Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 апреля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
77 Кб, 900x477
14 Кб, 236x251
Психоанализ-тред #37 # OP #774539 В конец треда | Веб
Привет, анонасы!

Итак, продолжаем треды по психоанализу.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. - всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Практика, целью которой является анализ сингулярного устройства субъекта и прояснение источников его симптомов. В треде обсуждаются Фрейд и Лакан.
Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: Тем, что анализ работает непосредственно с человеком и его желанием, а не знанием из книжек и проекциями психолога/психотерапевта. Аналитик помогает раскрыть и исследовать твое личное бессознательное, понять причины симптомов и разобраться с этими причинами.
Q: Психоанализ - это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле результаты в виде облегчения/снятия симптомов достигаются уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Дальнейшие сеансы могут быть полезны для познания самого себя и предотвращения появления симптомов в будущем.
Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатиях до психосоматики.
Q: Как заниматься самоанализом?
A: Самоанализ проводится весьма стандартно: свободные ассоциации, толкование сновидений, оговорок, описок, одумок и т.п., символическая интерпретация, задавание вопросов. Основные трудности состоят в отсутствии переноса, необходимости минимального знания теории и сопротивлении.
Архив тредов: https://pastebin.com/CVDKxTzM
774559
#2 #774542
https://2ch.hk/b/res/151946723.html (М)
Верно ли сказать, что ОП есть иллюстрация к мужскому желанию? В данном случае мужчина стремиться захватить самые "ценные" означающие, которые только способен помыслить человек, чтобы Другой уж точно клюнул на его приманку? Женщина не знает, чего она хочет, она не вся, поэтому она не может указать на такой фаллос - "в чем смысл вселенной? посмотри, какими вопросами я занимаюсь!"?
774553
#3 #774553
>>774542

>стремиться захватить самые "ценные" означающие


Мне кажется, что это просто вопрос "чего хочет женщина", без вот этого дополнительного шага.
Логика такая - если ответ на ОП-пост был бы "да, они об этом думают", то можно исходить из этого и уже как-то подстраиваться. Ответ "нет, они не думают о большом взрыве и скорости света" означает, что нужно искать что-то другое и ставить этот вопрос снова.
774558
#4 #774558
>>774553
Вряд ли он отступится. Он будет и далее требовать от женщин такой компетентности, потому что он вложился капитально именно в этих означающих и убежден, что этот фаллос просто 10 из 10. Поэтому такая добавка.
#5 #774559
>>774539 (OP)
>>774550
>>774541
Переношу сюда вопрос
Но тем не менее процесс где-то должен происходить? Под этим я подразумеваю некие отношения между вытесненными эмоциями. Например я вижу нового для себя человека и воспринимают его вроде как без негативных аффектов, но при новой встрече, после общения, отношусь с презрением не осознавая причины. Ужасно неудобно и некорректно в рамках психоанализа говорить какими-то гипотетическими примерами без конкретики, но всё же. На уровне биологическом, информация ведь хранится(или нет?) и воспроизводится. Конечно это не выглядит как привычный глазу склад предметов. Бессознательное не сводимо к интерпретации в качестве некой логической структуры исходящей из особенностей организации работы мозга? Я имею ввиду именно не вместилище, где хранится все это, но представляю некую структуру, где возможна эта динамика. Но все равно мысль, что где-то там образы прошлого, настоящего и будущего должны находиться, чтоб воспроизвестись, кажется соблазнительной.
774565
#6 #774565
>>774559
Вопрос того, где происходят психические процессы вообще спорный, на который нельзя дать однозначный ответ. Я не могу сказать, что за бессознательные процессы происходят в таком-то отделе мозга или за них отвечает определенная группа клеток/орган.
774566774568
#7 #774566
>>774565
Непоколебимым результатом исследования явился тот факт, что душевная деятельность связана исключительно с функцией мозга. Однако неизвестно, насколько далеко ведет нас открытие неравноценности различных частей мозга и их исключительные отношения к определенным частям тела и к определенным видам психической деятельности. Но все попытки открыть более детальную локализацию душевных процессов, все старания вообразить себе, как представления накапливаются в нервных клетках, а возбуждения идут по нервным волокнам, окончились полной неудачей. Такая же судьба постигла бы учение, которое пыталось бы определить анатомическое положение системы Bw, сознательной душевной деятельности, в мозговой коре, а бессознательные душевные процессы в субкортикальных частях мозга. Тут имеется пробел, заполнение которого пока невозможно, и это не входит в задачи психологии. Наша психическая топика пока не имеет ничего общего с анатомией. Она относится к областям душевного аппарата независимо от их местоположения в теле, а не к анатомическим локализациям.
http://psychic.ru/articles/classic01.htm
774568774573774601
#8 #774567
В чем отличие используемого в психологии термина "подсознание" и бессознательного в психоанализе?
774570
#9 #774568
>>774565
>>774566
Нейронаука лишь подбирается к этому вопросу, который, конечно же, ей не разрешить так, как хотелось бы отдельным субъектам науки. Только сейчас в нейронауках зарождаются идеи о "над" или "меж" анатомичной сути психики - типа коннектома и тому подобное.
#10 #774570
>>774567
у нас имеется основание изменить направленное против самого себя заключение в том смысле, что оно доказывает существование в нас не второго сознания, а психических актов, лишенных сознательности. Мы отклоним также название "подсознательное" как неправильное и вводящее в заблуждение.
http://psychic.ru/articles/classic01.htm

Бессознательное не находится под сознанием, как подвал под первым этажом.
#11 #774573
>>774566
Я не буду повторять все те претензии, которые имеются к нейронаукам.
774601
#12 #774601
>>774573 Претензии мыслителей 19-ого века?
>>774566

>Зигмунд Фрейд "Бессознательное" 1915г.


>1915г.


>1915г.


>1915г.

774603
#13 #774603
>>774601
Есть претензии мыслителей 21 века, но ты о них не слышал из-за скудного уровня образования. Пожалуйста, не отвечай мне.
774604774605
#14 #774604
>>774603 Ответил
#15 #774605
>>774603 Ну так претензии от мыслителей 21-ого века будут?
774606
#17 #774609
>>774606

>Отсюда следует, что сознание имеется у всего во Вселенной — начиная от элементарных частиц и заканчивая макрообъектами


>При этом Чалмерс утверждает, что квалиа не являются частью материального мира

#18 #774708
Наонец заметил за собой или даже осознал.
Вот сижу тут в ньювсаче, читаю тред про то, как 76 летняя Светличная показала ножки в бикини.
Читаю дальше, ниже пост про то, как по этому поводу у ватников горят пердаки, видите ли такое поведение "распущенность" и вообще недостойно.
Ему отвечают: а как достойно, напялить на себя совковый мешок?
Потом идёт перечисление причин, по которым совки не следят за своей внешностью.
Одна из них: - Отсутствия культуры следить за своим здоровьем и внешним видом. (В совке это считалось пижонством и порицалось.)
Далее я вспоминаю свою бабку с дедкой и делаю вывод, что я не должен быть таким, следовательно я должен делать как написано в посте только наоброт, т.е следить за своей внешностью.
Хотя я и так слежу за собой, и даже очень, по крайней мере когда иду гулять с друзяшками.
И вот из таких "должен" состоит моё сознание, я культивирую вещи которые я и так совершаю на автомате.
Теперь культивированная установка " одеваться красиво" будет висеть и прокручиваться в моей голове еще пару месяцев.
Почему я сделал такой вывод?
Почему он такой болезненный и невротичный?
774713
#19 #774713
>>774708
Потому что ты сделал свой вывод, который все равно служит тому, чтобы Другой наслаждался тобой.
"Ты должен делать так, как написано, только наоборот".
Для Другого нет разницы, оборот или наоборот ты будешь следовать его желанию. Главное, ты в любом случае становишься инструментом его наслаждения.
Исходная "ошибка" (если это можно так назвать) - между "ножками в бикини" и "совковым мешком" есть тысячи промежуточных вариантов. Что мешает выбрать из них или придумать собственные
774715774877
#20 #774715
>>774713
Да мне незачем выбирать, у меня с этим и так всё в порядке, однако я выбираю между двумя крайностями. Как же так, а что если я внезапно начну носить совковые мешки, или он обростёт вокруг меня, а я этого не замечу? Не порядок! Я должен выбрать ножки в бикини!

Что с этим делать, почему он наслаждается мной, Другой понесёт нокозанее?
774773
#21 #774773
>>774715

>Да мне незачем выбирать, у меня с этим и так всё в порядке, однако я выбираю между двумя крайностями.


Если у тебя всё в порядке, тогда в чём в дело?
774775
#22 #774775
>>774773

>в чём в дело?


>я выбираю между двумя крайностями


>я выбираю

774778
#23 #774778
>>774775

>в чём в дело?


>я выбираю между двумя крайностями


>я выбираю



>мне незачем выбирать, у меня с этим и так всё в порядке

774782
#24 #774782
>>774778
Это происходит бессознательно.
774785
#25 #774785
>>774782
Что именно происходит бессознательно?
774795
#26 #774795
>>774785
Выбор. КПТ-маня незаметен.
774816
#27 #774816
>>774795
Как ты понял, что он происходит бессознательно, если ты четко выбираешь вариант "наоборот"?
774819
#28 #774819
>>774816
Вот так и происходит, на автомате, без моего прямого участия, по определенному логическому сценарию.
И ещё, я не выбираю, я как бы дополняю образ, к которому по идее, нужно было бы стремиться, но так как мне видимо похуй, единственное что я могу, это крутить эти мысли, держать их в сознании, чтобы тревога не достигла максимума.
#29 #774855
А я могу наслаждаться Другим?
774878774887
#30 #774877
>>774713

>служит тому, чтобы Другой наслаждался тобой



Мне кажется в этом треде пишет шизик выдающий себя за аналитика
774881
#31 #774878
>>774855 Нет, в Советской России Другой наслаждается тобой
#32 #774881
>>774877
А что он не так сказал?
774903
#33 #774887
>>774855
Да, тогда ты психотик
#34 #774903
>>774881 А что он сказал так?
774905
#35 #774905
>>774903
Все так
774906
#36 #774906
>>774905 Как другой может наслаждаться тобой?
774916
#37 #774916
>>774906
Ты боишься что-то делать = Другому это наслаждение (все правильно делаешь, не иди туда, не знакомься с той тянькой)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 апреля 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски