Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
МКБ-10 - диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности по трём и более критериям:
а) бессердечное равнодушие к чувствам других;
б) грубая и стойкая позиция безответственности и пренебрежения социальными правилами и обязанностями;
в) неспособность поддерживать взаимоотношения при отсутствии затруднений в их становлении;
г) крайне низкая способность выдерживать фрустрацию, а также низкий порог разряда агрессии, включая насилие;
д) неспособность испытывать чувство вины и извлекать пользу из жизненного опыта, особенно наказания;
е) выраженная склонность обвинять окружающих или выдвигать благовидные объяснения своему поведению, приводящему субъекта к конфликту с обществом.
DSM-IV и DSM-5 - необходимо, кроме общих критериев расстройства личности, наличие трёх или более из нижеперечисленных пунктов:
1. Неспособность соответствовать социальным нормам, уважать законы, проявляющееся в систематическом их нарушении, приводящем к арестам.
2. Лицемерие, проявляющееся в частой лжи, использовании псевдонимов, или обмане окружающих с целью извлечения выгоды.
3. Импульсивность или неспособность планировать заранее.
4. Раздражительность и агрессивность, проявляющиеся в частых драках или других физических столкновениях.
5. Рискованность без учёта безопасности для себя и окружающих.
6. Последовательная безответственность, проявляющаяся в повторяющейся неспособности выдерживать определённый режим работы или выполнять финансовые обязательства.
7. Отсутствие сожалений, проявляющееся в безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими или воровства у других людей.
По критерию B данный диагноз ставится только совершеннолетним. Критерий C — должно быть свидетельство тех же симптомов, присутствовавших в возрасте до 15 лет (можно почитать о расстройстве поведения - F91). Антисоциальное поведение должно отмечаться не только в течение эпизодов шизофрении или мании.
Психопатия и социопатия не входят в перечень официальных психиатрических диагнозов. ДСМ и МКБ отмечают, что ДсРЛ синонимично либо включает психопатию и социопатию, однако есть отличия. Термин "Социопатия" используется, когда причины расстройства заключаются в социальных факторах, "психопатия" - влияние генетики преобладают над влиянием окружающей среды.
Любое расстройство - это спектр. Кто-то будет сидеть в тюрьме, кто-то успешно жить среди людей.
Литература: Хаэр Р. - Лишенные совести. Можно глянуть исследование мозга на фМРТ и анализ ИППЧ в книге Кента Кила, но на 90% она состоит из воды.
Видеоматериалы: https://www.youtube.com/watch?v=smGrxDOeeK0 и прочее на этом же канале.
Не ленитесь заходить в википедию, в том числе в англоязычную, а также в гугл.
Предыдущий https://arhivach.net/thread/708008/
Хватит тупых понтов и бесконечных походов.
Буду жить для себя, не буду жить для других.
И из рваных клочков, жеванных красных обрывков
Я соберу свои губы поцеловать себя.
Я псих, я псих, только скажи: "Я псих"!
Я псих, я псих, и так и дыши!
Я отшлифую ледышки, вставлю в свои кубышки,
Будут мои глаза видеть себя в своих,
И острым длинным гвоздём проткну Наушники-шишки,
Чтобы вместо мусора слышать свой смех... Псих!
Почему ты их сам просто не можешь ебнуть?
Могу. Когда-то тапком ебошил мышат, смешно бошки лопались пол оттирать не смешно потом, пару утопил, тоже забавно как потихоньку сдавались и глотали воду. Но эти вроде как моя ответственность, да и пристроил.
А для чего ты это делал?
У меня когда-то бывало желание просто взять и сделать, сейчас я не вижу смысла с кем-то что-то делать, если только не будет нужды, например, если те же грызуны станут что-то портить.
А нахуя?
Лень топить было. Смешно лопались. Или ты в целом? Вредители. Да я бы и просто так уебал бы, если честно, заради этого хлопка со всей силы чтобы голова сплюснулась и размазалась по тапку. Топить тоже интересно, но там скорее интересно наблюдать, как сначала старается изо всех сил, а потом сдается, голову не может держать над водой и начинает носом воду хватать.
> Или ты в целом? Вредители.
Да, просто я мышей за свою жизнь встречал только в далёком детстве в огороде у бабки или в лесах. Но также было интересно, почему ты выбрал именно такой способ их убивать.
Без рефлексий. Надоело ловить и топить, взял тапок, сел у норы и подождал, пока вылезет. Кстати, кто сейм ебанутости, способен концентрироваться на интересной задаче часами/днями? Помню неугодные треды вручную сагал до бамплимита пару раз. Тню вычислил за сутки до места работы по кропотливому сравнению фоток со страницы со всеми потенциальными местами работы в городе по списку, где-то по фото, где-то ходил смотрел на плитку пола, угол комнаты. Много таких историй. Причем чисто интересом к задаче определяется. Пожалуй единственный помогающий момент в жизни, жаль с работой и увлечениями работает так же, часами/днями, а не на постоянке.
Аналогично иногда сталкерю кого-то, нашел дом преподавательницы из универа по фото из её окна. Только обычно пользы в этом нет. Днями вряд ли концентрируюсь, во всяком случае, не вспомню случаев сходу. В целом и на интересном задании по учёбе/работе могу сконцентрироваться.
А как связанна психопатия и нарциссизм со сталкингом? Натолкнулся на одного такого, уже 4-5 год его сталкинга идёт, обещал что сломает меня психологически , анонимные угрозы писал, палки в колеса вставлял, каким то образом получил доступ к моему пк и пытался в травлю. ща просто пытается серить и привлекать к себе внимание. Так до конца и не понял что ему от меня надо, с одной стороны он как бы и дружить хочет, с другой пытался доказать че то, с третей так вообще отомстить за все накопленные обиды. Лютое чсв, презрение и злободневность сочетается с омежностью и ранимостью, что в итоге выливается в какую то параноидальность с идеями вроде «повсюду враги, всю люди эгоисты, за мной могут следить» и так далее
Никита/винсент/сережа привет, это я про тебя
>>90318
Психопатия входит в темную триаду. Сталкинг не корректно тут. Цель не преследовать, люди просто сами оставляют о себе информацию, которой я пользуюсь. На преследование надолго меня вряд ли хватит.
>Никита/винсент/сережа
Здесь все: Никита, Стас, Гена, Турбо и Дюша Метёлкин!
На фото были видны высокое здание, местоположение которого я знаю, и вышка связи. По ним прикинул, в каком, скажем так, угловом секторе должен был находиться фотоаппарат, чтобы снять это под таким углом. Походил по гуглкартам, приглядываясь к другим домам на её фото.
>>90318
> А как связанна психопатия и нарциссизм со сталкингом?
Думаю, что у многих связано с каким-нибудь там азартом преследования намеченной жертвы. У тебя походу такой случай. Для меня случай с преподавательницей был челленджем для развлечения. Могу рыть инфу о человеке для пользы, чтобы расположить его к себе или чтобы понять, чем он может быть полезен.
Меня однажды сталкерил ебанько типа твоего, но делал это очень толсто. Оборвал это на корню. Но тот человек делал это из жирной очевидной зависти, я ему пару раз перешёл дорогу, один раз случайно, другой ради лулзов.
Нет
Первое - да, но не доставило бы удовольствия. Второе скорее нет, не превысить полномочия было бы крайне сложно, бумаги заполнять крайне скучно, да и с менталитетом, лел, менталитетом, кхм коллег быть рядом просто невыносимо.
Хотя даже представил как организовать, найти напарника бывшего мента (следака в идеале), с него связи и пробив, с меня общение с клиентом, аналитика и айти. Но там же пиздецома с работой самой, поиск должников, пробив соискателей, найти биографию скромной русской невесты, проверить фирму партнера и прочий шлак, я уверен.
Шизоид спок, опять своими фантазиями в тред серишь
Есть материалы, по которым этому можно обучиться, а частности в англоязычном сегменте интернета. Да и если котелок варит, то тем более. Менту бывшему доверят такую работу, скооперируетесь и OK.
Интересно, какие результаты будут у местных анонасов по тесту. Мой рез - https://psytests.org/result?v=szn92Wb7RJ1
Не советую ставить галку на исследовании заднего плана, тест может рандомную хуйню выдать. Сам тест - https://psytests.org/szondi/szondi.html
Пиздец они все там всратые.
Забавно, что у тебя результат какого-то классического сферического антисоцика в вакууме.
"Экстраверсия, ищущий новых контактов" и одновременно "стремление к уединению", что вообще.
https://psytests.org/result?v=szn81fX0ljl
Для начала там было ебала три приятных и столько же неприятных, остальные сорта говна. Результаты просто треш какой-то, особенно орнул на выборе профессии, что антиквар, что воспитатель детсада. Ты хоть дальнобоем на боинг устроился, считай повезло. В целом, то что могу оценить объективно (по реакциям и проявлениям) - даже не близко.
https://psytests.org/result?v=sznB6uICod1
https://psytests.org/result?v=sznFJdF-Dv2
>Пиздец они все там всратые.
Тут согласен.
>Забавно, что у тебя результат какого-то классического сферического антисоцика в вакууме.
Ну да, но там не все совпадает с моим реальным характером, хотя про интуицию, субъективное чутье и отсутствие ориентации на опыт прям в яблочко, как и с профессиями, все мне очень импонируют.
>"Экстраверсия, ищущий новых контактов" и одновременно "стремление к уединению", что вообще.
Я тоже этого немного не понимаю. Могу предположить, что нет какого-то внутреннего стремления к контакту как у большинства. Я вот, к примеру, в обществе веду себя очень развязно и не тревожусь никогда, но больше люблю время сам с собой проводить.
>>90489
Возможно тест хуета и не работает, потому что там сказано по первому впечатлению оценить, а у человека, проходящего тест, может быть другое понимание выражения лица, не того, которое задумал создатель теста. В любом случае, спасибо за отзыв, мне просто интересно узнать насколько эта хуета работоспособна.
хаххахах ебать ты жалкий
Советую этот тест на 566 вопросов вроде. Результаты сами хуй разберёте, а я вот возьмусь за это дело: интересно посидеть над инструкцией от авторов.
https://www.psychol-ok.ru/statistics/mmpi/
Ваще исключая твой найс подрыв, тесты почти любые лютая хуета пока их интрепретирует машина и вопросов меньше 200 в контролируемой обстановке. Это же инструмент для психоолуха, а не универсальный ключ.
просто ты так и скажи, что хотел оправдаться заранее и не выглядеть чмохой верящей во всякую дичь в моих глазах, а то начинаешь тут хуйней заниматься какой то. Кстати тест прошел уже насколько баллов ты доктор хаус?
Да все успокойся, официально принимаю тебя в ряды разумных людей этого треда, ты доволен?
Данный баг скорее всего передался от отца по наследству(?), потому он был тем ещё демоном, по крайней мере по отношению к нашей семье: избивал мать чуть ли не до смерти, ломал ей ребра, пьяным пытался выкинуть ее из окна, подставлял нож к горлу брата, шантажировал суицидом, просто пытался с нихуя доебаться до все чего угодно и устроить очередной припадок. В спокойном состоянии был душкой, про которого ничего такого нельзя было подумать, сама невинность.
Есть ли здесь похожие личности, как справляетесь с чрезмерной гневливостью? Читал, что необходимо как можно раньше ловить аффект и останавливать себя, ну и по возможности не копить злость и сразу давать ответную реакцию.
Техники ненасильственного общения.
Эмоции можно под сомнение учиться ставить ("ловить аффект", "зачем я так себя веду?"), виной сдабривать (сожалением).
Транки можно использовать (начиная с фенибутов).
В целом это либо что-то в духе intermittent explosive disorder, либо тема реабилитации зэков и отучивания от резкой и быстрой реакции на агрессию.
556 вопросов, пиздец влом. Однако ммпи, насколько я знаю, юзают психиатры/психотерапевты при постановке диагноза, так что, казалось бы, тест серьёзный, но -
>>90538
Я ебал интернеты, пару лет назад щёлкал этот тест на другом сайте, и шкалы результатов были совсем другими. Ну и как это понимать, ёб твою.
>>90577
> А куда возбудимых личностей можно прировнять?
Есть эмоционально-неустойчивое РЛ, там два сорта, пограничники и импульсивные. Может быть, тебе к последним.
> Есть ли здесь похожие личности, как справляетесь с чрезмерной гневливостью?
Не настолько, как у тебя, но проблемы есть. Хуй знает как справляться кроме как перевести в другую активность (от физ нагрузок до уборки дома) или таки сорвать злость на ком-то. Из советов попроще - в таком состоянии не пей, не садись за руль, не начинай разговоров с начальством или другими важными людьми, можно натворить хуйни.
>>90582
> виной сдабривать (сожалением)
А в тот ли тред ты зашёл?
До психопатии/ДРЛ не хватает соперничества/конкуренции и импульсивности. Пидарковатый пассивный нарцисс с недоманией, короче.
> А в тот ли тред ты зашёл?
То есть у тебя не бывает сожаления за фейлы/факапы перед самим собой?
>нерационально
Чето я не пониманию этот омежный снобский дроч на рационализм. Возможно, я какой-то особенный или просто вы что-то не понимаете. У меня обычно все завязано на внимании и концентрации. Если происходит что-то, что может вызвать плохие ощущения, мой мозг автоматом выбрасывает это из головы или сами ощущения об этом, а мысль оставляет. Все зависит только от того, куда я захочу направить свое внимание.
>Чето я не пониманию
Перечитанию еще раз.
Мой мозг раздражает шелуха, которая не имеет смысла. Так что хорошая часть рефлексий и чужого нытья отваливается после вопроса "это имеет смысл/полезно?". Нет - сразу нахуй. Поэтому мне не бывает и стыдно, я или сделал вывод, или не сделал, один хуй что-то уже произошло и необратимо.
Четвертый.
Ну ты короче по другому описываешь похожий процесс у меня, понятно. Это такое вытеснение негативной информации из сознания по собственной воле получается.
Ты как шавка дворовая носиься по треду и лаешь: этого не слушай, тут забей, это не тру, все хуйня, давай сначала... Тебе не надоело, вахтер-терьер?
Заебал. Хоть лямбда кверху пси, если ты отъебешься. Мне лень тебе отвечать на однотипные высеры который день подряд.
Одно время пытался воевать с двачерами на тему иерархии групп, но эта вот "омежка в вакууме" так крепко сидит, что не вытравить. Карго культ и магическое мышление в действии.
>Мне лень
Но тем не менее ты отвечаешь, омеж, ты палишься, в 2 раза больше символов чем я пишешь
>Карго культ и магическое мышление
За значения я так понял ты не успел загуглить, ты месяца 2 на дваче наверно
>Ты даже этого догнать не можешь?
>хаха вот ти тупой)) дажи догнать ни можиш и похуй что я без знания значения употребляю слова
Пыль из под ногтя, успокойся.
Начнем с главного - омег нет.
Это просто цифра в списке людей, где они отсортированы по влиянию на группу. Без группы и остальных членов не имеет смысла, так что нельзя быть омегой, если ты не в группе с альфой, бетами, гаммами... омегами.
Двачеры возвели культ чада в вакууме, думают если построить деревянный аэродром - сверху скинут тянку и бабло.
>где они отсортированы по влиянию на группу. Без группы и остальных членов не имеет смысла, так что нельзя быть омегой, если ты не в группе с альфой, бетами, гаммами... омегами.
Так ты сам подтверждаешь что это явление существует, но ты просто убрал номинальное название омега, альфа и тд. в своей манятеории. От того что ты этот бред себе объяснил и рационализировал ты не перестанешь быть омегой, мань
Я и говорю:
> но эта вот "омежка в вакууме" так крепко сидит, что не вытравить. Карго культ и магическое мышление в действии.
Дегенерат, спок.
>Карго культ и магическое мышление в действии.
Я пока ток вижу хуйню из под ногтя ,которая сорит словами не зная их значения, объясняй
>просто убрал номинальное название
Кандидат в чеды в шараге/бетка в универе/далеко за гаммой в аспирантуре/омега на зоне и в армии.
Для дегенерата по слогам.
>Кандидат в чеды в шараге/бетка в универе/далеко за гаммой в аспирантуре/омега на зоне и в армии.
Это ты свой жизненный путь изложил? Как ты так докатилась?
Троллил тупостью на дваче. Теперь вот под шконарем тебя в очко ебу, жизнь тяжелая штука.
Так ты сам признался что ты омега на зоне и в армии был, так что я думаю ты под шконарем пыль глотал и сперму ну и объедки со стола ровных пацанов доедал
Если ты хочешь меня задеть - старайся лучше. Смачно размазываю сперму изо рта по твоему ебалу.
Да тебя задеть никто не пытается, омеж. Мы просто общаемся, а если ты это воспринимаешь как наезд, то ты чувственная натура оказывается.
>>90694
>>90695
>>90696
>>90697
>>90701
>>90702
>>90704
>>90705
>>90708
>>90713
>>90714
Сегодня распечатка этого треда легла на стол очень важному человеку. Администрация ресурса подконтрольна, потому все ваши данные уже есть. Вам дают несколько дней, после чего делу дадут ход. Подумайте если не о себе, то о ваших близких. Потом будет поздно. Лучше остановитесь и закройте обсуждение.
Ебать ты программист-анальник с фиксацией на анале и сперме оказывается. Я теперь не удивлен че ты так пытаешься оправдать и объяснить себе свою омежность, пойми дегрод, ты не анонов с двача наебываешь о том что ты не омежка, ты в первую очередь наебываешь себя
>ПУК
Ты вообще способен что-то кроме спермы из жопы продуцировать, вахтер-терьер? Ты там ответы копипастишь свои?
Надо на прямую линию сразу отправить. Пусть разберется.
Омеж хватит копротивлятся, меня уже заебали эти твои омежные потуги камбекнуть, тут уже всем всё ясно за тебя, что ты чепух
Просто проверяю, насколько ты упорото можешь нести одну и ту же чушь. Видимо, достаточно упорото. Дегенерат, хуле.
>Narcissists may lack the ability to make decisions based on thoughtful interpretation and critical thinking and even when wrong, individuals with narcissistic traits may be unable to effectively reflect on their answer.
Если они не могут учиться на ошибках и признавать их за собой, то почему им все равно удается становиться такими социально изощернными?
Аргумент про то что социальное обучение проходит автоматически не катит - масса примеров из жизни, когда человек долбится в стену, повторяя одни и те же ошибки. У меня есть чушка в вузе. Зовут ее Алексей Игнатов, привет, если читаешь это! Так вот, ей бесконечно важно социальное одобрение. И при этом просто нет существа, которое смотрелось бы более жалко чем он: всячески унижается перед авторитетами и при этом пытается унижать бедных молчаливых ребят, которые ни с кем не общаются, говорит так быстро, что временами разобрать 90% слов просто блять невозможно, фальшиво смеется над твоими самыми тупыми шутками, при этом стоит хорошо с ней поговорить пять минут - сразу обесценивает, говоря про тебя рандомную хуйню, вызывая тем самым какое-то особое к себе отвращение (это главная причина, по которой с ним все обращаются как с говном), постоянно просит оценить его действия по десятибальной шкале, цепляет незнакомых девочек в коридорах с других факультетов и доводит их до кринжа своим дрожащим голоском и попыткой слыть альфачем. Казалось бы, блять, окей, обыкновенный уязвимый нарцисс. Но почему он не учится на своих ошибках? Почему он продолжает делать одно и то же годами в надежде на другой результат? Почему он не может понять, что ему нужно просто говорить чуть медленнее, например? Почему, Алексей? Почему?
Или что?
1. Омежек вне группы нет. Так что вопрос некорректный.
2. Спрашивай вопросы, я перечитывать наш срач не буду.
Ну значит в контексте группы отвечай, ты омежка в коллективе?
>2. Спрашивай вопросы
Где ты видишь карго культ в обычном двачерском словаре? Просто признай что ты просто так словами соришь и все
Каком коллективе? Ты с третьей попытки сможешь спросить нормально, что хочешь узнать, мне интересно?
2. Все построения чед-не чед — один жирный карго культ. Вместо того, чтобы понять как работает иерархия и общение, двачер вычленяет одну характеристику (рост, хуй, бабло, скулы) и молится на нее. Деревянные аэродромы в действии.
> что хочешь узнать, мне интересно?
Лан спрошу по другому раз до тебя не доходит, ты лох?
>карго культ
Чувак для каргокульта нужен оригинал, смекаешь? Плюс ты ищешь логику там где её нету, это просто двачерское слово с бородатых времен означающее просто - лошок, а чед-нечед это теория омежек , это различие важно понимать. И еще ты там приписал какое то магическое мышление, это тут при чем вообще?
Хуя порвался, ты не умеешь формулировать - виноват я?
Нет.
>Чувак для каргокульта нужен оригинал
Он есть. Двачер не сумел социализироваться, придумал деревянный. Люди давно изобрели нормальный аэродром, теория менеджмента, продаж, конфликтология и пр.
>это различие важно понимать
Двачеры этого не понимают.
>магическое мышление
"Я не понимаю как работает общение, потому что омега это состояние ауры такое. Был бы альфой по ауре - сразу смог бы в общение. И денег заработал. Танки пиздой вперед бы прыгали."
Да, особенно людям с низким айкью. Но не переживай, я привык.
Очень зависит от произошедшего. Если проебал что-то важное, то буду злиться и, может, в некой степени сожалеть.
Пиздец у вас тут весело, врпочем, как обычно.
У кого у нас? Тут только я и еще 1-2 чела тащат тред, когда тред скатывается в пизду, сюда тут же залетают два додика и пиздят за книги , нейробиологию, хуйню еще какую то малафью, нереально читать эту духоту
https://ir.uiowa.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=7932&context=etd
На, изучай. Гораздо интереснее твоих выводов на коленке и угадаек.
Здоровский файл, но мне впадлу ебать мозг этой хуйнёй, когда можно прочитать описание профиля в инструкции к тесту.
Ну тогда проще делать пикрил и не выебываться.
А я пожалуй вникну, там интересное исследование.
Ты несколько перефразировал (и расширил) диалектику раба и господина Гегеля, когда все эти "карго-культисты" скорее исходят из метафоры "воли к власти" Ницше, где у каждого субъекта якобы есть (снова метафорическое) "количество власти", на основании которого будто бы устанавливается универсальная иерархия.
Согласен скорее с твоим релятивизмом, чем с традиционалистической иерархией.
1. Mouse pad cushion.
2. Wrist rest to stave off carpel tunnel.
3. Tampon for extra-heavy days.
4. Maxi-pad.
5. ‘Bear rug’ for a doll house.
6. Spray paint black, gray, or white for Halloween décor. You could also use it ‘as is,’ wrapped up in webbing for the victim of a gigantic spider on your front porch.
7. Trivet for a hot dish or pan.
8. Cell-phone holder.
9. Seat belt cushion.
10. Office prank. Set it on someone’s desk; put it in the ladies’ restroom or in the office refrigerator next to the leftover cheese dip.
11. Stick a broomstick up its bottom and use to clean cobwebs from ceiling corners or other hard to reach places.
12. Glue a dead hamster to each end of a plastic headband for ear muffs (if you’re lucky enough to have two expired rodents).
Да, напоминает. Но я в основном отталкивался от серий опытов по иерархии среди крыс, эти все эксперименты с пловцами, ящиком Скиннера, которые показывают, что положение в иерархии при прочих равных рандомно, а исходные данные влияют только косвенно (например агрессивность). Как и разные эксперименты давали разную иерархию среди одного набора крыс. А вот модель поведения закрепленная у особи влияет значительно сильнее. Так что двачеру пофиксить привычки и влиться в другой коллектив - и будет другой "ранг".
А Ницше я и правда люблю.
P.S. А двачеровские теории брал наживую из всяческих обсуждений омег и чедов, все эти сотни тредов в день про скулы, рост и длину хуя. Где даже высокие длиннохуии господа обреченно сетовали, что им ничего не светит - потому что омежки.
Что, хомяки, оставленные аноном родственникам, таки сдохли? Надеюсь, Тётя Срака оценит пункты 3, 7 и 12.
Не ну вот смотри, когда идет обсуждение всякой унылой хуйни, то тут высираются максимум 10 постов и тред затихает на пару дней, потому что никто в дискуссию не включается, соответственно большинству неинтересно и похуй на то что тут обсуждают, а когда начинается срач то мы уже сделали 120 постов за 1-2дня
Срался с аноном, офк.
Я плохо понимаю саму эту концепцию, видимо, имеется в виду - с этим человеком не нужно притворяться, что тебе не похуй, не стараться быть вежливым. Открыто обсуждать свои взгляды и ни в чём не врать я бы ни с кем не рискнул, это риск подставить самого себя. Вести себя свободно, конечно, приятный плюс. Что ещё может войти в это понятие, я хз.
>соответственно большинству
Ты еще себя и большинством посчитал. Я уж молчу про качество 120 постов, которые скрыть сразу хочется. Даже мне, непосредственно ответственному за половину из них.
Ты же классический biased дурик, распределил всех анонов по категориям и свой черно-белый манямир поддерживаешь мантрами высирая к месту и нет свою вкусовщину и оценки.
>>91079
Приятно. Не нужны. Да, говоришь что думаешь и никто не звонит санитарам.
> Да, говоришь что думаешь и никто не звонит санитарам.
Всё так сложно? Не думаю, что если при человеке продемонстрировать отсутствие эмпатии, он кинется звонить санитарам.
> И кто включается в вашу дискуссию, два-три желающих попукать в пустоту?
Мань пиздуй читать или какой ты там хуйней еще занимаешься, критиковать не мешки ворочать, если люди подтягиваются чтоб поугарать и посраться в треде, значит тред идет в правильном направлении, а если же уебашка начинает унылую хуиню нести которую поддерживает 1-2 человека от силы и тред затихает на пару дней, то это хуйня а не обсуждение, ты ваще понимаешь концепцию двача и форумов в целом, придурок?
>ты ваще понимаешь концепцию двача и форумов в целом, придурок?
О, господа, вот и найден тот самый рак, убивший двач.
Жаль, но понял принял.
Давайте так, даете сразу 25 лет и мы не вскрываем этот черный ящик?
Ну слушай, есть риск опиздюлиться. В каком-то из предыдущих тредов анон сказал, что нелегально достал винтовку, я бы на его месте побоялся, что модераторы сообщат куда надо, или сердобольный мимоанон пожалуется.
Хех. Я чист перед законом и ни в чем не замечен. В розыске не нахожусь, даже налоги все заплатил. Шуткую картиночками из поля чудес, примус починяю.
Я тебе больше скажу, втентакле не одного набутылили за картиночки смишные, не с якубовичем, когда была повесточка борьбы с экстремизмом. Молодых, шутливых. Тут чуть сложнее с определением авторства, но если не лень будет возиться - все тоже самое, изымается комп, пишется экспертиза и чпок, добрый вечер.
Если в значении "куда", то "на хуй", если заменяет "зачем" - то пишется "нахуй". Впрочем, чего я жду от дегенерата... Ты даже точки не умеешь ставить.
Я бы, решая такую задачу, тупо спросил бы мочуха, почем продаст все на автора такого-то поста, лол. В формате мыло/телега и пришли цену. Не проканало бы - дальше бы думал.
Я простой рабочий Иван город Тверь. Жить Россия устать много налог мало зарплат, порций рис не хватать. Читать на досуг идеи Мао из газет Жейминь Жибао 中国心。Узнать про Китай. Стать интерес, как жить в Китай.
лол
Если на тебя выльют стакан кипятка, как отреагируешь? Заорешь? Дернешься? К чему это будет ближе, раздражению или именно боли?
Отличный тест, ничо не скажешь. Дернусь, потому что это рефлекс. В момент когда льют кипяток не больно особо (4-6). Больно становится после (7-10), если не знал. Очень важно куда вылить. И это боль, ты тут не с HSAN IV имеешь дело.
Под высоким болевым порогом обычно понимают высокий порог переносимости боли.
> Если на тебя выльют стакан кипятка, как отреагируешь?
Съезжу в ебло тому, кто это сделал, лол.
Не знаю, вроде высокий.
Чтобы скинуть местному комментатору, требующему со всех пруфы, справку и успокоить его нежную душу.
На самом деле абсолютно незачем, ты прав.
> Так зачем к ним идут
Думаю, что если кто-то из аспдшников вдруг туда и пойдёт (вероятность чего около нуля), то только чтобы послушать, как эффективнее встроиться в общество.
Идут к психотерапевту, если диссоциалка коморбидна скажем с пограничкой или с биполяркой, когда человека остопиздивает депрессовать, или у него хоть немного есть саморефлексии , то он может обратиться изза проблем с алкоголем/наркотиками
Я про это и говорю, что по сути я ничем и не болею, просто особенность развития в виде 60.2 Хотя даже в какой-нибудь скудной русской википедии написано, что сам человек с диссоциалкой никуда не пойдет! Я вот собственно бы пошел только с одной целью, потешить свое самолюбие или вывалить свои "переживания" на какую-нибудь девку сразу после бакалавриата, чтобы потешить свое чсв и т. д.
Я кстати, думаю, что самая честная, скажем так, презентация в кинематографе нашего брата - Тони Сопрано, тут как ни крути. Остальные либо какие-то гротескные или социально неадаптированные, либо откровенные убийцы, маньяки и прочие интересные личности с непонятным букетом голливудских расстройств.
Взять того же любимца школьников Бейтмана из американского психопата, пусть даже из книги. Я ее прочитал и начал читать собственно из-за названия, остроумно, смешно порой, но образ далек от реального диссоциала, это книге и не требуется, но все равно что-то тут не так или не то. А вот фильм еще более бредовый, но тоже забавный весьма и остроумный.
Мне понравились слова про то, что Бейтман имеет все характеристики обычного человека, но из чувств только алчность и отвращение. Это интересно потому, что отвращение и алчность это реально точно описывает спектр моих чувств.
Вот 30 лет живу, а только дошло, как до подростка. Когда с людьми в коллективе,то алчность, когда наедине - отвращение. Отвращение ко всему, от манеры слащаво говорить у коллеги, как Борька Моисеев, до излишней туши на ресницах у одной туповатой пизды, я бы ей карандаш в глаз вставил, но не могу, но если бы не было ответственности, то вставил.
А эмоций много, очень много, жопа постоянно горит, срываюсь, но когда пьян просыпается какая-то псевдо-эмпатия. Становлюсь лживым, но якобы чувственным, обожаю слушать музыку и всегда подпеваю, и лью слезы над треками, особенно завораживают песни сандры, не знаю почему.
Опьянение идет так: возбужден>мозг офф>тело сохраняет активность>тело офф>музыка льется в уши и удовольствие идет>спать. Спасибо, что выслушали.
Вопрос, как меняется ваше состояние в пьяном виде? Лично меня агрессия и самоподдув отпускают, но появляется меланхолия и кое-какие признаки эмпатии вроде слез, но уже когда сильно выпил. (А может это не эмпатия, а просто глубоко заученные реакции? Думаю все же, что это фейк мозга)
Я про это и говорю, что по сути я ничем и не болею, просто особенность развития в виде 60.2 Хотя даже в какой-нибудь скудной русской википедии написано, что сам человек с диссоциалкой никуда не пойдет! Я вот собственно бы пошел только с одной целью, потешить свое самолюбие или вывалить свои "переживания" на какую-нибудь девку сразу после бакалавриата, чтобы потешить свое чсв и т. д.
Я кстати, думаю, что самая честная, скажем так, презентация в кинематографе нашего брата - Тони Сопрано, тут как ни крути. Остальные либо какие-то гротескные или социально неадаптированные, либо откровенные убийцы, маньяки и прочие интересные личности с непонятным букетом голливудских расстройств.
Взять того же любимца школьников Бейтмана из американского психопата, пусть даже из книги. Я ее прочитал и начал читать собственно из-за названия, остроумно, смешно порой, но образ далек от реального диссоциала, это книге и не требуется, но все равно что-то тут не так или не то. А вот фильм еще более бредовый, но тоже забавный весьма и остроумный.
Мне понравились слова про то, что Бейтман имеет все характеристики обычного человека, но из чувств только алчность и отвращение. Это интересно потому, что отвращение и алчность это реально точно описывает спектр моих чувств.
Вот 30 лет живу, а только дошло, как до подростка. Когда с людьми в коллективе,то алчность, когда наедине - отвращение. Отвращение ко всему, от манеры слащаво говорить у коллеги, как Борька Моисеев, до излишней туши на ресницах у одной туповатой пизды, я бы ей карандаш в глаз вставил, но не могу, но если бы не было ответственности, то вставил.
А эмоций много, очень много, жопа постоянно горит, срываюсь, но когда пьян просыпается какая-то псевдо-эмпатия. Становлюсь лживым, но якобы чувственным, обожаю слушать музыку и всегда подпеваю, и лью слезы над треками, особенно завораживают песни сандры, не знаю почему.
Опьянение идет так: возбужден>мозг офф>тело сохраняет активность>тело офф>музыка льется в уши и удовольствие идет>спать. Спасибо, что выслушали.
Вопрос, как меняется ваше состояние в пьяном виде? Лично меня агрессия и самоподдув отпускают, но появляется меланхолия и кое-какие признаки эмпатии вроде слез, но уже когда сильно выпил. (А может это не эмпатия, а просто глубоко заученные реакции? Думаю все же, что это фейк мозга)
Местные эксперты тебе успеют еще рассказать, что у тебя диагноз не такой какой думаешь. Я просто скажу, что ты нерд ебаный
Я тоже начал писать "зубы тебе молотком по одному выбью", потом исправил на нормальный ответ.
>>92167
>Вопрос, как меняется ваше состояние в пьяном виде?
Почти никак. Ноги больше шатает, руки бьют слабее, несколько сложнее помолчать. В плане мыслей все тоже самое, я один хер их цензурю минимум в один проход, прежде чем что-то сказать или сделать. Прогнозирую результат и баню варианты, которые меня не устраивают. Так что алкоголь и вещества, кроме тех, что делают добрым и неагрессивным, считай никак не влияют, но добавляют гемора в прогнозы, если шатают когнитивные. Трезвым лучше.
>Лично меня агрессия и самоподдув отпускают, но появляется меланхолия и кое-какие признаки эмпатии вроде слез, но уже когда сильно выпил.
Всё также, но это называется сентиментальность, это характерно для аспдшников
Я ж говорю, вы просто верите в гротескный образ диссоциала из художественных книжек, фильмов и т.п, данное РЛ не про отсутствие чувств вообще (иначе как люди с таким Рл были бы импульсивны?), чувств нету у шизоидов, шизофреников, анальников
Ты не очень понимаешь наверно значение сентиментальности.
1.Неспособность соответствовать социальным нормам, уважать законы, проявляющееся в систематическом их нарушении, приводящем к арестам.
2.Лицемерие, проявляющееся в частой лжи, использовании псевдонимов, или обмане окружающих с целью извлечения выгоды.
3.Импульсивность или неспособность планировать заранее.
4.Раздражительность и агрессивность, проявляющиеся в частых драках или других физических столкновениях.
5.Рискованность без учёта безопасности для себя и окружающих.
6.Последовательная безответственность, проявляющаяся в повторяющейся неспособности выдерживать определённый режим работы или выполнять финансовые обязательства.
7.Отсутствие сожалений, проявляющееся в безразличном отношении к причинению вреда другим, дурного обращения с другими или воровства у других людей.
Где то ты видишь в диагностике холодность, отсутствие чувств? Тут скорее об обратном говорит.
>поверхностно эмоциональны
Тут верно, но поверхностные эмоции это и есть сентиментальность
>Где то ты видишь в диагностике холодность, отсутствие чувств?
Я просто читал классические "базовые" работы по расстройствам личности. (И ни в одном из них ни слова про сентименталость, зато подчёркивается всё что этому противоположно). Врачей по ним учат же. Антисоциальное у Шнайдера так и называются "безчуственные" психопаты.
>но поверхностные эмоции это и есть сентиментальность
И с чего бы? Даже не близко.
Сентиментальность это черта всяких дефензивных тонко чувствующих чмоней - избегаторов, шизоидов.
пиздец тут школьники обезумели
>врёти
>Сентиментальность это черта всяких дефензивных тонко чувствующих чмоней - избегаторов, шизоидов.
Источника ты не принесешь конечно же? Я то хоть могу опираться на дсм, а ты просто пукаешь
> Вопрос, как меняется ваше состояние в пьяном виде?
Пью от скуки, мир становится более красивым и впечатляющим. Развязность тоже усиливается.
> но образ далек от реального диссоциала
Уже нихрена не помню ни книгу, ни фильм. Что-то меня в книге не устроило, уже не вспомню. А в фильме у него зрительные галлюцинации, сука, даже у шизофреников галлюцинации почти всегда слуховые, а не зрительные.
Однако для меня сие произведение очень показательное вот в чём - у него кукуха постепенно отъезжает всё хуже и хуже. Со временем ему перестаёт доставлять лайтовое насилие, и он переходит всё к более извращённым формам. И в этом есть своя правда и своя опасность - если начал развлечения ради творить ебанину, со временем и она наскучит, и руки потянутся к всё более и более нехорошим вещам.
>>92267
Эмоции есть. У шизоидов, кстати, тоже, у них просто flat affect - эмоции есть, но внешне не проявляются.
> анальников
Это кто?
>Эмоции есть. У шизоидов, кстати, тоже, у них просто flat affect - эмоции есть, но внешне не проявляются.
Без разницы, я просто наглядный пример привёл что такое эмоциональная холодность, и что дрл - это наоборот про яркие эмоции и сентиментальность, эмоции правда поверхностные
Прежде хотелось бы увидеть тот источник где ты прочитал про сентименталость у дрл.
Нахуй мне источник искать? Если в мкб и дсм все и так написано, что дрл - это эмоции, да поверхностные и спектр эмоций чуть победнее, но это не исключает сентиментальности, самих чувств и эмоций, особенно когда ты бухой/под наркотиками, эйфоретиками в частности
>>92305
>А то читаю вас, такое ощущение, что РЛ это такой 100% шаблон
Проецируешь, я уверен что ты считаешь что у человека может быть только одно расстройство личности
>Нахуй мне источник искать?
Тебе и нечего искать, потому что его не существует. Никто такой бред не напишет. Без обид.
Че выдумывать того чего нет, лучше бы классические работы почитал.
Алсо если посмотреть на критерии, пиздос, там же все 6 напрочь исключают что-либо подобное.
Такое только двачер способен придумать
Пробовал. Хотя твой скрин вижу впервые. Знаю про фактор 1 и фактор 2. И fearless dominance на твоём скрине у меня вызвал огромный вопрос. Кроме ИППЧ есть такая шняга как Psychopathic Personality Inventory (про которую я спрашивал где-то в предыдущих тредах, потому что полный опросник в открытом доступе не нашёл). Так в нём термин FD юзается для другой группы симптомов - в как раз к холодности, а на твоём скрине под ним подписали импульсивность.
PPI-1: Fearless Dominance (FD), consisting of the Social Potency, Stress Immunity, and Fearlessness subscales. Associated with less anxiety, depression, and empathy as well as higher well-being, assertiveness, narcissism, and thrill-seeking.
PPI-2: Self-Centered Impulsivity (SCI), consisting of the Carefree Nonplanfulness, Impulsive Nonconformity, Machiavellian Egocentricity, and Blame Externalization subscales. Associated with impulsivity, aggressiveness, substance use, antisocial behavior, negative affect, and suicidal ideation.
Отойдя от доёбывания до терминов, мне сложно поверить, что среди психопатов (праймари) большой процент АБСОЛЮТНО БЕЗЭМОЦИОНАЛЬНЫХ МАШИН. Радость, возбуждение, раздражение всё равно будут, неужели нет? Эмоций вообще не будет у каких-нибудь лоботомированных овощей.
Вроде прошел тест на 666 вопросов, я скоро мать создателя теста в кружок обведу. Что скажете, опытные психи?
На скрине относительно новая модель, двухфакторную тоже встречал, обе модели неплохо описывают как раз степень выраженности определенного набора, на мой взгляд. Т.е. то о чем вы спорите явно относится к выражению двух разных факторов.
>АБСОЛЮТНО БЕЗЭМОЦИОНАЛЬНЫХ МАШИН
В каждом треде об этом спорил, там же даже в описании есть список эмоций, которые как правило мало выражены, с той же вики:
Boldness. Low fear including stress-tolerance, toleration of unfamiliarity and danger, and high self-confidence and social assertiveness. The PCL-R measures this relatively poorly and mainly through Facet 1 of Factor 1. Similar to PPI fearless dominance. May correspond to differences in the amygdala and other neurological systems associated with fear.
>Радость
На хуеддите обсуждали несколько тредов, общее мнение - радость проходит очень быстро, многие жаловались на минуты максимум. Часть указывала на чувство "полноты, удовлетворенности", как обычное чувство "вместо" радости.
>возбуждение, раздражение
+ азарт, да, тоже везде в обсуждения было.
> Что скажете, опытные психи?
Что тебе вот не влом было щёлкать этот тест, а мне влом разбираться в шкалах.
Смотря что, где и с кем. Иногда и сентиментальность, если пережрать лишнего, то и бычка начинается какая-то с драками. Если в меру так, то уже и движа хочется какого нибудь устроить, съездить за говном там, пообщаться с незнакомками, ещё сильнее нахуяриться. Алкоголь и вещества это бич все антисоциалов, топливо души, без которого уже практически после 25 им никак не прожить, если только их что то не остановит
Вот буквально вчера ехал в одном автобусе с бывшим зеком и его подругой, она алкоголичка, он просто в говно. Всю дорогу спорили и выясняли отношения, даже попиздились малясь между собой, тот ее за волосы и шею туда сюда тоскал и даже пытался заставить ее подрочить себе, та же не выдержив такого давления в свою сторону просто начала хуярить его по ебальнику. А всему виной ревность зека, говорит дай только повод и тебе пизда, зарублю нахуй и тебя и его. В итоге помирившись они просто мирно вышли на своей остановке как ни в чем не бывало. Это однозначно любовь^^
В голове зацепилось:
> Да и чем больше мысли пускаешь по этим сценариям, тем сложнее социализироваться.
Развей тему, плиз. Типа привыкаешь вести себя свободнее и опиздюливаешься из-за этого? Или возрастает требовательность к потенциальным знакомым, чтобы любили и принимали таким, какой есть?
Привыкаешь думать так или иначе. Меньше асоциальных мыслей, меньше проблем. Вон выше было про алко и вещества. Можно думать про кругу "где вырубить, упороться, достать денег, повторить", а можно не думать и жить как нормис ебаный и проблем не знать.
Когда некому рассказывать дичь из головы - проще о ней не думать.
Тактика выжженой земли. Идти до конца.
No. Not even in the face of Armageddon. Never compromise.
Особенно, если креветки не по той цене купил в пятерке.
Придется перестать покупать. Потому что да, остановиться очень сложно, риск присесть.
Я вот читаю тред и думаю:
Стараться отказывать себе в некоторых действиях, потому что сложно остановиться и не добыковать до присаживания на бутылку.
Не идти на некоторые работы (выше говорили про полицию), потому что сложно остановиться и не превысить полномочия.
Не пытаться раскрываться перед людьми, тормозить свои слова.
Тормозить даже свои мысли.
Серьёзно, даже с осознанием таких проблем аспдшникам не нужна психотерапия?
Все люди сдерживаются, думаю мне просто приходится делать это чаще. Подростком это было проблемой, потом втянулся.
Самый главный вопрос - зачем она? Что может дать?
> Что может дать?
Может быть, там научат каким-то приёмам, чтобы с этим стало проще:
>>93265
> сложно остановиться и не добыковать до присаживания
> сложно остановиться и не превысить полномочия.
Чтобы можно было спокойно заниматься самой разной деятельностью, не рискуя переступить черту. Я же не ебу, как они работают, может, там будут какие-то курсы обучения самоконтролю. Но это в теории. На практике хз, удастся ли психотерапевту что-то изменить.
>Может быть, там научат каким-то приёмам
Еще может еще каким-то? А то, что не присел не показатель?
>Чтобы можно было спокойно заниматься самой разной деятельностью, не рискуя переступить черту.
- Харкач, я зоофил, хочу трахать скот, птиц, собак. Поэтому не иду работать пастухом, в приют и в курятние, боюсь не сдержаться.
- Ну походи к психотерапевту, научат приемам, чтобы работать в хлеву спокойно, не знаю, член к ноге привязывать или дрочить на картинки с хомяками.
Я уж молчу, как я плачу по ночам, что я не мент... Вот уж потеря всей моей жизни.
А я вот бы хотел стать хирургом или патологоанатомом. Неплохо было бы быть контрактником, ебашить по горячим точкам. Но в итоге выбрал профессию где заработок выше.
Любуюсь видом на горы с балкона, два раза в день плаваю, валяюсь в джакузи с минералкой, сижу в сауне 1-2 раза, работал в этом месяце 22 часа. Да в пизду все эти буду космонавтом, меня все устраивает.
Да по факту можно че угодно делать в своей жизни, было бы желание, считаю, что все зависит от человека, даже удачей можно воспользоваться как лох. Надо жить по кайфу еже
Кем работаешь?
Напился и посмотрел первый сезон. Лгбт-повестка перевыполнена, а так годно. Реалистичность образа тоже оценил. Местами даже воспринял лично.
Претензии к матчасти - как, блин, эта тян оставляла овердохуя отпечатков всюду где только можно и за столько лет не спалилась. Даже если учесть, что её покрывает йоба-организация, всё равно ящетаю, что кто-то из неподкупленных копов давно бы её спалил и повязал. Наверное, потом посмотрю остальные сезоны, очень хочется пояснений, чё там по криминалистике.
Также имею претензию к пиханию романтики. Как же я проиграл, когда та тянка сначала клялась своей бывшей, что снова заслужит её доверие, и в следующий же момент переехала её машиной. Как же, сука, хорошо и жизненно. Зачем такому персонажу пихать какую-то серьёзную романтическую линию, это всё портит.
>Претензии к матчасти
Так никто не обещал реалистичного детектива. Там весь цимес в образе Виланель, действительно поработали над ним, без пускающего слюни маньяка или благородного Шерлока, который в надмозге еще и несет шизофазию, какой он актив и вторичный.
>Зачем такому персонажу пихать какую-то серьёзную романтическую линию
Для драматизма. аудитория-то какая, не забывай.
> Truth is important. I learned from an old con man, never lie when you don’t have to. You have to try to put yourself into the position and then believe it so much that you feel that you’re tellin’ the truth. I believe that before you sell a deal, you have to live the deal...
> Now as to hope. That's another important thing. A guy is in a jam and he comes to me for money. Under my breath I might say “fuck you” but I don’t say that. Because when a guy is in a jam and lookin’ for money it’s my philosophy to give hope. Everybody has to have hope. That’s why most people don’t turn us into the cops. They keep hopin’ we’re for real.
https://archive.org/details/flim-flam-man/
https://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/257549-skamery
как у вас со скамом? недавно попросили занять 100к на отмыв покупки, конечно же отказал
> форма онлайн-мошенничества, при которой потенциальной жертве высылают ссылку на сайт-копию известного бренда с предложением оплатить покупку по карте.
Не очень понимаю, что именно ты хочешь услышать. Знакомый попадался на такое, я посидел с фейспалмом, забыли, забили и живём дальше. Я на такое не ловился. И я не тыжпрограммист, чтобы самому такое организовывать, понимаю, что проебался бы где-то, нафиг оно мне надо. Судя по твоим цитатам, ты ждёшь, что кто-то испытает великое вдохновение и пойдёт пилить фальшивые сайты или что?
> там весь цимес в образе Виланель, действительно поработали над ним
Да. После попыток посмотреть Декстера прям отдушина.
Вспомнил из заинтересовавшего меня, она говорила о том, что её обижает, когда её называют психопатом. Даже с учётом количества сказанного ею пиздежа у меня всё равно назрел вопрос - что такое обида, вы это реально ощущаете? В потенциально обидных ситуациях мне будет либо похуй, либо вызовет раздражение. Подозреваю, что обида у нормисов - что-то иное.
Ох, а как я проиграл, когда Ева полежала с ней на диване, потом пырнула её ножом, а потом начала паниковать и порываться обработать рану. Воистину нормисы творят ебанутую нелогичную хуету на эмоциях, так что психопаты иногда получше будут.
> какой он актив и вторичный.
Самое весёлое то, что люди потом серьёзно представляют себе социопатов именно так. Вроде и похуй, а вроде и ёбаный стыд. Про перевод "высокофункциональный" через жопу тоже стыд, почему переводчики банально в гугл поленились заглянуть. Что характерно, под стыдом я здесь имею в виду смесь лёгкого раздражения и насмешки, типа "блин, как же тупо".
>что такое обида, вы это реально ощущаете?
Да. Впрочем обида подразумевает, что меня задели, что не так просто. Обида это и есть раздражение с чувством несправедливости.
>психопаты иногда получше будут
Всегда получше будут. Логика отключается только в ярости разве что.
>серьёзно представляют себе социопатов именно так
Еще и ассоциируют себя с джокером. This is so edgy it cut my finger whilst I scrolled.
>стыдом
Мне было стыдно иногда. Когда унижали серьезно и прилюдно. В детстве просто стыдно, с подросткового в смеси с яростью обычно. Причем обосраться прилюдно смешно просто, а вот тянка за предложение подвесить на дыбе ее куна/моего друга влепила пощечину - было стыдно.
У тебя хомяк в кетчупе.
> Еще и ассоциируют себя с джокером.
Кто тут выше Роршаха кидал, хе-хе-хе? Нет, он классный чувак, но я не уверен в корректности того, что его в самом комиксе называют социопатом, а вот Комедиант имхо он самый.
> This is so edgy
Я люблю оружие, чёрный юмор, чёрный цвет в одежде, я должен был уже самовоспламениться и сколлапсироваться от being too edgy.
> Мне было стыдно иногда. Когда унижали серьезно и прилюдно.
Хм, интересно. Можешь описать, что такое стыд, как сделал это выше с обидой?
> ты ждёшь, что кто-то испытает великое вдохновение
Заметил обсуждение произведений про диссоциалов, триггернулся, вкинул что-то из разряда "поближе к реальности" для разбавления материала. Все. Взять ту же книжку первой ссылкой.
Если брать книги от исследователей, то одни из лучших, что видел, это: https://www.goodreads.com/book/show/693193.Why_They_Kill и https://www.goodreads.com/book/show/1584871.The_Creation_of_Dangerous_Violent_Criminals
Блять, вторую ссылку не ту вставил (повторяет текст первой), должна быть эта: https://www.goodreads.com/book/show/587876.Inside_the_Criminal_Mind
>в кетчупе
Похоже на ягоду.
>Кто тут выше Роршаха кидал, хе-хе-хе?
Космический эффект к креветкам же. Он там да, ценник но больно уж сочувствующий.
>что такое стыд
Когда к щекам кровь приливает и в висках стучит. Унижение с пониманием, что сам нарвался. Как когда тебя бьёт противник, которому ничего не можешь сделать. Хотя когда на соревнованиях меня поколотил черный пояс было только немного обидно, что не смог его ни разу достать, но это соревнования.
Лучше куски DSM и PDM-2 про диссоциалов прочесть вместо Кила. Или хотя бы "The Psychopath Test", поинтереснее будет.
Если охота "книгу от психопата бля буду" - это "The Psychopath Inside: A Neuroscientist's Personal Journey Into the Dark Side of the Brain", но говорят очень скучная.
Вдогонку к "Why They Kill":
1) https://www.goodreads.com/book/show/661059.The_Mask_of_Sanity
2) https://www.goodreads.com/book/show/779401.Violent_Attachments
3) Jung's Seminar on Nietzsche's Zarathustra: Abridged Edition (места, где Юнг разбирает тему наказания/punishment)
4) The Mind of the Psychopath: https://youtu.be/3isBKL7NWrk
> Похоже на ягоду.
Я уже думал, это один твой хомяк сожрал другого. Они могут.
> Как когда тебя бьёт противник, которому ничего не можешь сделать.
Я бы тупо пиздец разозлился.
> Хотя когда на соревнованиях меня поколотил черный пояс было только немного обидно, что не смог его ни разу достать, но это соревнования.
И тут тоже.
>>93624
бОльшую часть книги листай не вчитываясь, овердохуя воды из жизни автора, на которую похуй с высокой вышки.
>>93635
Не встречал Клекли на русском? Мне просто феерически влом читать на англ большие произведения.
> Клекли на русском
Нету такого, увы.
Максимум такой кусочек от издательства, но это не то: https://ru.sott.net/article/100-psikhopat-maska-zdravomysliya
>>93551
>>93565
> стыд
> раздражение с чувством несправедливости
Видел что структура этого стыда (при последующей насильственной ответке) неплохо тут разбирается (слайд 35, "The Therapeutic Challenge"): https://www.regionsjaelland.dk/sundhed/geo/psykiatrien/om_psykiatrien/psykiatrisk-forskningsenhed/afholdte-arrangementer/Documents/Slagelse ASPD Nov 2016.pdf
>>93265
> не нужна психотерапия
Так что он описал - это по сути и есть КПТ. Разве что книжками его улучшать, вряд ли КПТ-терапевты чем-то помогут.
Можно только к аналитику для выработки переноса походить, но у психоанализа все еще в исследовательском состоянии серьезные подходы для диссоциалов (я про MOAM/MBT): https://fundingawards.nihr.ac.uk/award/14/186/01
Возможно к следующему году скомпонуют. И то, - хз когда это до нас дойдет в СНГ.
Пока что база это КПТ (поведенческие изменения, nonviolent communication очень хорош) или вот это: "Bateman, A. and Fonagy, P. (2016) Mentalization Based Treatment for Personality Disorder: A practical guide. Chapter 13 Antisocial Personality Disorder. OUP:Oxford."
Терапевта умеющего в СНГ найти, который все это ради диссоциала навернет - надо постараться.
Ты действительно думаешь, что диссоциал захочет себе лишнюю головомойку устраивать, если КПТ и так хватает? Я так не думаю.
Транквилизаторы могут быть чреваты.
>один твой хомяк
Они до осени где-то там у вас автономно живут. А заготовить, понятное дело, я поленился. Только протухших с телефона могу надергать.
>Я бы тупо пиздец разозлился.
Я наоборот люблю конфронтации, конфликты, драки. Успокаивает и комфортно (даже радостно, до смеха от радости). Ну и я чувствую то, что по описанию люди находят в танцах. А вот "задушевность" всегда ассоциируется с манипуляциями, хех, сужу по себе.
>листай не вчитываясь
Добра. Наткнулся случайно, стало интересно полистать. Хотя сейчас времени на чтение мало, весь день занят отдыхом.
>>93640
>Транквилизаторы
Самое простое из запрещенного отлично работает с агрессией, но в целом хуево для жизни. Ну и скука не доябывает, но овощеподобное существование такое себе.
Я сейчас половину обосру, но ты не воспринимай на свой счёт - вообще-то спасибо, что приносишь разную околонаучную литературу, это интересно. За предыдущие ссылки тоже спасибо, пока что не смотрел, но гляну.
Пролистал всю презентацию. Некоторые слайды и выражения не понял, ладно, шут с ними. По сути презентация о том, что надо учить аспдшников осознанности и рефлексии и сосредоточиться на поощрении успехов вместо наказаний за неуспех. Идея не новая, звучит неплохо, но всё ещё непонятно, как их туда заманить.
> Видел что структура этого стыда (при последующей насильственной ответке) неплохо тут разбирается
Если правильно понимаю, речь на слайде о том, что аспдшники не воспринимают свои психологические вторжение процессы как собсна свои, считают не зависящим от них, в чём можно обвинить окружающих. До этого момента вопросов не имею.
Далее: если что-то пытается пошатнуть их уверенность в этом, они чувствуют стыд, из-за чего они только сильнее начинают экстернализировать, что приводит к обосрамсу в терапии. Логично, но мне понять сложно. Стыд - это некая неуверенность в себе, дискомфорт от себя, может, даже чувство вины. Думаю, что явно не все представители расстройства на это способны.
И тут встаёт моя претензия к этому исследованию в целом - авторы явно рассматривают узкую часть спектра.
> Hypersensitive to others’ Moods, what others say. Fears ‘disappearing’
> seek confirmation from other of their world view
> Positive correlations: shame proneness and anger, hostility
Этим явно не все аспдшники страдают. То есть, авторы сего исследования фокусируются на небольшой части представителей диагноза. То есть, нет подтверждения, что их методы сработают на всех.
Слайд 25 удивил. PCL, полагаю, это ИППЧ до пересмотра. В тесте на эмоциональную эмпатию ребята с результатами больше 21 балла показали бОльшую способность к ней, чем поцыенты с баллами ниже. Не понимаю.
>>93645
> Я наоборот люблю конфронтации, конфликты, драки. Успокаивает и комфортно (даже радостно, до смеха от радости).
Мне весело, пока есть уверенность в себе. Если возникает описанное тобой "нельзя дать сдачи", "противник намного сильнее", то это уже игра в одни ворота - в мои. Уже невесело.
Я сейчас половину обосру, но ты не воспринимай на свой счёт - вообще-то спасибо, что приносишь разную околонаучную литературу, это интересно. За предыдущие ссылки тоже спасибо, пока что не смотрел, но гляну.
Пролистал всю презентацию. Некоторые слайды и выражения не понял, ладно, шут с ними. По сути презентация о том, что надо учить аспдшников осознанности и рефлексии и сосредоточиться на поощрении успехов вместо наказаний за неуспех. Идея не новая, звучит неплохо, но всё ещё непонятно, как их туда заманить.
> Видел что структура этого стыда (при последующей насильственной ответке) неплохо тут разбирается
Если правильно понимаю, речь на слайде о том, что аспдшники не воспринимают свои психологические вторжение процессы как собсна свои, считают не зависящим от них, в чём можно обвинить окружающих. До этого момента вопросов не имею.
Далее: если что-то пытается пошатнуть их уверенность в этом, они чувствуют стыд, из-за чего они только сильнее начинают экстернализировать, что приводит к обосрамсу в терапии. Логично, но мне понять сложно. Стыд - это некая неуверенность в себе, дискомфорт от себя, может, даже чувство вины. Думаю, что явно не все представители расстройства на это способны.
И тут встаёт моя претензия к этому исследованию в целом - авторы явно рассматривают узкую часть спектра.
> Hypersensitive to others’ Moods, what others say. Fears ‘disappearing’
> seek confirmation from other of their world view
> Positive correlations: shame proneness and anger, hostility
Этим явно не все аспдшники страдают. То есть, авторы сего исследования фокусируются на небольшой части представителей диагноза. То есть, нет подтверждения, что их методы сработают на всех.
Слайд 25 удивил. PCL, полагаю, это ИППЧ до пересмотра. В тесте на эмоциональную эмпатию ребята с результатами больше 21 балла показали бОльшую способность к ней, чем поцыенты с баллами ниже. Не понимаю.
>>93645
> Я наоборот люблю конфронтации, конфликты, драки. Успокаивает и комфортно (даже радостно, до смеха от радости).
Мне весело, пока есть уверенность в себе. Если возникает описанное тобой "нельзя дать сдачи", "противник намного сильнее", то это уже игра в одни ворота - в мои. Уже невесело.
>Разве что книжками его улучшать
Я когда-то много работал с сознанием, хуй знает что там по книжкам улучшать, сейчас подрастерял немного навыки, но вернуть проще, чем заново учить: контроль дыхания и сердцебиения, эмоций, мыслей, околомедитативные практики, по сути даже излишний сейчас. Скорее обычно проблемы с мотивацией, чем с контролем.
>nonviolent communication
Я так умею и практикую. Когда хочу результат. Но я часто хочу просто срач ради срача. Так мне часто говорили, что я де внимательный, слушать умею, доверять мне хочется. Просто знаю как, хотя мне это нужно только для условной репутации. Потом пожинаю ништяки. Вот очередной ништяк - велосипед дали пользоваться, буду по горам скакать на нем, пока не надоест.
А вообще ты охуенные ссылки таскаешь, люблю тебя.
>>93824
>Мне весело, пока есть уверенность в себе.
С другой стороны было бы скучно, если бы не было шанса нарваться. Понял, не расслабляйся а то выебут, как собаку.
> Максимум такой кусочек от издательства, но это не то
Полистал, по-моему, это краткий пересказ книги Хаэра из шапки.
Вспомнил свой старый вопрос. Я ещё в первый тхред приносил скрины из Хаэра с его жалобами на то, что у психопатов бедная и непонятная речь. А также о том, что они мыслят связками и не могут в общую картину. Тогда многие сказали, что хуйня, да и мне не кажется корректным распространять это на всех. Поэтому, увидев такое в тексте, начинаю задумываться о его релевантности. Хаэру можно, его книга древняя как говно мамонта, тогда о психопатии знали не так много. Но когда это на серьёзных щщах таскают по современным сайтам, сие огорчает.
Кстати, ещё один давно интересующий меня тезис:
> Вы не можете задеть их чувства, потому что они не имеют таковых!
Опять эта позиция "психопаты - машины вообще без эмоций". Что думаете, господа, можно задеть ваши чувства?
>можно задеть ваши чувства?
Вот скажи, тебя мебель или радио часто задевают за живое? Большинство фоновых нпс так и ощущаются.
Стэнтон (why they kill) и Клекли (mask of sanity) - это база для ознакомления с портретом расстройства, его вариациями, деталями, методами компенсации и т.д.
Мэлой (violent attachments) - это добавление к описанию проблемных типов, со стороны психоаналитиков. Стэнтон дает чисто поведенческие методы работы (психиатрический подход).
Юнговский семинар - это добавление по теме устрашения самых поехавших диссоциалов через "capital punishment".
По-моему, после их прочтения нет смысла читать еще и "околонаучпопных монографиях/книгах по диссоциалке", чем наоборот.
Если охота посмотреть на более-менее ненасильственные случаи расстройства, то они есть в книге Клекли, и еще существует вот такая книженция по теме корпоративных игр: https://www.goodreads.com/en/book/show/19174962-moral-mazes
>>93883
> у психопатов бедная и непонятная речь
Поди догадайся, о каких психопатах была речь у него в этом месте...
Я не заметил одно: в статье шизофреников (Нэш) тоже "психопатами" обозначают.
Если так, то возможно что "психопаты с бедной речью" были агрессивными шизами. Или нет. Хер знает. Попробуй в тюрьме кучу лет посидеть и сохранить богатство речи.
> психопаты - машины вообще без эмоций
И женщины "всегда правы", конечно же.
Некоторые психоаналитики утверждают, что у primary psychopath нету внутреннего объекта, что они как бы "пусты", и насилием пытаются заполнить эту пустоту (по сути - что "психопат равно психотик"). Возможно, что эта "пустота" и есть "отсутствие эмоций". Когда обычные невротики думают как семью создать, какими хобби заняться и так далее. Без фиксации на одной теме (в данном случае, насилия).
>>93824
> авторы сего исследования фокусируются на небольшой части представителей диагноза
> MOAM
> for offending adult males
Какой типаж больше всего был выражен среди "offending adult males", - для такого и разработали методику? Наверное, так.
> надо учить аспдшников осознанности и рефлексии и сосредоточиться на поощрении успехов вместо наказаний за неуспех
Как бы не вышло научить мимикрировать лучше, чем до лечения... По-моему, методы Стэнтона (и вышеупомянутый "capital punishment"), в криминальных случаях, более эффективны, главное, чтобы дошло до человека, что его будет ждать в случае рецидива.
Стэнтон (why they kill) и Клекли (mask of sanity) - это база для ознакомления с портретом расстройства, его вариациями, деталями, методами компенсации и т.д.
Мэлой (violent attachments) - это добавление к описанию проблемных типов, со стороны психоаналитиков. Стэнтон дает чисто поведенческие методы работы (психиатрический подход).
Юнговский семинар - это добавление по теме устрашения самых поехавших диссоциалов через "capital punishment".
По-моему, после их прочтения нет смысла читать еще и "околонаучпопных монографиях/книгах по диссоциалке", чем наоборот.
Если охота посмотреть на более-менее ненасильственные случаи расстройства, то они есть в книге Клекли, и еще существует вот такая книженция по теме корпоративных игр: https://www.goodreads.com/en/book/show/19174962-moral-mazes
>>93883
> у психопатов бедная и непонятная речь
Поди догадайся, о каких психопатах была речь у него в этом месте...
Я не заметил одно: в статье шизофреников (Нэш) тоже "психопатами" обозначают.
Если так, то возможно что "психопаты с бедной речью" были агрессивными шизами. Или нет. Хер знает. Попробуй в тюрьме кучу лет посидеть и сохранить богатство речи.
> психопаты - машины вообще без эмоций
И женщины "всегда правы", конечно же.
Некоторые психоаналитики утверждают, что у primary psychopath нету внутреннего объекта, что они как бы "пусты", и насилием пытаются заполнить эту пустоту (по сути - что "психопат равно психотик"). Возможно, что эта "пустота" и есть "отсутствие эмоций". Когда обычные невротики думают как семью создать, какими хобби заняться и так далее. Без фиксации на одной теме (в данном случае, насилия).
>>93824
> авторы сего исследования фокусируются на небольшой части представителей диагноза
> MOAM
> for offending adult males
Какой типаж больше всего был выражен среди "offending adult males", - для такого и разработали методику? Наверное, так.
> надо учить аспдшников осознанности и рефлексии и сосредоточиться на поощрении успехов вместо наказаний за неуспех
Как бы не вышло научить мимикрировать лучше, чем до лечения... По-моему, методы Стэнтона (и вышеупомянутый "capital punishment"), в криминальных случаях, более эффективны, главное, чтобы дошло до человека, что его будет ждать в случае рецидива.
По Moral Mazes есть такой tl;dr - https://www.lesswrong.com/posts/45mNHCMaZgsvfDXbw/quotes-from-moral-mazes
Кстати, по идее у людей с псайкопатик трейтс могут быть проблемы с распознаванием выражением лиц, есть база на эту тему? Стандартные тесты?
Понял принял, семинар поищу, заинтересовало.
> По-моему, после их прочтения нет смысла читать еще и "околонаучпопных монографиях/книгах по диссоциалке", чем наоборот
Тут проблема в том, что я уже навернул кучу книг и теперь очень ленюсь читать монографии на англ.
> в статье шизофреников (Нэш) тоже "психопатами" обозначают.
Да, увы, путаницы в терминах дохера. И любые расстройства личности раньше назывались психопатиями, и слово удобное для незнакомых с матчастью - "патология психики", удобно вешать такой ярлык на вообще любые менталки.
> у primary psychopath нету внутреннего объекта, что они как бы "пусты", и насилием пытаются заполнить эту пустоту (по сути - что "психопат равно психотик"). Возможно, что эта "пустота" и есть "отсутствие эмоций". Когда обычные невротики думают как семью создать, какими хобби заняться и так далее.
Хз, хз. Кстати, интересно, где-то в предыдущих тредах мелькало - какая разница между скукой/пустотой у аспдшников и пустотой и пограничников? А про раздумья о том, каким хобби заняться - ходить далеко не надо, на нашего хомяковладельца посмотри, который перепробовал овердохуя занятий, но всё дропал. Пример не единственный.
Я не могу согласиться, что праймари обязательно сферические в вакууме безэмоциональные и пустые. Как выше обсуждалось, возбуждение (не эротическое, а вообще), злость, азарт, многие так называемые примитивные эмоции у них есть. Пускай и не у всех. Спектр, вот это вот всё.
>>93922
Попадались тексты, что у детей с расстройством поведения (считай - потенциальная диссоциалка в будущем) есть проблемы с этим. Что не распознают страх и боль на лицах других детей.
Ещё захотел добавить.
> Как бы не вышло научить мимикрировать лучше, чем до лечения... По-моему, методы Стэнтона (и вышеупомянутый "capital punishment"), в криминальных случаях, более эффективны, главное, чтобы дошло до человека, что его будет ждать в случае рецидива.
Тут важно, чего хотят добиться всеми этими попытками в лечение и давление. Показать особо отъехавшим, что будет в случае рецидива, и таким образом "дрессировать" их - это одно. Совсем другое - учить некриминального аспдшника охлаждать траханье и корректнее вести себя по отношению к другим людям, чтобы он в повседневной жизни поменьше отравлял жизнь другим.
И я там наопечатывался в предыдущем посте, похуй нахуй, думаю, что по контексту понятно.
>Как выше обсуждалось, возбуждение (не эротическое, а вообще), злость, азарт, многие так называемые примитивные эмоции у них есть. Пускай и не у всех. Спектр, вот это вот всё.
Я стал замечать, что спектр эмоций психопатов может описываться по разному. Возможно, это от непонимания, но я думаю, что тут зависит от "степени" того, насколько человек болен. Как формы и стадии шизофрении, к примеру, есть более тяжелые, есть более легкие. И я говорю не о разделении на primary, secondary, а именно primary, то есть у тех, у кого гены влияют в первую очередь. бтв, социальное окружение может повлиять на развитие, то есть именно внутренний мир, спектр эмоций, способность переносить стрессы, а не поведение, у primary психопата?
>болен
Пiшов ти нахуй. Хотя не. Iди до дупи. Я на мове не ботаю, так что поправьте, если что переврал.
>социальное окружение может повлиять
Может. Натыкался на исследование среди студентов с трейтами, вывод был про апвард и даунвард спирал выраженности от социального окружения.
Чмошкин, ты прямо удержаться не можешь от свежей струи мочи в твой ротан. Ты мазохист чтоль? Походу да. Ну я то не против прыснуть на тебя, так-то.
Сидит прыскает в монитор, боже мой, какая милота! Еще и картиночки такие пафосные, прям альфа дог прыскача.
Ебать ты оригинален. Ты эти пять минут сочинял свой предыдущий пост еще раз? Как череп от усилий не надорвал?
Да ну нахуй, ты исписался внатури. Приноси срач, который выше не повторялся. А так мне надоел ты, сорян.
А как вообще болезнь у тебя протекает? Задело то что тебя назвали больным? Не бойся, расскажи, тебя не обидит никто. Кстати, ты меня реально круто приложил картинками, запости еще таких.
>>94148
> бтв, социальное окружение может повлиять на развитие, то есть именно внутренний мир, спектр эмоций, способность переносить стрессы, а не поведение, у primary психопата?
Может, но хороших источников не подкину. Где-то жевалось в предыдущих тредах, да и в целом на просторах интернета. Вообще действительно, тема интересная.
Меня ещё интересует прилегающая ситуация - вот обнаружили родители, что у их чада расстройство поведения, и что им дальше с этим чадом делать, как растить, как воспитывать? Я не говорю о тех случаях, когда родители спускают всё на похуй. Хз, что лучше, начать гиперконтролировать ребёнка и прописывать звездюли за любые отклонения, или эээ растить в атмосфере любви (скажу сразу, я не ебу, как это), или что ещё. По этой теме тоже не встречал хороших источников, хотя и не искал особо, я же на всё забиваю и забываю.
> как растить, как воспитывать
Комбинировать обычное поведенческое (последствия антисоциальных действий) с психоанализом. Только вот аналитика который сумеет в АСПД очень тяжело найти, как мне кажется. Видимо, лучше мужского пола, чтобы роль суперэго отыгрывал. Может быть еще групповая терапия, но далеко не сразу.
Как и с взрослыми, надо чтобы цели и желания АСПДника стали совпадать с целями и желаниями социума (а не шли вразрез). Без попытки "заюзать" самого АСПДника. Показывать например, что восприятие "живу одним днем" не очень-то близко к правде, что может быть выгоднее действовать "вдолгую" (соответственно меньше творить ерунды, которая самому себе же выйдет боком). Ну и общие примеры жизни primary psychopath не очень-то вдохновляют и в целом видно, что в итоге они попадают на то самое "дно" социума (спрашивается, нахуя? если можно было бы найти более приемлемые варианты жизни, - нет, надо было пойти на поводу у влечения, - все равно что пойти на поводу у голода вплоть до ожирения).
Слышал, что временами на взрослых АСПДников срабатывает апелляция к детству. Что-то вроде "не надо издеваться над [таким-то], потому что он домой придет и начнет срывать все на детях, так, как на вас срывался ваш отец".
>>94107
> теперь очень ленюсь читать монографии на англ.
Это классика, это знать надо ©
Читать никто не заставляет, конечно.
> не могу согласиться, что праймари обязательно сферические в вакууме безэмоциональные и пустые
Для начала стоит понять, что у аналитиков значит "пустой"/"нет объекта" (мне это не очень понятно, не могу разъяснить).
Возможно под "пустотой" понимается слабое понимание себя, типа https://youtu.be/zTMjGRP9t-Q
Конечно, речь не идет о роботоподобности, скорее о той самой бедности/ограниченности эмоционального спектра, что ты описываешь, когда у невротиков переживаний поболее будет (выражаемых даже в мелочах вроде обустройства квартиры или наполнения интерьера).
> фокусируются на небольшой части представителей диагноза
Видел у психоаналитиков разве что такой труд, в котором разбирается тема "бледного преступника" (и его противоположности): https://www.goodreads.com/book/show/490257.The_Pale_Criminal
>вы тут опять ругаетесь.
Ах если бы. Пиздец меня он вчера обломал, хуже было только с тянкой, которая, как оказалось, не любит минеты. Прикинь, я к нему со всей душой, а он мне срач по кругу, как пластинку. Ну вот кто так делает?
>гиперконтролировать
Не поможет. Только оттачивает манипуляции. Надо строить доверие. Логикой и практикой доносить, почему доверие в тесном кругу более выгодная стратегия.
>растить в атмосфере любви
This. Вот меня растили и я вышел идеальный, например. Правда тут есть один момент, мне нравится когда меня любят, но пиздец как раздражает, когда заботятся. Понимаю интеллектом, но эмоционально это воспринимается как давление, вмешательство в мои дела. Концентрируюсь только на проебах, типа как жил с тянкой, она отобрала чуть ли не силой стирку моих вещей, де все равно стирает остальное. В итоге как-то с утра не было чистой сорочки и я извонялся весь и отобрал стирку обратно. Только потом дошло, что это было некрасиво.
>я же на всё забиваю и забываю.
Если честно - нахуй дети нужны? Нет, воспитать смог бы я думаю, но это же хуже хомяков.
>на вас срывался ваш отец
Но ведь никто не срывался, наоборот, в атмосфере любви, интеллектуального развития, широких возможностей выбора и все такое...
>пустой"/"нет объекта
Концепция внутреннего объекта, как я понимаю, это перенос некоего внешнего объекта/субъекта или его части во внутренний мир с наделением его качествами, например родителя, как выражения воли к жизни, типа радость-детство -тепло-мама. Или негативного. Кстати вполне перекликается с ощущением, что у тебя нет никакого "настоящего лица без маски", типа нет внутреннего объекта, центра-призмы, через которую ты воспринимаешь и оцениваешь эмоции и поступки других.
> с психоанализом.
Я вот думаю, если родители отведут ребёнка к психоаналикику (да к любому психо- специалисту), ребёнок будет саботировать, потому что ему это неинтересно. Например, придёт на приём и будет говорить что-то от фонаря, чтобы отъебались побыстрее. Из-за этого мне кажется, что эффективнее будет влияние напрямую от семьи.
> стали совпадать с целями и желаниями социума
Это мне кажется весьма простым - аспдшнику можно дать понять, что в его интересах научиться вписываться в коллектив и вести себя белым и пушистым, чтобы срубать больше плюшек. Опять же, наш холмякоанон вон велик себе выклянчал. Ничего страшного для социума в такого рода манипуляциях я не вижу. Манипуляции ведь не обязательно направлены на "замучить морально, затащить в подворотню, изнасиловать и расчленить".
> Ну и общие примеры жизни primary psychopath не очень-то вдохновляют и в целом видно, что в итоге они попадают на то самое "дно" социума
Я сейчас проапелирую к словам психуятра с ютуба из шапки, с которыми согласен. Праймари в как раз могут быть безопасны и даже по-своему полезны для общества. Конечно, всё индивидуально, но в среднем по палате - секондари в как раз скорее набутылится из-за плохого контроля импульсов, а праймари в зависимости от среды, семьи и т.п. может стать как дохуя успешным менеджером (и наебаторство и отсутствие эмпатии ему в этом помогут), или, если рос в хуёвой обстановке, пойти в криминал.
А известные примеры из жизни на тему "праймари стал маньяком" известны собственно потому, что поцыент обосрался и присел на бутылку, где его исследовали всякие Хаэры. Успешные праймари малоизвестны потому, что какой психиатр будет бегать по бизнесменам, военным, хирургам, etc, и какой хорошо устроившийся в жизни психопат станет признаваться в том, что он психопат.
Конечно, всегда есть исключения.
> Что-то вроде "не надо издеваться над [таким-то], потому что он домой придет и начнет срывать все на детях, так, как на вас срывался ваш отец".
Опять же, не у всех такоие отцы. Смотри, праймари - это генетический косяк, врождённый дефект мозга (хомякоанон, только не начинай обижаться). Может быть так, что гены удачно (вернее, неудачно) комбинировались в ребёнке и проявились у него, а у родителей нет. И потом сидит обычная семья и не понимает, где же они ошиблись, что у них чадо пиздит других детей и убивает животных.
Но думаю, что в такой апелляции есть доля правды, кто-нибудь из аспдшников да имеет свою систему моралей наверное.
> Это классика, это знать надо ©
Классика и первопроходцы, несомненно, но я о том, что их соображения дальше мусолят и пересказывают на стопицот раз в более новых книгах. Поэтому я предполагаю, что прочитав более свежую литру, будешь знать +- всё то же самое.
Щас дочитаю вас и посмотрю видео, что ты скинул.
>>94238
> Надо строить доверие.
Ето как?
> раздражает, когда заботятся.
This, только чуть иначе - навязчивость зачастую раздражает, даже если это проявление положительных чувств. К тому же, надо по-хорошему показать что-то в ответ, а мне влом.
> с психоанализом.
Я вот думаю, если родители отведут ребёнка к психоаналикику (да к любому психо- специалисту), ребёнок будет саботировать, потому что ему это неинтересно. Например, придёт на приём и будет говорить что-то от фонаря, чтобы отъебались побыстрее. Из-за этого мне кажется, что эффективнее будет влияние напрямую от семьи.
> стали совпадать с целями и желаниями социума
Это мне кажется весьма простым - аспдшнику можно дать понять, что в его интересах научиться вписываться в коллектив и вести себя белым и пушистым, чтобы срубать больше плюшек. Опять же, наш холмякоанон вон велик себе выклянчал. Ничего страшного для социума в такого рода манипуляциях я не вижу. Манипуляции ведь не обязательно направлены на "замучить морально, затащить в подворотню, изнасиловать и расчленить".
> Ну и общие примеры жизни primary psychopath не очень-то вдохновляют и в целом видно, что в итоге они попадают на то самое "дно" социума
Я сейчас проапелирую к словам психуятра с ютуба из шапки, с которыми согласен. Праймари в как раз могут быть безопасны и даже по-своему полезны для общества. Конечно, всё индивидуально, но в среднем по палате - секондари в как раз скорее набутылится из-за плохого контроля импульсов, а праймари в зависимости от среды, семьи и т.п. может стать как дохуя успешным менеджером (и наебаторство и отсутствие эмпатии ему в этом помогут), или, если рос в хуёвой обстановке, пойти в криминал.
А известные примеры из жизни на тему "праймари стал маньяком" известны собственно потому, что поцыент обосрался и присел на бутылку, где его исследовали всякие Хаэры. Успешные праймари малоизвестны потому, что какой психиатр будет бегать по бизнесменам, военным, хирургам, etc, и какой хорошо устроившийся в жизни психопат станет признаваться в том, что он психопат.
Конечно, всегда есть исключения.
> Что-то вроде "не надо издеваться над [таким-то], потому что он домой придет и начнет срывать все на детях, так, как на вас срывался ваш отец".
Опять же, не у всех такоие отцы. Смотри, праймари - это генетический косяк, врождённый дефект мозга (хомякоанон, только не начинай обижаться). Может быть так, что гены удачно (вернее, неудачно) комбинировались в ребёнке и проявились у него, а у родителей нет. И потом сидит обычная семья и не понимает, где же они ошиблись, что у них чадо пиздит других детей и убивает животных.
Но думаю, что в такой апелляции есть доля правды, кто-нибудь из аспдшников да имеет свою систему моралей наверное.
> Это классика, это знать надо ©
Классика и первопроходцы, несомненно, но я о том, что их соображения дальше мусолят и пересказывают на стопицот раз в более новых книгах. Поэтому я предполагаю, что прочитав более свежую литру, будешь знать +- всё то же самое.
Щас дочитаю вас и посмотрю видео, что ты скинул.
>>94238
> Надо строить доверие.
Ето как?
> раздражает, когда заботятся.
This, только чуть иначе - навязчивость зачастую раздражает, даже если это проявление положительных чувств. К тому же, надо по-хорошему показать что-то в ответ, а мне влом.
Выношу в отдельный пост и под спойлер, вдруг потрут за нарушение автосрких прав.
Я скачал на англ с PDF Drive
https://www.pdfdrive.com/search?q=The+Mask+of+Sanity&pagecount=&pubyear=&searchin=&em=
На рус вроде как не переводили.
Кста на пике копыто косули, оно же рукоять ножа.
>не начинай обижаться
Дык посраться хотел, мне не обидно. Тем более это все рассуждения, мрт делать или по психоолухам бегать не пойду. Хотя есть знакомый психолог, я как-нибудь с ним поговорю из интереса может быть.
>чадо пиздит других детей
То стойкой от капельницы по хребтине, то с ножом на старшеклассника шкетом, хех. Но это же у всех было, обычное дело имхо. Ну хотя бы пара эпизодов.
>стопицот раз в более новых книгах
Они там заебали, с одной стороны хвалебные песни, какие волшебнки-манипуляторы, причем лучше бы механизмы манипуляции разложили, чем это все, с другой хуета про "в черной-черной комнате сидит черный-черный психопат и хочет поссорить тебя с боссом, чтобы украсть твой обед, муа-хаха".
>> Надо строить доверие.
>Ето как?
Через логику, а не эмпатию. Показывать на примере, что дилемма о двух заключенных, тем более в условиях враждебного мира, имеет решение выгодное для обоих, при условии ненарушения договоренностей. Ну или пусть пиздует в детдом или малолетку, если считает, что всех умнее.
>К тому же, надо по-хорошему показать что-то в ответ
Да, вот это тоже вымораживает. Я так и говорил обычно, я те дарить на даты, друг/подруга нихуя не буду, и ты так делай. Вот когда захочу подарить - подарю. Захочу в кино - го. А вот эту обязаловку нахуй, мне де влом изображать хорошее отношение. Ну а чо, спозиционировал типа я такой честный эмоционально.
> Кста на пике копыто косули, оно же рукоять ножа.
Весело, наверное хуярить людей копытом косули!
> Но это же у всех было, обычное дело имхо.
Более того, я подозреваю, что не у всех аспдшников было что-то жёстче обычных драк.
> с одной стороны хвалебные песни
> сидит черный-черный психопат
Причём одновременно в одном абзаце или предложении, ага.
> Показывать на примере, что дилемма о двух заключенных, тем более в условиях враждебного мира, имеет решение выгодное для обоих, при условии ненарушения договоренностей.
Логично, но с другой стороны, проблема с необучаемостью, полагаю, что некоторым будет ложно освоить такие понятия, тем более в детстве стори про заключённых.
> дарить на даты, друг/подруга нихуя не буду, и ты так делай. Вот когда захочу подарить - подарю. Захочу в кино - го.
Это палится и в меньших деталях, например, тян спрашивает, хватает ли мне одеяла, когда дрыхнем вместе, или когда идёт за вкусняшками и спрашивает, нужно ли что-то мне. А я тупо упускаю делать то же в ответ. Стараюсь запомнить и делать/говорить на автомате. Иногда проще откупиться деньгами и всучить подарок, чтобы показать заботу.
Будет сложно освоить, самофикс. А то смысл сказанного портится.
Когда хлопья делаю - сначала лью молоко. А потом ем хлопья прямо из коробки! А еще убил комара. Насмерть. Прям замочил! Я на кворе смотрел, это 100% врожденная психопатия Падме Амигдалы. Я как шерлок джокер - не психопат, а высокофункциональный социопат. На высоте 750 метров сейчас и функционирую! Ну все, мне пора смотреть рика и морти. Так мы, психопаты, развлекаем себя от вечной скуки!
Я знаю. Сделал бы тату с джокером с пистолетом на левой ягодице, а де ниро на правой и пукал бы громко перед зеркалом, приговаривая "ю десерв ит!", но боюсь мама заругает. В смысле не боюсь, психопаты ничего не боятся, но блин не могу. Я выше этого!
У меня тут продается с кодеином, но у вас там запрещено. Штука чудесная, помогает даже при мигрени. Еще таблетку и спать, чо.
Сориентируй, плиз, по юнговскому семинару. Нашёл бесплатно только это - https://dokumen.pub/jungs-seminar-on-nietzsches-zarathustra-abridged-edition-9780691213996-0691213992.html Поиск не нашёл словосочетания "capital punishment". В районе 339 с, "7 DECEMBER 1 9 3 8", - это оно? Глянул по диагонали, вроде тут только общие слова про совесть, в других местах про punsisment затирает что-то про душу.
>>93635
Я правильно понимаю, на гудридс тоже нет полных текстов в открытом доступе?
>>94227
Видео посмотрел, про неосознание своих эмоций интересная теория. С другой стороны, вот это вот описанное им "основная цель в жизни - не быть лохом, поэтому начинает быковать каждый раз, когда это ставится под сомнение" - точно не ко всем. Да, он говорит про социопатов, но под видео психопатия тоже упомянута. Чтобы психопат заморачивался по поводу того, что покажется лохом в глазах какой-то мани - думаю, что это точно не у всех.
640x360, 4:20
> Юнг, capital punishment
Смотри в главу в "The Pale Criminal: Psychoanalytic Perspectives" про Юнга, там все расписано.
> Я правильно понимаю, на гудридс тоже нет полных текстов в открытом доступе?
Да, они ж все на либгене, смотри в букач инфу, как доставать.
Вообще, похуй, чуть потратил время и собрал минимальный набор по теме на англ (без Mask of Sanity, ее уже прикладывали в треде):
1) Handbook of Psychopathy 2nd Edition - https://files.catbox.moe/h6bwtz.pdf
2) Psychopathy and Human Evil - https://files.catbox.moe/0pj6vb.pdf
3) Inside The Criminal Mind - https://files.catbox.moe/o1vkah.epub
4) Violent Attachments - https://files.catbox.moe/zkl0k9.pdf
5) The Mask Of Sanity - https://files.catbox.moe/too8qs.pdf
6) The Pale Criminal: Psychoanalytic Perspectives - https://files.catbox.moe/hu4ia2.pdf
7) Why They Kill: The Discoveries of a Maverick Criminologist - https://files.catbox.moe/pxcu0d.pdf
И чтиво в более художественном формате:
1) The Psychopath Test - https://files.catbox.moe/17j7yj.pdf
2) Life at the Bottom - https://files.catbox.moe/ahy5no.pdf
3) Threats of Pain and Ruin - https://files.catbox.moe/ec3ogm.epub
До кучи - маленькая книжка по детекту пиздаболов: Detecting Lies and Deceit - https://files.catbox.moe/z4fup2.pdf
Все остальное, что относится к криминалу (неважно какой степени) - это раздел т.н. "Forensic Psychology" (или "Forensic Psychiatry", если о более тяжелых вариантах речь). По этим темам довольно легко найти книги не-научпоп фундаментального формата, затрагивающие в том числе ASPD.
Если речь о корпоративной социопатии - то это отдельная тема, начать можно с Moral Mazes, а дальше надо искать-копаться.
>>94432
Давно я BG Trilogy не собирал и не играл... Было время, сначала личи тебя в тайм-стопе гоняют, потом ты их.
>>94430
> Успешные праймари малоизвестны потому, что какой психиатр будет бегать по бизнесменам, военным, хирургам, etc, и какой хорошо устроившийся в жизни психопат станет признаваться в том, что он психопат.
Согласен, думаю, самый ярко выраженный пример - это BTK Killer, скрывался годами.
> прочитав более свежую литру
Накидал выше дохуя и слишком, думаю, этого более чем достаточно.
640x360, 4:20
> Юнг, capital punishment
Смотри в главу в "The Pale Criminal: Psychoanalytic Perspectives" про Юнга, там все расписано.
> Я правильно понимаю, на гудридс тоже нет полных текстов в открытом доступе?
Да, они ж все на либгене, смотри в букач инфу, как доставать.
Вообще, похуй, чуть потратил время и собрал минимальный набор по теме на англ (без Mask of Sanity, ее уже прикладывали в треде):
1) Handbook of Psychopathy 2nd Edition - https://files.catbox.moe/h6bwtz.pdf
2) Psychopathy and Human Evil - https://files.catbox.moe/0pj6vb.pdf
3) Inside The Criminal Mind - https://files.catbox.moe/o1vkah.epub
4) Violent Attachments - https://files.catbox.moe/zkl0k9.pdf
5) The Mask Of Sanity - https://files.catbox.moe/too8qs.pdf
6) The Pale Criminal: Psychoanalytic Perspectives - https://files.catbox.moe/hu4ia2.pdf
7) Why They Kill: The Discoveries of a Maverick Criminologist - https://files.catbox.moe/pxcu0d.pdf
И чтиво в более художественном формате:
1) The Psychopath Test - https://files.catbox.moe/17j7yj.pdf
2) Life at the Bottom - https://files.catbox.moe/ahy5no.pdf
3) Threats of Pain and Ruin - https://files.catbox.moe/ec3ogm.epub
До кучи - маленькая книжка по детекту пиздаболов: Detecting Lies and Deceit - https://files.catbox.moe/z4fup2.pdf
Все остальное, что относится к криминалу (неважно какой степени) - это раздел т.н. "Forensic Psychology" (или "Forensic Psychiatry", если о более тяжелых вариантах речь). По этим темам довольно легко найти книги не-научпоп фундаментального формата, затрагивающие в том числе ASPD.
Если речь о корпоративной социопатии - то это отдельная тема, начать можно с Moral Mazes, а дальше надо искать-копаться.
>>94432
Давно я BG Trilogy не собирал и не играл... Было время, сначала личи тебя в тайм-стопе гоняют, потом ты их.
>>94430
> Успешные праймари малоизвестны потому, что какой психиатр будет бегать по бизнесменам, военным, хирургам, etc, и какой хорошо устроившийся в жизни психопат станет признаваться в том, что он психопат.
Согласен, думаю, самый ярко выраженный пример - это BTK Killer, скрывался годами.
> прочитав более свежую литру
Накидал выше дохуя и слишком, думаю, этого более чем достаточно.
>проблема с необучаемостью, полагаю, что некоторым будет cложно освоить такие понятия
Поэтому и надо на примере. Закреплять позитивный опыт, модель поведения, все такое. Если кнут работает плохо - значит пряник должен слегка гиперкомпенсировать по идее.
>>94509
>основная цель в жизни - не быть лохом, поэтому начинает быковать каждый раз, когда это ставится под сомнение
Где-то было, про то, что большинство субъектов воспринимаются, как объекты. А так, в целом, верный посыл. Если считаешь не предметом обстановки и, вдруг, тебя обошли или недодали - бычка первой реакцией. Мне помогло концентрироваться на целях, а не на сиюминутной ситуации. Хотя была куча моментов, когда начальников унижал, за неуважение или сомнения в компетентности. Коллег и подчиненных как равных не воспринимаю, им можно.
>>94517
Ты охуел? Ты охуел. Я уже радовался тут ссылкам, а ты еще и сами тексты притащил. В чем подвох? Еще и хомяка Минска узнаешь. Ладно, ты теперь бодхисаттва треда. Sic fit gloria mundi.
>>1294559
>Как взрастить в себе эту любовь?
Это был троллинг? Чому потерли? Так хотелось о любви к людям покормить порассуждать.
Премного благодарю.
>>94520
> Поэтому и надо на примере.
На каком, например? "Дядя Йоба вон агрессивный, а вёл бы себя иначе и дружил с людьми, имел бы ништяки" - ребёнку абстрактно, скучно и непонятно. Если тыкать ребёнка носом в свои же косяки, может, будет лучше, но тут сработают невосприимчивость к наказанию, отсутствие страха, сложности с обучением и т.п.
> пряник должен слегка гиперкомпенсировать по идее.
Да. Неоднократно видел идеи, что при работе с аспдшниками имеет смысл фокусироваться именно на поощрении проявлений просоциального поведения, а не на пиздюлях, которые они всё равно проигнорят.
Алсо посмотрел видео James Fallon'a. Хороший пример на тему "как окружение влияет на проявление тех или иных эмоций у чувака с генами психопата" - я так понял, что у него никогда не было гневливости, агрессивных порывов, пренебрежительного отношения к людям, желания наёбывать, были только холодность и эгоизм. Также интересный пример к тому же вопросу о воспитании, мол, "у меня в детстве итак само по себе появлялось всё необходимое, и у меня не было ни единой потребности врать, манипулировать, применять насилие, поэтому у меня просто отсутствует привычка так делать".
А вообще круто, пиздишь час о своей жизни, как ты в детстве купался с семьёй, как тусил с гостями, про бабок с Альцгеймером, а тебе за это платят деньги. Понимаю тянку, которая выпустила "Исповедь социопата", это ж можно отлично заработать на хайповой теме. Только большое искушение приврать, чтобы подогревать интерес публики.
>На каком, например?
На своем, вестимо. Показывать в своей части отношений с ребенком, как оно работает.
>а тебе за это платят деньги
Аж самому захотелось. Готов с бумажки читать.
> Аж самому захотелось. Готов с бумажки читать.
А главное, это просто. Сваливаешь в кучу пересказ всяких социопатов по соседству и иже с ними, Хаэра, видосики с ютуба, худлит (всё равно никто не заподозрит), готово, ты восхитителен, аудитория хавает.
Я сам раньше книги писал. Было бы не лень, я бы забабахал. Может быть не хуже этой якобы Томас. С клюковкой и лихими 90-ми! Прикинь, а? Пипл бы схавал.
> BTK Killer
Пошёл гуглить, читаю - "с возможностью условно-досрочного освобождения через 175 лет". Круто, эта возможность пригодится ему, наверное. Серьёзно, что за кринж, им самим не смешно.
Встречал неоднократно, что социопаты могут. Как - не знаю.
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.