Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Психофармакологии тред №14 1166446 В конец треда | Веб
Обсуждение психофармы, исследований, схем фармакологической терапии ментальных заболеваний.

Прошлый https://2ch.hk/psy/arch/2020-09-16/res/1140518.html (М)
2 1166447
Что про миртазапин/миансерин скажете?
3 1166482
>>66447
Первый уже обоссали всем психачем. Второй получше немного, но тоже пиздец.
4 1166513
>>66482
Сиозсы лучше?
5 1166516
>>66513
Если хочешь на долгое время (или навсегда) лишиться эмоций и чувств - самое то
6 1166522
>>66482

>всем


В смысле нытьем биба-куна, сравшим по всем тредам?
7 1166526
>>66513
Смотря для чего. От депры такая же бесполезная хуета, от тревожных расстройств ну кроме сиозс особо вариантов и нет.
20200920073650.jpg1,9 Мб, 3264x1836
8 1166536
>>66446 (OP)
Психач, есть пару вопросов по фарме.
Расстался болезненно с девушкой, все никак не могу отпустить чувства и эмоции связанные с ней.
Пикрелейтед вся фарма, которую я пробовал для лечения зависти, гнева, навязчивых мыслей, окр, тревоги и депрессии.
Врач мне сказал, что из повышенного метаболизма у меня есть некоторая резистентность.
Сейчас пью:
1) Паксил 4×20=80 мг этот препарат мне очень пошел, побочек 0
2) Лирику 3 раза в день, при сильной тревоге и дурных мыслях выпиваю еще 75мгб. Лирика у нас по обычным рецептам, как у пидорашки феназепам по обычным рецептам, а в моей стране все бензо по спец рецептам.
3) Реагилу 6мг 3 капсулы в день, но как то слабенько по сравнению с галоперидолом
4) Клозапин - шикарный нейролептик, хороший сонник.
5) Сомнол (зопиклон) если не могу совсем отключить сознание
Не могу определиться с дневным нейролептиком.
6) врач назначил какой то энкорат хроно, типо после курса лирики.
Галоперидол хорошо, в дозировке 15мг 3 раза в день, прикрываясь циклодолом. Единственна проблема -, повышенное слюноотделение, как от него избавиться? Препарат мне очень зашёл , но из за постоянно текущих слюней пить его не получается. Трифтазин - та же самая побочка.
Оланзапин слабоват, принимал и 20мг и ничего.
Подскажите хороший мощный дневной нейролептик или способ как пить галоперидол без слюноотделения.
Вопрос про клоназепам - сколько дней подряд его можно пить и не стать толчком? Сколько должны быть перерывы между курсами?
Сколько и в каких дозировках можно пить Лирику?
9 1166539
>>66536
ты поехавший все это наминать?????!!!!! просто все возможные побочки перепиши на листок и перечитай. а твоя бывшая тянка это пьет? я думаю нет похуй. . запишись в поход высокой сложности и пиздуй на природу с группой незнакомых людей. недельки на 2 .все как рукой снимет .может там и няши будут. у меня депрес вообще долго не лечился. прошел когда я даже чай и кофе перестал пить. они дико расшатываю психику если неделю их не пить норм себя чувствуешь.хотя ломка будет и головные боли . а с твоей коллекцией таблеток можно на ту сторону черной радуги попасть)))
10 1166541
>>66526
Че бесполезная-то?
11 1166542
>>66482
В каком из тредов? Чем плохи, побочки?
12 1166543
>>66536
Жирно
13 1166545
>>66522
Не только.
>>66541
Потому что не помогает от депры. Может убрать тревогу, при этом у тревожников, что характерно именно для них, первый месяц приема сиозс это настолько кромешный ад, что иногда не помогает даже прикрытие транками. Потом происходит уменьшение чувствительности или количества определенных серотониновых рецепторов, и если тревога была единственным источником сопутствующей ей депры плюс на небе сложатся звезды, то может вроде как помочь. Это причем теоретический механизм, на практике, как обычно, хуй знает толком как это все работает. Про разъеб дофаминовой системы на сиозс, которая при первичной депре и так на последнем издыхании, даже расписывать не надо, кто пробовал, тот знает. Потеря либидо происходит не просто так.
>>66542
Из того что я видел в депротредах/психофармы/общетред. На курсе в основном аноны жалуются на постоянный тупняк и овощизм, к которым не вырабатывается толер один анон терпел аж полгода, лол, проблемы с качеством сна при увеличении его длительности и околонулевой эффект, как по депре, так и по тревоге, ну и набор веса, конечно. Причем жирнение вроде как связано не только с повышением аппетита, а еще и метаболическим эффектам, т.к. диеты слабо помогают.
Но самая мякота в долгосрочных эффектах даже после отмены, а именно нарушении собственного сна, даже у тех, у кого до приема было более-менее. Внезапно еще оказалось, что как минимум у двух анонов возникли проблемы со зрением после приема, которые не проходили даже спустя год-полгода. Что-то связанное с деструкцией стекловидного тела вроде.
14 1166549
Правда что на сертралине появляются экстрапирамидные симптомы?
15 1166592
Как быстро толер к феназепаму уходит? Жрал по таблетке перед сном, сейчас минимум 3 надо. Я аптечный торч теперь шоле. Как вылечить
16 1166595
>>66592

>Я аптечный торч теперь шоле


Да. Когда вы блять запомните, что феназепам это средство исключительно для снятия острой ситуационной тревоги очень коротким курсом. Во всех остальных случаях земля стекловатой, тем более при таком

>Жрал по таблетке перед сном, сейчас минимум 3 надо


подходе к "лечению".

>Как вылечить


У того же врача, который тебе его назначил хуй знает от чего в хуй знает каком количестве.
17 1166598
>>66516
Полгода на эсциталопраме, пока что не лишился
18 1166612
>>66447
очень ценное снотворное, обожаю его
19 1166614
>>66513
Нет, но они очень разные, сиозы делают равнодушным бессмысленным ( а с депрессией и так бессмысленный), мирт же помогает спать, пробуждает аппетит, но жирок нагоняет будь здоров.
20 1166628
>>66516

> лишиться эмоций и чувств - самое то


Кстати и нейролептики для этого пойдут.
21 1166656
>>66536

>мощный дневной нейролептик


Попробуй респеридон, атипичные должны бы меньше скручивать слюнявить.
22 1166657
>>66447
Запор. И биба отваливается.
23 1166661
>>66513
Если для жизни лучше мирту пить, на ночь, часов в девять начинать, если для одубления лучше сиозы, их можно днем вечером утром.
Так то днем вполне реально выпить мг 7 этой мирты, эдакая лайтовая седация получается, но она отличается от седации антигистаминов, нету лампового тумана, который достигается от холинолитического связывания, мирт от не мешает работе ацетилхолина.
24 1166675
>>66549
Бывает такое редко, редкая побочка, наверное у кого и так уже слабая передача дофамина, а тут еще дополнительно приглушили.
25 1166676
Котики, а что про вортиоксетин (он же бринтелликс) скажете? Нужны таблы не очень сильные на поддерживающую терапию, у бринта вроде как нет многих недостатков сиозс.
26 1166779
>>66675
А разве то, что сертралин немного ингибирует дофамин, не помогает от этого?
27 1166780
В Казахстане полностью пропал венлафаксин и большинство другой психофармы. Чем его лучше всего можно заменить? Ко врачу идти нет пока возможности
28 1166794
>>66614
Хз прям, мирт технически заставляет тебя спать по 10 часов, но качество сна просто никакое. При серьезной бессоннице с нарушением структуры сна он не то что бесполезная хуйня, а даже наоборот может вредить ломая сон еще сильнее, отчего и идет овощизм и нескончаемая дневная сонливость. А от поломанного сна будешь отходить еще полгода. Это я по личному опыту.
>>66656
Респеридон адовая помойка, самый типичный из атипичных. Вне шизы вообще не стоит.
>>66676
Бринт это очередное доказательство того, что действие АД не столько в моноаминах, т.к. разрабатывался вроде как с прицелом на самые профитные рецепторы, а на выходе пук.
>>66780
ТЦА/СИОЗН. Смотря в какой дозировке пил. У вас рецептов не требуют что ли, что без врача собрался менять?
29 1166806
>>66794
"Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения"
30 1166829
>>66779
Обычно это никак не помогает, в дозах вроде 100 мг он не в силах никак повлиять на дофамин, сила его действия на него в лучшем случае в 80 раз меньше по сравнению с дозой для серотонина, а они с дофамином несколько в противостоянии, поднявшись серотонин еще больше снизит дофамин стимулируя cеротониновые 5ht2a\c которые работают как обратная связь.
Но когда пролечивался им, недолго это было, пробовал дозу что вроде 300 показалось что на такой дозе дофамин все таки возрастал, пытаясь разукрасить эффект новыми каплями комфортности что ли какой то, все это на фоне всех обычных побочек сиозс, и расход таблеток грандиозный, считай надо разом слопать 6 штук, а их там всего в пачке 28, и надо их растянуть на месяц и все равно того не хватит. Меня очень размазало от этой триста и прибило в дивану, такая прям лень запредельная и ходишь как будто в воде.
7423f32926247f025212396bc031d8f436a07be29504c8d7d6a078a7082[...].png782 Кб, 745x745
31 1166891
>>66446 (OP)
Пью уже третий месяц кветиапин, разжирел сильно, аппетит сильный, жру сладкое. Да и когда начал пить, сразу же начал чувствовать себя жирным. Либидо пропало вообще. Сны раньше были яркими, нынче мутные какие-то. Блять.
32 1166892
>>66891
Ах да, забыл добавить касательно жирноты.
Двигаюсь много (но гораздо меньше желания из-за того что заблочены дофаминовые рецепторы) и раз в неделю качаюсь, но все равно жирею. И силовые упали, чувствуется что высокий пролактин и низкий дофамин привели к уменьшению тестостерона. Анализы не сдавал, но по себе чувствую.
33 1166899
>>66891
Сам виноват. Нечего пить таблетки без показаний
34 1166917
>>66892

> Анализы не сдавал, но по себе чувствую


Лол

В какой дозировке пьешь?
35 1166959
>>66899
Так мне тащемта психиатр выписала. Предварительный диагноз поставили шизоаффективное расстройство но по факту там еще много чего интересного есть.
>>66917
100 мг с утра, 200 на ночь. Плюс глюталит (литий) по 200 мг в день.
36 1166976
Принял в 5 часов утра, 15 мг миртазапина, продрых
часов тринадцать до 6 вечера, и еще хочется, шли довольно яркие логичные сны. Если вам надо просыпаться например в 8 утром, надо уже в 7 вечера отправляться байки, выходит оно вот так.
37 1167083
>>66959
Чет дохуя доза квета для шизоаффективного. Хотя вообще диагноз такой себе.
38 1167116
>>66447
ну хорошо а как он в комбинации с сиозс?
39 1167117
>>66976
можешь же дозу увеличить
вроде с увеличением дозы сонливость уменьшается
40 1167119
е>>67116
200 мг 30 мг если точным быть
41 1167132
>>66976
Это первое время. Потом его антигистаминный эффект исчезает из за толлера рецепторов и остаётся только норадреналинновый. Мимо сидел на 45 мг 6 месяцев
42 1167136
тест
43 1167137
>>67117
>>67132
>>67132
До конца не исчезает, утром же принимать будет каша из седации и адреналина. Вот и остается в качестве снoтворнoгo с постепенным повышением 15- 45 пока это действует, свыше этого сон будет уже нарушен. не прекратится
17a73e5acd7bfc4112fb6f3a4292d373--cat-puns-cat-memes.jpg135 Кб, 715x908
44 1167219
Что господа думают курсе тестостерона с хорошей диетой и ебашиловом в зале? Почувствую ли я былую молодость, появится ли желание бить морды долбоёбам, проснётся ли мотивация?
45 1167233
>>67219
Даун
46 1167239
>>67219
из того что я читал тестостерон это не про агрессию а про социальный статус, сохранение и повышение его

Testosterone makes us more willing to do what it takes to attain and maintain status. And the key point is what it takes. Engineer social circumstances right, and boosting testosterone levels during a challenge would make people compete like crazy to do the most acts of random kindness. In our world riddled with male violence, the problem isn’t that testosterone can increase levels of aggression. The problem is the frequency with which we reward aggression.
47 1167241
>>67219
После 40-45 планирую сесть на этот стул, если доживу
48 1167242
>>67219
почему то боюсь принимать гормоны больше чем сильнодействующие и ядовитые вещества... наверное потому что они решат все мои проблемы, и ахуею от того как жил вообще раньше, и что больше нечего решать
49 1167246
>>67219
Где его взять то? Эндокринологи только выписывают
50 1167252
>>67246
Спроси у качков или ФтМ трансов.
>>67239
В том числе и агрессия, и мотивация, и "лишние" мышцы лол.

Самое интересно, что нормальные дозы тестостерона (эфиров) дествуют намного лучше, современные АД

> Findings



> This systematic review and meta-analysis of 27 randomized placebo-controlled clinical trials involving a total of 1890 men found that testosterone treatment was associated with a significant reduction of depressive symptoms, particularly in participants who received higher-dosage regimens.



Соответественно идея, раз нужны нормальны дозы, то грех пропадать добру, нужно работать в зале, пусть мышечный белок синтезируется.

>>67242

>почему то боюсь принимать гормоны больше чем сильнодействующие и ядовитые вещества



Какие рациональные опасения? Тестостерон, его эфиры, их применение (с определённой целью) хорошо изученно.
51 1167257
>>67252
Testosterone deficiency is associated with an increased risk of metabolic syndrome, cardiovascular disease and mortality, which are also sequelae of chronic inflammation.[111] Testosterone plasma concentration inversely correlates to multiple biomarkers of inflammation including CRP, interleukin 1 beta, interleukin 6, TNF alpha and endotoxin concentration, as well as leukocyte count.[111] As demonstrated by a meta-analysis, substitution therapy with testosterone results in a significant reduction of inflammatory markers.[111] These effects are mediated by different mechanisms with synergistic action.[111] In androgen-deficient men with concomitant autoimmune thyroiditis, substitution therapy with testosterone leads to a decrease in thyroid autoantibody titres and an increase in thyroid's secretory capacity (SPINA-GT).[112]
53 1167270
>>67252
>>67257
Это не для вас написано. Если тебе не 60 и гипогонадизмом не страдаешь, то пук.
54 1167322
>>67137
Этот прав. На мирте самая неприятная дневная сонливость из всех препаратов, что я пробовал. Даже нейролептики такого не дают.
>>67252
>>67257
На практике всем похуй. Там такой разброс по норме теста у мужского пола от омежки до гигачеда, что на откровенный по сути дефицит, кладется болт, пока голос не станет как у евнуха. Качество жизни это не для вас, молодые люди.
55 1167383
>>67270

> гипогонадизмом не страдаешь,


Например не страдаешь, но почти, на грани нормы уровни..
56 1167450
>>67270
Мне в школе ставили варикоцеле, это было около 15 лет назад. Откуда я знаю, откуды ты знаешь, како у меня тестостерон?
Альзо ты представляешь, что такое 500мг тестостерона в неделю? Насклько это много по сравнению с нормальным фоном? По-ходу нет.

Ты из тех, кто считает, что раз алюминий легче стали, то велосипед из алюминия будет легче, чем из стали.
w27zzcu68xn51.jpg118 Кб, 750x902
57 1167452
>>67383

>Например



Например не надо читать жёппой, яркие эффекты будут при больших дозировках, речь не про нормализацию фона, не идёт, идёт речь про психоактивное влияние тестостерона, оно очень яркое. И это не АД, никакой сонливости, тумана и прочей поеботины. Только мотивация, энергия, животная ярость и эффекты вроде улучшения кроветворения, аппетита, набора мышечной массы.

http://sportwiki.to/Сустанон
58 1167453
>>67452
Правда с женским полом это не работает.
59 1167469
>>66446 (OP)
Какие самые мощные нейролептики?
Напишите список. Из тех, со я знаю
1. Галоперидол
2. Клозапин
3. Аминазин
4. Трифтазин
5. Оланзапин
Дополните список
60 1167485
тиоридазин респеридон
61 1167575
>>67452

>Например не надо читать жёппой, яркие эффекты будут при больших дозировках, речь не про нормализацию фона, не идёт, идёт речь про психоактивное влияние тестостерона, оно очень яркое. И это не АД, никакой сонливости, тумана и прочей поеботины. Только мотивация, энергия, животная ярость и эффекты вроде улучшения кроветворения, аппетита, набора мышечной массы.


иммунную систему похеришь и кардиоваскулярную
62 1167614
>>67575
Дозы культуристов доходят до 2-5 грамм в неделю, прям сильного пиздеца нет с имунной системой и остальным нет. Посмотри на шварца и его коллег по цеху с тех времён. Есть нюансы, никто не спорит. Преувеличивать не надо, надо трезво выбирать.
63 1167615
>>66892

>И силовые упали


Сильно упали? Сколько было, сколько стало?
64 1167617
>>67614
>>67575

К слову когда я активно занимался - курсило где-то 50-75% постоянных посетителей.
65 1167622
>>67241
На гзт? ну про 40л это рано
66 1167797
Скажите, у вас от феназепама творческиетсмособности не претупляются?
67 1167857
>>67452
Ты еще спиды посоветуй, идиота кусок. Ресурсы организма из воздуха тоже как бы не берутся.
68 1168160
>>67857

>Ресурсы организма из воздуха тоже как бы не берутся.


Какие ресурсы? Жри достаточно и сбалансированно, спи нормально и всё с ресурсами будет хорошо.
69 1168208
>>67797
Бамп
70 1168213
>>67797
>>68208
Бензы это тормозящие вещества, которые на когнитивку хуево действует, так что допускаю, что и творчество глушит.
71 1168214
>>68213
И чо делать? Не пить это не предлагать. Мб что другое есть или в помошь этому транку
72 1168226
>>68214
Сколько в день ты его пьешь?

Можно попробовать с феназепама на алпразолам перейти, например, у меня от него меньше каши в голове было, но с рецептом может быть запара. Перейти на лирику, габапентин глянуть если поможет в твоей ситуации. Сиозс скорее всего мимо, потому что они известные убийцы творчества, раз оно критично, вот вортиоксетин может зайти.
73 1168361
>>68226
Благодарю, гляну
74 1168362
>>68226

> лирику


А почему ты его зачеркнул,?

> Сколько в день ты его пьешь?


Как припрет. Недавно вообще 5мг за день схавал, а на следующий день еше, а так обычно раз в неделю-две по 2.5
75 1168374
Что скажете за приём алко на фоне курса карбамазепина 200мг в сутки? Случайно выпил, ничего не случилось плохого. Теперь, видимо, не смогу перестать, так как пока нет причин для этого.
76 1168375
>>68374
Алсо, алко в средних дозах, до выраженного опьянения, но не прям в говно. И что скажете про пав?
77 1168376
>>68375
>>68374
Нахрена вы пьете вообще? Это приобретенный рефлекс что ли? Вам таблетки и кпт от ваших проблем не помогают? Может, доктора сменить стоит, или самому начать разбираться в психиатрии?
78 1168379
>>68376
Ну как, я лично, пью потому что считаю свою самость отвратительно. Ущербной, скучной и т.д. да, я знаю что повторяю ролик Хована Соответственно, не могу себе завести ни друзей, ни девушку, ибо боюсь интимных разговоров один-на-один. Это мне внушали регулярно с детства, много раз меня гнобили, много раз мной пренебрегали, много раз меня переделывали. Плюс, давай учитывать ебанутое окружение (меня мамка пиздила головой об стену за то что не спал в саду на часе, хотя в моеммухосранске в то время было поголовье ебанутых пиздящих своих детей). Это случалось в дет. саду, в школе, дома, во всех коллектива до последних 3-4 лет (сейчас мне 25). А если учесть, что со второго класса выпиваю, с четвёртого ползаю бухой по улицам, в 16 сидел на спайсе, с 18 был период, когда я месяцами трезвым не был ни минуты, а с 21 где-то сижу то на наркоте от винта до кетаминов, то ничего такого в этом нет. Ну, дело даже не в пав, реальные алкаши это шизы с медикаментозной зависимостью, ибо только алко позволяет им забыться от их травм ну, это одна из версий
79 1168380
Что сейчас от негативки помогает, кроме сульпирида? Арипипразол дорого, респ сонливит+ вес растет
80 1168381
>>68380
Что за респ? Респиредон?
81 1168382
>>68381
Если это он, то вот выдержка:
1. Рисперидон. Он же рисполепт, рилептид, рисперидаль, рисполепт конста и так далее. Абсолютный чемпион в плане депрессогенности: по проценту случаев, когда он вызывал длительные, непреходящие расстройства психики после применения, с ним даже рядом не валялись такие, казалось бы, страшные вещества как аминазин и галоперидол. Механизм этот связан, как я понимаю, с его хорошей связываемостью с рецепторами и способностью вызывать гиперпролактинемию, а также особым профилем, напоминающим типики и атипики одновременно. Кажется, намного более половины употреблявших этот препарат жалуются на выраженную депрессию, апатию, бессилие, которые начинаются после курса этого вещества, и у очень многих не проходят сами после отмены. Дефицитарное состояние после рисперидона очень стойкое. Не помогает даже амфетамин. Избегайте назначения этой дряни любой ценой!
82 1168384
>>68380
>>68382
Алсо, что бы лично я посоветовал бы:
Флуоксетин - нет, не как антидепрессант. Просто, если проблема в недостатке серотонин, то именно его достаточно.
Амантадин - тот же самый флуоксетин, но по дофамину.
Карбамазепин - как антиконвульсант, быть может, проблемы в этом.
Если проблеммы с адреналин ом, то я хз
83 1168387
>>68384
А, есть ещё афобазол. Вообще, когда ты его жрёшь, то эффект практически равен плацебо, слаб. Но! Если его жрать курсом в пару недель, как АД, то он и начинает по-настоящему раскрываться. Только действие не на серотонин, а на сигма-рецепторы. В чём-то это действие самобытно, в чём-то как нейролептики. Плюс как гамки становится, не наркотой, но чуть более голным чем трезвость. Есть с ысл? Может быть. Ждите и смотрите.
84 1168411
>>68379
Ну в общем, от реальности уйти хочешь. А изменить реальность не хочешь? Вопрос "как?" нужно перефразировать в "а что мне мешает?" и избавляться от ограничения за ограничением. Да, кажется, что это сложно, потому что перед глазами будут все то, что тебе не нравится. Но глаза боятся, а руки делают - не просто пословица. Один раз попробуешь что-то исправить, дальше лучше будет. Ну и не забывай глубже анализировать свои мысли и эмоции - не все то косяк, что им кажется. Самооценка - это когда ты сам себя оцениваешь. В первую очередь перестань себя винить в чем-то и недооценивать. Это неэффективно. Перестань сваливать на других вину за свои проблемы: да они виноваты, но они не будут исправлять то, что с тобой сделали, да и ты сам позволил им с собой так поступить, потому что не знал, что можно было и не позволять. Точка зрения "жертва сама виновата" - это точка зрения не морали, а эффективности. Ну в общем я рекомендую КПТ, а таблетки - только для снятия симптомов. Иначе не исправишь ничего.
85 1168414
Что психачеры думают об эсциталопраме?
Пока мало принимал, но чувствую с него какой-то прилив энергии, меньше депрессивности и всяких задних негативных мыслей.
Шизотипическое расстройство.
Сначала принимал кломипрапин+эглонил+фенибут+атаракс. Хуйня какая-то, не помогало, да и в начале были адские побочки от кломипрапина.
Потом сделали кломипрапин+реагила(карипразин)+атаракс. Тоже хуйня, так еще и от реагилы жить не хотелось, была адская невыносимая тревога, полное дерьмище эта реагила.
Потом попринимал эсциталопрам и оланзапин(эголанзу). В начале было норм, но при повышении дозы оланзапин сводил на нет все действие антидепрессанта, из-за него была полная апатия, ничего не хотелось делать, что меня очень сильно угнетало. Еще разжирел на 10 кг, но это не критично.
Потом попринимал галоперидол+кветиапин пару дней. Гавно в рот ебал. Это был ад на земле. Под этим дерьмом тоже невозможно существовать как и под реагилой. Не знаю от чего именно так косоебило, наверное от галоперидола.
Сейчас сказал психу, что нахуй эти неролептики и что мне было неплохо, когда я забывал принимать нейролептик и был чисто под эсциталопрамом. Побочек вроде никаких, только позитивное влияние, и это от пока что мелких доз в 1/4 или 1/2 маленькой таблеточки.
86 1168426
>>68411
Ты полностью прав, и это я понимаю. Но и ты должен понимать, что иногда алкоголизм предстаёт в виде неконтроллируемого импульса. Сейчас, это случается пяток разов в год, перед пьянкой пару раз в неделю. В твой образ жизни алкашке очень трудно влиться, а некоторым невозможно, так что иди ты нахуй. Алкаша и так трудно, алкаши и так стараются. Не, им нужна помощь. Не, им нужно проявить усилие. Не, им нужно всё послать нахуй и стать честным для вирусных роликов персонажем, которому поебать. Настоящим алкашам - поебать, на всё. А тебе нет? И что нужно/хочешь?
87 1168603
>>68426
Алсо, я ужратый был. У меня не так хуёво было. Иногда меня пиздили, но я меланхолия, и тут алкашка очень подходит.
88 1168747
Встал на учет, видимо тревожное расстройство. До этого ходил к частным психотерапевтам. Сейчас сказали, что это часть моего характера и так или иначе придется хотя бы малыми дозами всю жизнь пить таблетки. Что меня ждет? Не стану овощем? До этого пил флуоксетин и тиралиджен, но не дольше двух месяцев, побочек вроде не было.
89 1168751
>>68414

>кломипрапин+эглонил+фенибут+атаракс


>Хуйня какая-то


Неудивительно что тебе не понравилось. На фоне этой схемы эсциталопрам действительно как манна небесная
90 1168778
>>68380
Еще есть солиан, он же усовершененый сульперид, правда почитав побочки я засомневался что его можно глотать на постоянке.
91 1168795
>>68414

>что думаю


Одублящее сознание вещество. Иногда кажется что это полезно в современной реальности с массой мало обнадёживающей информации, где понимаешь что пиздец, просто есть разница когда он придет уже завтра или через два понедельника. И вот антидепрессанты подобного класса как будто накрывают куполом из пластмассового стекла трудно эмоционально реагировать, смотришь кинцо и как бы так, а нахрен оно нужно, эмоций никаких приятных нету, неприятных нету, равнодушие. И все такое же бессмысленное, играть не хочется, заняться ничем не получается, нету интереса.
Вообще все прелести адов должны были открыться на кломипрамине, но видима на фоне галоперидолов они затерялись.
92 1168796
Хоть кто то ощутил эффект от сульпирида эглонила? Ну я его 200 выпил, до этого пил 150 100 и 50, нет эффекта никакого. Пустышка.
93 1168945
>>68414
Принимал эсциталопрам и алимемазин года три или четыре назад, когда лечили от депрессии. На середине курса алимемазин отменили и назначили вместо него окскарбазепин в качестве нормотимика.
Из побочных эффектов от эсциталопрама могу отметить нарушенную фокусировку зрения. У меня и так близорукость, но с ним все было ощутимо более размытым. Про влияние его на сексуальные функции сказать трудно, ибо они полностью глушились нейролептиком. На его фоне трудно оценить, были ли ощущения и оргазм хуже по сравнению с обычным состоянием, когда он был отменен. Как бы то ни было, потом все определенно стало по-прежнему что с членом, что с глазами.
Что же до эффекта, то он был весьма впечатляющим. Никаких куполов и безразличия я не ощущал. Напротив, настроение было прекрасным, даже более того - тот период я бы назвал одним из лучших в моей жизни по самочувствию. Меня в кои-то веки ничего не беспокоило и я был просто счастлив. Ну или достаточно к тому близок.

Не знаю только что тебе это даст. Ориентироваться надо на свои ощущения, а не на отзывы безликих посетителей анимешной имиджборды.
94 1168998
>>68945

>ничего не беспокоило и я был просто счастлив. Ну или достаточно к тому близок.


Отчего не продолжил прием тогда?
95 1169516
>>68998
Тут обычная история. Принимал весну и все лето по назначению, врач сказал что будет постепенно отменять и к Новому Году прием будет прекращен. Началась учеба, забывал периодически глотать таблетки и решил что раз все равно скоро с них слезать, а чувствую я себя хорошо, то можно забить уже сейчас, ведь и так сойдет.

Не сошло.
96 1169746
>>68796
Это вроде низкие дозы, каких эффектов ты ждешь?

мимо пил 200+200 сульпирида
97 1169763
Чем медикаментозно лежать последствия порнозависимости , что-то вроде поебаных дофаминовых рецепторов. Просто не охото признаваться врачу в этом , может он в целом назначит лечение и я увижу лекарство которое это лечит
98 1169766
Как перестать думать и прошлом и жить настоящим?? Мне 30 лет
Посорился сильно с близким другом(каблучком), вообщем виноваты может оба уже наверно не важно. Те восстановить связь он не хочет да и мне особо уже не интересно все это.. Суть в чем мне постоянно копается в голове прошлое, что стоило дать заднию и уступить ему извинится и тд. Чтобы общатся дальще с ним, что не стоило говорить лишнего ему и тот бы не сагрился и тд. История длинная скажут так виноваты оба, его встречаю иногда в магазе и мы как не в чем не бывало мимо проходим и не здароваемся.. КАК ЖИТЬ НАСТОЯЩИМ И НЕ ДУМАТЬ О ПРОШЛОМ?? И ЗАБИТЬ ХЕР НА НЕГО..
ПС я форева алон
99 1169769
>>69766
Тебе к психологу или в КПТ-тред, таблетки помогают, но не дают стойкого эффекта, когда прекратишь прием все вернется.
100 1169822
>>66446 (OP)
Какие сиозс можно вымутить чтоб не скорострелить?
101 1169824
>>69822
Те, что тебе легче достать.
102 1169851
Привет, поясните пожалуйста за противорвотный эффект антипсихотиков. Является ли он дозозависимым?
103 1169854
>>66446 (OP)
Здравствуйте. Нормальное ли сочетание рексетин+амитриптилин? Рексетин от тревоги и навязчивого мышления, амит-н от депрессии. Читал в паре мест, что их сочетание нежелательно, но врач ничего об этом не сказал
104 1169859
>>69763

>Чем медикаментозно лежать последствия порнозависимости


Нейролептиками от бредовых идей.
105 1169861
>>69854
Нормальное, если раньше были не очень помогавшие назначения подобных препаратов в моно. Подводный в том, что ты хуй поймешь, от какого именно препарата у тебя идут побочки, если не было опыта с ними. Из положительного разве что может пронести с первоначальным усилением тревоги при заходе на сиозс а оно у истинных тревожников всегда так происходит, т.к. амик по идее сработает как прикрытие, ну и биба возможно не так сильно отвалится, чем если просто на сиозс.
106 1169873
>>69861
Я их уже пью вместе, просто интересуюсь параллельно. Не пытаюсь химичить эксперименты, просто паксил (да и вообще сиозс) настроение наоборот садят по ощущениям, зато тревогу хорошо убирают. А амик, надеюсь, даст антидепрессивный эффект.
107 1169883
>>69763
Роконой например, отдохнешь " рецепторами" от порно, надолго.
108 1169887
>>69866 (Del)
Искать подходящий. Заявление "любых" обычно имеет под собой просто нулище опоры.
>>69873
Даже интересно, что у тебя выйдет на таком сочетании. Не забудь отписаться потом.
109 1169969
Думаю раздобыть спитомин чтобы прокачать ады, ктотпробвал такую тему? Ну например, паксил+ спитомин, и другое.
110 1170383
Сколько восстанавливается кроветворная система и иммунная после нейролептиков, антидепрессантов и транков? Год пил это, прошёл год после отмены и весь этот год постоянно болею. По анализам крови - лейкопения. И биба отвалилась, да. Биба-кун
111 1170414
Если употреблять пирацетам/фенотропил как чипсы, пачками и месяцами, что произойдёт с ацетилхолиновыми частями мозга?
Есть какие описания подобного?
112 1170534
>>69969
На бумажке вроде идеальный препарат, а на практике небось очередной адаптолобозол. Ни разу не сталкивался с назначением. Либо у нас врачи дураки, либо он реально пустышка, либо там есть какие-то внезапные подводные.
113 1170547
>>70383
Чекни адаптогены растительные.
Элеутерококк, левзея и тд.
114 1170745
>>66892
>>68362

> А почему ты лирику зачеркнул


Бамп
115 1170781
Привет, поясните пожалуйста за ЭСТ. Хочу вкатиться, так как абулия достала и ничего не помогает. Правда ли, что таким шоком я смогу перезапустить мозг и начать все сначала?
116 1170783
>>70781

> я смогу перезапустить мозг и начать все сначала?


Если я правильно понимаю, от этого ДМТ лучше помогает
98d01de335a679fff4b68e497222f307-imagejpeg.jpg95 Кб, 630x630
117 1170815
>>66446 (OP)
Поначалу сидел на квете, сильно разжирел ибо аппетит зверский плюс пролактин повышенный, психиатр увидела и сказала что нужно прекращать принимать квет и выписала вместо него арипипразол. Так вот, такой вопрос: кто сидел на арипипразоле, каковы ощущения и есть ли так же набор веса? Благодарю.
118 1170817
>>70783
Где его блять достать, цианид легче достанешь чем дмт
119 1170825
>>70817
Тащмайор, дмт вырабатывается в мозгу человека, в эпифизе (шишковидная железа), для его производства организму необходима аминокислота триптофан, в больших количествах.
120 1170863
>>70825
А глицин нужен?
121 1170981
>>70863
Полезен, но не нужен.
122 1171139
аноны, если кто приобретал, как вам лекарства от московского эндокринного завода? начитался плохих отзывов о них, но хочется услышать мнение от местных
самому прописали диазепам и в аптеке мне выдали сибазон их производства, вот час назад выпил, треожнность никуда не делась, внутреннее напряжение не отступило, чёт хз, даже тот же самый новый феназепам от валенты, который многие ругают лучше справлялся, неужели МЭЗ реально не очень делает?
123 1171158
>>71139
Диазепам на мой вкус ощутимо слабее феназепама (5 vs 5) по анксиолитическому эффекту, пил давно Реланиум.
124 1171170
>>71158
просто интересно, из-за чего тогда диазепам на ПКУ, а феназепам нет? только из-за того, что от первого быстрее и с большей вероятность развивается зависимость? ещё я много от кого слышал, что диазепам чуть ли не в несколько раз сильнее феназепама, но хз, прям расстроило, всё равно думаю, что очень влияет производитель
125 1171172
>>71170
Феназепам разработка советов и используется только в районе снг видна поэтому, говорят раньше лучше был мощнее. Но на рынке есть фенозепам не только от валенты, есть пики, а также элзепам для настоящих мужчин видима, не калакольчиков.
126 1171174
>>71170

>диазепам чуть ли не в несколько раз сильнее феназепама



Может так, но на мне не работал. Почему не останешься тогда на феназепаме?
127 1171175
>>71170

>развивается зависимость?


засрали все мозги, может теперь еще и вотку по рецепту продавать, с хуя ли от успокоительного феника зависимость, а от вотки духовная скрепа
128 1171177
>>71172
вот ещё слышал, что транквезипам самый лучшее с бромгидрофенилдиазепином в качестве действующего вещества, но в аптеках почему-то все подсовывают валенту
129 1171178
>>71170

> что диазепам чуть ли не


А ты посиди без таблеток месяц, и все мощным станет, толерантность уже набил к лекарствам они стали слабыми.
130 1171180
>>71174
да я то и не против, но врачи мне попадаются какие-то максимально странные, вот почему-то решил выписать именно диазепам, хотя для меня феназепам был бы гораздо привычнее и удобнее
131 1171181
>>71178
я не принимал бензодиазепины уже где-то месяца три, плюс никогда не принимал их в больших дозах, так что этот вариант вообще отпадает
132 1171183
>>71180
Скорее всего думал так лучше будет, считают же валиум чуть ли посланием богов, попробуй его другой фирмы.
133 1171184
>>71183
теперь он уже вряд ли выпишет рецепт, он же строгий одноразовый, а врач сказал принимать не больше десяти дней категорично
20201002213042 (1).jpg3,8 Мб, 4032x3024
134 1171188
Подкинули немецкий винафлаксил. Че про него скажете? Зависимость есть? Планирую начать пить с 100мг в сутки.
135 1171189
>>71188

>Зависимость есть


только если психологическая и физическая ,если год без перерыва, тогда дозу медленно снижают чтоб башка не трещала, а психологическая если подойдет и покажется что жить с ним лучше чем без него, обычно потом годами сидят на фарме, увлекаясь этой темой как хобби и меньше к рюмке тянет.
Вообще не рекомендую 100 разом есть, можно очень сильно пожалеть о этом, препарат вызывает сильную невыносимую стартовую тошноту, даже в дозе мг 35
image.png266 Кб, 545x308
136 1171192
>>71189

>очень сильно пожалеть о этом, препарат вызывает сильную невыносимую стартовую тошноту, даже в дозе мг 35


Бля, я уже ебнул. Побочек и тошноты нет, только зрачки на орбиту вылезли нахуй.
image.png12 Кб, 83x59
137 1171207
>>71192
В первый раз когда закатывался на него, то 2 месяца такие зраки были, так и не прошли пока преп не сменил. В другой раз на 300-600 дозах почти сразу нормальными стали.
138 1171295
>>71189
Сильная тошнота это индивидуально, у меня очень легкая была несколько часов и все
139 1171297
Какие АДы считаются самыми активизирующими?
140 1171299
>>71188
Лучше в 2 приема, у тебя походу непролонгированная версия
15969691850510.jpg63 Кб, 900x900
141 1171325
у меня негативные симптомы, амитриптилин и сульпирид не помогают вообще. сейчас сдал анализы щитовидки и тестостерона, должны прийти через неделю где-то. а пока решил попроборвать принимать пирацетам, 4.8 мг в день. и мне стало интересно: что со мной будет, если выпью за раз недельную норму пирацетама (33,6 мг)?
142 1171343
>>71325
Меня он напрягает даже в дозе 4.8 н.т страшно за ливер столько сожрать, уж не говоря про 33.6.
Думаю отравишься, но выживешь.
143 1171344
>>71192
Ну как там велик идет? Нравится или не?
144 1171417
>>71344
Да, появилась небольшая сонливость и слабость. Чувство внезапного страха немного притупилось и нет мурашек, есть 40 таблеток пока, вот думаю как их растянуть(если реально поможет, то обязательно попрошу прислать еще)
145 1171433
>>71139
Беру амик их производства. Но у нас выбор небольшой, либо МЭЗ, либо Озон, а Озон это реально дно российской фармы. На самом деле для свидетелей ноцебо эффекта в силу убеждения о том, что в рашкепорашке ничего качественного делать не умеют, амик МЭЗ ничем не отличается по эффективности от того же Гриндекса, у них даже субстанция, что самое важное, от одного и того же производителя, лул.
146 1171495
Озон флуксетин вполне нормальный, не хуже других флуоксетинов. Сейчас соснции и вирус, поэтому брендов стало меньше, импортозамещаемся.
147 1171756
>>71188
Сегодня ВНЕЗАПНО обнаружил, что не могу закончить гонять лысого(чуть ладони не стер) хотя биба стоит нормально. Продолжаю зоонаблюдения над самим собой
148 1171796
>>71756
А что тут зоонаблюдать, у тебя анэякуляция теперь будет до тех пор пока концентрация препарата будет на таком уровне. Советую отменить на денёк, продрочиться и снова принимать, но о фапе больше не вспоминать (дрочить не кончая очень вредно).
149 1171804
>>71756
Ады отучат от дрочки навсегда..
150 1171859
>>71796
Это не опасно? Я сейчас на 75мг сижу до пятницы, потом думал до 100 довести. Я импотентом хоть не стану от этой хуйни?
151 1171862
>>71859
Алсо эффект таки появился. Если раньше у меня при виде каких-то негативных новостей начинался мандраж даже у компьютера. То сейчас у меня в груди как-будто какая-то тяжесть это блокирует(хуй знает как объяснить) сонливость все еще есть.
152 1171868
>>71859
Опасно (гугли PSSD), я вот уже год после отмены не могу либидо восстановить.
153 1171875
>>71868
п.с. или ты про вынужденный нофап? Ну, это плохо, да. Но гораздо вреднее это дрочить без возможности кончить. В принципе на ан-тах должно быть не сильно вредно нофап держать. Смотря сколько по времени ты планируешь курс делать. Если пару месяцев то ничего страшного я думаю.
Но я из-за этого от фармы отказался, на мой взгляд это неприемлемо.
154 1171917
>>71859
Не станешь, но какой я только фармы не ел, почти вся портит на время употребления, кроме пожалуй мирта, с ним как привыкаешь к антигистамину вполне работает, иксел еще не так сильно влияет, как другие таблеточки, но больше мирта. Кстати прегабалин тоже влияет, во время эффекта вообще эти сиськи по барабану.
155 1171925
>>67452

>без тумана и прочей поеботины


Туман он праздничное настроение создает все таки..
156 1171933
аноны, на сколько вообще фенибут эффективен в борьбе с прокрастинацией? Особо не сидел на нем, слышал только, что он наркоту усиляет и ел его пачками после больших вечеринок чтобы отходить, короче не знал, что у него какое-то еще полезное свойство есть. А тут прочитал тред о прокрастинации, там его пару раз упоминали. Асло, кореш-программист недавно говорил, что когда много надо работать, он 3 таблетки утром ест, я тогда не понял к чему он это

Короче, поможет ли он реально фокусироваться на задачах и не забивать? А то как ввели карантин, думал, збс буду саморазвиваться, стану сверхразумом. А вроде карантин уже и отменили и походу еще раз введут скоро а я все это время проебал
157 1171937
>>71933
в тему
помню, раньше ел ксан, чтобы фокуситься на одной задачи и не распылятся, но понял, что от него сильно тупею. Щас почитал за прозак/флуоксетин вроде похоже на алприк но не так убивает мозг. Есть кто-нибудь кто юзал, ромогает фокусироваться?

Короче, реквестирую, фарму, чтобы продуктивно работать и не отвлекаться каждые 5 минут на двач/ютоуб, НО без сильных пабочек для мозга
158 1171938
>>71933

>эффективен в борьбе с прокрастинацией



Глобально нет, если надо 1-2 дня что-то поделать, то может нормально помочь, а дольше толер не даст. Кому-то совсем не помогает или дает сонливость, отвлекает на игры и фап, а после этого делать совсем ничего не хочется.
159 1171943
>>71933
Он улучшает кровоснабжение мозга, например.
При прокрастинации помогает посредством убирания ангедонии/усиления позитивных ощущений от какой-то деятельности. В целом эффект примерно как от средней дозы бухла, когда оно только-только начинает действовать и ещё не наступает ебаная усталость. Расслабляет в общем, делает всё вокруг приятнее, но не седативит. Мысли замедляются, становится легче думать о чём-то одном, хаос в башке успокаивается. Есть шанс сорваться в безумный фап-марафон или залипнуть в какую-нибудь игру - всё приятнее же становится. Поэтому надо себя заранее настраивать на работу и контролировать животные позывы поебланить.
Принимал курсами 3 раза, толер ловил на 3-4 день, приходилось делать перерывы 1-2 дня. После полной отмены несколько дней были небольшие проблемы со сном и небольшое усиление тревоги. Олсо все эти эффекты будут только если есть проблемы с тревогой и т.д. То есть на творожников действует, на других нет.
На днях врач опять выписал, на этот раз 60 штук, чтобы я до зимы без особых неудобств слез с антидепрессанта и феназепама. Естественно, просто так самому, без назначения врача, покупать и бесконтрольно жрать фенибут нельзя. Он хоть и слабый, по сравнению с другими ГАМК-препаратами, но ГАМК-рецепторы всё равно бездумно ебать нельзя, иначе потом на отходняках будешь как настоящий торчебос страдать.

>фарму, чтобы продуктивно работать и не отвлекаться каждые 5 минут на двач/ютоуб


Норадреналиновые антидепрессанты же. Дулоксетин, миансерин и т.д. Если бессонница сильная есть, то миртазапин (на высоких дозах стимулирует просто пиздец).

>НО без сильных пабочек для мозга


Побочки от АДов скорее для печени и почек будут, если есть заболевания уже. С мозгом там вряд ли что-то плохое будет. Ну разве что от сильной стимуляции начнёшь ловить панические атаки, например, и придётся снижать дозу. В среднем с АДов слезают легко. Ну кроме венлафаксина какого-нибудь, там судя по отзывам полный пиздец при отмене.
160 1171945
>>71943
Спасибо большое анон. Уже иду заказывать рецепт на этот дулоксетин.
161 1171994
>>71804
>>71756
>>71796
я принимал полгода амитриптилин 125 мг. когда когда насал принимать и решил первый раз дрочить, понял, что не могу кончить. вообще. но я был бв не я, если бы просто так бросил - в итгк я каким-то чудом добился своего. а потом трудности с этим были всё слабее и слабее, и в итоге через неделю - две максимум я дрочил как ни в чём не бывало. а вот сонливость не проходила в течении всего полугода, и приходилось напрягаться, чтобы нормально ссать. зато запора не было совсем, даже в начале приёма.
162 1172024
>>71994
Иногда мозг адаптируется к препарату (отращивает новые рецепторы взамен заблоченных и побочки слабеют), но это происходит очень редко и не в полной мере. И даже если это произойдёт то не скоро и за это время можно убить себе здоровье. Лучше не представлять, что происходит с предстательной железой за несколько месяцев без опорожнения. Да и для яичек это не особо полезно.
163 1172033
>>72024
Биба-кун, ты?
15738096277870.jpg38 Кб, 560x574
164 1172050
165 1172053
>>71943

>>НО без сильных пабочек для мозга


>Побочки от АДов скорее для печени и почек будут, если есть заболевания уже. С мозгом там вряд ли что-то плохое будет.


Нихуя на самом деле. Я на мирте, например, прямо ощущал как тупею с каждым днем. На остальных как-то нейтрально было, разве что на амике после первых пары недель заплетающегося языка в какой-то момент голова стала очень ясная, я аж прихуел от такого поворота. Ну и на эсциталопраме было очень заебись с соображалкой первое время, пока размазанность сиозсная не накрыла через месяц, кто сталкивался, поймет. АД они как бы влияют на мозг в первую очередь, и ожидать, что они не будут влиять на когнитивку как-то глупо, уж поверь моему богатому опыту нашел чем хвалиться, ага.
166 1172060
Подрочил три раза
1601921878875.jpg85 Кб, 850x748
167 1172074
пропадает ли социофобия при приёме бензодиазепинов? ну там избегание социальных ситуаций, отсутствие мимики, скованность тела, отсутсвтие зрительного контакта, растярянность, неспособность говорить то, что хочешь и так далее
168 1172076
169 1172077
>>72076
правда? а долго действует? и легко у психиатра получить рецепт? без рецепта в частных аптеках могут продать, если повезёт?
170 1172084
>>72077
Да. Пока пьешь. На первое время феназепам легко, дальше или что-то другое сложнее. Скорее нет, не для тревожной корзины.
171 1172087
Есть у кого опыт лечения ПТСР употреблением МДМА ?
По последним исследованиям прям волшебная пилюля получается.
172 1172110
>>72087

>прям волшебная пилюля получается


Удачи потом всю оставшуюся жизнь ебаться с hppd или с синдромом визуального снега.
173 1172131
>>71862
Это про грудь все та же история, что и расширенные зрачки. Скоро пройдет
174 1172132
>>72074
да, частично поможет, но ненадолго, лучше сразу пить ад+ транк, когда второй перестанет действовать, первый наберет силы. Из транков пробовал только феназепам от валенты, и мне показался слабым, социофобию не глушил.
175 1172133
>>72087
Ссылка?
177 1172191
>>72074
Да, но особо не рассчитывай - к ним быстрый толер, эффект временный. Используй это время с умом, проходи психотерапию
178 1172200
>>72053
Психика у всех по-разному работает. У меня наоборот слишком разогнана, мирт замедлял и становилось заебись, тупняка не было, только концентрация и спокойствие. На высоких стимуляция выводила из этого уютного состояния, было не очень приятно. Физически всё было ок, сутки бодрствования переносились как нехуй со 100% трудоспособностью. Но через пару месяцев организм прихуел с такого и начал давать сбои. А вот психически всё время было как-то неспокойно, норадреналин заставлял постоянно быть настороже, смотреть на окружающих людей как на говно и было желания с кем-то рандомным попиздиться.

>>72074
Да, частично. Тебе просто всё становится похую. Но и позитивные эмоции тоже неслабо гасятся, поэтому особого удовольствия от приёма бензов не ожидай. Это вообще препараты для острых случаев, когда психика по пизде пошла и надо быстро и резко успокоиться. Курсить их нельзя, иначе зависимость. Толер растёт быстро (у большинства людей). Шанс стать торчебосом очень высокий. Посмотри что стало с Питерсеном, посто пиздец. А чел миллионер, профессор, практически звезда мирового масштаба. И бензы чуть не убили его нахуй. Лучше сходи к врачу и попроси АДы. Или какой-нибудь фенибут или габапентин. Только самолечением не занимайся, только хуже сделаешь.
21f8e26f3949b59c645d99e5236ef976-imagepng.png490 Кб, 500x641
179 1172212
Вот все говорят об АДах горячих и холодных лол, но не проще ли жрать триптофан каждый день с утра и на ночь и таким образом природным способом повышать свой уровень серотонина? Да, это гораздо дольше времени займет, но эффект будет постоянным и без вмешательства в биохимию - триптофан ведь обычная аминокислота, с едой поступает.
Алсо слез был недавно с нейролептоты, походу синдром отмены ибо подташнивает и плохой сон. Но зато аппетита уже нет такого и жрать не хочу как дикий кабанэску.
180 1172213
>>71945

>заказывать рецепт


В смысле? Самолечением хочешь заняться? Не надо так. Психофарма - не шутка.
181 1172215
>>72212
Если бы всё было так просто, этого треда не было бы.
182 1172218
>>72212
Так то триптофан с пищей должен поступать, но кто знает, у кого какая диета, может там одни бичпакетики.
183 1172234
>>72215
>>72218
У большинства людей довольно ощутимый дефицит аминокислот (белка, в народе), и уж тем более триптофана. Сам триптофан больше всего содержится в твердом сыре, в остальной еде его крайне мало. С дофамином у меня, хвала небесам, проблем нет, а вот с серотонином всегда были проблемы и его дефицит. Но начал есть триптофан и все начало вроде как приходить в норму - становится как-то похуй на людей, более спокойным становлюсь, настроение более ровное и все такое.
184 1172243
>>72212

>но не проще ли жрать триптофан каждый день


Не проще, пиздуй нахуй изучать биохимию и фармокологию
185 1172247
>>72234
Как тебе метод нажраться сыра и добавок, а потом засыпать фармы и получить прилет восторга и волны комфортной теплоты..
186 1172259
>>72247
Блет, понятное дело что если нажраться триптофана и потом АДов, то эффект будет очень крутой.
>>72243
Слыш, обоснуй.
EiC16JqWAAEsy2y.jpg187 Кб, 1080x1080
187 1172402
С завтра начинаю пить ципралекс и реагилу. Чего ожидать от такого комбо?
188 1172416
>>72402
ждать, что в жизни все наладится
1602020826362.jpg17 Кб, 675x1200
189 1172502
за какое время от начала приёма начинает раскрываться пирацетам?
190 1172545
>>72502
Не чувствую его, хотя в больших дозах никогда не ел. Вроде говорят чувствуется стимуляция раздражительность, нет усталости поэтому можно долго заниматься монотонной работой не теряя концентрацию.
191 1172557
>>72502
2-3 недели, это в лучшем случае. Жрал его по несколько грамм в день (пока, почки). Эффект если и бы, то весьма слабый. Стимуляция как от кофе. С порядком в мыслях что-то было позитивное, но это не точно. Если хочешь когнитивку починить, проси у врача норадреналиновые АДы и фенибут. Ну и не забывай принимать витамины, которых у тебя может быть реальный недостаток, особенно D и омега-3.
192 1172571
>>72502
Ко второй неделе чувствуется 4.8г
193 1172592
>>72402
Снижения гальюнов и общее успокоение пожалуй
194 1172595
>>72156
Давно бы могли подобрать препарат со схожим профилем, но при этом не пугающий дедов и сми своей репутацией и работать белее.
195 1172704
Можно ли пить 12.5 сероквеля для сна, не вредно ли это? Большую дозу пить не могу - сонливость на весь день, со временем она только усиливается.
196 1172711
>>72704
Это мало, так что не вредно. Хуже если перестанет работать, а если бросить, то сон на какое-то время по пизде пойдет. Так ничего страшного, в таких дозах он как нейролептик не работает. Странно, что больших дозах (25-50 даже 100) сонливость на следующий день дает, вместе с ним ничего не принимаешь?
197 1172728
>>72711

>а если бросить, то сон на какое-то время по пизде пойдет


Уже лет 10 проблемы со сном, что только не пил и главная проблема - сонливость на следующий день или уменьшение снотворного эффекта уже на 2-3 прием. Уснуть не могу из-за того, что думаю, а просто так думание убрать не получается.

>Странно, что больших дозах (25-50 даже 100) сонливость на следующий день дает, вместе с ним ничего не принимаешь?


Конкор пью, не знаю, может ли он влиять. И разве 100 не должно овощить? Я давно еще пил кетилепт 150 и 300 и обе дозы (на ночь) ощущались постоянно, будто полмозга спит круглые сутки.
198 1172733
>>72728
Раз проблемы со сном, то 12.5мг квета точно не хуже. Утром овощить может, но со временем должно пройти, а у тебя говоришь только хуже становится. Квет тем и хорош, что у него период полувыведения низкий, на ночь выпил и к утру половины уже нет, а активный метаболит еще и стимить слегка может.
199 1172765
Назначили венлу, ее как лучше пить утром или вечером?
200 1172782
>>72728
Мирт принимал? Сонливость днём уходит, но только через месяц, лол. Зато потом всё заебись.

>уменьшение снотворного эффекта уже на 2-3 прием


И вот такого на нём точно не будет.

>>72765
Вообще как врач назначил, так и пить. У неё есть небольшой снотворный эффект, поэтому можно и утром и вечером.
201 1172790
Каково ощущение от антидепрессантов?
15966653399470.webm3,5 Мб, webm,
720x480, 0:39
202 1172794
>>72790
Не каково, а какао.
203 1172809
>>72790
очень ровное настроение без скачков на горках
204 1172812
>>72790
Смотря от каких. От моих шишка колом как в 16 лет, всё вокруг светлое и уютное, на негативные мысли и ощущения будто фаерволл стоит - вот только что-то начинается, и хуяк, как в чёрную дыру плохую мысль засосало, и сидишь дальше наслаждаешься жизнью.
205 1172813
>>72782
Мирт пил недавно, но от него такое овощение, что месяц протянуть нереально будет. От 15 мг спал три дня.

>>72733

>но со временем должно пройти


Не проходит у меня такое, если сразу с утра сонливость (даже не просто сонливость, а "оглушенность") есть - то она и до вечера останется, и на все время приема так будет. Ну это если снотворный эффект не пропадет.
206 1172816
>>72813
Я на мирт когда сел, днём овощило просто пиздец, был постоянно физически усталым и ничего не мог делать. Но при этом мне перестало быть ультра-хуёво, симптомы депры убрал же, поэтому я овощился и не беспокоился (могу себе позволить, на удалёнке ещё задолго до этих ваших коронавирусов). Поэтому и протянул месяц достаточно легко в этом состоянии, а потом раз - и перестало овощить. К тому же можно повышать дозу до 30мг постепенно, с которых начинается стимуляция, там больше 9-10 часов спать не получится, будешь просыпаться будто тебе по ебалу прилетело, и пиздовать заниматься своими делами моментально, без лага на "проснуться, включиться".
207 1172819
>>72809
Можешь ещё расписать, пожалуйста?
208 1172820
>>72812
То есть, мысли пропадают сами по себе, или ты дальше не можешь их помыслить?
209 1172821
От антигистаминов не седация, а слабость усталость, если же
они при этом обладают еще и мощным холинолитическим действием состяние я называю "мутность", и оно уже более напоминает транквилизаторную седацию.Через примерно час наступает сонливость и в случае а) и в случае б)
Примеры: миртазапин - слабость - сонливость,
доксиломин - мутность - сонливость, доксипин - сначала ощущается небольшая стимуляция, затем слабость - сонливость, димедрол - мутность сонливость.
Как правило все это пьется на ночь, и к антигистаминному эффекту наступает быстрая толерантность, и слабость сонливость уходит, возможно не на 100% сколько то остается, так что рекомендованный прием все равно вечер, на то они снотворные..
-.jpg6 Кб, 400x382
210 1172827
>>72820
Они зарождаются, ты чувствуешь/думаешь "о, хуёвая мысль о %плохая_хуйня_в_жизни_нейм% возникла", но ты за неё не зацепляешься, она просто через несколько секунд растворяется в небытие и больше тебя не беспокоит. Эффект пикрелейтед.

>>72821
У доксиламина холинолитическое есть, у миртазапина, внезапно, нет. Олсо доксиламин - детские конфетки по сравнению с антигистаминным действием мирта.

>к антигистаминному эффекту наступает быстрая толерантность


С миртом дольше, он реально пиздец мощный. Но тут выбор, конечно, каждый делает сам. Если депра с жёсткой бессонницей - либо ты пьёшь мирт и спишь как человек, либо пытаешься лечиться другими препаратами, которые эффекта всё равно не дадут, потому что организму пизда уже давно из-за хронического недосыпа.
211 1172828
>>72812
Что за АД?
212 1172830
>>72828
Миртазапин же. Ещё другие норадреналиновые АДы могут такой эффект дать. И другие, которые действуют на 1А, 2А и 2С рецепторы.
Тут смотри - https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_antidepressants
213 1172835
>>72819
Ну типа возникает напряжённая ситуация, в обычном состоянии был бы скандал, а так благодать, ноль эмоции.
214 1172837
Пожаловался районному психтеру на проблемы со сном, хроническую усталость, вялость, апатию, тревожность, панички. Выписал золофт, грандаксин, феназепам и зачем-то ноопепт. Я немного не понял, а зачем джва бензодиазепина? Что скажешь, анон?
215 1172840
>>72837
Грандаксин утром, феназепам перед сном
216 1172841
Поставили ОКР и тревожно-депрессивное расстройство. Как вам, норм назначение? Пью уже 3й день, эффекта пока никакого
217 1172843
>>72837
Ну сертралин ещё понятно, раз ПА и тревога. Остальные симптомы может ухудшить, кстати. Тут как повезёт.
Остальные выписали для прикрытия начального этапа приёма сартралина - все сиозс могут ухудшать депру в первые 2-3 недели.
Если через 2 месяца не наступит ЯВНОГО улучшения - меняй АД на другой класс. Ил врача, если откажется выписывать что-то из современного.
218 1172844
>>72837
Грандаксин не бензодиазепин в привычном понимании
219 1172845
>>72841

>уже 3й день


Это не так работает. Ад как мне кажется мало надо выходить на 50.
220 1172846
Каков шанс, что платник выпишет рецепт на препарат, за которым я к нему пришел? Мне нужен АД в качестве ноотропа, для мотивации. Полумилионник, в шаражках часто работают врачи из гос.
Покупали рецепты через интернет? Это сайты майора? Как-то не верится, что реально пришлют рецепт по почте.
(для залетного — мотивация это не "хочу-не хочу", мотивация это когда легко двигать своё тело в сторону того, что там тебе нужно. То бишь легкость на подъем. Весь наш организм это комок нервов и не существует никакой эфемерной психики, с которой надо работать, чтобы развивать её и прочая хуйня для тупых пёзд. Залил медиаторов и всё само собой заработает).
221 1172849
>>72846
Мотивация - это свободная психическая энергия, которую больше некуда девать. Разберись сначала, на что ты тратишь ресурсы своего мозга, какую информацию в него закидываешь каждый день, и подумай - а почему тебе хочется ебланить в ютубе, например, вместо того, чтобы заниматься чем-то нужным? Может потому, что ты смотришь ютуб каждый день, а о важном деле вспоминаешь только перед сном, когда вспоминаешь, что опять весь день проебал на хуйню и надо было лучше заняться тем полезным делом? Иди читай красную таблетку Курпатова и смотри лекции на ютубе. Никакие таблетки тебе не помогут, если ты и так здоров.
222 1172850
>>72846
Хороший шанс, чай не за лирикой пришел. Можешь сказать, что раньше обращался и выписывали то-то и то-то и это помогало. Единственное что рецепт скорее всего будет на месяц.
223 1172851
>>72845
Ну так это я знаю, а вот арипипразол, который должен был сразу начать действовать, разочаровал. Тоже самое с фенибутом, никакого эффекта от них
224 1172852
>>72849
Я целый день работаю, а запас моей ментальной выносливости имеет лимит в 4 часа, что на 3 часа меньше, чем у нормального человека. Добавить бы немного медиаторов и я бы смог учиться вдобавок к работе.
>>72850
Просто сомнительно, что матерый невролог выпишет конкретный преп "саморазвиванцу" (с его точки зрения). Да и прием платника дороже, чем покупка рецепта нелегально, потому и интересуюсь дополнительно таким вот путём.
225 1172869
>>72851
>>72845
Пипец, и циклодол даже, третий пункт не понял что там эсциталопрам?
226 1172870
>>72869
Арип вижу там
227 1172872
>>72869
Третий - арипипразол
Цикладол на случай акатизии прописали
228 1172880
>>72872
Таблетки то сильные должны бы чувствоваться, снижение тревожности возможно.
229 1172882
>>72816
Мне нельзя овощное состояние без минимального нейролептического эффекта - становится хуже, прям совсем состояние усугубляется. Но нормальную дозу нейролептика тоже подобрать не могу, уже примерно 0.75 мг рисперидона слишком много. Пил 2.5 тералиджена - не усыпляет, 5 мг - действие уже какое-то мутное.
230 1172886
>>72852

>Добавить бы немного медиаторов и я бы смог учиться вдобавок к работе.


Это не так работает.
231 1172893
>>72827

>Если депра с жёсткой бессонницей - либо ты пьёшь мирт и спишь как человек, либо пытаешься лечиться другими препаратами, которые эффекта всё равно не дадут, потому что организму пизда уже давно из-за хронического недосыпа


Ты совсем ебанько? Мирт откровенная параша же, тупое антигистаминовое дерьмо, просто днище среди АД, перед назначением которого надо сто раз предупредить пациента, что он станет овощем, и этот эффект скорее всего не пройдет, что он может надолго поломать себе сон и попортить зрение, как было у местных анонов. Какое блять "либо мирт либо ничего не поможет", ты походу слабо представляешь себе, что такое нормальный АД или хотя бы тот же квет, у которого снотворный эффект не хуже, при этом нет такого ебаного оовщизма, и пытаешься затащить других в болото, в которое вляпался сам, лол. Ебучку бы тебе раздавил за такой вредный пиздеж, серьезно.
232 1172894
>>72893
Пробуй 15мг, тебе этого должно хватить, и сон не нарушит.
233 1172895
>>72894
Я уже пробовал и 15 и 30, спасибо, но иди нахуй.
234 1172896
значит попрубуй 7 мг чисто как для снотворного
235 1172897
>>72896
Заканчивай уже траллировать тупостью.
236 1172900
>>72893

>просто днище среди АД


На третий пик в оп-посте посмотри, ебанько. Это данные огромного мета-анализа. И хотя бы вики прочитай, на английском желательно, на какие рецепторы действует мирт. Кроме антигистаминного действия у него ещё дохуя разных направлений.

>пытаешься затащить других в болото, в которое вляпался сам


Ну говорю же - ебанько. Меня мирт отлично вытащил из депры и бессонницу убрал. Я же с него уже слезал и всё было ок несколько месяцев. Потом опять начал потому что родственник близкий умер и меня подкосило. Сейчас тоже слезаю, второй раз, под прикрытием фенибута до кучи, поэтому хз о чём ты говоришь.

>попортить зрение


Первый раз слышу что от мирта портится зрение. Полтора года на нём просидел, ничего такого не заметил.

>>72894
>>72896
Да это походу бибазависимый или его товарищ по несчастью с запорами. У них на любое упоминание мирта такая реакция постоянно.
237 1172903
>>72900
Точно ебанько.
238 1172905
>>72903
Обосрался, так признай. Нахуй ты вообще споришь с результатами мета-анализа? Ты шизик?
239 1172912
>>72905
Ты понимаешь, что по этому мегаобоссаному метаанализу амик лучше мирта по эффективности и по переносимости? Ты понимаешь, как вообще работают метаанализы или дальше картинок не читал?
240 1172914
>>72912
А что не так? Судя по депро-треду у амика реально неплохая переносимость, отзывы нескольких анонов вполне положительные были. Про эффективность - а чо бы нет? Трициклики сила. СИОЗС могила.
241 1172919
Лол, миртосектант опять пробудился после 12ти часового сна и снова доказывает треду половина которого уже успела обплеваться от миртоговна, да еще и принес любимую картинку, на которой уже небось места живого нет от его жирных пальчиков.
Классика.
>>72905
https://psychotropical.com/lancet-21-antidepressants-meta-analysis/
https://psychotropical.com/mirtazapine_parnate_contrast_irony/
Почитай дядечку, тебе полезно будет. Особенно про то как мирт "снимает" депрессию. Там вообще дохуя интересного есть, про тот же кветиапин, который действительно, как ни раз здесь упоминалось, просто менее овощащая версия мирта, и такой же почти никакой как АД.
>>72914
Так хули ты еще не на амике, лол, а мечешься, то как у тебя на мирте не проходит тревога, то кокой он заебись? Метаанализ же скозал, что тебе надо принимать.
Аноним 242 1172936
>>66446 (OP)
недавно выписали клозапин три раза в сутки, в целом 300 мг. Как фиксить сонливость, вялость и апатию, безразличность? Кроме клозапина пью вальпроевую кислоту.
243 1172937
>>72936
Можешь попросить врача попробовать заменить вальпроевую на ламотриджин. Но не факт что сильно поможет.
244 1172938
>>72936
А нахуй? Такая шиза типо сильная.
Аноним 245 1172939
>>72938
у меня резистентная форма
246 1172941
>>72936
Хуй ты чем пофиксишь это
247 1172947
>>72919

>Even its supposed main AD action on alpha-2 is at the very best 100 times less than its H1 potency, possibly closer to a 1000 times less. If action on alpha-2 receptors was one tenth of the H1 potency that would be a sufficient discrepancy to make that property of little or no clinical consequence.


И сразу дед отсасывает с проглотом. Потому что на 30мг у меня была охуительная стимуляция, сон сократился до 9 часов, во время бодрствования мозг работал просто охуительно, физическая выносливость выросла настолько, что я, хиккан сидящий по 12 часов в день за пекой много лет, начал просто гулять, проходя по 20км в день без особого напряга и ходить в качалку. Остальные эффекты вроде повышения либидо и отличного настроения уже описывал.
Ну вот и смотри - моё слово, основанное на конкретном опыте, против слова какого-то деда, отрицающего клинические исследования.

>This drug is just an antihistamine, which means it has anxiety reducing activity


А вот и хуй. Перед миртом жрал доксиламин - никакого эффекта, толер на седацию за 3 дня. Я поэтому и писал, что тревогу мне мирт на самом деле не вылечил, а из-за стимуляции наоборот даже усилил, после чего у меня впервые в жизни ПА начались. Потом дозу снизил до 7.5 и полегчало. Но к тому времени депра уже не беспокоила и для нормального самочувствия хватало просто много спать. К тому же, нахуя ты отрицаешь в принципе пользу антигистаминного действия, если мирт применяют в случаях депра+жёсткая бессонница? Он, блять, только в таких случаях и применяется, ебаклак ты дегенеративный.

>Let’s ignore, just for the moment, the fact that there are many double-blind trials (tens of thousands of them) ‘proving’ almost everything tested in the last 50 years, from vitamin C, to St John’s Wort (and innumerable other ‘botanicals’)


О, охуенно, теперь это старый маразматик эффективность зверобоя отрицает. Проиграно нахуй!

>It would be my contention, of course, that such drugs are not ‘proper’ ADs, precisely because they do not improve the important basic ‘core’ changes that generate the signs and symptoms that are the essence severe and serious episodes of depression. Those are: lack of drive, energy and motivation, ‘vitality’, and diminished ability to get ‘positive feedback’, satisfaction, fulfilment, pleasure and enjoyment.


Блять, просто мразь. Почему не помогают, если помогают? Он ебанутый или что?

>people with serious symptoms of anergia and anhedonia should not expect to get a significant ‘antidepressant’ effect from mirtazapine


А, ну раз какой-то поехавший дед так в интернете написал, то наверное мне нужно перестать чувствовать себя охуительно, ведь миртазапин не работает, а хорошее настроение и утроившаяся работоспособность в течение полутора лет приёма - это мне показалось просто. Ведь если раньше я просыпался и через 3-4 часа снова был уставшим как батрак и весь остаток дня проводил в овощном состоянии, а на миртазапине ебашил по 20 часов без усталости каждый день - это эффект плацебо, не иначе. Вот дурак-то, выкинул столько бабла за пустышку.

Дальше не стал читал. Этот старый долбоёб и так уже себе в штаны насрал достаточно.

Олсо, в горло тебе срал за такие авторитетные источники. Как же я с тебя проиграл, просто пиздец! XD

>не на амике


Сердце сажать не хочу, очевидно. Его же больше полугода нельзя принимать.

>жирных пальчиков


Не проецируй, свинья. Я 185/75. А ты тупой лох, страдающий запором.
247 1172947
>>72919

>Even its supposed main AD action on alpha-2 is at the very best 100 times less than its H1 potency, possibly closer to a 1000 times less. If action on alpha-2 receptors was one tenth of the H1 potency that would be a sufficient discrepancy to make that property of little or no clinical consequence.


И сразу дед отсасывает с проглотом. Потому что на 30мг у меня была охуительная стимуляция, сон сократился до 9 часов, во время бодрствования мозг работал просто охуительно, физическая выносливость выросла настолько, что я, хиккан сидящий по 12 часов в день за пекой много лет, начал просто гулять, проходя по 20км в день без особого напряга и ходить в качалку. Остальные эффекты вроде повышения либидо и отличного настроения уже описывал.
Ну вот и смотри - моё слово, основанное на конкретном опыте, против слова какого-то деда, отрицающего клинические исследования.

>This drug is just an antihistamine, which means it has anxiety reducing activity


А вот и хуй. Перед миртом жрал доксиламин - никакого эффекта, толер на седацию за 3 дня. Я поэтому и писал, что тревогу мне мирт на самом деле не вылечил, а из-за стимуляции наоборот даже усилил, после чего у меня впервые в жизни ПА начались. Потом дозу снизил до 7.5 и полегчало. Но к тому времени депра уже не беспокоила и для нормального самочувствия хватало просто много спать. К тому же, нахуя ты отрицаешь в принципе пользу антигистаминного действия, если мирт применяют в случаях депра+жёсткая бессонница? Он, блять, только в таких случаях и применяется, ебаклак ты дегенеративный.

>Let’s ignore, just for the moment, the fact that there are many double-blind trials (tens of thousands of them) ‘proving’ almost everything tested in the last 50 years, from vitamin C, to St John’s Wort (and innumerable other ‘botanicals’)


О, охуенно, теперь это старый маразматик эффективность зверобоя отрицает. Проиграно нахуй!

>It would be my contention, of course, that such drugs are not ‘proper’ ADs, precisely because they do not improve the important basic ‘core’ changes that generate the signs and symptoms that are the essence severe and serious episodes of depression. Those are: lack of drive, energy and motivation, ‘vitality’, and diminished ability to get ‘positive feedback’, satisfaction, fulfilment, pleasure and enjoyment.


Блять, просто мразь. Почему не помогают, если помогают? Он ебанутый или что?

>people with serious symptoms of anergia and anhedonia should not expect to get a significant ‘antidepressant’ effect from mirtazapine


А, ну раз какой-то поехавший дед так в интернете написал, то наверное мне нужно перестать чувствовать себя охуительно, ведь миртазапин не работает, а хорошее настроение и утроившаяся работоспособность в течение полутора лет приёма - это мне показалось просто. Ведь если раньше я просыпался и через 3-4 часа снова был уставшим как батрак и весь остаток дня проводил в овощном состоянии, а на миртазапине ебашил по 20 часов без усталости каждый день - это эффект плацебо, не иначе. Вот дурак-то, выкинул столько бабла за пустышку.

Дальше не стал читал. Этот старый долбоёб и так уже себе в штаны насрал достаточно.

Олсо, в горло тебе срал за такие авторитетные источники. Как же я с тебя проиграл, просто пиздец! XD

>не на амике


Сердце сажать не хочу, очевидно. Его же больше полугода нельзя принимать.

>жирных пальчиков


Не проецируй, свинья. Я 185/75. А ты тупой лох, страдающий запором.
248 1172997
У норадреналина еще одна побочка весьма ебущая жизнь есть, действуя на перефирии блокирует работу кишок, ведь гормон нужен для реакции экстренных ситуаций , и вот чтоб не обосраца в этой ситуации временная блокировка происходит..
249 1173097
Не зашел что-то кветиапин в дозе 25 мг, сонливость (овощность) остается на весь день, а с утра еще и какая-то спутанность, при этом меньшая доза не усыпляет вообще - но сонливость днем все равно есть, короче говно бесполезное, им только и можно что мозг глушить.
250 1173103
>>73097
В таких дозах естественно бесполезен. Надо 150-200 мг пить
251 1173108
>>73103
150 и 300 я давно еще пил и было еще хуже. Постоянная каша в голове, наверно психозы снимать нормально, но мне за 4 месяца нисколько не стало лучше на такой дозе.
252 1173109
>>73108
Плохо пил
253 1173112
>>73109
В смысле плохо пил?
254 1173121
>>73097
А долго ли, ну он еще и адреналин блочит, тоже сказывается на вялости. Недели за две толерантность нарастет на антигистимин, и будет утром уже ничего, никакой вялости, а вечером будет способствовать засыпанию.
255 1173126
>>72947
У тебя нет никакой депры, ебанашка, зря усираешься с оправданиями. Просто поскольку ты, еблан, набил себе толер на антигистаминовое действие, только мирт как самый сильный антигистамин из доступных, котрому по сути похер на этот толер, тебя и берет. Короче ты по сути аптечный объебыш, хоть что можешь себе выдумать, а дед все правильно написал про таких как ты с "депрессулечкой", и ты даже толком не смог ничего возразить кроме >вреееети. У некоторых объебышей и от феназепама "депра" проходит и они бредят какие они энергичные, хотя по факту пускают слюни, лол. Даю тебе еще один хинт, как объебышу, норовая стимуляция на миансерине, которая действительно существует не не только на бумаге, не дает никакой тревоги, а на мирте никакой стимуляции и нет, ты просто нихуя этого даже не понимаешь толком, поскольку кроме мирта и двух сортов говна ничего не пробовал.
256 1173128
>>73121
Бустит норадреналин. Наверное, сильно зависит от метаболизма, если к утру уже основное действующее конвертнулось в метаболит, то будет заебца даже на 25 мг. Пил бы его на постоянку, но боюсь долгосрочных побочек.
257 1173137
>>73126

>У тебя нет никакой депры


Ты врач? Нет. Ты тупой хуесос. А врач мне поставил диагноз.

>норовая стимуляция на миансерине, которая действительно существует не не только на бумаге, не дает никакой тревоги


Ооо ебать, как же ты себе сейчас насрал в штаны, просто пиздец. Сам твой ебаный дед, которому ты тут так активно насасываешь, пишет что мирт и миансерин это 2 практически одинаковых препарата и по его же мнению оба неэффективны

>For more than 30 years now I have held the view the supposed AD efficacy of the ‘terrible twins’, mianserin and mirtazapine, was unfounded. But, like a vampire, this idea seems immortal (and just as horrible).


Тупой, дегенеративный лох! Проиграно, нахуй!
258 1173142
>>73121
Пью 5 дней, но я уже знаю этот эффект, он так и останется. Это наверно и не гистаминовый эффект даже, иначе ночью бы усыплял так же, скорее всего просто не работает по симптомам, как 25 мг, так и 300.
259 1173150
>>73137

>А врач мне поставил диагноз.


Лул блять, любой платный психиатр ставит такой диагноз маленьким ноющим девочкам типа тебя, а то, что тебе "помог" мирт, как раз и говорит, что депры нихуя и нету. Ах да, ведь ты лечишься даже не у психиатра, и никакого диагноза от профильного врача у тебя нет.
>>73137

>2 практически одинаковых препарата и по его же мнению оба неэффективны


>Mirtazapine was simply a re-badged version of mianserin (i.e. it is a close structural homologue that enabled renewal of the patent — it was initially called aza-mianserin — and is pharmacologically almost exactly the same). Mianserin was introduced in the early 1970s, and was not an effective antidepressant. Mirtazapine was claimed to be different, and of course better, by virtue of its claimed more potent antagonism at alpha adrenergic type-2 receptors, which was hypothesised to boost noradrenaline and therefore help depression. However, the truth was that Mirtazapine’s antagonist potency at alpha-2 receptors is actually less, not more, than that of mianserin (from the company’s own data, but they somehow ‘lost’ that paper)!


>Mianserin NET 71


>Miartazapine NET ≥4,600


Соси говно, слепая ебанашка. И стимуляция на миансерине как раз существует и она имеет объяснение, в отличии от мирта. Дед отрицает только антидепрессивный эффект обоих препов, а также манямеханизм "норового" действия мирта через альфа-рецепторы, который даже у миансерина сильнее лол, так что ты аж дважды насрал себе в штаны. Далее - стимуляция =/= АД-эффект, а я пробовал и мирт и миансерин и трициклики и сиозс и атипики, так что мое мнение >> твоего тявкания, раз уж ты пытаешься исключительно своим тявканием опровергнуть публикуемого блять человека, и мне понятно, чем отличается АД-эффект от тупого стима, и то что мирт это полная хуета, которая не умеет ни в первое, ни во второе, а по факту дает только овощизм вместе с тревогой уникальный препарат в этом плане блять, и то что ты вынужден спать по 10 часов, т.к. у тебя поехали циркадные ритмы из-за миртоговна, как у многих оно и бывает, и было у меня из-за этого долгое бодрствование, ведь после 10 часового сна уснуть потом вовремя не так просто, но ты принимаешь это за стим, лол, непуганый еблан.
Самое смешное, что ты по-прежнему та категория, о которой говорил дед, и которая ловит от антигистаминовой объебанности псевдоАД эффект, потому что при истинной депре мирт не работает ни на бумаге, ни на практике. Еще раз, объективно дед >> твой маняопыт, объективно мой опыт >> твой маняопыт, так что соси хуй.
259 1173150
>>73137

>А врач мне поставил диагноз.


Лул блять, любой платный психиатр ставит такой диагноз маленьким ноющим девочкам типа тебя, а то, что тебе "помог" мирт, как раз и говорит, что депры нихуя и нету. Ах да, ведь ты лечишься даже не у психиатра, и никакого диагноза от профильного врача у тебя нет.
>>73137

>2 практически одинаковых препарата и по его же мнению оба неэффективны


>Mirtazapine was simply a re-badged version of mianserin (i.e. it is a close structural homologue that enabled renewal of the patent — it was initially called aza-mianserin — and is pharmacologically almost exactly the same). Mianserin was introduced in the early 1970s, and was not an effective antidepressant. Mirtazapine was claimed to be different, and of course better, by virtue of its claimed more potent antagonism at alpha adrenergic type-2 receptors, which was hypothesised to boost noradrenaline and therefore help depression. However, the truth was that Mirtazapine’s antagonist potency at alpha-2 receptors is actually less, not more, than that of mianserin (from the company’s own data, but they somehow ‘lost’ that paper)!


>Mianserin NET 71


>Miartazapine NET ≥4,600


Соси говно, слепая ебанашка. И стимуляция на миансерине как раз существует и она имеет объяснение, в отличии от мирта. Дед отрицает только антидепрессивный эффект обоих препов, а также манямеханизм "норового" действия мирта через альфа-рецепторы, который даже у миансерина сильнее лол, так что ты аж дважды насрал себе в штаны. Далее - стимуляция =/= АД-эффект, а я пробовал и мирт и миансерин и трициклики и сиозс и атипики, так что мое мнение >> твоего тявкания, раз уж ты пытаешься исключительно своим тявканием опровергнуть публикуемого блять человека, и мне понятно, чем отличается АД-эффект от тупого стима, и то что мирт это полная хуета, которая не умеет ни в первое, ни во второе, а по факту дает только овощизм вместе с тревогой уникальный препарат в этом плане блять, и то что ты вынужден спать по 10 часов, т.к. у тебя поехали циркадные ритмы из-за миртоговна, как у многих оно и бывает, и было у меня из-за этого долгое бодрствование, ведь после 10 часового сна уснуть потом вовремя не так просто, но ты принимаешь это за стим, лол, непуганый еблан.
Самое смешное, что ты по-прежнему та категория, о которой говорил дед, и которая ловит от антигистаминовой объебанности псевдоАД эффект, потому что при истинной депре мирт не работает ни на бумаге, ни на практике. Еще раз, объективно дед >> твой маняопыт, объективно мой опыт >> твой маняопыт, так что соси хуй.
260 1173152
>>72947

>Сердце сажать не хочу, очевидно. Его же больше полугода нельзя принимать.


Можно источник этого высера?
261 1173162
>>73150

>любой платный психиатр


Мне невролог поставил, в районной поликлинике. Ссу тебе в горло.

>даже не у психиатра


Вот наверное врач-то в поликлинике дурак, не знал, что ему нельзя депру лечить. А рецепты на АДы, бензы и гамки на тетрадном листе выписывал, а в аптеке не обратили внимания, всем похуй же, правда?

>а также манямеханизм "норового" действия мирта через альфа-рецепторы


Откуда тогда стимуляция, мразь тупорылая?

>стимуляция =/= АД-эффект


Сука, так у мирта есть действие на 5-HT2A и 5-HT2C. Почитай, блять, что это даёт, еблан.

>полная хуета, которая не умеет ни в первое, ни во второе


Ну опять блять, по второму кругу - вот я не знал этого и видимо депра ушла и стимуляция появилась из-за эффекта плацебо. Соси хуй, долбоёб.

>поехали циркадные ритмы из-за миртоговна


Циркадные ритмы у меня поехали за 5 лет до начала приёма мирта, дегенерат ебучий. И кроме мирта я это пытался лечить и антигистаминными, и бензами, и мелатонином. Всё помогало в течение 3-5 дней, после чего переставало работать, если не сделать перерыв в несколько дней. Ещё раз тебе, говно, объясняю - у меня жёсткая бессонница - главный симптом. Почему ты, слепошарая маня, отказываешься помнить об этом, когда пишешь свои высеры?

>>73152
Гугли кардиотоксичность амитриптилина. Видимо на основе этого много врачей говорят, что амик полгода максимум можно принимать безопасно, а потом уже как повезёт.
262 1173169
после примерно 2 месяцев нейролептиков (сначала солиан, потом кветиапин пролонг) появился небольшой "пивной" живот, повысился вес где-то на 4 кг (притом это после солиана, от кветиапина было пофиг в плане веса), и всё возвращаться обратно не хочет. Мне это всё не нравится, был худым и был этому рад. Вопрос: это надо просто ждать долго или такое может остаться на всю жизнь?
263 1173176
>>73169
Пока на нейролептиках сильно ждать уменьшения не стоит. Когда бросишь их пить, то часть легко может уйти, а над остальной придется поработать или поголодать. А и про сладкое с мучным забудь пока их пьешь, если не хочешь больше набрать.
264 1173247
>>72919
>>73150
Трифтазина наверни, уебище. У тебя бред.
265 1173283
>>73150

>спать по 10 часов


А это не уменьшается с изменением дозы и времени?
D414220E-067E-4034-8C4D-2F1F35BB9652.png443 Кб, 900x900
266 1173372
Гайз, выписали при ОКР и депре с соматическими проявлениями Кветиапин и Анафранил (Кломипрамин). Молю, скажите, как на них не разжиреть? Сколько калорий есть? К какому врачу ещё обратиться, чтобы минимизировать возможность превращения в кабанчика? Я готов стерпеть вообще все побочки, кроме этой. Я и так на грани жирдяйства. Помогите.
Набор больше из-за жора идёт или из-за пиздеца с метаболизмом? Как вы с этим боролись? Что жрали?
267 1173381
>>73176
Ну главное чтобы нахой мне метаболизм не сломали и какая-то часть не осталась как есть. Всю жизнь был тощим, ел хоть мучное хоть сладкое и было всё равно.
268 1173385
>>73162

>Гугли кардиотоксичность амитриптилина


Еще раз, долбоеб, ты высрал конкретно вот это

>Сердце сажать не хочу, очевидно. Его же больше полугода нельзя принимать.


так неси источник высера. Что тебе, ослу, непонятно?
269 1173393
>>73385

>я тупой долбоёб, я не умею гуглить


>пук-пссс-прррррт-ой-почему-штаны-в-говне

270 1173395
>>73393
Даже не смешно, насколько жиденько ты слился, когда тебя ткнули в беспруфность твоего пердежа. Хотя что еще ожидать от миртоуебища ¯\_(ツ)_/¯
271 1173399
>>73395

>где proofs? пиздабоооол


>что такое этот ваш ебаный гугол?


>пук-среньк

272 1173403
>>73372
Метформин попробуй вместе с выписанными препаратами
273 1173413
>>73399
Кончай в штаны серить. Могу сказать, что ебал твою мать в глазницы и отправить тебя в гугл за пруфами. Твоя гринтекстовая истерика только подтверждает, что спизданул хуйню, как обычно, подтверждения ей в гуголе не нашел, ведь его там нет, но не в состоянии это признать, потому что упрямый и очень-очень тупой осел. По факту ты сейчас только глубже засовываешь себе в глотку мой хуй).
274 1173417
>>72827

>Они зарождаются, ты чувствуешь/думаешь "о, хуёвая мысль о %плохая_хуйня_в_жизни_нейм% возникла", но ты за неё не зацепляешься, она просто через несколько секунд растворяется в небытие и больше тебя не беспокоит. Эффект пикрелейтед.


>миртошизик дежурит в треде со своей горящей сракой


Как называется эта болезнь?
275 1173469
В плюс миртазапина запишу что биба не отваливается ( предельно редкое для ад свойство), спится получше если дозу держать не более 30, если выше сон нарушается, потому что блокируются пресинаптические альфа2 что увеличивает выход норадреналина, и получается каша из сонливости и противодействия ей.
Не хватает серотонина в этом препарате, что и плюс и минус смотря с какой стороны глядишь.
276 1173471
>>73469
Тссс, сейчас бибозависимого разбудишь
277 1173474
>>73469

>биба не отваливается


+15 мг.
278 1173486
>>73413
Хуя ты рвёшься, тупой лох. Репортнул тебя.
279 1173487
>>73469
У биба-зависимого от всего отваливается, поэтому он так рвётся.

>Не хватает серотонина в этом препарате


Ну это как посмотреть. Обратный захват не трогает, но блокирует 2А и 2С. Блокирование 2С дополнительно норадреналин и дофамин заставляет вырабатываться.
280 1173493
>>73162

>Мне невролог поставил


Ахахаха, какой же миртошизик дегенерат, пиздец просто.
281 1173494
>>73487
От тразодона не отваливалось.
На фармфоруме пишут что отвал происходит от блокады 2с. Он как раз за бибу отвечает.
282 1173496
>>73494
Мне показалось это происходит за счет мощных антигистаминных эффектов, но через некоторое время, после привыкания, через 10 часов после приема, а ведь его на ночь пьют, восстанавливается.
283 1173497
>>73469
>>73494
У меня ни от чего не отваливалась, кроме сиозс. Но 2А и 2С рецепторы на самом деле такая хуета, они почти у всех атипичных нейролептиков задействованы, только ад эффекта это на практике не особо дает. Это действительно к поднятому вопросу, о том, что мирт мало отличается от какой-нибудь седативной нейролептоты, на которой отдельные шизикипациенты чувствуют себя довольно неплохо.
284 1173514
>>73493
Аргументируй, ебать.

>>73494

>что отвал происходит от блокады 2с


Заливание 2а и 2с серотонином при приёме СИОЗС-говна отключает бибу, аппетит и т.д. А мирт их наоборот блокирует, из-за чего от него такой аппетит, неконтролируемый стояк и т.д. Олсо флуха тоже блокирует 2с, но серотонин поднимает же, и видимо из-за этого отвал бибы всё равно может произойти.

>>73497

>мирт мало отличается от какой-нибудь седативной нейролептоты


Нейролептота слишком много всего затрагивает, долбоёб.
285 1173519
Хочется чего-нибудь современного попить, чтоб не вредно, не овощило и на дела пробивало, есть такое легальное?
286 1173520
>>73514

>Нейролептота слишком много всего затрагивает, долбоёб.


Долбоеб тут только, тебя уже всем тредом обоссали, лол. Многие атипики в первую очередь работают по тому же гистамину, 2А/2С. На практике мне еще не доводилось пробовать такой атипичный нл, который бы овощил или отуплял сильнее мирта. На оланзапине у меня вообще побочки одинаковые были с миртопарашей, лол, - на жкт, зрение и овощизм. Хотя оланзапин даже не так отупляет. А ты себе все остатки мозга явно уже высрал от долгого приема миртоговна, земля тебе стекловатой.
287 1173521
>>73520

>всем тредом


Тут только ты так триггеришься на мирт, поехавший нахуй.

>такой атипичный нл, который бы овощил или отуплял сильнее мирта


Потому что ты слабая девочка, неспособная набить толер и почувствовать остальные эффекты, лол.

>жкт, зрение и овощизм


Не было ничего из этого. Овощизм от антигистаминного действия через месяц прошёл. Соси.

Про отупение - вообще проиграл. Тебе бы кровоснабжение мозга проверить, раз ты отупел от антидепрессанта. Пиздец просто.
288 1173537
>>73521

>Тут только ты


Лол тебе бы к психиатру сходить, шизик. Еще скажи что я бибозависимый. Или запорозависимый. Кто там у тебя еще в голове живет.

>триггеришься на мирт


Лол, триггеришься тут только ты на любой негативный опыт от приема твоего говна. Это факт, как и то, что ты сосешь хуй.

>Потому что ты слабая девочка


Не пожрал говна не мужик.jpg

>Не было ничего из этого


А у меня было, у пары анонов еще были проблемы со зрением после мирта. На тебя как-то похуй, у тебя и депры-то нет, лол.

>Овощизм от антигистаминного действия через месяц прошёл


Аналогично предудыщему. Тут один мазохист полгода принимал его, и овощизм так и не отпустил.

>Про отупение - вообще проиграл. Тебе бы кровоснабжение мозга проверить


От галочки тоже тупеют, это из-за проблем кровоснабжения? Опять же отупение не я один замечал в психаче, некоторые по три отходят. Ты так-то от мирта до сих пор тупеешь, ведь даже не можешь в осмысленный диалог, а только в смешное маняагрессирование, когда тебе нечего ответить а это почти всегда. Можно даже бота простенького написать, что не отличить от тебя будет, лол.
289 1173545
мирт говно. Миртошизик местный долбоеб. Каждый раз устраивает в треде концерт своей полыхающей жеппы. Я все сказал, сворачивайте нахуй эту лавочку, надоело по десятому кругу читать это поехавшего.
290 1173547
>>73545
Биба-даун порвался, несите запор-куна!
291 1173553
>>73537

>Еще скажи что я бибозависимый. Или запорозависимый.


Зачем? Ты и так всё сказал уже.

>на любой негативный опыт от приема твоего говна


Тебе напомнить, с чего всё началось?
Я спокойно объяснял анону, что овощность от антигистаминного действия пройдёт через какое-то время, и на другие негативные моменты реагировал нормально. А потом был высран этот пост >>72893 пропитанный говном, мочой и песком из жопы того деда, отрицающего метаанализы на пабмеде.
Соси хуй, ну. Настолько плохие отзывы о мирте, да и о любом другом препарате - достаточно редкое явление, и в целом о препарате на большой выборке ничего не говорит. А мета-анализы говорят, что мирт очень легко переносится большинством его принимавшими.
292 1173582
>>73553
Так тебя правильно ткнули мордой в говно за вот такое

>либо ты пьёшь мирт и спишь как человек, либо пытаешься лечиться другими препаратами, которые эффекта всё равно не дадут, потому что организму пизда уже давно из-за хронического недосыпа


У кучи анонов был негативный опыт с миртом и что самое неприятное последствия даже после окончания его приема. У меня например испортился свой сон на мирте, что я спустя почти год не могу спать без постоянных ночных пробуждения, которые начались как раз на мирте, ага. Даже на таблах, которые мне до этого давали хороший сон. Если бы я знал об этом, то и не притронулся бы к этому говну. Мирт очень проблемный препарат, о чем я узнал из англоязычных интернетов уже когда попринимал его какое-то время охуевая от происходящего. Так что за такие советы реально надо ебучку чистить, и твой личный опыт тут вообще ни при чем уебище. Соси хуй, ну.
293 1173643
>>73582
Шизик рвется, смотрите
294 1173645
>>73547
Так это всё у меня было. И отвал, и запор...как от сертралина. Максимально карательный препарат.
295 1173666
>>73582

>за вот такое


Так разговор был про препараты с седативным действием. Я это и написал про мирт, потому что если жёсткая бессонница, только этот конский антигистамин и поможет.

>испортился свой сон на мирте


>ночных пробуждения, которые начались как раз на мирте


Да как нахуй можно проснуться ночью на мирте? Если мирт принял, то всё - ты спишь, пока не выспишься на все 100%. У тебя реально какой-то крайний случай плохой переносимости.

>и твой личный опыт тут вообще ни при чем уебище


Ну бля, либо ты мой позитивный опыт отрицаешь вместе со своим негативным и перестаёшь так триггериться на упоминание мирта, либо принимаешь вместе со своей и мою точку зрения и понимаешь уже очевидный факт того, что с психофармой всё очень индивидуально происходит.
296 1173743
>>73666

>потому что если жёсткая бессонница, только этот конский антигистамин и поможет


Хуйню не неси, ало. Ты сам пишешь, что все индивидуально, а потом выдаешь такое, додик. Завязывай нахуй.

>Да как нахуй можно проснуться ночью на мирте?


Запросто. Крайне хуевое качество сна на нем. При жесткой бессоннице, с которой ты дурочка видимо не сталкивалась, антигистаминовые вырубаторы внезапно работают очень плохо. И фиксится такое только убиранием самой депры/тревоги, от чего мирт не помогает никак.

> У тебя реально какой-то крайний случай плохой переносимости


Я бы мог так подумать, если бы не наткнулся на кучу аналогичных отзывов, да и на харкаче куча анонов жаловались на него. И один позитивный опыт миртошизика.

>Ну бля, либо ты мой позитивный опыт отрицаешь вместе со своим негативным


Еще раз, уебок, перечитай по слогам, если до тебя до сих пор не дошло. Ты не должен раздавать такие хуевые советы в такой категоричной формулировке на основании своего якобы позитивного опыта хотя какой блять позитивный, если тебе приходится феназепам жрать, а мирт уже исключительно потому что не можешь теперь без него уснуть, игнорируя не просто негативный опыт других анонов, а тот факт, что мирт дал им долгосрочные последствия даже после отмены. Тут надо в первую очередь предупредить человека, чтобы он как раз не наступил в это говно, а сто раз подумал.
Ну и триггеришься тут как раз исключительно ты, каждый блять раз вкатится в тред со своим бредом и с кем-нибудь посрется, что про его любимые таблеточки что-то плохое говорят, ты вообще понимаешь насколько это нелепо выглядит со стороны? И ты тут один такой душный ебанько. Говна пожри, короче, ну.
297 1173749
Вставлю свои 5 копеек со стороны, не слушайте шиза, топящего за рандомного деда, этот хуй сектант и спорить с ним бесполезно
Он оправдываете неэффективность миртазапина какой-то недотеорией. Проблемы подобных в том, что как и с уловным глицином, на бумаге все красиво, а на практике подтверждения обратные, ученые сами не мгут прийти к консенсусу как там все работает. Есть на данном историческом этапе только один критерий истинности, которому можно хотя бы кое-как доверять, это КИ. Так вот, у мирта с ними все хорошо, есть множество РКИ, доказывающие эффективность данного препарата. Доказательная медицина, все дела
мимо проходил
298 1173754
>>73743

>хотя какой блять позитивный, если тебе приходится феназепам жрать, а мирт уже исключительно потому что не можешь теперь без него уснуть


Долбоёб, я мирта слезать недавно начал, уже несколько дней не принимаю. И феназепам бросил неделю назад. И ничего, живой. Фенибута 250мг перед сном закинул и всё ок.

Остальное комментировать не буду, опять по третьему кругу дрисня триггернутого долбоёба.
299 1173836
Сап, анон, наскольк вреден фенобарбитал? Я просто понял, что корвалол - единственный транк, который хоть сколько-нибудь мне помогает
300 1173840
>>73553

>что овощность от антигистаминного действия пройдёт через какое-то время


Через какое? И может ли быть овощение от какого-либо другого действия кветиапина в дозе 15-25? Я уже неделю его пью и на полдня ощущение, что еще не проснулся, а на оставшиеся полдня как-то странно - вроде и отпустило, но все-равно как-то вяло. И снотворный эффект отсрочился на 3-4 часа после приема.
Скажу, что у меня органика, может как-то влияет. Но лучше уж бессонница, чем это. Как будто постепенно накапливается и "мажет" эффект.
301 1173848
>>73754

>И феназепам бросил неделю назад


Ебать долбоеб подсаженный, земля стекловатой.
302 1173849
>>73486
Вся суть того, насколько серьезно можно воспринимать пиздеж миртошизика.
303 1173851
Можно ли закоротить носик амфом во время приема венлафаксина и буспирона?
304 1173856
>>73851
Мозг может эпилептическим приступом закоротить
305 1173857
>>73749
Пчел, рки нужны в первую очередь для вывода препаратов на рынок и верить им безоговорочно это пуккек. Особенно смешно смотреть на исследования откровенно никаких препаратов типа агомелатина или вортеоксетина. Что не рки так каждый новый антидепрессант равен более старым по эффективности но зато с меньшим числом побочек. В проф среде на это смотрят уже даже без смеха. Даже близко не стоят по эффективности амик и тот же мирт, просто разные лиги.
А выбирая кому верить между дедом или миртошизиком, я скорее выберу деда, потому что дед действительно пишет что-то вразумительное в отличие от местного кловуна. Да и вывод деда о том что кроме имао и тца остальное все хуйня у меня лично не оставляет сомнений что дед как раз шарит в теме, потому что на практике дела так и обстоят. Помурыжат больного всякими сиозами и миртами, зачастую безрезультатно, а потом назначают тца и молятся, чтобы пронесло с побочками. С имао ещё сложнее просто из-за особенностей этой страны. А дальше уже только ЭСТ. Короче все тлен, пока не поймут механизмы, а не будут натягивать сову на глобус пытаясь приписать очередному антигистамину какие то дополнительные свойства.
тоже мимо этого цирка пробегал
306 1173861
>>73856
А если ещё перед этим корвалол/леветирацетам/ламотриджин закину? Какие ещё риски?
307 1173870
>>73861
Тот же серотониновый синдром, например. Никто тебе правду о таких коктейлях не расскажет.
308 1173872
>>73870
Пиздос(((
309 1173873
>>73872
Да ты не бойся, шанс то мизерный)
310 1173875
>>73873
Проиграл)))))
311 1173890
>>73851
Не знаю, такого опыта нету, уменьши дозировку и перерывчик пару дней что ли...
312 1173892
>>73857
А чем так уж хороши тца? Это по сути сиозсин с кучей взаимодействия, а вернее блокировки рецептора того же гистамина ацетилхолина норадреналина серотонина дофамина натриевых каналов, тца это каша из противодействующих между собой свойств. Например поднимает норадреналин, серотонин и тут же блокирует рецепторы альфа1, 5нт2а
313 1173897
Началась ночная бессоница от флуоксетина, и только мирт помогал перекорректировать, активность на день..
314 1173906
Поясните за побочки, как это работает - они могут проявиться в любой момент или если не вылезло в какой-то срок, то и дальше все норм будет? Начал пить флуоксетин (поставили депрессию, до этого не принимал ничего) и уже спустя дней 5-6 заметил изменения в реакции на свои триггеры, стало намного мягче, в остальном все как обычно. Таблы могут так быстро начать действовать или это самоубеждение какое-то?
315 1173907
>>70383
Больное уёбище, ОАК делало?
20201012041508.jpg952 Кб, 2016x1512
316 1173908
>>73906
В инструкции указано что может и через неделю начать действовать.
317 1173909
>>73906

>это самоубеждение какое-то?


Это реальные эффекты, по идее они должны только расти еще с месяц и даже более.
Неприятные побочки наиболее сильны первые деньки, затем вылезают по одной, например сначала днем был вялый и спал, потом через две недели перестал спать когда надо ночью, да и днем спится плохо, биба казалась что работает первую неделю, со второй отвалилась, на печень и кровь все это влияет не лучшим образом, кости становятся хрупкими, где то прыгнул с забора через год терапии, вжух и перелом. По идее периодически надо сканировать кровь на изменения, но много ли кто этим занимается.
318 1173923
>>73890
Если сделать перерывчик пару дней меня уже СО долбить будет во всю, в таком состоянии точно не стоит ничего упарывать
319 1173934
На фоне сильного стресса произошла ДПДР и большое депрессивное расстройство. Ебанутый участковый психиатр принял дереал за ПРОЯВЛЕНИЕ ШИЗЫ и отправил в дурку где меня кормили по 4 мг рисперидона каждый день. Дереал сняло, зато неделю не смог сидеть и стоять на месте, я действительно собирался вешаться от акатизии. Написал оттуда отказ и пошёл в диспансер. В самом диспансере норм психиатричка появилась, сразу выявила что к чему и поставила верный диагноз, только приняла акатизию за тревогу и хотела выписать Феназепам. Сказала никогда никому не говорить про ДПДР. Всё прошло, всё хорошо, только эмоции с начала дереала так и не вернулись. А что Рисперидон мог сделать необратимого в моей нервной системе?
320 1173935
>>73934
А по каким учебникам совковых психуяторов учили что ДПДР это сразу же признак шизоспектра и нужно ставить вопрос об постановки F20-F21? Почему они не знают о том что ДПДР может вылезти из-за сильной тревоги/депрессии?
321 1173953
>>73934
Вряд ли рисперидон тут виноват. Дело в самой природе дпдр, расстройство очень тяжело поддается лечению. И особенно тяжело вернуть чувства и эмоции.

Сам пофиксил дереал, который возник после стресса, но эмоции так и не вернул. В дпдр треде аноны по 5 и более лет страдают от этого.

Давно у тебя дпдр появилась?
322 1173954
>>73840
У разных препов по-разному всё. На мирте через месяц проходит.

>>73848
Что не так? Я уже принимал феназепам и бросал без проблем.

>>73857

>никаких препаратов типа агомелатина


Делает всё, что написано в инструкции - спать, жрать, резко выводит в гипоманию на некоторое время. Побочки все тоже чётко по инструкции. Другое дело, что по печени сильно бьёт, поэтому хз почему его за такие деньги продают.

>>73892

>каша из противодействующих между собой свойств


Я то же самое говорил дедо-шизу на его визги о том, что мирт это атипичный нейролептик по своему действию.
323 1173960
>>73935
В совке вообще диагностика была с особенностями, не стоит на нее опираться, тогда видимо так рассуждали - какая разница, что у пациента, если после галоперидола он все равно будет овощем?
324 1174000
>>73857
Ты еще лоботомию как эталон эффективности приведи
325 1174005
>>73934
>>73935
>>73960
Я на частном приёме у психиатрессы у которой основное место работы - ПНД сказал про дереал-деперс и она осторожно уточняла про другие шизоподобные симптомы которых у меня не было, в итоге поставила депр. эпизод средней степени. Так что не всё так плохо.
326 1174017
Посоветуйте врача в дс, который может выписать фенелзин (имао)
327 1174077
>>74017
А толку? Где его купишь то, да и очень дорого. А еще выписать могут только то что имеет регистрацию, а фенелзин не имеет.
328 1174083
>>74077
Тем не менее на нейролептике.ру люди успешно пробовали фенелзин. Проживая при этом в рф
329 1174085
>>74083
ну так рецепта то у них все равно нету
330 1174135
>>73892
Тем что они были найдены случайно. И каша тут чаще в головах обчитавшихся аффинити табличек в википедии. Вообще моноаминовая теория чем дальше, тем больше посасывает попробуй заглянуть в книжки 70-80ых по психофарме до бума сиозс, сейчас самой достоверной выглядит воспалительная/аутоимунная, которая одновременно связывает между собой большой спектр псих.расстройств, потому что спустя хуеву тучу лет опомнились, что самые эффективные ады являются довольно сильными противовоспалительными/иммуномодуляторами. Ну и нейрогенез, конечно, но прямой найден только у амика. Косвенный через сигма рецепторы у двух с половиной калек, только сигма рецепторы тоже как-то непонятно работают.
Еще на горизонте постоянно маячит секта ЛДН, который как раз плотно связан с воспалением/иммункой, но там уже настолько хитровыебанные механизмы на самом деле, что этим надо целенаправленно интересоваться, на некоторые работы по механизмам можно наткнуться разве что почти случайно, а название мишеней 95% треда наверное увидят вообще в первый раз. А через 10 лет опять все передумают почему вот это вот всё так работает.
>>73954
Агомелатин при натуральной депре это как афобазол, на последнем некоторые воздушные барышни тоже ощущают спокойствие и прилив сил. При бессоннице может облегчить отход ко сну, остальное то ли тупо от того что поспал получше, то ли плацебо эффект, то ли можно было и валерьянки назначить и спасти печень и кошелек.
Про мирт дед скорее прав, на западе его не воспринимают всерьез иначе как "actually is a sleeping pill", назначают чаще для аугментации, как сонник кому-то подходит, кому-то нет, все-таки он в этом плане не самый удачный для дневного функционирования. Механизмы опять же очень мутные и неправдоподобные, тут дед тоже прав. Может там еще не нашли чего, но исследовать кроме как на чистом энтузиазме особо никто не будет торопиться, т.к. рынок в принципе занят, патент просрочен и вообще.
Наблюдаемая эффективность мирта у опять же совсем некоторых пациентов как будто ближе к парадоксальным эффектам, которые есть на любом препарате, даже на любимых тут нейролептиках, и никто толком не понимает как это работает. Хотя на мирте это все же случается почаще, чем какой-нибудь психоз на рисперидоне.
Учитывая это тут разве что можно рискнуть с миртом до назначения тца из расчета "а вдруг стрельнет", но по переносимости он может поспорить с теми же тца, а с долгосрочными побочками действительно все не так просто, что выяснилось почему-то только на постмаркетинге привет спонсируемые КИ. На первую линию даже по казалось бы основному симптому - бессоннице - он ой как не тянет.
Ну все вышесказанное, безусловно, просто мнение и личный богатый опыт и наблюдения, если кое-кого опять триггернет, я не виноват, спорить я тут ни о чем особо не собираюсь, ничего кроме дежурной битвы петухов из этого не выходит все равно.
>>74000
Не понял к чему ты это подпукнул, ну да ладно, я тебя выслушал.
330 1174135
>>73892
Тем что они были найдены случайно. И каша тут чаще в головах обчитавшихся аффинити табличек в википедии. Вообще моноаминовая теория чем дальше, тем больше посасывает попробуй заглянуть в книжки 70-80ых по психофарме до бума сиозс, сейчас самой достоверной выглядит воспалительная/аутоимунная, которая одновременно связывает между собой большой спектр псих.расстройств, потому что спустя хуеву тучу лет опомнились, что самые эффективные ады являются довольно сильными противовоспалительными/иммуномодуляторами. Ну и нейрогенез, конечно, но прямой найден только у амика. Косвенный через сигма рецепторы у двух с половиной калек, только сигма рецепторы тоже как-то непонятно работают.
Еще на горизонте постоянно маячит секта ЛДН, который как раз плотно связан с воспалением/иммункой, но там уже настолько хитровыебанные механизмы на самом деле, что этим надо целенаправленно интересоваться, на некоторые работы по механизмам можно наткнуться разве что почти случайно, а название мишеней 95% треда наверное увидят вообще в первый раз. А через 10 лет опять все передумают почему вот это вот всё так работает.
>>73954
Агомелатин при натуральной депре это как афобазол, на последнем некоторые воздушные барышни тоже ощущают спокойствие и прилив сил. При бессоннице может облегчить отход ко сну, остальное то ли тупо от того что поспал получше, то ли плацебо эффект, то ли можно было и валерьянки назначить и спасти печень и кошелек.
Про мирт дед скорее прав, на западе его не воспринимают всерьез иначе как "actually is a sleeping pill", назначают чаще для аугментации, как сонник кому-то подходит, кому-то нет, все-таки он в этом плане не самый удачный для дневного функционирования. Механизмы опять же очень мутные и неправдоподобные, тут дед тоже прав. Может там еще не нашли чего, но исследовать кроме как на чистом энтузиазме особо никто не будет торопиться, т.к. рынок в принципе занят, патент просрочен и вообще.
Наблюдаемая эффективность мирта у опять же совсем некоторых пациентов как будто ближе к парадоксальным эффектам, которые есть на любом препарате, даже на любимых тут нейролептиках, и никто толком не понимает как это работает. Хотя на мирте это все же случается почаще, чем какой-нибудь психоз на рисперидоне.
Учитывая это тут разве что можно рискнуть с миртом до назначения тца из расчета "а вдруг стрельнет", но по переносимости он может поспорить с теми же тца, а с долгосрочными побочками действительно все не так просто, что выяснилось почему-то только на постмаркетинге привет спонсируемые КИ. На первую линию даже по казалось бы основному симптому - бессоннице - он ой как не тянет.
Ну все вышесказанное, безусловно, просто мнение и личный богатый опыт и наблюдения, если кое-кого опять триггернет, я не виноват, спорить я тут ни о чем особо не собираюсь, ничего кроме дежурной битвы петухов из этого не выходит все равно.
>>74000
Не понял к чему ты это подпукнул, ну да ладно, я тебя выслушал.
331 1174141
>>74135
Мне показалось дед не очень то шарит в фармакологии, притягивать мощность с колеса только к числу аффинити, ой вот у этой таблетки только 300, а у этой 0.2 вот уж где мощь агха, это некорректно.
332 1174157
https://2ch.hk/b/res/230826029.html#top (М)

Мой тред. Могли бы вы мне ответить?
333 1174158
>>74135

>воспалительная/аутоимунная


Давно на неё все смотрят в депро-треде, в дпдр-треде, чаще обращают внимание на резкое улучшение состояния, когда подхватывают простуду/грипп и начинают принимать парацетамол. Но для широкой публики какой-то новой вразумительной инфы не густо. Олсо, антигистаминные тоже противовоспалительные, не?

>>74135

>actually is a sleeping pill


>ближе к парадоксальным эффектам


>Хотя на мирте это все же случается почаще


Ну смотри, если у меня сработало норм, то может ли быть такое, что депра у меня - тупо следствие затянувшейся (несколько лет) бессонницы, которая настолько заебала организм, что я чуть не выпилился? Было время, когда "спал" по 4 часа в сутки, больше не получалось. Что с соматическими симптомами было тогда - полный ад и пиздец. С первой таблетки агомелатина на утро состояние резко улучшилось. Потом на мирте так же держалось.

>основному симптому - бессоннице - он ой как не тянет


Мне врач предлагал на зопиклон сесть. Стоило согласиться?
334 1174170
>>74135
Да едят и тца годами, и так же ноют, то биба отвалась, то запор, то зевота, то бессонница или сонливость, то усталость слабость, то тахикардия, мирт тот же тца на формуло то посмотри.
335 1174230
>>74135
К тому что ты

> тца имао лучшие пок-пок


Так зачем останавливаться, надо все древние методы хвалить, лоботомию, например
336 1174231
>>74158

> резкое улучшение состояния, когда подхватывают простуду/грипп и начинают принимать парацетамол


Так любой себя будет чувствовать лучше, когда его ломит от простуды, и он выпьет парацетамол. Тут просто относительность ощущений.

> Олсо, антигистаминные тоже противовоспалительные, не?


Ни разу
337 1174276
Вот почему Я на 100% знаю, что моя проблема социальной дизадаптации, тревог и депрессий заключена в ГАМК-Б и дофаминовой системе, а индустрия (психиатрия сейчас до медицинской дисциплины не дотягивает имхо) при моих жалобах будут кормить СИОЗами, блядь.

Таблетками, которые овощат тебя еще больше: давят дофамин, тестостерон, повышают пролактин + сам по себе серотонин овощит. Что мешает выкатить на рынок какие нибудь специфические СИОЗ ГАМК и Дофамина например? Или хотя бы разрешить бупропион
338 1174281
>>74276

>ГАМК и Дофамина


Ф Е Н Е Л З И Н
Е
Н
Е
Л
З
И
Н
339 1174284
>>74281
По классике хуй достанешь.
340 1174285
>>74284
Селяви пуркуа
341 1174402
>>74276

баклофен попробуй, лол
342 1174405
>>74402
Он не подходит, чтобы его хавали эвридэй.
343 1174409
>>74405
Ну при спазмах боляз его пьют вполне себе каждый день.
344 1174434
>>74409
Потом будет рикошет с депрессией, тревогой и бессонницей.
345 1174439
>>74276
А хз, тут какая то политика, но вообще бупропион шляпа, дорогой неэффективный, если подействовал ощущаешь раздражение. Ну если бы он был дешевый и бодрые такие дозы, может и был какой прок.
От сиоз же лень просто конченная, зато спокойно, но это не жизнь конечно с точки зрения норми, но я думаю нормисом мне все равно уже никогда не быть. Зато если идти куда, мне легче переносить социальные взаимодействия, нет такой паники беспокойства.
346 1174445
>>74434
Да не должно бы этого быть, это все форумные сказки в стиле " гляньте я токсикоман".
347 1174459
>>66545

>Потеря либидо происходит не просто так.


Это же хорошо, с бабьём лучше не связываться.
348 1174464
>>74445
Ты скозал?
349 1174470
>>74464
конечно,меньше читай форумы всякие нейролептики там
350 1174500
Пил месяц золофт, ща после повторного приема прописали квентиакс сверху. Кто пробовал? Как оно? и какой диагноз у вас?
Просто я свой почему-то не спрашивал(думал, что не скажут), но пришел с окр и депрессией, а что поставили по итогу - без понятия.
351 1174595
Пиздец пью ципралекс и с 5 мг первая неделя глаза сами закрываются, ноги подкашиваются. Когда это закончится господи, завтра повышаю до 10.
20201013200158.jpg3,2 Мб, 4032x3024
352 1174606
>>71188
Докладываю на 12 день употребления этих таблетосов: Ожидаемый эффект появился когда я довел до 100мг, чувство внезапного страха пропало ПОЛНОСТЬЮ. Я сейчас натуральный эмоциональный овощ(не то чтобы это плохо), но и с этим я начал замечать, что постоянно чувствую пульс и сердце(хуй знает как точно описать), биба стоит как и должна, но этсамое довести до конца сложно(ну и хуй с ним), сонливость уже пропала, еще заметил, что поднялся аппетит, сейчас я могу жрать по 4 раза в день. хотя обычно ем на завтрак кашу, на обед фрукт какой съем и на ужин ченить из грибов/гречки/сосисок лишь бы энергия была.
Не то чтобы у меня появилась какая-то уверенность, скорее я просто начал не загонятся из-за хуеты в голове, на прокрастинацию это никак не повляло, я все так же лениво начинаю читать любую книжку

Продолжаю зоонаблюдение над собой
353 1174618
>>74500
Диагноз хуй его не знает, у меня нету, вероятно поэтому не доводилось опробовать нейролептиков никаких до сих пор, сертралин знаю, ну как обычно,
тревожность убавляет, но на желания въебывать может и в минус пойти, захочется целыми днями валяться на кровати и такое чувство что трудно найти смысл жизни, нет целей. Но день ото дня эффект разнится это зависит от усталости, нормально ли спишь ночью, чего ел вчера сегодня
354 1174625
Связка (Дулоксетин + Лам) бустанёт меня?
355 1174628
Перестал работать имипрамин, до этого вырабатывалась стойкая резистентность к СИОЗС. Мне теперь дорога только на электросудорожную терапию. Месяц после отмены имипрамина пью алкоголь почти каждый день - не могу уснуть. Сон поверхностный. Сегодня вот только отрубился после обеда. Я уже не знаю что со мной. Эмоций на имипрамине почти не стало, после его отмены все то же что и с ним, только я чувствую себя тоскливо и раздраженно.
356 1174669
>>71188
>>74606
Долбоёб хаххахахаха бляяяяять... Сколько ты отдал за эту пачку? Неужели так тяжело было купить венлу от органики? Там оболочка ахуенная, практически как пролонг работает
357 1174673
>>74669
Ниче я не отдавал, мне сосед по парте просто так отдал. Ему сестра из Австрии шлет всякую хуйню включая таблетки.
358 1174679
>>74673
А ну тогда норм, правда доза пиздец мелкая, тебе в 8 таблов хуярить придётся для нормального эффекта а не эмоциональный овощ. Со временем это перестанет тебе нравится
359 1174699
Двач, поясните за лирику. Уже какой раз ее проптсываюи, но от нее же тупо пялит, как будто бы наркоты ебанул. Поч все здесь ее так нахваливают?
По-моему клон на низкой дистанции куда эффективнее. А прозак на длинной. ДИСКАС Это если говорить о тревогах / фофиях
360 1174701
>>74699
Ну она для экстренных случаев что ли, специально потратил почти три тыщи чтоб проверить что это такое за лирика, читая про нее легенды эж с 2010 года.
361 1174703
>>74699
у нее же еще толер ебучий.
Расскажите как ее правильно жрать
362 1174705
>>74703

>у нее же еще толер ебучий.


Я еще ни одного лекарства не встречал без толлера, кроме пожалуй
адов у них эффект плавает то слабеет то опять появляется. Все же резкие с моментальным толером, сегодня для эффекта надо съесть 600, завтра уже 1200 мало.
363 1174707
>>74705
ТОТ ЖЕ КЛОН.
можно не хавать целый день, если дома сидишь например.
потом от 0.5-1 мг вставляеяет как от 2 мг
364 1174769
>>74699

>А прозак на длинной


За дистанцию платишь побочками
365 1174773
>>74769
Биба?
0ea24140534bbec9081aa6a31ed38702-imagepng.png25 Кб, 713x611
366 1174777
Как восстановить 5-HT2A рецепторы после нейролептоты? Хочу чтобы третий глаз опять работал. Не хватает ощущений выхода из тела и ламповых сонных параличей, во время которых я насмехаюсь над астральными сущностями.
367 1174782
>>74779 (Del)
Любой агонист серотониновых рецепторов подойдет? Кроме грибов есть что-то? Хочу дабы на постоянке разблочились рецепторы и все стало работать, не хочу быть бездушным нормоскотом ЛСД жрать не буду, и прочие хуйни, уже был опыт
368 1174786
>>74777
А зачем тогда нейролептики жрал?
image983 Кб, 2560x2133
369 1174802
>>66446 (OP)
Привет, химики. У меня вопрос. Назначили Венлафаксин в дозировке ниже минимальной, 37.5 в день, когда в инструкции рекомендуют от 75. Могу ли я самовольно повысить дозировку до 75, принимаю неделю, эффекта нет совсем, побочек тоже. К психу только через месяц смогу попасть, но чувствую что за это время от тревоги двинусь.
370 1174807
>>74606
Привет, я писал вот этот пост:
>>74802
Можешь сказать, когда ты начал чуять что что-то изменилось? Я ем ровно неделю и нифига нету, тревожность как была так и осталась.
371 1174809
>>74773
Биба, апатия, потеря аппетита
372 1174810
>>74802
Поднимай до 300+, раньше эффекта ждать не стоит. Наращивай по 1/4 таблетки в день, или в два дня. Да долго, но зато не сдохнешь от побочек
373 1174812
>>74810
Спасибо за ответ.
374 1174831
>>74809
А от транквилизаторов разве нет апатии?
375 1174833
>>74802
Ты купить то больше сможешь?
376 1174834
>>74833
Конечно, он не особо дорогой у нас.
377 1174837
>>74786
Потому что припадки некотроллируемой агрессии были. С этим помогло. Жрал 2.5 месяца кветиапин - успокоился, проработал, прошел через несколько когнитивных диссонансов. Сны вижу, но раньше более яркие были. ПОМОГИТЕ.
378 1174840
>>74834
Я не о цене, а о рецептах, ну раз у вас свободно можно купить, то хорошо.
1602006442479.jpg2,1 Мб, 3648x2736
379 1174861
Как же я заебался со всеми этими падениями дофамина-серотонина, это просто пиздец. Всегда спасали 150 мг бупра + 50 мг сертралина. Месяц приёма, потом уменьшенные дозы для поддержания эффекта, выкат и никаких проблем. Как бупр забанили, так пиздец в каждый год с октября до апреля с почти полной потерей работоспособности. Эта ебаная страна точно хочет меня убить, блядь!
Чем заменить бупр? Как дать пинок дофаминовой системе? Венлу пробовал, доращивал до больших дозировок, 9 недель приёма и нихуя: одни побочки были, эффект среди них терялся, так что не вариант. Ну разве что в какой-то неадекват уходил и общительность слишком выросла, на бупре + сертралине такой хуйни не было, под ними я просто нормальный и здравомыслящий. Ещё в ПНД кормили 2мг рисперидона 2 недели с резкой отменой, мотивируя это "снижением уровня дофамина и восстановлением рецепторов" и прочими компенсаторными теориями. Все 2 недели меня крутило в узел, у меня усиливалась депра просто до какого-то умопомрачения, память и интеллект просели просто страшно. Надо ли говорить, что после отмены стало лучше, чем на риспе, но нихуя не прошло?

Вот что мне делать, анон? Роскомнадзорнуться хочется уже, сил нет в каждые полгода выпадать из жизни. Ещё и денег переждать пиздец нет из-за блядской короны. 30 числа просто не смог придти на работу, обрубил все контакты, вытащил симку из телефона и удалил все аккаунты. Даже зарплату не могу сходить забрать.
380 1174870
>>74831
Апатия от транков вещь очень неоднозначная. Апатия от сиозс - это безразличие вообще к своей жизни, обязанностям и досугу, просто поебать лежит не двигается. Апатия от транков же скорее мышечная слабость + сонливость + вмазанность, апатия тут выходит следствием седации а не прямым эффектом, но, внезапно, я знаю людей которые получают стимуляцию от транков, особенно отличился чел с клоназепамом, от которого он берётся за отложенные на месяцы дела. Я из транков пил только феназепам, мне на нем было вощще никак, без побочек и без эффекта, поэтому на свой опыт ссылаться не могу. А вот сиозс апатия - мой конёк, от любого сиозс на 3-4 день превращаюсь в инвалида с глубоким шизофреническим дефектом и адской ангедонией-дисфорией. Но и тут не без исключений, сейчас принимаю венлафаксин и апатии даже меньше чем без него, видимо норадреналин чудеса творит.
381 1174879
>>74870
В каких дозировках принимаешь?
382 1174881
>>74870
Я от венлы не могу на жопе минуту ровно просидеть и на чём-то одном внимание сконцентрировать дольше 3-х минут начиная с 37,5 мг. Как ты на нём выживаешь?
383 1174892
>>74881
У тебя акатизия, похоже. Нейролептиком поди заедаешь?
384 1174894
>>74892
За 5 лет дуркопроблем нейролептики ел только 2 недели, боже упаси их ещё есть после такого опыта. Так что нет.
Вот это мой пост >>74861
385 1174897
Всем 15мг миртазапина в этом итт треде.
386 1174899
>>74879
375мг
>>74881
Ну бля, не спорю конечно что венла очень жёсткий препарат, но актизия от пол кумефа половины таблетки это что-то с чем-то. Я заебись выживаю, 4 месяц хуярю
387 1174916
>>74899
Что-то в последнее время у Венлы подъём, её всем подряд назначают. В треде только и разговоров, что о ней. У психиатров новая методичка вышла, или что?
388 1174918
>>74916
Промежуточный между сиозс-говном и тца, хоть дед и говорит, что венла тоже сиозс-говно.
389 1174921
>>74918
Лол, как будто тца не говно. Лучше иметь здорового и бодрого мозговика, чем унылого мозгляка, в своём черепе. Но выбирать не приходится. Хорошо что хоть колёса есть, а то пришлось бы бухать без меры.
390 1174923
>>74870
Ну я тоже пил фенозепам, если первый раз то минут через тридцать чувствуешь мутность проиходящего, сил не становится хочется срочно прилечь, настроение становится мрачным, ничего не хочется, та самая апатия, это не как алкаголь, когда шатает и празднично, вспыхивают какие салюты, а наоборот шатает и мрак. Через еще полчаса жутко тянет спать глаза закрываются, в общем то я пил фенозепам от бессонницы, потому что раньше это все просто покупалось.
Если не действовал это была подделка скорее всего, так же валентовский какой то слабый был все таки, как сейчас не знаю, толерантность нарастает быстро, тогда уде хоть днем пей и все мало.
391 1174926
>>74897
Возможно приму сегодня но ночь, только он и выручает.
392 1174930
>>74158

>парацетамол


Не противовоспалительное, а жаропонижающее. Лучше чувствуют от того, что просто сбили температуру, скорее всего, я чаще встречался с тем, что именно парацетамол и не дает никакого эффекта. НПВПС типа диклофенака и внезапно АЦЦ в высоких дозах действительно дают некоторый эффект. По АЦЦ вообще были какие-то исследование при разных псих.болячках.

>антигистаминные тоже противовоспалительные, не?


Нет, разные механизмы.

>депра у меня - тупо следствие затянувшейся (несколько лет) бессонницы


Конечно может быть как реактивная, нехватка сна в любом случае бьет по всему организму и мозгам, особенно если уже не молодой шутливый. При первичной депре/тревоге бессонница пропадает как следствие, это может произойти и на удачно подобранном стимулирующем препарате, если его не принимать на ночь, естественно. В таких случаях в идеале вообще обходиться без сонника, чтобы не проебать момент, или использовать неантигистамин, прикрывая начало приема и выравнивая режим сна, вот тут зопиклон идеален, это по моему мнению вообще лучший сонник при приеме до месяца. Если бессонница идиопатическая это уже к сомнологу - много денег и дебри похлеще психиатрии.

>Мне врач предлагал на зопиклон сесть. Стоило согласиться?


Ну и раз уж про него зашла речь. Садиться на него абсолютно нельзя, месяц максимум, эпизодически при этом принимать можно сколько угодно, но эпизодически это 1-2 раза в месяц, если понимаешь, что без него никак, а не как у феновых через день. Почему нельзя садиться на долгий срок - у зопиклона есть выраженный эффект амнезии в первые часы, утром ты практически забудешь половину того, что делал до отхода ко сну. Это на самом деле совершенно не страшно, на дневной активности не сказывается никак. Но при хроническом приеме эта история усиливается до неприличных масштабов, где-то на ютубе был ролик принимавшего 2 года зопиклон американца, который внезапно осознал, что два года из жизни просто вычеркнуто.
>>74170
Годами едят только те, кому фартануло с переносимостью. Если депра глубоко соматизированная, шансы, что фартанет, в разы выше.
>>74230
У тебя всё там проперделось до конца, я надеюсь?
392 1174930
>>74158

>парацетамол


Не противовоспалительное, а жаропонижающее. Лучше чувствуют от того, что просто сбили температуру, скорее всего, я чаще встречался с тем, что именно парацетамол и не дает никакого эффекта. НПВПС типа диклофенака и внезапно АЦЦ в высоких дозах действительно дают некоторый эффект. По АЦЦ вообще были какие-то исследование при разных псих.болячках.

>антигистаминные тоже противовоспалительные, не?


Нет, разные механизмы.

>депра у меня - тупо следствие затянувшейся (несколько лет) бессонницы


Конечно может быть как реактивная, нехватка сна в любом случае бьет по всему организму и мозгам, особенно если уже не молодой шутливый. При первичной депре/тревоге бессонница пропадает как следствие, это может произойти и на удачно подобранном стимулирующем препарате, если его не принимать на ночь, естественно. В таких случаях в идеале вообще обходиться без сонника, чтобы не проебать момент, или использовать неантигистамин, прикрывая начало приема и выравнивая режим сна, вот тут зопиклон идеален, это по моему мнению вообще лучший сонник при приеме до месяца. Если бессонница идиопатическая это уже к сомнологу - много денег и дебри похлеще психиатрии.

>Мне врач предлагал на зопиклон сесть. Стоило согласиться?


Ну и раз уж про него зашла речь. Садиться на него абсолютно нельзя, месяц максимум, эпизодически при этом принимать можно сколько угодно, но эпизодически это 1-2 раза в месяц, если понимаешь, что без него никак, а не как у феновых через день. Почему нельзя садиться на долгий срок - у зопиклона есть выраженный эффект амнезии в первые часы, утром ты практически забудешь половину того, что делал до отхода ко сну. Это на самом деле совершенно не страшно, на дневной активности не сказывается никак. Но при хроническом приеме эта история усиливается до неприличных масштабов, где-то на ютубе был ролик принимавшего 2 года зопиклон американца, который внезапно осознал, что два года из жизни просто вычеркнуто.
>>74170
Годами едят только те, кому фартануло с переносимостью. Если депра глубоко соматизированная, шансы, что фартанет, в разы выше.
>>74230
У тебя всё там проперделось до конца, я надеюсь?
393 1174932
>>74926
Эх, хорошо когда есть возможность поовощить весь следующий день...
IMG20201008102100959.jpg177 Кб, 1080x1080
394 1174933
И всё же, как быть с недостатком дофамина? Есть в природе вообще что-то похожее на бупропион, за которое не набутылят в России?
всё тот же >>74861 - кун
395 1174934
>>74932
Я его уже часов в 8 не чувситвую вообще.
396 1174935
>>74933
Теоретически, венла поднимает дофамин на высоких дозах. И миртазапин/миансерин так же, только механизм другой. Ну и амик.
397 1174936
>>74933
Попробуй селегелин, азилект там какой нибудь, еще как вариант моклобемид заказать из польши за тыщи четыре, это оимао, и еще вальдоксан типа блокирует " плохие" рецепторы, и тем усиляет сигналы дофамина .
398 1174937
>>74933
Венла на высоких дозах и сертралин немного агонист.
399 1174939
>>74921

>Лол, как будто тца не говно. Лучше иметь здорового и бодрого мозговика, чем унылого мозгляка, в своём черепе


Это тебе от какого именно тца так становилось? У меня на небесами дарованном амике жизнь наконец заиграла красками и перестала быть в тягость, что-то вроде ощущения возврата к самому себе. А на сиозс апатия, отвал бибы, овощизм и вообще было как-то странно.
400 1174941
>>74933
И М А О
М
А
О
401 1174942
>>74937
Лично знаю чела, у которого непроходящая сиозс апатия (ангедония, апатия, психическая анестезия) после полугодового приема сертралина. Продофаминовый эффект у него весьма и весьма сомнителен. Если он и есть, то его перекрывает серотонин.
402 1174943
>>74939
Да я не то имел в виду. Я о том, что любая фармата, это говно, но говно необходимое.
403 1174944
>>74937
Да, ну вот венла например она в 25 раз меньше замедляет оборот норадреналина и в 90 раз меньше оборот дофамина, относительно своей силы по серотонину. И получается что
У сертралина что то похожее, 80 раз меньше по Д и вообще крайне мало по Н. Более бодрящим скорее всего будет венла, из этих двух.
404 1174949
>>74933
Для интереса и опыта попробуй принимать мг 600 -800 кофеина чистого к таблетосам этим, или моно, если мало еще добавать. А потом обязательно отпишись как оно пошло.
405 1174950
что посоветуете от социофибии? она у меня жёсткая и с самого детства. плюс псевдогаллюцинации и прочая психотика, но на это мне насрать. с транквилизаторами в ебларуси всё печально, да и действие их эпизодическое. какой из антидепрессантов топ в лечении социофобии? слышал про пароксетин, амитриптилин и сертралин

извините ща всратые пикрл, я в алкогольном опьянении
406 1174951
>>74944
Сродство к рецепторам немножко не так работает, но да хуй с ним, ситуации с сертралином по крайне мере это сильно не меняет.
407 1174952
>>74950
Да эти подойдут, фобии явно поменьше станет, но минус биба, апатия часто, аппетит снижен но это плюс - пароксетин, сертралин, более бодрый пароксетин, более апатичный сертралин. Амик менее всего склонен к апатии отвалам, аппетит на нем растет, но для меня это теоретический препарат, так же выписывать его не любят, типа второй линии.
408 1174953
>>74951
А как оно работает?
409 1174954
>>74952
забыл сказать. амитриптилин принимал полгода. депрессию и социофобию он не вылечил совсем. он помог избавиться от бессонницы (даже слишком, т.к. хотелось спать днём). а ещё, что меня удивило, у меня пропал многодетний страх маньяка, который якобы 4аждый вечер ходит под моими окнами и наблюдает за мной, ожидая того как я выйду на улицу. и злое присутствие в доме пропало. короче, от социофобии амитриптилин мне не помог абсолютно
410 1174955
>>74951
Конечно не в раз замедляет, а настолько раз слабее относительно другого медиатора.
411 1174956
>>74935
>>74937
Вот от венлы бодрость и снятие тормозов, однако поведение становится малоадекватным. Ну и творю под ним всякую хуйню иногда, раздаю свои вещи малознакомым людям, откровенничаю каким-то околобредом, иногда очень агрессивен и в следующий момент прямо как юродивый святой добряк. Прибавляйте к этому трясущиеся руки, невозможность сконцентрироваться, постоянную тошноту и шаткую походку. А ещё постоянную, малоконтролируемую зевоту очередями, давление и напряжение в глазах. Не смотря на то, что даже от 37,5 мг венлы у меня всё это было, я довёл суточную до 400мг. За 9 недель даже тремор с тошнотой не ушли, хотя врач обещал, что это пройдёт в первые две недели, максимум месяц. Не заходит мне венла, ну вот вообще. Помню как устроился на подработку на дозняке около 300мг, на работе угарнули с моего тремора и быстрой обрывистой речи, предлагали похмелиться.

>миртазапин


Он был до венлы. В принципе, как лекарство от депрессии зашибись - настроение улучшается, еда вкуснее, цвета ярче, музыка приятнее, мысли в голове логичнее и упорядоченнее, биба стояла так, что я по 8 раз в сутки мог дрочить, причём контролировать себя было сложно, написывал всем бывшим и просто подругам в надежде на перепихон. Но, сука, выпивая его вот прямо перед засыпанием я умудрялся спать по 12-14 часов и всю первую половину дня ходить как оглушённая рыба.Если не прямо перед сном, а минут за 40 до сна, то было сложно уснуть из-за беспокойных ног. С работоспособностью всё было крайне плохо, очухивался и начинал жить только к 17:00-19:00. Пил с прошлого ноября и до конца января, начиная с 7,5 и заканчивая 30 мг, потом лесенкой обратно и в перерыв перед венлой.
Алсо, первую неделю голова от него трещала так, что я сдохнуть хотел уже не от душевного состояния, а тупо от боли в черепе.

>сертралин


Мой самый первый и, наверное, любимый СИОЗС. Делает похуистом, адекватом и, сука, дарит просто непрошибаемую апатию ко всему. Под ним я тупо глядел сериалы по 10 часов в сутки перекатываясь на кровати и делая перерывы на толчок и душ и радовался такому овощеванию. Аппетит уходил в ноль, очень здорово на нём худею. Для работы тоже не годился никак из-за апатии, потому мне психотерапевт и шепнул, мол, что "есть такое хорошее лекарство против СИОЗС-апатии, как бупропион". Вот тогда я и попробовал схему 150 пролонгированного бупра прямо перед сном, 25мг сертралина утром и 25 на обед. Эффект просто волшебный: настроение ровное и приподнятое, но без перегибов. Короче, состояние как в период моей "нормальности" с весны по середину осени. Никакой апатии, прокрастинации и загонов. И самое хорошее, что работает быстро и эффект стойкий, следующий эпизод отложился с середины октября аж на 20-е числа ноября. А потом бупр забанили и зима 2019-2020 была настоящим адом с попытками в мирт и венлу.

>>74936
А сможешь расписать приблизительные положительные эффекты и побочки?

>>74941
А какой из них может работать настолько мягко, чтобы был вышеописанный эффект бупра с сертралином?
411 1174956
>>74935
>>74937
Вот от венлы бодрость и снятие тормозов, однако поведение становится малоадекватным. Ну и творю под ним всякую хуйню иногда, раздаю свои вещи малознакомым людям, откровенничаю каким-то околобредом, иногда очень агрессивен и в следующий момент прямо как юродивый святой добряк. Прибавляйте к этому трясущиеся руки, невозможность сконцентрироваться, постоянную тошноту и шаткую походку. А ещё постоянную, малоконтролируемую зевоту очередями, давление и напряжение в глазах. Не смотря на то, что даже от 37,5 мг венлы у меня всё это было, я довёл суточную до 400мг. За 9 недель даже тремор с тошнотой не ушли, хотя врач обещал, что это пройдёт в первые две недели, максимум месяц. Не заходит мне венла, ну вот вообще. Помню как устроился на подработку на дозняке около 300мг, на работе угарнули с моего тремора и быстрой обрывистой речи, предлагали похмелиться.

>миртазапин


Он был до венлы. В принципе, как лекарство от депрессии зашибись - настроение улучшается, еда вкуснее, цвета ярче, музыка приятнее, мысли в голове логичнее и упорядоченнее, биба стояла так, что я по 8 раз в сутки мог дрочить, причём контролировать себя было сложно, написывал всем бывшим и просто подругам в надежде на перепихон. Но, сука, выпивая его вот прямо перед засыпанием я умудрялся спать по 12-14 часов и всю первую половину дня ходить как оглушённая рыба.Если не прямо перед сном, а минут за 40 до сна, то было сложно уснуть из-за беспокойных ног. С работоспособностью всё было крайне плохо, очухивался и начинал жить только к 17:00-19:00. Пил с прошлого ноября и до конца января, начиная с 7,5 и заканчивая 30 мг, потом лесенкой обратно и в перерыв перед венлой.
Алсо, первую неделю голова от него трещала так, что я сдохнуть хотел уже не от душевного состояния, а тупо от боли в черепе.

>сертралин


Мой самый первый и, наверное, любимый СИОЗС. Делает похуистом, адекватом и, сука, дарит просто непрошибаемую апатию ко всему. Под ним я тупо глядел сериалы по 10 часов в сутки перекатываясь на кровати и делая перерывы на толчок и душ и радовался такому овощеванию. Аппетит уходил в ноль, очень здорово на нём худею. Для работы тоже не годился никак из-за апатии, потому мне психотерапевт и шепнул, мол, что "есть такое хорошее лекарство против СИОЗС-апатии, как бупропион". Вот тогда я и попробовал схему 150 пролонгированного бупра прямо перед сном, 25мг сертралина утром и 25 на обед. Эффект просто волшебный: настроение ровное и приподнятое, но без перегибов. Короче, состояние как в период моей "нормальности" с весны по середину осени. Никакой апатии, прокрастинации и загонов. И самое хорошее, что работает быстро и эффект стойкий, следующий эпизод отложился с середины октября аж на 20-е числа ноября. А потом бупр забанили и зима 2019-2020 была настоящим адом с попытками в мирт и венлу.

>>74936
А сможешь расписать приблизительные положительные эффекты и побочки?

>>74941
А какой из них может работать настолько мягко, чтобы был вышеописанный эффект бупра с сертралином?
412 1174960
>>74954
Ну тогда только паксил и золофт, и первого даже что то там доказано от фобий, но готовься к более жоским апатиям, прям вот не знаю что лучше апатия или страх выйти в какой нибудь магазин.
413 1174961
>>74960
апатия и абулия хуже, как по мне
414 1174969
>>74916
Хуй знает, я сам себе её назначил
Я пил татхимфармовский, 10мг где-то без толера
415 1174974
>>74956

>какой из них


Это все гипотетически, я не жрал, народ жрет хвалит. Иногда нет. Так же бывает агонистами закидываются прамипексол ропинирол достинекс, я пробовал проноран ничего не почувствовал, эффекта нету.
416 1174977
>>74956

>настроение улучшается, еда вкуснее, цвета ярче, музыка приятнее, мысли в голове логичнее и упорядоченнее, биба стояла так, что я по 8 раз в сутки мог дрочить, причём контролировать себя было сложно, написывал всем бывшим и просто подругам в надежде на перепихон


Сейм щит.

>>74960

>прям вот не знаю что лучше апатия или страх выйти в какой нибудь магазин.


Была та же примерно хуйня на мирте. Апатия/абулия в ноль, настроение заебись, продуктивность ок, но ПА начались, лол. Причём даже дошёл до того, что ловил ПА на 7.5мг, из-за чего - хз. Может организм начал охуевать от антигистаминного действия.
417 1174979
Как вы все это пьете пиздец, я начинаю пить и сразу мозг будто подгнивает, всегда первой побочкой - снижение когнитивное и полная некритичность ко всему и к себе.
418 1174980
>>74956

>бодрость и снятие тормозов, однако поведение становится малоадекватным. Ну и творю под ним всякую хуйню иногда, раздаю свои вещи малознакомым людям, откровенничаю каким-то околобредом, иногда очень агрессивен и в следующий момент прямо как юродивый святой добряк


А че, прикольно же)

>В принципе, как лекарство от депрессии зашибись - настроение улучшается, еда вкуснее, цвета ярче, музыка приятнее, мысли в голове логичнее и упорядоченнее, биба стояла так, что я по 8 раз в сутки мог дрочить, причём контролировать себя было сложно, написывал всем бывшим и просто подругам в надежде на перепихон


А у меня наоборот вялая биба и ангедония, 24/7 в тумане как зомби. Как долго ты его принимал?

>Мой самый первый и, наверное, любимый СИОЗС


Сиозс, из-за которого я перманентно стал как шиз с глубоким дефектом и мёртвым писюном
419 1174988
>>74974
А агонизм дофамина не ебанёт ещё и по другим частям дофаминовой системы?
Алсо, как врачу об этом сказать, чтобы дали тёрку на тот же проноран?

>>74980
Ничего прикольного. Если трезво оценить - со стороны был будто как ебанутый постоянно дёрганный околошизик-маньяк, объёбанный коксом. Отвратительно.

>А у меня наоборот вялая биба и ангедония, 24/7 в тумане как зомби. Как долго ты его принимал?


Вот в тумане как зомби от пробуждения и в последующие часов 6-8. Ещё и пробуждение было не просто неприятным, а прям болезненным. Зато к вечеру прямо охуенчик.
3 месяца его ел.

>Сиозс, из-за которого я перманентно стал как шиз с глубоким дефектом и мёртвым писюном


Лол, это как? Для меня это наоборот элексир умеренности и адекватности, если не брать в расчёт овощную апатию. Писюн как каменный, только кончить сложно. Зато если удастся, то как свинью потом минут 10 корчит. Из-за него начал ебаться без резинки, так как всегда максимально уверен, что не кончу не то, что раньше нужного, а вообще.
420 1174992
>>74988
Ну как как, вот так, сиозс-индуцированный апатический синдром и сексуальная дисфункция
421 1175000
>>74988

>как врачу об этом сказать


Ну типа так и так сиоза апатия и биба отваливается, бупра нету теперь, мол ищу замену, вот там есть такие то йобы может их намутить.
>бьёт
Как утверждают инструкции наоборот сберегает нейроны паркинсоников замедляя их деградацию.
Определенный риск конечно есть, там побочки можно почитать, но они возникнут вряд ли сразу, сразу будет с большой вероятностью тошнить.
422 1175008
>>74979

>полная некритичность ко всему и к себе.


Жиза такая дерьмовая штука полная дерьма, некритичность ко всему ой как важна.
Когнитивку не заметил чтоб снижало, вот лень да бывает,
ну вообще от препарата зависит, те что не блочат ацетилхолин мало портят когнитивки, те что блочат уже будут портить.
423 1175071
Начал пить азилект (имао-б) от ангедонии и псих.анестезии, апатии. Кто-то еще пробовал его или селегилин?
424 1175082
>>75071
Что чувствуешь?
425 1175083
>>75071

>селегилин


Пробовал, хорошая вещь, но дороговато выходит, а так всем рекомендую.
426 1175086
>>74930
Но ведь пердишь-то ты
427 1175088
>>74679

> в 8 таблов


Дебил? 400 мг доза, от нее он сдохнет от побочек
428 1175089
>>74628
Нейролептики как?
429 1175090
>>74837
Ищи агонисты 5-HT2A
430 1175091
>>74812
Поменьше слушай анонов, от 300+ вероятнее кони двинуть, чем от наращивания плавного. Золотое правило психофармы — найти минимально эффективную дозировку
431 1175092
>>74861
Прамипексол попробуй для эксперимента. Гарантии никакой, но у кого-то срабатывает.
432 1175094
>>75008
Это не такая некритичность, когда "да и хуй с ним", это когда спрашивают о чем-нибудь серьезном, а ты такой "гыгыгы, ну лол, гык" и тебе кажется будто нормально ответил, естественно, о чем разговор был - без малейшего понятия. Про когнитивку, ну примерно такие же проявления. Не обязательно, чтоб ацетилхолин, тот же пароксетин так действует, дофамин-блокаторы к вышеописанному дают еще и апатию с подергиваниями, это не эффект специфического действия на рецепторы, это как общее отравление.
433 1175106
>>75082
Пока ничего, только утром выпил впервые.
434 1175116
>>75088
Далбаеб, где я писал что он должен сходу 400 хуярить?
435 1175119
>>75091

>минимально эффективную


От тревоги меньше 300 всё равно спасать не будет
436 1175145
>>75090
Они типа запустят их обратно? Благодарю.
437 1175296
Какого хуя происходит.. Выпиваю флуоксетин, чувствую стало мазать, а потом руки затряслись тремор, что за хрень происходит.
438 1175323
>>75296
сиозс)
439 1175325
>>75296
Побочки происходят. Проси врача другой препарат. Меня от флухи тоже ажитация и тремор берут, а ещё спутанность мыслей и концентрация внимания пропадает. При этом антидепрессивный эффект, лично по моим ощущениям, очень слаб.
440 1175345
>>75325
>>75323
Да в общем пожрал сырков сладких, яишницу и тарелку творога со сметаной, тремор и слабость в ногах в момент прошла, возможно из того что не завтракал и в обед только десятку грецких орехов слопал.
441 1175347
>>75325

>антидепрессивный эффект


Эффект в основном противотревожный, то я выхожу дверь закрыть шарахаюсь машин мне кажется на меня все смотрят, заклеиваю камеру на телефоне, то вышел спокойно проверил там ящик дверь продизенфировал антисептиком, там ездят много но мне как то не мешает.
442 1175366
>>74953
Лесенкой. Т.е. на низких дозировках почти исключительно выступает лигандом рецепторов, к которым максимальное сродство, а те рецепторы, к которым меньшее сродство начинают в принципе трогаются только на высоких дозировках. Это почти ко всем препаратам применимо, там разница может быть только в % занимаемых рецепторов, чем оно меньше, тем ступеньки будут почаще. Кветиапин один из самых показательных препаратов с работой по такому принципу, опять же высокие дозы венлы, окна у амика и прочее прочее.
443 1175369
>>74980

>А у меня наоборот вялая биба и ангедония, 24/7 в тумане как зомби. Как долго ты его принимал?


Интересно, конечно, у меня вялого от мирта не было, а вот ангедония 10/10 наступала. По зомбифицированию тоже попадание в десяточку, когнитивка садилась настолько, что мог сесть на хуй пойми какой условный автобус и где-то в процессе уже сообразить, что еду куда-то не туда. СИОЗС тоже не шли никак. Видимо это беды с дофамином, от которых либо трициклики либо имао жрать. И первые таки дают какой-то эффект, а вторые в рашке считай что отсутствуют.
444 1175371
>>75369
при чем тут трициклики и дофамин, те трициклики которые могли на дофамин хоть как то влиять давно в списках или сняты с продажи, трицклики прост благодаря своим невнятным пестрым эффектам немножко компенсируют
445 1175372
>>75369

>когнитивка садилась настолько


Тоже жиза, я когда его пил к экзаменам готовился лол, и для меня было нормой в ответ на арифметическое действие писать число пришедшее вообще хуй пойми откуда типа 3*9=13 думал шиза начала протекать ещё глубже
446 1175395
>>75371
Из самого очевидного ингибированием норадреналинового транспортера, антагонизмом к 5HT2C и холинолитическим действием. Там еще небось всякие грязные эффекты свою лепту вносят. Ну и это на самом деле просто ощущается, только на трицикликах у меня ангедония проходила вместе с дп/др, остальные ад настолько мимо, что кроме побочек, а иногда и ухудшения состояния привет мирт я ничего особо и не ощущал.
447 1175399
Ну и тут продублирую, активности в этом треде вроде больше.
Господа, что можно взять без рецепта, чтобы вернуть волю? На депрессивные проявления вообще похуй, с ними я жить привык. Несколько лет назад пил азафен (который правда нихуя толком не помогал, а в связке с сонапаксом так и вовсе делал овощем), который первые несколько недель приёма вроде дал силы вставать с кровати и заниматься человеческими делами - вот подобный эффект интересует.
Буду глубоко благодарен!
448 1175400
Ну и тут продублирую, активности в этом треде вроде больше.
Господа, что можно взять без рецепта, чтобы вернуть волю? На депрессивные проявления вообще похуй, с ними я жить привык. Несколько лет назад пил азафен (который правда нихуя толком не помогал, а в связке с сонапаксом так и вовсе делал овощем), который первые несколько недель приёма вроде дал силы вставать с кровати и заниматься человеческими делами - вот подобный эффект интересует.
Буду глубоко благодарен!
449 1175402
>>75400
Тут с рецептами не знают, чем вернуть волю, а ты хочешь без.
450 1175404
>>75402
Увы и ах, но на то чтобы сходить к частнику нет лишних денег, а на то, чтобы сходить к государственному специалисту в ПНД нет времени с учётом того, что могут решить госпитализировать с учётом всех симптомов и я совсем выпаду из получения образования, что сейчас совсем не к месту будет.
Так что есть что есть.
451 1175436
Корректоры к нейролептикам дают просто чтоб побочные легче были или они "защищают" мозг от нейролептического поражения?
452 1175443
>>75402
Много лет уже ищу, так и нашел.
453 1175444
>>75436
Чтоб скручивало меньше, акатизия там, заморозка движений, выходит чтоб коррекция
454 1175454
>>75443
Что нашел?
455 1175460
>>75436
Чтобы облегчить побочки. Корректоры частенько сами нехуйно или даже сильнее поражают мозг
456 1175473
>>75460
Как же тогда их паркинсоникам выписывают если они мозг поражают? Или там разное с НЛ поражение, в их случае допустимое?
image69 Кб, 512x396
457 1175476
Знаете чем хуёвы транквилизаторы? Они вырубают чувство грусти полностью. Я вот пью их чтобы успокоиться, чтобы не нервничать, чтобы тревога прошла, но сука они забирают грусть. Мне это так не нравится. Вот произошла какая-то ситуация хуёвая которая тревогу вызывает, от тревоги хочется избавиться, но как же хуёво испытывать безразличие к тому от чего должно быть грустно.
458 1175479
>>75473
Паркинсонщикам уже миллион лет другие препараты выписывают, которые как раз таки противопоказаны при приеме НЛ. Это нас - шизов травят всяким говном
459 1175520
Сегодня проснулся в два часа дня проспав 11 часов. Принял где-то в 18.00 5мг арипипразола и уснул от него. Вот только встал в 2.30 ночи. Не первый раз замечаю странную сонливость от него. Стоит ли он того, чтобы переносить его на ночь и использовать как снотворное или просто дропать его? Ибо все-таки хотелось стимуляции
460 1175533
Что-то амик из аптек снова пропал и не очень понятно на что спрыгивать
461 1175535
>>68382
Про рисперидон. Он атипичный-привыкания к нему не бывает. Но он гадкий. У меня от него либидо на нуле было. Вес быстро набирал( я астеник- не страшно). Плюс мысли о "роскомнадзоре"( врач говорил через 2 нед.пройдет). И ангедония перманентная( самое страшное). Не пью уже 4 месяца, и все хорошо( возбужденного состояния не было, а атипики и именно для этого принимают вроде бы)
462 1175546
>>75533
Откуда ты вылез такой поехавший? Съеби, блять.
463 1175548
>>75119
Тогда препарат другой нужен, венл не про тревогу
464 1175549
>>75520
Съешь 2.5, посмотри будет ли сон
465 1175551
>>75549
Съел 5, потому что это говно крошится, пришлось остатки с пыльцой в себя пихать. Надеюсь, не усну
466 1175703
467 1175765
Сонливость от нейролептиков проходит вообще? Принимал кветиапин, рубит пиздос. Сейчас прописали луразидон, тоже самое. Проснулся утром, выпил таблеточка и часа 2 потом сонный хожу. Вчера весь день блядь из-за этого проспал.
468 1175843
Кветиапин должен сонливить, а луразидон вовсе и нет. По каким показаниям это все пьют?
469 1175857
>>75765
Пей на ночь. Кветиапин долго пил?>>75843
470 1175859
>>75857
Прицепилось лишнее 1175843
471 1175860
>>75843

> луразидон вовсе и нет


Читай побочные эффекты, сонливость в числе очень частых
EfP6UWTWkAIjRiZ.jpg73 Кб, 736x736
472 1175882
Кто пил эсциталопрам, сонливость сильная и слабость в ногах это такая побочка в первые недели или так и останется?
473 1175891
>>75882
бля тоже начал пить, запилите пост кто имел опыт
image.png6,4 Мб, 1527x2160
474 1175892
Начитался ваших постов, теперь не знаю есть ли смысл АД, если решив одни проблемы получу другие, к которым ещё и не привык.
475 1175893
>>75891
сколько пьешь, дженерик или что то еще, как себя чувствуешь
476 1175933
>>75882
>>75891
Не было такого. Вообще нетипичная побочка, он же активирующий вроде.
477 1175994
>>75892
Побочки далеко не всегда вылезают, да и если вылезут, то не всегда настолько сильно. Просто негативный опыт вызывает жжение в очке и хочется высказаться, поэтому создаётся впечатление, что у каждого первого какие-то проблемы.
3I2VxoKiOqU.jpg72 Кб, 483x501
478 1176017
>>75933
плюс к нему еще карипразин пью, что можешь сказать
479 1176095
>>75882

>сонливость сильная и слабость


Пил. Была сонливость, но это ненадолго, потом может смениться бессоницей, по ночам, вялостью днем,тогда надо еще и ночной корректор добавить.
480 1176165
>>75994
Смотря какие побочки. Биба-проблемы от сиозс в той или иной степени у большинства.
481 1176214
>>75892
Есть шанс найти свой АД. Только золотое правило, шли нахуй врача, если он вдруг будет руководствоваться не твоей реакцией, а тем, как ему по ушам поездили медпреды или, что еще хуже, своим охуительным мнением о том, как должен работать тот или иной препарат, ну или принципом так не бывает.
482 1176229
>>76214
Дваждую АДы это такой рандом, что пиздец.
483 1176275
Как повысить либидо на АДах?
484 1176283
Привет всем, у меня лютая социофобия и гтр. Комбинация из венлафаксина + феназепама + габапентина с психотерапией норм? Шарящие подскажи пж, умираю от этого дерьма в голове.
485 1176288
>>76275
Никак, отменой только или снижением дозы
486 1176307
>>76288
пиздец
487 1176317
Пью венлафаксин, миртазапин, буспирон, планирую добавить пиразидол, налоксон, и ситуативно йохимбин. Норм тема?
488 1176345
Сертралин+мемантин+модафинил норм?
489 1176349
>>75857
2 года кветиапина уже. В итоге бросил луразидон и вернулся к кветиапину, я хотя бы к нему привык, а у луризодна слишком сильно проявились побочки.
490 1176363
>>76275
Принимать другие АДы.

>>76283
Охуенный набор, так-то. Но решать должен врач. Самолечением не занимайся.

>>76349
После двух лет квета сон по пизде не пошёл?
491 1176398
>>76283
Думаю, второй и третий стоит добавлять только по выходу из зоны комфорта.
>>76275
Попробовать добавить каберголин, но это чисто гипотетически.
Попробовать вальдоксан миртазапин вместо ада, но думаю у них не будет хватать психотропного эффекта, стабилиздеца стрессоустойчивости противофобии снижения раздражительности.
492 1176497
>>76275
У меня на миансерине либидо пиздец в небеса улетало. Как ни странно, на его неудачном братишке мирте такого и близко не было, хотя и не было бибопроблем несмотря на жуткий овощизм. А вообще либидо почти гарантированно убивают только сиозс и венла. Любые другие АДы, вообще любые, как правило околонейтральны, ну могут повысить если потеря либидо есть в рамках депры.
493 1176498
>>76398

>Попробовать добавить каберголин, но это чисто гипотетически


Я кстати пробовал, первый день после приема вроде как удалось прорваться сквозь баррикады аноргазмии, но потом нихуя. Нет никакого гарантированного средства при бибопроблемах на сиозс, просто нет.
494 1176512
Какие же психиатры мрази. Недавно знакомая тян ходила, выписали оланзапин. А у нее загоны по поводу веса, она стала расспрашивать про набор веса. Так психиаторша такая "все хорошо будет, просто кушать надо в меру".
495 1176514
>>76512

>все хорошо будет, просто кушать надо в меру


А что не так? Всё правильно сказала. Калории из воздуха не берутся. Жри меньше, жри ПРАВИЛЬНО, двигайся больше (когда лечишься, это легче даётся), спорт, вся хуйня - и никакие нейролептики не страшны.
496 1176521
>>76514
Еблуша, во-первых, там происхоят метаболические нарушения. Во-вторых, искусственно разогнаный аппетит крайне сложно контролировать усилием воли, особенно для людей с менталкой. Норм специалист должен предупредитить пациента о том, что от этих таблеток многие набирают вес.
497 1176545
>>76317
Нах говно пиразидольное. Классическая тема в виде венла+мирт должна работать, если не пашет даже на 450+45 в сутки, а тебя атипик депра которую в РФ не лечат, если конечно не достанешь от врача список 2
498 1176546
>>76521

>метаболические нарушения


Википедия говорит что не всё так плохо, например.

>контролировать усилием воли


Либо жрёт своё любимое говно и становится жирухой, либо жрёт правильно (мясо, овощи, ноль углей) и не набирает. Это объективная реальность. На вскукареки и маняфантазии какой-то пизды мне поебать вообще.

>особенно для людей с менталкой


Есть два стула - на одном таблетки толчёные, на другом калории печёные...

>Норм специалист должен


Ну да. Олсо норм пациент должен читать инструкцию перед приёмом. Там тоже всё написано.

>Еблуша


В горло тебе дристанул, например.
499 1176550
>>76545
Мне пиразидол заходил, 0 побочек, но тревогу снимает наверное на 50% от эффекта венлы
500 1176551
>>76550
ОКР ещё гасит и вегетатику
501 1176552
>>76545
А миртазапин планирую отменять, я не могу этот пиздец для мазхоистов пить. Сон 16 часов, и остальные 8 ты овощ без мозгов
502 1176577
Как поднять настроение? АДы не вывозят, жизнь говно, всё будет плохо, я ничтожество
503 1176679
>>76550
Да, помню жрал его, не хуже никаких других, еще плюс биба не отваливается на нуль, а лишь частично.
504 1176685
>>76552
На ночь пью 15мг, ниче так, к часам десяти утра и раньше уже ничего не остается.
505 1176691
>>76577
Какое нибудь надежное снотворное, чтоб мозги отдохнули от жизни.
506 1176718
>>76685
Это конченое говно овощит 24/7, нахуй путешествуй к 10 утра.
507 1176727
>>76685
Хуй знает, мне надо вставать к 6, а не к 10, я себе такого позволить не могу
>>76691
Миртазапин?))))))))))
508 1176741
>>76727

>Миртазапин?)))))))))


Это слабо будет, часов на 12 если, надо двое суток не подниматься.
509 1176774
сап психач, почитал про нпвс при уни и биполярных расстройствах и вспомнился один моментик из моего опыта лечения депрессивного эпизода. весной 2019 кукуха доехала до ежедневных ПА, назначили сертралин+гидроксизин. ПА прошли (офк в первые дни чуть не умирал с пульсом 130 и давлением 170 на 100), биба отвалилась, всё по классике в общем, но оставался подавленным. потом пролежал две недельки в больничке(соматичке), обследовали с головы до ног, но ничего, кроме повышенного тестостерона, высокого картизола и гемоглобина 170+ не нашли. как раз из-за последнего врач назначил кардиомагнил с 75 мг ацетилсолицилки, "кровь разжижать". И, о чудо, меня выбросило в такой эмоциональный плюс, что ощущал себя ебучим сверхчеловеком, нашёл тяночку, которая безумно сохла по мне (доходило до заочного рыдания из-за микросор со мной и селфхарма по тем же причинам, прощения измен). Сделался очень продуктивным, хотя сиозс нейролепта (кста один телеграммный фармолис нашептал про большие дозы сертралина для выраженного дофаминового эффекта, ну и на английской вики написано, что сродство с dat выше, чем у бупропиона, можете потестить) была неподъёмной гирей в чаше весов прокрастинирования, но потом за несколько суток мог сделать месячный объём работы. кайф закончился вместе с курсом антидепров, боже (ещё и прервал сам, в первые недели даже вставляла моя врождённо охуенная дофаминка).
ну и потом осенью-зимой 2019 крышечка тронулась со станции чердак, и всё началось по новой, хоть ПА было меньше, но депрессия была куда мощнее, с лечением промедлил, ибо нормальная психиатриня поднялась по ступеням больничной иерархии до главврача какого-то пнд иногороднего, а мне оставалось довольствоваться совковой бабой сракой с фенибутом на все случаи жизни и угрозой получить неприятные записочки в медкарте. В итоге крышу начал останавливать только весной 2020, из-за чего процесс шёл намного медленнее, но в целом состояние улучшалось (опять сертралин 50 мг в сутки). Так вот, психач, прочитал про нпвс, во многом из-за треда, сопоставил факты и пошёл в аптеку, и боже, как же мне охуенно стало за пару дней, спасибо анонам сверху (не сдохнуть от кровотечения только бы теперь)
509 1176774
сап психач, почитал про нпвс при уни и биполярных расстройствах и вспомнился один моментик из моего опыта лечения депрессивного эпизода. весной 2019 кукуха доехала до ежедневных ПА, назначили сертралин+гидроксизин. ПА прошли (офк в первые дни чуть не умирал с пульсом 130 и давлением 170 на 100), биба отвалилась, всё по классике в общем, но оставался подавленным. потом пролежал две недельки в больничке(соматичке), обследовали с головы до ног, но ничего, кроме повышенного тестостерона, высокого картизола и гемоглобина 170+ не нашли. как раз из-за последнего врач назначил кардиомагнил с 75 мг ацетилсолицилки, "кровь разжижать". И, о чудо, меня выбросило в такой эмоциональный плюс, что ощущал себя ебучим сверхчеловеком, нашёл тяночку, которая безумно сохла по мне (доходило до заочного рыдания из-за микросор со мной и селфхарма по тем же причинам, прощения измен). Сделался очень продуктивным, хотя сиозс нейролепта (кста один телеграммный фармолис нашептал про большие дозы сертралина для выраженного дофаминового эффекта, ну и на английской вики написано, что сродство с dat выше, чем у бупропиона, можете потестить) была неподъёмной гирей в чаше весов прокрастинирования, но потом за несколько суток мог сделать месячный объём работы. кайф закончился вместе с курсом антидепров, боже (ещё и прервал сам, в первые недели даже вставляла моя врождённо охуенная дофаминка).
ну и потом осенью-зимой 2019 крышечка тронулась со станции чердак, и всё началось по новой, хоть ПА было меньше, но депрессия была куда мощнее, с лечением промедлил, ибо нормальная психиатриня поднялась по ступеням больничной иерархии до главврача какого-то пнд иногороднего, а мне оставалось довольствоваться совковой бабой сракой с фенибутом на все случаи жизни и угрозой получить неприятные записочки в медкарте. В итоге крышу начал останавливать только весной 2020, из-за чего процесс шёл намного медленнее, но в целом состояние улучшалось (опять сертралин 50 мг в сутки). Так вот, психач, прочитал про нпвс, во многом из-за треда, сопоставил факты и пошёл в аптеку, и боже, как же мне охуенно стало за пару дней, спасибо анонам сверху (не сдохнуть от кровотечения только бы теперь)
510 1176782
>>76741

>двое суток


Впизду такие трюки, у меня после 16 часов сна давление 160/95/152 я ж сдохну от двух суток
511 1176883
>>76774
Тут возможно проблема ещё в плохом кровообращении мозга, сосудами, или ВЧГ, а аспирин кровь разжижает и хуяк - трубы прочищаются и всё ок. Сходи выбей себе МРТ бесплатное, скажи что заебался уже, все обследования говорят, что здоров, а тебе всё равно хуёво.
512 1177091
150мг Пикамилона - ахуенный сонник.
Такое пиздатое чувство выспанности, сны приятные и яркие. Кайф.

В отличии от фенибута сильно седативит.
513 1177096
>>77091
Завидую таким людям
514 1177105
>>77096
Я еще и на отходах лол.
Сам не пойму, мб витамин PP мной так переносится (там схожая молекула)
515 1177113
>>76741
Клозапин и вырубит намертво
516 1177240
>>77091
Легко ли добывается продают эти?
517 1177241
>>77113
Когда хорошо поспишь желательно без быстрых снов реально жить приятнее, быстрые же сны мозг грузят почти как бытие, с ними не отдохнешь. Вроде бы как один из методов лечения депрессии управляемая исскуственная кома, психиаторы знают.
518 1177245
>>77241
Ну вот хуй знает. У меня от любой седативной психофармы резко удлиняются сны и повышается их реалистичность и детальность. И как раз после них чувствую себя намного лучше, более отдохнувшим, и настроение на весь день хорошее. Самый сильный эффект был от вальдоксана - за 10 часов сна по ощущениям я там проводил 3-4 суток беспрерывных путешествий и всякого экшона. На утро просыпался в странном полузабытии, будто баклаху пива только что выпил, это проходило через полчаса, но в течение дня иногда ловил реалистичные флэшбэки из снов, весьма приятные, но не страшные и навязчивые как какие-нибудь настоящие глюки. Олсо, за всю жизнь никогда никаких запрещённых веществ не употреблял, и с мозгом по органике всё ок, МРТ делал. Вот бы во время бодрствования воображение так работало, было бы заебись, можно было бы заработать на такой креативности сотни денег.
519 1177260
>>77240
Без рецепта. Лучше рассасывать вот рту имхо.
520 1177351
>>77245
А замечал что от снов иногда голова сильно болит, как бы внутреннее давление поднимается, но это не всегда,
и вот тогда просыпаешься каким то заебаным, как будто уже работал в пчтерочке целый день. Такие сны когда наоборот просыпаешься в умиротворении и воодушевлении и таким чувсто что все будет хорошо тоже были, видимо все зависит от формата снов.
521 1177446
>>77351
Бывает, но редко. Обычно нейтрально или хорошо.
522 1177553
>>77091
Обновлю. Действие все же специфичечкое, стимулирует он тоже. А еще шум в ушах первые 3ч приема точно, мб из за расширения сосудов. Ну не мел точно, похож на фенибут.
523 1177587
>>77553
У тебя видимо со здоровьем совсем всё хорошо, если тебе это помогает спать.
524 1177634
Вопрос к знатокам, сижу около года на золофте(сертралине) 100мг, тревога ушла улучился сон, но есть апатия дикая, недавно добавил нанотропил, почуял улучшения концетрации, в инструкции написано что он влияет на норадреналин, психотерапевт говорил что нужно добавлять норадренолиновый препарат - миртазапин, снизив золофт до 50 мг, кто-то такую схему юзал, а почитав отзывы как миртазапин обосывают за ватность в голове ссу, тк работаю программером.
525 1177641
Нужен пер екат
526 1177679
>>77634
Ватность будет, да. Или нет. Всё индивидуально. Если будет, то может длиться от нескольких дней до пары месяцев. На норадреналиновую дозу 30мг выходят обычно в течение 20-30 дней. Если сразу жрать столько, то охуеешь и будешь спать буквально сутки и проснёшься с таким сильным желанием поссать, какого никогда не испытывал. Если бессонница перед лечением была не слишком пиздецовая, можно и другое что-то попить. Норадреналиновых АДов много же. Но два стула - на норадреналине усиление тревоги и бессонницы словить можно, и мирт тут хорош тем, что принимаешь перед сном и всё равно вырубаешься нормально, а днём стимит. В общем сам с врачом решай.
527 1177698
Дулоксетин лучше/сильнее венлы? Ел тут кто?
528 1177718
>>77698
Он сильнее повышает нор, по сравнению с венлой.
529 1178111
>>77634
Если работаешь головой, то определенно не стоит. Будешь тупить-тормозить как под нейролептиками и спать полдня. Я бы на твоем месте попросил врача выписать что-то менее трешовое, классические сиозсн, да тот же амик блять который норовый вдоль и поперек или хотя бы миансерин. Хотя миансерин тоже ебанутый препарат, если честно.
ss (2020-10-21 at 12.38.04).png131 Кб, 1239x772
530 1178137
Спрашивал в общем треде, не ответили, продублирую сюда.
Шизотипическое расстройство и тревожно-депрессивный синдром.
Пью месяц сертралин 50 мг и колол церебролизин по 5 мг 26 дней, 3 дня назад перестал.
Немного снизилась тревожность и чуть-чуть повысилось настроение, а все остальное осталось, лежу как овощь и нихуя не хочу, появились тики при негативных мыслях, которые лезут постоянно в голову.
Мне врач назначил сегодня дополнительно ципралекс 20 мг в день. Но чет я ОЧЕНЬ очкую, судя по совместимости, (смотрите фото). Я не хочу словить серотониновый синдром и стать настоящим овощем.
ВОПРОС, МОЖНО ЛИ ПРИНИМАТЬ ВМЕСТЕ СЕРТРАЛИН И ЦИПРАЛЕКС?
531 1178147
>>78137
Ну в целом два препарата конечно более треш чем один, это означает что повысится концентрация того же сертралина, попить недельку, прислушиваться к своим ощущениям, если явно хереет значит комбинация не та.
532 1178151
>>78137
Если не помог один класс АДов, многие врачи говорят надо перекатываться на другой класс и искать удачи там. СИОЗСиН, трициклики, миртазапин/миансерин на крайняк.
533 1178160
>>78147
Понял. А дозировка 20 сразу это не слишком ли много? Может лучше с 5 начать и каждые 2 дня поднимать на 5 и постепенно выйти на 20 мг?
>>78151
Я это понимаю, но разве 2 несовместимах АДа вместе можно принимать? Если бы было дело в отмене старого и приеме нового я бы ничего не спрашивал. А принимать 2 одновременно страхово немного.
534 1178173
>>78160

>лучше с 5 начать


Пожалуй, но делить только на два обычно можно, на четыре части морока.
535 1178206
>>78160

>но разве 2 несовместимах АДа вместе можно принимать?


Ну, как бы, ответ уже есть в твоём вопросе. Если боишься и сомневаешься в компетенции своего врача, то решать-то тебе. Попробуй прогуглить эту комбинацию, желательно на английском (тупо больше инфы должно быть).
k2GZF67U-88.jpg45 Кб, 407x307
536 1178210
>>78160
они совместимые, оба СИОЗС. бот пишет хуйню, считай, что это повышение дозняка сертралина, только действующий немного иначе. я тебе так скажу, сертралин метаболизируется теми же ферментами, что и сертралин (чудеса), воздействует на тот же реаптейк, что и сертралин, и влияет на свёртываемость крови, как сертралин (какое вещество напоминает описание). По факту тут все синергии препаратов работают по принципу сложения эффекта, нет перемножения, как при имао с ssri или имао с сырами/шоколадом. В общем принимай смело, можешь с уменьшенной дозы начать.
537 1178219
>>78210
Спасибо огромное. Именно этот пост я и ждал. Лучей добра тебе!
538 1178354
Вам хватит лекарств для переката?
539 1178513
Катим на колесах в новый тред
>>1178512 (OP)
>>1178512 (OP)
540 1178528
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 ноября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски