Это копия, сохраненная 31 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый >>1166446 (OP)
>эти препараты часто подделывают?
Не слышал о таком, чаще о качестве российских дженериков говорят.
>Возможно ли в принципе присесть на бутылку за СИОЗ
Нет.
Странно вот что, в наличии есть леривон, хотя его в обычных аптеках нету уж год как.
Возможно, мошенники
Фига ты восприимчивый, на меня едва-едва 2мг феназепама действуют
>начинает пиздец тревога колбасить, ебейшая паника с переходом в паранойю
просто возвращаешься резко к своему обычному состоянию, ну может быть немного обостреному.
А зачем бросать если помогает, его можно долго пить, год например.
Значит надо переходить на сиозс у нету быстрой толлерантности подобной бензам, если уж развился противофобный эффект то надолго. А так по мне валокардин лучший антиксиолитик на свете
бамп
один в один ситуация, ещё и brain zaps так называемые, когда током прошибает при повороте головой/глазами. Попробуй прикрыть атараксиной какой-нибудь, у меня стабильно раз в месяц попытки слезть с золофта, стабильно без вспомогательной фармы, стабильно неудачные, так что гарантированного рекомендовать ничего не могу.
бтв хочется месяца 3 стриком просидеть на соло сертралине без фокусов с дозировками и посмотреть эффект
я и так пью венлафаксин, до этого тоже перепробовал многие сиозс
Пил 2 года 50мг, год перерыв, сейчас 5 месяцев пью, эффект ровно до тех пор пока пьешь, овощизм заебал
Выходит не только как снотворное действует?
Что просить, ну может быть вальд попробовать, таких лекарств практически и нету, если только витамины b12, и ноотропы какие нибудь.
Где-то год назад пил курс золофта примерно 4 месяца и чувствовал себя охуенно. Сейчас у меня есть золофт и желание почувствовать себя также охуенно, но депрессии в том виде как я ее понимаю нет.
Не смог найти про влияние антидепрессантов на здоровый организм.
Стимулирующие АДы. Перечитывай прошлый тред, ленивый пидорас.
>Не смог найти про влияние антидепрессантов на здоровый организм.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3712503/
Ввел в гугле "сайтнейм - мошенники" и нашел кучу отзывов о кидке на деньги. Спасибо за предупреждение.
модераторы, удалите плиз сайт этих додиков, чтоб никто не попался. Оказалось что это мошенники
На данный момент принимаю 75мг пролонгированного венлафаксина утром и по 10мг арипипразола утром и на ночь (он сонливит меня, если что)
Диагноз: тревожно-депрессивное и ОКР
Из антигистаминов квет 25-50 мг разве что, не факт, что поможет, но остальное в такой ситуации может еще сильнее поломать структуру сна. Или гипнотик коротким курсом, может откорректировать за счет первой половины сна. Вообще сложно наобум сказать, что тебе поможет по одному сообщению, когда и на фоне чего появилось. Я сам столкнулся с такой картиной когда-то из-за приема мирта, а буквально недавно из-за другого нейролептика. Нормально сплю сейчас разве что под алкахой, но это как бы не вариант решения проблемы, очевидно.
Раз на венле сидишь, то очевидный мирт - то самое "калифорнийское ракетное топливо". 7.5мг должно хватить чтобы просто спать. Гипнотики типа зопиклона долго курсить вроде нельзя, но вдруг поможет на пару недель и больше не понадобится. С врачом подбирай вариант же. Только бензы не начинай, под ними сон неправильный и после отмены будет ещё хуже.
Это не суть, суть в том что нету их
Сначала я просто погуглил название сайта, и ничего плохого не гугл не выдавал. Но уже перед тем как оформлять заказ и переводить деньги начал гуглить отзывы. При поиске с пометкой "мошенники" нашел более 10 отзывов о кидке на деньги, и ни одного положительного (кроме тех, что на сайте, но они очевидно фейковые)
это тоже развод, тебе вышлют пакет с бычьими анусами, который ты сможешь вскрыть только после оплаты. Возврат денег на почте оформить не удастся, т.к. в содержимом не будут числится медикаменты (типа чтоб без палева, хотя на самом деле это часть развода)
Думал, что это просто какой-то стандартный легкий недотранк, поэтому не просил ничего другого, но пока ехал домой загуглил и охуел.
Он слабый же. А противотревожное действие сертралина ещё ждать придётся, от недели до двух месяцев. Ну это как повезёт.
>>80403
С таким к врачу надо бы. Самостоятельно пофиксить ты вряд ли сможешь. Разве что снизишь дозу, например. Но это нарушит план лечения. Может и хуже стать. В общем к врачу сходи. Это первая рекомендация, если на психофарме что-то идёт не так или какие-то побочки жить мешают.
А раньше тревожности не было, или раньше флуоксетин помогал? Почему его вообще прописали?
>Квет не подошел, от него сильно жирею, +12кг за 2 месяца, поэтому больше не принимаю
>попробую мирт
Земля пухом.
>сон
Оно все равно пригодится на сертралине со временем, да и антигистаминовый сон это ненадолго, к таким эффектам быстрое привыканием ( неделя) с потерей эффекта.
Кажется спустя 2 года очередной ремиссии нужно в очередной раз записываться к психотерапевту. Чёрт, не могу совершенно этого сделать, апатия и безволие приковали к кровати, даже не жру ничего.
Есть какие-нибудь аптеки дженериков, где продадут сертралин без рецепта? В ПНД его пил, врач в поликлинике его назначал, помогает охуенно. Разве что овощит по началу.
Некая аптека с цифрой "7" в названии ещё жива? А то некоторое время назад провайдер лепил на неё плашку о бане в РФ, а сейчас нормально открывает, но сменился домен. Как быть? Это не развод?
Надо срочно вставать на ноги, а то денег мало в запасе, этот год сожрал почти все накопления.
Мне всегда было интересно почему антигистаминовый толер работает так уебищно - снотворный эффект пропадает, а характерная дневная сонливость остается на месте.
Есть какая-то связка с сертром по типу калифорнийского ракетного топлива для буста энегрии при сохранении антитревожного эффекта?
Сочетать с миртом - норм? Или лучше сиозсн?
Вот та же беда.
Через 2 недели пойду на приём, буду просить какой-нибудь довесок к сертралину, так как в соло он меня вышибает из рабочей деятельности из-за этой апатии. Поскольку горячо любимый мною бупропион безосновательно забанили, то буду просить буспирон.
У меня вопрос к знатокам фармы: как вам связка буспирон + сертралин? Каких побочек ожидать в первую очередь? Он хотя бы отдалённо похож на бупропион по мягкости (без тревоги, нарушения внимания, ажитации, треморов, каких-то заметных побочек, без нарушения сна, без изменения поведения и сбитой когнитивки), но эффективности действия? От бупра + сертралина биба не отваливалась, даже наоборот. Тут не отвалится?
Венлафаксин в высоких дозах не вариант от слова совсем, проходили.
Какие-нибудь побочки на почки-печень могут обеспокоить? Не то, чтобы эти органы меня сильно беспокоили, надо проверяться ещё. Но всё же?
ЭСТ
Лично я при приеме спитомина в соло не ощутил никакого эффекта. У меня была тревога и он не помог совсем.
Категорических противопоказаний сочетания с сиозс я не нашел, но взаимодействие слабо изучено. Отпишись, пожалуйста, если будешь пробовать.
https://youtu.be/3K5YLAKMzDU
А побочки были какие-нибудь?
Алсо, если не подойдёт, то что ещё можно для буста дофамина поглядеть из доступного в РФ?
>Отпишись, пожалуйста, если будешь пробовать.
Обязательно.
> А побочки были какие-нибудь?
На протяжении трех недель головокружение и тошнота. Принимал лесенкой, строго по инструкции. Не всем подойдёт, может тебе повезёт.
> Алсо, если не подойдёт, то что ещё можно для буста дофамина поглядеть из доступного в РФ?
Частичное влияние на дофамин есть у некоторых адов, но до бупрониона им очень далеко. Амитриптилин, венлафаксин в больших дозах.
Буст дофамина (от наименее к наиболее эффективным): фенилаланин, тирозин, леводопа. Из фармы - антипаркинсонники-адамантаны (мемантин и ПК-мерц). Можно овощем стать, так что подумай, действительно ли тебе оно надо?
Буду добавлять кофеин, к тем литрам чая которые и так выпиваю, больше ничего легального, тем более дешевого.
*срубит
на меня вообще клон не действует, сколько не пей, феназепам как по мне лучше и мощнее, и действует на всех. клон для эпилептиков, он тревогу вообще не убирает, а фен аналог диазепама
Тут говорят, что всё ок.
https://www.rmj.ru/blog/Viktor_Lebedev/izmenyatsya-li-pravila-prodazhi-fenazepama/
В любом случае - к чему беспокоиться? Мы же тут не аптечные ковбои. Таблетки получаем по рецептам от врачей и спокойно лечимся. А если кто-то полу-законными или совсем незаконными способами пытается достать серьёзные таблетки - ну, земля стекловатой, хуле. Самолечение - это хуёво.
я лучше куплю на черном все что нужно в любых количествах, чем унижаться и платить приличное бабло за прием.
в беларуси досрубались палочки день через два без башки останутся
Какой нахуй легалайз? Тут от дудки одна половина словит актуализацию настоящей шизы, другая - панические атаки и дереализацию. Иди нахуй, например, наркоман ебучий.
А я бы не отказался иметь в наличии азелептин аминазин, да тоже не просто раздобыть, для редких разовых приемов во время какого нибудь пиздеца..
Спитомин всегда как полирующий для ада добавляют, по идее он должен помочь сиозс вызвать объемное высвобождение серотонина деактивировав своим постоянным включением пресинаптические 5нт1а, это скорее приведет к тяжелым неприятным эффектам, ну т.е всех тех апатий и овощей которые уже и так наблюдаются.
+ не должно уже наступить.
Да дрянь препарат так то, раньше у любой бабки упаковками валялся, а теперь вот нар котек . . Годится как снотворное, пока действует, а после быстрого привыкания никуда уже не годится, социофобию не пробивает.
и впадаете в зависямость там, зависаете... Потом стали запрещать все подряд, дофамин больше нинужон, нужна просто похожесть формулы на известные дофаминизаторы.. В конце века добрались и до транквилизаторов, возникла проблема, дофамин от них понижается, база теории всюду виноватого дофамина рушится.
Это не остановило, многочисленные тазепамы пополнили толстеющие списочки. В 2019 году добрались до бупропиона прегабалина, и теперь вот фензипама.
первобытный страх видима перед псифармой, не понимаю, нада жапретить, и увеличилось влияние религии последние время, в центре европы головы рубят, как будто не 2020 год, а тыщу лет раньше
Вот да.
Во-первых, это лишние затраты на приём к врачу. Не во всех поликлиниках есть психотерапевты, а особенно сносные. Во-вторых, с некоторыми проблемами трудно даже позвонить и записаться к врачу, проще по уже прошлым рецептам и рекомендациям врача закупаться таблами, потерпеть 10 минут на почте и выдохнуть. Ну и в-третьих, ценники на аптечные таблы становятся ебанутыми зачастую, а в интернетах есть работающие как надо индусские дженерики за копейки.
Пошли они нахуй со своими необоснованными запрещаторствами. Я, как мне кажется, уже всю доску засрал своим нытьём про запрет бупра, а тут ещё и такое.
Даже от чисто поддерживающих доз?
Про овощевание от мемантина знаю. Один знакомый из ПНД им увлекался, но этот дебил жрал его блистерами на протяжении месяцев, заработал тяжелейшую шизу с ярчайшими позитивками. Через 3 года он всё, сознание полностью растворилось.
От такого даже жить не хочется(
Поясните кто-то, дед из канала психфарм тв адекват, или совковый пердун со своими маня теориями? Не могу определиться, вроде говорит логично, но смущает ссылание на самого себя и какая-то демагогия в роликах
https://t.me/dominantazdorovja
Подход к назначениям какой-то необычный, здраво это или нет?
Удваиваю вопрос. Вроде раскидывает всё как надо. Вроде критикует совковую психиатрию, даже раскаиваясь, что в 90-х сам "лечил" людей по советским инструкциям (ролик про иксел). Но тон в комментариях и постоянные ссылки на самого себя как-то напрягают.
В комментах у лириковых нариков бомбит
Церебролизин советует, что за бред
Да иногда кажется годные вещи расскажет, иногда преувеличивает.
Как выше анон сказал - это тебе решать, употреблять при легалайзе или нет. Главное знать чуть-чуть понимать механизм работы и хорошо понимать последствия.
Для меня лично дудка вообще как элексир адекватности при тревожно-депрессивном, как вспомогательное средство при психотерапии просто пушка.
Он прямо в комментах говорит, что это всё ему одному известные сверхновые манятеории
Четвертый пик, по сути, о том, что разницы, в рамках дизайна исследования, фактически нет. Доверительные интервалы перекрывают друг друга. Кароч , заебали со своим Циприани.
Лол. К слову, работает отлично.
>Триптофан
Пробовал такое, сонливость, усталость, настроение если и улучшается, то только с плохого до немного ниже нейтрального. Но перед сном еще не пробовал, может и нормально будет.
Его перед сном и надо пить, шизёнок) Теперь-то ты понял, после моего отзыва?
Наверное если к сиозс ( который не просто добывается, но все же) добавить этот аштипи вообще станешь прям избыточным деревом..
на логичное замечание, что лучше бы спросил у врача, я спрашивал, но он вообще нихуя не понимает, он даже про brain zaps не разу не слышал, хотя я описал как это проявляется, в общем, мне больше не у кого спросить(
Лично я резко отменял венлафаксин с дозы 225. Сильная астения, апатия, даже дереализация, но "brain zaps" не ощущал.
я когда отменял до этого золофт ещё не знал, что такое brain zaps, ибо с другими сиозс такой хуйни не было, думал уже всё, подыхаю, эти симптомы прошли только когда начал принимать венлафаксин, но это всё назначали разные врачи
в общем, думаешь нормально будет? только я потом хз как ещё и с золофта слезать, я же не могу пить его всю жизнь, но и пережить brain zaps, которые как некоторые пишут вроде как могут длиться даже больше месяца мне не представляется возможным, в таком состоянии вообще нереально что-либо делать да и не делать тоже
Арипипразол и используется как нормотимик
Переход с одного на другой обычно сильно легче переносится, чем отмена, так что я бы сильно не парился, учитывая, что и венлы мало.
>>1173176 →
>>1173381 →
Принесу свои посты с прошлого треда. Есть продолжение. Попотел над тем чтобы скинуть + поголодал. Скинул совсем чуть-чуть 2-1.5 кг. Ну, думаю, должно же остаться на этом уровне, пока не буду бегать и вернусь к тому распорядку еды, который был всю жизнь(и при котором я дрищевал). Ну и этот жир вернулся нахой. Да бля, верните мне мой метаболизм.
Собсна - не могло ли так случиться, что это говно, которое я принимал, мне мой метаболизм обосрало и теперь на всю жизнь эта хуета на животе. Есть такая вероятность?
Я без фармы сейчас такой. Что употребить, чтобы стать кабанчиком?
>Есть такая вероятность?
Есть. У нейролептиков и внезапно мирта могут быть тяжелые последствия даже спустя долгое время после отмены. Ну и на сиозс писька может надолго завять. Хотя нейролептики наверное все же чемпионы. Я вообще уже выучил на горьком опыте, что если препарат не заходит в течение недели, надо тупо дропать, пока не поздно.
>>82472
Я на миртазапине стал похож на бочку, хотя всегда имел пресс как стиральную доску и тело дрища на спортике. Жрать его закончил ещё в феврале, начал дальше ебашить в качалке, херачить на дефиците калорий, летом чуть ли не солнечным светом и сывороточным протеином питался и делал круговые и прочее кардио. В итоге схуданул везде, кроме пуза и сисек. Как, блядь, бочка на спичках. Пиздец, хоть отрезай лишнее нахуй.
И это без нейролептоты вообще.
Пока что впечатление - что никто нормально не знает возможные эффекты и побочки (хотя везде у нейролептиков и АД простыня на этот счёт написана, но ВСЁ РАВНО не полная), но с умным видом выписывают и говорят про обратимость побочных эффектов. Ну да, ну да.
Что говорят врачи на этот счёт и другие пациенты с подобным? Алсо, держи в курсе по ходу решения проблемы, не забывай, пиши если что.
Согласен. У меня ещё после полутора лет сертралина брейн запы остались, хотя 6 лет прошло как я его не пью.
Ещё после того же сертралина дескинезия была долго, особенно во время засыпания тянка жаловалась, что я руками размахиваю. Один раз так хорошо рукой махнул, что сам себе фингал поставил.
>>82614
Отправили проверять щитовидку, но ничего нового там не узнал. Она у меня всегда хромала в сторону гипотериоза, но на внешнем облике это мало отражалось.
Не, если сравнивать меня с собой сейчас и в январе-феврале, то проблема почти ушла. Разве что всё равно жир на боках и сиськи висят, как при лёгкой гинекомастии. Пузо уходит. С трудом, но уходит. Однако всё равно смотрю на свои фотки и понимаю, что брюшная полость будто бы вперёд выдаётся, как у мужика за 40.
Во всех остальных местах очень даже рельефный, на плечевом поясе, руках и ногах мышцы прямо пучками видно, как во время сушки.
Блять мирт по побочкам да и по эффекту та же нейролептота которую мне добрый доктор любил назначать для "аугментации" и это тоже был пиздец, такое чувство, что им могут лечиться разве что скрытые шизики, которым и галочка помогает чувствовать себя лучше.
>>82673
Хуй знает, ноль побочек было на ламике, ровно ноль. Но я заходил по-человечески лесенкой, так в принципе все должны заходить, чтобы не схлопотать кожные спецэффекты.
>Во всех остальных местах очень даже рельефный, на плечевом поясе, руках и ногах мышцы прямо пучками видно, как во время сушки.
>>82615
>Однако всё равно смотрю на свои фотки и понимаю, что брюшная полость будто бы вперёд выдаётся, как у мужика за 40
Неистово плюсую, всё весьма похоже на твой случай. Надежда умирает последней конечно, но что-то мне подсказывает что нам пузо обоссали пожизненно, бро.
Я вообще в рот ебал этот мирт. Нет, оно конечно интересно в плане антидепрессивного эффекта, но жить с ним начинаешь только часам к 18:00. И к 00:00 уже снова спать на 14 часов.
>>82718
Ну хули делать, придётся качать пресс, чтобы совсем не обвисло пузо. Думаю стоит ещё половые гормоны проверить, наверняка от мирта всё это идёт по пизде.
А так да, на голову проёбанная внешка давит не хуже самой депрессии.
У тебя явно что-то не то с метаболизмом. Я за полтора года на мирте нихуя не набрал, даже учитывая то, что на спорт подзабивал в холодные сезоны. Щитовидку проверял, всё ок. Жру по прежнему 5 раз в день. Пузо в норме, как и до мирта.
>жир на боках и сиськи висят, как при лёгкой гинекомастии
Тестостерон и прочие гормоны проверял?
>брюшная полость будто бы вперёд выдаётся, как у мужика за 40
Средний мужик за 30 имеет небольшое пузо в расслабленном состоянии, которое пропадает если хотя бы немного напрячь пресс. Если у тебя там жир копится - надо чинить здоровье в целом.
>>82778
> но жить с ним начинаешь только часам к 18:00. И к 00:00 уже снова спать на 14 часов
Мирт для фрилансо-господ, которые могут себе позволить никуда не пиздовать по графику. Много раз предупреждали уже тут и в депро-треде.
>>82798
Может. Проси врача выписать феназепама хотя бы 10 таблеток, проверить, будет ли убирать эти симптомы. По 0.25мг принимай сначала. Максимум 0.5мг. И то не каждый день. Больше жрать особо смысла нет. Да и абстиненцию словить после будет намного меньше шансов.
После, если не поможет, выход один - курс антидепрессантов. Это в том случае, если симптомы будут усиливаться/учащаться в течение, ну скажем, 4-6 месяцев. В общем врач тебе всё то же самое скажет. Самолечением не занимайся только.
>Может. Проси врача выписать феназепама хотя бы 10 таблеток, проверить, будет ли убирать эти симптомы. По 0.25мг принимай сначала. Максимум 0.5мг. И то не каждый день. Больше жрать особо смысла нет. Да и абстиненцию словить после будет намного меньше шансов.
После, если не поможет, выход один - курс антидепрессантов. Это в том случае, если симптомы будут усиливаться/учащаться в течение, ну скажем, 4-6 месяцев. В общем врач тебе всё то же самое скажет. Самолечением не занимайся только.
Спасибо за ответ, анон. Но мне он и был назначен как раз на 20 дней, я пропил всю упаковку, и рецепт у меня забрали в аптеке. В интернете везде информация, что синдром отмены может развиться при длительных курсах в 4-6 месяцев. А тут такое короткое время – и уже ломка? Симптомы начались где-то через неделю, как пропил. Самый прикол, что назначал невролог, а не психиатр)
>Симптомы начались где-то через неделю, как пропил
Не думаю, что это из-за фенибута. Было бы это через день, то еще понятно, а так очень сомнительно. Не просто так же тебе его назначали, может это усиление болезни?
Тоже нету, или эффект минимальный и не на всех, или куча последствий.
>Симптомы начались где-то через неделю, как пропил
Пока принимал, симптомы пропадали полностью?
>Головные боли, покалывание/онемение конечностей и т.п. вегеативно-невротические симптомы?
https://en.wikipedia.org/wiki/Rebound_effect
>Хуй знает, ноль побочек было на ламике, ровно ноль. Но я заходил по-человечески лесенкой, так в принципе все должны заходить, чтобы не схлопотать кожные спецэффекты
тоже лесенкой. подозреваю, если бахнуть сразу 100, там не только сыпь пойдет
что феназепам что фензитат говно одно и то же абсолютно, сибазон лучше намного в плане тревожности, а первые два тупо угнетают и все
но я их курсами не пил, максимум дня три-четыре, может нужно хотя бы неделю
Короткодействующий бенз от тревожного расстройства? Креативно.
Братишка, если уделишь немного внимания и опишешь подводные - буду благодарен
Переходи на сиозс значит, они стабильно работают, но не мнгновено, правда со сном может наоборот постепенно хуже стать.
я был на эсциталопраме. после отмены плавной за 2 месяца вернулось все в тройном размере, сплю сейчас по 1-3 часа, часами лежу без сна, внутри гродной клетки как опухоль. обследовался все норм. когда это пройдет не знаю.. невыносимо жить. если еще буду так спать я же умру от недосыпа
Значит, не надо было отменять. В любом случае, от бензов откат всяко сильнее гораздо, чем от СИОЗС. Почему бы не вернуться на них? Не эсциталопрам, так сертралин.
Феназепам валенты так себе действовал, спать помогал, а вот социофобию не лечил, но спишь недолго с него, быстрое падение эффекта. Других не пил транков никогда. Говорят скоро фензепам попадет в списочки, значит всё, прощай фенозепам ты был бесполезен, но оставался единственно разрешенным, но и тебя закроет это царство лжи безысходности депрессии пропаганды.
Бензами не лечат социофобию. Ну, точнее лечат, но так как ими можно и синькой лечить, лол.
Синькой можно, но это не чаще раза в неделю, да и то если утром не на работу, бензы эти и близко к эффекту синьки не валялись.
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-5-HTP-Double-Strength-200-mg-60-Veg-Capsules/593
У первого препарата состав богаче, цена выше, кол-во капсул в два раза меньше. Логично, что первый эффективнее второго, так?
Или я в глаза ебусь или у второго в два раза больше капсул, столько же 5хтп в одной капсуле + добавки
У первого
>Микрокристаллическая целлюлоза, метилцеллюлоза, стеариновая кислота, гипромеллоза, диоксид кремния, стеарат магния, глицерин.
У второго
>Целлюлоза (капсула), аскорбил пальмитат и диоксид кремния.
Целлюлоза - так понимаю - оболочка. Всё остальное - активные в-ва
Удельная стоимость таблетки выше у первого.
Ты с телефона смотришь? Найди информацию о добавке, а не ингредиенты.
Не пали контору.
Знаешь препараты, где его содержание выше и/или комбинация с другими в-ми эффективнее?
Обычно микрокристаллическую. У первых таблеток заявлено медленное высвобождение, видно поэтому туда напихали разного
Продолжительностью действия, например у лекарства период выведения один час, делают замедление чтоб продлить эффект на два, но в случае это нтр не знаю.
Ты в курсе, что его нельзя ни с чем совмещать без консультации у врача, а в идеале - у клинфармаколога?
Я бы второй взял, там 60 капсул, а лучше я бы никогда не покупал в этом ахербе где все по коническим ценникам, да еще и ждешь два месяца и поедет через таможню.
В описании пишут именно про рецептурные препараты. Да я и не употребляю ничего итак, спасибо за предупреждение.
Не. Любые. Зверобой весьма сильный индуктор цитохрома р450.
Да полно этого 5-htp в разных интернет-магазинах продается.
В более узком смысле. Просто приверженность назначениям. Пить одну таблетку в день многим комфортнее, чем 3, например.
В местных интернет магазинах в пакетиках, это дешевле, но неудобно принимать, так же покупают капсулы и в них насыпают перед приемом.
Понятно, но неужели она будет растворяться 8+ часов? То есть даже после сна ещё будет поступать только в кровь?
Таблы тоже можно достать при желании ало
Лекарству не обязательно всасываться 8 часов, чтобы удерживать терапевтическую концентрацию 24. Гугли методички по фармакокинетике.
Феназепам боюсь принимать долго, тем более из-за лёгкого тупняка, может что-то посоветуете полегче на длительный срок от нервного напряжения? в идеале безрецептурное, или что можно попросить у психиатра, но я к нему не скоро
Неплохая стимуляция должна быть, повышение работоспособности и когнитивки. Ну и антидепрессивный эффект. Если есть проблемы с тревогой, могут начаться ПА, внезапно. Но это не страшно. Вернее да, страшно, но от них не умирают.
>>83997
Пробовал. Ничего особенного. Хотя особого смысла нет стимулироваться когда принимаешь транк. Да и феназепам не такой уж седативный, чтобы чем-то его контрить.
Какое отношение имеет сработало оно у меня или нет, если он никак не блокирует обратный захват вышеназванных нейромедиаторов?
В вопросе было слово "цепляет". Ты интерпретировал это как обратный захват, я - как в целом действие на норадреналин. Оно есть, только не через обратный захват.
Ты опять выходишь на связь, дегенерат отрицающий описанные механизмы действия? Репортнул.
Я принимаю вместе с никотиновыми жвачками, та наверное есть небольшая разница.
>>84097
>Да и феназепам не такой уж седативный, чтобы чем-то его контрить
Ну я бы так не сказал, меня с четвертинки начало клонить в сон, то есть медиация была, может это из-за недосыпа. Меня интересует противотревожный эффект с сохранением бодрости и концентрации внимания.
Как грубо.
Лол. Феназепам пью по 5 мг и 0 эффекта, Валента ебучая мел походу мешать начала, чтобы на ПКУ не посадили
Возможно, это было из-за недосыпа, не знаю пока как Феназепам будет действовать, когда хорошо высплюсь.
На меня глицин не работает. Могу что-то почувствовать что-то фантомное только если весь матрас растворю в водичке и рот этим буду полоскать, лол.
А вот валентовский сосательный феназепам работает будто бы сильнее, чем обычный желудочный. От 0,5 уничтожает и рубит спать, от 1 мг ещё и похмелье с депрой утром.
Сейчас сосу по 0,25 (1/4 таблы), вот это вот моя доза. Не особо седативит, не шатает от миорелаксирования, сознание не спутанное, тормоза немного убирает в плане общения, но не отупляет. Тревогу снимает на ура, работать можно.
Что весело, так это то, что я торчал на феназепаме 8 лет назад в течении полугода. Глотал таблы матрасами, ходил неделями размазанный как сволочь, несколько раз миксил с алкашкой и нихуя не помня просыпался в кустах и подъездах без денег, телефона, паспорта и ботинок в ноябре. Никогда так не делайте, можно крышей поехать или просто не проснуться в какой-то момент.
Хз, по моим ощущениям от одной 30мг таблетки. Ощущения странные: гистаминка говорит "не быть тебе сегодня бодрым, пожри как свинья и пиздуй снова спать", а вот норик говорит "ну ты полежи в лёгкой дрёме просыпаясь от каждого шороха". А серотонин такой "воу-воу, давай ты от гиста и недосыпа походишь как зомби целый день, а вечером мы пойдём гулять и смотреть на разноцветные вывески!".
К бензам толер нихуевый, маня. Поэтому рекомендации по курсам бензов сейчас ограничиваются 4 месяцами (дольше - требуют неадекватного увеличения дозы), а в случае тревожных и фобических расстройств вообще второй линией идут, и, вангую, уйдут в третью в ближайшие годы.
Бензы хороши прикрыть АД на начальной стадии (с большим Т1/2) и как терапия ПА (с маленьким).
И, главное, терапия расстройств сна так же не предполагает долгого приема бензов, т.к. их отмена всегда приводит к ещё более тяжёлым последствиям.
Если это не первичная злокачественная инсомния, то агомелатин, нормотимики, СИОЗС, АП2П, ПТ - в зависимости от первичного расстройства. Бензы и з-драги только как вспомогательные, не длинными курсами.
Глицин форте это кстати 500 мг на таблетку если что, может ты мало ел. У меня от глицина крепкий сон, и сны ебейшие, такой психоты я от психоты не видел, лол. Меня 0,5 феназепама тоже берет при тревоге, но от 1мг конечно и эффект сильнее. А при обычной деятельности хз зачем пить, начинает клонить в сон.
Матрасами пить какое-то долбоебство, всегда так думал. Это же совсем не то средство.
Форте не принимал, не могу за него сказать. Только мелкие конфетки по 100мг.
>Это же совсем не то средство.
Это был эксперимент с глицином.
>норик говорит "ну ты полежи в лёгкой дрёме просыпаясь от каждого шороха"
У меня от 30мг сон укоротился до 8-9 часов, и просыпался сразу включённым, тупо не мог лежать, сразу вскакивал и шёл жрать, естественно, потом уже начинал что-то делать. Состояние почти похоже на то, что чувствуешь при бессоннице и тревоге, но какое-то более уютное что ли, без мыслей уровня "бля как же я заебался сука". В общем, стимуляция не всем подходит.
Настолько, что, в среднем, терапевтическая доза выходит за безопасные переделы за месяц. Так самые четыре недели из рекомендаций не с потолка взяты. Но, опять же, это среднее по больнице. Какие-то малотоксичные медленные формы, скорее всего, на практике можно применять на сколько-то дольше, какие-то "короткие" - меньше. Что касается толера как явления - сразу. Просто наступает момент, когда клинический эффект начинает оказывать токсичная доза, либо вред от синдрома отмены и формирующейся зависимости начинает превышать выигрыш от приема. Опять же, зависимость тоже связана со скоростью метаболизма препарата. "Короткие", типа алпразолама - в целом более аддиктогенные, чем "длинные".
А, это. Я тогда был семнадцатилетним дебилом-торчком с БАР, не обращай внимания. Хотя всё тоже началось с экспериментов.
>Ощущения странные: гистаминка говорит "не быть тебе сегодня бодрым, пожри как свинья и пиздуй снова спать", а вот норик говорит "ну ты полежи в лёгкой дрёме просыпаясь от каждого шороха"
Бля та же хуйня была от этого говна, охуенная стимуляция, лол, спасибо я лучше нормальных норовых АДов поем, чем эту уебищную ошибку фармы.
Тут добавлю свои 5 копеек - на меня, например, 0.25мг действуют уже достаточно. Смысла жрать 1мг за раз, да ещё и несколько раз в день, вообще не вижу смысла. Видимо не только с АДами всё настолько индивидуально.
ну и теперь, собственно, вопрос - чем антидепрессанты отличаются от наркоты? по факту человек с симптоматикой, обусловленной зачастую повышенным уровнем провоспалительных цитокинов, садится на таблетки, вызывающие дисбаланс медиаторной системы нашего цнс, по факту убивая латентное торможение серотонином через снижение плотности постсинаптических рецепторов к нему,. А при отказе от адов человек становится гипервозбудимым из-за снижения активности сероирнинового торможения, что вылевается в тревогу и рецидив депрессии, с переходом в хроническую рекуррентную форму.
вылевается сильно, но пол пятого утра сильнее, боже
в целом я от балды написал, интересно увидеть мнение бщеров, просто мои попытки слезть с золофта заканчивались суицидальными мыслями и возвращением к золофту
вылевается сильно, но пол пятого утра сильнее, боже
в целом я от балды написал, интересно увидеть мнение бщеров, просто мои попытки слезть с золофта заканчивались суицидальными мыслями и возвращением к золофту
>всегда удивляли заявления производителей сиозс об отсутствии фармакологической зависимости, во всех русских инструкциях к тому же сертралину указано, что никакой зависимости не вызывает
Всё правильно. Что такое зависимость, как она формируется и какие препараты её вызывают ты не знаешь абсолютно
Как минимум феназепам, рисперидон, феварин. Насчёт остального не в курсе, т.к. в больнице даже спросишь не расскажут.
Синдром отмены обычный. Дофамин хлынул и тебя вштырило. Повезло что психоз индуцированный не словил, значит у тебя нет предрасположенности.
Поэтому многие шизаны не могут отменить нл и сидят всю жизнь на них.
Ну я про тревожников, социофобов писал. Знаю что у нас в стране любят таких нейролептиками давить, а бедняги потом даже понять не могут причину своих плохих ощущений.
ГАМК-торч, спок.
помогите понять
посмотрел пики, так вот на меня действие было совсем другое
я даже блевал от нл
а от сильно седативных не хотелось спать и наоборот
Тебе нужно снижать дозу постепенно.
Растворяй или пили в порошок.
Где-то месяц нужен на это.
https://cdn.taperingstrip.org/presordfrm/antipsychotics/ARPP_bestel_GB.pdf
Вот таблица, эта компания предлагает готовые таблетки с уменьшением дозы и там все расписано.
Слезал с кветиапина в 2 раза быстрее, чем было написано, вполне сносно.
Если плохо спишь - жри перед сном, подгадай время.
Перепутал, вот:
https://cdn.taperingstrip.org/presordfrm/antidepressives/SRTR_bestel_GB.pdf
25 можно и в ноль за месяц.
Мне малые не помогали, например, одни побочки только были. При жесткой бессоннице антигистаминные это ну такое.
>>84876
Интересно, конечно, у меня после отмены рисперидона тоже был своеобразный "прилив", а вот с оланзапина уже месяц отойти не могу после отмены я не шиз, мне врач пытался к АД добавить от тревоги, пиздец прост.
>>84928
Классика жанра - резко перескакиваешь на АД другой группы и потом постепенно отменяешь уже его. Может помочь у кого проблемы с отменой конкретно сиозс.
Двачую насчет зависимости.
Сами, суки, пожрите этой хуйни и потом ходите когда вам хуево и мозги током ебашит.
Почему нет фармы с дофаминовым действием не в минус?
От сиозс и сиозсн хуево, еще и суициднуться можно.
От нейролептиков - ну тут понятно, как раз то говно, от которого я хочу избавиться.
Будто зомби с лоботомией.
Феназепам заходил, но его нельзя часто и он только как снотворное годен.
М.б. имао? А вот хуй: пизда будет, если случайно сожрешь макароны с кучей сыра или соленой селедки навернешь.
Бупропион
Бупропиона нет в России?
канон норм, krka говно ебаное у меня от него акатизия была ебанутая, явно что-то не так с ним
про озон не скажу
Есть, прамипексол, каберголин. Только толку от прямого влияния на дофамин нет
Норадреналиновый транспортер отвечает в т.ч. за дофамин, так что сиозсн. Или антагонисты 5НТ2С, только к нему нужна нормальная аффинити, а не где-то там в жопе после гистамина и половины других серотониновых рецепторов, иначе без толку. В идеале чтобы и первое и второе в одном препарате.
>>84951
Ну да, восточная европа это ж прям колыбель качества. Просто срабатывает эффект "главное чтобы название было не на русском".
Медпредов тоже ни разу не видел?
Ну, это если БАР. при униполярных расстройствах, особенно с сильной апатией - самое то. Опять же, можно миксануть с миртазепином. Распространенная комбинация
Я когда флу в соло пила, как раз таки не зашел зато похудела до нездорового веса. А сейчас нормотимик+транк+золофт и более менее нормально, но апатия надоела, но она не стала хуже, чем до лечения.
>Почему нет фармы с дофаминовым
Ну потому что дофамин это враг номер один всяких моралфагов, хотя сейчас и гамк объявлен врагом ( запрет транквилизаторов, и вот добрались уже и до фенозепама)
Ну рецепторы эти они очень быстро меняются ( часы), как пропадают так и обратно растут. Переходи на флуоксетин значит, у него долгое выведение, поэтому минимальные синдромы отмены, плавный эффект.
Возможно симбалта, будет несколько меньше нагонять апатии, но меньше не значит что не будет.. В качестве альтернативы опробовать вальдоксан, а может оно и лучше будет. Последний вообще с иным эффектом, никаких серотониновых овощей
То есть Работоспособность и собранность+светлые мысли+отсутствие аппетита.
Флуоксетин ланнахер+ новинка нанотропил дают больше дерганность с разобранным состоянием И тошнотой вместе.
Беспокоит именно апатичность, прокрастинация и откладывание на потом. Хорошо гасит адреналиновкю тревогу и обсессии, но все равно проскальзывают. На 15 мг, но чувствую себя вечно усталым и депрушным. Как фиксить?
Добавь ламотриджин
Если ты у врача лечишься, то проси рецепт на сиозсин, венлафаксин, дулоксетин. Если совсем стимульнуться - миансерин. Миртазапин не трогай, если спишь нормально. И самолечением не занимайся, а то пизды дам.
Это в Украине, пачку брал 30 таблеток 1мг за 300 гривен без предоплаты по новой почте. если нужно оставь контакты
Сегодня был у терапевта, и мне прописали флуоксетин. Хочу узнать работает он вообще или нет. Во всех тредах на архиваче ОПов с такими вопросами осуждающе гнали ссаными тряпками.
Из симптомов: Ощущение, будто сердце работает как-то не так, нарушение ритма дыхания, панические атаки.
Возможные причины: Стресс и всд
До этого ничего серьезнее глицина не пил, и то в разнобой по 2 таблетки в год
Работает, но в твоем случае не лучший выбор для первого препарата. Первые неделю две может быть весело, надо было транков на это время взять.
Это вопрос на отдельный тред. Бери ланахер за 120 рублей и не парься.
мне тоже это интересно, я не знаю, как происходит процедура проверки, но ксанакс в моей стране, как минимум, не запрещён, в отличии от страттера, риталина, концерты...
а может, всё равно завернут на почте, ибо рецептурный
но попробовать стоит, думаю
Посылки в Украине в открытом виде принимает почта?
пью сертралин 50 мг, начались брейн запы без изменения дозы. ощущения мягко скажем спорные. с чем может быть связаны такие приколы? (попутно кушаю аспиринчик ещё, начитался американских статеек про корреляцию депрессии и маркеров воспаления, вот тестирую, не имхо получше стал чувствовать себя кроме блядских брейнзапов)
смотри порядки своей страны, что там списочное, а что нет
Это баг, бывает не только на сертралине, достоверно ничем не фиксится. Либо само проходит либо меняется препарат. В тяжелых случаях может достаточно долго оставаться даже после перехода на другой или полной его отмены, но лучше переходить на что-то другое.
У меня оланзапин только усиливает тревогу.
Смотря как на кого действует. Есть люди которым вообще оланзапин дает эйфорию, мотивацию, и особо без побочных https://www.youtube.com/watch?v=wPwOfYSDBEo
От ПА? Да. Но только в этом случае.
У меня жор постоянный с него, эмоций ноль, тревога подавленная, импотенция. Хотите, пробуйте, ок.
Комбинированный с флуоксетином если. Комбинация от бар, правда, но зато флуо хорошо компенсирует седацию.
>>85617
Он не запрещен у нас, и, кажется, даже зарегистрирован. Его не возит к нам производитель просто. Так что, думаю, можно через какие-то интернет-аптеки достать. По крайней мере, на бутылку с ним точно не присядешь.
>Он не запрещен у нас, и, кажется, даже зарегистрирован
Чому тогда его до сих пор никто не юзает? Это же буквально таблетка от всех проблем для социофоба.
Не полностью, но убирает большую часть тревоги, не ходишь два часа по комнате прежде чем позвонить кому-то или в магаз пойти.
Нет, это не так. Нигде в мире ты не найдешь аурорикс в рекомендациях для социофобов, даже там, где много выписывают стимуляторы. Не так это работает. Нужно снижать тревожность и заниматься ПТ, а шатать катехоламины.
Что, по-твоему, такое зависимость? Синдром отмены, да, может быть, но не зависимость.
Да
Лол. Веришь в волшебную таблетку? Ну, хуярь прегабалин. Или спиды. Социофобию отключат, я без сарказма.
пасеба
у меня тревога только от страха не поспать несколько дней и умереть от бессонницы, и я уже всю фарму испробовал, остался только пароксетин и венлафаксин. а у кого то тревога на улицу выйти, в магазин и прочее... это пиздец
Как и любой нейролептик - никак. Седатирует мощно, а тревогу не убирает. Будешь сонный заторможенный тревожный овощ.
ПТ + все остальное
>от страха не поспать несколько дней и умереть от бессонницы, и я уже всю фарму испробовал
Мирт, не?
А то их не знают несколько десятков лет уже. Да и селективные давно на рынке. Почитай главу в Штале про ИМАО, чтобы больше никогда не задавать ебанутые вопросы, почему это не применяется широко налево и направо.
Ещё и по 10 штук, блять. Я ну пару лет назад брал нормальный матрас за сотку по 1мг, когда успело все так измениться?
Блять, тупой способ выбрали какой-то. У меня опять приступы тревоги, хотел курсануть вот, побаловать себя, спасиб дядь вов.
кстати сколько надо наебнуть фена чтобы вырубило в сон, прям вырубило? 2мг хватит?
Я хз насчёт вырубить, я для расслабона пью. Смотря какое у тебя состояние, но для сна больше подходит диазепам.
>>85692
Хорошо когда есть доступ к психиатру когда на учёте и плохо одновременно.
Кстати все нормально, я пил дженерик фензитат, он также за сотку 50 таб. единичек. Кстати не помню, они говно или нет? Может реально побаловать себя дорогостоящим?
бери фензитат или фензаепам хабаровский.
Была, но я чувствовал себя ещё неплохо и не купил, рецепт протух.
Интересно, но можно немного подробнее?
Ну хотя бы то что к ним привыкание идет. Они могут поломать печень со временем. А оланзапин так вообще знаменит тем что к сахарному диабету приводит.
Рекомендую кветиапин в микродозах
Не думаю, что психиатр выпишет.
Алпразолам вино
Интересно, как имао могут быть в прошлом, если будущее так и не наступило, ведь после них и тца, хули уж там фарма смогла высрать под вывеской антидепрессантов одно сплошное юзлесс дно.
мимо
Нет. Бросить трудно бывает и Нафтизин в нас капать.
>>85707
Ноуп. Это разные типы бензов с клинической точки зрения просто. Ксанакс - с маленьким Т1/2 , феназепам с большим. У них разные сферы применения и разные профили эффектов. Их бессмысленно сравнивать, разумеется, если говорить о терапии, а не наркомании. А с точки зрения клиники алпразолам можно сравнивать с лоразепамом, а феназепам с диазепамом, например.
Где-то на уровне оланзапина и есть.
К острым приступам более подходит ксанакс, конечно. Для курсов лучше феназепам, у него медленный метаболизм. Хотя, именно анксиолитический эффект у феназепама неплохой, более выраженный, чем седативный.
Не заметил между ними сильной разницы по времени воздействия, а вот качество самочувствия в эти 12 часов не в пользу феназепама, лоразепам реально быстро выходил часов 6 и все. Ну это все индивидуально конечно, тот же диазепам не понял совсем, то никак не работал, то накроет как лопатой по голове.
Я помню когда врач прописывал алпр говорил из четвертить вообще. Правда не помню, курсом принимать или так. Я Феназепам принимаю как припрет, но сейчас думаю курсануть.
Можно купить в интернет аптеке из поляндии, цена чето там к четырем тыщам выйдет за 30 таблеток.
если мне реально нужно я пойду даже голый без рецепта и попрошу утвердительно феназепам
Хотелось бы в рашке купить за приемлемый прайс. Я же говорю, он типа во многих аптеках числится в списке лекарств, но в наличии нигде нет.
а привезут из интернет аптеки то? и как продадут без рецепта? я бы и за 10 тыщ купил
А я тебе говорю, блядь, что производитель его не поставляет. Он числится как зарегистрированный, и аптеки его выставляют, чтоб ты по ссылке к ним на сайт заходил, возможно. Но его не возят, ибо не выгодно. У нас не любят назначать ИМАО вне стационаров, т.к. трудно контролировать - огромный список побочных, противопоказаний, взаимодействий и сложная диета.
Толсто
>огромный список побочных, противопоказаний, взаимодействий и сложная диета
Только вот чето почти все практикующие имао на западе что врачи, что пациенты, говорят, что это все хуйня из разряда бабкиных страшилок, особенно необходимость хитровыебанной диеты. У сиозс блять больше побочек, чем у любых других АД, а по тем же сказкам они якобы самые безобидные. Ну а буратинки типа тебя просто повторяют что услышали.
мой знакомый в германии до 8000 прегабалина в день пил. слезал в клинике через опиоиды.
Я повторяю, что читал в Штале и методичках FDA. Хз, откуда ты взял, что применение ИМАО - хуйня.
Ну, да, а частные мнения американских врачей ебать источник. Им и оксиконтин всем подряд выписывать норм было, и спиды детям, хули.
Я бы не отказался от перкосета.
Царь хороший, бояре плохие, да.
>пароксетин и венлафаксин
Далеко не лучшие лекарства от бессонницы, особенно первый, часто бывает что первые дни сон улучшается, но по мере роста концентрации и обкадки эффекта развивается еще большая бессоница. Для сна юзани полтаблетки мирты, точно на этот раз поспишь.
Так же пробуй доксиламин демидрол, атаракс, кетотифен, не действует залиплон, зопиклон..
20мг заласты меня усыпляет минимум, использую 1-2 раза в месяц. меньше не берет
Есть дохуя легальных дофаминовых веществ, но от их использования могут всякие пиздецомы быть в долгосрочной перспективе. Тот же бромантан, например. Чекай магазины ноотропов и англоязычное ноотроп сообщество кароч.
Я под любыми дозами и миксами фармы сплю максимум 6-8 часов. Где вы такие беретесь после мирта азалептина оланзапина по нескольку дней спать. Я один раз 5 дней не спал вообще и то после этого 10 часов спал.
Ну типа пить, но разово стараясь не пить, а по необходимости..
У этого ладостена нету доказательств дофаминов, по крайней мере из открытых источников, и вот странность, его тоже сняли с продажи в необъятной, совпадение, не думаю. Хотя на нем можно было делать миллиарды, тот же фенотропил нахваливают и сметают с полок ( я вообще его не понимаю, наверное это только на нормисов действует) по цене 1к, и то чуть не убрали.
На меня ладастен то же эффекта никакого не произвел, под конец сожрал штук 10 сразу и все равно ничего не почувствовал, потом где-то вычитал, что эффект накопительный, не просто так же его в спорте забанили!? С фенотропилом другое дело, но на 1к не тянет.
Синдром отмены - не спишь 4-5 дней, совсем. Того не стоит, лучше бухла выпить, там хоть отходняк не такой адский.
Пока не знаю, трудно покупается, ну он вроде фенибута, только посильнее.
ИМАО НОРМ ТЕМА
Я МЕСЯЦ ЕБАШУ АЗИЛЕКТ ПО 1 МГ В ДЕНЬ
СОЦИОФОБИЯ БЫЛА 9/10, СТАЛА 0/10
ОКР БЫЛО 7/10, СТАЛО 1/10
АПАТИЯ И УНЫНИЕ ПОЧТИ ИСПРАРИЛИСЬ
СТАЛ БОЛЕЕ ЭНЕРГИЧНЫМ
ИЗ ПОДВОДНЫХ НЕ МОГУ ТОПТАТЬСЯ НА МЕСТЕ
ПОСТОЯННО ХОЧЕТСЯ ДВИГАТЬСЯ И ЗАНИМАТЬСЯ САМОРАЗВИТИЕМ
>Selegiline was the first selective MAO-B inhibitor. It is partly metabolized to levomethamphetamine (l-methamphetamine), one of the two enantiomers of methamphetamine, in vivo.
Вообще неудивительно. Это же по факту легальный мет.
А как с побочками от мяса, сыра?
Бля, у меня от хуевого квета от тевы от 25мг была акатизия нахуй.
При этом от канона нет, все норм.
Там какой-то хуевый завод видимо был.
Обыкновенное плацебо. Разницы в производителях колёс вообще нет. Действующее вещество везде одно и то же, разве что вспомогательные могут отличаться, но это не влияет.
братиш как спишь? по сколько часов?
Хз, мне 5 мг оланзапина не помогали. Но мне и мирт, который тут миртошизик зачем-то всем подряд впаривает, тоже не помогал. Из антигистаминов квет был лучшим, и днем практически не давал овощизма в отличие от других. Но если ты оланзапин нормально переносишь, то почему бы и нет, все антигистамины сорта говна.
Я тут один такой? Как справляетесь с этой хуйнёй?
Ну я хз как это назвать. Самочувствие в целом заебись, вновь начала нравится музыка и вид за окном, могу книжку с удовольствием почитать, кинцо глянуть, но сил физических и сил моральных ни на что нет. Перекатываюсь по дивану из стороны в сторону, поглощаю контент, успокаиваю стояк. На всех перепробованных мною АД хер стоит как безумный, даже на СИОЗС, без таблов такого нет.
При этом даже на важные дела пофигизм просто нездоровый, просто ничего не парит, даже когда это надо.
буду тестить кофеин в таблетках и порошке, от апатии, и дефолтной, и сиозной, с флуоксетином, потом напишу как прошел эксперимент, вот такие вот рекомендации
>нравится музыка
Ну да, музыка слушается на серталинах лучше, значительно лучше, весьма доставляет, а вот дела стоят.
Но балтика семь весьма шла, а от винишка у меня изжога часто, так что питье превращается в ад с болями сравнимыми с пульпитом.
Еще никотин заливать внутриротаново и испарением.. Тоже может понравится и развеселит..
А ты знатный юморист, однако
клево, буду пробовать значит
>сравнивает по эффективности глицин и имао
Это такая тактика перевести все в абсурд, чтобы замаскировать твой слив?
Пруфы на то что имао не равны глицину? Ты реально ебанашка или прикидываешься? А то это реквест из разряда принеси пруфы, что я не ебал твою мать.
https://doi.org/10.1017/s1092852900016965
Зайдешь хотя бы на вики, там еще 58 источников есть по имао, в т.ч. мета-анализы, а в этих источниках еще и ссылки на другие работы. Там столько пруфов, что ты свои микромозгом даже абстракты не осилишь.
Так что соси хуй.
А теперь неси пруф, что я не ебал твою мать.
Сравнил жопу с пальцем.
ИМАО топ ващет. Там единственный минус, что нужно постоянно специальную диету соблюдать, так бы вообще цены не было.
А есть где-нибудь сравнительная эффективность, например с сиозсами, трицикликами? Не только же из-за диеты забросили их
>Не только же из-за диеты забросили их
Ну надо же денежки получать с новых молекул. Вообще натыкался где-то на забавное наблюдение, что во всей спонсируемой клинике каждый новый препарат безопаснее всех предыдущих и при этом чуть ли не так же эффективен как амик, до сих пор считающийся все-таки эталоном. Только с практикой не вяжется вот это вот все.
А имао редко назначают по той же причине, большинство врачей сейчас уже обучены тому, что сиозс первая линия, а имао с тца чуть ли не карательные пилюли, поэтому с ними эти врачей зачастую даже и не имеют в принципе опыта назначения и понимания, как эти классы адов переносятся на практике. А диваны подхватывают следом за повесточкой.
Я не о основных побочках, а о печени, почках, ССС, эндокринке и этом всём. Нехилую гепатотоксичность никто не отменял.
>а о печени, почках, ССС, эндокринке и этом всём. Нехилую гепатотоксичность никто не отменял.
Почти про любые АД можно сказать то же самое.
Велаксин (венлафаксин aka Эффексор, Випакс, Велаксин, Велафакс, Эфевелон, Венлаксор). Комбинированный антидепрессант из группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина и норадреналина. Хитрая формулировка производителей в аннотации, как пример полуправды: "обладает двумя активными энтеомерами, не относится ни к одному классу антидепрессантов". Все потому что это трамал-рацемат. Но не спеши радоваться: благодаря своей обоюдной закрученности, он, помимо своих замечательных качеств, за которые столь горячо любим, имеет кучу побочек, перекрывающих все плюсы. В настоящее время некоторыми интересными личностями позиционируется как вполне легальная замена трамадолу из-за изомеричности молекулярной формулы. Однако это не означает, что если похоже - значит переть будет так же. Из минусов - несовместим с этанолом, трамадолом, другими сиозс, как и другие препараты из этой лекарственной группы, при передозировке легко поймать серотониновый синдром. При длительном употреблении обладает ярко выраженным синдромом отмены, вполне себе трамадоловыми нудными ломками, прострелами в ушах, болью в мышцах, длительной депрессией, плохим настроением и желанием вернуться к приёму волшебных таблеток снова. Если отважные экспериментаторы надыбают, что его можно использовать в качестве ширева, препарату вероятно будет уготована судьба коаксила. Это при том, что по всему просвещенному западному миру и так не прекращаются акции с целью изъять сей чудный велаксин из медицинской практики. При употреблении ок. 100мг. продукта через час становится очень хуево и нападает жуткий блев, после проблева - эйфория и характерная маковая мазня. Можно догоняться, но есть шанс повторного рыгалова. Попробовать можно, ну очень уж отвратительный мухоморный вход. Вообще, препарат непонятный, кого-то прет, кого-то - нет, автор фака дважды проблевался с этой хуйни, и все. Некоторые подмечают сходство по эффектам с карбамазепином, амитриптилином и даже нейролептиками (очень отвратительное состояние, громадные побочки). Сильно повышает уровень норэпирефрина и норадреналина, но почти не афиннен к опиоидным рецепторам. Не берите пролонгированного действия или ретард, что в общем-то одно и то же, это означает, что действие ослаблено, но значительно продлено во времени. С такого велаксина опиоидного кайфа нет вообще.
Велаксин (венлафаксин aka Эффексор, Випакс, Велаксин, Велафакс, Эфевелон, Венлаксор). Комбинированный антидепрессант из группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина и норадреналина. Хитрая формулировка производителей в аннотации, как пример полуправды: "обладает двумя активными энтеомерами, не относится ни к одному классу антидепрессантов". Все потому что это трамал-рацемат. Но не спеши радоваться: благодаря своей обоюдной закрученности, он, помимо своих замечательных качеств, за которые столь горячо любим, имеет кучу побочек, перекрывающих все плюсы. В настоящее время некоторыми интересными личностями позиционируется как вполне легальная замена трамадолу из-за изомеричности молекулярной формулы. Однако это не означает, что если похоже - значит переть будет так же. Из минусов - несовместим с этанолом, трамадолом, другими сиозс, как и другие препараты из этой лекарственной группы, при передозировке легко поймать серотониновый синдром. При длительном употреблении обладает ярко выраженным синдромом отмены, вполне себе трамадоловыми нудными ломками, прострелами в ушах, болью в мышцах, длительной депрессией, плохим настроением и желанием вернуться к приёму волшебных таблеток снова. Если отважные экспериментаторы надыбают, что его можно использовать в качестве ширева, препарату вероятно будет уготована судьба коаксила. Это при том, что по всему просвещенному западному миру и так не прекращаются акции с целью изъять сей чудный велаксин из медицинской практики. При употреблении ок. 100мг. продукта через час становится очень хуево и нападает жуткий блев, после проблева - эйфория и характерная маковая мазня. Можно догоняться, но есть шанс повторного рыгалова. Попробовать можно, ну очень уж отвратительный мухоморный вход. Вообще, препарат непонятный, кого-то прет, кого-то - нет, автор фака дважды проблевался с этой хуйни, и все. Некоторые подмечают сходство по эффектам с карбамазепином, амитриптилином и даже нейролептиками (очень отвратительное состояние, громадные побочки). Сильно повышает уровень норэпирефрина и норадреналина, но почти не афиннен к опиоидным рецепторам. Не берите пролонгированного действия или ретард, что в общем-то одно и то же, это означает, что действие ослаблено, но значительно продлено во времени. С такого велаксина опиоидного кайфа нет вообще.
Что за статья? Я б почитал.
Венлафаксин-кун.
двачую
Ну прям как любой нл, клозапин тревогу прибивает хорошо
F20.6 Простая шизофрения, лечусь уже больше года.
Чувствителен ко многим нейролептикам, наиболее слабые это сульпирид и амисульпирид (в минимальной дозировке).
Но даже в малой дозировке у меня проявляется нейролептический дефицитарный синдром из-за того, что они слишком сильно закрывают дофаминовые рецепторы (для такого чувствительного человека как я).
Вопрос в том как это фиксить? Амантадин не помогает, дозировка снижена до плинтусы, нейролептики самые мягкие из всех.
Думаю попросить у врача агонисты дофамина (антипаркинсонические препараты), но не знаю какие из них самые легкие.
Че делать???
Просто у них есть частичный агонизм дофаминовых рецепторов
А так из агонистов дофамина прамипексол проси у врача, минимальную дозировку
Очевидно перекрытие дофаминовых связано с дозой, чем меньше доза тем меньше перекрытие, оно может быть и 90% и 65%
https://youtu.be/uviaUx2RVRQ
Пью уже второй месяц Сертралин и 3 недели Эсциталопрам. Завтра нужно идти к стоматологу зуб делать, а там же анастезию колят. Так вот, при курсе выше сказанных АДах, можно ли колоть анастезию (платную)? Я пытался узнать что за препарат колят, но в регистратуре не знают.
Как понять "агонисты дофамина"? Они увеличивают выброс дофамина или наоборот уменьшают?
А есть ли смысл их употреблять для кайфа?
По разному, есть прямые есть косвенные, прямые имитируют дофамин, косвенные создают условия для роста самого дофамина. Например прямые это ропинерол, каберголин, прамипексол, косвенные бупропион концерта. Понятно что косвенные для нашей страны не вариант..
Можно
Ребзи, 2-ой месяц сижу на сертралине, и пять дней назад врач мне выписал сульпирид 100 мг в день. Принимаю уже как 4 день и охуеваю. Нужно еще 13 дней пить. Овощное состояние пропадает разве что ближе к вечеру и то не полностью. Это только в начале лечения так или мне еще 13 дней ебаться с этой хуйней? Мне учиться просто надо, поэтому переживаю немного, а врач сказал, что без этой хуйни никак, нужно потерпеть.
На флуоксетине делал анестезию, ультракаин, вроде выжил, немного пошатывало и кружилась голова, то ли от потери крови, то ли от этой штуковины. Долго не останавливалась кровь, не сворачивалась, это происходит от флуоксетина и аспирина (которого я от болей принял блистера два вероятно)
Так что лучше отказаться от таблеток дня за три от похода.
Я тоже думаю попросить пирибедил или прамипексол, но я просто нигде не смог найти насчет этой практики
Читаю значит про эту простую шизофрению и нахожу так много сходства с своими симптомами, какая то шизофрения похожая на депрессию, без голосов и бреда..
>Так вот, при курсе выше сказанных АДах, можно ли колоть анастезию (платную)?
Позавчера удалял зуб, пью сертралин. Всё норм.
Не зря ее из ДСМ выкинули
немножко есть, важно съедать норму, а выше вероятно бесполезно
гугли нормы потребления человека тирозин
>Сколько по времени торчал на веществах?
4 года.
>У психиатра наблюдался?
Дыа (!). Мне флуоксетин выписывали с оланзапином. Я немного попил и бросил, хуйня какая-та.
Спасибо.
А чем ещё можно повышать дофамин? Какие-нибудь не медикаментозные способы или может безрецептурные препараты/БАДы?
Колоть страшно и больно
Алсо, от венлы она перестала нормально спать, спит по 5 часов, сложно уснуть, при этом просыпается от каждого шороха. Может стоит ей попросить замену? Триттико какой-нибудь? Я одно время им лечился, так стены ебать хотелось.
>Ананасы, а как АД действуют на либидо у женщин?
В основном очень плохо, но немного лучше чем это действует на либидо у мужчин.
>Венла может оживить её в сексуальном плане?
Нет, венла может сделать её равнодушной ко всему, ну начиная от кинца заканчивая играми, даже покупка шмток и ойфонов станет строко до пизды, а и менее размышлять о пиздецомах ( смертях болезнях старостях сдохшей кошке несовершенстве мира), полная потеря способностей возбуждаться, да желание приятных ощущений ( ну типа развеять грусть тоску скуку, не только секс) остается, но вот способности теряются реализовывать испытывать. В результате становится уберхуево,
сскукатища, но зато не столь тревожно, равнодушие преобладает.
>Ананасы, а как АД действуют на либидо у женщин?
Также как у кунов, потеря чувствительности, оргазма, увлажнения (не помню как это правильно называется но ты понел, писечька сухая).
>полная потеря способностей возбуждаться
Это всё только на время приёма или вообще навсегда? Так-то либидо у неё уже год нет, хотя раньше я от неё 10-й угол искал, потому что она трахала меня до талого. В игры тоже год не играет, кинцо не смотрит, а шмотки-ойфоны этой аутистке вообще никогда не были интересны. Венлу пьёт меньше недели пока.
>>87229
Вот у неё из-за депры это началось, выше писал, уже год так. Всех гинекологов избегала, рыдала постоянно от этой фигни и не только. Короче пиздец.
И как быть, ананасы?
В гейропе в таком случае подключают какой-нибудь бупропион, но в России он запрещен, насколько я знаю. Ещё есть вариант с миртазапином, но от него адово набирают вес, так что не рекомендую.
А тот же триттико?
>Это всё только на время приёма или вообще навсегда?
В основном на время приема, после некоторое время (недели) будет ослабленно, бывают случае что это происходит дольше.
>И как быть, ананасы?
Пока препарат пьёт, ничего не изменится. После отмены постепенно восстановится.
Миртазапин просто адово убивает либидо. Не только мой опыт если что.
Но у единичных уникумов повышает. Но надеяться на это, что-то уровня выигрыша в лотерею.
Ну венла настолько кончит либидо что там даже авитамин бесполезно добавлять, не то что мирт.
Пока принял в качестве апатия разгонятора 1000мг кофеина, соображать стал сразу хуже, чуть не отправил пост в другую доску, но божинка уберегла меня от кринжа, картинка оказалась слишком громадной.. Ну так ощущаю некоторую стимуляцию. как будто рюмку опрокинул, только без гамковой мазни. Да еще и тошнит.
>Это всё только на время приёма или вообще навсегда?
Не хочу пугать, но у меня либидо и потенция не восстановились спустя 7 месяцев после прекращения приема АД. И это при том, что я принимал не адские колеса с белаза сотоны ака венлафаксин, а относительно слабый флуоксетин
>>87248
Ну ладно, звучит успокаивающе.
>>87263
Какой пиздец. Вот из-за этого я и боюсь и интересуюсь, что у девушек случается от АДов. Я то за свою жизнь что только не перепробовал, даже амик с миртом, так у меня аж за ушами трещало и дыхание перехватывало от стояка и желания ебаться. В худших случаях была только задержка эякуляции от венлафаксина, но с каменным стояком это было охуенно, я даже про резинки забыл из-за этого. От вышеупомянутого триттико я вообще не мог трёх часов просидеть не ловя стояк, как имбецил мог только спать, дрочить и жрать, и ещё раз дрочить до мозолей. Без таблеток дай боже раз в неделю захочется. А тут от флуоксетина такой кошмар.
>>87262
>Йохимбин
В чём прикол этой отравы? У меня от неё дикая тошнота была, голова трещала безумно, давление падало так, что даже встать сложно. И вообще ощущение будто простудился.
>из-за депры это началось
скорее из за старости, ну вот что бы не думать об этих проблемах и отсрочить utp кабель и трубы и жрем вещества..
>В чём прикол этой отравы?
Пока не знаю ( завтра узнаю), цель раскрутить либидо, ну еще худею, разгоняю жиры с апатией так сказать.
20мг, вроде, многовато, если ты не шиз какой-то, но если бессонница жесткая, то может и нормально. Меня на 5мг мазать начинает, жить можно, но постоянно хочется прилечь отдохнуть, так что пью половинку.
>Какой пиздец. Вот из-за этого я и боюсь и интересуюсь, что у девушек случается от АДов. Я то за свою жизнь что только не перепробовал, даже амик с миртом, так у меня аж за ушами трещало и дыхание перехватывало от стояка и желания ебаться. В худших случаях была только задержка эякуляции от венлафаксина, но с каменным стояком это было охуенно, я даже про резинки забыл из-за этого. От вышеупомянутого триттико я вообще не мог трёх часов просидеть не ловя стояк, как имбецил мог только спать, дрочить и жрать, и ещё раз дрочить до мозолей. Без таблеток дай боже раз в неделю захочется. А тут от флуоксетина такой кошмар.
Ты не переживай. Так неудачно, как у меня, далеко не у всех бывает. Это должно ооооочень сильно не повезти, чтобы именно у твоей тянки была именно такая тяжелая побочка.
>амик с миртом, так у меня аж за ушами трещало и дыхание перехватывало от стояка и желания ебаться
Везет.. У меня тяга требую тучу условностей, начиная от идеальной тянки ( которой нети и не будет)и момента (вот раньше трава была зеленая, такой год такой то день такой то час), заканчивая позой ( лежа либидо возрастает, сидя уже падает), естественно никаких сиозов, от них вообще конец конца. Ну ради справедливости могу сказать что амик не жрал, а мирт после привыкания к антигистамину и как отоспишься даже в плюс буст тяги дает.
Можно еще экстракт мукуны попробовать, но вряд ли тебе понравится, побочек много (тошнота) толку мало.
Да можно поискать, загугли спортпит только не доказано, а где не доказано, там будут трендеть про "мел" плацебо, и батины травы.
Сегодня первый раз ем чистый, а так тоннами пью только чай, но едва ли там и 200 за день наберется, (а не моментом).
Пью немного чая, от 200мг кофеина (но не чистого, рассчитал дозу в сублимированном кофе) умудрился поймать панику, 1000мг если у тебя не огромная толерантность должны вызвать множество побочек
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK223789/
Doses of 1,000 mg (approximately 15 mg/kg body weight) have generated detrimental side effects, with early symptoms being insomnia, restlessness, and agitation. These symptoms may progress to mild delirium, emesis, and convulsions. Other symptoms can include tachycardia, asystole, and rapid respiration (Kamimori et al., 1999).
Ну да, ощутил тошноту, пульс возрос ударов на 15 примерно. возбуждение, ну проебываться больше стал, разлил колу, и косячяк с постом, лол,
Венла на таких дозах только на серотонин действует, поэтому считай сиозс.
> оживить её в сексуальном плане
Надо говорить с врачом, обсуждать эту побочку, решать менять ли препарат. Если от депры помогает, то надо ещё десять раз подумать, стоит ли перекатываться.
>>87235
>И как быть, ананасы?
Значит перекатываться на что-то другое. Амитриптилин, дулоксетин, миансерин, миртазапин, вортиоксетин.
>>87236
>миртазапином, но от него адово набирают вес
Нужно контролировать свои пищевые привычки и не жрать угли как мразь. Тогда ничего лишнего не наберёшь.
>>87250
>Миртазапин просто адово убивает либидо
Нет. Повышает.
>у единичных уникумов повышает
Даже в вики, даже в мед. исследованиях - везде написано, что это самый безопасный в плане либидо препарат. Или ты начнёшь спорить с результатами исследований и выдавать своё low-energy-beta-dick мнение за истину?
>>87294
Дай угадаю - давление всегда пониженное? Попробуй пожрать мельдония 250-500мг некоторое время. Давление повышает неплохо и повышает выносливость, но не так стрёмно, как ебаный кофеин. ПЕРЕД ПРИЁМОМ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ.
>>87415
>Я так понимаю нужен какой-то ад с седативным эффектом но и одновременно стимулирующим?
Смотри тут, сортируй по H1 - https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_antidepressants
А вообще сон могут улучшать почти все АДы, особенно на начальном этапе лечения.
>Какой АД можно пропить с f41.2
Этот вопрос надо задавать врачу.
>К врачам пойти пока что не могу
Не надо заниматься самолечением. Ссылка выше - это чтобы ты мог прийти к врачу и сказать конкретно, какие таблетки хочешь попробовать и по каким причинам. Будешь без врача что-то принимать - ну, еблан, хули.
Венла на таких дозах только на серотонин действует, поэтому считай сиозс.
> оживить её в сексуальном плане
Надо говорить с врачом, обсуждать эту побочку, решать менять ли препарат. Если от депры помогает, то надо ещё десять раз подумать, стоит ли перекатываться.
>>87235
>И как быть, ананасы?
Значит перекатываться на что-то другое. Амитриптилин, дулоксетин, миансерин, миртазапин, вортиоксетин.
>>87236
>миртазапином, но от него адово набирают вес
Нужно контролировать свои пищевые привычки и не жрать угли как мразь. Тогда ничего лишнего не наберёшь.
>>87250
>Миртазапин просто адово убивает либидо
Нет. Повышает.
>у единичных уникумов повышает
Даже в вики, даже в мед. исследованиях - везде написано, что это самый безопасный в плане либидо препарат. Или ты начнёшь спорить с результатами исследований и выдавать своё low-energy-beta-dick мнение за истину?
>>87294
Дай угадаю - давление всегда пониженное? Попробуй пожрать мельдония 250-500мг некоторое время. Давление повышает неплохо и повышает выносливость, но не так стрёмно, как ебаный кофеин. ПЕРЕД ПРИЁМОМ ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ.
>>87415
>Я так понимаю нужен какой-то ад с седативным эффектом но и одновременно стимулирующим?
Смотри тут, сортируй по H1 - https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_antidepressants
А вообще сон могут улучшать почти все АДы, особенно на начальном этапе лечения.
>Какой АД можно пропить с f41.2
Этот вопрос надо задавать врачу.
>К врачам пойти пока что не могу
Не надо заниматься самолечением. Ссылка выше - это чтобы ты мог прийти к врачу и сказать конкретно, какие таблетки хочешь попробовать и по каким причинам. Будешь без врача что-то принимать - ну, еблан, хули.
>>Не надо заниматься самолечением
А может тогда что-то безрецептурное попить пока нет возможности к психиатру сходить? Витаминки может какие вроде омега3, 5htp, магний
>Может есть какие то интересные антидепрессанты НЕ овощные, желательно чтоб пинок под зад давали
Психотерапия
Ну, ты видимо уже сам решил, что тебе что-то нужно. Лучше к врачу, конечно, за нормальными таблетками.
>Нет. Повышает.
Пошёл нахуй. +15 мг. Не ври, хуета. У меня от него сильная аноргазмия и эякуляция была и биба отвалилась. И запор. Покакал в ротеш миртошизику.
Потому что ты low-energy-beta-dick еблан, который вместо того, чтобы идти к урологу и лечить свои хуе-проблемы или к эндокринологу решать проблемы с низким тестостероном и другими гормонами, всё сваливаешь на таблетки, у которых доказанный эффект повышения либидо, лол.
Вот анон на сертралине >>86403
>депрессию с тревогой гоняет на отлично уже от 50мг, либидо такое, что аж член болит, базару ноль
>дрочу на особо забористый хентай по 5 часов
У него нормальное здоровье и всё в порядке с хуем, что даже на ультра-овощном сертралине такое состояние.
Так же у меня на мирте - всё в порядке, в начале лечения дрочил по 3 раза в день, потом ещё фенибута добавил, и вообще пиздец.
>>87442
Антидепрессанты вполне безвредные, если почки и печень изначально в порядке. А если сильные побочки в первые 2-3 недели не словил, то врачи говорят можно продолжать пить хоть годами, если помогают как надо. Нейролептики нинужны (разве что если ты шиз).
>У него нормальное здоровье и всё в порядке с хуем, что даже на ультра-овощном сертралине такое состояние.
Двачую. Такая же хуйня на сертралине была. Первые несколько дней, конечно, овощило пиздец, но потом, благодаря сложности скорострельнуть, гонял лысого словно я вагоны разгружал - даже скучаю сейчас по этому, т.к. эффект прошёл.
>Антидепрессанты вполне безвредные
>можно продолжать пить хоть годами
>если помогают как надо
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7225779/
Currently, there is no reliable evidence that long-term antidepressant treatment is beneficial and there are legitimate concerns that it may be largely ineffective or even harmful in a substantial portion of users.10,11,16,55,96 It is particularly problematic that we have almost no data on antidepressants’ long-term effects on objective measures of social functioning (e.g. employment and disability rates) and patient-oriented outcomes such as quality of life.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5725408/
As concerns treatment recommendations, my reading of the literature is that some patients may benefit from acute pharmacotherapy, but on average clinical benefits are debatable and should be weighed against adverse side effects (38, 39, 51). Continuation and maintenance therapy is not recommended due to an apparent lack of clear clinical benefits (54, 55, 96), coupled with a possibly increased vulnerability to chronic depression (58, 97), increased suicide risk (79, 83), and, in particular in older adults, higher all-cause mortality (86, 88, 98).
SSRIs versus placebo seem to have statistically significant effects on depressive symptoms, but the clinical significance of these effects seems questionable and all trials were at high risk of bias. Furthermore, SSRIs versus placebo significantly increase the risk of both serious and non-serious adverse events. Our results show that the harmful effects of SSRIs versus placebo for major depressive disorder seem to outweigh any potentially small beneficial effects.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7043778/
The effect size estimates reported in recent meta-analyses of antidepressants that were mostly based on the highly criticised HDRS-17 do not appear to underestimate the drugs treatment effects. When efficacy estimates are based on the MADRS, the preferred rating scale for depression that is particularly sensitive to change in core depression symptoms, the effect size estimates do not differ meaningfully. Moreover, we found that the average drug-placebo difference in raw scores for both the HDRS-17 and MADRS fall short of the cut-offs for a minimally important improvement. Prominent claims that the HDRS has significantly underestimated antidepressants’ true efficacy are thus not based on convincing evidence. A more plausible explanation would be that the efficacy of antidepressants is indeed poor and of questionable importance to the average patient.
А еще можно найти кучу статей про то как эффект зависит от того, кто спонсирует исследование...
Продолжай тогда волшебную таблетку искать, лол.
Обсуждает сферических пациентов в вакууме, которые не имеют никаких болезней помимо депры и принимают таблетки строго как назначено врачом. Проиграл с наивности этого долбоёба. Олсо инфа сотка - он сам никогда с депрессией не сталкивался, поэтому ррякает АДЫ НИРАБОТАЮТ!.
>Currently, there is no reliable evidence
Последний мета-анализ? Нее, бред какой-то. Какой такой анализ-шманализ? Не знаю я слов таких.
>>87463
Ууу бля, заговор фарм-копрораций! Всех нас подсадить на дорогущщие таблетки хотят! (флуха 40 рублей, лол)
>I conclude
I provozhu tebe huem po gubam.
>Последний мета-анализ?
Тот самый от Киприани?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5889788/
Another possible explanation could be a bias in conduct, analysis, or reporting of head-to-head trials, driven by commercial interests.27 In our analyses, funding by industry was not associated with substantial differences in terms of response or dropout rates. However, non-industry funded trials were few and many trials did not report or disclose any funding.
Results
Several methodological limitations in the evidence base of antidepressants were either unrecognised or underestimated in the systematic review by Cipriani et al. The effect size for antidepressants versus placebo on investigator-rated depression symptom scales was higher in trials with a ‘placebo run-in’ study design compared with trials without a placebo run-in design (p=0.05). The effect size of antidepressants was higher in published trials compared with unpublished trials (p<0.0001). The outcome data reported by Cipriani et al differed from the clinical study reports in 12 (63%) of 19 trials. The certainty of the evidence for the placebo-controlled comparisons should be very low according to GRADE due to a high risk of bias, indirectness of the evidence and publication bias. The mean difference between antidepressants and placebo on the 17-item Hamilton depression rating scale (range 0–52 points) was 1.97 points (95% CI 1.74 to 2.21).
Conclusions
The evidence does not support definitive conclusions regarding the benefits of antidepressants for depression in adults. It is unclear whether antidepressants are more efficacious than placebo.
Research sponsored by the drug industry was more likely to produce results favouring the product made by the company sponsoring the research than studies funded by other sources. The results apply across a wide range of disease states, drugs, and drug classes, over at least two decades and regardless of the type of research being assessed—pharmacoeconomic studies, clinical trials, or meta-analyses of clinical trials. The totality of the evidence reported in our meta-analysis of a subset of homogeneous studies suggests that there is some kind of systematic bias to the outcome of published research funded by the pharmaceutical industry.
Прямо перед приведённой тобой цитатой:
>Antidepressants usually take full effect only after weeks of treatment; therefore, participants who dropped out earlier tend to have poorer responses than those who remain on treatment, which are carried forward to the end of the trial by the LOCF analysis. The final result can be an underestimate of the true efficacy of the active drug.
>>87479
>It is unclear whether antidepressants are more efficacious than placebo
"Не ясно" =/= "АДы не работают, инфа сотка".
Если бы АДы не работали совсем, не было бы такого количества людей, ебашащих простыни описаний, как им стало охуенно на таблетках. Негативных отзывов конечно тоже полно, но тут как раз будет нехилый bias из-за того, что негативный опыт люди высказывают чаще (читай "не могут сдержать бугурт").
>>87480
Опять злые корпорации. Ууу, хвалят собственный продукт. Да что они себе позволяют?!
>Если бы АДы не работали совсем, не было бы такого количества людей, ебашащих простыни описаний, как им стало охуенно на таблетках
https://otzovik.com/reviews/tenoten_tabletki_dlya_rassasivaniya/
https://irecommend.ru/content/uspokoitelnoe-sredstvo-ooo-npf-materia-medika-kholding-tenoten-dlya-vzroslykh
Пчел, ты сам то их принимал когда-нибудь по показаниям?
Но с неформальным общением траблы остались. Трясет перед знакомыми так, будто моей жизни реально угрожает опасность. Часто от страха голова становится пустой. Причем, никаких негативных мыслей после работы с психолухом не возникает, просто такое вот тревожное состояние. Даже настроение уже не падает, просто тело по инерции впадает в это шоковое состояние, и никаких улучшений в физических проявлениях я не вижу.
Это состояние ужасного напряжения сильно физически выматывает, и последнее время начал жестко избегать всё, на все предложения встретиться отвечаю отказом. Заебало. Две группы лекарств, которые я не пробовал: СИОЗСН и и бензо. К бензо вроде быстро растет толер, поэтому сначала хочу попробовать СИОЗСН, венлафаксин. К психотерапевту не пойду, лишняя трата времени и денег, я и так перепробовал все что можно и нельзя и прочитал тоже дохуя, плюс не факт что он мне сразу выпишет венлу, а не будет морить сиозсами. Купить смогу без рецепта.
Я хочу юзать венлу в дозировке 300 мг. Есть тут челы с такой дозой? Как у вас с либидо? 300 мг по идее стимулируют дофаминчик, поэтому со стояком все должно быть нормально. Я помню, когда пил паксил, хуй не просто не стоял, я даже не мог чувствовать член тактильно, будто его не было. Это было ужасно, намного хуже, чем пару раз в день ощутить социофобический стресс перед друзьями. Мое нормальное высокое либидо восстановилось только после нескольких месяцев курса, поэтому смотрю в сторону высоких доз венлы. Если даже на высоких дозах венлы есть траблы с сексом - то даже не буду пробовать, сразу перейду на бензо.
Ты идиот или прикидываешься? Сексуальная побочка в инструкции к мирту есть. Миртазапин блокирует 5HT2а и 5HT3c которые отвечают за бибапобочки. То есть те же рецепторы на которые действуют такие известные убийцы либидо, как нейролептики и другие антидепрессанты вроде флуоксетина.
Полно отчётов людей у которых сразу от него анэякуляция и пенильная анестезия начинается. И я один из них. Наслушался таких как ты и поверил. Миртазапин по побочкам ничем не отличается от других ан-тов, особенно СИОЗС.
Если ты из тех кого это не коснулось, не нужно проецировать на всех остальных.
Кстати, то что были случаи когда препарат людям восстанавливал секс. функцию, никак не противоречит тому что другим он её убивает. Потому что никто в точности не знает как всё это работает.
>Сап, меня заебла моя социофобия. В социальных взаимодействиях начинается жесткая трясучка.
У меня такая же хуйня была. Мало того, что пидарасило сильно, так я еще мог сознание потерять в стрессовых ситуациях. Но у меня эта хуйня появилась, как я думаю, после полугодового употребления фена хотя юзал я его редко и проблем в семье, которые навалились в тот период. Я два года сидел на сертралине с небольшим перерывом, грандаксин примерно полгода пил, атаракс, тералиджен, сульпирид и еще какой-то нейролептик недолго. Сейчас у меня физического стресса в социумах больше нет, хотя уже пару лет ничего не пил. Возможно, действительно эти таблы неплохо помогли, а возможно просто мозг восстановился за эти пару лет, как я пил ады.
Пчел, просто забей. Это местечковая миртоебанашка, которая начинает пропукиваться как только увидит, что у кого-то с миртом был негативный опыт.
У меня, кстати, побочки от мирта вообще не походили на сиозс, больше напоминали суперовощной нейролептик какой-то, лол, но хрен редьки не слаще.
По метаболизму он очень сильно бьет, сколько бы миртошизик не кукарекал, это вообще единственный препарат, на котором я жирел при своей обычной диете, причем как писал где-то выше другой анон именно в области живота.
При этом побочка на пинус кмк это действительно скорее индивидуальная реакция, массово этим грешат только сиозс.
Проходим, господа
https://2ch.hk/psy/res/1187509.html (М)
https://2ch.hk/psy/res/1187509.html (М)
https://2ch.hk/psy/res/1187509.html (М)
>Нужно контролировать свои пищевые привычки и не жрать угли как мразь. Тогда ничего лишнего не наберёшь.
Попизди мне тут. Я когда на амитриптилине был - я спорт ебашил регулярно и диету держал. Пух как надутый шарик.
>Потому что ты low-energy-beta-dick еблан, который вместо того, чтобы идти к урологу и лечить свои хуе-проблемы или к эндокринологу решать проблемы с низким тестостероном и другими гормонами, всё сваливаешь на таблетки, у которых доказанный эффект повышения либидо, лол.
Ебать дебил. Я четырежды проверялся на гормоны и столько же раз был у уролога. Все показатели хорошие. Хуй не стоит, либидо нет.
>Миртазапин блокирует 5HT2а и 5HT3c которые отвечают за бибапобочки
Да.
>То есть те же рецепторы на которые действуют такие известные убийцы либидо, как нейролептики и другие антидепрессанты вроде флуоксетина
Нет.
БЛОКИРОВАНИЕ этих рецепторов ПОВЫШАЕТ либидо (и аппетит).
Антидепрессанты из группы СИОЗС повышают серотонин, который связывается с этими рецепторами, поэтому ВОЗНИКАЮТ БИБА-ПОБОЧКИ.
Просто ты ленивый пидорас и не осилил даже статью на вики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/5-HT2A-рецептор
Читай с раздела "«Молчаливые» антагонисты".
>>87564
>которая начинает пропукиваться как только увидит, что у кого-то с миртом был негативный опыт
Нет. Я пишу только когда высирается биба/запоро-зависимый еблуша, который всех пугает страшилками о злом миртазапине, от которого хуй умрёт навсегда и срать будешь раз в 4 дня.
>Я когда на амитриптилине был - я спорт ебашил регулярно и диету держал. Пух как надутый шарик.
Срочно поставляем амитриптилин в африку пачками и прочие голодающие регионы, заодно и сопутсвующую депрессию вылечит.
Ну серьезно, этот вес либо вода, либы ты не отдавал себе отчет сколько каллорий потреблял на самом деле. Ну там, может фитнес батончики всякие жрал, думая что это диетическое питание и прочие такие ошибки. У меня бывшая была, кстати, жируха, тоже рассказывала как якобы набрала на амике вес и что с тех пор не может сбросить, хотя мало ест. Еще отыгрывала анорексичку при мне, особенно первое время, но потом начала расслабляться и я понял насколько у нее все плохо с диетой на самом деле.
Телл ми моар. Не, у меня был первое время период, когда я на амитриптилине жрал сладости, потому что это было настолько вкусно по ощущениям под амиком, почти как наркота. Но быстренько прекратил после того, как вес пополз вверх. А вес всё полз и полз. И да, частично не удалось его сбросить до сих пор, в основном, в районе живота, хотя я уже почти полгода его не принимаю.
А какие были надежды на него, ведь перепробовал до этого кучу всего безрезультатно, а тут его так расхваливали и мой психиатр чудом сам предложил его пропить. Но у кого как, мы же все разные, кому-то удается под ним не жрать тоннами и держать график сна. Может мне не повезло. Пил кстати Каликсту, далеко не плохой дженерик.
>может фитнес батончики всякие жрал, думая что это диетическое питание
Лул, жиза. Тянучка их раньше ела, угорая по спорту. Пришлось объяснять, почему она не права.
>>87631
>жрал сладости, потому что это было настолько вкусно
То же самое было у меня на мирте. Сначала набрал лишнего, потом перестал и сбросил. С пузом всё ок. Может у тебя анорексия?
>У больного наблюдается искажённое восприятие своей физической формы и присутствует беспокойство об увеличении веса, даже если такового в действительности не наблюдается
Жир на пузе в некотором количестве, особенно после 25-30 - это норма. Конечно если качаться 4 дня в неделю и жёстко следить за калориями, можно добиться чётких кубов. Но это того не стоит.
>>87637
>стало 22-24/12-14
То же самое. Это и есть эффект норадреналиновой стимуляции. Если конечно ты в это время что-то продуктивное делаешь, а не ебланишь как овощ.
По поводу цикла сна ничего не могу сказать, он у меня и до мирта был поломан хуже некуда и бессонница в принципе, независимо от времени и усталости. Выбора у меня всё равно не было.
>А какие были надежды на него, ведь перепробовал до этого кучу всего безрезультатно
Твой случай похож на типичный приступ гедонизма на работающем препарате. В депро-треде регулярно жалуются "пью таблетки, депра ушла, заебись, но я нихуя не делаю, смотрю сириальчики, жру хуйню, наслаждаюсь жизнью ебать, но почему мне всё равно хуёво бывает посони?!".
В этом и проблема - люди думают, что если начнут жрать таблетки, то всё станет заебись. Но нихуя. Сто раз уже говорили - таблетки помогли? Охуенно. Теперь пиздуй в КПТ-тред или к психологу/психотерапевту, решай свои заморочки, и борись с прокрастинацией, и начни ХОТЬ ЧТО-ТО менять в своей жизни, превозмогать, вылезаторствовать, становиться здоровым нормисом.
>Твой случай похож на типичный приступ гедонизма на работающем препарате. В депро-треде регулярно жалуются "пью таблетки, депра ушла, заебись, но я нихуя не делаю, смотрю сириальчики, жру хуйню, наслаждаюсь жизнью ебать, но почему мне всё равно хуёво бывает посони?!". В этом и проблема - люди думают, что если начнут жрать таблетки, то всё станет заебись.
Абсолютно в точку. Да, у меня сорвало башню от ослабления ангедонии и так как не было никаких обяхательств, внешних сдерживающих факторов, я просто отдался гедонизму и не мог остановиться. И хотел тогда решиться записаться к психотерапевту, но социофобия до конца не ушла и откладывал каждый день. Короче что с таблами, чт без них, надо сука что-то делать, развиваться как-то. Иначе деградация неизбежна.
Да. АДы это в большинстве случаев просто временные костыли, с помощью которых можно решать проблемы. Конечно всякое бывает, эндогенная депра, при которой без таблеток вообще никак, или дополнительные расстройства помимо депры, которые перекрывают любые улучшения от АДов (ГТР, например), или вообще хроническая соматика, дающая все симптомы депры, а в этом случае АДы вряд ли дадут хоть какой-то эффект.
По поводу "что-то делать" - даже боюсь советовать, а то опять говном закидают.
Короче, если знаешь английский - Thomas Frank, Better Ideas, Mike Boyd.
Если нет - могу посоветовать только "красную таблетку" Курпатова + его же ютуб канал с лекциями и ответами на вопросы. Не бойся, что это какой-то хуй с телевизора. Инфу подаёт практически один-в-один, что и англоязычные селф-импрувмент челы и всякие специалисты по нейробиологии и когнитивной психологии, только на русском.
>Thomas Frank, Better Ideas
Лел, на этих давно подписан. Опять же толку ноль, если просто смотреть ничего не закрепляя делом. Better Ideas кстати крайне полезные видео делает, охуенный мужик. Даже если говорит примерно то же, что везде говорят, подача заставляет получше задуматься и очевидное становится еще понятнее, крепче закрепляется.
>Курпатов
Мне его лекции тяжело воспринимать, у него у самого явно что-то не так с башней, либо от веществ, либо небольшая шизинка (но побольше чем у меня), уж слишком он соскальзывает часто и нелаконично излагает мысли. Чел вроде приятный, я бы с ним бухнул, но тяжко вычленять информацию. А так да, для русскоязычного сектора неплохо.
Ты опоздал. Уже перекатили https://2ch.hk/psy/res/1187509.html (М)
https://2ch.hk/psy/res/1187509.html (М)
https://2ch.hk/psy/res/1187509.html (М)
https://2ch.hk/psy/res/1187509.html (М)
>Да. АДы это в большинстве случаев просто временные костыли, с помощью которых можно решать проблемы. Конечно всякое бывает, эндогенная депра, при которой без таблеток вообще никак, или дополнительные расстройства помимо депры, которые перекрывают любые улучшения от АДов (ГТР, например), или вообще хроническая соматика, дающая все симптомы депры, а в этом случае АДы вряд ли дадут хоть какой-то эффект.
Тут ты прав. У меня хроническая соматика, без адов не могу существовать нормально. Без них сразу же пульс под 130 ебашит при стрессах, бледнею, теряю сознание, тремор, потею как сука. Температура поднимается до 37.5 к вечеру, сру жидкостью после любого стресса. Хоть усрись, но в моем случае кпт и вообще психотерапия любая бессмысленна, потому что не в голове дело, а в самом мозге. Наверное, мне просто с генетикой не повезло. Всю жизнь с раннего детства живу с тревогой.
мимо 4 года на АДах
Да это моча скорее всего. Он перекатывает эти треды и у него пригорело что кто-то перекатил раньше него, еще и НАРУШИВ ЗАКОН перекатив на 6 постов раньше бамплимита. Заблокировал постинг в том треде в итоге, уверен не разморозит, будет игнорировать, пока большинство не перекатится в его легитимный тред.
Разблочили уже постинг
На мирте просто ТУПО замедляется метаболизм. Это когда у тебя вся энергия уходит в жир, а сам ты при этом вялый овощ.
>На мирте просто ТУПО замедляется метаболизм. Это когда у тебя вся энергия уходит в жир, а сам ты при этом вялый овощ.
Во-первых, речь про амик же была в том посте, хотя это и не суть. Во-вторых смотри >>87637 Жрал под миртом не в себя, набор веса очень медленно шел. То есть метаболизм нихуя не замедлился, а вот аппетит раза в 4 усилился, еще и сдерживаться приходилось, чтобы каждый час не идти за жратвой на кухню.
Кто-нибудь может объяснить, зачем при простой шизе назначают нейролептики? Они же только позитивные симптомы давят, которых и так нет, а негативные только усиливают, нахуя это надо?
>это апато-абулический синдром
Предлагаешь в отдельный диагноз вынести что ли? Или просто объединить "простую шизофрению" с классической "шизофренией"?
это та самая побочка?
>это та самая побочка?
Это ожидаемый эффект. Я хз какая у тебя дозировка феназепама, но 2 таблетки это минимум 1мг, достаточно чтобы вызвать сильную сонливость при отсутствии толерантности или резистентности. А утебя еще и фенибут сверху. Вообще не понятно, зачем 2 гамка совмещать.
Лол, тогда понятно. Почему решил в психофарм-тред написать, а не тред ноотропов тогда?
на фенибут рецепт просят! серьёзные пилюли, значит
Это копия, сохраненная 31 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.