно на автоматические мысли и перебирать копинг-карточки. Некоторые вещи иногда делаю "как если бы", что работает. Учусь релаксации, стараюсь иногда отмечать хорошие поступки.
Думаю, со временем если всё хорошо можно уделять меньше времени. И некоторые техники должны работать практически на автомате.
Не, нихуя
Лол, ты это я.
У меня ещё из-за страха сделать что-то не так, я даже автоматические мысли ни разу не выписывал
Хуита какая-то.
Вот если ты сидишь дома, но нихуя делать не можешь из-за того, что все твои мысли об объекте тревоги, вот это уже тревожность.
>Ты тот самый дурачок из треда
Ага. Какая автоматическая мысль у тебя возникла, когда ты прочитал мой пост?
И какая эмоция у тебя возникла, после того, как у тебя проскочила мысль, что "я дурак, который утверждает, что автоматических мыслей нет"?
Что твоя маска пидор
У Эллиса просто? Этот пидор со своими глубинными убеждениями еще более злоебучий, чем Бэк со своими автоматическими мыслями. Как ты убеждения детектить-то собрался без терапевта?
Хуй знает. Давай поиграем в доктора терапевта/клиента. Какие мысли возникают? Хочешь вести дневник идеально или боишься что кто-то может прочесть?
В тот момент почти никаких, я должен как можно скорее выбросить дневник и все. Вот когда что-то пишу, то да, нервничаю из-за недостаточно хорошего почерка, предложения кажутся прямо списанными с книг и так до бесконечности. Кстати, его вполне могут прочесть, тогда было бы неприятно. Но, если писать заметки в смартфоне, повторяется та же история, ну а там никто ничего не увидит, телефон стоит на паролях.
Нету ещё
Как называется эта болезнь?
Что значит когда начальник всегда начинает общение со слов - ТАК.
Слово ТАК - используется ну ооооооочень часто. В день раз 10-15
Меня уже это бесит.
Ещё он использует слово ясно.
Ясно, и так - это пиздец полный
Что это значит?
Разве так бывает, что перфекционизм распространяется лишь на одну ситуацию или несколько?
Так чувствуется, это неразумный порыв. Но я всегда получаю удовлетворение после такого действия, может дело в этом.
Просто у меня то же самое, что и у тебя. С записями. И это, я думаю, из-за моего перфекционизма
На самом деле просто толи в /sex, толи в /se был когда-то тред нопофаперов.
Ясно, понятно.
Я сейчас как раз читаю книгу по схема-терапии, и нахожу в дезадаптивных схемах подтверждение множеству своих комплексов, поэтому одним перфекционизмом далеко не ограничен, и он не является самым худшим из того, что я узнаю. Записи вскоре попытаюсь делать хоть через силу, очень уж заинтересовал этот подход, охватывает множество аспектов.
А я что сделал?
> У бурхаева что-то было. Лол
Знаю, смотрел раньше по глупости его вебинар на эту тему. Очень жалею, что попался на творчество этого ублюдка и потратил на него толику своего времени.
> На самом деле просто толи в /sex, толи в /se был когда-то тред нопофаперов.
В сексаче есть, я там довольно долго сидел, но спустя год проблема почти не решилась. Бросаться в крайность, скажу по своему опыту, решение такое себе. Сродни попыткам прочесть что-то и понять в соседнем треде про ПА.
> Тогда внемли моему совету >>802367
Твой совет очень похож на понятие копинга из схема-терапии, там еще его разделяют на три стили: капитуляция, избегание, гиперкомпенсация.
> найди альтернатуву фапу, удали весь прон с диска, найди тян
На данный момент я решил фапать 3-4 раза в неделю, но только на эротику. И лишь на свой фетиш, потому что он доставляет наибольшее удовольствие, и в нем есть что-то очень важное для меня, без чего сложно нормально существовать. Потому я пришел к выводу, что лучше смириться с такой особенностью, однако при условии полного нопорнофона, так как после просмотра видосов мне хуево вне зависимости от их содержания.
Извини, но ты просто долбоеб. Меня вот психотерапевт научил и я щас самостоятельно занимаюсь. Парурез лечу
Он пытается выглядеть расслабленно с использованием замедления, но почему-то от него веет беспокойством. Лицо... На нем лет лица, но это ладно. Стелазин говорил, что если совсем заебаться с КПТ, то в плату за уменьшение псих. проблем вы становитесь более выхолощенным.
Тоже замечал в нем какую-то странность
О, привет! Сто лет тебя не было. Как успехи?
Кто такой Стелазин? Эллис вон эмоциональный был
Почему?
Лично я себя так переубедил, внушал себе мысленно что смотреть порнографию это все равно что смотреть как едят другие люди, что смысл в этом нулевой только потеря времени, потом начал внушать что про активные действия в поисках девушки или изучение чего либо намного интересней тупого дроча.
Нужно понять что это действие тебя никуда не ведет, так ты твой мозг выберет другое более эффективное действие.
Порно уже пол года не смотрю.
>но почему-то от него веет беспокойством.
Это твои фантазии, в моих когнитивных схемах он выглядит нормальным спокойным человеком.
Помощь другого человека, не сверх тяжёлая проблема, очень медленное движение, что-то из этого,
Начинает всё же с автоматических мыслей.
А убеждения - обобщить автоматические мысли, например
1. А вдруг я сделаю что-то не так, совершу ошибку и у меня ничего не получится?
2. А вдруг это не поможет мне и я потеряю свою последнюю надежду?
3. Это выглядит слишком легко, жить хорошо не может быть так легко.
4. А вдруг у меня получится изменить жизнь к лучшему, разве я этого достоин?
В общем, тупо прошивка от рабских советских родителей. Прошивка раба, плебса, рожденного, чтобы чистить говно.
У большинства людей живущих в СНГ такие мысли в голове
Перекат >>805029 (OP)
Перекат >>805029 (OP)
Перекат >>805029 (OP)
Перекат >>805029 (OP)
Это копия, сохраненная 8 августа 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.