Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
6WXg1sfYwU.jpg103 Кб, 598x454
ШИЗОТИПИЧЕСКОГО РАССТРОЙСТВА ТРЕД НЕПОНЯТНО # OP 1111203 В конец треда | Веб
ШИЗОТИПИЧЕСКОГО РАССТРОЙСТВА ТРЕД НЕПОНЯТНО КАКОЙ

Пруфаем, что порядочные, а не залетные самодиагностированные петухи
Разжигаем ненависть и вражду
Срем в ведро и ссым на диваны.
Поясняем психиатру свою болезнь,
Сидя в кабинете врача назначаем сами себе лечение,
24/7 скроллим нулевую, сидя на шее у ле маман,
Идем мыться, ведь прошлый раз был еще ??? неясно когда,
Тонем в фантазиях
Подыхаем от депры
Надрываем жопу и стремимся к закалке воли,
Хотим тяночку, а нет не хотим, или хотим? Нет не хотим, хотя...
Не плачем в подушку ночью когда очень хочется,
Гоним шизиков и шизоидов ссаными тряпками.
Насмехаемся над самодиагностированным дауном с маслом, который снова хуебесит в треде. Ссым ему за шиворот и ебем его вместе с ехидными колобками всем тредом
Особо одаренные хотят шизу ради инвалидности.


Ждем вот этого:

>Третья стадия – это стабилизация всех процессов. Патологические симптомы угасают, к больному возвращается нормальное поведение


как второго пришествия.

Первое правило шизотипического клуба: Не говори, и не думай о апатии-абулии в страдальческом ключе.

https://youtu.be/fbKFWNAP66E
https://www.youtube.com/watch?v=Nt9A8OTb-Is

ГАЙД ПО ПОЛУЧЕНИЮ ИНВАЛИДНОСТИ:
https://pastebin.com/XAcPaxbE
2 1111338
>>11203 (OP)
ничего не помогает, никакие таблетки, патологическое мышление не убирается ничем, нахуй так жить, это какое-то животное существование, беспамятное и бессознательное
3 1111351
>>11338
Грамотный психоанализ помогает. Ищи грамотного и толкового психоаналитика (за рубежом), либо постарайся наткнуться на какие-то тяжелые обстоятельства в твоей жизни, чтобы у тебя развязалось острое развитие. Пройдя через него, всё пройдёт. Обещаю.
4 1111397
>>11203 (OP)
Снимаю шляпу перед обитателями сего тренда, вы большие молодцы. Да прибудет с вами сила.
5 1111407
Я ебал, меня ебали, я ебал, меня ебали, я ебал, меня ебали.
Ёбаный карантин, даже на улицу теперь не выйдешь.
6 1111447
>>11407

>даже на улицу теперь не выйдешь


А до этого выходил что ли?
7 1111451
>>11351
какой психоанализ если мозг сломан?
какое острое развитие, чего, психоза?
это не психологическая проблема
image.png85 Кб, 452x363
8 1111467
У вас бывали такие моменты, в которые вы, не осознавали себя, несли бред и делали несуразные вещи? Сегодня был второй раз уже, первый - где-то в сентябре.
Врач поставил F06.8, но, судя по выписанным лекарствам, мне либо к вам, либо к шизанам.
9 1111509
>>11338
Та же проблема бро, последнее время пытаюсь подавить это силой воли, но помогает не очень, единственное недавно начал принимать феварин, вроде чуть-чуть легче стало(если не плацебо).
10 1111632
>>11447
Конечно, скучно дома 24/7 сидеть.
11 1111678
Что делать если в последнее время состояние чередуется в 4 фазы-1нормальное 2 возбужденное около маниакальное с ,как мне говорят, исключительным нарцисизмом и странными действиями 3 паранойальное-я постоянно вижу затылком существо в мантии с головой черепом коня+лёгкие галлюцинации и иллюзии 4 ебучая апато-абулия. И это всё на фоне похищения инопланетянами(ночью проснулся увидел их еблеты и их корабль), теперь неиронично считаю, что меня чипировали и следят за мной
Это ШТРЛ или я уже лвлапнулся до шизы?
12 1111699
Какой атипичный нейролептик попросить у психиатра, что бы заебись успокаивал и снимал хуевые мысли? И чтобы нормализовал сон. Эксперты есть? Только не какой нибудь хардкорный типа респеридона
13 1111704
>>11699
Всё индивидуально же. Мне арипризол норм, например.
14 1111721
>>11699
Кветиапин. Успокаивает и нормализует сон
15 1111781
Есть шанс выпросить рецепт на стимуляторы у врача? Беспокоит негативка.
16 1111785
>>11397
Разведос, разлогинься.
17 1111831
>>11781

> Есть шанс выпросить рецепт на стимуляторы у врача? Беспокоит негативка.


Какие ещё стимы в рашке?
18 1111837
>>11678
А как ты относишься к этим галлюцинациям? Ты уверен что то что тебе видется -- происходит в действительности?
19 1111843
Вкатываюсь в тред.
Три года как заметил то что стал быстро уставать во время учёбы и просто, эмоции стали тусклыми, почти перестал выбираться куда либо кроме днонивера, постоянно крутились навязчивые мысли. В декабре 2017 года появились постоянные громкие щелчки в правом ухе(круглосуточно). Врачи ничего не смогли сделать. Натурально очень вымораживало. Полтора месяца назад ходил к двум психиатрам поставили сабж.
Пью пока 75 мг сероквеля британской сборки, щелчки почти пропали, планирую переходить на 100 мг. Эмоции стали
Желаю всем в этом треде здоровья и бабла :) Я стараюсь не читать новости, это очень помогает.
20 1111850
>>11837
про инопланетян и чипирование 100% уверен, а так в основном понимаю что всякие точки и плывущие стены это ненастоящее, иногда видел людей и летящих в меня ветки в существование которых точно верил, а потом они пропадали. В моменты паранойи и возбуждения вполне верю в то что вижу и говорю(в частности в своё будущее вселенского императора и существо в головой черепом коня), потом просто забиваю и не думаю об этом
21 1111905
>>11467
Че выписали?
15822683153380.jpg37 Кб, 720x404
22 1111910
Чет вирус все хуже, как и тревога.
23 1111915
>>11509
если силой воли, если хоть как-то помогает, то это не то
в моем случае воля будет направлена этим патологическим мышлением, от чего оно только сильнее будет проявляться
короче мышление = инструмент, если им пользоваться то оно закрепляется
надежда на то, что вирус убьет, больше уже не на что
лишь бы только побыстрее
24 1111916
>>11850
А, ну это у тебя психоз развязался. Так что, тебе нужна психиатрическая помощь.
25 1111923
>>11915
Волей можно думать об объективной реальности, правда на уровне эмоций и мышления ты будешь все ещё в патологической, но работает это если только у тебя сохраняется какая-то критика, и ты думаешь только об объективном, в общем воля не помогает, она только даёт надежду когда проявляется в действиях и то не всегда, а вот мыслей о смерти у меня ни разу не было, наоборот даже страшно, в общем крепись анонче.
image.png585 Кб, 443x600
26 1112029
>>11905
Сейчас амитриптилин, хлорпротиксен, рисперидон и циклодол пью.
До амитриптилина тщетно пил эсциталопрам, флувоксамин. И ещё что-то. Не помню.
Врач меня хочет в дурку сдать, а я уже второй или третий раз отказываюсь.
27 1112030
>>12029
И сертралин ещё, точно.
28 1112068
Как дифф.диагностируют шизоидное и шизотипическое расстройства личности, может кто подсказать? Бывает ли вообще так что при шизотипическом отсутствуют нарушения мышления? Я сам за собой их не замечал, лишь лежу безвольным овощеподобным уродом в кровати, но врач все равно влепил F21.8, влепили в военкомате. Есть ли шанс что гипердиагностика и мне нейролептики вообще не нужны?
29 1112070
расскажите про нейролепсию
у меня она так появляется: начинаю пить таблетки и вроде нормально в начале, но потом как-то постепенно начинаю меньше думать, меньше двигаться, пропадает интерес ко всему, любое действие как нелюбимая работа и это все даже не ощущается как что-то плохое, только когда уже совсем ничего не думается и не делается осознаю, что что-то не то происходит
циклодол пить не могу, от него тошнота и он не полностью это убирает
30 1112108
Кто-то хочет пообщаться? Напишите почту, если да.
31 1112420
Тред умер нахуй.
15119868049330.jpg8 Кб, 297x312
32 1112451
Живем же
33 1112662
Живем грю
15840232767090.jpg48 Кб, 1280x764
34 1112667
>>11203 (OP)
С нашим диагнозом возможно вообще превозмогать?
А вылечиться?
Без медикаментов.

Хотя ХЗ, они ли у меня, ибо сперва ставили F34.1, летом 2019 в бумажке увидел F21.3. Медикаменты окончательно бросил -- нет денег и не помогает.
Но из ОП-поста почти всё совпадает, а то, что пишут в этих тредах и написано в статье на Хабре про данное расстройство, обычно не подходит.

Ну явная депра. Симптомы социофобии. А также социальная дезадаптация. То ли сильная, то ли я просто из-за комплексов избегаю людей, потому что понимаю, что они будут думать обо мне. Все всегда замечают и называют меня странным, либо по ним видно, что они так решили. Из-за этого не работаю. Но пробовал. Работал дней 50 в общей сложности за 4 года сидения дома.

Но если это реально ШР, то ведь оно довольно серьёзное расстройство. Почему не дают инвалидность, суки?!
Заебало всё, на хуй.
35 1112817
Как опять стать шизотипиком? А то осталась только лень.
36 1112824
>>12817
веди себя, как последний долбоёб
37 1112825
>>12824
В смысле по отношению к кому-то или так? Если последнее, то ничего, кроме откладывая дел придумать не могу. Если первое, то это надо начинать ещё общаться с кем-то.
38 1112900
>>12667
Какой лвл? И на что живешь, если не работаешь?
39 1112982
>>12900
22, живу с родителями, вот и питаюсь тута.
40 1112989
>>12825
А у вас бывает такое, что вас прёт просто по ночам от гиперактивности и неусидчивости, а днём постоянная слабость и сонливость?
41 1112990
>>12989
Блять обосрамс не хотел писать ответом.
42 1113163
>>12989
Так смещение суточной активности один из самых частых симптомов шизоспектра же.
43 1113167
>>11338

> патологическое мышление


А что это такое? Объясните пожалуйста
44 1113199
Недавно на фоне юза наркоты через день словил острый психоз длинною в пару месяцев. Сейчас маленько в ахуе с того что было. Да я долбоёб и думал что всё само пройдёт а наркотики тут не причем. Думал что я обычный шизоид, а нет, психиатр сказал что есть шизотипические черты и прописал кветиапин, сказал что главное не допускать психоза.
45 1113201
>>13167
это мышление, отличное от нормального
4f28adf547e52e6c9c3274af8e8dec31.jpg37 Кб, 720x600
46 1113203
>>11203 (OP)
Шизотипики, в вы можете влюбляться?
Вот я в реальную тян (одноклассницу) влюблялся в младшей школе, в 6 классе она мне разбила сердце, потом я влюблялся в фотки мелких тянок до своих 19 лет (ну, представлял всякую ванильную хуету, писал стишки и страдал под пивас и грустный рэпчик, рассматривая фотки и тоскуя из-за того, что мы никогда не будем вместе), после 19 до 23 лет вообще ни в кого не влюблялся (думал это от шизотипического или таблеток, которые я 5 лет уже принимаю), ещё хвастался другу, мол, я разучился влюбляться и теперь меня тяны не волнуют, а тут во вторник мне тян пикрилейтед приснилась (в b её часто постили, она когда мелкой была видосы с балончиком снимала), и мне эти дни так плохо, так тоскливо, я даже дрочить не могу (член тупо не поднимается и скукоживается, хотя я всегда спокойно по 3 раза в день наяривал).
И я вот думал что благодаря шизотипическому я навсегда свободен от биопроблем, всех этих пиздостраданий, а тут такое.
У вас как? Влюбляетесь?
47 1113204
>>13203
нет, однозначно
а так же нет жалости, нет радости (есть какое-то тупое подобие), эмоции только самые примитивные
труъ-шизотипики не могут любить, при этом могут какую-то свою элементарную привязанность принять за "любовь"
48 1113212
>>13203
Точно не знаю шизотипик или нет - F21 ставили предварительным диагнозом, точный не знаю. Влюбляться могу - за жизнь это происходило несколько раз с разной силой. Последняя влюбленность, которая была - в свою психиаторшу.

>>13203

> думал это от шизотипического или таблеток, которые я 5 лет уже принимаю


Вполне возможно, что и от таблеток. Психофармакология может на раз-два отключить существующую влюбленность и не дать появиться новой.
1565961180146029816.png234 Кб, 520x403
49 1113213
>>12068

>Как дифф.диагностируют шизоидное и шизотипическое расстройства личности, может кто подсказать?


Ну, по идеи шизоид это чудик не нуждающийся в обществе и предпочитающий индивидуальную деятельность, у него склонность к социальной изоляции и мало что доставляет удовольстие, кроме его основных увлечений, эти качества должны проявляются с раннего детства. Шизоиды обычно не видят проблемы в своём расстройстве и не нуждаются в лечении.
У шизотипа все сложнее, они еще более чудоковаты и дизадаптивны чем шизоиды, нарушения мышления проявляются в странных иррациональных хобби, типо собирания сортов говна или дрочки на прохожих, подверженности параноидным идеям или идеям отношения, когда верят что другие говорят или думают о них и т.д. И в вычурной, метафоричной и излишне детализированной речи. Шизотипы бывают больше заинтересованы в социальных контактах чем шизоиды, но их чудоковатость и высокая социальная тревожность не дают им этого. У шизотипов часто бывают лёгкие глюки типо окликов прохожих или всяких НЁХ в темноте или телесные иллюзии. Дебют штрл обычно где-то в пубертате. Шизотип сам может быть шизоидом, но не каждый шизоид шизотип. Шизотипы в отличие от шизоидов больше нуждаются в терапии своего расстройства.
50 1113253
>>13204

>при этом могут какую-то свою элементарную привязанность принять за "любовь"


Ну, а если я уже больше трёх дней не дрочу (для меня это рекорд по воздержанию), потому что не могу ни о ком кроме как о ней думать, то это настоящая любовь?
51 1113263
>>11704
О, расскажи про арипризол. Меня на него хотят перевести с рисперидона.
15784815321870.jpg109 Кб, 498x739
52 1113264
>>13213

>чудоковаты и дизадаптивны

53 1113266
>>11699
А что в риспе такого хардкорного? Я вот пью его, но при этом периодически все равно наступает сильное возбуждение, сон нарушается, мысли хуевые овладевают. Не такой уж он и хардкорный, значит. Но мне в таких случаях хлорпротиксен хорошо помогает, хотя это и типичный, а не атипичный нейролептик.
54 1113268
>>12667
Зря таблеточки не пьешь, нужно просто подходящие подобрать и получше станет.
55 1113270
>>13203
Нет, не могу, даже как то обидно чтоли. Может это бы меня как то расшевелило.
56 1113273
>>13270
Хуйня ощущения, если честно. Надеюсь скоро опять вернусь к состоянию, при котором я не могу влюбляться и смотрю на тянок как на кусок мяса.
57 1113274
>>13268
Мне что-то не легче
Пил риспирон 4 года, кветирон (сейчас), золофт.
58 1113277
>>13273
И так в жизни красок почти нет, а ты хочешь чтобы и эти исчезли. Так хоть может быть какая то цель в жизни появляется.
59 1113281
>>13277
Ну уж нет. Так ещё хуже.
С 14 лет я мечтал только о том, что вот начну хорошо зарабатывать и буду трахать проституток, ну, ещё мечтал отомстить обществу. Понятно, что ни то, ни то я так в жизнь и не воплотил, эти желания всегда казались маловероятными в плане реализации, но всё равно какой-то шанс, ничтожный, но процент возможности имелся, пускай и не в том виде как в голове рисуются эти картинки, но что-то похожее можно было бы провернуть, наверное, покрайней мере, трахнуть для начала дешёвых проституток.
А любовь, особенно к конкретной тян, которая во-первых живёт хуй знает где, во-вторых никогда бы с тобой даже не заговорила, всреться ты с ней в реале, это так больно, что лучше не влюбляться.
Сейчас через силу пытаюсь дрочить, один раз с утра смог кончить с трудом, но всё равно при просмотре порно на глазах только она, а всё тян кажутся омерзительными, что прямо физически неприятно дрочить.
Вот жду, когда появятся фото, где она с каким-нибудь чэдом, у меня такое было в 19, когда я был влюблён в одну тянку, которую часто на дваче постили, в одном треде увидел вебмку, где она в каком-то клубе с ахмедом пляшет и обнимается, неделю проходил в состоянии траура, потом отпустило.
60 1113285
>>13266
Так тебя акатизия наверное ебашит вовсю от риспа, а не шизуха
61 1113290
>>13281
Не, если так, то согласен. Я имел в виду какую то тян, с которой хотя бы гипотетически есть какие то шансы.
62 1113291
>>13285
Да, возможно. Либо же тут и то, и другое вместе. Один раз перестал пить рисп на 2 недели и начался полный пиздец, от тревоги не мог ехать в транспорте, панические атаки или че то подобное были, не мог вообще стоять спокойно, деперсонализация ебучая тоже появилась. Потом еще мне назначали сертралин, как оказалось, ошибочно, так с него вообще адовый пиздец начался, спать не мог вообще, от мыслей навязчивых до сих пор до конца не избавился, хотя уже месяц прошел. Так что сложно сказать наверняка.
63 1113292
А шизотипическое или нейролептики влияют на способность к творчеству? Имеется ввиду, не может ли быть потеря тяги к красоте, способности её понимать, а так же умения создавать в голове образы, пееплетать их в рифмы и выплёскивать на бумагу в виде стихов вызвана именно этим расстройством или же приёмом препаратов?
64 1113293
>>13281
Бля, а я за всю жизнь ни разу не мечтал и не влюблялся, а теперь вряд ли узнаю какого это вообще.
65 1113296
>>13293

> ни разу не мечтал


Что, прямо вообще никогда ничего не хотел получить или сделать?
Представь, что любое твоё желание исполнится. Вот что ты в таком случае попросишь?
66 1113299
>>13296
Ну, раньше хотел жестко выебать всех одноклассниц, особенно ту которая самая стерва, а сейчас хочу вернуть удовольствие от дрочки.
67 1113303
>>13299
У меня от дрочки давно нет удовольствия. Это просто навязчивое желание и способ разрядки.
68 1113304
>>13303
У меня после недели нофапа дрочка жёстко вставляла, даже рекорд побил.
69 1113337
>>13204
Я так принимал полтора года некое чувство удовольствия за "ту самую единственную", а потом она меня бросила и я даже как бы не заметил. Вообще ничего не почувствовал и забыл. С тех пор даже такого чувства смутного удовольствия, когда можно приятно поурчать, нету.
70 1113356
Получил "Д" в военном билете по шизотипическому расстройству, какие подводные?
71 1113363
>>13356

>"Д" в военном билете по шизотипическому расстройству


тебе не стыдно из-за этого?
72 1113364
>>13363
А чего стыдиться? Я не выбирал чем заболеть.
73 1113366
>>13364
ну, болезни, диагноза, состояния может быть
это же не соматика во-первых, а во вторых многие окружающие не знают никаких расстройств, для них отклонение в поведении = дебил
74 1113368
>>13366
Мне не стыдно, но боюсь что не получится устроиться на работу.
75 1113371
>>13268
Деняк нет!!!!
Возможно, от флуоксетина стало бы лучше, но его мне не выписали.
Алсо, может ли частный психиатр или психотерапевт по твоей просьбе выписать препарат? Ну флуоксетин, например. Это же не клоназепам какой-нибудь, например.
76 1113373
>>13263
Рисперидон тоже пил, полный пиздец, словил психоз. Арипризол вроде годный, снизилась апатия, появилась некая энергичность, но и легкая акатизия с бессонницей, но это перекрывает спитомин. Пью уже месяц, сказали минимум год надо, а я и не против. Правда дорого это всё.
77 1113374
>>13356
Хуево это, очень. Как так получилось что откосил именно по шизотипическому и получил категорию д?
78 1113377
>>13374
...самое хуёвое это конечно категория, диагноз-то всё равно в военник не пишут, а вот категория Д это феерический пиздец. Есть конторки где военник не проверяют, да, но кто знает, чего ждать в дальнейшем
79 1113378
Вы играете в какие-то онлайн сессионки типа доты или кс? Тоже сильно волнуетесь перед каждой игрой?
80 1113379
>>13378
Бывало, сейчас только в синглы играю
81 1113383
>>13378
в танки
не волнуюсь нисколько, проще всю команду хуями обложить
но 10 лет назад, когда пека только появилась было какое-то волнение, ну я тогда еще мал был просто
82 1113384
>>13378
Волнуюсь и сильне злюсь когда проигрываю, играть невозможно.
83 1113388
>>13374
ПНД направили данные в военкомат что я у них на учёте, соответственно когда я туда в очередной раз приперся меня отправили на обследование где диагноз подтвердили.
84 1113390
>>13373

>легкая акатизия с бессонницей


Блять, у меня нихуевая акатизия уже есть. Ахуенно будет, если усилится.

>>13373

>Правда дорого это всё.


Это да, по сравнению с риспом прям космос какой то.
85 1113395
>>13390
Она у тебя от риспа как раз, скорее всего, арипризол легче.
86 1113400
>>13356
Поздравляю, ты свободен от призывного рабства
87 1113404
>>13400
Боюсь что на работу не возьмут.
88 1113406
За мной следят?
89 1113410
>>13406
На дваче - да. На серверах мыла лежит досье на каждого постящего здесь...
90 1113413
>>13406
Не знаю, как остальные, а лично я слежу за тобой. Пиздец ты тип, конечно.
91 1113532
>>13524 (Del)

>ощущения, что другие люди слышат их мысли


Это большой симптом шизофрении, причем здесь штрл.

Да и вообще эти критерии полная хуета, я могу самодиагностировать себе что угодно, проблема в том, что поставить диагноз может только врач и смысла пытаться сделать это самому нет никакого.
92 1113581
>>13570 (Del)
Просто если почитать критерии любого диагноза, то покопавшись в своих воспоминаниях, можно найти случаи, подходящие под какие то критерии. При этом ты можешь неправильно понимать, что имеется в виду, неправильно оценивать себя, упускать мелкие детали, которые видны только специалисту. Но сам ты будешь думать, что знаешь про себя все и правильно выставил себе диагноз.

Вот я например не ебу, подозрительный я человек или нет. Я же не делаю это специально, мол, ага, так, я же подозрительный человек, значит мне сейчас нужно всех подозревать. Нет, я просто как-то живу согласно внутренним ощущениям, а заметить это можно только со стороны. То же самое про эмоциональную холодность и странность. Я сам себя странным не ощущаю, но мне неоднократно про это говорили и только поэтому я могу утверждать, что я, по видимому, странный для окружающих.
Ну ДП/ДР еще ладно, их сложно с чем то спутать, поэтому их у себя еще вполне можно заметить. Но по другим критериям можно притянуть себя за уши и думать, что все, пиздец, у меня психическое расстройство.
93 1113637
>>13592 (Del)
для этого нужны хотя бы средние знания, трезвая голова
а если есть какие-то расстройства, то уже можно ошибиться
мне врач говорил, что субъективная оценка почти невозможна, даже врачи не могут себя оценить на 100%
с расстройством уровня штр такая оценка будет очень и очень неточной

>подумать про мотивы того или иного поведения


а для этого уже нужна ремиссия

>>13524 (Del)

>Вероятность коморбидной пары шизотипического с тревожнвм очень большая.


а есть смысл в этом разделении? какой? штр может и само по себе тревогу давать, в чем разница?
94 1113645
>>13410
Они знают как меня зовут?
>>13413
Ты знаешь кто я? Напомни пожалуйста, потому что я забываю.
95 1113681
>>13645

>Они знают как меня зовут?


Если это пробивается по айпи, то да. Если нет, то только в том случае, если ты писал своё имя на двачах.
96 1113684
>>13645
По стилю изложения и оборотам, о тебе уже составили псих.портрет со всеми наклонностями, так что когда надо, майорам уже не придётся думать как тебя пиздить и сажать в каталажку.
97 1113725
Аноны, как вы учились в школе, были ли проблемы с поступлением в вуз/шарагу из за хуевого аттестата?
98 1113727
>>13725
всем похуй на оценки в аттестате
99 1113728
>>13725
Сидел на последней парте. Ни с кем не разговаривал.
До этого был сильно травим. Иногда дрался. Иногда терпел.
Аттестат кстати норм был. Экзамены паршиво сдал, но в свою шарагу поступил.
100 1113729
>>13637
Ты не знаешь, куда его посты пропали?
101 1113757
>>13725
В школе стоял в стороне, ни с кем не общался, изредка травили, учился средне, экзамены сдал также, поступил в нормальную шарагу по меркам города.
102 1113762
>>13725
В свободное от школы время играл с игоры. И так лет до 20. В школе не травили, но я постоянно нес хуиту какуюто. Кое как закончил и отправился в шарагу. Хорошо что хоть продрагирование выучил и есть чем на жизнь норм зарабатывать, еслиб работал за стандартные 30к то выпилился б давно. Бля, вспоминаю свою жизнь и просто сплошная комедия с долбоёбом в виде меня. О шизотипическом кстати узнал от психиатора к которому недавно начал ходить, раньше думал я просто шизоид.
103 1113765
>>13729
кому-то не угодил видимо, земля пухом ему
>>13725
учился на хорошо, учить было лень из-за болезни, но в то же время запоминалось все достаточно хорошо и именно логической сообразительности хватало, а вот в общении тупил по страшному
не поступил никуда потому что потом, после школы по больницам постоянно, да и под НЛ хуй куда поступишь
104 1113773
>>13762
Вот я как себя вспомню в школе, просто лютый кринж, всегда стоял в стороне, но все постоянно смеялись потому что вел себя как дурак, вечно тупил и нёс всякую хуйню невпопад ситуации. Отдушина была только дома в виде пеки с играми.
105 1113775
>>13773

> но все постоянно смеялись потому что вел себя как дурак, вечно тупил и нёс всякую хуйню невпопад ситуации.


Я так на постоянке живу. Просто вспоминаю себя месяц назад и опять стыдно. По-идее если стыдно за то что делаешь это прогресс, а с другой стороны вся твоя жизнь это какаято ебаная комедия.
106 1113778
>>13775
При штрл видемо нет механизма который отвечает за подавления стыда когда это надо, поэтому таким как мы постоянно приходится тяжко. По идеи я уже должен был забыть что произошло в школе, ан нет, оно продолжает накатывать, да ещё новые воспоминания копятся. Иногда мне кажется что моя жизнь это какая-то гонко со временем, где надо успеть сказать то, сделать то, но при этом не опозориться.
SawBillyonTrike.png104 Кб, 271x487
107 1113784
Давайте поиграем в игру.
Расскажите что в себе вам кажется лишним, странным, ненормальным, дискомфортным. Всё от поведения до одежды с причёской. Ну например вы смотрите на других людей и понимаете что не смогли бы так себя вести или выглядеть. Вот опишите эту критику себя со стороны.
108 1113803
>>13775

>По-идее если стыдно за то что делаешь это прогресс, а с другой стороны вся твоя жизнь это какаято ебаная комедия.


Мне вот кажется, что прогресс это только если тебе это не мешает жить нормально в настоящем, и ты то, что тебе в себе не нравится постепенно исправляешь или адаптируешь, так чтобы тебе это приносила пользу в будущем. Это как с дурной привычкой, ты же не можешь сразу бросить курить потому что это "плохо", тут надо терпение. Мне вот например постоянно страшно выходить ирл, потому что кажется что я снова сделаю херню и потом буду опять жалеть, но с другой стороны если ничего не делать, ничего не изменится, и я опять буду жалеть.
109 1113857
>>12108
может тг? @Baby_sSad пиши
110 1113864
>>13201

> это мышление, отличное от нормального


Такой себе, я бы сказал сомнительный индикатор больного человека.
Ну а где грань между тем что человек просто чудит и тем что человек далеко не шутит?
Вот два примера у меня есть из жизни.
У меня есть один знакомый, ярый экстраверт. Женат между прочим. Который то-ли очень любит петушиться и красоваться собой, то-ли реально чекнутый. Он ко всяким предметам приклеивает магнит и клеит их на крышу машины. И ездит по городу. Правда с целью глума. Ему 34 кажется, в любом случае пора бы наверное умнеть. Недавно он взял какое-то пластмассовое синее ведро в гараже приклеил магнит от динамика и ездил по городу типо с огромным синим ментовским маяком.
Вот второй случай.
Я (интроверт правда и не женат, знаю что плохо). Я не ставлю себе какие-то штуковины на крышу. Не клею себе на машину всякую ерунду. Потому что понимаю что это глупо. Музыку стараясь на всю не слушать, потому что понимаю что я в городе не один. Соль не упарываю, потому что понимаю что это дорога в никуда, вредно да и вообще это дичь.. В жизни стремлюсь к стабильности (правда это скорее вытекающее в основном от того что много чего боюсь/ опасаюсь и с ленцой парень). Езжу аккуратно и не летаю, ведь понимаю что это опасно и может стоить дорого. Ни разу за почти 15 лет езды, не приходили письма счастья даже.

В общем, у меня складывается впечатление что я один вечно всё понимаю и понимаю, понимаю и понимаю, осознаю и осознаю. А странным все равно называют меня. (За глаза конечно я уверен, а не в лицо). А те кому похуй на всё - те самые клёвые ребята и ни кто не смеет критиковать их поведение и жизнь. Складывается порой такое впечатление, что грубо говоря если какой нибудь чувак решит надеть зелёную шляпку на голову и при этом будет волноваться то все будут с него в городе угарать. А если другой более менее уверенный чел решить снять штаны в центре города и пройтись в красных семейках, но будет делать это уверенно, то всем будет похуй на него. Так что-ли в жизни?
Вот где грань нормы?

Вот у меня было несколько раз так, что люди читая тут мои посты (на отвлеченные темы, а не в психаче даже), говорили мне с ходу либо "ты шизик" либо "у тебя шизотипическое расстройство". Вот с ходу сразу.
Признаюсь. Это были действительно слегка чудаковатые высеры. Но ведь и я мог писать их с лёгкой иронией. В конце концов я извиняюсь конечно, но и я вроде бы как не в местной же газете городской публиковал их. А на форуме анонимном.
Где грань нормы?
Или может быть всё дело в том, что я пощу и /говорю то что реально в душе?! И люди слишком уж критично это воспринимают?. Т.е грубо говоря если каждый будет более откровенный при разговорах/постинге, то и от них будет веять лёгкой шизой? Т.е получается в мыслях каждый немного странноват. Вопрос в том что не каждый позволяет себе своим мысли озвучивать.

Или мы все равно оба больные с тем парнем, просто болезни у нас разные?

А ещё мне кажется что меня не все понимают. Мне кажется что я слишком много и путано пишу/говорю. Не кажется ли?
Мне кажется что люди читают меня/ или слушают как бы между строк. Или это просто банальное неумение строить сжатые текста.

Или всё-таки нормально пишу и не путано? А это просто теперь ещё и паранойя у меня развилась?
110 1113864
>>13201

> это мышление, отличное от нормального


Такой себе, я бы сказал сомнительный индикатор больного человека.
Ну а где грань между тем что человек просто чудит и тем что человек далеко не шутит?
Вот два примера у меня есть из жизни.
У меня есть один знакомый, ярый экстраверт. Женат между прочим. Который то-ли очень любит петушиться и красоваться собой, то-ли реально чекнутый. Он ко всяким предметам приклеивает магнит и клеит их на крышу машины. И ездит по городу. Правда с целью глума. Ему 34 кажется, в любом случае пора бы наверное умнеть. Недавно он взял какое-то пластмассовое синее ведро в гараже приклеил магнит от динамика и ездил по городу типо с огромным синим ментовским маяком.
Вот второй случай.
Я (интроверт правда и не женат, знаю что плохо). Я не ставлю себе какие-то штуковины на крышу. Не клею себе на машину всякую ерунду. Потому что понимаю что это глупо. Музыку стараясь на всю не слушать, потому что понимаю что я в городе не один. Соль не упарываю, потому что понимаю что это дорога в никуда, вредно да и вообще это дичь.. В жизни стремлюсь к стабильности (правда это скорее вытекающее в основном от того что много чего боюсь/ опасаюсь и с ленцой парень). Езжу аккуратно и не летаю, ведь понимаю что это опасно и может стоить дорого. Ни разу за почти 15 лет езды, не приходили письма счастья даже.

В общем, у меня складывается впечатление что я один вечно всё понимаю и понимаю, понимаю и понимаю, осознаю и осознаю. А странным все равно называют меня. (За глаза конечно я уверен, а не в лицо). А те кому похуй на всё - те самые клёвые ребята и ни кто не смеет критиковать их поведение и жизнь. Складывается порой такое впечатление, что грубо говоря если какой нибудь чувак решит надеть зелёную шляпку на голову и при этом будет волноваться то все будут с него в городе угарать. А если другой более менее уверенный чел решить снять штаны в центре города и пройтись в красных семейках, но будет делать это уверенно, то всем будет похуй на него. Так что-ли в жизни?
Вот где грань нормы?

Вот у меня было несколько раз так, что люди читая тут мои посты (на отвлеченные темы, а не в психаче даже), говорили мне с ходу либо "ты шизик" либо "у тебя шизотипическое расстройство". Вот с ходу сразу.
Признаюсь. Это были действительно слегка чудаковатые высеры. Но ведь и я мог писать их с лёгкой иронией. В конце концов я извиняюсь конечно, но и я вроде бы как не в местной же газете городской публиковал их. А на форуме анонимном.
Где грань нормы?
Или может быть всё дело в том, что я пощу и /говорю то что реально в душе?! И люди слишком уж критично это воспринимают?. Т.е грубо говоря если каждый будет более откровенный при разговорах/постинге, то и от них будет веять лёгкой шизой? Т.е получается в мыслях каждый немного странноват. Вопрос в том что не каждый позволяет себе своим мысли озвучивать.

Или мы все равно оба больные с тем парнем, просто болезни у нас разные?

А ещё мне кажется что меня не все понимают. Мне кажется что я слишком много и путано пишу/говорю. Не кажется ли?
Мне кажется что люди читают меня/ или слушают как бы между строк. Или это просто банальное неумение строить сжатые текста.

Или всё-таки нормально пишу и не путано? А это просто теперь ещё и паранойя у меня развилась?
111 1113888
>>13304
А я походу становлюсь импотентом. Уже как неделю я не испытываю никакого желания секса, вчера тоже с трудом подрочил, член до конца не встал. И это при том что я всегда был озабоченым спермотоксикозником, наяривал целыми днями, ловил стояк в транспорте, на учёбе, порой приходилось по-тихому в туалете шараги спускать или за гаражами, если желание заставало меня на прогулке. А сейчас постоянно чувство, как к меня бывает через час-полтора после приёма нейролептиков - лютая апатия. Смотрю порно, нихуя, не стоит. Я всегда удивлялся, когда в /b/ видел треды одного анона-импотента 25лвл, думал что такого не бывает, а вот оно как, мне 23 через 7 лет, а я походу уже импотент. И листва.
112 1113893
>>13888

>мне 23 через 7 лет


За эти 7 лет дохуя чего может произойти чувак. Я думал что нормальный до 24 лет, недавно ток узнал от психиатра что шизотипик, думал я просто обычный шизоид. 2 психоза длинною около полугода каждый за спиной. Из второго вот недавно вышел, щас попиваю нейролептики и изредка ловлю флешбеки. Стыдно конечно за ту херню которую творил в психозе. но похуй. И да, сбил листву в 21, недавно ходил к шлюхам, некоторые тянки кстати оказывают знаки внимания, но мне похуй, точнее я тупо боюсь своих чувств ибо они меня расхераивают в ноль .
113 1113897
>>13893

>За эти 7 лет


Тьфу ты, извини, ошибся, через 7 дней.
114 1113898
>>13893
>>13897
Думаю кстати что может и от нейролептика не стоит. Хотя вот с осени курс начался, вроде все нормально было.
115 1113899
>>13893

> 2 психоза длинною около полугода каждый за спиной. Из второго вот недавно вышел...


Расскажи вкратце о причинах первого и второго психоза. И расскажи ещё как переживал психоз? Какие мысли были? Что с тобой происходило?
Если не секрет конечно
116 1113900
>>13893

>2 психоза длинною около полугода каждый за спиной. Из второго вот недавно вышел, щас попиваю нейролептики и изредка ловлю флешбеки. Стыдно конечно за ту херню которую творил в психозе.


Расскажи че было
117 1113905
>>13899
>>13900
Первый начался на фоне того что я занимался мошенничеством в интернетиках еще лет 5 назад. В один момент началась паранойя что за мной ВОЗМОЖНО следят. Газель под окном появляющаяся через день воспринималась как фургончик с ментами. Каждый день засыпал с мыслями о том что в 6 утра ко мне наведаются менты. Все незнакомые люди воспринимались как источник который тебя сдаст, поэтому все новые контакты скинулись до минимума. Обращал внимание на окружающих, думал что они обо мне щас думают. Естественно агрессия ко всем подряд, мне даже както ебальник разбили. Всё это было из-за того что работал без выходных каждый день. Как стал меньше работать успокоился. Думал тогда что просто переутомился из-за работы.
Второй начался в начале ноября с юза 2сб(да шизотипы, не юзайте психоту, в один момент улетите в полную жесть). После трипа мне показалось что я поехал, ну как, как будто мозг очень сильно работал и я не мог его остановить. Так продолжалось месяц, я каждый день смотрел в точку и всё, через месяц кое как стал отходить, но потом мой мозг сыграл со мной в злую шутку, я начал вспомнить как за последние 5 лет разные люди усиленно интересовались моей работой ибо я довольно хорошо живу со стороны(2 машины и дома сижу). Ну и как итог я словил жесткую панику с этого и хоть мне ничего и не грозило но я решил тогда сваливать, валялся дома сутками с жёсткой тревогой, из дома не выходил, казалось что все окружающие люди под меня капают.В один момент нашёл успокоительное-мдма ну и травку покуривал ловля еще более жесткую херню. В этом состояние я думал что похуй, потерплю, перееду и всё норм будет, там под меня люди капать не будут. В конечном итоге я начал бредить и к этому всему подключились и галюны, выходя на улице мне казалось что каждый проходящий чтото мне говорил, мне казалось чтоя постоянно срался с друзьями, это был ебаный пиздец. Месяц назад захавал грибов и моя тревога ушла, но параноя с галюнами и голосами осталась. После кружки пива ловил полный неадекват. В итоге за меня уже забеспокоились друзья, я перестал юзать, через неделю еще наблюдалась херня из разряда играющих песен когда врубал душ. Думал что схватил шизофрению, но нет, первый раз в жизни пошёл к психиатору, он выписал кветиапин 25 мг перед сном и сказал что я хапнул психоз, щас главное восстанавливаться и не допускать психозов ибо нагрузка на мозг. Как итог, с наркотиками завязываю, благо юзал только кислые с травой да мдма. Ну и еще на до мной незнакомые люди на районе угорают. В общем весело живу.
117 1113905
>>13899
>>13900
Первый начался на фоне того что я занимался мошенничеством в интернетиках еще лет 5 назад. В один момент началась паранойя что за мной ВОЗМОЖНО следят. Газель под окном появляющаяся через день воспринималась как фургончик с ментами. Каждый день засыпал с мыслями о том что в 6 утра ко мне наведаются менты. Все незнакомые люди воспринимались как источник который тебя сдаст, поэтому все новые контакты скинулись до минимума. Обращал внимание на окружающих, думал что они обо мне щас думают. Естественно агрессия ко всем подряд, мне даже както ебальник разбили. Всё это было из-за того что работал без выходных каждый день. Как стал меньше работать успокоился. Думал тогда что просто переутомился из-за работы.
Второй начался в начале ноября с юза 2сб(да шизотипы, не юзайте психоту, в один момент улетите в полную жесть). После трипа мне показалось что я поехал, ну как, как будто мозг очень сильно работал и я не мог его остановить. Так продолжалось месяц, я каждый день смотрел в точку и всё, через месяц кое как стал отходить, но потом мой мозг сыграл со мной в злую шутку, я начал вспомнить как за последние 5 лет разные люди усиленно интересовались моей работой ибо я довольно хорошо живу со стороны(2 машины и дома сижу). Ну и как итог я словил жесткую панику с этого и хоть мне ничего и не грозило но я решил тогда сваливать, валялся дома сутками с жёсткой тревогой, из дома не выходил, казалось что все окружающие люди под меня капают.В один момент нашёл успокоительное-мдма ну и травку покуривал ловля еще более жесткую херню. В этом состояние я думал что похуй, потерплю, перееду и всё норм будет, там под меня люди капать не будут. В конечном итоге я начал бредить и к этому всему подключились и галюны, выходя на улице мне казалось что каждый проходящий чтото мне говорил, мне казалось чтоя постоянно срался с друзьями, это был ебаный пиздец. Месяц назад захавал грибов и моя тревога ушла, но параноя с галюнами и голосами осталась. После кружки пива ловил полный неадекват. В итоге за меня уже забеспокоились друзья, я перестал юзать, через неделю еще наблюдалась херня из разряда играющих песен когда врубал душ. Думал что схватил шизофрению, но нет, первый раз в жизни пошёл к психиатору, он выписал кветиапин 25 мг перед сном и сказал что я хапнул психоз, щас главное восстанавливаться и не допускать психозов ибо нагрузка на мозг. Как итог, с наркотиками завязываю, благо юзал только кислые с травой да мдма. Ну и еще на до мной незнакомые люди на районе угорают. В общем весело живу.
118 1113908
>>13905

>Думал тогда что просто переутомился из-за работы.


Ну это отчасти и верно, стресс тоже фактор психоза.
119 1113911
>>13864
Нормально пишешь, интересно было читать.
120 1113913
>>13864

>Мне кажется что я слишком много и путано пишу/говорю. Не кажется ли?


Нет, ты написал большой связный текст, с внутренней логикой и понятной мотивацией. Вряд ли у тебя шизофрения.

А по поводу грани нормы сложный вопрос, обычно имеется в виду как раз таки социализация, то есть как ты сходишься с другими людьми. Если ты ходишь в красных трусах, но делаешь это весело и уверенно, то другие люди будут думать, что ты весельчак и будут продолжать с тобой общаться. А если ты нормально одеваешься, но при разговоре выражаешь неадекватные эмоции, то люди не будут тебя понимать или будут считать каким-то неинтересным, скучным, если ты ходишь как в воду опущенный. Ну и, понятно, есть поведение, которое явно выходит за грани нормы, тут уж каким бы ты веселым ни был, если ты звонишь в полицию из-за того, что тебя соседи облучают и заставляют думать определенные мысли, то это явно не норма.
121 1113917
>>13893
Ты шо, ебанутый? 2 психоза это не штрл, а сам знаешь что. Либо это были не психозы.
122 1113919
>>13864
патологическое мышление, про которое я писал, это не странности поведения, это рассеянность, неспособность сосредоточится на разговоре, "оторванность" от действительности - но не мечтательность а как будто "подвисание" с обрывками мыслей, которые полностью вытесняют из головы все остальное.
это состояние сложно вот так сразу представить человеку, никогда его не испытывавшего и я не пытаюсь никому объяснять, что со мной не так.

>Так что-ли в жизни? Вот где грань нормы?


именно так
а на норму ты не с той стороны смотришь и я не знаю, как тебе объяснить

>всё дело в том, что я пощу и /говорю то что реально в душе?!


ну, почти
шизам с дефектом очень не хватает здорового лицемерия и гибкости, они обречены существовать выдавая себя сразу и не имея ни шанса скрыть какие-то свои недостатки хотя чего там скрывать, один сплошной недостаток и есть

>А ещё мне кажется что меня не все понимают.


>люди читают меня/ или слушают как бы между строк


люди смотрят на эмоции, биоробот для них это что-то отталкивающее и неприятное, иногда понятнее будет просто нахуй послать, чем объяснить
ты проявляешь эмоции (сам не замечая того) в ситуации (не осознавая её полностью) и люди тебе говорят прямо, а ты естественно ощущаешь уязвленность
123 1113946
>>13917
Ну мне психиатр сказал что у меня шизотипическое.
124 1113977
>>13917
Это не психоз. Не шизофренический психоз. Скорее обострение шизотипического расстройства. У шизотипиков могут происходить квазипсихотические эпизоды и у него походу они и были.
125 1113982
Как не идти к психиатру, если нужно и как никуда не ходить если хочется, но не можешь?
126 1113987
>>13919
А что за обрывки мыслей? Это какие-то навязчивые мысли или обрывки суждения?
>>13977
Так он пишет про целые слуховые галюны, у шизотипиков такого нет на нормале, только лёгкие отклики или иллюзии.
127 1114007
>>13946
Чувак, если у тебя были голоса, то это уже большой симптом шизофрении. А тут помимо этого еще паранойя, бред и галлюцинации. Ты лицо преувеличиваешь свои симптомы, либо психиатр тебе не всю правду сказал, либо же он просто долбоеб и у тебя шиза цветет и пахнет.
128 1114012
>>14007
После того как юзать перестал всё пропало. Да и голоса были только от других людей. Жаловался я ему на тревогу, он прописал кветиапин 25 мг перед сном, сказал что в малых дозах он убирает тревожность.
129 1114029
>>13987

>А что за обрывки мыслей?


просто какие-то случайные слова или воспоминания в виде слов, могут быть ассоциации к увиденному/услышанному, а могут и вообще рандомные, но даже когда этих мыслей нет, остается "фон" - когда вроде и нет ничего такого, но любая попытка подумать является наплывом вот этих мыслей с нулевым результатом.
15420112961kwal2adzmo.jpg153 Кб, 810x1080
130 1114035
Анончики, я уже третий год думаю о петле ежедневно, но никак не могу решиться на признание врачу. Стыдно, что подумают что я позёр и грустнявый клоун, таблетки мне никакие не помогают, потому что они не решают проблемы, которые заставляют ощущать себя ничтожеством и думать о суициде.
Мысли о собственной никчёмности, мысли о том, что я не контролирую свою жизнь, что я девственник в 23, постоянные фантазии о сексе и насилиии, ощущения себя терпилой, за которого мама решает что надеть на улицу, постоянно задаюсь мыслью о том что я тварь дрожащая, а не право имею, зависть к серийным убийцам, самоубийцам, знакомым, которые наркоманы, которые не боятся мамки и делают что хотят, зависть к тем, кто ебется, ощущение что я бесповоротно просрал лучшие годы, фиксация на девочках до 14, постоянно мысли о том, что я обречён мучиться после смерти в аду, и суицид не спасёт меня, мне так плохо, я обычно раз в неделю втихаря нажираюсь или накурмваюсь, но из-за карантина меня не выпускают на улицу, и я ощущаю огромное напряжение в теле, меня будто давит изнутри, я не знаю, стоит ли признаваться во всей этой хуйне врачу (стесняюсь) и просить у неё чтобы она сказала моим родителям разрешить мне иногда выпивать, а иначе я когда-нибудь не выдержу? Не будет ли это выглядеть детским шантажом?мне реально плохо, останавливает от петли только страх перед адом или нижними мирами.
131 1114066
>>14035
Да ты же инфантил обыкновенный, что ты делаешь в этом треде?
132 1114069
>>14066
Так у меня шизотипическое, а тред про это же.
133 1114071
>>14069
А, это опять ты, наконец-то узнал тебя. Ты никчёмен, а врачи просто сидят и выполняют свою работу, им похуй позер ты или нет - это сугубо твои проблемы потерять шанс на получение адекватного лечения если ты позер
134 1114084
>>14035
увезут в дурку, а там карантин, никаких передач и свиданий, еще и вирус подцепишь
135 1114121
Есть что-то что вам всегда приносит удовольствие?
136 1114143
>>13857
У меня телеги нет.
137 1114164
>>14121
Чистая любовь ко мне.
138 1114184
>>13729
>>13765
Я жив, ребзя. Замутили на всех досках и ещё, блядь, удалили все посты за тред с реферальной ссылкой на /b.

1. Эй, народ.

В шапках предыдущих тредов вы могли видеть список критериев ШтРЛ. В данном треде его нет, так как оп сраный халтурщик, он только на полшишечки впустил в себя дух солидарности между анонами и культуру постинга. Вот этот список:

"У вас должна быть хотя бы половина этих симптомов:

1. Поведение и внешний вид выглядят чудаковатыми, порой эксцентричными или даже странными;

2. Человек эмоционально холоден, имеет вид отрешенности, что, так же касается и социальной отгороженности и нарушения контакта с окружающими людьми;

3. Имеются необычные, порой странные убеждения, магическое мышление, которые влияют на поведение и не всегда соотносимы с субкультурными нормами;

4. Навязчивая подозрительность с параноидальным синдромом;

5. Навязчивые идеи и размышления, не встречающие внутреннего сопротивления (в отличие от обессивно — компульсивных состояний) и имеющие порой агрессивное, дисморфофобическое или сексуальное содержание;

6. Деперсонализация (больной теряет целостность образа Я и собственные действия видит как бы извне) и дереализация (утрата ощущения действительности, потеря во времени и пространстве); наличие иллюзий, в т.ч., телесных (сомато-сенсорных ), слуховые и проч. галлюцинации, бредоподобные (но не бредовые) идеи, разница заключается в том, что объект идеи может легко смениться, а к самой идее человек способен проявлять порой критическое отношение;

7. Стереотипическое, аморфное, метафорическое мышление, сопровождающееся крайне вычурной речью.

8. Неадекватное мышление, настойчивость к собственным идеям, идущим в разрез с социальными нормами;

9. Расстройства сексуального типа;

10. Наличия сверхценных идей.

Альтернативный список:

1. общая чувствительность, особенно чувствительность к критике

2. вычурная манера выражать мысли

3. быстрая или замедленная нелогичная речь

4. подозрительность

5. ощущения, что другие люди слышат их мысли

6. негативно настроены по отношению к другим людям, кажется, что их предали, настроены враждебно, из-за этого происходят конфликты с окружающими

7. иллюзия присутствия умершего человека («его дух сейчас в комнате», «он приходил сегодня ночью, я видела его тень на стене»)

8. скудность эмоциональных проявлений, не отвечают на улыбку другого человека, как правило, они в большинстве случаев серьёзные и не эмоциональные

9. характерны вспышки агрессии утрами и вечерами

10. изоляция, разговоры с самим собой, отгороженность от людей, выраженная скромность и застенчивость

11. высокий уровень тревоги

12. резкие смены настроения

13. кратковременные психотические (бредовые переживания, иногда кратковременные галлюцинации)

14. рассеянность внимания".

Я же знаю, что вам нечего делать, что многие из вас пусть не ирл, но в онлуне любят вниманиеблядствовать. Пожалуйста, напишите к каждому пункту пояснение, относится ли этот критерий именно к вам и почему вы так считаете? Например, подтверждаете наличие дереализации и описываете её: как часто и как долго длятся её приступы, что ощущаете в эти моменты (объекты меняют свои размеры, зрение как будто через мутное стекло, приглушённый звук...), вот это всё. Пожалуйста, если вы решили отвечать, то делайте это как можно качественнее, без использования всяких определений из гугла, без "ну вы поняли" и так далее.

Вероятность коморбидной пары шизотипического с тревожнвм очень большая. Это я к чему: не нужно стесняться, мы все аноны, у нас общая проблема, никто вас не осудит за ваше мнение.

По-моему, это - неплохой способ скоротать время. Читать такие посты куда интереснее, чем видеть в каждом, сука, треде однообразное нытьё по разным поводам. Также это помогает разобраться в себе. Добра.

2. >>13532
Есть разница между бредовыми и бредоподобными идеями - наличие самокритики.

Критерии совсем не хуета - они появились не на пустом месте, а с многолетней клинической базой. С чего ты вообще взял, что человек не может правильно определить свой диагноз? Многие люди просто мастера рефлексии, им как никому другому ясно, что с ними происходит. Конечно, есть черты человека, которые наоборот лучше видны со стороны, но не все критерии ШтРЛ такие. То, как ты опишешь критерии, которые, по твоему мнению, у тебя есть, может показать, как ты понимаешь эти термины ,ошибочно ли ты их себе приписываешь или же нет.

А то что нужно обращаться за помощью к специалистам, и так всем понятно. Я никого не призывал устраивать бойкот докторам.

3. >>13581
Нужно прислушаться к себе, подумать про мотивы того или иного поведения, представить себя со стороны. Вполне реально посмотреть себя на видео, послушать на диктофоне - налицо будут холодность, заторможенная/ускоренная речь, метафоричность речи, резонёрство.

И да, я забыл сказать, что под критериями можно описать и то, как о тебе отзываются другие люди.

Нельзя понять, есть ли у человека симптом, пока из него не вытянешь хотя бы пару фраз. Из этих фраз как раз может стать ясным, правильно ли ты понял, скажем, определение слова "дереализация", не высасываешь ли ты всё из пальца.
138 1114184
>>13729
>>13765
Я жив, ребзя. Замутили на всех досках и ещё, блядь, удалили все посты за тред с реферальной ссылкой на /b.

1. Эй, народ.

В шапках предыдущих тредов вы могли видеть список критериев ШтРЛ. В данном треде его нет, так как оп сраный халтурщик, он только на полшишечки впустил в себя дух солидарности между анонами и культуру постинга. Вот этот список:

"У вас должна быть хотя бы половина этих симптомов:

1. Поведение и внешний вид выглядят чудаковатыми, порой эксцентричными или даже странными;

2. Человек эмоционально холоден, имеет вид отрешенности, что, так же касается и социальной отгороженности и нарушения контакта с окружающими людьми;

3. Имеются необычные, порой странные убеждения, магическое мышление, которые влияют на поведение и не всегда соотносимы с субкультурными нормами;

4. Навязчивая подозрительность с параноидальным синдромом;

5. Навязчивые идеи и размышления, не встречающие внутреннего сопротивления (в отличие от обессивно — компульсивных состояний) и имеющие порой агрессивное, дисморфофобическое или сексуальное содержание;

6. Деперсонализация (больной теряет целостность образа Я и собственные действия видит как бы извне) и дереализация (утрата ощущения действительности, потеря во времени и пространстве); наличие иллюзий, в т.ч., телесных (сомато-сенсорных ), слуховые и проч. галлюцинации, бредоподобные (но не бредовые) идеи, разница заключается в том, что объект идеи может легко смениться, а к самой идее человек способен проявлять порой критическое отношение;

7. Стереотипическое, аморфное, метафорическое мышление, сопровождающееся крайне вычурной речью.

8. Неадекватное мышление, настойчивость к собственным идеям, идущим в разрез с социальными нормами;

9. Расстройства сексуального типа;

10. Наличия сверхценных идей.

Альтернативный список:

1. общая чувствительность, особенно чувствительность к критике

2. вычурная манера выражать мысли

3. быстрая или замедленная нелогичная речь

4. подозрительность

5. ощущения, что другие люди слышат их мысли

6. негативно настроены по отношению к другим людям, кажется, что их предали, настроены враждебно, из-за этого происходят конфликты с окружающими

7. иллюзия присутствия умершего человека («его дух сейчас в комнате», «он приходил сегодня ночью, я видела его тень на стене»)

8. скудность эмоциональных проявлений, не отвечают на улыбку другого человека, как правило, они в большинстве случаев серьёзные и не эмоциональные

9. характерны вспышки агрессии утрами и вечерами

10. изоляция, разговоры с самим собой, отгороженность от людей, выраженная скромность и застенчивость

11. высокий уровень тревоги

12. резкие смены настроения

13. кратковременные психотические (бредовые переживания, иногда кратковременные галлюцинации)

14. рассеянность внимания".

Я же знаю, что вам нечего делать, что многие из вас пусть не ирл, но в онлуне любят вниманиеблядствовать. Пожалуйста, напишите к каждому пункту пояснение, относится ли этот критерий именно к вам и почему вы так считаете? Например, подтверждаете наличие дереализации и описываете её: как часто и как долго длятся её приступы, что ощущаете в эти моменты (объекты меняют свои размеры, зрение как будто через мутное стекло, приглушённый звук...), вот это всё. Пожалуйста, если вы решили отвечать, то делайте это как можно качественнее, без использования всяких определений из гугла, без "ну вы поняли" и так далее.

Вероятность коморбидной пары шизотипического с тревожнвм очень большая. Это я к чему: не нужно стесняться, мы все аноны, у нас общая проблема, никто вас не осудит за ваше мнение.

По-моему, это - неплохой способ скоротать время. Читать такие посты куда интереснее, чем видеть в каждом, сука, треде однообразное нытьё по разным поводам. Также это помогает разобраться в себе. Добра.

2. >>13532
Есть разница между бредовыми и бредоподобными идеями - наличие самокритики.

Критерии совсем не хуета - они появились не на пустом месте, а с многолетней клинической базой. С чего ты вообще взял, что человек не может правильно определить свой диагноз? Многие люди просто мастера рефлексии, им как никому другому ясно, что с ними происходит. Конечно, есть черты человека, которые наоборот лучше видны со стороны, но не все критерии ШтРЛ такие. То, как ты опишешь критерии, которые, по твоему мнению, у тебя есть, может показать, как ты понимаешь эти термины ,ошибочно ли ты их себе приписываешь или же нет.

А то что нужно обращаться за помощью к специалистам, и так всем понятно. Я никого не призывал устраивать бойкот докторам.

3. >>13581
Нужно прислушаться к себе, подумать про мотивы того или иного поведения, представить себя со стороны. Вполне реально посмотреть себя на видео, послушать на диктофоне - налицо будут холодность, заторможенная/ускоренная речь, метафоричность речи, резонёрство.

И да, я забыл сказать, что под критериями можно описать и то, как о тебе отзываются другие люди.

Нельзя понять, есть ли у человека симптом, пока из него не вытянешь хотя бы пару фраз. Из этих фраз как раз может стать ясным, правильно ли ты понял, скажем, определение слова "дереализация", не высасываешь ли ты всё из пальца.
139 1114189
>>14184

>В данном треде его нет, так как оп сраный халтурщик


Его нет, чтоб мимохуи у себя ШТРЛ не искали, пидорасина тупая.
140 1114190
Эй, ребята, всем привет! Как дела? Ичаемся! Я вас всех люблю!
141 1114195
А есть ли среди шизотипиков анимешники?
142 1114225
>>14195
Здаровайся анимешник.
143 1114272
>>14225
Охаё:
144 1114297
Ребята, я шизофреник и мне очень одиноко, но я боюсь общаться на дваче, даже не знаю почему, кто хочет, давайте свяжемся вк https://vk.com/id546825846
145 1114298
>>14297
А ещё я гей, ну так , мало ли здесь есть не только шизофреники, но и геи
146 1114301
>>14297
Ты бы оглянулся хоть что сзади тебя находится
147 1114303
>>14301
Ты имеешь в виду тред шизофреников? Нет, я очень долго лежал в психушке, и там у меня нейролептиками сняли продуктивную симптоматику, осталась негативка, а негативку лучше понимают в этом треде
148 1114306
>>14303
Расскажи хоть, в чем заключалась позитивка?
149 1114307
>>14306
У меня были псевдогаллюцинации (угрожающие голоса внутри головы) и бред воздействия (я считал, что все мои действия и мысли совершают злые духи). Синдром Кандинского-клерамбо во всей красе. Но я боюсь в подробностях здесь все рассказывать, так как на дваче сидят только токсичные альфачи и пацаны с района, которые по ночам мешают мне спать, рассекая на своих тачилах под моим окном, коронавирус их разрази
150 1114308
>>14307
А я вот наоборот в вк даже с фейка боюсь кому то писать.
151 1114309
>>14308
Ну есть телеграм, если боишься вк
152 1114310
Ну ребят... Не молчите. Я помню, здесь был очень умный и адекватный парень, я бы хотел с ним законтактировать
153 1114325
Анонче, ничего странного в том, что у меня иногда чередуется два состояния?

Первое - это то, что я бы хотел оставить навсегда. Тогда я не отвлекаюсь на хуйню, голова не забита пустыми вопросами и фантазиями, я не медлю и не ленюсь, органы наиболее сильны и не засорены. Тогда я чувствую себя неебическим сверхчеловеком. А второе - обычное, противоположность первому. Состояние ленивого задохлика с забитой башкой, от чего очень медленно, но едет крыша.
154 1114328
>>14325
Это у всех людей так, причем таких состояний может быть и больше в зависимости от настроения и самочувствия.
155 1114329
>>14325
К тому же у меня недавно случилось сотрясение головного мозга, к врачу не обращался. Но вышеописанное случалось и раньше. Есть такие способы, чтобы я остался в первом состоянии.
156 1114331
>>14310
Он отписывался в этом треде? Попробуй собрать его посты в ответе, мб он напишет после этого.
157 1114332
>>14325
А сколько по времени длится каждое состояние?
158 1114340
Если не мо уснуть из-за одержимости фантазиями и вообще возбуждения и бешеного желания рисовать, петь, смотреть аниму, играть в игры, драться мечом, гулять по темным улицам как создание тьмы, мне сюда?
159 1114376
>>14340
подрочи. Либо в психиатру за нейролептиками.
160 1114387
>>14340
Вряд ли, больше на БАР, наверное, похоже. Либо просто хуйня какая то.
161 1114394
>>14376
А можно резать себя? Это тоже вроде как снимает напряжение и помогает расслабиться.
162 1114401
>>14394

>А можно резать себя?


Я знаю что ты хочешь услышать, не реж себя, в жизни там много всего интересного и всё такое(да чувак, я тоже шиз и мне вообще нечего не интересно, я жду когда я наконец уже сдохну). А расслабляться лучше таблетками, точнее они мозги отрубают и по крайней мере я норм успокаиваюсь.
163 1114408
>>14401
Хмм. Понятно.
Я подумаю над этим.
Когда интерес к жизни утратил?
164 1114412
>>14408
Лет так в 20, щас 25. Постоянно пытаюсь найти чтото новое. Последние 3 года это были наркотики, мне было больше интересно читать о них, 30 с небольшим покупок на гидре в итоге, зато открыл для себя психоделики, книжки почитал по ним. Только в итоге словил психоз и щас более менее успокоился. Наркотики для меня закрыты ибо я ловлю психоз даже с травы, но было весело. Щас вот дальше продрагрирую и думаю чем бы еще занятся.
f347d09f94914c511aeb289b1dc3883d.jpg82 Кб, 564x797
165 1114415
>>14394
Лучше посмотри пока своё любимое аниму, мб само пройдёт.
166 1114425
>>14412
А стимы пробовал? Слышал они должны негативку снимать.может интерес к жизни вернётся
167 1114434
>>14425
Только мдма. Кайф почувствовал только в первый раз, потом уже както не то было. В конечном итоге в феврале поюзал его раз в неделю 1.5 месяца и поехал крышей плотничком.
168 1114460
>>14297
пиши в тг, дружочек Baby_sSad
169 1114496
>>14460

>2020


>общаться


чеелллллл
170 1114500
Боюсь стать инвалидом к 30-40 годам из-за жуткой гиподинамии. Не могу заставить себя двигаться.
171 1114514
>>14298

> А ещё я гей, ну так , мало ли здесь есть не только шизофреники, но и геи


Интересное комбо. Ещё и гей?
А телега есть у тебя?
14140821694519.jpg20 Кб, 450x334
172 1114535
>>14434
А зачем юзал если кайф не чувствовал?
173 1114566
>>14535
Сложный вопрос, все нарики в один момент просто находят причину чтобы юзануть не думая о том что не берет как надо. Я юзал последние месяцы мдма чтобы успокоится ибо мне казалось что за мной все следят, да я не очень умный и словил полный пиздос потом. Ну и приторчался конечно же, внутри теперь чтото играет при мысли об эйфоретиках. Убил психику этим делом я так прилично ибо после литра пива проснулся опять с агрессией ко всем и мыслью что за мной следят. 5 лет назал бы и не подумал что в 25 буду выходить на психоз после литра пива ну и пить нейролептики да к психиатору ходить.
174 1114567
>>14566
Ну и тонкая паранойя меня до сих пор преследует. Приходится когда иду по улице говорить самому себе "За тобой не следят, ты нахуй никому не нужен".
175 1114625
>>13725
В школе учился крайне херово, на все забивал и тратил время на маняме и программирование. В универе та же херня была, но в какой-то момент в голове произошел щелчок, после которого визуальная воображалка подчистую отключилась, но мне внезапно стало очень легко понимать различный матан, в особенности всякую геометрию и штуки вроде логики и теории типов, в какой-то момент начал во всем этом уделывать преподов не то чтобы они были шибко хорошими спецами.
Не смог поступить в желаемый вуз из-за аттестата + положенного на егэ хрена, но в итоге понял, что между тем вузом, что я окончил и тем, что я хотел окончить, разницы в сравнении с нормальным европейским университетом 0.
176 1114631
>>14625
Вот относительно этого, кстати.
Мне кажется, что у меня просто БАР, а психиатр настаивает на шизотипическом расстройстве.

В его пользу говорит тот факт, что меня все время называют каким-то странным, но вот в чем конкретно - никто понять не может.

В мою пользу говорит тот факт, что я приличную часть времени херачу над работой/своими проектами но это странно как-то работает, я даже во время еды, секса, а иногда и сна не могу перестать думать о, скажем, том, каким диффуром описать процесс подетальнее..
Еще в мою пользу можно зачесть факт наличия отношений - как я понимаю, у тру-шизотипиков с этим совсем жопа.

Главная причина, почему я считаю, что прав тут психиатр - у меня были слуховые галлюны. Дважды, оба раза послышалось, что знакомый что-то сказал, оба раза это было под жесткой умственной нагрузкой, так что тут хз.

Так что, анон, мне все-таки к вам или куда в другое место?
177 1114639
Лол, какие-то тут массовики-затейники: и программирование какое-то учили, и учились вузике, рисованием занимались и т.д., а я даже фильм посмотреть не могу, ха-ха.
15790534938090.gif5,4 Мб, 1303x540
178 1114659
>>14639
сейм
179 1114667
>>12667
Ну почему никто нигде не отвечает?! У меня уже подозрение, что здесь и в Телеграме на мне какая-то метка мудака, которого нужно игнорировать.
180 1114669
>>14667
Так и есть. Я на тебя ее повесил и снимать не собираюсь. Будешь знать как места в транспорте не уступать старшим вампирам. Ходи теперь как мудак без помощи и советов.
181 1114692
>>14667
а что тебе отвечать?
никто не хочет говорить о проблемах, вокруг и так полно негатива
если я например буду писать о том, как плохо и сколько у меня симптомов никто не ответит, а если напишу, что нашел работу и тян то тоже никто не ответит, на что я надеюсь? тем более, что это неправда
182 1114702
>>14692

>а что тебе отвечать?


На вопрос(ы), хотя бы своё мнение.
183 1114714
>>14702

>С нашим диагнозом возможно вообще превозмогать?


у всех по разному, кто-то работает и женат (замужем), а кто-то овощ, а код по мкб у них одинаковый
если не дали инвалидность, то наверно можно
184 1114725
Ыыы. Че происходит? Опять уснуть не могу. Где нейролептиков взять? Почему я вынужден это писать? Где мой сон? Что случилось? Почему руки трясутся и тело как током бьёт? Это не БАР? Конечно не БАР. БАР это легкий пулемёт.
Пойду чаю попью и в комп поиграю. Эти ублюдки ввели карантин, но это не сильно мне мешает. Я же хикка. Главное что все круглосуточные магазины закрыли и мне печенья теперь купить негде. А я так хочу сладкого. Порой ничего не хочется, но сейчас хочу.
Как делать контрвыпады в dark souls знает кто? А то я Орнштейна и Смоуга убил, копьё скрафтил, кольцо со львом получил, сет Орнштейна купил, а контрвыпады делать не умею.
Или может заново играть начать, но на этот раз пиромантом? Можно будет косплеить Мегумин. Главное найти что-то взрывное. Или хотя бы кнут огня. Не помню где он лежит. Надеюсь не в Чумном городе. Ненавижу эту локацию. Одни говна и мудаки кругом. Прямо как тут в РФ.
185 1114727
>>14725
У тебя так каждый день?
186 1114735
>>14727
Через день
187 1114740
>>14725
у меня так же было когда только на антидепрессанты сел. бессонница и лютая подвижность с повышенным настроением, всю ночь создавал в бэ какие-то ебанутые треды и писал хуйню.
может у меня бар на самом деле и я зря здесь с вами сижу, диагноз-то на листочке под вопросом написали, для официального надо в дурке лежать, понимаете
15753122811423.png255 Кб, 500x500
188 1114750
>>14725
Контрвыпад это просто удар, который ты наносишь после удара противника.
189 1114754
Гиперактивность при сабже бывает?
190 1114756
>>14754
Тоже интересует
может ли шизотипик пахать по 13-15 часов не уставая, или это что-то другое?
191 1114761
>>14756
Мне просто в другом треде упорно пытаются доказать что у меня не СДВГ. Вполне возможно сознательный троллинг идёт со стороны тех постеров, но тем не менее.
192 1114763
может ШтРЛ быть без дереализации/деперсонализации?
193 1114780
Не вынесла душа поэта
Устал залатывать он брешь
Орать Карету мне, карету!
Не поваляешь – не поешь
Кто лучше чище всех на свете
Тот всех больнее и мертвей
А кто румяней и белее,
Тот всех подлее и живей.

А много ль дураку-то надо,
Твои глаза да богу в уши
Во сне командовать парадом
Да быдлу распахнуть всю душу
С рожденья пьяным быть и талым
Таким же быть и погребенным,
И на лягухах разудалых
Плыть по влагалищу вселенной

У дурака одна забота
Икота, рвота и зевота
Метаться в мыльном пузыре
В петле висеть на фонаре
Где чья-то свадьба, там рыдать
Где похороны – гоготать
Где всё родится – умирать
Где дохнет – оргазмировать.
194 1114781
>>14761
Я давно мечтаю чтобы псих. больные стали сбиваться в секты по признаку своего диагноза, а потом устраивать между собой изнурительные войны, чтобы в конце в мире остался только один тип психически нездоровых людей, а следовательно это уже будет норма, я думаю шизотипики победят, кому я вру, конечно победят ёбаные параноики.
195 1114785
>>14781
Параноики никогда не смогут объединиться.
196 1114788
>>14785
Даже на почве своей паранойи перед лицом реальной угрозы?
197 1114794
>>14788
Паранойя на то и паранойя, что рождает беспочвенное недоверие.
Думаю, они смогут выжить по одиночке, но даже оставшись одни не смогут объединиться для создания реальной силы.
198 1114795
один я ощущаю, что шрифт в дашчане изменился?? буквы как будто более жирные и чуть сплюснуты по-вертикали
199 1114798

>ГАЙД ПО ПОЛУЧЕНИЮ ИНВАЛИДНОСТИ:


>Сначала нужно пойти к психиатру в поликлинику по месту жительства


Вот так прямо взять и прийти? А что сказать?
200 1114812
>>14798
попросить помощь, чтобы твоё состояние улучшилось
201 1114835
>>14750
Я уже затестил.
Херня лютая. Сделано чисто для уколов из-за щита. Ну или можно попытаться копьём тыкать с расстояния, но тут нужно на атаку байтить.
Кольцо волка юзлес если носишь легкую броню
Кольцо ястреба тоже юзлес если не использовать лук
Кольцо шершня 50/50 потому что рипосты и бекстабы не всегда работают, да и анимация очень портит игру. Регулярно получаю по лицу когда не успеваю сразу после рипоста/бекстаба выполнить перекат. Так что мимо.
Кольца с камнями помойка, особенно разноцветное кольцо.
Кольцо гидры слишком дорого берет.
Кольцо защиты и поддержки норм.
Кольцо с ревущим драконом тоже неплохо.
Жаль только защита и поддержка ломается и не существует в реальной жизни. Как бы мне пригодилось кольцо дающее защиту и поддерживающее каждый день
Я кстати пиромантом играю. А в подъезде какие-то дети шумят.
202 1114842
203 1114857
Я смотрю вдаль
И не вижу ничего
Темнота и печаль
Лишь открыто окно
Где-то там за стеклом
Где-то всходит рассвет
Там где солнце встаёт
Там пока меня нет
Там пока меня нет.
Звёздной ночи цветы
Исчезают на небе
Бирюзовой плиты
Я смотрю в темноту
И тебя рядом нет
Только кто-то другой
Тихо ходит за мной
Ненавижу его
Ненавижу себя
Я скажу уходи
Не растает рука
Что лежит на плече
Молодого меня
Что стоит предо мной
И тихонько глядит
В отчуждении взгляд
Полный стали и зла
Не хочу таким быть
Не хватает тепла
Ненавижу стихи
Ненавижу печаль
Но умею грустить
И немного писать
203 1114857
Я смотрю вдаль
И не вижу ничего
Темнота и печаль
Лишь открыто окно
Где-то там за стеклом
Где-то всходит рассвет
Там где солнце встаёт
Там пока меня нет
Там пока меня нет.
Звёздной ночи цветы
Исчезают на небе
Бирюзовой плиты
Я смотрю в темноту
И тебя рядом нет
Только кто-то другой
Тихо ходит за мной
Ненавижу его
Ненавижу себя
Я скажу уходи
Не растает рука
Что лежит на плече
Молодого меня
Что стоит предо мной
И тихонько глядит
В отчуждении взгляд
Полный стали и зла
Не хочу таким быть
Не хватает тепла
Ненавижу стихи
Ненавижу печаль
Но умею грустить
И немного писать
15804809121300.jpg137 Кб, 640x850
204 1114865
>>14835
What rings you got bithc? Havel's ring, ring of favor and protection. EVERYTHING YOU COULD EVER WANTED лучший билд кста
205 1114871
>>14865
Двачую. Я так и играю, но это немного поднадоело. Если бы я хотел себе лучший билд, то уже давно бы прошёл игру. А так мне важнее отыгрывать какого-то персонажа. Пироманта например.
Они клёвые. Эти их тряпки и капюшоны мне сначала не нравились, а потом зашло. Не хочу начальный сет менять на другой.
206 1114907
>>14761

> у меня не СДВГ.


Как это у тебя проявляется? У меня через день бывает период гиперактивности, когда прост прёт на новые ебанутые свершения, который сменяется овощным состоянием на сутки, хватает сил только на ютабчик и то из-за беспокойства, так бы целый день просто спал.
Как это вообще сочетается у тебя с эмоциональным уплощение при штрл? Я вот не могу досмотреть фильм/аниму/дочитать тред, постоянно появляется новый импульс, который заставляет делать что-то новое, а к старому нет желания возврощаться, хочется просто забыть. Да и это ебанутое сжирающие чувство скуки, когда делать ничего не хочется, а побуждение есть, просто пиздец.
А про сон и говорить не стоит, мало того что режим сдвигается каждый день, когда пытаюсь заснуть у меня просто какая-то ебанутая ломка начинается, только начинаешь засыпать сразу лезут какие-то ебанутые мысли, которые просто выдёргивают из сна, в такие моменты понимаешь наркоманов сидящих на дозоморфине.
image.png223 Кб, 1500x1383
207 1114919
>>14907

>Да и это ебанутое сжирающие чувство скуки, когда делать ничего не хочется, а побуждение есть, просто пиздец.



>А про сон и говорить не стоит, мало того что режим сдвигается каждый день, когда пытаюсь заснуть у меня просто какая-то ебанутая ломка начинается, только начинаешь засыпать сразу лезут какие-то ебанутые мысли, которые просто выдёргивают из сна

208 1114956
209 1114963
>>14907
Гиперактивность это другое, это не продуктивность. Это когда я сижу на кухне, а ноги дрыгают.
210 1114965
>>14907
Распиши этот период. Он продуктивный? Или одно начинание сменяется другим?
Ютуб прям часами смотришь и вдумчиво?
211 1114967
>>14907
Бывает такое что ты сидишь, ешь, и ноги потрясывает? У меня это каждый день.
212 1114970
Насколько у шизотипиков может быть нарушена операциональная составляющая мышления? Эта часть мышления чаще всего проверяется следующими тестами:
- тебя спрашивают, что общего между двумя заданными объектами, между самолётом и птицей, например
- группировка карточек с изображениями по классам
- исключение из четырёх картинок одной лишней
- рисованиее символов, относящихся к какому-нибудь слову, эти символы должны потом тебе напомнить, что за слово за стоит за символом
- упорядочить картинки комикса так, чтобы из них получилась история и объяснить потом, что же это за истоия

Лично к меня есть очень много симптомов шизотипического, но именно с мышлением у меня всё отлично - категориальный уровень, высокий айкью, адекватность, со слов знакомых. Но у меня есть навязчивые бредоподобыве мысли, которвюые я всегда подвергаю жёсткой критике, но они не пропадают, а также есть бесполезные ритуалы и в некотором роде мифическое мышелние (например, надеюсь, что повезёт в бесплатной биткойн-лотерее, где шансы стремятся совсем-совсем к нулю). Просто я никому об этом не говрю ирл.
1587799237329.jpeg28 Кб, 300x222
213 1114971
>>14970

> Лично к меня есть очень много симптомов шизотипического, но именно с мышлением у меня всё отлично - категориальный уровень, высокий айкью, адекватность, со слов знакомых


Как же я проигрулькнул с тебя, фантазёр
214 1114973
>>14971
По-твоему я должен оценивать свою адекватность самостоятельно, то есть топнуть ножкой и сказать "одыкватный, я скозал"?
215 1114975
>>14971
Или ты думаешь, что у шизотипиков вообще нет знакомых? Сука, ты мог бы вместо гринтекста с тупым пиком высрать более-менее чётко свою мысль?
216 1114977
>>14973
Угу, одыкватный ты наш интеллектуал. Тебе в лицо думаешь кто-то так и скажет, что ты не нормальный и у тебя в поведении странности? Брось, никто тебе этого не скажет, твои знакомые будут обсуждать твоё поведение между собой
217 1114978
>>13784
Наигрался?
218 1114979
>>14975
Ничего себе ты подорвался, видимо за больное задел. Ты меньше о себе думай, чудак блядь, так на правду нарвёшься один раз и совсем кукухой поедешь, так до психоза недалеко
219 1114980
>>14977
Я не схожусь с такими уебанами, у меня есть браться и сёстры, есть несколько знакомых - все они могут мне в лицо сказать о моих недостатках
220 1114982
>>13982
Да.
221 1114986
>>14963
Ну не знаю, у меня это не то чтобы продуктивно, скорее я начинаю делать что-то нетипичное для себя, чего я раньше делать боялся или не было сил, сопровождается это каким то возбуждением, меня буквально начинает переть от него, ютуб я в таком состоянии не смотрю, как и фильмы, тянет на что-то подвижное например спорт, хотя пойдут и игры на компе, и получается реально лучше чем до этого, но состояние это не стабильно, обычно наступает в середине моих суток и продолжается где 1/3, дальше обычно начинаю уставать и хочется заснуть. На следующий день просыпаюсь более каким-то вялым и безинициативным чем до этого, но потом настроения выправляется снова, пока не начнется новый цикл.
>>14965
Не продуктивный, желания смотреть нет, просто не могу лежать на месте и ничего не делать. Тяжело досмотреть один видос до конца или дочитать статью за один раз. Чувство как будто в голове каша.
>>14967
Постоянно так, да и не только когда ем, когда общаюсь тоже тяжело стоять на месте, вечно беспокоюсь, разминаю руки. Тяжело дослушивать собеседника, хочется прервать его на середине фразы.
222 1114994
>>14980
Так ты же самый настоящий уебан. Инвалид себя выше других ставит, посмотрите
223 1114999
>>14986
У меня такого не бывает, чтобы делал что не мог, наоборот, чтобы вылезти из зоны комфорта мне нужен пинок извне.

Остальное совпадает, но почему ты считаешь что у тебя сабж а не СДВГ?
224 1115050
>>14970

>но именно с мышлением у меня всё отлично


как ты об этом узнал?
225 1115062
>>15050
Воображаемый психиатр сказал, очевидно же
1587817460171.jpg348 Кб, 1280x877
226 1115064
15746821334910.jpg28 Кб, 500x729
227 1115065
228 1115098
>>15050
Во-первых, я успешно учился в университете, пока не началась депрессия. Во-вторых, никто не упрекал меня в том, что я мыслю неправильно. В-третьих, я проходил у психолога в дурке (обследование по линии военкомата) множество тестов на выявление нарушений мышления, а также я проходил матрицу Равена - не сраный гений, но и не совсем дурак - чуть больше 150 баллов.
229 1115117
>>15098
матрицы равена к нарушениям мышления отношения не имеют
ты проходил тесты, которые в своем первом посте написал, а результаты тебе сказали? сказали что нарушений нет?
230 1115120
>>15117
нет, я смотрел в характеристике, которую мне выдали для того, чтобы я её отдал психиатру по месту жительства, который на её основе поставил мне диагноз в дело призывника
231 1115121
>>15120
апд:
проходил те, что перечислил в первом посте р они оценивают операциональную сторону мышления
232 1115124
>>15120
ну так что там было написано?
что нарушений мышления не выявлено?
что про аффективные расстройства было написано?
233 1115129
>>15124
уровень мышления - категориальный, актуализации латентных признаков не выявлено

именно словосочетания "аффективные расстройство" я там не нашёл, но аффект - это же внешнее проявление эмоций, а вот про это уже было: тревожность при беседе, холодность, пассивность, однообразная поза, избежание зрительного контакта с собеседниками, н
ужимки, нетипичная реакция (быстрая улыбка как бы не к месту), обособленность, отчуждённость, недоверчивость, замкнутость.
234 1115137
>>15129

>тревожность при беседе, холодность, пассивность, однообразная поза, избежание зрительного контакта с собеседниками, ужимки, нетипичная реакция (быстрая улыбка как бы не к месту), обособленность, отчуждённость, недоверчивость, замкнутость.


это в характеристике?
ну неплохой набор на самом деле, и без нарушений мышления можно штр поставить при желании врача, хотя наверно было что-то еще, если не поставили ф60
235 1115138
>>14999

> но почему ты считаешь что у тебя сабж а не СДВГ?


Потому что хиккан без интересов, друзей, социофобией и ангедонией. К тому же у меня были странные бредовые идеи, когда мне казалось что другие могут читать мои мысли. Да и люди называют меня странным, хотя я держусь в стороне. Есть неприятные навязчивые мысли и просто всякие раздражающие идеи отношения с незнакомыми людьми. У психиатра пока не был, но собираюсь сходить когда карантин кончится, до этого боялся что прочитают мысли. Сейчас думаю может что назначит чтобы странных мыслей хоть не было, хотя сомневаюсь.
236 1115147
Как часто вы думаете о смерти? Были ли у вас попытки самоубийства?
237 1115148
>>15147
Какие же шизотипики душные, просто пиздец. Один и тот же хуй высирает через день пост с какими-нибудь тупыми и банальными вопросами уровня "а вы о смерти думаете?" или "ыыыы как вы училис в школее?"

Такое чувство что это какой-то хуй тренирует на психах свою нейросеточку, ну просто не могу поверить что в реальной жизни существуют такие душные и скучные люди, в мультиках разве что
238 1115193
>>15148

Ну предложи сам темы поинтереснее, умник.
239 1115194
>>15148
Иди нахуй отсюда быдло
240 1115204
>>15138
К психиатру обязательно сходи, он мне прописал волшебные таблеточки, с которых стало сильно легче мозгами шевелить.
Если бы не сходил, сидел бы щас овощем, а не получал бы сотни нефти на работе, да и о науке можно было бы забыть.

>>15147
Была одна, а потом сходил к кому надо и чет больше попыток не было.

>>15148
Ой блять, вот просто иди нахуй, еблан малолетний. Жир с экрана рекой потек. Если хочешь тешить чсв за счет инвалидов -- то ты и сам своего рода инвалид, в общем-то, потому если тебе больше чсв нечем подкрепить, то, видимо, мозгами ты особо не выдался.
241 1115222
>>15204
Что за таблеточки такие? Ты из России?
242 1115275
>>15204

>Если хочешь тешить чсв за счет инвалидов


Как будешь к себе относится, так и к тебе и окружающие будут относится. Я вот считаю что у меня просто особенность мышления такая, я вроде счастлив, ну как, мне ничего в жизни не надо, на всё похуй, нравится еще с детства пекарня и продрогрирование, почему бы и не заниматься этим всю свою бесполезную(как и у всех людишек) жизнь? У всех людей свои потребности. А к психиатору лучше ходить, ибо если свою особенность держать в узде, то жить норм. А вот если психоз начнётся, то пизда.
243 1115325
>>15275
Мамку твою ебал.
image.png15 Кб, 972x100
244 1115350
Бля, как же я ору. Коллекторы подали иск о том, что адепт ШУЕ не платит по микрокредиту и требовали с неё 24к – сам займ 10к, проценты 9к и проценты по просрочке 5к. Адепт ШУЕ с неврозоподобной шизой подала встречный иск о признании сделки недействительной. Адепта ШУЕ признали ебанутой на момент совершения сделки и сделку признали недействительной, она должна выплатить только занятые 10к. А ООО "Рога и копыта" обязали оплатить судебно-психиатрическую экспертизу, стоимость которой 25к, лол.

https://sudact.ru/regular/doc/6XQR4eSeyjx4/?regular-txt=f21&regular-case_doc=&regular-lawchunkinfo=&regular-date_from=&regular-date_to=&regular-workflow_stage=&regular-area=&regular-court=&regular-judge=&_=1587905676107&snippet_pos=2366#snippet
245 1115355
>>15138
Я не врач, и не буду ничего утверждать, но может это СДВГ плюс тревожное? У меня тоже были тревожные симптомы, ОКР. Сейчас сильно ослабели. Симптомы СДВГ же остались.

>>15204
Какие? Мне от нейролептиков было фигово, даже фобия появилась, сейчас ослабла. Говорят при СДВГ нейролептики нельзя.
246 1115387
>>15355
>>15222

Арипризол. Чет почитал про них, а они при шизе/БАР выписываются, сижу вот, призадумался.

>>15275

Многие тут к себе относятся как к инвалидам, я предположил, что расчет был на них, вот и все.
1587916792618.jpg115 Кб, 1080x1920
247 1115389
Аноны, что это за хрень?

Я могу о чём-то думать, заниматься чем-то, и вдруг осознаю, что на фоне звучит мешанина нескольких, а то и десятков голосов, звуков - слышу жизнь, в общем. Разобрать смысл речи не могу, разве что примерно понимаю, что происходит. Голоса не обращаются ко мне, не замечают меня, они не криповые, а, наоборот, добавляют ламповости. Я всегда думаю, что звуки издаёт телек, пока не вижу, что он, сука, выключен. И как только я это понимаю звуки сразу пропадают.

Наркотики не юзаю, сплю и питаюсь хорошо, не работаю как конь. Это возникает спонтанно, в любое время суток, уже много лет, примерно раз в несколько недель. Хотя перед сном/после сна - куда чаще.

И каждый день перед сном/после него почти есть рандомные обрывки фраз от знакомых людей и незнакомых, но в этом случае чётко ощущается, что они идут из моей головы.
248 1115391
>>15355
Вряд ли, будь просто тревожка не было бы бредовых идей с ангедонией и утомляемостью, мне даже аниму с сериалами тяжело смотреть, потому что не интересно, а музыка почти не вызывает эмоций и это я ещё не говорю про свои странные мысли, когда начинаю подозревать что за мной следят прохожие или думают обо мне, а я пытаюсь это себе оспорить, потому что знаю что это не правда и чувство как будто я проигрываю себе спор, хотя все равно знаю что это не правда. Такие мысли появляются автоматически.
249 1115395
>>15355
У меня ОКР ещё с детства, правда сейчас тоже ослабла, а вот тревожка наверно нет. Мне вот кажется СДВГ с штрл какое-то ебанутое сочетание импульсивности с отсутствием желаний.
У меня кстати тоже от нейролептиков было какое-то ебанутое возбуждение, я даже выходил ночью на улицу, чисто чтобы пробежку сделать, а потом было какое-то ужасно неприятное чувство в теле.
250 1115407
Ананасы, у вас нарастает аутизация?
Последние полтора года общение выматывает пиздец, да и не хочется уже ни с кем общаться.
251 1115409
>>15407
Да. Хотя иногда случаются приступы жалости к себе на почве полного отсутствия даже знакомых.
252 1115411
>>15407
Есть такое, стало тяжело выходить на эмоциональный контакт с собеседником, да и просто неудобно вести дискуссию, хотя желание общаться сохранилось.
253 1115419
>>15389
написано же блядь шизикам вход запрещён
254 1115427
>>15419
Та за що? Совсем не страшная штука, вроде, но интересно узнать ваше мнение.
255 1115429
>>15350
Смеюся
256 1115432
>>15407
Не нарастает. Скорее даже наоборот.
Но я сам стараюсь избегать общения из-за того, что осознаю, что все эти разговоры - это для здоровых людей, а с моими нарушениями мышления лучше вообще даже из комнаты не выходить.
257 1115433
>>15350
Долбоёбы

Но с другой стороны эти 25к хуйня для этой фирмы, вообще не деньги
258 1115440
Ну что, потомки, нашли лечение? А искали? Я хуею, не был тут пол года, и до сих пор висит моя шапка...
259 1115442
>>15440
Шапка говно кста, просто мне лень свою писать.
260 1115444
>>15442
))))))))
261 1115602
аноны, я ничего не понимаю
что вокруг происходит, что все делают, зачем они все это делают - не понимаю
я даже себя не понимаю, зачем завтра просыпаться, зачем это все?
как будто вокруг все что-то знают и действуют согласно этому знанию, а что я среди всех делаю - не понятно
все эти люди вокруг, когда говорят что-то и что-то делают, в этом есть смысл?
я даже врача об этом спрашивал, зачем все живут и она что-то объясняла, но я не понял ничего естественно, я даже не понял, пыталась ли она объяснить так чтоб я понял или просто так без цели говорила, просто сделал вид, что понятно
262 1115603
Заразился короной, найс. Теперь хуй выйдешь.
263 1115606
>>15603
пиздишь
264 1115607
>>15606
Нет, бабка анализ сдавала, сегодня позвонили сказали шо коровавирус.
265 1115608
>>15607
пиздец

ну пили стори

какие симптомы у тебя и бабки? как мазок берут? почему в инфекционку не увезли?
266 1115612
>>15608
Я меня никаких, заложенность только, у бабки хуй знает, кашляет. Вроде в носу шебуршат, меня не было когда брали, нахуй увозить? Течение легкое, просто самоизоляцией обойдемся.
mQXZw2wvvqg.jpg45 Кб, 979x441
267 1115615
268 1115641
>>15602
А как объяснить так, чтобы ты понял? Смысл и жизнь ради смысла - это изобретение человека за последние века, раньше и смысла не нужно было, хватало эмоций (или даже если их особо не было, было как-то похуевато). Возможно, что ты что-то другое не понимаешь (типа как себя заставить всю хуйню делать, или что?).
269 1115701
>>15641
я и сам не знаю, чего именно не понимаю, но судя по всей своей жизни - ничего абсолютно
то, как я все в жизни понимаю - это примерно как в школе вызубрить ответы на экзамен и сдать его, не понимая даже самых основ предмета и не имея никакой возможности решить самую простую задачу

>типа как себя заставить всю хуйню делать


ну вот все вокруг всю эту хуйню делают, а что ими движет и почему это не движет меня?
когда спрашиваю что-то подобное, то отвечают стандартную херню - ну а как же живут всякие тяжелые инвалиды, люди, потерявшие все, люди, которые живут еще хуже. так я блять о том и спрашиваю, как все эти люди, которым еще хуже, как они живут и для чего? что у них такого есть, что оно того стоит чтоб продолжить жизнь?
270 1115770
>>11699
Откуда такой хейт рисперидона? Я от него вообще думать перестал и мне норм
271 1115792
>>11699
А почему вы вообще считаете что хуевые мысли это сабж, а не ОКР в чистом виде?
Как вообще российская психиатрия может отличить СДВГ + ОКР от сабжа?
272 1115799
Во время чтения слышу вместо своего чьи-то чужие голоса. Еще иногда мои мысли внутри меня вместо меня озвучивает кто-то другой. Мой внутренний мыслительный процесс и внутренний диалог принадлежат мне и исходят от меня, но иногда они звучат не моим голосом, а чьим то чужим... Это происходит случайно. Что то со мной происходит. У меня есть вроде тревожное расстройство. Он прогрессирует? или в чем дело?
273 1115804
>>15770
АКАТИЗИЯ. Я мог бесконечно круги наворачивать и дергаться в кровати, это было невыносимо.
274 1115807
>>15701

> что у них такого есть, что оно того стоит чтоб продолжить жизнь?


Либо близкие, ради которых живут, либо внутренний механизм, как приятные эмоции регулярные (глубокие или нет), или нерегулярные, но периодические, и приятные настолько, что от них возникает стойкое ощущение (переходящее в бессознательное) удовлетворения жизнью. Если таких нет, то их как-то ищут (чаще всего это выражается в виде зависимостей - от людей, от каких-то вещей (веществ, например), явлений (спорт, секс), и т.д.). Если у человека полная ангедония - то это не-меланхолическая депрессия как симптом, в первую очередь, и проявление личностных проблем, во вторую (если они есть).
Короче говоря - либо это сознательная причина, и по ее исчезновению человек уходит из жизни, либо это бессознательная, и тогда человек "просто" живет. Сознательное описание смысла жизни тогда - это еще полдела, т.к. вторые полдела - это бессознательное. С бессознательным в психотерапии работает психодинамика и психоанализ. В психиатрии с ним работает, собственно, психиатрия.
(Это мое личное понимание, конечно, возможно, кто-то сможет лучше ответить на этот вопрос.)

> почему это не движет меня


Тут можно много теорий строить, и в итоге все упрется либо в то, что тут что-то не так в эндогенном (бессознательном) - тогда лечить надо комбинацией лекарств и психодинамических подходов (КПТ на подсосе), либо в сознательном - тогда это разрабатывается комбинацией КПТ и психодинамики (уже лекарства на подсосе).
Другими словами, все упрется в "хуй знает, слушай, вот вчера к блядям заскочил, так охуенно было", ну и ты понял дальше. Словами "научными" - людей движет дофамин (но это очень примитивно, там еще и глутаматные цепи играют роль, и запоминание, и вспоминание, и т.д.).
Кстати, никто не мешает тебе начать разрабатывать собственную систему (в смысле чисто сознательную), с заделом на то, что ты либо продолжительное время будешь искать ответ на этот вопрос (в т.ч. искать ответ на то, как тебе лечиться от симптомов и прорабатывать личность через психодинамику - самостоятельно в основном, но с периодической помощью специалиста, если что-то в теме неясно; если прям интересует ответ на вопрос с точки зрения философии, то можешь удариться в профессиональную, начав с https://plato.stanford.edu/ и сабреддитов по теме), либо с каким-то другим заделом.

> то, как я все в жизни понимаю - это примерно как в школе вызубрить ответы на экзамен и сдать его


Ну ты как бы сам дал ответ на вопрос "что делать" - собственно, учиться построению причинно следственных связей. Только гильотиной Юма не пользуйся. Собственно, как альтернативу - ты можешь ограничиться необходимым и "зубрить" только его (необходимое, в т.ч. причинно-следственные связи). Как пример по простейшей логике - у Ивина есть книга "Искусство мыслить правильно". Дальше уже можно сунуться в физику, и продолжать на более сложных вещах.
В любом случае, текст этот ты читаешь, значит, скорее всего, что-то ты понимаешь? Или все вышенаписанное ты не понял вообще никак, прямо 0%?

Ну и в конце - непонятно пока, что вообще тебя побуждает "непонимать" - легкая депрессия (клинически выраженная), или непонимание как таковое. Пишу с предположением, что второе. Если первое - то надо как-то (как - уже намекнул в посте) лечить, и тогда, возможно, появится хотя бы невнятный стимул крутиться.
274 1115807
>>15701

> что у них такого есть, что оно того стоит чтоб продолжить жизнь?


Либо близкие, ради которых живут, либо внутренний механизм, как приятные эмоции регулярные (глубокие или нет), или нерегулярные, но периодические, и приятные настолько, что от них возникает стойкое ощущение (переходящее в бессознательное) удовлетворения жизнью. Если таких нет, то их как-то ищут (чаще всего это выражается в виде зависимостей - от людей, от каких-то вещей (веществ, например), явлений (спорт, секс), и т.д.). Если у человека полная ангедония - то это не-меланхолическая депрессия как симптом, в первую очередь, и проявление личностных проблем, во вторую (если они есть).
Короче говоря - либо это сознательная причина, и по ее исчезновению человек уходит из жизни, либо это бессознательная, и тогда человек "просто" живет. Сознательное описание смысла жизни тогда - это еще полдела, т.к. вторые полдела - это бессознательное. С бессознательным в психотерапии работает психодинамика и психоанализ. В психиатрии с ним работает, собственно, психиатрия.
(Это мое личное понимание, конечно, возможно, кто-то сможет лучше ответить на этот вопрос.)

> почему это не движет меня


Тут можно много теорий строить, и в итоге все упрется либо в то, что тут что-то не так в эндогенном (бессознательном) - тогда лечить надо комбинацией лекарств и психодинамических подходов (КПТ на подсосе), либо в сознательном - тогда это разрабатывается комбинацией КПТ и психодинамики (уже лекарства на подсосе).
Другими словами, все упрется в "хуй знает, слушай, вот вчера к блядям заскочил, так охуенно было", ну и ты понял дальше. Словами "научными" - людей движет дофамин (но это очень примитивно, там еще и глутаматные цепи играют роль, и запоминание, и вспоминание, и т.д.).
Кстати, никто не мешает тебе начать разрабатывать собственную систему (в смысле чисто сознательную), с заделом на то, что ты либо продолжительное время будешь искать ответ на этот вопрос (в т.ч. искать ответ на то, как тебе лечиться от симптомов и прорабатывать личность через психодинамику - самостоятельно в основном, но с периодической помощью специалиста, если что-то в теме неясно; если прям интересует ответ на вопрос с точки зрения философии, то можешь удариться в профессиональную, начав с https://plato.stanford.edu/ и сабреддитов по теме), либо с каким-то другим заделом.

> то, как я все в жизни понимаю - это примерно как в школе вызубрить ответы на экзамен и сдать его


Ну ты как бы сам дал ответ на вопрос "что делать" - собственно, учиться построению причинно следственных связей. Только гильотиной Юма не пользуйся. Собственно, как альтернативу - ты можешь ограничиться необходимым и "зубрить" только его (необходимое, в т.ч. причинно-следственные связи). Как пример по простейшей логике - у Ивина есть книга "Искусство мыслить правильно". Дальше уже можно сунуться в физику, и продолжать на более сложных вещах.
В любом случае, текст этот ты читаешь, значит, скорее всего, что-то ты понимаешь? Или все вышенаписанное ты не понял вообще никак, прямо 0%?

Ну и в конце - непонятно пока, что вообще тебя побуждает "непонимать" - легкая депрессия (клинически выраженная), или непонимание как таковое. Пишу с предположением, что второе. Если первое - то надо как-то (как - уже намекнул в посте) лечить, и тогда, возможно, появится хотя бы невнятный стимул крутиться.
275 1115808
>>15807
Кстати, припоминаю похожие состояния у себя, но там было что-то вроде "я не знаю" (что делать, как и т.д.), либо проблемы с запоминанием. Если у тебя подобное - то это область ноотропов. Можно протестировать на одномесячном курсе пирацетама - ради плацебо-эффекта, и одномесячном (отдельно) курсе церепро. Если последний слишком дорогой - альтернатива только лецитин (только не стоит слишком много выхватывать, а то печень обидится). Ну и кофеин (можно с маслом, для подпитки, bulletproof) до кучи, параллельно. Все остальное - инфоциганство еще то, гарантирую. А что не инфоцыганство (например, сунифирам), то сожжет тебе мозг нахуй, так что лучше не лезть.
В остальном - только образованием (а не тупо обучением, в смысле расширением кругозора) и фиксил.
276 1115809
>>15602
Просто нужно понять, что смыслы не находят, а создают. Но ты этого не поймёшь, потому что увидишь в этих словах ту их грань, которая выгодна (неосознанно) тебе - и в том, что ты в них видишь тоже является смыслом, который ты сам создаёшь (неосознанно). И это касается любого события в твоей жизни. То есть, сам того не осознавая, ты систематически в реальном времени создаёшь себе смысл искать смысл. Но удовлетворения ты не получаешь, хоть и имеешь смысл, все потому, что этот смысл не предполагает никаких наград - ни материальных, ни идеальных. Это как прыгнуть с бесконечно высокого небоскреба и в полёте хотеть не разбиться.
Как создать другой смысл, хуй знает, компьютер вроде сам себе переустановить винду не может.
277 1115812
>>15799
Тревожное расстройство не может прогрессировать, а чужие голоса в голове это скорее симптом шизофрении, чем шизотипического. Так что ты ошибся тредом
278 1115843

>странная, вычурная речь


>полубредовые идеи


>отсутствие социальных контактов


>эмоциональная отреченность



Вам не кажется, что это нерелевантные признаки вообще? Два последних симптома будут у человека с депрессией, или пережившего травлю. И как отличить таких людей от ШТРЛников? От СДВГ-шников страдающих ОКР?
У меня нет никакой проблемы с проявлениями эмоций, но иногда бывает отреченность и тревожность, потому что меня травили.
279 1115861
Насколько вероятно, что психиатр ошибся и я здоров? Есть возможность как-нибудь снять диагноз? Какие ограничения существуют из-за ШТРЛ?
280 1115869
>>15843
Шизотипическое это всд от мира российской психиатрии. Чтобы была возможность и в дурку направление дать, и нейролептиков выписать. Не помню как этот термин называет, гипердиагностика что ли.
В принципе, ничего лучшего от постсоветской психиатрии ждать и не следует. СДВГ у нас, кстати, не лечат, да и ставят очень редко
281 1115874
>>15861
Учишься? Работаешь? Пизду нюхал?
282 1115875
>>15869
Шизотипическое не изобретение расеян, еблан.
283 1115884
>>15869
Меня тролли из СДВГ-треда сюда и "направили".
284 1115887
Аноны, сколько сигарет в день курите?
285 1115892
286 1115901
>>15874
Учусь.
287 1115902
>>15887
пару пачек
288 1115909
>>15807

>Либо близкие, ради которых живут, либо внутренний механизм, как приятные эмоции регулярные, ...


первая часть - про сознательные причины - мне понятна чисто логически, а вторая, когда "просто" живет, ну как бы понятна, но нужно уточнить.
вот они "просто" живут и эти механизмы, которые движут ими, еще и "объединяют" их, я не знаю как объяснить, потому что нормальный человек в принципе никогда этой связи не теряет (даже в тяжелой депрессии он ощущает, что ему плохо, а не "никак") и не понимает о чем вообще речь. здесь у меня и есть это непонимание всего происходящего

>Тут можно много теорий строить, и в итоге все упрется либо в то, что тут что-то не так в эндогенном


я психиатрию уже лет 5 читал и особенно по этой теме, деперсонализация и шизо-дефекты, но это все не дало никакого понимания вообще, но однажды НЛ подействовал и пришло это понимание. это совсем разные вещи, теории тут не помогут, только навредят, как и философия, это все для нормальных
только один момент неясен - негативные это симптомы или психотические, или что-нибудь еще - читая психиатрию я так и не выяснил, даже врачи за годы лечения к единому мнению не пришли

>Или все вышенаписанное ты не понял вообще никак, прямо 0%?


надеюсь что понял хоть что-то, ну текст в смысле

>но там было что-то вроде "я не знаю" (что делать, как и т.д.), либо проблемы с запоминанием


при "я не знаю" ты осознаешь, что именно ты не знаешь и какие пробелы нужно заполнять/запоминать, можно понять, что предмет изучения слишком сложен и можно устать от этого, у меня другое непонимание, оно никогда не вызывает усталости, но может вызвать спутанность мыслей и дезориентацию
289 1115916
>>15901
Ну всё нахуй, сиди с диагнозом, хуй ты его оспоришь даже в суде.
290 1115917
>>15884
А я говорю уёбывай.
>>15887
Как и анон выше – 2 пачки.
291 1115928
>>15916
А разве суд оспаривает медицинские диагнозы? Нужна врачебная комиссия.
292 1115929
>>14970
Кстати по поводу iq, у меня раньше было овер 140 в матрицах равена, сейчас, спустя 3 с лишним года с манифестации шизотипического iq упал до овер 120. Я стану еще тупее или нет? Субъективно не ощущаю ухудшений в индукции, дедукции абстракции и прочих логических штуках
293 1115933
>>15902
>>15917
А я уж боялся, что я один такой.
index.jfif20 Кб, 225x224
294 1115935
>>15933
А хули еще делать
295 1115937
>>14812
Я имею ввиду, что когда меня спросят в ответ: "А что у вас случилось?", то боюсь я не знаю что ответить и с чего начать.
296 1115939
>>15929
Хрен его знает. 140 и 120 - это всего две флуктуации. Сколько раз проходил тест? Вообще, не стоит присваивать этим тестам большой авторитет. Если ты не заметил разницы - значит всё нормально, наверное. Главное не заморачивайся по этому поводу - вот это действительно важно :)
297 1115940
>>15928
Суд в 99% слушает судебно-медицинскую экспертизу.
>>15933
>>15935
Читал, что злоупотребление табачком свойственно шизам. Соглы с аноном – делать то нехуй, апатия, вот и смолишь.
298 1115943
299 1115944
>>15940

>Суд в 99% слушает судебно-медицинскую экспертизу.


Ну и я о том же.
300 1115957
>>15909

>он ощущает, что ему плохо


Вот до этого положения Гантрип основательно доебался, утверждая, что легче чувствовать, что тебе "плохо", чем что ты лох по жизни стал слабым (автоматическая защита у самосознания). Другими словами, даже такие "очевидные" вещи вполне могут быть спорными, все, что "очевидно" - это обыденное понимание явлений.

> движут ими, еще и "объединяют"


Как писал - движет одно ("вроде бы" понятное типа нейромедиаторов), а что "объединяет" - предмет многих споров.
Я, кажется, понял, вопрос в том, нахуя вообще играть в эти крысиные гонки? Но тут выходит, что у каждого это - индивидуально, и логично, что у большинства эти "индивидуальные" мотивации будут крайне схожи. Для тех, кому это неинтересно ("Отшельник с Северного Пруда" как пример, Будда (исторический)), эти "непонятные" вещи нужны как минимум для выживания (т.е. какая-то программа-минимум-средняя явно нужна для выживания всем, т.к. общество). Что человеку действительно нужно сверх этого - каждый решает сам. Из реальных примеров - слышал, что в новосибирском НГУ (на мехмате? хз) хватает разных "фриков" и "странных", собственно, от "нормальных". Но это все приспособление. В любом случае, если оно удовлетворяет твоим (важным) запросам (да хотя бы наличие подушки на случай пиздеца), то уже стоит призадуматься (и адаптироваться с помощью врачей, но это ты и так уже делаешь, как получается).

> оно никогда не вызывает усталости, но может вызвать спутанность мыслей и дезориентацию


так, понял, речь не о чувстве пробела, а о том, что в принципе ощущаешь, что не понимаешь, но при этом явно можешь этот факт заметить и осознать (вдобавок тебе на "странность" могут указывать другие)
кажется, такое называется дереистическое мышление (dereism), но это только синоним
подобное тоже было, но в силу сохранившейся инфантильности, исправилось только через психодинамику и разрешении всех внутренних конфликтов (у Гантрипа книга о шизоидности как старт)
хуйня в том, что, если мне память не изменяет, психодинамика довольно хуево подходит для решения задач о шизе (максимум о шизоидности, но тут Гантрипа хватит, современных на эту тему не видел), и если я правильно понял, в случае шизы и шизотипического - больше работают с D2 и нейролептотой (может я и неправ, и психодинамика/психоанализ могут помочь, но тут дохуя специалист в психодинамике и с работой с шизой нужен); а с "науськиванием" себя на выполнение зодач - это уже к КПТникам или ПАП/ABA (скиннерианцам, воровать методы для аутистов, видимо, взрослых)
шизотипическое по классификации Маквильямс, например - это разве что психотический шизоид, так что возвращаемся к Гантрипу и сосем хуйцы
не говоря о том, что у меня ни разу не шизотипическое

> негативные это симптомы или психотические


да наверное, это скорее психотические, вряд ли это делает тебя ближе к овощу (непосредственным образом)
но на процесс лечения вряд ли это как-то влияет

про нейролептоту - у нас западня в том, что некоторые формулы не продаются (да vraylar тот же, как продвинутый абилифай)
из-за этого некоторые пути закрыты
грибы, лсд и подобное, конечно, с такими проблемами не стоит употреблять вообще
300 1115957
>>15909

>он ощущает, что ему плохо


Вот до этого положения Гантрип основательно доебался, утверждая, что легче чувствовать, что тебе "плохо", чем что ты лох по жизни стал слабым (автоматическая защита у самосознания). Другими словами, даже такие "очевидные" вещи вполне могут быть спорными, все, что "очевидно" - это обыденное понимание явлений.

> движут ими, еще и "объединяют"


Как писал - движет одно ("вроде бы" понятное типа нейромедиаторов), а что "объединяет" - предмет многих споров.
Я, кажется, понял, вопрос в том, нахуя вообще играть в эти крысиные гонки? Но тут выходит, что у каждого это - индивидуально, и логично, что у большинства эти "индивидуальные" мотивации будут крайне схожи. Для тех, кому это неинтересно ("Отшельник с Северного Пруда" как пример, Будда (исторический)), эти "непонятные" вещи нужны как минимум для выживания (т.е. какая-то программа-минимум-средняя явно нужна для выживания всем, т.к. общество). Что человеку действительно нужно сверх этого - каждый решает сам. Из реальных примеров - слышал, что в новосибирском НГУ (на мехмате? хз) хватает разных "фриков" и "странных", собственно, от "нормальных". Но это все приспособление. В любом случае, если оно удовлетворяет твоим (важным) запросам (да хотя бы наличие подушки на случай пиздеца), то уже стоит призадуматься (и адаптироваться с помощью врачей, но это ты и так уже делаешь, как получается).

> оно никогда не вызывает усталости, но может вызвать спутанность мыслей и дезориентацию


так, понял, речь не о чувстве пробела, а о том, что в принципе ощущаешь, что не понимаешь, но при этом явно можешь этот факт заметить и осознать (вдобавок тебе на "странность" могут указывать другие)
кажется, такое называется дереистическое мышление (dereism), но это только синоним
подобное тоже было, но в силу сохранившейся инфантильности, исправилось только через психодинамику и разрешении всех внутренних конфликтов (у Гантрипа книга о шизоидности как старт)
хуйня в том, что, если мне память не изменяет, психодинамика довольно хуево подходит для решения задач о шизе (максимум о шизоидности, но тут Гантрипа хватит, современных на эту тему не видел), и если я правильно понял, в случае шизы и шизотипического - больше работают с D2 и нейролептотой (может я и неправ, и психодинамика/психоанализ могут помочь, но тут дохуя специалист в психодинамике и с работой с шизой нужен); а с "науськиванием" себя на выполнение зодач - это уже к КПТникам или ПАП/ABA (скиннерианцам, воровать методы для аутистов, видимо, взрослых)
шизотипическое по классификации Маквильямс, например - это разве что психотический шизоид, так что возвращаемся к Гантрипу и сосем хуйцы
не говоря о том, что у меня ни разу не шизотипическое

> негативные это симптомы или психотические


да наверное, это скорее психотические, вряд ли это делает тебя ближе к овощу (непосредственным образом)
но на процесс лечения вряд ли это как-то влияет

про нейролептоту - у нас западня в том, что некоторые формулы не продаются (да vraylar тот же, как продвинутый абилифай)
из-за этого некоторые пути закрыты
грибы, лсд и подобное, конечно, с такими проблемами не стоит употреблять вообще
301 1115964
>>15940
>>15935
У меня уже кашель ебучий от курения начинается. По хорошему, надо бы если не бросать, то хотя бы поменьше курить. Чем это заменить можно, не знаете?
302 1115969
>>15964
Семками епта. Больше не знаю вариантов.
303 1115975
А вас ещё не все достало в том числе фильмы, сериалы, ютуб, родные, вы сами, вам не кажется все каким-то мерзким и раздражающим, блекло изжившим себя и существующем как бы в параллельной реальности и при этом вы сами лишь плод чьего-то больного воображения?
304 1115976
У вас есть проблемы с интеллектом и вниманием? Мне кажется, эта хуйня из-за того, что юзаю мобилу весь день, но до этого пробовал вообще без электроники и нихуя не менялось. Ходишь, мечтаешь, а потом тупишь. Одно и то же каждый день. Пиздец.
305 1115977
Посмотрел фильм птаха и вспомнил как 3 года ни к кем кроме друзей не говорил потому что было неочем. Я вот хз, это особенность или проклятие? Что я такого плохого натворил в прошлой жизни?
306 1115979
>>15957

>Я, кажется, понял, вопрос в том, нахуя вообще играть в эти крысиные гонки?


нет, вообще не об этом.
вообще, забудь про всю эту двачерскую шизу, мне до этого еще далеко. если отшельника спросят почему он живет один он же сможет ответить понятно, ну там общество плохое или ему просто одному лучше или он философ какой-нибудь, а если меня спросят, то я растеряюсь и не пойму вопроса (у меня нет желания быть отшельником или чем-то подобным, нет желания и стремления к такой жизни, просто так получается), что собственно и будет ответом, почему я так живу - вечное состояние растерянности и непонимания происходящего не позволяет большего

>в принципе ощущаешь, что не понимаешь, но при этом явно можешь этот факт заметить и осознать


не всегда, иногда ухудшения - тогда я и не осознаю состояния, иногда лучше. дополнительное мышление почти никогда не проходит и поэтому я уже понял, что любые размышления и выводы в таком состоянии будут не верны и основаны на неправильном восприятии (того самого непонимания, когда часть общей ситуации видишь нормально, а часть - искаженно), а значит и вся психотерапия только сломает мозги
307 1115981
>>15979
так знакомо, аж расплакался.
308 1115988
>>15981
что именно знакомо?
вот я опять не понял, в шутку это сказано или нет, не понимая контекста невозможно общаться полноценно, любое отклонение от диалога/ситуации вызывает дезориентацию
309 1116037
Аноны, а у вас бывает ощущение, что с вами в квартире еще кто то есть, когда вы одни? У меня вот постоянно перед сном такое, к каждому шороху прислушиваюсь, боюсь, что увижу что-то паранормальное или просто, что кто то вломится в квартиру.
310 1116051
>>16037
Да, часто такое, и давно, с детства
311 1116077
>>16037
Скажи всем, что пора спать и тебя тревожить и пугать нельзя, не будет тебя не будет и их
312 1116080
>>16077
>>16037
>>16051
Ох помню както раз свою девушку напугал так. Ебать колотить.
К дому её поздно ночью привёз, после прогулок вечерних да поебушек ночных. Она мне
- "пока",
и я ей -
"пока... Нет! Подожди, сиди, не выходи!"
И взглядом головой круг описал в машине. Ну типо мнимую точку проводил взглядом ночью возле калитки её.
- " так, ну а теперь всё. Давай иди потихоньку"
Она охуела просто. Там скандал такой был за то что пугаю. Мама дорогая лол
313 1116082
>>15979
Понятно, ну, сам изначальный вопрос (в начале обсуждения) звучал так, будто вопрос больше в мотивации (т.е. "зачем?").
В принципе, учитывая, что на западе нормального консенсуса по поводу лечения психотерапией нет, разве что сподвижки есть в сторону метакогнитивной терапии (и то - сподвижки, а не продвижение):
1. (Англ.) Про общую ситуацию - https://www.nature.com/articles/s41537-018-0062-8
2. (Англ.) Про метакогнитивную - https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/pmh.1447
3. (Англ., но ссылки - на русском) Собственно, сама метакогнитивная терапия - https://clinical-neuropsychology.de/mct-psychosis-manual-russian/
Ну и сама дискуссия в итоге и свелась больше к речи о около-когнитивке (восприятии и т.д., эти слова использую больше как синонимы), чем мотивации (типа теорий вроде воли-к-власти как структурной компоненте всего существующего, гедонизме, утилитаризме и т.д.). Можно разве что в эту сторону покопать. Про бессознательное так или иначе обсудили, да и смысла толковать мало - на прикладном уровне ты и сам знаешь, какие лекарства ты не пробовал, какие - пробовал, и какие хоть как-то сработали. А в психоанализ и подобное ударяться, смысла тогда нет, да. (Есть ощущение, будто бы обсуждаем тему пикапа или дружбы - в этих вещах тоже нету четких указаний как и что делать, и чаще бывает, что намного лучше самому разобраться, хоть и не всегда так.)

Единственное, что непонятно было - сильно ли это тебя тревожит, если да, то насколько (это можно с врачом и проработать). Регулярное мысли (без чувства тревоги) о проблеме, в принципе, тоже могут сойти за тревогу, но только если они слишком частые.

А в целом - вопрос довольно фундаментальный, думаю, просто так на него не ответишь, так что чрезмерно ломать голову тут не стоит, да. (Сорян если не смог толком помочь.)
314 1116093
>>15975

>вам не кажется все каким-то мерзким и раздражающим


+
315 1116107
>>15964
Я заменил курение на вечерние прогулки, 3-4 месяца бросал снижая дозу до 1 сигареты в 3-4 дня, да и то эта сигарета была по сути срывом, но это нормально, в один день выкурил последнюю и всё, в какой не помню, думаю для шизо- это важно будет не зациклиться на числе, днём особо курить и не хотелось, а вот вечером... вечером я всегда шёл на прогулку и просто шёл не останавливаясь час-полтора, и так месяц-два, часто ещё я брал одну или две банки пива на прогулку, это очень сильно спасало, у кого-то правда бывает так, что под алкоголем сильнее курить хочется - у меня не так, от лёгкого пива меня расслабляло и снималось вот это напряжение когда только о сигарете думаешь.
316 1116109
>>15964
Кофе чёрный, если хочется объебениться безопасно и с пользой для здоровья. Никогда не понимал саморазрушенцев с вредными привычками. У вас и так физиология в мозгу всратая а вы ещё токсинами добиваете
sage 317 1116110
>>16109

>Кофе


>безопасно и с пользой для здоровья


Тебе в тред шизиков.
318 1116111
>>16110
Так это тебе, если ты в мифы веришь.
319 1116113
>>16109

>У вас и так физиология в мозгу всратая а вы ещё токсинами добиваете


Это ты писал здесь о том, как тебе хорошо живется, несмотря на диагноз?
sage 320 1116117
>>16111

>срень


Я тебя услышал.
321 1116122
>>15937
У меня с этим реальная проблема, может мне надо в тред шизов, но мне кажется, что нужно обязательно натворить хуйню и попасть насильно в дурдом, иначе не работает...
322 1116135
>>16107
Я тоже хожу на вечерние прогулки, но мне наоборот дико курить хочется, когда на свежем воздухе идешь. А заменять пиво на сиги чет не знаю, такое себе. Потом следующей проблемой будет как от пива отказаться.
323 1116136
>>16109
А в чем объебенивающий эффект то? Я могу выпить кофе и пойти спать.
324 1116138
>>16135
У меня такой проблемы не было, от пива зависимости ещё ни у кого не возникало, а алкоголизм развивается годами и тут баночкой пива не обойдёшься.
325 1116159
>>16082

>Понятно, ну, сам изначальный вопрос (в начале обсуждения) звучал так, будто вопрос больше в мотивации (т.е. "зачем?").


нет, я сразу писал, что вопрос не в мотивации "зачем мне все это", а в том, есть ли вообще что-то, что движет людьми (мне кажется, что есть), что оно такое и почему этого нет у меня. ну и дальше - является ли "непонимание" апато-абулическим синдромом или психотическим состоянием
психотерапия будет бесполезна потому что для меня не будет самого предмета обсуждения

>сильно ли это тебя тревожит, если да, то насколько


оно не тревожит, а обессиливает, демотивирует, несколько лет назад я еще подбирал себе лекарства (а до этого мне врач подбирал), а когда они закончились, то понял, что уже нет смысла ничего делать в этом направлении, тем более, что были сомнения, что излечение облегчит жизнь и что-то вообще изменит
326 1116260
>>16159

> для меня не будет самого предмета обсуждения


Значит, я неправильно проинтерпретировал (что уже очевидно).
То, что ты спрашиваешь, скорее всего относится именно к разделу "Theory of Mind", по ссылке выше как минимум слайды на эту тему есть (Theory_of_Mind_ и далее). - https://clinical-neuropsychology.de/mct-psychosis-manual-russian/
Можешь врачу показать (слайды все эти, необязательно их печатать, можно и с ноута) и с ней разобраться, а не только самому это делать (несколько раз, если с одного не вышло). Собственно, то, что обсуждали, тоже ей покажи, может, поймет по-другому.
Пытаться разобраться в этом, или нет - дело твое. Судя по второй части поста - это тебе (так или иначе) нужно.

> демотивирует, несколько лет назад я еще подбирал себе лекарства


Ты подбирал из тех, что доступны в России, можно посмотреть на зарубежный рынок и собственно возможность заказать препараты (только это делать надо крайне осторожно, и проверять по спискам, а то одну уже за бупропион повязали в екб). (Пробовал ли ты подбирать мелкие дозы с использованием в течение длительного времени, как это, например, Смулевич описывал в книге "Траектория в пространстве психической и соматической патологии"; полагаю что - да.)

> демотивирует


> излечение


Если ты действительно (а не просто заведомо отрицая те или иные методы) все-все-все (в т.ч. зарубежные препараты, если они доступны) испробовал, то это даже и демотивацией не назовешь - если все исчерпано, что тогда еще можно сделать? Остается только приспосабливаться.
Да и потом, разве РЛ лечатся вообще? Насколько мне известно, их максимум можно свести к "стилю личности" (так, что это выглядит скорее как "особенность", но не расстройство), и не более. В смысле - это не болезнь, чтобы ее излечивать, именно поэтому слово "расстройство" (disorder вместо illness) и начали использовать, в т.ч. чтобы снять негативную коннотацию "болезности" и "заразности" с явления.

(Другие шизотипики в треде хоть что-то могут сказать на эту тему? В частности, про мотивацию?)
326 1116260
>>16159

> для меня не будет самого предмета обсуждения


Значит, я неправильно проинтерпретировал (что уже очевидно).
То, что ты спрашиваешь, скорее всего относится именно к разделу "Theory of Mind", по ссылке выше как минимум слайды на эту тему есть (Theory_of_Mind_ и далее). - https://clinical-neuropsychology.de/mct-psychosis-manual-russian/
Можешь врачу показать (слайды все эти, необязательно их печатать, можно и с ноута) и с ней разобраться, а не только самому это делать (несколько раз, если с одного не вышло). Собственно, то, что обсуждали, тоже ей покажи, может, поймет по-другому.
Пытаться разобраться в этом, или нет - дело твое. Судя по второй части поста - это тебе (так или иначе) нужно.

> демотивирует, несколько лет назад я еще подбирал себе лекарства


Ты подбирал из тех, что доступны в России, можно посмотреть на зарубежный рынок и собственно возможность заказать препараты (только это делать надо крайне осторожно, и проверять по спискам, а то одну уже за бупропион повязали в екб). (Пробовал ли ты подбирать мелкие дозы с использованием в течение длительного времени, как это, например, Смулевич описывал в книге "Траектория в пространстве психической и соматической патологии"; полагаю что - да.)

> демотивирует


> излечение


Если ты действительно (а не просто заведомо отрицая те или иные методы) все-все-все (в т.ч. зарубежные препараты, если они доступны) испробовал, то это даже и демотивацией не назовешь - если все исчерпано, что тогда еще можно сделать? Остается только приспосабливаться.
Да и потом, разве РЛ лечатся вообще? Насколько мне известно, их максимум можно свести к "стилю личности" (так, что это выглядит скорее как "особенность", но не расстройство), и не более. В смысле - это не болезнь, чтобы ее излечивать, именно поэтому слово "расстройство" (disorder вместо illness) и начали использовать, в т.ч. чтобы снять негативную коннотацию "болезности" и "заразности" с явления.

(Другие шизотипики в треде хоть что-то могут сказать на эту тему? В частности, про мотивацию?)
327 1116263
>>16260

> мотивацию


Да вот, хотел начать общаться, как-то адаптироваться в обществе, завести если не друзей, то хоть приятелей с которыми можно поговорить, мечтал об этом ещё с детства. Но сейчас понял что наверно уже поздно адаптироваться, уже нет ни сил, ни желаний, даже интересы не успели сформироваться, все либо заброшено, либо надоело. Так что даже не знаю на что надеяться, думаю либо доучиться в техе (благо мне сильно помогают) и пойти работать по специальности, авось получится, либо лечь в дурку и надеяться пенсию, но в дурку идти стрёмно.
Специальность мне хоть и безразлична, но в моей мухосрани более-менее ещё, другой вопрос куда устроиться хиккану без знакомых.
Думаю после карантина сходить к психиатру, может хоть выпишет таблы чтобы неусидчивость фиксить и работоспособность.
328 1116325
>>16260
пробовал низкие дозы типичных нл, атипики в разных дозах, АДы уже все и не помню даже, чаще всего было так - в начале приема есть эффект (или совсем не большой или "полная ремиссия"), потом он пропадает и дальше ухудшение, врач (раньше другой был) говорил из-за органического поражения так

>Если ты действительно (а не просто заведомо отрицая те или иные методы) все-все-все (в т.ч. зарубежные препараты, если они доступны) испробовал


ну не прям все-все, но достаточно много.
можно было еще несколько препаратов попробовать, но как уже говорил, мотивация лечиться пропала, уже поздно что-то пытаться сделать
приспосабливаться не вариант - состояние изменчиво, только привыкаю к нему, а оно меняется, не могу даже сделать себе какие-то установки в поведении

потому и не могу сидеть ровно доживая остаток - это не особенность личности, не её часть, это какая-то позитивная симптоматика, которая 10 лет почти не меняется
табуретка.png404 Кб, 3620x1512
329 1116331
>>16325
Органика - это же вроде опухоли и прочая неврология, нет? От врача слышал, что органика сама по себе как раз прогрессирует (да даже в течение года заметно становится). Если такое есть, то можно и это проверить, но - если брать МРТ - то это недешевое удовольствие, так что просто так вряд ли имеет смысл его делать (в смысле без предварительного осмотра неврологом; тем более если его уже делали).

Можно, конечно, попробовать какие-то экспериментальные варианты (на NCBI статьи анализировать и предлагать разные подходы (с врачом обсуждая, конечно), за последние 3 года хотя б), типа - курс лирики 150 x2 в день (28 дней), затем отходняки/отмена на 2 недели и смотреть, был ли результат, т.е. этот препарат дает эффект __после__ курса, а не во время, как обычно оценивают НО ЭТО ДЛЯ AvPD и ОКРЛ, а не шизотипиков, т.е. совсем _эксперименты_, - сразу всплывает две проблемы - как бы эксперименты не ебанули по психике, и собственно устойчивость симптомов (что, полагаю, больше тяготеет к поддерживающей терапии).

Пример:

> Both pergolide, a dopaminergic agonist active at both the D1 and D2 receptor (McClure et al.2010), and the noradrenergic α2A agonist guanfacine (McClure et al.2007b) improved SPD patients' cognitive performance, on distinct neuropsychological measures. Whether this improvement extends to overall clinical functioning in SPD remains subject to future investigation.


1. https://academic.oup.com/ijnp/article/14/9/1257/649533
2. https://sci-hub.se/https://doi.org/10.2217/fnl-2017-0010

Кто-то использует ламиктал (долговременный который) it has also helped a great deal I think with schizotypal social anxiety, drastically reduced some positive symptoms related to "odd perceptions" and acute paranoia that were severe beforehand, кто-то даже делает "коктейли" типа как тут https://www.reddit.com/r/Schizotypal/comments/f2ef2l/what_meds_do_you_take/fhc1t7x/ вообще весь тред можно посмотреть, судя по всему, у всех свой "набор".

Кстати, бывают прям совсем крайние случаи типа нарушения потребления глюкозы (то ли всасывания, то ли потребления клетками), что также приводит к психиатрии, но до таких анализов еще надо догадаться и дойти вообще.

Это все, что навскидку получилос найти, может, кому-то больше повезет.
табуретка.png404 Кб, 3620x1512
329 1116331
>>16325
Органика - это же вроде опухоли и прочая неврология, нет? От врача слышал, что органика сама по себе как раз прогрессирует (да даже в течение года заметно становится). Если такое есть, то можно и это проверить, но - если брать МРТ - то это недешевое удовольствие, так что просто так вряд ли имеет смысл его делать (в смысле без предварительного осмотра неврологом; тем более если его уже делали).

Можно, конечно, попробовать какие-то экспериментальные варианты (на NCBI статьи анализировать и предлагать разные подходы (с врачом обсуждая, конечно), за последние 3 года хотя б), типа - курс лирики 150 x2 в день (28 дней), затем отходняки/отмена на 2 недели и смотреть, был ли результат, т.е. этот препарат дает эффект __после__ курса, а не во время, как обычно оценивают НО ЭТО ДЛЯ AvPD и ОКРЛ, а не шизотипиков, т.е. совсем _эксперименты_, - сразу всплывает две проблемы - как бы эксперименты не ебанули по психике, и собственно устойчивость симптомов (что, полагаю, больше тяготеет к поддерживающей терапии).

Пример:

> Both pergolide, a dopaminergic agonist active at both the D1 and D2 receptor (McClure et al.2010), and the noradrenergic α2A agonist guanfacine (McClure et al.2007b) improved SPD patients' cognitive performance, on distinct neuropsychological measures. Whether this improvement extends to overall clinical functioning in SPD remains subject to future investigation.


1. https://academic.oup.com/ijnp/article/14/9/1257/649533
2. https://sci-hub.se/https://doi.org/10.2217/fnl-2017-0010

Кто-то использует ламиктал (долговременный который) it has also helped a great deal I think with schizotypal social anxiety, drastically reduced some positive symptoms related to "odd perceptions" and acute paranoia that were severe beforehand, кто-то даже делает "коктейли" типа как тут https://www.reddit.com/r/Schizotypal/comments/f2ef2l/what_meds_do_you_take/fhc1t7x/ вообще весь тред можно посмотреть, судя по всему, у всех свой "набор".

Кстати, бывают прям совсем крайние случаи типа нарушения потребления глюкозы (то ли всасывания, то ли потребления клетками), что также приводит к психиатрии, но до таких анализов еще надо догадаться и дойти вообще.

Это все, что навскидку получилос найти, может, кому-то больше повезет.
330 1116341
>>16331
продолжая - тут, например, гуанфацин обсуждают, так оказывается, что он потенциально кардиотоксичен, т.е. явно надо и токсичность контролировать https://neuroleptic.ru/forum/topic/16714-гуанфацин-эстулик/
maxresdefault.jpg73 Кб, 1280x720
331 1116399
Сегодня чуть не положили в израильскую дурку. Сделал бы обзор, но из-за короны и отсутствия при себе девайса для интернетов не решился ехать. Психиаторка купила продуктов и довезла до дома
332 1116405
333 1116411
>>16037
Постоянно такое. Когда иду по коридору на кухню, то кажется, что там кто-то есть. Если закрываю дверь в комнату – появляется ощущение, что кто-то затаился в коридоре. Ночью мерещится, будто на меня кто-то пристально смотрит из темноты. Не вижу никого и ничего, просто ощущение такое, очень чёткое. И в подъезд когда захожу, то всегда присутствует уверенность, что там кто-то ходит, смотрит на меня с этажа повыше. Не то, чтобы страшно совсем было от этих ощущений, я привык уже, но высаживает слегка.
334 1116413
>>16399
Много там русскоговорящих в Израиле встречается?

Как климат, нравится? Что вообще делаешь, чем занимаешься? Может копишь с пенсии себе на пеку хорошую? Как там с обстановкой? Палестинцы не бабахают?

Пробовал лекарства запрещённые у нас в РФ?
335 1116419
>>16413
Где я живу - каждый 3й, местные многие русский знают.
Сейчас норм, летом такое себе - пропотеваешь пижаму дома и на ней за 2 дня солевые следы, без кондея туго. В основном дома валяюсь, не люблю случайных контактов, тут сразу все пытаются втираться в друзья, что мне не нужно.
Пенсия нищенская. С нее только еды купить и коммуналку оплатить. Чтобы среднепеку собрать придется копить где-то полгода. Думаю придется посетить за этим зионотред, но хоть посылки не разворовывают. Всячески пытаются заставить работать инвалидов и оплачивают курсы всякие, но лучше бы денег дали и отвалили.
Палестинцы в другой стороне, но когда жил на юге пару дней провел под обстрелом, пара ракет просочились и рядом где-то приземлились, но к этому времени все обычно укрыты в подъездах.
Из лекарств, которые в рф не распространены ел только лоразепам, его тут всем выписывают как снотворное и успокоительное, на нем много людей торчит.
Траву шизику не выпишут никогда, иногда как обезболивающие после операций прописывают, еще может при депрессиях, но я в пролете, упарываюсь типичными и для рф рисперидоном, эсциталопрамом, миртазапином, сейчас опять лоразепам выписали.
336 1116420
>>16411
>>16051
Как вы думаете, это тоже психотические проявления штрл или это не связано?
337 1116421
>>16420
Суб/квазипсихотика, фобии, вот это всё. Насколько я знаю, типично для шизотипии
338 1116429
>>16331
органика - это и врожденные поражения (гипоксия), и прогрессирующие, что именно у меня и прогрессирует ли - я не знаю.
обследоваться не буду, мне уже поздно, в смысле - морально, я уже просто не хочу чтобы стало лучше, мне лучше будет лечь и умереть, чем выздороветь с осознанием потери стольких лет жизни.
просто то, о чем я писал, вот это "непонимание" всего, это больше всего мешает, отсутствие какой-либо модели поведения и невозможность ее формирования из-за патологического мышления, это с РЛ можно ходить на психотерапию и долго-долго все это прорабатывать, с нецеленаправленностью мышления я буду ходить на эти сеансы и просто ничего не пойму было уже
339 1116465
>>12667
бамп
1588280325948.jpg42 Кб, 600x338
340 1116467
Те из вас, аноны, у кого есть деперсонализация/дереализация - пж, опишите как можно яснее и подробнее, что вы при этом переживании ощущаете, как часто и как долго у вас бывают дп или др. Как вы относитесь к этому переживанию: негативно, никак, положительно, почему?

Если вы считаете, что у вас есть дп/др, но не можете это толком описать, то не отвечайте и идите нахуй. Ок?
341 1116469
>>16467
Окружающие предметы начинают выглядеть как-то иначе, как будто сделаны из какого то особого материала, чувствуется в них что то потустороннее. Люди тоже выглядят необычно, как будто из того же мира, что и предметы. При этом я ощущаю, что все это ненастоящее, то есть просто проекция моего сознания, игра теней. Появляется тревога, чувство беспомощности, страх, что все может в эту секунду измениться, люди могут превратиться в монстров, а окружающие предметы в декорации ада.

Отношусь негативно, хотя почему то со временем такие ощущения забываются, приходиться сильно напрягаться, чтобы вспомнить, что именно чувствовал.
342 1116470
>>16467
А тебе зачем? Хочешь перед психиатром фейкануть?
343 1116473
>>16399

>Психиаторка купила продуктов и довезла до дома


Пиздец у вас там сервис.
344 1116487
>>14725
Ты систематически играешь в комп? Я подозреваю у себя СДВГ, а меня зачем-то гонят в этот тред, так вот, я могу откладывать даже сессии в компьютерных играх. Утебя такое бывает?
345 1116489
>>16467
даун? какая нахуй ясность и подробность описаний при др/дп? понимаешь вообще что это?
346 1116490
У вас есть проблемы с профориентацией? Когда вы смотрите порно, то хочется ли вам переключить на другой ролик?
347 1116507
>>16469
Скажи, а как часто чувствуешь это, в какое время суток, сколько длится?

>>16470
Неа. Интересно такое читать. Термин один, а спектр чувств очень широкий, каждый что-то своё говорит. И выразить чувства словами довольно сложно, поэтому людям с синдромом дереализации/деперсонализации ставят иногда диагноз ШтРЛ, так как пациент на приёме с трудом передаёт свои ощущения, что доктор расценивает как резонёрство, замедленную, вычурную, нелогичную речь.

>>16489
Ты очком читал? Иди нахуй.
348 1116545
349 1116558
>>16429

> модели поведения


Забавно, модели "на все случаи жизни" - это как раз метод компенсации людей с ОКРЛ, причем со временем такая жизнь по модели начинает их (явно или неявно) "сводить с ума", и они либо ударяются в что-то, либо находят отдых в том, что обычные люди называют "шизофренией" (я про произведения искусства, увлечения и т.д.; в целом отдых находят в ощущении этого "непонимания", потому что "понимание" уже до краев заебало), где логика и подобное так или иначе нарушается и присутствует "отдых" от логики. Т.е. "как адвокаты", прорабатывают модели "защиты" (поведения), когда, например, ПРЛщики ведут себя как "актеры" (а не "адвокаты"). В случае ОКРЛ это связано с изоляцией аффекта, интеллектуализацией и нарушением связи с эмоциями в целом. Короче говоря, в рассудок (модели) поведение не упакуешь никак, эмоциональная (иррациональная) составляющая также необходима. Люди здоровые имеют крепкую связь, и могут себя как порядочно повести, так и спонтанно, т.е. нет необходимости в такой ригидной компенсации (проблема контроля не беспокоит вообще, т.е. ОКРЛщики как раз ради контроля все это и затевают).
Но да, если посмотреть еще другие источники, то в StPD психотерапии (метакогнитивная и поведенческие в основном) отводится лишь "поддерживающая" роль (т.е. постольку поскольку помогает, а насколько помогает - это по отзывам пациента), чаще с фармой работают.
350 1116564
>>16507
Чувствую довольно редко, последний раз было почти пол года назад. Обычно ближе к вечеру начинается, даже, наверное, ночью. Длится по разному, я уже плохо помню прошлые дереализации, но в среднем мне кажется несколько часов, может часов до 4.

Насчет деперсонализации не уверен, что это была именно она, так что, наверное, описывать не буду.
351 1116584
>>16467
По поводу возможного др разговора с доком не было, не особо беспокоит. У меня сенсорная депривация, это не беспокоит, в эти моменты ничто не важно и нет раздражителей
352 1116587
>>16584
>>16564
Это довольно интересно. Спс, что немного раскрылись

>>16469
Кстати, зернистость воздуха ощущаешь по вечерам?
353 1116590
>>16487
Пиздуй отсюда, чмоша.
1588338443421.gif335 Кб, 220x179
354 1116592
>>16590
хуя, труъ шезатипека порвало
355 1116632
>>16587

>Кстати, зернистость воздуха ощущаешь по вечерам?


Не припомню такого.
А что это?
1588343581246.png104 Кб, 543x434
356 1116637
>>16632
Да просто в темноте наше зрение становится немного зернистым (как на пикрл, но в меньшей степени) зернистым, поэтому для многих воздух ощущается каким-то магическим
357 1116639
>>16467
подробно вряд ли смогу, но все же.
зрительно: ощущение уменьшения поля зрения, пространство становится будто бы плоским, предметы не имеют "объема"
слух: как-то притуплен, воспринимается только один источник звука из окружающего, остальные как бы и слышны, но до сознания не доходят
осязание: нет "ощущения тела", его положения в пространстве и его "границ" в этом пространстве, само пространство словно ограничивается тем, что перед глазами - все что по бокам, за спиной, за стенами - будто не существует
нет ощущения времени, оно просто отсутствует как само понятие "будущее" и "прошлое".
длится очень долго, может более 10 лет, проходит очень быстро, за секунды, но ненадолго, не больше чем на сутки и очень редко
все это связано с патологическим мышлением, проходит только вместе с ним
>>16558
ну так что делать?
какая-нибудь литература про "людей без личности" в субпсихотическом состоянии, как они с этим живут? я так понимаю, что с этим и не нужно стремиться привыкать жить, а лечить хоть чем угодно, хоть лоботомией. мне врач давно еще говорил, что если б не органика, то провели бы курс эст и икт.
вариант правильный но нереальный: вылечить мышление и дальше куст психотерапии.
вариант так себе: предельная самоизоляция, самая примитивная модель поведения, таблетки, чтобы хотя бы такая надстройка не развалилась
вариант хороший: поскорее умереть, потому что нахуй оно все пусть идет с такой жизнью
358 1116656
>>16592
Да вы заебали, уёбища.
359 1116669
>>16639

> какая-нибудь литература про "людей без личности" в субпсихотическом состоянии


Так, сейчас куча текста пойдет, опять.

Если сужать тему, то выходит, что твой изначальный вопрос относится к следующему термину в западной литературе - "растерянности" (perplexity), т.е. это не к нарушениям личности относится, а к нарушению интенциональности (термин из феноменологической философии):

> Briefly, “perplexity” addresses a sense of lacking immersion in the world, lack of spontaneous grasping of commonsensical meanings, puzzlement, and alienation; “self-disorders” maps anomalies of pre-reflective self-awareness, i.e., of the tacit sense of existing as a self-coinciding subject of experience and action;



О "растерянности" и других связанных проблемах - здесь: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1489853/
Подробно о "растерянности" (в целом случай лечения) - здесь: https://sci-hub.tw/10.1007/978-3-319-29945-7_13
Выдержка из последней:

> we do think that in some cases, the use of (very) low-dose antipsychotic drugs can be immensely beneficial


> at an early stage even if used to dampen down the overwhelming feelings of


> uneasiness and anxiety. Psychological therapies, on the other hand, should perhaps


> aim at equipping the patient with adaptive coping strategies in order to deal with the


> distress caused by his experiences in the first instance instead of solely focusing on


> reorganising the patient’s thinking patterns or beliefs. Although the sense of


> perplexity and confusion in early psychosis as discussed in this chapter can be


> extremely resistant to intervention and change, if detected early enough, the


> individual might be able to learn the skills necessary to reorient himself and


> re-establish his self-world relationship with the right kinds of help which are


> determined on an individual basis.


Т.е. признают, что возможно терапия должна быть ориентирована на "коупинг" с "растерянностью", а не на "исправление" (как это обычно делается с остальными). Ну и лекарства, само собой, куда без них.
Например, ТПО вместо КПТ - https://ru.wikipedia.org/wiki/Терапия_принятия_и_ответственности
Или, вот в этом обширном тезисе на всю тему изначального вопроса (и не только) - https://d-nb.info/1180739124/34 - упор смещается с субъективности (self/самости как цели терапии) на интерсубъективность:

> One workgroup gathered around Seikkula in Finland has developed a therapeutic


> approach called ‘open dialogue’ which appears to be based on similar ideas. They argue that


> therapy for psychosis should consists of a network of caregivers, family, and friends


> (Seikkula and Olson 2003). A voluntary social process (a so called ‘open dialogue’) is used to


> generate meaning for something that seems to go far beyond the explicable, namely psychotic


> experiences.


По-примитивному (но вероятно неправильно) - кружок "анонимных алкоголиков", только без анонимности, а с целью установления сети взаимной поддержки (что-то вроде сообществ семей детей с аутизмом) - и во-первых устранения чувства "дефектности" и создания ощущения общности, и более - во время общения-"терапии" люди не ограничиваются только "нормальными" смыслами ("открытый диалог" т.е., общие смыслы, насколько выходит, и прочее).
Также в этом тезисе автор объясняет, что расстройства шизофренического спектра не ограничиваются "повреждениями личности", но также вытекают из расстройств взаимодействий, интерсубъективности:

> A key point that I wish to make in this text is that schizophrenia is not just a disorder of


> one person, of one self, or of one brain. It is a disorder of self and intersubjectivity concerning


> how you and I directly and indirectly inter-relate. One could be tempted to conclude that


> schizophrenia is a disorder of the ‘relational self’, yet, this description would fail to grasp the


> ‘minimal aspect’ that the current self-disorder hypothesis targets.



Еще, нашел более позднюю статьи про фармакотерапию StPD (мета-анализ) - https://sci-hub.tw/10.1177/0269881117695879 - но там нашли, что достоверно изучили только три лекарства - "only amisulpride, risperidone and thiothixene have been studied according to evidence level A".
Впрочем, это не отменяет той информации, что приводил в постах выше (в т.ч. ссылка на нейролептик ру).
Здесь, хоть и о пациенте с шизой, указывается, что психоанализ и эрготерапия (ergotherapy) улучшила "рассеянность" - "diminished her subjective feeling of perplexity, the lack of concentration and alienation feeling" - https://www.futureacademy.org.uk/files/images/upload/ICEEPSY2019F83.pdf Но это шиза, а тема строго о StPD, хоть генетически и схожи чем-то.

> ну так что делать?


Ну про фармакотерапию ссылок уже достаточно привел, в т.ч. на то как достать и можно ли (ссылка на нейролептик ру, там дальше есть на ликиторию), можно рассмотреть и с врачом обсудить. Что же до ТПО, "открытого диалога"/круга соцподдержки, психоанализа и эрготерапии и прочих "коупинговых стратегий" вместо того, чтобы тратить время на классическую психотерапию КПТ/психодинамику и т.п., как ты и написал - то тут, наверное, мало самому разбираться, надо еще и терапевта найти (но тут хоть можно через Skype или просто на сайте, если финансы позволяют). Но вполне может быть, что какие-то из этих вещей можно сделать и самому.
Что до самоизоляции как стратегии - тут уже с врачом, наверное, обсудить надо, в свете всего вышеобсужденного. Проблема в том, что так может значительно усилится ощущение дефектности, да и в целом симптоматика нарасти, но, если никак не выходит сформировать круг социальных среди людей обычных - то может, начать искать (в городе, конечно) среди людей с проблемами? (Я про эти вк группы, само собой что с фейка, если страшновато.) Короче, не ставить на себе крест (роскомнадзорная тематика - это вообще отдельно от шизотипического, наверное, вот именно это можно действительно с врачом(психтером?) проработать).
Очень может быть, что я пропустил что-то важное из литературы за последние 3 года (в первую очередь зарубежной, конечно) - можно и ее проштудировать на тему perplexity и ее терапии и лечения самости/self. Читать статьи по-новой, обновлять понимание, разбираться, по крайней мере на это время точно есть, личная заинтересованность - тем более.

> мне лучше будет лечь и умереть, чем выздороветь с осознанием потери стольких лет жизни.


Ну как раз это тоже может быть темой для работы в плане "классической" психотерапии, т.е. что считается "проебанным", почему, можно ли скомпенсировать и т.д.
Некоторые люди с депрессией с самого детства вылечиваются только к 30 (и то это только начало, а не исцеление целиком - личность то похерена уже) - и то это для них благо и в радость. Некоторые приходят к своему смыслу только к 50, и также им достаточно.
Бывает даже похлеще такого. Вот у тебя и у других явная патология, даже почти что "извинение" (при "наверствывании", в борделе, лол). Но вот есть такие уникумы - "одаренные" ребята, с талантами (в основном?) к математике - вот некоторые из таких "просыпаются" только к 50-и годам. Т.е. до этого они всю жизнь собственно на математику, исследования и прочую работу-науку потратили, и в какой-то момент их осеняет, как в действительности они по жизни проебались, и что у них нет даже никакого внятного оправдания этому.. Впрочем, и от этого оправляются, хотя след это, конечно, оставляет неслабый.
Бывают и такие, которые в 30 лет понимают, что всю свою оставшуюся жизнь проведут в одиночестве (социальной изоляции) в силу своего характера, и тем не менее живут (хотя казалось бы - тоже проебанность).
Впрочем, я уверен, что тебе на все эти примеры поебать, т.к. тебя интересует только твоя жизнь (что справедливо). К чему в итоге веду - как ни крути, а это (про постепенный отказ от жизни, в целом демотивация, по крайней мере по эту сторону экрана) - позиция твоя индивидуальная (зачаток депрессии? Собственно и объект психотерапии).

Дохуя что-то написал, и чувствую, что недостаточно связно и структурированно. Но лучше написать не могу, т.к. это потребует более тщательной и длительной работы, плюс перевод зарубежных источников. Надеюсь, что не сдемотивировал, по крайней мере видно, что какое-никакое движение в эту сторону идет (и философия не так уж бесполезна в этом вопросе, как могло бы показаться). Кстати, для перевода, кроме Google Translate, советую еще https://context.reverso.net/translation/
359 1116669
>>16639

> какая-нибудь литература про "людей без личности" в субпсихотическом состоянии


Так, сейчас куча текста пойдет, опять.

Если сужать тему, то выходит, что твой изначальный вопрос относится к следующему термину в западной литературе - "растерянности" (perplexity), т.е. это не к нарушениям личности относится, а к нарушению интенциональности (термин из феноменологической философии):

> Briefly, “perplexity” addresses a sense of lacking immersion in the world, lack of spontaneous grasping of commonsensical meanings, puzzlement, and alienation; “self-disorders” maps anomalies of pre-reflective self-awareness, i.e., of the tacit sense of existing as a self-coinciding subject of experience and action;



О "растерянности" и других связанных проблемах - здесь: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1489853/
Подробно о "растерянности" (в целом случай лечения) - здесь: https://sci-hub.tw/10.1007/978-3-319-29945-7_13
Выдержка из последней:

> we do think that in some cases, the use of (very) low-dose antipsychotic drugs can be immensely beneficial


> at an early stage even if used to dampen down the overwhelming feelings of


> uneasiness and anxiety. Psychological therapies, on the other hand, should perhaps


> aim at equipping the patient with adaptive coping strategies in order to deal with the


> distress caused by his experiences in the first instance instead of solely focusing on


> reorganising the patient’s thinking patterns or beliefs. Although the sense of


> perplexity and confusion in early psychosis as discussed in this chapter can be


> extremely resistant to intervention and change, if detected early enough, the


> individual might be able to learn the skills necessary to reorient himself and


> re-establish his self-world relationship with the right kinds of help which are


> determined on an individual basis.


Т.е. признают, что возможно терапия должна быть ориентирована на "коупинг" с "растерянностью", а не на "исправление" (как это обычно делается с остальными). Ну и лекарства, само собой, куда без них.
Например, ТПО вместо КПТ - https://ru.wikipedia.org/wiki/Терапия_принятия_и_ответственности
Или, вот в этом обширном тезисе на всю тему изначального вопроса (и не только) - https://d-nb.info/1180739124/34 - упор смещается с субъективности (self/самости как цели терапии) на интерсубъективность:

> One workgroup gathered around Seikkula in Finland has developed a therapeutic


> approach called ‘open dialogue’ which appears to be based on similar ideas. They argue that


> therapy for psychosis should consists of a network of caregivers, family, and friends


> (Seikkula and Olson 2003). A voluntary social process (a so called ‘open dialogue’) is used to


> generate meaning for something that seems to go far beyond the explicable, namely psychotic


> experiences.


По-примитивному (но вероятно неправильно) - кружок "анонимных алкоголиков", только без анонимности, а с целью установления сети взаимной поддержки (что-то вроде сообществ семей детей с аутизмом) - и во-первых устранения чувства "дефектности" и создания ощущения общности, и более - во время общения-"терапии" люди не ограничиваются только "нормальными" смыслами ("открытый диалог" т.е., общие смыслы, насколько выходит, и прочее).
Также в этом тезисе автор объясняет, что расстройства шизофренического спектра не ограничиваются "повреждениями личности", но также вытекают из расстройств взаимодействий, интерсубъективности:

> A key point that I wish to make in this text is that schizophrenia is not just a disorder of


> one person, of one self, or of one brain. It is a disorder of self and intersubjectivity concerning


> how you and I directly and indirectly inter-relate. One could be tempted to conclude that


> schizophrenia is a disorder of the ‘relational self’, yet, this description would fail to grasp the


> ‘minimal aspect’ that the current self-disorder hypothesis targets.



Еще, нашел более позднюю статьи про фармакотерапию StPD (мета-анализ) - https://sci-hub.tw/10.1177/0269881117695879 - но там нашли, что достоверно изучили только три лекарства - "only amisulpride, risperidone and thiothixene have been studied according to evidence level A".
Впрочем, это не отменяет той информации, что приводил в постах выше (в т.ч. ссылка на нейролептик ру).
Здесь, хоть и о пациенте с шизой, указывается, что психоанализ и эрготерапия (ergotherapy) улучшила "рассеянность" - "diminished her subjective feeling of perplexity, the lack of concentration and alienation feeling" - https://www.futureacademy.org.uk/files/images/upload/ICEEPSY2019F83.pdf Но это шиза, а тема строго о StPD, хоть генетически и схожи чем-то.

> ну так что делать?


Ну про фармакотерапию ссылок уже достаточно привел, в т.ч. на то как достать и можно ли (ссылка на нейролептик ру, там дальше есть на ликиторию), можно рассмотреть и с врачом обсудить. Что же до ТПО, "открытого диалога"/круга соцподдержки, психоанализа и эрготерапии и прочих "коупинговых стратегий" вместо того, чтобы тратить время на классическую психотерапию КПТ/психодинамику и т.п., как ты и написал - то тут, наверное, мало самому разбираться, надо еще и терапевта найти (но тут хоть можно через Skype или просто на сайте, если финансы позволяют). Но вполне может быть, что какие-то из этих вещей можно сделать и самому.
Что до самоизоляции как стратегии - тут уже с врачом, наверное, обсудить надо, в свете всего вышеобсужденного. Проблема в том, что так может значительно усилится ощущение дефектности, да и в целом симптоматика нарасти, но, если никак не выходит сформировать круг социальных среди людей обычных - то может, начать искать (в городе, конечно) среди людей с проблемами? (Я про эти вк группы, само собой что с фейка, если страшновато.) Короче, не ставить на себе крест (роскомнадзорная тематика - это вообще отдельно от шизотипического, наверное, вот именно это можно действительно с врачом(психтером?) проработать).
Очень может быть, что я пропустил что-то важное из литературы за последние 3 года (в первую очередь зарубежной, конечно) - можно и ее проштудировать на тему perplexity и ее терапии и лечения самости/self. Читать статьи по-новой, обновлять понимание, разбираться, по крайней мере на это время точно есть, личная заинтересованность - тем более.

> мне лучше будет лечь и умереть, чем выздороветь с осознанием потери стольких лет жизни.


Ну как раз это тоже может быть темой для работы в плане "классической" психотерапии, т.е. что считается "проебанным", почему, можно ли скомпенсировать и т.д.
Некоторые люди с депрессией с самого детства вылечиваются только к 30 (и то это только начало, а не исцеление целиком - личность то похерена уже) - и то это для них благо и в радость. Некоторые приходят к своему смыслу только к 50, и также им достаточно.
Бывает даже похлеще такого. Вот у тебя и у других явная патология, даже почти что "извинение" (при "наверствывании", в борделе, лол). Но вот есть такие уникумы - "одаренные" ребята, с талантами (в основном?) к математике - вот некоторые из таких "просыпаются" только к 50-и годам. Т.е. до этого они всю жизнь собственно на математику, исследования и прочую работу-науку потратили, и в какой-то момент их осеняет, как в действительности они по жизни проебались, и что у них нет даже никакого внятного оправдания этому.. Впрочем, и от этого оправляются, хотя след это, конечно, оставляет неслабый.
Бывают и такие, которые в 30 лет понимают, что всю свою оставшуюся жизнь проведут в одиночестве (социальной изоляции) в силу своего характера, и тем не менее живут (хотя казалось бы - тоже проебанность).
Впрочем, я уверен, что тебе на все эти примеры поебать, т.к. тебя интересует только твоя жизнь (что справедливо). К чему в итоге веду - как ни крути, а это (про постепенный отказ от жизни, в целом демотивация, по крайней мере по эту сторону экрана) - позиция твоя индивидуальная (зачаток депрессии? Собственно и объект психотерапии).

Дохуя что-то написал, и чувствую, что недостаточно связно и структурированно. Но лучше написать не могу, т.к. это потребует более тщательной и длительной работы, плюс перевод зарубежных источников. Надеюсь, что не сдемотивировал, по крайней мере видно, что какое-никакое движение в эту сторону идет (и философия не так уж бесполезна в этом вопросе, как могло бы показаться). Кстати, для перевода, кроме Google Translate, советую еще https://context.reverso.net/translation/
360 1116676
>>16656
А какие именно у тебя симптомы? Меня просто гонят к вам, хотя я единственный среди всех "сдвгшников" того треда (они видимо думают что демотивация в работе и учебе, или что там у них, это сразу СДВГ и конечно, реальное СДВГ у них вызывает непонимание) неконтролируемо флужу, а меня ещё и провоцируют троллингом.
361 1116689
>>16676
Мне кажется что от меня гавной воняет.
362 1116692
Покурил, заебца
363 1116734
Блядь, начал полировать фару на питунце, пережал полировальный круг и зацарапал всю фару к хуям, так, что исправлять только шкуркой. Это победа.
364 1116740

>In her own words, she has finally learnt to accept that there will always be thingsshe cannot comprehend in this world and the sense of perplexity may never fullydiminish; however, she now views her psychosis as a kind of parallel process thatstays with her but does not interfere with her life as much as it once did. Thisunderstanding is also a ‘revelation’ which will stay with her, but one for which sheis grateful.


почему?
почему жизнь в таком подвешенном состоянии кажется ей приемлемой? потому что она не знает, что может быть лучшее состояние, потому что лучше никогда не было? или ей вполне нормально живется и так?

>но тут хоть можно через Skype


>начать искать (в городе, конечно) среди людей с проблемами? (Я про эти вк группы


это для меня уже недостижимый уровень, не только сейчас, но и раньше - когда я в пнд на группы ходил,
заказать лекарство из интернета тоже подвиг из прошлого
понимаешь в чем проблема? - я совершенно не могу направлять свои мысли на какое-то действие, если я приду на прием к психотерапевту (каким-то чудом), то потеряю суть разговора через 3 минуты, буду жаловаться уже на что-то постороннее (а то, что действительно мешает просто вылетит из памяти), ничего не пойму и буду следовать рекомендациям, смысла которых я вообще не осознаю.

понимаю, что такой уровень нарушений мало у кого есть, люди хотя бы на улицу могут выйти сами, но я вот не могу и даже не представляю себе почему не могу - может ли расплывчатость мышление так сильно разрушить всю деятельность? я не знаю даже, зачем думаю о пути к выздоровлению если просто не смогу его начать - и не по объективным причинам, а каким-то внутренним
365 1116754
>>16692
А я скоро пойду.
366 1116796
>>16740
Почему ты считаешь, что "не могу выйти на улицу" это именно штрл? А не последствия травли и прочего?
Весь твой пост не читал ещё.
367 1116818
>>16740

> потому что лучше никогда не было?


Ты как-то странно оцениваешь, потому что у многих людей было "лучше", но из этого они не делают вывод о бессмысленности всей остальной жизни. Но полагаю, что речь всегда шла хотя бы о "нормальном" существовании "как у нормальных людей", а не математической оптимизации.

> или ей вполне нормально живется и так?


Скорее всего это (после терапии (не обязательно только психо-) и в особенности установления связи с врачом (важная часть психотерапии)), но может быть еще много важных деталей, не описанных в статье (например, состояние системы здравоохранения в той местности, соцслужб, как относятся-поддерживают близкие и т.п.). Также впечатление, что после всех инсайтов она приняла этот процесс и стала меньше о нем загоняться (другими словами, что одних это тяготит даже после всех терапий, а других - перестает). О чем собственно и речь - что perplexity по себе - это одно, а негативное мышление об этом - это отдельное.

> буду жаловаться уже на что-то постороннее


Это классическая хуйня для большинства людей вне зависимости от их проблем, но в твоем случае, очевидно, речь о совсем другом явлении.

> рекомендациям, смысла которых я вообще не осознаю


Ну тут вроде понятно, что работа с врачом важнее необходимости осознавать смысл рекомендаций (раз уж никак не выходит).

Я, правда, не понял, как это ты "совершенно не можешь направлять мысли" и "приду к психотерапевту", учитывая что ты в принципе временами ходишь к врачу? Т.е. все-таки у тебя что-то получается, но крайне медленно или с трудом, или тебе помогают?
В конце-концов, этот пиздец длинный диалог ты ведешь до сих пор.
И потом, осторожнее с перфекционизмом (что обязательно надо все-все понимать), многие вещи делаются через благие пожелания (более опытных людей), иначе все бы застревали на мелочах нахуй. Учитывая твои проблемы, эту планку вообще можно снизить (до социально-приемлемой или как, тут наверное врач должен определить).
Да, кстати, вспоминаются японские хикии, которые вообще по-жизни самоизолированы, и как бы "ничего" им. Ну по крайней мере у нас страна более социалистическая, чем США, там еще попробуй подай на пособие, с такими проблемами - невыполнимый квест.
367 1116818
>>16740

> потому что лучше никогда не было?


Ты как-то странно оцениваешь, потому что у многих людей было "лучше", но из этого они не делают вывод о бессмысленности всей остальной жизни. Но полагаю, что речь всегда шла хотя бы о "нормальном" существовании "как у нормальных людей", а не математической оптимизации.

> или ей вполне нормально живется и так?


Скорее всего это (после терапии (не обязательно только психо-) и в особенности установления связи с врачом (важная часть психотерапии)), но может быть еще много важных деталей, не описанных в статье (например, состояние системы здравоохранения в той местности, соцслужб, как относятся-поддерживают близкие и т.п.). Также впечатление, что после всех инсайтов она приняла этот процесс и стала меньше о нем загоняться (другими словами, что одних это тяготит даже после всех терапий, а других - перестает). О чем собственно и речь - что perplexity по себе - это одно, а негативное мышление об этом - это отдельное.

> буду жаловаться уже на что-то постороннее


Это классическая хуйня для большинства людей вне зависимости от их проблем, но в твоем случае, очевидно, речь о совсем другом явлении.

> рекомендациям, смысла которых я вообще не осознаю


Ну тут вроде понятно, что работа с врачом важнее необходимости осознавать смысл рекомендаций (раз уж никак не выходит).

Я, правда, не понял, как это ты "совершенно не можешь направлять мысли" и "приду к психотерапевту", учитывая что ты в принципе временами ходишь к врачу? Т.е. все-таки у тебя что-то получается, но крайне медленно или с трудом, или тебе помогают?
В конце-концов, этот пиздец длинный диалог ты ведешь до сих пор.
И потом, осторожнее с перфекционизмом (что обязательно надо все-все понимать), многие вещи делаются через благие пожелания (более опытных людей), иначе все бы застревали на мелочах нахуй. Учитывая твои проблемы, эту планку вообще можно снизить (до социально-приемлемой или как, тут наверное врач должен определить).
Да, кстати, вспоминаются японские хикии, которые вообще по-жизни самоизолированы, и как бы "ничего" им. Ну по крайней мере у нас страна более социалистическая, чем США, там еще попробуй подай на пособие, с такими проблемами - невыполнимый квест.
368 1116892
Иногда как подумаю о том, кто я, как я выгляжу со стороны, что я делаю, пока мои ровесники живут полноценной жизнью, так становиться и смешно, и грустно одновременно. И смех, и грех. Эх жизнь, хоть за хуй держись.
Пойду покурю, чтоли.
369 1116894
>>11203 (OP)

>не думай о апатии-абулии в страдальческом ключе


Это так болезнь чтоли проявляется? Я думал что как следствие приёма нейролептиков, Мне увеличили дозы адов и всё стало не так безразлично.
370 1116900
>>16796
так было всегда, мне никогда не хватало самостоятельности
ну и если бы последствия чего-либо или агорафобия, например, то я мог бы конкретно сказать, чего боюсь, а так до последнего года я вообще не мог четко сформулировать жалобы, пока один раз (от сафриса) не стало лучше на несколько часов и я четко почувствовал разницу между нормальным состоянием и тем, что есть у меня всегда, тогда и понял, что проблема именно в нарушениях мышления

>>16818

>Я, правда, не понял, как это ты "совершенно не можешь направлять мысли" и "приду к психотерапевту", учитывая что ты в принципе временами ходишь к врачу? Т.е. все-таки у тебя что-то получается, но крайне медленно или с трудом, или тебе помогают?


В конце-концов, этот пиздец длинный диалог ты ведешь до сих пор.
к врачу я последние 5 лет хожу примерно раз в год, получаю рецепт и пью лекарство по ситуации (в основном от сна) и когда прихожу есть сложности в том, чтобы рассказать то, что я чувствую, приходится записывать на бумажке и даже так мне не всегда удается выделить мысль, сформулировать в слова и донести до врача в том виде, в каком я записал, а не в том, как я понял потом собою же записанное
да, я делаю все медленно и с трудом, постоянно отвлекаясь на кашу в голове (иногда не замечая этого), даже в этом диалоге как мне кажется я уже дважды терял суть рассуждения, хотя и описывал одно и то же состояние (в начале писал про "непонимание", а потом про неуправляемость мыслей, хотя проявляется все это одновременно) и времени на сформулировать мысль очень много.

самого главного для меня так и не понял - perplexity это позитивный симптом, часть психоза? или изменение личности? это два разных подхода к лечению, если изменение личности, то тут нужно психотерапию применять, если психоз - то психотерапия (с моим состоянием особенно) не даст пользы, ну не лечат ею же бредовых больных.
371 1116975
>>16900

> чтобы рассказать то, что я чувствую, приходится записывать на бумажке и даже так мне не всегда удается выделить мысль, сформулировать в слова и донести до врача в том виде, в каком я записал, а не в том, как я понял потом собою же записанное


Такое регулярно происходит у достаточно большого количества пациентов, и дело тут не только в восприятии, когнитивке и прочем. В общем, бывает, что тут поделаешь.

> да, я делаю все медленно и с трудом, постоянно отвлекаясь на кашу в голове


С одной стороны - дебафф и ограничение количества работ, которые можно выполнять, с другой стороны - повод послать нахуй многих людей, когда, собственно, не получается.
Но в целом понял (имхо - если кому-то будешь описывать, то лучше фактически и описывать, дескать, на сбор и поход к врачу и обратно уходит три месяца, на уборку квартиры неделя, на мытье посуды 6 часов, и в таком же духе; плюс для самого себя станет понятно, какие дела способен выполнять и как быстро, фактическим образом.)

> терял суть рассуждения


Это по большей части нормально, без структурирования материала многие обсуждения можно считать нестрогими, т.е. если стремиться к максимальной "научной" интеллектуальной порядочности, то обязательно структурирование и проработка материала. А так получается как бы "мозговой штурм", дискурс т.е., что, впрочем, тоже нормально.
Скорее, если что и может быть проблематично, так вот это (но это тоже для себя надо документировать, чтобы понимать временные затраты - если надо и если хочется):

> времени на сформулировать мысль очень много



> perplexity это позитивный симптом, часть психоза? или изменение личности?


Смотрим хотя бы следующее (из предыдущих статей), НО берем эти вещи как мнения (конечно, научные, но не как абсолютные истины):

> This loss of meaning or grip is frequently associated with an intense hyperreflexivity, i.e., an excessive tendency to monitor, and thereby objectify, one's own experiences and actions.


> This hyperreflexive tendency can in part be interpreted as an attempt at compensation, as a (futile) attempt at restoring something that has been lost.


> The autistic disorders of meaning, self-awareness, and intersubjectivity occur in the majority of the first-onset schizophrenia spectrum cases (17). In fact, these core experiential phenomena are particularly clear in their pure form mainly in the early illness stages (20). They become increasingly infused with content, and hence integrated and transformed in the emerging psychotic symptoms (30,31). It must be clear now that although the autistic features are sometimes treated on a par with the so-called "negative symptoms", the experiential anomalies and disorders so far described cannot be adequately comprehended as mechanic lacks or functional fall-outs. Rather they testify to a complex and profound reorganization of subjectivity, often populated, from the patient's perspective, with quite "positive" experiential anomalies.


> Alternatively, the loss of commonsense can be resulted from a sense of distrust and scepticism against intuition or an obsessional emphasis on rationality (for a fascinating study on logic and psychosis, see Owen et al.2007). The latter approach implies the pathological process is actively willed by the patient (‘an active and voluntary bracketing of commonsense’), and this may indeed seem to be the case in Laurie’s account, at least duringthe very first stage of her psychosis. The extreme scepticism towards everyday experience is a top-down process which destroys the intuitive nature of commonsense and shifts more towards a ‘morbid rationalism’ or even an ‘apoplexia philosophica’ (interestingly, the word ‘apoplexy’ is also used in medicine as aterm for internal bleeding) which quite literally paralyses the patient into a catatonic state because what is originally a coping strategy against the perplexity of reality by creating new rules (rather similar to Laurie’s storyboards) has turned into a distorted, purely intellectualistic nihilism where the world is made of thoughts alone, and thus life in this world can no longer be lived within corporeality.


> Indeed to us,the loss of common sense underlying feelings of perplexity on both perceptual and cognitive levels is the most subtle yet most significant indicator of a severely disturbed self which lies at the core of the phenomenology of psychosis and which signals the start of the prodromal stage (in other words, an even earlier stage before ‘Trema’).


Т.е., по их мнению, "most subtle yet most significant indicator of a severely disturbed self which lies at the core of the phenomenology of psychosis" - сначала нарушение самости/self ("личности", как ты пишешь? изменение - уж точно), затем уже прилетает (заметный, в т.ч. самый первый) психоз. Симптом - позитивный.

> психотерапией не лечат же бредовых больных.


Да, основной метод - фармацевтика, но там есть нюансы, и далеко не факт, что всем подходит "укол депо-хуйни и пиздуй дальше".
Другими словами, я бы не был столь (абсолютно) категоричным. Даже в депрессии фармацевтика только снимает симптомы, для начала; для починки самой проблемы, если она осталась и одних лекарств не хватило, - нужна психоаналитическая терапия.
Т.е. лекарства предлагаются как вещь более дешевая и снимающая чрезмерную нагрузку с медицинской системы, это раз, если депрессия вернулась (релапс), то возможно снова снимают лекарствами и до следующего релапса, а самые трудные залетают на психотерапию. Ну и те, кто от психотерапии яростно отказывается, чаще согласны принимать лекарства, тоже такой прием.
Похоже с ситуацией с шизой, где важно предотвратить психоз, т.к. после психоза пациент улетает, так сказать, "вниз" (ему похуже становится). Видимо, намного чаще этого хватает (т.к. в случае депрессий под ними может многое скрываться, а в случае шизы, собственно (как я понимаю) шиза и скрывается; короче, в количественном плане депрессий и тревожных тупо больше, ну да хуй с ним).
Надо помнить одну хуйню, психотерапия часто - дорого. Не говоря о том, что в случае шизы надо еще найти человека, который в этом разбирается + было бы неплохо самому книги почитать и подразобраться, но только если вся "позитивка" этому не помешает.
Короче, сначала "первая помощь" лекарствами, потом уже (как получше стало) - длительная работа. Видимо, "работу" назначают или делают в случае, если одними лекарствами обойтись не получается (что не всегда оправдано, т.к. симптоматический подход, все-таки; но это реалии жизни).
Вроде бывает такое, что лечат психоанализом (если выходит, да и я одну ссылку выше точно приводил, где было указано, что психоанализом в т.ч. лечили шизу, под спойлером), - см. Кристофера Болласа (что-то книжка про Солнце у него, плюс на ютубе лекция про "Mental Pain"; но не Лакана ни в коем случае (в смысле без помощи того, кто в нем разбирается)) + вот здесь еще рекомендации - https://www.reddit.com/r/psychoanalysis/comments/bvje00/psychoanalysis_of_schizophrenia/
371 1116975
>>16900

> чтобы рассказать то, что я чувствую, приходится записывать на бумажке и даже так мне не всегда удается выделить мысль, сформулировать в слова и донести до врача в том виде, в каком я записал, а не в том, как я понял потом собою же записанное


Такое регулярно происходит у достаточно большого количества пациентов, и дело тут не только в восприятии, когнитивке и прочем. В общем, бывает, что тут поделаешь.

> да, я делаю все медленно и с трудом, постоянно отвлекаясь на кашу в голове


С одной стороны - дебафф и ограничение количества работ, которые можно выполнять, с другой стороны - повод послать нахуй многих людей, когда, собственно, не получается.
Но в целом понял (имхо - если кому-то будешь описывать, то лучше фактически и описывать, дескать, на сбор и поход к врачу и обратно уходит три месяца, на уборку квартиры неделя, на мытье посуды 6 часов, и в таком же духе; плюс для самого себя станет понятно, какие дела способен выполнять и как быстро, фактическим образом.)

> терял суть рассуждения


Это по большей части нормально, без структурирования материала многие обсуждения можно считать нестрогими, т.е. если стремиться к максимальной "научной" интеллектуальной порядочности, то обязательно структурирование и проработка материала. А так получается как бы "мозговой штурм", дискурс т.е., что, впрочем, тоже нормально.
Скорее, если что и может быть проблематично, так вот это (но это тоже для себя надо документировать, чтобы понимать временные затраты - если надо и если хочется):

> времени на сформулировать мысль очень много



> perplexity это позитивный симптом, часть психоза? или изменение личности?


Смотрим хотя бы следующее (из предыдущих статей), НО берем эти вещи как мнения (конечно, научные, но не как абсолютные истины):

> This loss of meaning or grip is frequently associated with an intense hyperreflexivity, i.e., an excessive tendency to monitor, and thereby objectify, one's own experiences and actions.


> This hyperreflexive tendency can in part be interpreted as an attempt at compensation, as a (futile) attempt at restoring something that has been lost.


> The autistic disorders of meaning, self-awareness, and intersubjectivity occur in the majority of the first-onset schizophrenia spectrum cases (17). In fact, these core experiential phenomena are particularly clear in their pure form mainly in the early illness stages (20). They become increasingly infused with content, and hence integrated and transformed in the emerging psychotic symptoms (30,31). It must be clear now that although the autistic features are sometimes treated on a par with the so-called "negative symptoms", the experiential anomalies and disorders so far described cannot be adequately comprehended as mechanic lacks or functional fall-outs. Rather they testify to a complex and profound reorganization of subjectivity, often populated, from the patient's perspective, with quite "positive" experiential anomalies.


> Alternatively, the loss of commonsense can be resulted from a sense of distrust and scepticism against intuition or an obsessional emphasis on rationality (for a fascinating study on logic and psychosis, see Owen et al.2007). The latter approach implies the pathological process is actively willed by the patient (‘an active and voluntary bracketing of commonsense’), and this may indeed seem to be the case in Laurie’s account, at least duringthe very first stage of her psychosis. The extreme scepticism towards everyday experience is a top-down process which destroys the intuitive nature of commonsense and shifts more towards a ‘morbid rationalism’ or even an ‘apoplexia philosophica’ (interestingly, the word ‘apoplexy’ is also used in medicine as aterm for internal bleeding) which quite literally paralyses the patient into a catatonic state because what is originally a coping strategy against the perplexity of reality by creating new rules (rather similar to Laurie’s storyboards) has turned into a distorted, purely intellectualistic nihilism where the world is made of thoughts alone, and thus life in this world can no longer be lived within corporeality.


> Indeed to us,the loss of common sense underlying feelings of perplexity on both perceptual and cognitive levels is the most subtle yet most significant indicator of a severely disturbed self which lies at the core of the phenomenology of psychosis and which signals the start of the prodromal stage (in other words, an even earlier stage before ‘Trema’).


Т.е., по их мнению, "most subtle yet most significant indicator of a severely disturbed self which lies at the core of the phenomenology of psychosis" - сначала нарушение самости/self ("личности", как ты пишешь? изменение - уж точно), затем уже прилетает (заметный, в т.ч. самый первый) психоз. Симптом - позитивный.

> психотерапией не лечат же бредовых больных.


Да, основной метод - фармацевтика, но там есть нюансы, и далеко не факт, что всем подходит "укол депо-хуйни и пиздуй дальше".
Другими словами, я бы не был столь (абсолютно) категоричным. Даже в депрессии фармацевтика только снимает симптомы, для начала; для починки самой проблемы, если она осталась и одних лекарств не хватило, - нужна психоаналитическая терапия.
Т.е. лекарства предлагаются как вещь более дешевая и снимающая чрезмерную нагрузку с медицинской системы, это раз, если депрессия вернулась (релапс), то возможно снова снимают лекарствами и до следующего релапса, а самые трудные залетают на психотерапию. Ну и те, кто от психотерапии яростно отказывается, чаще согласны принимать лекарства, тоже такой прием.
Похоже с ситуацией с шизой, где важно предотвратить психоз, т.к. после психоза пациент улетает, так сказать, "вниз" (ему похуже становится). Видимо, намного чаще этого хватает (т.к. в случае депрессий под ними может многое скрываться, а в случае шизы, собственно (как я понимаю) шиза и скрывается; короче, в количественном плане депрессий и тревожных тупо больше, ну да хуй с ним).
Надо помнить одну хуйню, психотерапия часто - дорого. Не говоря о том, что в случае шизы надо еще найти человека, который в этом разбирается + было бы неплохо самому книги почитать и подразобраться, но только если вся "позитивка" этому не помешает.
Короче, сначала "первая помощь" лекарствами, потом уже (как получше стало) - длительная работа. Видимо, "работу" назначают или делают в случае, если одними лекарствами обойтись не получается (что не всегда оправдано, т.к. симптоматический подход, все-таки; но это реалии жизни).
Вроде бывает такое, что лечат психоанализом (если выходит, да и я одну ссылку выше точно приводил, где было указано, что психоанализом в т.ч. лечили шизу, под спойлером), - см. Кристофера Болласа (что-то книжка про Солнце у него, плюс на ютубе лекция про "Mental Pain"; но не Лакана ни в коем случае (в смысле без помощи того, кто в нем разбирается)) + вот здесь еще рекомендации - https://www.reddit.com/r/psychoanalysis/comments/bvje00/psychoanalysis_of_schizophrenia/
372 1117009
Накидайте шизотипиков в вакууме или расскажите в чём их суть. Мне интересно насколько точно меня определили.
373 1117064
>>17009
Суть - размытые, нечеткие симптомы шизы, как я это понимаю.
374 1117078
>>17009
шиза на минималках. Пишут что у шизы и шизотипического общие гены
15690838408852.jpg90 Кб, 1920x1080
375 1117085
Да, похоже из-за кризиса получить пенсию в ближайшие годы, если не совсем кокнутый позитивщик, будет практически нереально. Грустно. С другой стороны - непонятно, как моя жизнь изменится с её получением: похоже, что это просто цель ради цели и надежда на то, что с собственной деньхой, хоть и небольшой, жить будет приятнее, что сомнительно ввиду отсутствия потребностей кроме еды, которой меня итак обеспечивают родители. Помню кто-то про нарастающую аутизацию писал - мой случай, даже на двач перестал заходить практически, любая коммуникация тяготит и отталкивает. Да и в целом негативка как-то прогрессирует, с каждым месяцем всё меньше интереса к чему-либо, уже даже фильм посмотреть не могу или поиграть во что-то. Иногда смотрю на свои руки и они кажутся какими-то странными, особенно в движении.
376 1117096
>>17085
Почему в ближайшие годы? Как только это говно уляжется всё вернется на круги своя.
377 1117099
бля, кончился респик и пошла хуйня, настроение просто огонь, чуть ли не эйфория, постоянно смеюсь, пальчиками отстукиваю, вижу черных фантомов и пауков на стенах ну и похуй, правда родственники дурку собираются вызвать помогите ебать, из нейролептоты остался только хлорпротексен который нихуя не рэбит. Диагноз F21 без уточнения ес че
378 1117100
хуево действуют нейролептики, особенно седативные, как будто подавляют сознательное мышление, из-за чего весь около-бред (идеи отношений, навязчивые мысли, резонерства всякие) лезет наружу, сколько лет пробовал их пить - всегда так было
я не знаю, почему так происходит, ведь НЛ должны все это говно убирать, но оно никуда не проходит, а только усиливается от них вместе с патологическим мышлением, рисполепт что 0.5, что 50 мг без разницы

>с другой стороны - повод послать нахуй многих людей, когда, собственно, не получается


мне тяжело это, вернее просто нахуй послать то запросто, но тяжело прежде всего самому себе объяснить, почему я не могу что-то делать, потому что мысль не могу сформулировать о том, что болею, из-за этого иногда случайно берусь за какое-то занятие и бросаю сразу, потому что забыл, что не могу
нужен паттерн поведения, который я не забуду, но с таким мышлением это просто невозможно

>Т.е., по их мнению, "most subtle yet most significant indicator of a severely disturbed self which lies at the core of the phenomenology of psychosis" - сначала нарушение самости/self ("личности", как ты пишешь? изменение - уж точно), затем уже прилетает (заметный, в т.ч. самый первый) психоз. Симптом - позитивный.


вот тут я задумался
у меня и disturbed self и патологическое мышление проходило одновременно, это одно целое, то есть не то, что там описывается, не "потеря смысла" и поиск его через бредовую интерпретацию, а "отделение мышления от сознания", когда оно перестает направлять действия и думает какие-то случайные мысли, слабо относящиеся к реальности, от чего и "непонимание"
379 1117101
>>17099
Тебя не заберут в дурку если более-менее адекватным будешь при враче.
Эх, меня бы кто забрал, отдохнуть хочу. Хоть 3 раз make РКН блядь.
380 1117125
Можно ли бороться с аутизацией при нашем расстройстве?
381 1117128
>>17125
Niet. Дома сиди, в кулак спускай, не плачь в подушку ночью когда очень хочется. Хули еще надо? Блядь, мне кажется я из-за потери соц. контактов скоро повешусь нахуй.
382 1117129
>>17100

> проходило одновременно


Они утверждают такое:

> It is worth noting that we are suggesting a loss (and not just a lack) of common sense here and this loss occurs at the very basic level of awareness without one’s employing of any secondary or metacognitive processes.


В смысле том также, что если эти процессы происходят на бессознательном уровне, то ты их даже и не заметишь (почему лекарства, собственно, могут и срабатывать - предположительно "исправляя" бессознательные процессы). Даже с умением самоанализа прокачанным на 9000 никто сразу до понимания структуры своей суб-психотики дойти не сможет, это постепенный процесс. А лекарства - это процесс намного более быстрый, чем психоанализ, но для построения внятной теории процесса последний все равно необходим.
Они, кстати, утверждают следующее:

> Despite debates about rationality and will aside, however, we think that the loss of common sense in Laurie’s case is not simply a personal choice, and neither is it an active nor voluntary process. For Laurie, the mere idea of common sense was unfamiliar from the very beginning


> If the breakdown of trust lies at the root of the loss of common sense, is it possible that the psychotic process has already started much earlier which renders the patient paranoid and mistrustful? Again it would be extremely naive to assume a causal relationship in any case; however, in our opinion, the actual delusion itself forms after the breakdown of trust and the loss of common sense, but the feeling of uncanniness (without a delusional elaboration) and perplexity in delusional mood as a prerequisite for the ‘Apophany’ would have been present for a long time beforehand.


> In psychosis, the self and the world in which the self resides are no longer a harmonious entity; the patient’s embeddedness in the world and the embodiment within his self are drastically altered. The self becomes a distant object of observation and constant scrutiny, to the point that the entire self-experience diminishes.


> Even when she was a child, her questioning about the meaning of ordinary daily activities seemed a parallel process with her rich internal life. As we have argued previously, psychosis is not simply ‘imagined’ because the act of imagining is no longer a willed action: her imaginative processes have gained autonomy, simultaneous with a loss of autonomy of her own thoughts


> We think that perhaps the answer lies in the structure of consciousness, in particular the ‘fringe’ component (alongside the ‘nucleus’) of consciousness as proposed by William James (James 1950) and discussed by Carr (2010): the fringe is not the focus of overt and explicit attention and is often nonsensory and in the periphery of awareness. Feelings of knowing, familiarity and expectation are example characteristics of the fringe component, together with feelings of intention, agency and ownership of thought and action. They are denoted as ‘feelings’ for the very reasons that they are ‘diaphanous and translucent’, something that is not solid or graspable. The fringe component of conscious experience also involves a sense of ‘rightness’, of ‘harmony’, of fit and, most importantly, of meaningfulness manifested as ‘a signal of tight fit, coherence, or compatibility between the nucleus and the fringe’ (Carr 2010, p. 196).


> When there is questioning, there needs to be a corresponding answer; when there is perplexity, there also needs to be an attribution of meaning. When such meaning evades conscious scrutiny, it will appear particularly persuasive and logical, no matter how one reaches the conclusion in the first place. Therefore, the delusional elaboration is the fruition of a mutually (in terms of both the nucleus and the fringe of consciousness) well-fitted resolution of perplexity and not of an action-guiding, deliberative inference or personal choice.


> Although the sense of perplexity and confusion in early psychosis as discussed in this chapter can be extremely resistant to intervention and change, if detected early enough, the individual might be able to learn the skills necessary to reorient himself and re-establish his self-world relationship with the right kinds of help which are determined on an individual basis.


Т.е. тройной набор - perplexity, нарушение самости и нарушение восприятия (perception), причем возможно последнее начинается первым, затем наступает perplexity и далее уже разлом самости, но все это если и происходит, то вероятно бессознательно либо вообще незаметно. Как именно у каждого пациента - устанавливается в индивидуальном порядке, т.е. приведенный пример - не эталонный, а тема для разбора, как может быть и какой текущий статус на данный момент времени. У других пациентов может быть и по-другому, этого никто не отменяет. Прям что смысл резко вдруг потерялся и пошло все остальное - такое не утверждается абсолютным образом, вообще пытаются разобраться, что происходит (т.е. в статье - это по-сути пример психоаналитической интерпретации). Короче, не по-шаблону лечат (опять же, выше писал и ссылку давал на рекомендации книг по психоанализу шизы, в частности про Болласа).
Причем видно, что в суб-психотике (продром?) фарма применяется поскольку-постольку (симптоматически), в первую очередь помогают определиться где "правильно", а где "нет", и далее по-хорошему через психоанализ (и возможно ТПО/ACT) работают с этой триадой так, что в итоге пациент принимает perplexity как параллельный процесс и научается с ней жить.
Кстати то, что ты описываешь, напоминает процесс обсессий у ОКРЛ, когда обсессии чем-то триггерятся и начинается этот цикл "самостоятельных" мыслей которые подавить никак не выходит кроме как решением какой-то проблемы или просто отказом от нее (либо они совсем "вшиты" и только через психоаналитическую проработку и вытаскиваются на свет, где идет разбор, отказ от них и "исправление", и то, если получится, т.к. бывает и психотические состояния ОКРЛ). Такие люди тоже "приучаются" жить с этим (в т.ч. через обряды-компульсии). Т.е. фарма, вероятно, сначала срезает до 70-80% проблемы, а дальше прорабатывают терапией. В случае шиз-спектра, видимо, "как жить" также определяются в процессе анализа (да собственно ты этим анализом как бы сейчас и занимаешься, пытаясь разобраться, что к чему). Вопрос один - есть ли у тебя какие-то виды деятельности, которые делаются почти-что "без мышления"? Пример - танец, или физические упражнения (бег например), под ритм (скажем, под "техно", или под что-то другое с ритмом). Если такие есть - можно ли натренироваться входить в этот режим "без мышления" ("без задней мысли"), чтобы, собственно, что-то в нем делать?
382 1117129
>>17100

> проходило одновременно


Они утверждают такое:

> It is worth noting that we are suggesting a loss (and not just a lack) of common sense here and this loss occurs at the very basic level of awareness without one’s employing of any secondary or metacognitive processes.


В смысле том также, что если эти процессы происходят на бессознательном уровне, то ты их даже и не заметишь (почему лекарства, собственно, могут и срабатывать - предположительно "исправляя" бессознательные процессы). Даже с умением самоанализа прокачанным на 9000 никто сразу до понимания структуры своей суб-психотики дойти не сможет, это постепенный процесс. А лекарства - это процесс намного более быстрый, чем психоанализ, но для построения внятной теории процесса последний все равно необходим.
Они, кстати, утверждают следующее:

> Despite debates about rationality and will aside, however, we think that the loss of common sense in Laurie’s case is not simply a personal choice, and neither is it an active nor voluntary process. For Laurie, the mere idea of common sense was unfamiliar from the very beginning


> If the breakdown of trust lies at the root of the loss of common sense, is it possible that the psychotic process has already started much earlier which renders the patient paranoid and mistrustful? Again it would be extremely naive to assume a causal relationship in any case; however, in our opinion, the actual delusion itself forms after the breakdown of trust and the loss of common sense, but the feeling of uncanniness (without a delusional elaboration) and perplexity in delusional mood as a prerequisite for the ‘Apophany’ would have been present for a long time beforehand.


> In psychosis, the self and the world in which the self resides are no longer a harmonious entity; the patient’s embeddedness in the world and the embodiment within his self are drastically altered. The self becomes a distant object of observation and constant scrutiny, to the point that the entire self-experience diminishes.


> Even when she was a child, her questioning about the meaning of ordinary daily activities seemed a parallel process with her rich internal life. As we have argued previously, psychosis is not simply ‘imagined’ because the act of imagining is no longer a willed action: her imaginative processes have gained autonomy, simultaneous with a loss of autonomy of her own thoughts


> We think that perhaps the answer lies in the structure of consciousness, in particular the ‘fringe’ component (alongside the ‘nucleus’) of consciousness as proposed by William James (James 1950) and discussed by Carr (2010): the fringe is not the focus of overt and explicit attention and is often nonsensory and in the periphery of awareness. Feelings of knowing, familiarity and expectation are example characteristics of the fringe component, together with feelings of intention, agency and ownership of thought and action. They are denoted as ‘feelings’ for the very reasons that they are ‘diaphanous and translucent’, something that is not solid or graspable. The fringe component of conscious experience also involves a sense of ‘rightness’, of ‘harmony’, of fit and, most importantly, of meaningfulness manifested as ‘a signal of tight fit, coherence, or compatibility between the nucleus and the fringe’ (Carr 2010, p. 196).


> When there is questioning, there needs to be a corresponding answer; when there is perplexity, there also needs to be an attribution of meaning. When such meaning evades conscious scrutiny, it will appear particularly persuasive and logical, no matter how one reaches the conclusion in the first place. Therefore, the delusional elaboration is the fruition of a mutually (in terms of both the nucleus and the fringe of consciousness) well-fitted resolution of perplexity and not of an action-guiding, deliberative inference or personal choice.


> Although the sense of perplexity and confusion in early psychosis as discussed in this chapter can be extremely resistant to intervention and change, if detected early enough, the individual might be able to learn the skills necessary to reorient himself and re-establish his self-world relationship with the right kinds of help which are determined on an individual basis.


Т.е. тройной набор - perplexity, нарушение самости и нарушение восприятия (perception), причем возможно последнее начинается первым, затем наступает perplexity и далее уже разлом самости, но все это если и происходит, то вероятно бессознательно либо вообще незаметно. Как именно у каждого пациента - устанавливается в индивидуальном порядке, т.е. приведенный пример - не эталонный, а тема для разбора, как может быть и какой текущий статус на данный момент времени. У других пациентов может быть и по-другому, этого никто не отменяет. Прям что смысл резко вдруг потерялся и пошло все остальное - такое не утверждается абсолютным образом, вообще пытаются разобраться, что происходит (т.е. в статье - это по-сути пример психоаналитической интерпретации). Короче, не по-шаблону лечат (опять же, выше писал и ссылку давал на рекомендации книг по психоанализу шизы, в частности про Болласа).
Причем видно, что в суб-психотике (продром?) фарма применяется поскольку-постольку (симптоматически), в первую очередь помогают определиться где "правильно", а где "нет", и далее по-хорошему через психоанализ (и возможно ТПО/ACT) работают с этой триадой так, что в итоге пациент принимает perplexity как параллельный процесс и научается с ней жить.
Кстати то, что ты описываешь, напоминает процесс обсессий у ОКРЛ, когда обсессии чем-то триггерятся и начинается этот цикл "самостоятельных" мыслей которые подавить никак не выходит кроме как решением какой-то проблемы или просто отказом от нее (либо они совсем "вшиты" и только через психоаналитическую проработку и вытаскиваются на свет, где идет разбор, отказ от них и "исправление", и то, если получится, т.к. бывает и психотические состояния ОКРЛ). Такие люди тоже "приучаются" жить с этим (в т.ч. через обряды-компульсии). Т.е. фарма, вероятно, сначала срезает до 70-80% проблемы, а дальше прорабатывают терапией. В случае шиз-спектра, видимо, "как жить" также определяются в процессе анализа (да собственно ты этим анализом как бы сейчас и занимаешься, пытаясь разобраться, что к чему). Вопрос один - есть ли у тебя какие-то виды деятельности, которые делаются почти-что "без мышления"? Пример - танец, или физические упражнения (бег например), под ритм (скажем, под "техно", или под что-то другое с ритмом). Если такие есть - можно ли натренироваться входить в этот режим "без мышления" ("без задней мысли"), чтобы, собственно, что-то в нем делать?
383 1117145
>>17125
Я бы хотел, но вот просто не с кем общаться, и найти людей, с которыми будет приятно проводить время очень трудно.
Я даже по почте с шизотипиком с двача переписывался. Пиздец, каким же он оказался скучным, потом начал писать хуйню, якобы у него юмор такой - на деле хуйня галимая просто
384 1117171
>>17125
Нет, для себя я понял что стал слишком душным для этого, тяжело выстраивать диалог и для себя и для собеседника одновременно.
15790534938090.gif5,4 Мб, 1303x540
385 1117173
>>17125
Можно и нужно, но это оче сложно
386 1117179
>>17125
Я вот пытаюсь, пока выходит так себе. Но пытаться все равно надо, иначе пиздец.
387 1117182
>>17125
А у меня, в отличие от товарищей выше, практически нулевая потребность в общении. Вообще, мне странно, почему эта тема многих так волнует - я никогда не переживал из-за одиночества и всегда сознательно избегал всяких соц. контактов. Мне казалось, что здесь большей частью такие же.
388 1117184
Захожу сюда чтоб удостовериться что я не один.
389 1117206
>>17182
Тогда почему ты сидишь на дваче?
390 1117210
>>17206
Написал же - практически нулевая. В ирл - абсолютно нулевая. Раз в две недели набегами посещаю двач из-за адской скуки, когда совсем отчаюсь от безделья.
391 1117211
>>17206
Да и в целом мне сложно назвать мой метод взаимодействия с двачом общением. Если завязывается какой-то диалог, то я ливаю моментально, а большую часть времени сижу в РО если сижу.
afawgasehase5yua3yaeh.jpg24 Кб, 618x412
392 1117245
Кажется, АД начинает действовать.
393 1117261
>>17129

>есть ли у тебя какие-то виды деятельности, которые делаются почти-что "без мышления"


игра в танки, например. причем важно не думать "словами", как обычно у меня бывает, а просто играть, но даже так иногда "срываюсь" и начинаю уходить в размышления, теряя суть происходящего
чтобы совсем без мышления это нужна почти что мышечная память, чтоб без мозга вообще
хотя и так вряд ли получится, потому сам процесс мышления останется таким же, просто мыслей не будет

>можно ли натренироваться входить в этот режим "без мышления"


нельзя, любая деятельность провоцирует дополнительное мышление, остановка/смена деятельности тоже, даже если просто лежать и пытаться уснуть, то мысли все равно появляются
на обсессии похоже, но нет триггера и нет остановки мышления чем-нибудь, иногда есть потребность "додумать", иногда и этого нет, просто текут себе эти мысли и все, раньше я мог сказать себе "стоп" - остановить мысли, осознать себя и происходящее, теперь и этого не могу, "стоп" и осознание будет лишь продолжением этой мысленной жвачки
394 1117268
>>17261
Бывает, что обсессии практически постоянные без триггера, из фармы такие железные выбивает либо АДы пожестче для ОКР, либо курсов 6 минимум по 28 дней 150 мг дважды в день с перерывами по две недели; но это не лёгкая схема, если после очередного курса пошли средние-сильные ухудшения-побочки - значит, нельзя дальше; плюс я не знаю, можно ли этот препарат шизотипикам лирики (прегабалина), а потом добивается психоанализом (т.е. глубинный триггер вытаскивается на свет и разрешается, и то, в таких случаях он может быть чисто сенсорным, неосознаваемым, и тогда только фармой его и выбьешь (ну и раздражителей количество уменьшать, искать, есть ли в окружении что ухудшает обсессию))
Плюс сами обсессии могут дальше сами себя триггерить, как нервирующий фактор, или просто как незавершённый поток мыслей
395 1117412
Кто-нибудь из вас не мылся больше 6 месяцев? Есть какие-нибудь подводные для здоровья или можно не париться?
396 1117430
>>17412
Помню, я за полгода помылся только 6 раз, мылся в конце каждого месяца.
397 1117446
>>17412
Я не врач, но мне кажется это должно иммунитет снижать, так как ты на себе кучу всяких бактерий таскаешь.
398 1117457
Вроде как помогало когда увеличили дозу АД, а теперь прошло около двух недель и опять хочется лежать в постели и ничего не делать. Только по вечерам отпускает.
399 1117477
>>17457
Классика, со временем к любым препам толер вырабатывается, правда у тебя он чё-то больно быстро появился.
400 1117490
>>17477
Ну я-то его ад принимаю не две недели, месяца три, только доза была сниженная.
401 1117495
Бля, а прокрастинация годами - это о диагнозе или я сам мудак?
402 1117498
>>17495
первое не исключает второго
403 1117500
>>17498
А я? Сплю после завтрака и обеда, а то хочется ничем не заниматься. Я не знаю что будет когда пройдёт курс и мне придётся всё снизить и отменить.
404 1117501
>>17500
лимит использования волшебного шара на сегодня исчерпан, я же не знаю, что у тебя там за курс
405 1117520
Бля, как же скучно. Ничем не могу заниматься из-за апатии и неусидки.
Как вы проводите свой типичный день, господа шизотипики?
406 1117525
>>17520
Ищу в сети что-то интересное, полезное, что мог бы прочитать, выучить, послушать или посмотреть, ограничивая себя в бесполезном контенте, а в конце дня испытываю чувство вины, что ничего не сделал.
407 1117537
Замечал что после выкуривания сигареты (слава богу бросил), я замечаю как вспоминаю высказывания разных людей, факты даже из самой глубинной памяти, например когда я был подростком. Причем они подобраны так, что их можно соединить и тем самым расширить/закрепить понимание явлений.
Ещё такое происходит если общаешься с умными людьми.
408 1117544
>>17537
ps Это шиза, анончики? :(
409 1117552
>>17544
Да, это один из больших симптомов. Тебе пиздец.
410 1117584
>>17520
Cмотрю чё-нить, кругами по комнате хожу.
411 1117604
>>17552
И что это за симптом?
412 1117605
>>17604
Рофлов идиотов над тобой.
413 1117610
>>17520
Смотри в пол, чувствуй себя безмозглым идиотом. Если надо, обопрись о стенку. Когда куришь, смотри в пепельницу.
414 1117612
>>17610
Теперь пепельница смотрит на меня.
415 1117613
>>17612

>Теперь пепельница смотрит на меня.


Вглядывайся в пепельницу и представляй, что ты из пепельницы смотришь на себя смотрящего в пепельницу.
416 1117616
>>17477
Вообще мне врач сказал, что к АД толер годами развивается.
417 1117619
>>17612
А на улице деревья и кусты следят за мной.
418 1117620
>>17616
У меня к анафранилу толер выработался очень быстро, к флуонксолу за 3 месяца.
gfaweyae5ya445aquisr4i.jpg38 Кб, 1280x720
419 1117632
Oh my god, oh my god, this is gonna be a good day
420 1117637
>>17620
Судя по всему это не толер как таковой, хуй знает что.
421 1117638
>>17632
Еще одного пацана проебали.
Рад за тебя.
422 1117644
>>17638
Чому проебали, я всё тот же шизотипик, просто под АДами.
423 1117656
>>17644
Да забей хуй пока что на то, что ты шизотипик, считай себя нормисом и жизнь налаживай пока есть возможность.
424 1117661

>>1111111

425 1117664
>>17656
Это и стараюсь делать, спасибо, бро
426 1117665
>>17245
>>17632
Генадий Горин в молодости?
427 1117668
>>17665
Неужели не только я нашел сходство! Это из фильма creep кстати.
428 1117675
>>17268
не совсем понял, тот ты анон, или уже другой, но не важно, лол, я скорее пишу чтоб в себе разобраться
это не обязательно обсессии, основа состояния в самой структуре мышления, а что там есть еще - депрессия, деперсонализация, навязчивости, идеи отношений, это все уже вторично и не имеет особого значения, исправление всего этого не приведет к улучшению

у меня уже было такое когда я в больнице лежал - убрали тревожность, депрессию, я даже на улицу смог ходить, но вот то, что я тут пытаюсь выяснить - какое-то внутреннее чувство "что-то не то" так и осталось, из-за чего потом стало намного хуже.
несколько лет назад я себе типа контрольных вопросов сделал на случай, если вдруг "забудусь" в этом состоянии: 1 - хочу ли я продолжать так жить, хочу ли искренне - представляя завтрашний день, а не "ну типа да, хочу"; 2 - могу ли вызвать воспоминания в виде "образа", а не текста; 3 - есть ли то самое ощущение "непонимания", что что-то в голове работает не так, даже самую малость. если хоть одно "да", значит никуда оно не делось и так и будет понемногу расшатывать психику, пока я не стану овощем или не заработаю полноценную шизу.
ни то ни другое меня не устраивает, лучше умереть, любым способом, чем "потерять себя".

я не знаю, как другие штр-щики и шизы ощущают эту "самость", скорее всего да, кроме самых дефектных и тех, кто болеет с детства
429 1117726
>>17675
Тот анон, понятно, я подумал, что механизм как у обсессий (но не обсессии как таковые), поэтому привел пример, как его фиксят.

Сверху еще заметил:

> На Хабрахабре читал несколько статей Виталия Лобанова, понравилось - написано довольно грамотно плюс он прилично закопался в тему психиатрии и психотерапии, поскольку лечился сам от шизотипического расстройства и как сам пишет - вышел в стойкую ремиссию. Его сайт и его (похоже) жены: https://bootandpencil.ru/


Можно покопаться, может, что-то полезное найдешь, или даже обратиться (вряд ли они знают больше чем авторы той статьи про perplexity, но кто знает).

Один уточняющий вопрос - это "непонимание" (но не perplexity, а неуправляемость мыслей наверное, т.к. ты выше написал, что у тебя не такое "непонимание", где идет потеря смысла и затем замещение, а параллельное) связано как-то с фантазиями и воображением? Согласно психоаналитикам, прямо вот четко границу между фантазией и реальность провести невозможно, они всегда смешиваются (особенно в бессознательном), поэтому может быть, что на бессознательном уровне происходят какие-то процессы, которые потом проявляются вот-так-вот.
Как пример - может иметься бессознательная защита в виде гордости, которая может очень сильно помогать "превозмогать" (получать мазохистическое удовольствие от "преодоления"), но в то же время служить генератором депрессии (т.к. идеал недостижим). Есть ли сбой в защите, или эта твоя структурная особенность сначала проявляется в бессознательном, а затем уже ломает все, и сознание это замечает (в виде потери смысла), - это вопрос и собственно предмет для анализа (этот генератор проблем ("trouble generateur")). Но да, как ты заметил, всегда остается шанс, что сбоит где-то на нижних уровнях, где если что и можно исправить, так это верной солянкой фармы.

Вне зависимости от того, какая природа происхождения этой потери смысла, по примеру выше видно, что как-то с этим уживаются (принимают как параллельный процесс), как - видимо, индивидуальный вопрос (я попытался дать хотя бы часть ответа на это, но, видимо, так - недостаточно).
Твоя проблема, наверное (как ты писал), в том, что этот самый "генератор проблем" мешает выполнять какие-то сознательно поставленные тобой задачи (для начала, скажем, он мешает их "сознательно поставить"). Видно, что процесс эго-дистонный. Ты его замечаешь, по крайней мере, и он тебя так или иначе нервирует - именно что создает определенное бессилие, что бьет явно или неявно по самооценке. Собственно этот самый удар по самооценке как раз, наверное, у всех - разный (и зависит от среды, а также суперэго (суперэго это как бы образ "общества" (установки родителей) в голове, фантазийный, который бессознательно или сознательно тебе пытается нашептать, что ты "должен" делать; принимать его или нет - это твое решение), поэтому кто-то может с этим жить, а кто-то нет. Например, если бы ты жил в племени и был шаманом - то это все было бы более чем приемлемо (пример странный, но вполне может быть). А если шаманов было бы слишком много - то это было бы уже неприемлемо для лишних "шаманов". Но это всего лишь предположительная картина с моей стороны экрана. (Сюда же относится "осознание" и "критика-сожаление" того, что у тебя не получается делать то или иное.)
Проще говоря, есть большое количество людей с "загонами", даже нехилыми, и никто из них не делает вывода из этого о бессмысленности жизни (хотя в таких случаях крайне очевидно, что их фантазии протекают в реальность и не имеют места быть).
Возможно, какое-то практическое применение этого "генератора" есть, но тебе самому понятнее, можно ли как-то его применить или нет (предполагаю, что нет, и что он сам в своей основе препятствует "применению"). Впрочем, поиском такого дела можно заняться чисто из любопытства (и по возможностям, если это вообще получается (в танки же получается играть хоть чуть чуть?)). (Наверное, это и будет "арготерапией", я, собственно, не только про "дело", но и про "поиск", т.к. это тоже дело).
Можно, например, расписать функции, которые ты достоверно можешь делать (вот что я написал - можешь прочесть и уловить на уровне слов, а временами больше и не надо), а которые - не можешь (заниматься сверхсложним погроммированием или философией на уровне матлогики - не сможешь, например), и (в т.ч. с помощью врача) определить свой потолок, признать перед собой эту собственную слабость (этот потолок), и, собственно, жить с этим "потолком", который, видимо, кроме как фармой (в первую очередь) ты вряд ли сдвинешь (можно потратиться на психоанализ, но сколько блять лет это займет, без усилий с собственной стороны...). Т.е. твое 3 - это своеобразный перфекционизм (ну выглядит так по эту сторону экрана), а 1 - это уже депрессивно-ориентированное мышление (два объекта для психотерапии; да и сравнение себя с другими вряд ли имеет какой-то большой смысл даже для обычных людей, разве что в рамках одной профессии). 2 - собственно сам предмет обсуждения ("непонимания"). Опять же - какую фарму - расписал выше.
Это все, конечно, имхо
429 1117726
>>17675
Тот анон, понятно, я подумал, что механизм как у обсессий (но не обсессии как таковые), поэтому привел пример, как его фиксят.

Сверху еще заметил:

> На Хабрахабре читал несколько статей Виталия Лобанова, понравилось - написано довольно грамотно плюс он прилично закопался в тему психиатрии и психотерапии, поскольку лечился сам от шизотипического расстройства и как сам пишет - вышел в стойкую ремиссию. Его сайт и его (похоже) жены: https://bootandpencil.ru/


Можно покопаться, может, что-то полезное найдешь, или даже обратиться (вряд ли они знают больше чем авторы той статьи про perplexity, но кто знает).

Один уточняющий вопрос - это "непонимание" (но не perplexity, а неуправляемость мыслей наверное, т.к. ты выше написал, что у тебя не такое "непонимание", где идет потеря смысла и затем замещение, а параллельное) связано как-то с фантазиями и воображением? Согласно психоаналитикам, прямо вот четко границу между фантазией и реальность провести невозможно, они всегда смешиваются (особенно в бессознательном), поэтому может быть, что на бессознательном уровне происходят какие-то процессы, которые потом проявляются вот-так-вот.
Как пример - может иметься бессознательная защита в виде гордости, которая может очень сильно помогать "превозмогать" (получать мазохистическое удовольствие от "преодоления"), но в то же время служить генератором депрессии (т.к. идеал недостижим). Есть ли сбой в защите, или эта твоя структурная особенность сначала проявляется в бессознательном, а затем уже ломает все, и сознание это замечает (в виде потери смысла), - это вопрос и собственно предмет для анализа (этот генератор проблем ("trouble generateur")). Но да, как ты заметил, всегда остается шанс, что сбоит где-то на нижних уровнях, где если что и можно исправить, так это верной солянкой фармы.

Вне зависимости от того, какая природа происхождения этой потери смысла, по примеру выше видно, что как-то с этим уживаются (принимают как параллельный процесс), как - видимо, индивидуальный вопрос (я попытался дать хотя бы часть ответа на это, но, видимо, так - недостаточно).
Твоя проблема, наверное (как ты писал), в том, что этот самый "генератор проблем" мешает выполнять какие-то сознательно поставленные тобой задачи (для начала, скажем, он мешает их "сознательно поставить"). Видно, что процесс эго-дистонный. Ты его замечаешь, по крайней мере, и он тебя так или иначе нервирует - именно что создает определенное бессилие, что бьет явно или неявно по самооценке. Собственно этот самый удар по самооценке как раз, наверное, у всех - разный (и зависит от среды, а также суперэго (суперэго это как бы образ "общества" (установки родителей) в голове, фантазийный, который бессознательно или сознательно тебе пытается нашептать, что ты "должен" делать; принимать его или нет - это твое решение), поэтому кто-то может с этим жить, а кто-то нет. Например, если бы ты жил в племени и был шаманом - то это все было бы более чем приемлемо (пример странный, но вполне может быть). А если шаманов было бы слишком много - то это было бы уже неприемлемо для лишних "шаманов". Но это всего лишь предположительная картина с моей стороны экрана. (Сюда же относится "осознание" и "критика-сожаление" того, что у тебя не получается делать то или иное.)
Проще говоря, есть большое количество людей с "загонами", даже нехилыми, и никто из них не делает вывода из этого о бессмысленности жизни (хотя в таких случаях крайне очевидно, что их фантазии протекают в реальность и не имеют места быть).
Возможно, какое-то практическое применение этого "генератора" есть, но тебе самому понятнее, можно ли как-то его применить или нет (предполагаю, что нет, и что он сам в своей основе препятствует "применению"). Впрочем, поиском такого дела можно заняться чисто из любопытства (и по возможностям, если это вообще получается (в танки же получается играть хоть чуть чуть?)). (Наверное, это и будет "арготерапией", я, собственно, не только про "дело", но и про "поиск", т.к. это тоже дело).
Можно, например, расписать функции, которые ты достоверно можешь делать (вот что я написал - можешь прочесть и уловить на уровне слов, а временами больше и не надо), а которые - не можешь (заниматься сверхсложним погроммированием или философией на уровне матлогики - не сможешь, например), и (в т.ч. с помощью врача) определить свой потолок, признать перед собой эту собственную слабость (этот потолок), и, собственно, жить с этим "потолком", который, видимо, кроме как фармой (в первую очередь) ты вряд ли сдвинешь (можно потратиться на психоанализ, но сколько блять лет это займет, без усилий с собственной стороны...). Т.е. твое 3 - это своеобразный перфекционизм (ну выглядит так по эту сторону экрана), а 1 - это уже депрессивно-ориентированное мышление (два объекта для психотерапии; да и сравнение себя с другими вряд ли имеет какой-то большой смысл даже для обычных людей, разве что в рамках одной профессии). 2 - собственно сам предмет обсуждения ("непонимания"). Опять же - какую фарму - расписал выше.
Это все, конечно, имхо
430 1117738
>>17675
(все тот же анон)
Еще такой вопрос - действительно ли это непонимание-неуправляемость для тебя (если сильно задуматься) существует само-по-себе, или оно было некоторое время, и какие-то действия с твоей стороны его как бы "закрепили" (а потом ты о них забыл, а "закрепление" осталось)? Появилось ли оно внезапно (и тоже само-по-себе не было ли факторов в детстве, могущих его спровоцировать позднее)?
Можно ли сказать, что это бессознательный процесс поиска чего-то, что принесет (хотя бы раз в жизни) огромное удовлетворение (которое послужит причиной просто продолжать жить)? Т.е. такой, что бессознательное оперирует образами и прочим для поиска "смысла" (т.е. удовлетворения от чего-то - чего?)?
Ну и я недопонял пункт 2 - у тебя проблемы с вспоминанием образов, пред-образов и эмоций (в т.ч. визуальным вспоминанием, звуков и прочих чувств?)? Т.е. этот процесс вмешивается еще и в вспоминание, а не только в "здесь-бытие" (настоящее, да и будущее тоже)?
431 1117758
>>14307
Тебе, братишка, к шизикам в тред надо идти.У тебя явно параноидная шиза.
432 1117847
Как бороться с апатией/абулией? Что вам помогает?
433 1117849
А то я жду ночного времени когда можно спать как второго пришествия. Ещё ближе к ночи отпускает.
434 1117852
>>17847
Работать иди, лодырь, тогда и на абулию времени не останется
435 1117854
>>17847
В чем выражается у тебя апатия и абулия?
436 1117857
>>17854
Лень расписывать, у меня же абулия
437 1117863
>>17857
А хули ты сюда пришел тогда, клоун? Чтобы мы твои мысли прочитали все твои проблемы решили?
438 1117867
>>17847
Ничего, блин. Но я всё равно чё-то делаю, уборка, готовка, психотерапия, социализация, подаю документы в училище, кучу проблем со здоровьем разрулил, но апатия никуда не уходит, сука.
439 1117885
>>17854
Мне частенко не хочется делать что-либо, даже что раньше доставляло, овощит, я гото лежать весь день и спать или смотреть в стену и думать о чём-то. Конечно можно пересиливать себя, но это тошнотворно, нафиг так жить? Я уже не уверен что есть для меня нормальность с тех пор как стал принимать нейролептики.
440 1117892
>>17885
Жиза на самом деле, только у меня к этому еще и акатизия добавляется, изза которой вообще нереально что то делать.
А давно нейролептики принимаешь?
441 1117893
>>17892
Всего лишь четыре месяца прошло, а надо год для курса. Мне говорят если сейчас отменить, то страхи вернутся.
442 1117901
Не воспринимаю ничего нового. А теперь и старое. Иногда вспоминаю, как было раньше приятно во что-то играть, что-то смотреть, пытаюсь повторить - а чувства уже не те.
Смотрю в будущее, задумываюсь хорошенько, что меня ждет - как ни крути, ничего хорошего. Обидно.
443 1117904
>>17893
Скорее всего тебя наебывают и через 8 месяцев скажут, что надо еще годик посушить мозги.
444 1117926
>>17726

>Один уточняющий вопрос -


нет, не связано

>по примеру выше видно, что как-то с этим уживаются


возможно, что не с этим
может у них есть проблемы с пониманием, но нет с концентрацией, со способностью целенаправленно действовать и вообще состояние стабильно?

>Например, если бы ты жил в племени и был шаманом - то это все было бы более чем приемлемо


хороший пример, чтобы сказать, что точно не было бы, даже если бы я жил один и на всем готовом - это просто мешает думать, жить и причиняет дискомфорт всегда и во всем

>есть большое количество людей с "загонами", даже нехилыми, и никто из них не делает вывода из этого о бессмысленности жизни


по-че-му??
с первого поста тут задаю этот вопрос
наверно, ты все-таки не тот анон, слишком много психоанализа при чисто психиатрической проблеме

>>17738

>ще такой вопрос - действительно ли это непонимание-неуправляемость для тебя (если сильно задуматься) существует само-по-себе


да, и не только для меня, мне и врач говорил, когда лучше-хуже становилось, только для меня тогда был один показатель эффективности лечения - возможность выйти на улицу, без градаций "чуть лучше" и "чуть хуже", когда я рисперидон пил, врач говорил, что он должен собранность вызывать, а у меня эффект и через 3 дня резистентность, ну он в смысле выделял это нарушение как отдельный и основной симптом без его зависимости от чего-либо

>Появилось ли оно внезапно (и тоже само-по-себе не было ли факторов в детстве, могущих его спровоцировать позднее)?


сначала периодами было патологическое мышление, потом закрепилось на постоянно

>Можно ли сказать, что это бессознательный процесс поиска чего-то, что принесет (хотя бы раз в жизни) огромное удовлетворение (которое послужит причиной просто продолжать жить)?


ну вот я сафрис пил и четко ощутил разницу между нормальным и патологическим мышлением (а раньше и это мне неясно было), облегчение это принесло конечно (неизвестность хуже), но веселее не стало, а даже наоборот - стало понятно, что состояние почти недостижимо и ничего хорошего в жизни уже не будет
больше никаких таких сакральных тайн не ищу, а если в плане "обрести личность" - мне уже понятно, что её "блокирует" и путей обхода этого нет.
проблемы-то есть и другие, актуальнее этой - вот я пишу, а через неделю к примеру будет хуже, я все забуду, не смогу сконцентрироваться, и т.д

>Ну и я недопонял пункт 2 - у тебя проблемы с вспоминанием образов, пред-образов и эмоций (в т.ч. визуальным вспоминанием, звуков и прочих чувств?)? Т.е. этот процесс вмешивается еще и в вспоминание, а не только в "здесь-бытие" (настоящее, да и будущее тоже)?


да, образов при воспоминаниях/представлениях будущего нет, звуков и остального тоже, это примерно как текст читать - пусто, пресно, сухо
444 1117926
>>17726

>Один уточняющий вопрос -


нет, не связано

>по примеру выше видно, что как-то с этим уживаются


возможно, что не с этим
может у них есть проблемы с пониманием, но нет с концентрацией, со способностью целенаправленно действовать и вообще состояние стабильно?

>Например, если бы ты жил в племени и был шаманом - то это все было бы более чем приемлемо


хороший пример, чтобы сказать, что точно не было бы, даже если бы я жил один и на всем готовом - это просто мешает думать, жить и причиняет дискомфорт всегда и во всем

>есть большое количество людей с "загонами", даже нехилыми, и никто из них не делает вывода из этого о бессмысленности жизни


по-че-му??
с первого поста тут задаю этот вопрос
наверно, ты все-таки не тот анон, слишком много психоанализа при чисто психиатрической проблеме

>>17738

>ще такой вопрос - действительно ли это непонимание-неуправляемость для тебя (если сильно задуматься) существует само-по-себе


да, и не только для меня, мне и врач говорил, когда лучше-хуже становилось, только для меня тогда был один показатель эффективности лечения - возможность выйти на улицу, без градаций "чуть лучше" и "чуть хуже", когда я рисперидон пил, врач говорил, что он должен собранность вызывать, а у меня эффект и через 3 дня резистентность, ну он в смысле выделял это нарушение как отдельный и основной симптом без его зависимости от чего-либо

>Появилось ли оно внезапно (и тоже само-по-себе не было ли факторов в детстве, могущих его спровоцировать позднее)?


сначала периодами было патологическое мышление, потом закрепилось на постоянно

>Можно ли сказать, что это бессознательный процесс поиска чего-то, что принесет (хотя бы раз в жизни) огромное удовлетворение (которое послужит причиной просто продолжать жить)?


ну вот я сафрис пил и четко ощутил разницу между нормальным и патологическим мышлением (а раньше и это мне неясно было), облегчение это принесло конечно (неизвестность хуже), но веселее не стало, а даже наоборот - стало понятно, что состояние почти недостижимо и ничего хорошего в жизни уже не будет
больше никаких таких сакральных тайн не ищу, а если в плане "обрести личность" - мне уже понятно, что её "блокирует" и путей обхода этого нет.
проблемы-то есть и другие, актуальнее этой - вот я пишу, а через неделю к примеру будет хуже, я все забуду, не смогу сконцентрироваться, и т.д

>Ну и я недопонял пункт 2 - у тебя проблемы с вспоминанием образов, пред-образов и эмоций (в т.ч. визуальным вспоминанием, звуков и прочих чувств?)? Т.е. этот процесс вмешивается еще и в вспоминание, а не только в "здесь-бытие" (настоящее, да и будущее тоже)?


да, образов при воспоминаниях/представлениях будущего нет, звуков и остального тоже, это примерно как текст читать - пусто, пресно, сухо
445 1117927
>>17904
Какая выгода им обманывать меня? Тем более первая врач папина знакомая.
446 1117938
>>17927
Не в выгоде дело. Если тебе ставят штрл и говорят, что за год на нейролептиках вылечат, то это пиздеж.
Конечно, может я просто перечитал историй на психофорумах или из-за месяца без нл снова стал слишком подозрительным, но я бы не записывал в преимущества то, что она знакомая бати. Это не делает ее автоматически хорошим специалистом, но позволит ей легче убедить родителей, что их шизо~никто не будет разбираться, что это другое@ сыночек нуждается в постоянной фарм поддержке. Все расписывать слишком долго, но будем надеяться, что прав ты, а не я.
447 1117946
>>17847
Никак. Ништо.
sage 448 1117972
>>17852

>среньк

449 1117977
>>17926

> слишком много психоанализа при чисто психиатрической проблеме


> больше никаких таких сакральных тайн не ищу, а если в плане "обрести личность" - мне уже понятно, что её "блокирует" и путей обхода этого нет.


Да я чисто точку зрения сменил, чтобы хотя бы раз психоаналитически рассмотреть. Вообще психоанализ и психотерапия - это разные вещи. Психоанализ - это о теории работы психики (в основном, а не ума и интеллекта), т.е. ты не можешь заниматься "психиатрией" не касаясь психоанализа вообще никак, но, конечно нейронные взаимодействия и уровни - это отдельные от психоанализа вещи. Сакрального тут ничего нет, "сакральное" тут вносят всякие психуелохи, нормальным ученым интересно полное переплетение здаровой теории ума (интеллект-рассудок, психоанализ тут одной ногой, больше психология здесь воюет), психики (эмоций, психоанализ здесь другой ногой) и всего, что находится в их основании (нейронауки, психиатрия соответственно и т.д. в основном).

> даже если бы я жил один и на всем готовом


Так, теперь понятнее.

> по-че-му??


> больше никаких таких сакральных тайн не ищу, а если в плане "обрести личность" - мне уже понятно, что её "блокирует" и путей обхода этого нет.


Ну мы могли бы удариться в нейронаучные теории и залезть в дебри функционирования клеточных систем, но для тебя это не послужило бы ответом (да и теории там зачастую на уровне "наверно ... наверно ... наверно ..." ну ты понял короче).
Из всего обсуждения пока внятно можно вывести только то, что у части других нарушение (вне зависимости, эгосинтонно оно или явно ощущается человеком) никак не мешает достижению каких-то жизненных целей (даже если вмешивается в процесс их построения), т.е. вывод о бессмысленности не делается.
У другой части - делается. Как пример - у человека может быть уже хотя бы "средняя" депрессия, крайне долгая, и по жизни может сложиться, что он поставил себе высокую планку (для него, а для окружающих она не такая высокая, потому что им повезло по жизни, что только ухудшает его самооценку). Т.е. несмотря на сохранность воли и рассудка в целом (по сравнению с тобой), человек, как бы не пытался, не может прийти к выполнению каких-то целей.
Собственно от осознания "невыполнимости" (адекватного реальности или нет - тут уже большинством никак не осознается) и, скорее всего, делается заключение о бессмысленности продолжения. Так же как ты, по сути, стал демотивирован (после своих осознаний), так же и эти люди (не только с депрой, депра чисто как пример) демотивируются. Но, т.к. они не были еще у психотерапевта, то у них остаются еще варианты (если они способны их осознать). Как бы решение о непродолжении не только больные люди принимают, бизнесмены с дикими долгами перед опасными людьми тоже так временами делают (вне зависимости от реального положения дел - имеет значение то, что они себе представляют).
Т.е. ты задаешь вопрос "почему" о людях немного не той выборки.

> эффект и через 3 дня резистентность


Можно попробовать еще (с теми лекарствами, что давали эффект) курсовой подход, т.е. игнорировать возникшую толерантность и "резистентность", пропить курсом в месяц, и затем отменить и смотреть, как будет после курса.
Так, например, редко бывает с упомянутой лирикой, но - для лечения хронизировавшейся боли - принимается курсом кратким в месяц, и затем после окончания оценивается результат. Ключевое отличие от "классических" методов - то, что надо поддерживать стабильную и равномерную концентрацию в крови (для того, чтобы рецепторы и нейроны начали перестраиваться), а не так, что днем - одна концентрация препарата, ночью - другая.
Опять же, тут вопрос, можно ли так экспериментировать при твоем расстройстве, и нужно ли будет снотворное поверх (если будут проблемы со сном) - поэтому и курс в месяц (чтобы сразу можно было оценить пост-эффект и не дрочить мозг снотворными).
Также это обязательно с врачом надо обсудить, если у него был опыт длительного приема препа похожим пациентом в равномерной концентрации, то он может знать хотя бы какие побочки будут после и что с ними сделать (но о "эффективности" вряд ли можно говорить, т.к. у каждого пациента свои проблемы, что мы уже вынесли из обсуждения).
Плюс, мне кажется, это некоторый риск и эксперимент, все-таки (но я просто не знаю много о деталях приема нейролептиков со стороны пациента, т.е. кроме побочек и официальной информации, нет реального опыта с ними).
При таком подходе какие-то сдвиги после первого курса должны быть видны (не обязательно большие, просто что после прохождения синдрома отмены препарата (1 неделя? 2 недели? больше?) стало хотя бы немного получше, т.е. что есть какая-то динамика). Если есть - то надо начинать толкать этот сизифов камень в гору, и параллельно искать/спрашивать врача о опасностях длительной терапии тем лекарством-нейролептиком (если нейролептик), что ты принимаешь (т.к. первый значительный эффект может проявиться только, скажем, после 6-го курса).
Можно еще, конечно на комбинации посмотреть типа 10мг(не более) пароксетин + рисперидон, или два разных антипсихотика вместе, с таким же подходом. Возможно также, что "курс" длительностью должен быть не месяц, а больше, но обычно месяца достаточно для того, чтобы начали рецепторы перестраиваться и нейронные связи меняться.
Возможно также, что во время курса будет пиздец хуево, но все еще терпимо, - как бы ради того, чтобы посмотреть, один или несколько раз (с разными препаратами) можно попытаться перебрать.
Как-то такая "альтернатива".

> а через неделю к примеру будет хуже, я все забуду, не смогу сконцентрироваться, и т.д


Ну, как выяснили, речь не о ноотропной части (в т.ч. про фарму), но в свете вышеприведенных "курсов" очень может быть, что тот же церепро (или глиатилин) не помешает пропить просто для восстановления.
(Я помню, что тут мешает вовсе не забывание, а сама структура мышления, просто напомнил.)

> стало понятно, что состояние почти недостижимо и ничего хорошего в жизни уже не будет


Ну тут надо мыслить с поправкой на то, что доступно тебе в твоей местности (умения специалистов, препараты), а также как наука далеко продвинулась в этом вопросе (и опыт комбинирования других шизотипиков).
Просто я чисто логически, без внесения всяких эмоций (полностью изолируя аффект), так сказать, не могу понять связь между двумя следующими предложениями (твоими):

> можно было еще несколько препаратов попробовать, но как уже говорил, мотивация лечиться пропала, уже поздно что-то пытаться сделать


> потому и не могу сидеть ровно доживая остаток - это не особенность личности, не её часть, это какая-то позитивная симптоматика, которая 10 лет почти не меняется


Почему ты не хочешь дальше план "экспериментирования" расписать и идти по ниму, пока действительно уже все-все-все не будет испробовано? Опять же, можно с врачом координироваться. Т.е. ты явно тут эмоции вносишь в мышление, потому что чисто по логике, пока все не исчерпано, смысла поддаваться унынию нет. (Да на листочках все распиши, да приклей как-то, чтоб не забыть, и в телефоне продублируй важные моменты.)
Если самому не получается - запроси помощи со стороны, чтобы палочкой тебя тыкали. А унывать будешь в промежутках, чтобы эмоции не копились и не ебануло потом (но без отхода от плана).
Может, получится сбить обратно до "сначала периодами было патологическое мышление, потом закрепилось на постоянно". Опять же, если побочек значительных никаких не проявляется, а какая-то динамика в течение хотя бы полгода прослеживается, то чисто по логике так можно долбить (лул), пока не будет значительного эффекта.
449 1117977
>>17926

> слишком много психоанализа при чисто психиатрической проблеме


> больше никаких таких сакральных тайн не ищу, а если в плане "обрести личность" - мне уже понятно, что её "блокирует" и путей обхода этого нет.


Да я чисто точку зрения сменил, чтобы хотя бы раз психоаналитически рассмотреть. Вообще психоанализ и психотерапия - это разные вещи. Психоанализ - это о теории работы психики (в основном, а не ума и интеллекта), т.е. ты не можешь заниматься "психиатрией" не касаясь психоанализа вообще никак, но, конечно нейронные взаимодействия и уровни - это отдельные от психоанализа вещи. Сакрального тут ничего нет, "сакральное" тут вносят всякие психуелохи, нормальным ученым интересно полное переплетение здаровой теории ума (интеллект-рассудок, психоанализ тут одной ногой, больше психология здесь воюет), психики (эмоций, психоанализ здесь другой ногой) и всего, что находится в их основании (нейронауки, психиатрия соответственно и т.д. в основном).

> даже если бы я жил один и на всем готовом


Так, теперь понятнее.

> по-че-му??


> больше никаких таких сакральных тайн не ищу, а если в плане "обрести личность" - мне уже понятно, что её "блокирует" и путей обхода этого нет.


Ну мы могли бы удариться в нейронаучные теории и залезть в дебри функционирования клеточных систем, но для тебя это не послужило бы ответом (да и теории там зачастую на уровне "наверно ... наверно ... наверно ..." ну ты понял короче).
Из всего обсуждения пока внятно можно вывести только то, что у части других нарушение (вне зависимости, эгосинтонно оно или явно ощущается человеком) никак не мешает достижению каких-то жизненных целей (даже если вмешивается в процесс их построения), т.е. вывод о бессмысленности не делается.
У другой части - делается. Как пример - у человека может быть уже хотя бы "средняя" депрессия, крайне долгая, и по жизни может сложиться, что он поставил себе высокую планку (для него, а для окружающих она не такая высокая, потому что им повезло по жизни, что только ухудшает его самооценку). Т.е. несмотря на сохранность воли и рассудка в целом (по сравнению с тобой), человек, как бы не пытался, не может прийти к выполнению каких-то целей.
Собственно от осознания "невыполнимости" (адекватного реальности или нет - тут уже большинством никак не осознается) и, скорее всего, делается заключение о бессмысленности продолжения. Так же как ты, по сути, стал демотивирован (после своих осознаний), так же и эти люди (не только с депрой, депра чисто как пример) демотивируются. Но, т.к. они не были еще у психотерапевта, то у них остаются еще варианты (если они способны их осознать). Как бы решение о непродолжении не только больные люди принимают, бизнесмены с дикими долгами перед опасными людьми тоже так временами делают (вне зависимости от реального положения дел - имеет значение то, что они себе представляют).
Т.е. ты задаешь вопрос "почему" о людях немного не той выборки.

> эффект и через 3 дня резистентность


Можно попробовать еще (с теми лекарствами, что давали эффект) курсовой подход, т.е. игнорировать возникшую толерантность и "резистентность", пропить курсом в месяц, и затем отменить и смотреть, как будет после курса.
Так, например, редко бывает с упомянутой лирикой, но - для лечения хронизировавшейся боли - принимается курсом кратким в месяц, и затем после окончания оценивается результат. Ключевое отличие от "классических" методов - то, что надо поддерживать стабильную и равномерную концентрацию в крови (для того, чтобы рецепторы и нейроны начали перестраиваться), а не так, что днем - одна концентрация препарата, ночью - другая.
Опять же, тут вопрос, можно ли так экспериментировать при твоем расстройстве, и нужно ли будет снотворное поверх (если будут проблемы со сном) - поэтому и курс в месяц (чтобы сразу можно было оценить пост-эффект и не дрочить мозг снотворными).
Также это обязательно с врачом надо обсудить, если у него был опыт длительного приема препа похожим пациентом в равномерной концентрации, то он может знать хотя бы какие побочки будут после и что с ними сделать (но о "эффективности" вряд ли можно говорить, т.к. у каждого пациента свои проблемы, что мы уже вынесли из обсуждения).
Плюс, мне кажется, это некоторый риск и эксперимент, все-таки (но я просто не знаю много о деталях приема нейролептиков со стороны пациента, т.е. кроме побочек и официальной информации, нет реального опыта с ними).
При таком подходе какие-то сдвиги после первого курса должны быть видны (не обязательно большие, просто что после прохождения синдрома отмены препарата (1 неделя? 2 недели? больше?) стало хотя бы немного получше, т.е. что есть какая-то динамика). Если есть - то надо начинать толкать этот сизифов камень в гору, и параллельно искать/спрашивать врача о опасностях длительной терапии тем лекарством-нейролептиком (если нейролептик), что ты принимаешь (т.к. первый значительный эффект может проявиться только, скажем, после 6-го курса).
Можно еще, конечно на комбинации посмотреть типа 10мг(не более) пароксетин + рисперидон, или два разных антипсихотика вместе, с таким же подходом. Возможно также, что "курс" длительностью должен быть не месяц, а больше, но обычно месяца достаточно для того, чтобы начали рецепторы перестраиваться и нейронные связи меняться.
Возможно также, что во время курса будет пиздец хуево, но все еще терпимо, - как бы ради того, чтобы посмотреть, один или несколько раз (с разными препаратами) можно попытаться перебрать.
Как-то такая "альтернатива".

> а через неделю к примеру будет хуже, я все забуду, не смогу сконцентрироваться, и т.д


Ну, как выяснили, речь не о ноотропной части (в т.ч. про фарму), но в свете вышеприведенных "курсов" очень может быть, что тот же церепро (или глиатилин) не помешает пропить просто для восстановления.
(Я помню, что тут мешает вовсе не забывание, а сама структура мышления, просто напомнил.)

> стало понятно, что состояние почти недостижимо и ничего хорошего в жизни уже не будет


Ну тут надо мыслить с поправкой на то, что доступно тебе в твоей местности (умения специалистов, препараты), а также как наука далеко продвинулась в этом вопросе (и опыт комбинирования других шизотипиков).
Просто я чисто логически, без внесения всяких эмоций (полностью изолируя аффект), так сказать, не могу понять связь между двумя следующими предложениями (твоими):

> можно было еще несколько препаратов попробовать, но как уже говорил, мотивация лечиться пропала, уже поздно что-то пытаться сделать


> потому и не могу сидеть ровно доживая остаток - это не особенность личности, не её часть, это какая-то позитивная симптоматика, которая 10 лет почти не меняется


Почему ты не хочешь дальше план "экспериментирования" расписать и идти по ниму, пока действительно уже все-все-все не будет испробовано? Опять же, можно с врачом координироваться. Т.е. ты явно тут эмоции вносишь в мышление, потому что чисто по логике, пока все не исчерпано, смысла поддаваться унынию нет. (Да на листочках все распиши, да приклей как-то, чтоб не забыть, и в телефоне продублируй важные моменты.)
Если самому не получается - запроси помощи со стороны, чтобы палочкой тебя тыкали. А унывать будешь в промежутках, чтобы эмоции не копились и не ебануло потом (но без отхода от плана).
Может, получится сбить обратно до "сначала периодами было патологическое мышление, потом закрепилось на постоянно". Опять же, если побочек значительных никаких не проявляется, а какая-то динамика в течение хотя бы полгода прослеживается, то чисто по логике так можно долбить (лул), пока не будет значительного эффекта.
450 1117996
Кто-нибудь итт пил/пьёт фензитат? Я пью у меня тревога пропала
451 1118029
Как же я заебался так жить.
452 1118034
>>18029
Живи по-другому
453 1118035
>>18034
Как?
454 1118038
>>18029
Угу, жаль, что у нас всё так. Но ничего, я не унываю.
455 1118047
Хотели бы, чтобы в вашу комнату, пока вы спите, залетела граната?
456 1118078
>>18047
Я не хохол
457 1118097
Какой смысл пить галоперидол, если он из говна?
458 1118103
>>18097
Я и не пью его
459 1118118
>>18047
Не, дом может рухнуть, родители погибнут/останутся без дома.
460 1118129
>>18047
Да.
461 1118137
>>18047
Нет, я же от грохота весь на нервах проснусь, а оно мне надо? То-то же!
462 1118140
>>18118
Имелась в виду маааааленькая граната. Прямо в кроватку <3
463 1118152
>>18047
Да, хочу чтобы дом расхуячело к хуям собачьим вместе со мной
464 1118174
>>18140
Ну, если никто не пострадает, то тогда можно.
465 1118184
>>17977

>Т.е. ты задаешь вопрос "почему" о людях немного не той выборки.


а какая выборка будет "та"? мне кажется, мое состояние нужно сравнивать с бредовыми больными, в состоянии когда у них бред неустойчив, когда они в нем то сомневаются или даже признают в чем-то неверным (а я, в похожем состоянии сейчас могу как-то анализировать свое мышление), то теряют критику и скатываются в бред (а я в аналогичном - забываю, теряю концентрацию, критику, целенаправленность), и в первом, и во втором состоянии у них так же присутствует "непонимание", но выраженность позитивных симптомов разная.

>Можно еще, конечно на комбинации посмотреть типа 10мг(не более) пароксетин + рисперидон


я принимал такое, конста 25-37.5-50 мг (50 в течении 3 месяцев, всего - около года) уколы + пароксетин 20-40. эффект если и был, то замечала его только врач, и то с точки зрения "ну хуже не стало и норм тогда". на процесс мышления, на его структуру и на восприятие, повлиял только первый укол 50мг - ненадолго и незначительно, 4 следующих укола без эффекта, кроме побочных.
я много чего принимал в разных сочетаниях (низкие дозы нл тоже были) и особо толку не было. хотя может быть и тот результат, что не появился психоз можно считать достаточным, с точки зрения врачей.

>Почему ты не хочешь дальше план "экспериментирования" расписать и идти по ниму, пока действительно уже все-все-все не будет испробовано?


>пока все не исчерпано, смысла поддаваться унынию нет


время исчерпано, слишком поздно. лет 5 назад было стремление лечится хоть чем-нибудь, теперь нет.
если представить, что мне дадут две таблетки - одна вылечит, а другая убьет, то лекарство сейчас я точно не стану принимать.
остальные причины - что нужно к врачу опять идти, что искать-покупать-принимать, это второстепенно уже.

>Может, получится сбить обратно до "сначала периодами было патологическое мышление, потом закрепилось на постоянно".


это был бы очень большой успех (в плане лечения), которого не было никогда ни на каких лекарствах, когда-то отсутствие вообще любых движений в сторону улучшения и привело к тому "да пошло оно все".
465 1118184
>>17977

>Т.е. ты задаешь вопрос "почему" о людях немного не той выборки.


а какая выборка будет "та"? мне кажется, мое состояние нужно сравнивать с бредовыми больными, в состоянии когда у них бред неустойчив, когда они в нем то сомневаются или даже признают в чем-то неверным (а я, в похожем состоянии сейчас могу как-то анализировать свое мышление), то теряют критику и скатываются в бред (а я в аналогичном - забываю, теряю концентрацию, критику, целенаправленность), и в первом, и во втором состоянии у них так же присутствует "непонимание", но выраженность позитивных симптомов разная.

>Можно еще, конечно на комбинации посмотреть типа 10мг(не более) пароксетин + рисперидон


я принимал такое, конста 25-37.5-50 мг (50 в течении 3 месяцев, всего - около года) уколы + пароксетин 20-40. эффект если и был, то замечала его только врач, и то с точки зрения "ну хуже не стало и норм тогда". на процесс мышления, на его структуру и на восприятие, повлиял только первый укол 50мг - ненадолго и незначительно, 4 следующих укола без эффекта, кроме побочных.
я много чего принимал в разных сочетаниях (низкие дозы нл тоже были) и особо толку не было. хотя может быть и тот результат, что не появился психоз можно считать достаточным, с точки зрения врачей.

>Почему ты не хочешь дальше план "экспериментирования" расписать и идти по ниму, пока действительно уже все-все-все не будет испробовано?


>пока все не исчерпано, смысла поддаваться унынию нет


время исчерпано, слишком поздно. лет 5 назад было стремление лечится хоть чем-нибудь, теперь нет.
если представить, что мне дадут две таблетки - одна вылечит, а другая убьет, то лекарство сейчас я точно не стану принимать.
остальные причины - что нужно к врачу опять идти, что искать-покупать-принимать, это второстепенно уже.

>Может, получится сбить обратно до "сначала периодами было патологическое мышление, потом закрепилось на постоянно".


это был бы очень большой успех (в плане лечения), которого не было никогда ни на каких лекарствах, когда-то отсутствие вообще любых движений в сторону улучшения и привело к тому "да пошло оно все".
466 1118194
Странные вы какие-то
467 1118196
Хотели бы, чтобы в вашу комнату, пока вы спите, залетела чудо-женщина?
468 1118203
>>18196
Какого года?
469 1118207
>>18194
Иди нахуй отсюда.
470 1118263
>>18184

> мне кажется, мое состояние нужно сравнивать с бредовыми больными


Ну, тут, думаю виднее тебе или тем, кто тебя лечил.
Просто у тебя, так сказать, сама система выводов в голове (скажем, на уровне нейронов) стремится к депрессии. Я к чему клоню - антипсихотики (например абилифай) как раз против роскомнадзорных симптомов (намерений, это даже в инструкции его есть) и используются. Есть также психотическая депрессия. Т.е. раз у тебя мышления структурно нарушено, то ничего не мешает ему быть нарушенным и в плане эмоциональных выводов, но в случае "рассудочного" мышления - этот "бред" у тебя эго-дистонный, а когда речь идет о эмоциях - эго-синтонный и ты его принимаешь как за свою "правду".
Если говорить "психоаналитически" - то как будто бы ты веришь в какое-то состояние "счастья", и всеми намерениями к нему стремишься, а тут "субпсихотика" тебе вмешалась и пиздос. Когда остальные больные вполне либо в состоянии бреда-полубреда нарушены так, что даже не в состоянии о "смысле" задуматься, либо вообще никогда о нем и не задумывались и им по-большей части это "не-интересно" (т.к. не стремятся к "счастью", даже если раньше было лучше, а "просто" живут с тем, что есть), либо просто воспринимают все это как "игорь ты где таблетку прими пиздос" (т.к. работают у них лекарства). Почему не стремятся - потому что, как писал, концепция смысла и счастья (рая) - это выдуманная вещь, воображение последнего вполне может запускать внутренние механизмы, возможно что психотические, когда бессознательно воображается это "лучшее" состояние и испытывается удовольствие от него, соответственно организм впадает в охуевание и бессознательно стремится к этому "лучшему" состоянию (которое, повторяю, существует чисто внутри мозга-воображения, но действительно приносит удовольствие, как фантазия); это стремление - по сути, как в буддизме - стремление к нирване, т.е. стремление к смерти (отчего и может быть ощущение счастья при мыслях о суициде). Если человек его вдруг осознает и отказывается от него (т.к. это стремление с реальностью общего нихуя не имеет), то научается "просто" (не стремясь к этому "счастью") жить в реальности. Либо такой хуйни нет, а от воображения человек в такой экстаз не впадает (потому что так у него психика работает, ну даже не шизоид человек - коих (не-шизоидов) очевидное большинство), и тоже "просто" живет.
В общем, держи в голове, что роскомнадзорные намерения тоже могут быть "бредовыми".
Очевидное имхо, но как понимаю, описал

> я принимал такое


Опять с советами про лекарства: для OCD-schizotypal (похуй что не OCD, речь о понижении резистентности, раз у тебя от первого укола был эффект - это значит, что у тебя нехилый резист) нарыл вот такое:

> Considering the significant proportion of drug-resistant OCD patients, further treatment strategies have been attempted, including augmentation with antiepileptic drugs. Overactivation of the cortico-striatal-thalamo-cortical circuit, in which a role could be played by glutamate, is apparently involved in OCD, justifying the assumption that antiepileptic medications antagonizing glutamatergic activity could reduce OCD symptoms [181, 182, 201].


> Add-on topiramate at daily dose ranges up to 400 mg improved refractory OCD [201-204]. One study reported a positive effect of 225-675 mg/day pregabalin augmentation in 10 partial responder/resistant OCD patients to combined SSRI/SGA treatment [205].


> Lamotrigine at 150 mg/day added on 225 mg/day clomipramine [206] in a case and at 100-200 mg/day added to the same clomipramine dose or to 60 mg/day paroxetine in two cases [207] obtained improvement; this was further confirmed in two placebo-controlled studies, both showing efficacy vs. placebo of 100 mg/day lamotrigine added on SSRIs in refractory OCD [208, 209]. The addition of gabapentin to fluoxetine reduced time to treatment response [210]. Deltito [211] (1994) reported that 8 of 10 patients who did not tolerate standard antiobsessional treatment, who were pretreated with valproate, responded to subsequent reintroduction of the antiobsessional with a reduction of OCD symptoms. Another report, in which one patient has been treated similarly; clinicians gradually tapered-off clomipramine and continued on valproate monotherapy, obtaining further reduction of obsessive-compulsive symptoms [212].


Т.е. можно даже тройные комбинации можно делать. Правда, с лирикой крайне не советую превышать месяц приема, ну максимум месяца 3 и то - с постепенным уменьшением дозы, потому что ебучий синдром отмены может быть на уровне ломки (а если долго принимать - может и физическая зависимость организоваться). И да, это скорее всего будет самый убойное комбо (с прегабалином, ПКУ же уже). Кстати, прегабалин для эпилепсии - говно, и топирамат по деталям от вальпроата отличается (только обязательно надо рыбий жир где-то под 3 грамма каждый день с вальпроатом хавать, иначе печень скажет "пиздарики охуел что ли говно жрать", ну по крайней мере ее контролить явно надо будет), т.е. то, что одно "тройное" комбо не работает, не значит, что другое обязательно не сработает. Имхо лирика > вальпроат > топирамат.

> когда-то отсутствие вообще любых движений


Вероятно, в твоем случае надо копаться в литературе про резистентные случаи твоего расстройства (с коморбидным) и его лечения, чем смотреть на стандартные.

> это был бы очень большой успех (в плане лечения)


На всякий случай напомню, что может быть так, что динамика сначала идет, а качественные изменения наступают на 6-12-хуйзнаетнодолгобля раз, в общем может быть, что терпение понадобится даже большее чем у врача, и придется его прогибать на продолжение (если побочки не вылезают критические, по которым нельзя дальше так лечится, конечно же).

> если представить, что мне дадут две таблетки - одна вылечит, а другая убьет, то лекарство сейчас я точно не стану принимать.


Возможные варианты расписал, если ты такое решение принимаешь с осознанием вышеприведенного всего в обсуждении (в т.ч. про роскомнадзорные намерения и что они вполне могут быть эгосинтонными, пока их через психоанализ на свет не вытащат), то это твое личное дело. Честно, для себя ввязался в эту дискуссию, т.к. просто интересно понять структурные особенности шизотипического, не из книг (хуевых, потому что плохо исследуют), а из первых рук. Ну и посмотреть на протоколы лечения, в т.ч. резистентных вариантов. Естественно, ни к чему не принуждаю, но интересно было бы, помогло бы вышеприведенное тебе, или прям совсем без вариантов (в т.ч. других, из научных статей) и только на ЭСТ направлять остается, как твой врач сказал.
470 1118263
>>18184

> мне кажется, мое состояние нужно сравнивать с бредовыми больными


Ну, тут, думаю виднее тебе или тем, кто тебя лечил.
Просто у тебя, так сказать, сама система выводов в голове (скажем, на уровне нейронов) стремится к депрессии. Я к чему клоню - антипсихотики (например абилифай) как раз против роскомнадзорных симптомов (намерений, это даже в инструкции его есть) и используются. Есть также психотическая депрессия. Т.е. раз у тебя мышления структурно нарушено, то ничего не мешает ему быть нарушенным и в плане эмоциональных выводов, но в случае "рассудочного" мышления - этот "бред" у тебя эго-дистонный, а когда речь идет о эмоциях - эго-синтонный и ты его принимаешь как за свою "правду".
Если говорить "психоаналитически" - то как будто бы ты веришь в какое-то состояние "счастья", и всеми намерениями к нему стремишься, а тут "субпсихотика" тебе вмешалась и пиздос. Когда остальные больные вполне либо в состоянии бреда-полубреда нарушены так, что даже не в состоянии о "смысле" задуматься, либо вообще никогда о нем и не задумывались и им по-большей части это "не-интересно" (т.к. не стремятся к "счастью", даже если раньше было лучше, а "просто" живут с тем, что есть), либо просто воспринимают все это как "игорь ты где таблетку прими пиздос" (т.к. работают у них лекарства). Почему не стремятся - потому что, как писал, концепция смысла и счастья (рая) - это выдуманная вещь, воображение последнего вполне может запускать внутренние механизмы, возможно что психотические, когда бессознательно воображается это "лучшее" состояние и испытывается удовольствие от него, соответственно организм впадает в охуевание и бессознательно стремится к этому "лучшему" состоянию (которое, повторяю, существует чисто внутри мозга-воображения, но действительно приносит удовольствие, как фантазия); это стремление - по сути, как в буддизме - стремление к нирване, т.е. стремление к смерти (отчего и может быть ощущение счастья при мыслях о суициде). Если человек его вдруг осознает и отказывается от него (т.к. это стремление с реальностью общего нихуя не имеет), то научается "просто" (не стремясь к этому "счастью") жить в реальности. Либо такой хуйни нет, а от воображения человек в такой экстаз не впадает (потому что так у него психика работает, ну даже не шизоид человек - коих (не-шизоидов) очевидное большинство), и тоже "просто" живет.
В общем, держи в голове, что роскомнадзорные намерения тоже могут быть "бредовыми".
Очевидное имхо, но как понимаю, описал

> я принимал такое


Опять с советами про лекарства: для OCD-schizotypal (похуй что не OCD, речь о понижении резистентности, раз у тебя от первого укола был эффект - это значит, что у тебя нехилый резист) нарыл вот такое:

> Considering the significant proportion of drug-resistant OCD patients, further treatment strategies have been attempted, including augmentation with antiepileptic drugs. Overactivation of the cortico-striatal-thalamo-cortical circuit, in which a role could be played by glutamate, is apparently involved in OCD, justifying the assumption that antiepileptic medications antagonizing glutamatergic activity could reduce OCD symptoms [181, 182, 201].


> Add-on topiramate at daily dose ranges up to 400 mg improved refractory OCD [201-204]. One study reported a positive effect of 225-675 mg/day pregabalin augmentation in 10 partial responder/resistant OCD patients to combined SSRI/SGA treatment [205].


> Lamotrigine at 150 mg/day added on 225 mg/day clomipramine [206] in a case and at 100-200 mg/day added to the same clomipramine dose or to 60 mg/day paroxetine in two cases [207] obtained improvement; this was further confirmed in two placebo-controlled studies, both showing efficacy vs. placebo of 100 mg/day lamotrigine added on SSRIs in refractory OCD [208, 209]. The addition of gabapentin to fluoxetine reduced time to treatment response [210]. Deltito [211] (1994) reported that 8 of 10 patients who did not tolerate standard antiobsessional treatment, who were pretreated with valproate, responded to subsequent reintroduction of the antiobsessional with a reduction of OCD symptoms. Another report, in which one patient has been treated similarly; clinicians gradually tapered-off clomipramine and continued on valproate monotherapy, obtaining further reduction of obsessive-compulsive symptoms [212].


Т.е. можно даже тройные комбинации можно делать. Правда, с лирикой крайне не советую превышать месяц приема, ну максимум месяца 3 и то - с постепенным уменьшением дозы, потому что ебучий синдром отмены может быть на уровне ломки (а если долго принимать - может и физическая зависимость организоваться). И да, это скорее всего будет самый убойное комбо (с прегабалином, ПКУ же уже). Кстати, прегабалин для эпилепсии - говно, и топирамат по деталям от вальпроата отличается (только обязательно надо рыбий жир где-то под 3 грамма каждый день с вальпроатом хавать, иначе печень скажет "пиздарики охуел что ли говно жрать", ну по крайней мере ее контролить явно надо будет), т.е. то, что одно "тройное" комбо не работает, не значит, что другое обязательно не сработает. Имхо лирика > вальпроат > топирамат.

> когда-то отсутствие вообще любых движений


Вероятно, в твоем случае надо копаться в литературе про резистентные случаи твоего расстройства (с коморбидным) и его лечения, чем смотреть на стандартные.

> это был бы очень большой успех (в плане лечения)


На всякий случай напомню, что может быть так, что динамика сначала идет, а качественные изменения наступают на 6-12-хуйзнаетнодолгобля раз, в общем может быть, что терпение понадобится даже большее чем у врача, и придется его прогибать на продолжение (если побочки не вылезают критические, по которым нельзя дальше так лечится, конечно же).

> если представить, что мне дадут две таблетки - одна вылечит, а другая убьет, то лекарство сейчас я точно не стану принимать.


Возможные варианты расписал, если ты такое решение принимаешь с осознанием вышеприведенного всего в обсуждении (в т.ч. про роскомнадзорные намерения и что они вполне могут быть эгосинтонными, пока их через психоанализ на свет не вытащат), то это твое личное дело. Честно, для себя ввязался в эту дискуссию, т.к. просто интересно понять структурные особенности шизотипического, не из книг (хуевых, потому что плохо исследуют), а из первых рук. Ну и посмотреть на протоколы лечения, в т.ч. резистентных вариантов. Естественно, ни к чему не принуждаю, но интересно было бы, помогло бы вышеприведенное тебе, или прям совсем без вариантов (в т.ч. других, из научных статей) и только на ЭСТ направлять остается, как твой врач сказал.
471 1118265
>>18263

> мне кажется, мое состояние нужно сравнивать с бредовыми больными


Ну или само собой "разумеющийся" случай, что ты действительно все испробовал, и все нахуй - вариантов нет, близится какой-то пиздец (достоверно, в т.ч. со слов врача сильно ухудшается динамика), и типа все - заканчиваем - даже тут в деле играют эмоции, т.е. людям может быть начхать на эту "оптимизацию" (и возможно - на окружающих, т.к. есть социальная поддержка, есть система поддержки таких пациентов, короче не страшно человеку с ума сходить), или, в силу от окружающих его условий (осознание которых вызывает те или иные эмоции, которые человек связывает со словами и образами и называет своей "правдой"), может быть не начхать.
В конечном итоге, если человека за шею какая-то бессознательная хуйня никуда не тянет, и мысль о роскомнадзоре он не воспринимает как нормальную данность (в отличие от самураев 15-го века, лол), то выбор - сходить с ума или нет, все-таки тяготеет к отрицательной эмоциональной окраске роскомнадзора. Т.е. в итоге вопрос, что "чашу терпения" перевешивает, и куда ее кренит (не только "аргументы", которые якобы рациональны, но подспудно по-любому имеют привязанные к ним эмоции, а также эмоции; и то, это при внешнем наблюдении, а человек сам может думать что он дохуя "рациональный", когда мыслит как ОКРЛщик - изолируя аффект, морализируя, интеллектуализируя, рационализируя, пиздоболизируя короче, потому что в силу бессознательных (изолированного аффекта в основном) вещей его вообще на части раздирает, а выбор не такой уж "рациональный". Вопрос о рациональности такого поступка - это отдельная тема для исследований (например, как Катон подьебал так Цезаря, или (вроде) Сципион на корабле погиб, и т.п., учитывая обычных людей). Простор для действительно рационального выбора в условиях нехватки информации (все по Байесу), конечно, всегда остается.
Тоже, очевидно, имхо.
472 1118290
Очень переживаю за своё здоровье из-за лютой гиподинамии. Со стула и кровати не встаю уже года два где-то, а найти в себе силы позаниматься какой-то физической активностью не могу.
473 1118295
>>18196
Не, надо, чтобы когда я не сплю.
474 1118298
>>18196
Хочу чтобы она мне отсосала
475 1118304
Аноны, которых заебало одиночество, не хотите поболтать по почте? Хотелось бы себе друга-шизотипика, чтобы обсуждать с ним наши общие проблемы и просто болтать, шизотпики же, думаю, найдём общий язык. Если с Питера, то можно было бы ходить куда-нибудь (я хожу по музеям, по выставкам, знаю как туда ходить, покажу). Просто заебало то, что даже друзей нету, даже поболтать не с кем. На дианон уже вообще похуй, один хуй мне скрывать ничего. Не гей, вполне вменяемый.
Короче, пишите, кто хочет: ku;l9turecttANUSgMc^mailPUNCTUMc"jPom
15887915478820.jpg26 Кб, 512x348
476 1118342
Последнюю неделю на постоянной основе, если я смотрю на своё тело, особено когда пытаюсь им что-то сделать, например пошевелить рукой, то возникает какое-то странное ощущение. Такое, какого, вроде бы никогда не было может я себе накрутил?. Не знаю даже. как описать - вот смотрю я на свою руку и как-то сложнее её воспринимать, как будто она меньше мне принадлежать стала что-ли, движения ей кажутся какими-то странными, немного непонятными. Если я уставший и долго не спал, то это усиливается. Что это такое? Вот щас смотрю, как рука берет стакан - и как-то это не по-старому, не было вроде такого восприятия, очень странно.
477 1118345
>>18342
Деперсонализация, скорее всего. У меня тоже так бывает.
о май.webm415 Кб, webm,
854x480, 0:02
478 1118347
>>18304

>Не гей

479 1118349
>>18345
Но она же периодами должна быть. А у меня каждый день. Да и симптомы деперсонализации наверное пожоще должны быть... Может что-то из неврологического спектра...
480 1118350
>>18342
Может я раньше просто не смотрел на свои руки... Но со стаканом, даже если его не брать, тоже кажется, что что-то не так. Смотрю на него и чего-то не хватает. Накручиваю себя наверное.
481 1118354
>>18350

>Но со стаканом, даже если его не брать, тоже кажется, что что-то не так


+дереализация. Добро пожаловац
482 1118357
>>18354
Ну у меня слабо выражено как-то. Если так, то это ощущение будет нарастать получается?
483 1118363
>>18357
Всё индивидуально, также зависит от того какие препараты ты принимаешь, и принимаешь ли
484 1118365
>>18363
Не принимаю. Седьмой месяц из дома выйти не могу что-то. После карантина думаю найду в себе силы с выпиской в пнд пойти.
485 1118369
>>18365
Вот без таблеточек кукуха и съезжает еще сильнее, я думаю. У меня так было, сейчас с нейролептиками лучше.
MoreCirno.jpg152 Кб, 1920x1080
486 1118396
Получил я значит 100% инвалидность, что аналог первой группы в рф. Примечательно, что даже безногие получают максимум 80%, кек. Скоро придет пенсия, с которой я соберу себе пк, а через месяцок поеду смотреть шизоапартаменты.
В росиюшке бы мне максимум 3ю группу дали и я продолжал бы РАБотать сторожем.
487 1118397
>>18396
Везет, рад за тебя, шизотипикобро
488 1118398
>>18396
Ты из какой страны?
489 1118399
>>18398
С Израиля
490 1118405
>>18396
Не думаешь в Германии или США перекатиться?
491 1118410
>>18396
Из подводных камней, что настроение плохое и апатия? Тут уж да, даже безногие наслаждаются жизнью, а щизотипикам приходится себя убеждать что всё хорошо.
492 1118411
>>18396
Сколько платить будут?
То что нашел на русском, сейчас платят почти 70к р
а до 2021 вырастет до 90к
Это так?
Количество мыслей о рнк в треде вырастет втрое
493 1118419
>>18405
Какой перекат, лол? Я не могу приспосабливаться, даже здесь язык не выучил и рыночек без инвалидности меня бы быстро порешал.
>>18410
Заторможенность и прочая негативная симптоматика из шапки, овощую без интересов и деятельности в общем. В худшие времена голоса были и мерещилось всякое, но это редко, но хватило, чтобы поменяли на шизу. Потом обратно штр поставили. Я так понял, что голоса маст хэв для нормальной группы инвалидности везде.
>>18411
Да, что-то около 40к будет, точно не знаю, но в этом месяце 80, может это только один месяц столько. И вообще вся эта история со 100% кажется сюром. Их наверное чинуши отдолбили за то, что сразу не дали и я сидел без денег
494 1118462
Кого больше на сервере x5 335 аликов или ордынцев?
495 1118463
>>18462
Го в бдо лучше
496 1118469
>>18463
Что это? Мне сервер нужен где баланс между временем прокачки и количества нубов в дальних локациях для ганка.
497 1118472
>>18469
Black desert online конечно же, лучшая ммо всех времен
498 1118493
Завидую старикам, потому что им скоро умирать.
499 1118512
>>18493
Двачую.
500 1118522
>>18265

>достоверно, в т.ч. со слов врача сильно ухудшается динамика


внезапно нет. когда я был последний раз у врача, она сказала, что я не произвожу впечатление сильно дефектного (она склоняется к тому, что у меня апато-абулический синдром) и общаюсь достаточно хорошо (за годы почти без лечения наверно ожидалось худшее состояние).
зачем все это разделение на рационально/эмоционально? рационально я и так понимаю, зачем люди продолжают жить, а вот эмоционально - не понимаю, потому что у меня этого нет, о чем в начале и спрашивал.
я пил абилифай 20 + паксил 40 + миртазонал 30, пил сероквель 200 + анафранил 250, пил сафрис 15 + велаксин 150 (кажется), тералиджен 20, трифтазин 2.5-5 + пиразидол, флюанксол 2.5-5 + разные ад, это были "долгие" курсы, еще были разные другие лекарства, все это лечение так и не вызвало эмоционального желания жить, "непонимание" оставалось и оценивая сейчас могу сказать, что становилось даже хуже.

короче - исчезновение суицидных мыслей не считаю критерием улучшения, при сохранении "непонимания" это даже наоборот, потеря остатков критики, а не принятие болезни, ну в моем случае это так было, при всех этих схемах.

>Просто у тебя, так сказать, сама система выводов в голове (скажем, на уровне нейронов) стремится к депрессии.


нет

>интересно было бы, помогло бы вышеприведенное тебе


мне тоже интересно, но в нашей местности теперь хорошо если атипичный нл хорошего качества найдется
501 1118537
>>18472
А что фф14 и тесо?
Как раз думаю в какую дрочильню вкатываться
502 1118550
>>18537
Ни то, ни другое не пробовал, но бдо затягивает оче, и графен хороший, и, по сути, соло игра, как раз для таких аутичных людей как мы
503 1118553
вообще, думаю можно закончить диалог, поскольку само состояние патологического мышления уже обсудили и тема себя исчерпала, а сопутствующая депрессия и мысли о самовыпиле может и вызывают негативную реакцию у нормальных людей, но прям центральной проблемой для меня не являются (зависят от основного заболевания)
эст и икт мне было противопоказано из-за органики, а так бы сделали давно, про лекарства написал, какие пил
>>18522
504 1118588
>>18493
Понимаю.
505 1118629
>>18553

> зачем все это разделение на рационально/эмоционально?


Под рациональным я подразумеваю в первую очередь комплекс защит (имхо больше относящихся к "рациональному мышлению") - интеллектуализация, рационализация, изоляция аффекта (бывает значительной и первичной), морализация, диссоциация, вытеснение, формирование реакции (инверсия), и только потом уже так называемое "рациональное" мышление (намного точнее сказать не "рациональное", если доебываться до слов, а как Витгенштейн - "языковая игра"; т.е. что такое "рациональное рассуждение" - это милости просим к философам, они все пояснят, а также пояснят почему чистые "рационалисты" (да те же логические позитивисты) - петушки, и почему логика != правда, и вообще покажут, что есть куча теорий объекта правда и его достижения). Для простоты опустим последнее (я про философскую часть, которая крайне корректно определяет смысл понятия "рациональное"), будем считать, что речь идет об обыденном понимании логики.

> эмоционально


Собственно, эмоции имеют значение, но больше имел в виду аффект (у большинства людей, про которых спрашивают - положительный), который и держит людей в жизни. (Не буду больше про самость писать, уже и так выяснили, что даже при покороженной самости у многих людей есть "понимание"; просто имею в виду этот факт, что аффект этот просто эутимичный, т.е. "нормальный" у людей.)
У меня создалось впечатление, что речь идет о "смысле" в широком понимании этого слова, т.е. что "неуправляемость и непонимание" одновременно идут как при попытке куда-нибудь посмотреть, так и просто подумать; якобы смотришь на предмет, не понимаешь зачем он и параллельно генерируются какие-то еще смыслы предмета, не имеющие отношения, короче "бредогенерация". О том, что речь идет также о эмоционально/аффективной составляющей, сразу не понял (ну какой аффект по отношению, например, к вилке? Вилкой - в глаз, и все дела, никаких эмоций; апофения и т.п.).
Короче, получается, что ты видишь картинку и слышишь звуки, читаешь слова, но все это в целом как бы не несет никакой интеллектуальной и эмоциональной нагрузки, - так я сейчас, в итоге, понял. (И чувство запертости в голове, поди, тоже.)

> исчезновение суицидных мыслей не считаю критерием улучшения


> нет


Так и запишем, что депрессивного аффекта нет, понятно (т.е. что роскомнадзорные мысли это часть критики процесса, который протекает в голове; и в целом, как врач сказала - апато-абулия).
Если "научно", то имел в виду что-то вроде этого: https://www.nature.com/articles/s41598-020-60787-9

> Early interventions targeting the regulation of negative emotions may be beneficial for individuals with high schizotypal traits.


Под regulation также имелось в виду частое использование suppression/вытеснения как стратегии. Но может иметься в виду и что-то иное (АДы возможно какие-то, MAOI в т.ч. и т.д.).
Но это какое-то нереальное вытеснение тогда (и что, типа осознание этого вытеснения вот так вот поможет? звучит, конечно, очень, очень сомнительно).

> все это лечение так и не вызвало эмоционального желания жить


В итоге, все указывает больше на чисто генетически-биологическую проблему (как ты пишешь - психиатрическая). (Конечно нельзя отметать вероятность, что якобы кто-то психоаналитически может решить эту проблему, но что-то мне подсказывает, что ближайший родственник - шизоид - таких проблем не имеет.)
Посмотрел еще раз, пока консенсус такой, что психодинамическое лечение (6 месяцев) не помогает нихуя (кто б удивлялся) - https://www.nature.com/articles/s41537-018-0062-8
Более-менее помогло только integrated treatment (описывается здесь: https://sci-hub.tw/10.1016/j.schres.2006.01.002), т.е. больше заключалось в поддержке (да типа тот же "open dialogue", только более формализованный, с соцработниками). Сюда же эрготерапия (упражнения, плавание и т.д.)
Из лекарств, которые могут тебе быть доступны, ты явно не пробовал (и в ходе обсуждения не упоминалось) комбо с мемантином (см. https://ajp.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.ajp.162.11.2191-a, пох что OCD, так то шизотипическое у нее тоже есть). Есть еще жесткий экспериментальный вариант с мемантином, когда вместо титрации до 20 мг в день используешь по 2.5-5 мг в день сублингвально (наверное макс 10 мг), естественно в дополнение к остальным препаратам. Т.е. тогда он начинает гулять по другому пути в башке, и еще быстро связывается (т.к. сразу прилетает в кровь, сублингвально же). Одно но - это очень горько будет. Кстати, если вдруг с мемантином что-то пойдет не так, то вероятно такие проблемы снимаются курсом прегабалина. (Ну и не стоит затягивать такой эксперимент с сублингвальным дольше чем на месяц, я думаю, а то есть риск перманентных изменений после него, когда сублингвально используешь; по крайней мере нужно осознавать этот риск.)
Наконец, есть дико экспериментальная хуйня под названием Sunifiram/Сунифирам, которую макс 15 мг сублингвально в день принимается, максимум месяц, затем можно перестать, потому что после месяца принятия этой хуйни явно произойдут перманентные изменения (вероятно, тоже откатываемые прегабалином, но это не точно, по крайней мере прегабалин может скрасить его косяки). Можно даже по неделе принимать, и потом после оценки - продолжать. Принимать можно как соло, так и с лекарством, которое подействовало. Оптимально - принимать с тем, что подействовало (сафрис). Смысл в том, что он пиздец как сильно усиляет LTP у нейронов, и усиляет процесс обучения у них; теоретически, в тот момент, как начинает работать сафрис, он должен закрепить связи, которые этот самый сафрис своей работой и замутил. Тогда - оптимально не с сафрисом принимать, а подождать, пока сафрис подействует, и сразу в тот момент принять сунифирам/унифирам.
Но это очень, очень экспериментальное, есть риск что что-то пойдет не так (но это будет заметно сразу, тогда можно просто прождать и потом не принимать препарат; либо прегабалин/на крайняк фенибут как защита от последствий). Если интересует - ищи, как достать (вижу в инете, что якобы уголовку могут пришить за покупку конкретно сунифирама из-за границы, так что не стоит, да и не будешь ты таким заниматься, имхо; если соберешься - тщательно проверь всю эту хуйню; по-возможности лучше брать из российских интернет-магазинов, некоторые сидят в вк). Думаю, что врач не одобрит такие эксперименты (именно с этим препаратом), так что это прям совсем под личную ответственность. (Я крайне сомневаюсь что он, например, способен ввести в состояние шизы, вечное, но он точно при злоупотреблении способен вхуярить глутаматный штормик в систему, поэтому и ограничение - месяц приема, причем суммарно, вне зависимости от перерывов, т.е. если какие-то побочки остались и не были откачены прегабалином, то дальше использовать нельзя.)
Альтернативы ему - унифирам, фазорацетам, и, наконец, литий. Вот как раз с литием врач может согласиться попробовать поработать для эксперимента, только там надо контролировать показатели крови и все такое. (Опять же, скомбинировать с чем-то, что было самым рабочим для тебя. Но это тоже - совсем эксперимент, т.к. нигде таких рекомендаций нет.)
В целом да, теперь понял, почему так тяжко что-то подбирать, потому что понаподбираешь, а потом возьмет и перестанет работать, и снова думать, что делать, охуеваешь потом. Поэтому и написал о NMDAR-AMPAR (литий в том числе, да даже прегабалин - только он в противоположную сторону работает) препаратах, потому что они, в силу влияния на AMPA-рецепторы, имеют тенденцию к перманентным изменениям (особенно чистые AMPA-агонисты вроде унифирама и сунифирама).
Смотри сам.

> asenapine, given normal tolerability, should theoretically demonstrate among the highest improvements in the negative symptomology of schizophrenia among all current antipsychotics (August 2017


Nuff said.
То, что я про ОКРЛ раньше писал - там скорее речь шла о скрытом стрессе. При таком состоянии, как у тебя, такое не имеет значение. Лучше уж начать вырабатывать какие-то модели поведения (записывать их в телефон, раз память подводит; соцскилы формальные (пример - как для аутистов), списки действий, pomodoro timer и т.д.). Либо кто-то извне должен с этим как-то помогать. Может, есть онлайн какие-то модели для шизотипиков (не искал).
Такое ощущение, будто бы в мировом сообществе на шизотипиков хуй забили. Или их просто трудно найти. Или все-таки помогает фарма как-то, т.е. не так резистентно у других.

С трудом до меня доходит, пиздец, только не стукай.

Диалог - да, можно закончить.
505 1118629
>>18553

> зачем все это разделение на рационально/эмоционально?


Под рациональным я подразумеваю в первую очередь комплекс защит (имхо больше относящихся к "рациональному мышлению") - интеллектуализация, рационализация, изоляция аффекта (бывает значительной и первичной), морализация, диссоциация, вытеснение, формирование реакции (инверсия), и только потом уже так называемое "рациональное" мышление (намного точнее сказать не "рациональное", если доебываться до слов, а как Витгенштейн - "языковая игра"; т.е. что такое "рациональное рассуждение" - это милости просим к философам, они все пояснят, а также пояснят почему чистые "рационалисты" (да те же логические позитивисты) - петушки, и почему логика != правда, и вообще покажут, что есть куча теорий объекта правда и его достижения). Для простоты опустим последнее (я про философскую часть, которая крайне корректно определяет смысл понятия "рациональное"), будем считать, что речь идет об обыденном понимании логики.

> эмоционально


Собственно, эмоции имеют значение, но больше имел в виду аффект (у большинства людей, про которых спрашивают - положительный), который и держит людей в жизни. (Не буду больше про самость писать, уже и так выяснили, что даже при покороженной самости у многих людей есть "понимание"; просто имею в виду этот факт, что аффект этот просто эутимичный, т.е. "нормальный" у людей.)
У меня создалось впечатление, что речь идет о "смысле" в широком понимании этого слова, т.е. что "неуправляемость и непонимание" одновременно идут как при попытке куда-нибудь посмотреть, так и просто подумать; якобы смотришь на предмет, не понимаешь зачем он и параллельно генерируются какие-то еще смыслы предмета, не имеющие отношения, короче "бредогенерация". О том, что речь идет также о эмоционально/аффективной составляющей, сразу не понял (ну какой аффект по отношению, например, к вилке? Вилкой - в глаз, и все дела, никаких эмоций; апофения и т.п.).
Короче, получается, что ты видишь картинку и слышишь звуки, читаешь слова, но все это в целом как бы не несет никакой интеллектуальной и эмоциональной нагрузки, - так я сейчас, в итоге, понял. (И чувство запертости в голове, поди, тоже.)

> исчезновение суицидных мыслей не считаю критерием улучшения


> нет


Так и запишем, что депрессивного аффекта нет, понятно (т.е. что роскомнадзорные мысли это часть критики процесса, который протекает в голове; и в целом, как врач сказала - апато-абулия).
Если "научно", то имел в виду что-то вроде этого: https://www.nature.com/articles/s41598-020-60787-9

> Early interventions targeting the regulation of negative emotions may be beneficial for individuals with high schizotypal traits.


Под regulation также имелось в виду частое использование suppression/вытеснения как стратегии. Но может иметься в виду и что-то иное (АДы возможно какие-то, MAOI в т.ч. и т.д.).
Но это какое-то нереальное вытеснение тогда (и что, типа осознание этого вытеснения вот так вот поможет? звучит, конечно, очень, очень сомнительно).

> все это лечение так и не вызвало эмоционального желания жить


В итоге, все указывает больше на чисто генетически-биологическую проблему (как ты пишешь - психиатрическая). (Конечно нельзя отметать вероятность, что якобы кто-то психоаналитически может решить эту проблему, но что-то мне подсказывает, что ближайший родственник - шизоид - таких проблем не имеет.)
Посмотрел еще раз, пока консенсус такой, что психодинамическое лечение (6 месяцев) не помогает нихуя (кто б удивлялся) - https://www.nature.com/articles/s41537-018-0062-8
Более-менее помогло только integrated treatment (описывается здесь: https://sci-hub.tw/10.1016/j.schres.2006.01.002), т.е. больше заключалось в поддержке (да типа тот же "open dialogue", только более формализованный, с соцработниками). Сюда же эрготерапия (упражнения, плавание и т.д.)
Из лекарств, которые могут тебе быть доступны, ты явно не пробовал (и в ходе обсуждения не упоминалось) комбо с мемантином (см. https://ajp.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.ajp.162.11.2191-a, пох что OCD, так то шизотипическое у нее тоже есть). Есть еще жесткий экспериментальный вариант с мемантином, когда вместо титрации до 20 мг в день используешь по 2.5-5 мг в день сублингвально (наверное макс 10 мг), естественно в дополнение к остальным препаратам. Т.е. тогда он начинает гулять по другому пути в башке, и еще быстро связывается (т.к. сразу прилетает в кровь, сублингвально же). Одно но - это очень горько будет. Кстати, если вдруг с мемантином что-то пойдет не так, то вероятно такие проблемы снимаются курсом прегабалина. (Ну и не стоит затягивать такой эксперимент с сублингвальным дольше чем на месяц, я думаю, а то есть риск перманентных изменений после него, когда сублингвально используешь; по крайней мере нужно осознавать этот риск.)
Наконец, есть дико экспериментальная хуйня под названием Sunifiram/Сунифирам, которую макс 15 мг сублингвально в день принимается, максимум месяц, затем можно перестать, потому что после месяца принятия этой хуйни явно произойдут перманентные изменения (вероятно, тоже откатываемые прегабалином, но это не точно, по крайней мере прегабалин может скрасить его косяки). Можно даже по неделе принимать, и потом после оценки - продолжать. Принимать можно как соло, так и с лекарством, которое подействовало. Оптимально - принимать с тем, что подействовало (сафрис). Смысл в том, что он пиздец как сильно усиляет LTP у нейронов, и усиляет процесс обучения у них; теоретически, в тот момент, как начинает работать сафрис, он должен закрепить связи, которые этот самый сафрис своей работой и замутил. Тогда - оптимально не с сафрисом принимать, а подождать, пока сафрис подействует, и сразу в тот момент принять сунифирам/унифирам.
Но это очень, очень экспериментальное, есть риск что что-то пойдет не так (но это будет заметно сразу, тогда можно просто прождать и потом не принимать препарат; либо прегабалин/на крайняк фенибут как защита от последствий). Если интересует - ищи, как достать (вижу в инете, что якобы уголовку могут пришить за покупку конкретно сунифирама из-за границы, так что не стоит, да и не будешь ты таким заниматься, имхо; если соберешься - тщательно проверь всю эту хуйню; по-возможности лучше брать из российских интернет-магазинов, некоторые сидят в вк). Думаю, что врач не одобрит такие эксперименты (именно с этим препаратом), так что это прям совсем под личную ответственность. (Я крайне сомневаюсь что он, например, способен ввести в состояние шизы, вечное, но он точно при злоупотреблении способен вхуярить глутаматный штормик в систему, поэтому и ограничение - месяц приема, причем суммарно, вне зависимости от перерывов, т.е. если какие-то побочки остались и не были откачены прегабалином, то дальше использовать нельзя.)
Альтернативы ему - унифирам, фазорацетам, и, наконец, литий. Вот как раз с литием врач может согласиться попробовать поработать для эксперимента, только там надо контролировать показатели крови и все такое. (Опять же, скомбинировать с чем-то, что было самым рабочим для тебя. Но это тоже - совсем эксперимент, т.к. нигде таких рекомендаций нет.)
В целом да, теперь понял, почему так тяжко что-то подбирать, потому что понаподбираешь, а потом возьмет и перестанет работать, и снова думать, что делать, охуеваешь потом. Поэтому и написал о NMDAR-AMPAR (литий в том числе, да даже прегабалин - только он в противоположную сторону работает) препаратах, потому что они, в силу влияния на AMPA-рецепторы, имеют тенденцию к перманентным изменениям (особенно чистые AMPA-агонисты вроде унифирама и сунифирама).
Смотри сам.

> asenapine, given normal tolerability, should theoretically demonstrate among the highest improvements in the negative symptomology of schizophrenia among all current antipsychotics (August 2017


Nuff said.
То, что я про ОКРЛ раньше писал - там скорее речь шла о скрытом стрессе. При таком состоянии, как у тебя, такое не имеет значение. Лучше уж начать вырабатывать какие-то модели поведения (записывать их в телефон, раз память подводит; соцскилы формальные (пример - как для аутистов), списки действий, pomodoro timer и т.д.). Либо кто-то извне должен с этим как-то помогать. Может, есть онлайн какие-то модели для шизотипиков (не искал).
Такое ощущение, будто бы в мировом сообществе на шизотипиков хуй забили. Или их просто трудно найти. Или все-таки помогает фарма как-то, т.е. не так резистентно у других.

С трудом до меня доходит, пиздец, только не стукай.

Диалог - да, можно закончить.
506 1118661
чет те самые мысли последнее время
507 1118721
Вам тоже тяжело заставить себя вставать по утру? Особо-то и день не хочется начинать, а вернуться назад в кровать и продолжить спать. И я бы спал, но у меня потом ватная голова.
508 1118756
>>18721
Нет, есть навязчивая идея просто взять мобилу и утомительно провести весь день в интернетике, пока наконец снова не захочется спать.
509 1118758
>>18721
Угу, это апатия.
510 1118763
пиздос как же хуево
511 1118767
Несистемное головокружение есть тут у кого-нибудь? У меня вот от шейного остеохондроза видимо эта пакость развилась, очень неприятно.
512 1118774
Карипразиновые есть?
513 1118797
как же хуево от солнца пиздос
514 1118823
>>18767
Бывает.
515 1118825
>>18797
Чаю, ох уж этот дневной ужас, блять. Плюс этот карантин, даже на улицу не выйти. Впрочем я с батей в город съездил - развеялся немного.
516 1118829
А вы знаете, что гебисты при помощи радиоволн могут видеть вас через стены? Причём в 3д и реальном времени. Достаточно пары десятков антенн, по хорошему АЦП на каждую и мощного DSP. А уж фазированная антенная решётка может целую многоэтажку "обслуживать". Свёртки и быстрое преобразование Фурье делают всё это реальностью. Это гады используют, чтобы следить за людьми и фокусировать СВЧ на голову человека, вызывая голоса и галлюцинации при помощи эффекта Фрея (гугл ит) да, да, при определённых условиях можно слышать радиосигнал. При помощи бинауральных ритмов и "сервисных кодов" мозга они нарушают сон, вгоняют в депрессию вот эта вещь слабо исследована и я имею лишь крайне поверхностные представления об их действии на психику. Возможно у гебни другие механизмы.
517 1118839
>>18829
Конечно. Я же сам следящий за тобой гэбист, который на регулярной основе совершенно без проблем пользуется всеми перечисленными методиками и не только ими.
518 1118862
>>18829
Поздравляем, вы выиграли приз! Для подробностей проследуйте сюда >>1114555 (OP)
519 1118875
>>18839
>>18862
Очень смешно. Видимо, гебешная пропаганда делает своё чёрное дело. Если человек знает про их технологии или находится под их воздействием, его сразу клеймят шизофреником, считая это знание "бредом", а воздействие "синдромом Кандинского-Клерамбо". Для большинства людей это не больше, чем смехуёчки. Не хочешь знать истину, и не надо. Тот, кто знает физику, поймёт. Вот только не ломай локти, когда наступит цифровой ГУЛАГ и психотронная тюрьма.
520 1118881
>>18875
Не страшно правду на подментованной борде писать?
521 1118882
>>18829
Чувак, чувак успокойся ты. Ты что не знаешь правила, ты молчишь, тебя никто не трогает, желательно ещё и галку получаешь. Зачем тебе это надо?Мамкиным кокозиционером решил заделаться?
522 1118887
>>18881

> Не страшно правду на подментованной борде писать?


Они и так за мной следят, так что вся моя жизнь подментовная, а не только борда. Думаешь, они мне в квартиру копеечный жучок не поставили? Тут не скрыться. Остаётся одно – предать огласке.
>>18882

> Чувак, чувак успокойся ты. Ты что не знаешь правила, ты молчишь, тебя никто не трогает, желательно ещё и галку получаешь. Зачем тебе это надо?Мамкиным кокозиционером решил заделаться?


Знаю правила. А галка, как и все D2 блокаторы, закрывают контакт с Ноосферой. Пока оланзапин пью чисто как снотворное, без него суки спать не дают и арипипразол (что-то перестал активировать). Пока мне озарений не нужно, матчасть бы выучить, а там бросить нейролептики, чтобы открылась истина. Вообще понимаю, что мне достаточно обо всём забыть, сказать, отстаньте от меня, я безопасен и даже готов работать на вас в будущем, только дайте мне спокойно жить. Но совесть не даёт сделать этого.
Вот ещё >>1118832 →

> Не боишься что могут убить за обнародование секретной инфы?


Могут. Причём так, что никто на них и не подумает. Например, с помощью тех же фокусированных СВЧ или ультразвука вызвать инсульт. Могут легко закрыть по 228 или 282, подбросив чего или оклеветав, могут отправить в ПНИ. Но лучше умереть на пути к истине, чем жить потом в цифровом ГУЛАГе и психотронной тюрьме. Учёные часто страдали, хули. Над Королёвым как издевались в лагерях, заставляли ракеты для гебни разрабатывать. Смерть это последнее, что меня страшит. Всё-таки, это наша миссия – разрушить тиранию серых кардиналов. Тут главное в псевдонауку не удариться и не скатиться до уровня Рен-ТВ.
523 1118929
Тут все жалуются на апатию и плохое настроение, а на вики про это нет. Может ли это относиться к другому заболеванию, например депрессии? Но почему тогда так совпадает.
524 1118933
Планирую стать бомжом в Норвегии, какие подводные?
525 1118935
>>18887
Что за озарения?
526 1118951
>>18933
1 Не пустят
2 К маме захочешь
527 1118961
Такое ощущение, что вся моя жизнь состоит из позора.
Spike.Spiegel.full.408577.jpg265 Кб, 1600x1200
528 1118963
>>18961
сейм
1587259949.jpg83 Кб, 750x721
529 1119006
Кто-нибудь ещё испытывает страх перед сном, от засыпания? Перед этим начинаю испытывать сильную тревогу и дискомфорт. Когда лежу в темноте с закрытыми глазами сильно нервничаю. Хочется никогда не спать. Алсо засыпаю только с 200мг кветиапина.
530 1119022
>>19006
сейм, всеми силами пытаюсь не спать, в итоге отрубаюсь где то днем, нормально могу спать только с хлорпротексена 2+ таблы, еще когда засыпаю постоянно гипнагогия ебет, да, ничего страшного вроде, но это продолжается уже месяц и мне дико неприятно
531 1119028
>>18935

> Что за озарения?


Какая-то новая, революционная идея. Инсайт.
532 1119038
>>19006
Ну, бывает такое, что засыпаю и испытываю тревогу, но это редко.
533 1119087
У кого-нибудь из вас есть неврастения?
534 1119154
>>19022

>гипнагогия


Так вот как эта хуйня называется, тоже постоянно это дело. Лёг, выключил свет – что-то стучит, шумит, щёлкает. И это не шум дома, потому что как только встану проверить, включив свет – всё пропадает.
535 1119163
>>19087
После того, как прочитал твой пост - появилась.
536 1119178
>>19028
Эти идеи тебе гэбня присылает или озарения как у Ньютона?
537 1119250
Сходил сегодня в магазин, вчера тоже ходил, до этого - не помню, когда выходил. Мне кажется или люди реально стали нетерпимее? Ощущается какое-то недоверие, хз. И вот на меня, как человека с ШТРЛ, такое чувство действует особо угнетающе - ведь не понять, они в моем поведении находят что-то тревожащее их или это психологические эффекты карантина. В любом случае, это заставляет меня принимать все на свой счёт.
538 1119253
>>19178

> Эти идеи тебе гэбня присылает или озарения как у Ньютона?


Как у Ньютона. А вскоре после озарения гебня начинает зверствовать и наводить глюки.
539 1119319
Чем шизотипик отличается от обыкновенного "здорового" двачера-корзиночки?
540 1119323
У шизотипиков сильная логика?
541 1119325
>>19319
Психотическая симптоматика есть.
542 1119332
А у вас нет такой симптоматики, что вроде как стало тяжело/невозможно влюбиться. Вроде как даже близкими людьми не получается почувствовать теплоты и поэтому нет тян и друзей, что вроде как никто не нужен, но в то же время тоскливо без друзей.
543 1119335
>>19332

>вроде как никто не нужен, но в то же время тоскливо без друзей.


Постоянно эта хуйня, как же заебала эта амбивалентность.
544 1119347
>>19332

>стало


Нет, я всегда таким был, но только с возрастом понял, что это не совсем норма.
545 1119349
>>19332
>>19335
>>19347
Я хуй знает, в этом треде вроде называть кого-то шизиками не резонно, но вы же просто душные инфантильные ебанаты, или шизотипик - это научное название такому биомусору как вы?
546 1119353
>>19349
Жоска троллишь.
547 1119361
>>19353
Да не, это я сначала подумал, что меня затролили массово. Такого количества жалоб уровня вот у меня когда друзяшек нет мне грустнинька, а когда есть я общаца не умею и не хочуу... вот... А У ВАС КАК???? я даже в /b/ от корзиноидов не видел, а тут, если верить написанному, сидят и вполне взрослые люди. Причём критерии написаны в ОП посте, но долбоёбы все равно срут своими "проблемками" и интересуются у собратов по разуму - не одни ли они такие в своём недуге, хотя этой хуйни нет в оф. критериях и такое может быть присуще любому здоровому человеку. Вот и получается впечатление, что это очередной чатик для додиков, которым нужно оправдать свои жизненные проблемы диагнозом.
548 1119378
>>19323
По-моему, у шизотипиков такой же пиздец с логикой как и у Ъ-шизов.
549 1119405
Как с шизотипическим получить вторую группу?
550 1119417
>>19405
не боишься, что примут за симулянта??
551 1119421
>>19405
Симулировать позитивку получать шизу
552 1119435
>>19253
А как ты пришёл к выводу что это именно гэбня, а не какой-нибудь моссад? Тебя также озарило или ты пришёл к этому постепенно?
Я так понимаю шизотипики также как и шизофреники продукт психотронных лучей гэбни которая зачем-то прожигает их бошки?
553 1119437
>>19435

>Я так понимаю шизотипики также как и шизофреники продукт психотронных лучей гэбни которая зачем-то прожигает их бошки?


блять, это не шутки. они следят за нами, они дёргают ручки входных дверей по ночам, они смотрят есть ли кто дома по свету в окнах, они помечают почтовые ящики одиноких пенсионеров, они знакомы с главврачами психбольниц, БЛЯТЬ!!! будьте осторжны, берегите себя и своих близких!
554 1119440
Запилите перекат, плиз.
EUrz51IUwAMwXWN.jfif60 Кб, 1080x1030
555 1119441
>>19440
Лень же
556 1119442
>>19440
Двачую запилите, только в тред отписаться не забудьте, а то я в прошлый раз месяц думал, что вы от короны сдохли
558 1119483
>>19421
Как?
559 1119541
>>19421
а если начнут пичкать агтипсихотиками или боже упаси поведут на мрт? ты такой пиздишь, мол голоса слышишь как будто в реале, а на томографии зоны слуха говорят обратное
560 1119831
>>19541
Какой ты даун, пиздец.
561 1120722
>>19361
С диагнозом эта хуйня может ощущаться острее, чем без него.
562 1120794
Почитал тред и вижу, что мои симптомы немного не соотносятся со всем что здесь пишут.
В период отсутствия лечения на пике запущенности болезни были такие симптомы:
1)Сильное и необъяснимое чувство тревоги и страха, затяжные панические атаки.
2)Чувство обреченности и отчаяния, эмоциональная боль.
3)Социофобия. Трудности с социализацией.
Возможно ли такое течение ШТР(Л)? С незаметными нарушениями мышления и без каких-либо глюков?
563 1120807
>>20794
Да.
564 1120905
>>20807
В моем случае с симптомами вопрос вполне решаем (нужную фарму докупить можно в частных аптечных сетях).
Но вот профессию я, похоже, проебал основательно:
Закончил ВУЗ без проблем за 4 года на всратого экономиста.
-Пол года искал работу. Пошел официально работать фин. аналитиком в говнофирму. Через 8 месяцев уволился ибо в фирме начался пиздец.
-Как-то разрулил проблемы в жизни. Ушел помогать в семейный бизнес неофициально (батя рипнулся, а мама открыла кондитерскую пекарню). Планировали изменение точки и рост прибыли с дальнейшим офиц. расширением на меня. Работа простая и приятная. Да вот хер там - доходы как растут так и падают.
-Проебал почти год на бизнес и поиск новой работы. Даже со стажем никуда опять не брали. Всего за две недели устроился через биржу в отдел Минздрава на три месяца. Зимой в отделе сгорели сроки по годовым отчетам и мне уже пришлось уволится не по своей воле (вот тут я правда тоже был виноват).

И вот теперь я сижу пятый месяц с этими новогодними праздниками и карантином на бирже и работы просто нет. Просто все шансы проёбаны.
Думаю что теперь с жизнью делать.
Реально уже друзей растерял (кто уехал, кто дропнул за нищебродство). С последней девушкой расстался аж семь месяцев назад.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 июля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски