Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Sigmund-Freud-Freemasonletter.jpg64 Кб, 500x250
Тред психоанализа и психоаналитической психотерапии #74 # OP 1033393 В конец треда | Веб
Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.

Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма, причем – давайте будем честны – не в самом лучшем его изводе.

Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ – это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чьей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. В треде в основном обсуждаются Фрейд, который был прав, и крупные психоаналитики – такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.

Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и анализа – облегчить страдания человека. Однако при этом аналитик знает (в том числе, и на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько очень ранними конфликтами и межчеловеческими (так называемыми "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. Очевидно, на это уходит много времени и психической работы. Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.

Q: Правда ли, что лакановский анализ – это самый продвинутый вид психоанализа, а Лакан – это Гегель психоанализа, который решил все основные вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления психоанализа: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный психоанализ шизофрении. По сути своей, лакановский психоанализ представляет комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал автор "Вводного словаря лакановских терминов" Дилан Эванс (сам бывший лаканист, а ныне – эволюционный психолог), "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."

Q: Психоанализ – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. Никого не удивляет, что ортодонтическое лечение занимает не менее двух лет, или что набор мышечной массы или похудение – это дело многих месяцев постоянных усилий. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим достаточно протяженный отрезок времени интенсивной психической работы.

Q: Есть эмпирические доказательства, что психоанализ и психоаналитическая терапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf

Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".

Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах. Однако способность к самоанализу – это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.

Архив старых тредов (обновлен 10 июля 2019!) - https://pastebin.com/BsTqea2X
image.png278 Кб, 400x500
2 1033398
Тред открывает лучшая психоаналигиня Айтен Юран
3 1033400
>>33398
Вовсе она не лучшая лол
4 1033402
>>33400
А какая, а почему, а кто лучшая, ну давай я тебя поймал сейчас, жду аргументации
5 1033403
Если я хочу понять Лакана, чтобы вкатиться в современную философию (Делёз, Гваттари, Бадью, Жижек и т.д.), то что почитать или послушать из лекций? Слушал Смулянского о Бадью, но там как-то сложновато материал излагается.
6 1033405
>>33402
Тебе достаточно будет того факта, что она никогда не проходила свой личный психоанализ? Об этом знают все аналитики в том же ВЕИПе, и даже если ей прямо задать вопрос о ее личном анализе, она вполне честно может ответить на него.

>>33403
Мазин, "Введение в Лакана"
7 1033425
>>33421 (Del)
Нет, это не так
8 1033427
>>33426 (Del)
В твоей голове - так, безусловно. Но это же постулат психоанализа о психической реальности
9 1033437
>>1033334

>Паразит другого вида по отношению к хозяину за исключением этого случая



Но подожди, а как же к примеру внутривидовой гнездовой паразитизм?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гнездовой_паразитизм

Ты понимаешь, что паразитизм - это просто специфический способ отношений или сосуществования между двумя организмами, а каких они видов - это второстепенно?
10 1033442
>>33437

>Клептопаразитизм может быть внутривидовым (паразит принадлежит к тому же виду, что и жертва; воровство у людей)


https://ru.wikipedia.org/wiki/Клептопаратизм

О Б-же о_О А как же говняные антинаучные и антигуманные поносные излияния говняного Ференци о ребёночке и его счастливой мамочке???? Биологи и экологи ёбаные! Ау! Пидорасы, вы там совсем охуели про внутривидовой паразитизм писульки свои графоманить блядь???
12 1033444
Как смотрите на теорию о нематериальной природе психики Решетникова?

Лично мое мнение - ничего нового он совершенно не ОТКРЫЛ, хотя преподносится это как какое-то ВАО. Ну тупо в России никто еще из психологов вот так не заявлял, что Павлов и Сеченов хуесосы, а психика не в мозге, это ведь как бы официальная позиция партии, а Решетников тут как такой клоун-дедушка "Дай-ка я ебану чтоб все ахуели, а то аутогенная тренировка не выстрелила, монография о депрессиях не выстрелила а мне понравилась вот я возьму и пиздану про то, что психика не живет в мозгах". А так, психофизиологической проблеме сто лет в обед.
Единственное что отталкивает, так это антипсихиатризм и антифармакология, причем это вообще такой тренд среди именно психоаналитиков и очень большой части психологов в Рашке, у батьков в ВЕИПе хаять фарму и припоминать карательную психиатрию просто мейнстрим. Ну нахуя? Это так выделиться чтоб? Привлечь внимание? Вся студентота на психфаках первые 2 курса дрочится с психофизиологией, нейропсихологией, анатомией ЦНС, нейрофизиологией, ну тут нельзя просто взять и сказать "Лурия говно, давайте давайте работать с нематериальной психикой", никто это всерьез не воспримет ведь и даже припоминать потом будут, а адептов ВЕИПа считать за шизиков, хотя здравый смысл-то есть и зерно в этой теории здравое.
13 1033446
>>33444
Алсо что еще хотелось бы сказать, теория вроде еще в 2017 году засветилась, а обсуждения нигде не было и критики никто не писал, академическая среда будто просто махнула рукой с мыслями "Да хуй с ним, дедушка пизданулся" и просто в игнор ушла.

Даже в комментариях на ютубе ко всем выступлениям Решетникова с его теорией максимум дискуссии это мимопсихиатры что-то пукают про вот эту антипсихиатрическую направленность посыла Михал Михалыча. Самую теорию никто нигде не обсуждает и не критикует. А он ее пихает вообще везде, недавно в приветственном слове ректора первакам в ВЕИПе ее зачитал
14 1033447
>>33444
Так вроде никто и не спорил, что психика нематериальна.
Разве кто-нибудь утверждает, кроме школьников и шизиков, что вот к примеру русский язык материален? И где его материя тогда?
15 1033448
>>33447
Скажи это нейрофизиологам и психиатрам.
16 1033451
>>33449 (Del)
А в чем материя алфавита? Если ты порвешь алфавит, то русский язык исчезнет?
17 1033452
18 1033457
>>33448
Чего им сказать? Никто из нейрофизиологов и психиатров не утверждает, что психика материальна. Возможно, они считают, что через влияние на нервную деятельность можно как-то повлиять на психику, но в науке никто уже давно не ищет психику "в синапсе" или в "зонах коры головного мозга".
19 1033460
>>33457
И почему же тогда Решетников говорит, что все-таки кто-то ищет, мммм?
20 1033461
>>33459 (Del)
Ну зачем видео. Просто представь: букварь, выдираем страничку с алфавитом. Или просто - русский алфавит из Википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_алфавит
Распечатываем русский алфавит, разрываем его или сжигаем. Уничтожаем, короче.
Так вопрос: мы уничтожили русский алфавит, так? Тем самым мы уничтожили русский язык, правильно? Ведь он материален? А мы его материально уничтожили, уничтожив русский алфавит.
Или как?
21 1033462
>>33461
Ты очень хуевую аналогию выбрал, потому что если мы сейчас начнем у человека рвать в организме предполагаемые места хранения психики, будто мозги, нейроны, подкорковые структуры и так далее - психика-то у него все-таки пойдет по пизде.
22 1033467
>>33460
Ну а как ты думаешь?
С одной стороны, есть институт психиатрии, в нем общепринята точка зрения, что психика нематериальна, она не находится в синапсе и не локализуется где-то конкретно в головном мозге. Но она есть общее "эмердентное" свойство центральной нервной системы, формирующаяся только исключительно из взаимодействия с социокультурной средой.
С другой стороны, есть один Михаил Михаилович, утверждающий, что психиатрия говорит, что психика материальна и он единственный предлагает новейшую теорию про то, что психика нематериальна и теорию эту уже выдвинули на Нобелевскую премию.
Как думаешь, какая из сторон скорее права?
23 1033468
>>33464 (Del)

>Почему алфавит не может существовать без бумажных страниц и букварей?


А как тогда он существует вне материи? Ведь он материален? Или как?
24 1033470
>>33467
То есть ты говоришь, что психика это свойство ЦНС, но при этом природа психики у тебя не материальна?
25 1033472
>>33469 (Del)
А эмоция материальна? Процесс отражения материален? Где именно он протекает?
26 1033474
>>33469 (Del)
То есть русский алфавит = чернила + бумага + мозг + глаза + кляксы на бумаге? Или как? Я просто реально не понимаю, в чем именно материальность алфавита и русского языка. Если уничтожить твой мозг или твою бумажку с кляксами, то русский язык исчезнет или как? Не понятно короче
sage 27 1033477
>>33474
А что не исчезнет? Почему?
28 1033478
>>33470
Что значит природа психики?
29 1033479
>>33477
Уточни вопрос по возможности. Что такое - "а что не исчезнет?" Видимо, всё остальное не исчезнет, если тебя это интересует
c24a487a5fb30e1c1128f8bc24615a49.jpg79 Кб, 500x375
sage 30 1033480
>>33479
Почему считаешь что язык не исчезнет?
sage 31 1033481
>>33479

> всё остальное не исчезнет


А откуда тебе знать?
32 1033482
>>33480
Ну уничтожь любой мозг (или сто) или бумажек с кляксами (или миллион) на твой выбор. Потом попробуй поговорить на русском с кем-нибудь (с дознавателем, следователем, психиатром). Исчез русский язык. Очевидно, нет.
sage 33 1033485
>>33482
А если мы убьём последнего человека знающего русский язык?
sage 34 1033487
Допустим мы уничтожили 100 представителей уникального племени тумба юмба с их уникальным языком
35 1033489
>>33485
Но подожди, останется же великая русская литература в книгах, миллиарды часов революционнейших влогов RED21 и Хованского... Неужели для существования этого нужны люди знающие язык?
36 1033490
>>33487
Шомпальон с Виклером и Мюллером че-то рыдают((
37 1033492
>>33485
Записанная речь никуда не денется. Было сотни случаев, когда расшифровывали памятники забытых и мертвых языков, та же письменность майя. Это все из-за того, что язык не есть что-то материальное, это просто отношения различий. А отношение (или различие) само по себе не может быть материальным, это как раз то самое не-материальное, что различает материальные вещи.
sage 38 1033493
>>33489
Нет. Останется бумага и какие-то кляксы на ней.
39 1033495
>>33493
Это не просто "кляксы", не просто "шум", это некие следы, характеризующиеся упорядоченностью. То есть там плотность вероятности даже по сравнению с кляксами (распределением Монте-Карло) совершенно другая, подчиняющаяся другом закону. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Ципфа
40 1033544
41 1033598
У кого нибудь есть инфа по лекции Ольшанского?
https://vk.com/wall-19020508_3699
Или что почитать на тему психоанализа и искуственного интеллекта?
42 1033615
>>33405

>Мазин, "Введение в Лакана"


Спасибо.
43 1033644
>>33444

> Как смотрите на теорию о нематериальной природе психики Решетникова?


Статейка (она вроде только одна, так что думаю мы говорим про одно и то же) написана откровенно демагогически (или софистически?). (Можно взять хоть в той же википедии список демагогических приёмов или logical fallacies и находить их в статье пачками). И вообще ни о чём. В смысле, сложно уловить какую-то конкретную мысль, кроме того, что все вокруг говно, а он (Решетников) — д'Артаньян.
Ещё таким стилем написана... Ну как вот есть в физике фрики которые пишут что Ньютон говно, Эйнштейн говно, скорость света на самом деле 0, а я знаю как из вакуума доставать энергию и построить вечный двигатель, но меня академики затирают, т.к. не хотят признавать моей гениальности. Тон в статейке Решетникова не на 100% похож, но довольно сильно напоминает такие фрические высеры. Словоупотребления типа "академическая наука" и, особенно, "официальная наука" для меня как красный сигнал, говорящий: перед тобой фрик.

>>33446

>а обсуждения нигде не было и критики никто не писал


А смысл с матёрым демагогом и софистом вступать в спор? Демагог победит, т.к. у него нет моральных (или ещё каких) ограничений на используемые методы. Он не только чистой логикой пользуется, поэтому заведомо в выигрыше.

> Самую теорию никто нигде не обсуждает


Потому что нечего обсуждать там, кроме демагогических методов.

> А он ее пихает вообще везде, недавно в приветственном слове ректора первакам в ВЕИПе ее зачитал


Причём некоторые студенты, похоже, прониклись. Наверное когда услышали про нобелевскую премию (что, вполне вероятно, просто выдумка, т.к. списки рассекретят только через 50 лет, а тогда уже и шах, и ишак сдохнут): на следующий (или через) день лекци исправили препода когда он(а) сказал(а) "приходит в голову" (по Решетникову надо говорить "приходит на ум").
facepalm.
44 1033655
Алфавит не обладает таким же онтологическим статусом, как, например, дерево, а существует только как абстракция.
Психика это просто работа мозга. Никакой психики самой по себе не останется если выключить мозг
45 1033662
>>33655

>Никакой психики самой по себе не останется если выключить мозг


По Решетникову типа остаётся, т.к. мозг это как антенна, а психика — транслируется с Марса
46 1033670
>>33644
Очень печально. Вообще после 2016 года, когда у ВЕИПа отобрали аккредитацию Решетников как будто слегка тронулся. Тем более сейчас речь серьезно идет о том что у ВЕИПа собираются отжимать площадь в доме Колобовых
47 1033775
>>33598
БАМП
48 1033838
>>33644
Ты реально думаешь, что он стал бы пиздеть, что его зарегистрировали на нобелевку?
49 1033857
>>33838

>Комитет номинирует около 300 возможных лауреатов. Имена номинантов публично не объявляются, и номинантам о факте выдвижения не сообщается. Вся информация о выдвижении на премию остаётся секретной в течение 50 лет

50 1033862
>>33857
И откуда же тогда он узнал, что его номинировали?
51 1033866
>>33862
От Нобелевского комитета(с)
Вот единственный источник инфы о его номинировании
https://m.facebook.com/psyeeip/posts/2429365460447817
52 1033869
>>33866
Не думаю, что он просто взял и спизднул, учитывая, что вся академическая среда уж точно в курсе о порядке присуждения номинации и прочем.
53 1033871
>>33869
Что ему мешает взять и просто спиздануть? Всё равно это никак не проверить.
54 1033878
>>33871
Ну наверное потому что он не двачер, а профессор и доктор наук и не самый молодой. Вижу причину для пиздежа разве что в том, чтоб привлечь внимание к институту и пропиариться лишний раз. Но опять же, почему нет критики-то? Нигде фактически, хотя прошло уже 3 года считай с 2017, когда он только начал обо всем этом говорить. Всем просто поебать.
55 1033887
>>33878

>Всем просто поебать.


И тут Нобелевский комитет посчитал открытие Решетникова перевернувшим науку и номинирует его.
Ты сам-то веришь в этом? Что разумнее - посчитать, что Решетников слегка преувеличивает или то, что Нобелевский комитет (комитет самой престижной научной премии в Солнечной системе) выдвигает Решетникова за его существенный вклад в физиологию и медицину?
56 1033900
>>33887
Это не номинация же, почему бы и нет. Откуда ты знаешь, что они могут выдвигать, а что не могут и по каким критериям?
57 1033916
>>33900

>Это не номинация же, почему бы и нет.


А что это?

>Откуда ты знаешь, что они могут выдвигать, а что не могут и по каким критериям?


Ну например совершенно точно номинировать не могут научные открытия в области торсионных полей, волнового генома или там квантового сознания. Ты догадываешься, почему...
58 1033926
>>33900

>Откуда ты знаешь, что они могут выдвигать, а что не могут и по каким критериям?


Ну Нобелевский комитет - это же мандарин официальной науки(с), он изобретателей лоботомии награждает длинным долларом, а Решетников с официальной наукой борется.
59 1033927
>>33916
А научные открытия в области бессознательного?
60 1033941
>>33916

>А что это?


Судя по википедии, он один из 3 тысяч тех, кому разослали какие-то уведомления о том, что они кандидаты в номинанты. Из этих 3 тысяч выберут 300 номинантов, а из них единицы лауреатов. И имена этих 300 и не называются.
61 1033943
>>33927
Там же, где и научные открытия в области руминаций, негативных когниций и автоматических мыслей. За такое нобелевки не дают
62 1033948
>>33941

>кандидаты в номинанты


Это что такое вообще? Номинант - это по определению кандидат на премию.
63 1033960
>>33948
Я просто цитатнул википедию. Имена не называются у номинантов, а кандидата отправляются уведомления.
64 1033964
>>33960
В википедии написано, что 3000 человек рассылаются запросы на выдвижение кандидатов, которые, по мнению этих увожаемых 3000 человек, заслуживают нобелеки. Эти 3000 человек высылают заявки с именами достойных ученых мужей. Из этих заявок Нобелевский комитет выбирает 300 номинантов. Это и есть номинация на Нобелевскую премию. Решетников, по его словам, именно номинирован на Нобелевскую премию. Причем здесь он "один из 3 тысяч" - совершенно неясно.
65 1033965
>>33393 (OP)
Лечусь от F32.1

По пикам кто распознает, вернётся ли депра, или что-то нужно исправлять или медикаменты какие добавить?

Интересно, если я в своей мухосране своей лечущей врачу покажу это, она примет во внимание или похуй будет?? У нас терапия только медикаментозная в мухосране
66 1033968
>>33965

>По пикам кто распознает, вернётся ли депра


До 7-ми лет отличное счастливое детство
This. Скорее всего, всё было наоборот
67 1033973
>>33968
Двачую

>До 7-ми лет отличное счастливое детство


>В детстве бабушка внушала постоянно, чтобы не общался с девчёнками.


Да уж. Отличное счастье такое
68 1033988
>>33968
>>33973

Понял вас, парни. Измениться уже в 26 сложно, люди мне не нужны, ни друзья, ни бабы
69 1034019
>>33988
Какие изменения ты хотел бы?
70 1034034
>>33887

> Нобелевский комитет (комитет самой престижной научной премии в Солнечной системе) выдвигает Решетникова


На нобелевку выдвигает не комитет
71 1034051
>>34034
Уж не хочешь ли ты обвинить уважаемого заслуженного Михал Михалыча в каких-то странных несостыковках?

>Дорогие коллеги, я не ожидал, что известие о том, что я номинирован на Нобелевскую премию, которым я поделился с несколькими коллегами, вызовет такой резонанс. Проясняю этот вопрос. Нобелевская премия не предполагает самовыдвижения. Выдвигать могут только действующие Нобелевские лауреаты и сам Нобелевский комитет. В моем случае был последний вариант, для меня - совершенно неожиданный.

72 1034077
>>33965

>Родители перевели в класс...


>...Сразу же стал социофобом


Из-за чего ты стал социофобом?
73 1034136
>>34051

>Выдвигать могут только действующие Нобелевские лауреаты и сам Нобелевский комитет.


В https://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_Prize_in_Physiology_or_Medicine#Nomination_and_selection написано:

> Per the provisions of the will, only select persons are eligible to nominate individuals for the award. These include members of academies around the world, professors of medicine in Sweden, Denmark, Norway, Iceland, and Finland, as well as professors of selected universities and research institutions in other countries. Past Nobel laureates may also nominate.



Похоже, слово "только" не подтверждается.
74 1034172
>>33398
Топ за свои деньги?
image.png185 Кб, 1077x1114
75 1034204
>>34136

https://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_Prize_in_Physiology_or_Medicine#Nomination_and_selection написано:


Нет, кому не нравится википедия, могут глянуть прямо на сайте нобелевской премии https://www.nobelprize.org/nomination/medicine/
76 1034252
>>34077
Новое окружение незнакомых, грамотных людей, на год старше меня, программу я их не схватил сразу, а они умники из-за этого презерать начали меня
77 1034253
>>34019
умение разговаривать, коммуникабельносьь, вобщем как до 3его класса, только бы еще баб не бляться
78 1034271
Раздвинутые ноги Груши в виде буквы V были отброшены Панкеевым??
79 1034286
>>34252
По сути, ты говоришь о том, что был нанесен удар по твоему самолюбию нарциссизму.

>>34253
Ты не находишь немного необычным, когда 26-летний чел хочет чтобы у него стало "как до 3его класса"?

>баб не бляться


Я не маняаналитик, но часто, видя и слыша подобные оговорки и описки, я начинаю верить проклятому говняному Фрейду, его психопатологии обыденной жизни и учению о вытеснении.
80 1034412
>>34286
Я автор поста. Да, я тебя понял, что из альфача в 3ем классе, переведясь в пятый к старшикам, стал омегой.

На счёт опечатки лол, возможно и подсознание двинуло опечататься
81 1034421
>>34412
Ребята, хватит, лучше меня попсихотерапируйте
82 1034422
>>34419 (Del)

>нагруженную смыслом оговорку


Бабы, блять ся... Неужели ничего на ум не приходит?
83 1034423
>>34412
Альфач в 3 классе (9-10 лет ребенку) - это как выглядит, интересно?
84 1034439
>>34423
Это не зависит от возраста. Говорю же всегда старшим назначали на любых мероприятиях, да и физически всех сильней был, на меня хуй кто обзывался
85 1034441
>>34439

>да и физически всех сильней был, на меня хуй кто обзывался


А в 5 классе стал физически слабее?
86 1034443
>>34441
Ты читал вообще мое сообщение?? Они все в четвертый ходили, а в этом возрасте 1 год очень решает, и плюс из-за трудной учебной программы я сломался
87 1034446
>>34443
Так тебя в том классе гнобили? Издевались, били?
88 1034449
>>34446
Нет, просто воспринимали как чужака, относились пренебоежительно.. Ауууу, у меня бессонница в 21 год началась
89 1034451
>>34449

>воспринимали как чужака, относились пренебоежительно.


В чем это выражалось?

>Ауууу, у меня бессонница в 21 год началась


И?
90 1034454
>>34451
Выражалось в том, что я не мог у доски нихуя ответить/написать, все "уууукали", и ваще косо смотрели и никто не общался и за человека не считали
91 1034462
92 1034464
>>34454
То есть открыто выраженной агрессии, рукоприкладства, оскорблений, подколов и т.д. не было?
93 1034466
>>34464
Ну подзатыльник могли дать, не более, и еще я очень инфантилен был, серьезно со мной никьо не пиздел, чисто ни о чём базарили
94 1034468
>>34466
Родители любили тебя? Как мать и отец относились к тебе?
95 1034477
>>34468
Жил с бабушкой и дедушкой, лелели меня. Мать с отчимом отдельно, всегда приглашада переночевать и тоже очень любила, снабжала бабосиками необходимыми деда с бабкой для меня... Я сам решил остаться с дедами, там все друзья, частный дом. а что бы я делал в четырех стенах и опяьь же с незнакомыми детьми во дворе...
96 1034481
>>34477
Отец (или отчим) не принимал участия в твоем воспитании?
97 1034516
>>34481
Отца родного вообще небыло, а отчим нет
98 1034594
>>34516
Кто для тебя примером был в детстве?
99 1034711
Я
100 1034728
>>34594
Хз, я настолько скуден, что жил по накатной без всяких примеров
101 1034801
Растолкуете мой сон, маньки?
102 1034807
>>34801
Ты латентный
103 1034810
>>34807
Да это понятно. А что насчёт сна?
В общем, предшествующие события уже возможно и не разобрать. Помню только что ходил по улицам в нарисованной маске, скрывая её под капюшоном от чужого взора. Спрашивается, зачем нужна маска, да ещё и с капюшоном?
104 1034967
Как психоанализ может объяснить когнитивные способности психики? Например, что информация запоминается не сразу, ее нужно повторять
105 1034969
>>34967
Навязчивым повторением, очевидно
106 1034975
>>34969
Чего блять? Я говорю про процесс запоминания, чем он обусловлен, почему трудно запоминается новая информация.
107 1034977
>>34810
Страх кастрации :)))
108 1034978
>>34967
Так всё попадает в бессознательное и всё можно вспомнить, только вот тяжело слишком. Вытеснение и всё такое
109 1034991
>>34967

> Как психоанализ может объяснить когнитивные способности психики? Например, что информация запоминается не сразу, ее нужно повторять


А Решетников как может это объяснить?
110 1035004
>>34801
Смысл толковать сны появляется через год-два анализа, когда у анализатора возникает какое-то представление о тебе
111 1035006
>>34975
А нахуй психике запоминать что-то новое? Это и есть навязчивое повторение - стремление сохранить статус-ко или наиболее энергетически выгодное (консервативное) состояние
112 1035013
>>34967
Ну с точки зрения кляйно-бионовского анализа (хотя уважаемые учёные-когнитивисты - такие как уважаемый номинант Среньк-кун - не могут даже сформулировать, в чем его смысл, но доподлинно известно, что этот анализ является говняным, а те кто его практикуют - бионошизами) это называется интеллектуальным торможением и является способом справиться с тревогой. То есть лучше сделать себя глупым, чем иметь способность мыслить о чем-то, что вызывает сильнейшую тревогу.
113 1035019
Подскажите, пожалуйста, за тест Сонди: https://psytests.org/szondi/szondi-run.html - насколько он точен для диагностики текущего состояния? А то результат, мягко говоря, получился паршивый, и я точно помню, что несколько лет назад выбирал другие портреты и он был лучше. То было еще до той психотической депрессии, которую я пережил, и которая возможно еще в какой-то мере присутствует. Не знаю, насколько точно тот тест мое состояние оценивает и можно ли этому верить.

Подумал спросить еще тут - не охота на каком-то псих. форуме тему создавать.
114 1035061
>>35013
хорошо, допустим с памятью разобрались. А как насчет возможности удерживать во внимании только 2+-7 объектов? Это как-то можно объяснить?
115 1035069
>>35061
Так эволюционно получилось
116 1035077
>>35004
Это ты в книжках прочёл? Понятно.
117 1035090
Так называемая уязвимость психики психоанализом тоже поправляется? Или это аппаратная особенность, так сказать, словно у меня в голове усилители с большим усилением, поэтому я острее реагирую на что-то неприятное в соц. коммуникациях?

Например, включил сдуру любимый музон на работе, так один чувак мне сказал, чтобы я выключил это пиликанье. Меня тут же задело, и я решил более никогда своего музона на работе не включать. И задело довольно ощутимо так. Уже прошло недели три, а я все еще эту ситуацию вспоминаю.

Почему я не могу отреагировать слабее и вскоре это забыть? И такая уязвимость с детства идет.
118 1035096
>>35090
А что именно тебя в той ситуации задело? Что коллеге не понравилось слушать твой любимый музон?
119 1035099
>>35077

>Это ты в книжках прочёл?


Мне мама сказала.
120 1035104
>>35096
Зацепили именно сказанные им слова, я ведь тот трек пиликаньем не считаю. А то, что ему не понравилось мне понятно, насколько могу разобраться, вкусы в музыке то у всех разные.

Недавно была еще одна ситуация - пришедшая с другого отдела тян спросила в еще одного сотрудника, что я ему сказал при мне же в виде скажи мне, что он говорит, а то я не поняла. А у меня что, имени нету, чтобы у меня спросить что я говорю? Это было неприятно. И ушла после этого. При том она меня как-то не гнобит и если, бывает, приносит что-то сладкое к чаю, то говорит как и остальным чтобы я тоже угощался.

Опишу еще одну ситуацию с тем же чуваком, о котором я завел речь вначале - один раз разговариваю с еще одним сотрудником, так он с меня покривлялся так тихо. То ли ему надоело что я говорю, то ли в чем ином причина - не знаю. Но я тоже не могу сказать, что он там меня травит или что-то похожее - при общении по рабочим вопросам проблем нету.

Из-за таких вот вещей, и вообще неприятных ситуаций бывает ощущение, что мне с людьми не по пути. Что хоть я и могу ощущать радость от общения и мне оно нужно, и нравится это делать - но все равно с людьми я как-то не связываюсь, что-ли. Сложно это чувство описать. Хочешь дотянуться до людей - и не дотягиваешься (странно, на этом моменте пробило на эмоции, чуть не всплакнул, хотя до написания поста грустно не было).
121 1035105
>>35104

> И ушла после этого.


Ушла по делам, если что, там дело не в каком-то конфликте было.
122 1035107
Аналитики, как влюбить в себя тяночку?
123 1035108
>>35107
Личной яхтой.
124 1035111
>>35104
Можешь пресуппозицию в голове держать, что в общем-то любое общение вызывает дискомфорт. Один из выходов это - игнорировать дискомфорт, не циклиться на маленьких ситуациях и получать удовольствие от общения с другими людьми. Мне помогает.
125 1035113
>>35111
Благодарю. Проплакался сильно, последний раз такое было уже довольно давно.
126 1035116
>>33393 (OP)
Тред не читал.

>современный психоанализ шизофрении


Сириосли? У вас тут тред и чё вы мне с ф20.0 можете помочь или иди к любителю сигар, сколько стоит все сеансы в сумме, в провинции?
Проблема: две психопатки в голове трахают мозг. Как словами без таблеточек это пофиксить? скептично отношусь ко всему этому
127 1035119
>>35116

> спойлер


>>1032641

Хорошо, что люди рассказывают свой опыт. Теперь можно, допустим, психиатру каком-нибудь на приеме подтвердить, что глюки не только фармой убираются, если он начнет говорить обратное.
128 1035121
>>35108
Дайте какой-нибудь психоаналитический совет.
129 1035124
>>35107
Зачем?
130 1035125
>>35111

>игнорировать дискомфорт, не циклиться на маленьких ситуациях и получать удовольствие


И действительно, какой хороший выход. И как это только он не додумался раньше, что надо просто получать удовольствие от общения?
131 1035130
>>35119
Спойлер именно потому тчо вместо ответа процитировали "спойлер". Чё делать-то?
132 1035145
>>35125
Удовольствие то я получаю, часто и немало, но зацыкливания все равно происходят. Например, я могу отвлечься, переключиться после неприятной ситуации на какое-то время на другое, даже до конца дня. А вот на следующий вспоминаю и становится внутреннее весьма неприятно. И так может быть множество раз.

Словно у меня мозг очень старательно выделяет из потока общения неприятные моменты, и потом долго и специально их крутит и крутит в голове. Имеется опыт приема психофармы - она это как раз убирает начисто. Но побочки от нее перевешивают положительный эффект, поэтому я ее бросил, и все тут же вернулось назад.

Заёбывает это все, я понимаю бессмысленность такого реагирования и таких застреваний, но это не меняет ничего.

>>35111
Перечитал еще раз твой пост - не всякое общение вызывает дискомфорт. Повезет, если попадется человек с похожей психикой - на работе такой был, но лишь один. Он выделялся из всех ощутимо, и говорить с ним было норм, но долго мы не общались, позже он уволился.

>>35130

> Чё делать-то?


Искать психотерапевта, который сможет и захочет заняться твоей шизофренией. Вот тут интересное по этой теме расписано: https://www.klex.ru/bmj
133 1035146
>>35145
Ок, спс. Посмотрю книгу. Но сколько стоит психотерапевт в ДС (буду делить на 4 для провинции)?
134 1035147
>>35146

> Но сколько стоит психотерапевт в ДС (буду делить на 4 для провинции)?


Не знаю, анон.
135 1035162
>>35124
Хочу объектную любовь.
136 1035170
>>35162
Объектная любовь - это не влюблённость тянучки.
137 1035200
>>35146
Почитал книгу немного, в начале про поехавших психолухов. ПОтом пролистал до собственно методов автора, описывают наёб пациента и такие примитивные методы определения его склада ума, что ппц. Херня короч, дропнул.
ПСИХОЛУХИ ШИЗУ НЕ ЛЕЧАТ
1451556503089.jpg63 Кб, 600x449
138 1035223
>>35200
Мог бы и потоньше.
139 1035226
>>35223
Я не тролль, я шиз, сейчас психоз с диссоциальной психопаткой-голосом во главе. ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ?
140 1035231
>>35226

> Я не тролль, я шиз, сейчас психоз с диссоциальной психопаткой-голосом во главе.


Значит я ошибся - просто в книге описано несколько случаев успешного лечения как раз той же психотерапией, да и статью за то, как чуваку с истинными глюками терапия помогла читал. Потому такой отзыв о ней не толстоватым показался, ну да ладно.

> ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ?


Я не психотерапевт, не знаю что тут сделать можно.
141 1035236
Слушал сейчас лекцию про Лакана. И лектор сказал что психоанализ не имеет отношения к психологии (это подозревал), психоанализ не психотерапия (неожиданно) и что психоанализ направлен на случай и сам Фрейд подразумевал, что комплекс Эдипа может быть не у всех и даже бессознательное не у всех есть. Это пиздец. Я читал Фрейда с мыслью о всеобъемлющей работающей теории о психике. Оказалось что это своего рода Библия и кто как хочет, так и пишет, значение не важно, как хочешь так и понимай, доказывать ничего не будем. Это меня смутило при чтении "Сейчас я вам такое расскажу только поверьте, доказательств нет и теория пока не стройная и вообще у меня только 1 пациент такой был, но вы поверьте!".
142 1035242
>>35236

>с мыслью о всеобъемлющей работающей теории о психике


Кто тебе сказал, что такая всеобъемлющая теория о психике вообще возможна?

>"Сейчас я вам такое расскажу только поверьте


Ничего подобного Фрейд никогда не писал
143 1035251
Зачем люди бьет себе татухи? конкретнее зачем люди бьют всякие надписи тексты. Понятно что в одном случае например если кто то бтет себе молитву это будет иметь смысл оберега защиты. Но те кто бьют на латыни всякую хуиту. Они таким образом что пытаются как то через этот текст себя обозначить или присвоить себе что то?
144 1035252
>>35170
Я про то как вызвать объектную любовь с её стороны к себе.
145 1035265
камон в 2к19 психоанал еще актуален? психоанализ был просто естесственной реакцией на сексуальные запреты в ту эпоху с последущей революцией.
146 1035271
>>35252
Вообще, любовь нельзя вызвать, но если тебя прям интересуют рецепты по ее вызыванию, чтоб снять тебе тревогу перед непредсказуемостью внутреннего мира другого человека, то можешь открыть огромный ФАК, там психоаналитик Матросов подробнейшим образом описал, как с помощью лакановского психоанализа охмурить влажненькую няшненькую тянучку. В частности, ищешь у ней метки наслаждения и ненавязчиво давишь на них.

>>35265

>был просто естесственной реакцией на сексуальные запреты в ту эпоху


Лол, а что, в "эту эпоху" никаких сексуальных запретов типа не осталось?
147 1035289
>>35242
Мне цитаты приводить лень, в Введение в психоанализ это было минимум раз 5-6, причем на самых сложных вопросах.
148 1035291
>>35242

>что такая всеобъемлющая теория о психике вообще возможна?


Возможна. Бионовский психоанализ называется. Бион вообще всё по полочкам разложил. Бери и читай.
149 1035292
>>35226
Почитай про Биона. Там вообще всё есть.
150 1035293
>>35292
Я решил сделать чат-бота с распознаванием моей речи и воспроизведением её - лучше бионом ньютонов будет.
151 1035327
>>35289
Нет, такого не было там
152 1035330
>>35291
Бионовский психоанализ - это вообще никакая не всеобъемлющая теория. Он свой подход создавал исключительно для осмысления и работы с конкретной психикой. Смотри ту же Таблицу, где много пустых ячеек.
153 1035375
>>35271

>метки наслаждения


Как определять что метка, а что нет?
154 1035377
>>35375
Пожалуйста, открой огромный ФАК и прочитай главу, написанную Матросовом. Называется вроде "Об общении с противоположным полом" хотя почему именно с "противоположным" - хз, но вот такие у нас матросианские аналитики
155 1035384
>>35377
Перечитывал несколько раз. Там про метки ничего не говорится.
156 1035419
>>35330
Среньк кун ты?
157 1035428
Про эффект Бионовского психоанализа
https://youtu.be/h2rpFJhBMcs
Снимо44к.PNG19 Кб, 718x354
158 1035477
Анончики, сможете кратко истолковать СМИЛ-тест? Если нет, то какой тред для этого наиболее пригоден? Мне нужно узнать, достаточно ли моих баллов по шкалам, полученных в результате максимально честных ответов с моей стороны, для получения направления в ПНД от военкомата. Шкала достоверности разве что мне не очень понятна - она повысилась, когда я выбрал, что считаю своего отца плохим человеком + не люблю его, что полностью соответствует истине.
159 1035625
>>35384
Тщательно проштудируй главу "О практической пользе" огромного ФАКа. В частности, вот что там писал психоаналитик Матросов:

>А далее по разговору, стоит нащупывать две вещи: “слабые” места (речь не столько об убеждениях и их алогичности, потому что люди будут их защищать до последнего, сколько о том, чего девушки стесняются, бояться и пр.) и метки удовольствия (то, что приносит радость, но тут всё тоньше - важно не оформление радости - например, нравится кататься на коньках ей, а почему ей это нравится).

160 1035742
>>35289
Норм начинать введение в психоанализ, что бы уметь в психоанализ?
161 1035745
>>35742
Чтобы его осмыслить - да, что ты подразумеваешь под умением? Если способность проводить анализ - нет.
162 1035747
>>35745
Что нужно что бы научиться ? Корень знаний.
163 1035748
>>35747
Все в шапке есть.
164 1035749
>>35748
точки зрения лаканизма
Верю в фрейда и его сисиписи в 0 лет
от себя можешь добавить? Когда научусь читать бессознательное? На себе смогу практиковать ?
165 1035751
>>35749
Я говорил про литературу в шапке, там все книги перечислены.

>Когда научусь читать бессознательное?


Без практики никогда, я не знаю где ее взять обычному человеку.(не психоаналитику)

>На себе смогу практиковать ?


Скорее всего нет, там чем ближе ты подбираешься к бессознательному, тем больше у тебя отрицание идет и затупки.
166 1035757
>>35751
Окей, как я должен понять, что мои трактовки являются верными?
Или это есть в книгах?

у нас есть психоаналитики? не знал.
Хочу вкатиться, что бы узнать есть ли у меня травмы детства, и стать собой, а не отголоском себя. Поможет?
167 1035759
>>35751
если верить окружающим начиная класса с 6 - у меня проблемесы есть
постоянно к психологам водили
даже сейчас у психотерапевта
Но что они могут, если никто даже не пытался связаться с моим бессознательным?
Заебал страх и выраженная агрессия к людям, хочу вставать с кровати и любить. И в эмоции, а не скудное подобие, поломаное к чорту
168 1035762
>>35759
Чтобы связаться с бессознательным не обязательно нужен психоанализ, есть прекрасное BSFF, которое на этом принципе построено. Тут тред на психаче есть.
169 1035766
>>35749

>Когда научусь читать бессознательное? На себе смогу практиковать ?


Настоящий самоанализ невозможен(с)
170 1035767
>>35762
А по ней есть книги какие нибудь? Я так понял это детский психоанализ, как соционика или типа того, что бы поправить себя и свое Я. Это мне поможет пережить болезненный опыт, о котором я не знаю? И найти его?
171 1035769
>>35766
ну неужели закомплексовнные умы, умеющие в психоанализ, не могут понять откуда у них чувство страха появляется, откуда агрессия и недоверие изначальное
172 1035770
>>35769
Это что, вопрос? О каких "закомплексованных умах" идёт речь? Что значит "не могут понять, откуда"? Какое "недоверие изначальное"?
173 1035771
>>35770
Ну омеганы обычные, или все умеющие в анализ альфы, тогда зачем им психоанализ?)
Не могу понять откуда - вот так - я не мог родиться обозленный недоверчивый - это, как я полагаю, результат какого то воспоминания, которое сделало меня "нитакимкакфсе" потому что асоциальность на таком уровне, что легче перечислить почему я могу в социальность, а не не могу.
174 1035772
>>35770
Я типа маму, семью, люблю, но на словах это только и заканчивается, я знаю, что я их люблю, мне не за что их не любить, но испытывать какие то чувства, мне кажется ну это не совсем нормально
175 1035773
>>35771
>>35772
У психиатра когда-нибудь был?
176 1035775
>>35773
Щас наблюдаюсь у уголовного. В школьные постоянно отправляли : к спортивному, школьному, семейному. Причём в разных школах. Сменил штук 7
177 1035777
>>35773
в психушке лежал месяц, дали ограниченную вменяемость, это мне повезло, иначе посадили бы нахуй
но таблетками чего решается то, подавляется только само мое существование, разве это решение
178 1035778
>>35777
>>35775
Диагноз свой знаешь?
179 1035779
>>35778
ща, поискать надо
180 1035780
>>35778
Шизотипическое личностное расстройство. Есть 12 страниц выписки из психушки, но мне лень замазывать фамилию.
181 1035781
>>35778
ну ща приложу хотя бы 1 страницу, она не самая интересная, но там общая картина вроде
ьлH8.jpg339 Кб, 720x960
182 1035782
183 1035783
>>35780
>>35781
Спасибо. Теперь вопрос: ты сам себя считаешь психически больным?
184 1035786
>>35783
Психически больным - нет. Я считаю, что у меня есть проблемы, но это не болезнь.
185 1035787
>>35786
В чем эти проблемы заключаются?
186 1035788
>>35787
Я злой. Эмпатия слабо развита, наверно. Недоверие ко всем. Иногда вспоминаю какие нибудь свои поступки и передергивает, а может даже непроизвольно звуки произношу, это наверное, самая конкретная проблема. Тян социопатом считает. До этого считала психопатом. Друзья просто ебанутым, во всех проявлениях этого слова. Сам ну, как жил, так и живу. А, легко раздражаюсь. Гневом управляю хуёво. Но управляю вроде. А при каких то серьезных кипишах могу заплакать.
187 1035793
блин все пропали (
188 1035797
>>35788
Честно, я когда начал вести с тобой диалог в треде, то сразу заметил что с тобой что-то не так.
189 1035800
>>35788

>Иногда вспоминаю какие нибудь свои поступки и передергивает, а может даже непроизвольно звуки произношу, это наверное, самая конкретная проблема.


Я тока вот вспоминаю когда чё-нибудь приятное, вот у меня настроение сразу хорошее.
190 1035801
>>35797
Это в треде, в жизни всё еще сильнее передается. Есть мысли?)
191 1035802
>>35800
не вспоминаю приятно
очень редко, ну да, на улыбку пробивает, если смешное, даже засмеяться могу если один
192 1035803
>>35800
обычно какие то микрофейлы вспоминаются, неудачи, передергивает от такого
Мне кажется я настроен на отрицательную сторону мира, а не на положительную
193 1035804
>>35801
Знаю пару шизотипиков, просто фрики, так уж сложилось. Я шизофреник и мне говорят что я очень скрытный, так что не уйдешь от болезни. Стоит психотерапией остальные внутренние конфликты преодолеть, чтобы самому в себе стало легче жить.
194 1035806
>>35804
ну как то не оч звучит. В чем проявляется твоя болезнь?
Короче психоанализ и вот там чел написал про какую то похожую методику, попробую уйти в них, ибо "от болезни не уйдешь" звучит ебаненько, когда ты не болеешь
195 1035823

> аноны хочу стать аналитиком чтобы проанализировать свои проблемы, какие камни?


> чтобы стать аналитиком нужно прочесть вот эти книги, а потом ещё заниматься практикой, да и вообще настоящий самоанализ невозможен..


> но я смогу разрулить свои проблемы? Как я пойму что мои трактовки верны? Как аналитики лечат свои комплексы?


> ой ты знаешь... ты какой-то странный у тебя есть диагноз? Сразу понял что с тобою что-то не так

196 1035829
Интересно Мазин предполагал что после его смерти напишут "Введение в введение в Лакана"? Тогда как объяснить, то что он не дает определение Другого четверть книги и я не знаю, будет ли потом.
197 1035831
>>35829

>Интересно Мазин предполагал что после его смерти напишут "Введение в введение в Лакана"?


Ты пишешь так, как будто он уже умер и уже написали.
198 1035838
>>35831
Когда он писал эту книгу он по всей видимости это предполагал.
199 1035843
У Панкеева были инцестуозные фантазии?
200 1035879
>>35801
У тебя заметны характерные нарушения мышления, усматривается определенная разорванность, свойственная шизофрении, поэтому первая задача аналитика или терапевта хотя бы как-то упорядочить твое мышление, чтобы ты хотя бы смог сформулировать по-человечески, чего ты хочешь. Негативный перенос и агрессия в анализе у тебя будут неизбежны, поэтому нужен толковый опытный аналитик, а не лаканомани типа Матросова, который только и может, что "спрашивать о желании" и занимать место объекта а.
201 1035880
>>35879
Хочу стать прямомыслящим!
Про разорванность знаю, бегаю с темы на тему как ебанашка, Такое замечал.
Ну у меня нет опытного аналитика, есть только я, так что пожелай мне удачи.
202 1035881
>>35880
А твой лвл и какие у тебя отношения с родителями?
203 1035883
>>35881
24 относительно дерьмовые. Наверн. В душе не ебу. Никаких отношений. Ток мам дай денег.
Вот вчера сказал, что нужно будет мне зайти к ним, думал, может узнаю чё от ебанутого бати и самовылечусь
204 1035884
>>35883
Меня прям вот очень сильно тянет занять аналитическую позицию или посоветывать тебе выписать на бумашке все за и против твоей жизне или скозать прочитать тебе BSFFyou, но я просто спрошу: ты живешь отдельно от них? А батя почему ебанутый, по-твоему?
205 1035885
>>35879
Ну мне выписывают респиридон и седалит, хотели колоть, но я взвыл что бы не делали этого, терь должен их пить
раньше был флуоксетин и какой то классный препарат, за 700-900 рублей мне и друганам оч нравился вырубал на отлично, забыл уже
но они решили что я не пью ниче не сменили
206 1035888
>>35884
да мне уже посоветовали, как ебан купил себе уже давно введение в психоанализ, поэтому думал его дочитать, а потом уже бсфнувотэтовот
Батя просто здоровенный героиновый (в прошлом) под 3 метра толстый тупой агрессивный от слова дайте мне его отпиздить, а так как я его сын, знаю, что он ссыкливый более, чем полностью
Заставлял, пиздил за любую хуйню, орал каждый раз, ну вымещал злость, уверен, дебс создал мне проблем
207 1035889
>>35888
Именно тот батя , про которого говорят - лучше никакой, чем такой.
Но щито поделать
208 1035896
>>35888

>Батя просто здоровенный героиновый (в прошлом) под 3 метра толстый тупой агрессивный от слова дайте мне его отпиздить, а так как я его сын, знаю, что он ссыкливый более, чем полностью


Это понятно, но в чем именно его ебанутость выражается? Конкретные примеры можешь привести?
209 1035899
>>35879

> тебя заметны характерные нарушения мышления, усматривается определенная разорванность,


Где именно ? Я ничего не заметил.
210 1035903
>>35896
У мамки сахарный диабет, она пожрать готовила, мы с батей сидели в комнате предвкушали еды, мамка одна приготовила, положила на поднос пошла в комнату, открыла дверь, и наебнула весь поднос. Батя орал на неё, ругался, ну вообще как сука себя повел. Естественно у мамы случилось понижение сахара из-за этого всё и произошло. Просто зная что мама больна и ничего с этим не может сделать, не то что б не помог , а просто остался уебаном.
Как то в наказание, хз за что, представим, что за то, что я вымыл гель-шампунем голову (было такое) чуть обоих не отпиздил за это и меня и мамку, он вел меня стричься, он часто такое делал, потому что раньше я отращивал волосы сзади, а он мудак чёртовЮпридумал наказание типа моё такое, ну в общем побрились я выхожу он злостно-радостный и я выдаю - ну ваще не лохо так, мне нравится. Он взял меня за руку, поднял, отвел там рядом был укромный уголок рядом с подъездом, толкнул в стену, взя мою голову и ударил об стену, я начал вырубаться - он меня ну, разбудил и сказал что вырубаются только девочки
211 1035904
>>35899
Вроде есть, да, особенно заметно, когда начинаешь говорить со мной об одном, а потом хуяк мы уже о другом. Я так понимаю это разрывы такие.
212 1035911
>>35904
Я говорю покажи где именно ты усмотрел "разрывы мышления" и "сначала об одном, потом о другом"
И почему ты связал эти разрывы с шизофренией.
Ты психиатр вообще? Тогда должен понимать что диагностика по постам не диагностика.
213 1035913
>>35911
Так не я это написал, я рассказчик.
Я не психиатр, был бы я психиатром, я бы выписывал таблы какому-нибудь недофрейду, что бы он меня чинил.
214 1035916
>>35911

>диагностика по постам не диагностика.


У него уже есть диагноз официальный - "шизотипическое расстройство", оно же экс-вялотекущая шизофрения
215 1035918
>>35916
хуйня все это посттравматическая
216 1035921
>>35916
умолял поставить мне диагноз
Но не отрицаю, что может и есть
217 1035928
>>35916
Это должно что-то значить? Диагнозы от психиатра к психиатру разнятся.
218 1035959
>>35829
>>35838
Мазин нокгда не умрёт.
219 1035982
>>35788
Ты знаешь, чего ты хочешь от анализа/терапии? Если да, то напиши
220 1035993
>>35982
Хочу узнать откуда берется страх где мои эмоции настоящие и откуда недоверие\злость к незнакомым людям
221 1035999
>>35993

>откуда берется страх


Что это за страх? Чего ты боишься?
222 1036020
>>35999
общаюсь с людьми и страшно иногда становится, наверн что в угол загонят, нападут как то
223 1036034
>>36020
Ну смотри, в проклятом говняном бионошизовском от которого прооооорал в гiлос это называется персекуторной тревогой, то есть страхом, связанным с тем, что некие люди могут уничтожить тебя самого, лишить тебя самого существования. Это вопрос самого твоего существования.
Другой вариант - это очень эффективная КПТ. Твои страхи, с этой точки зрения, - это только твои неадаптивные мысли, негативные когниции. Их только надо выписать на бумажку, за и против, и обсудить с очень эффективным и сильно дешевым КПТ-терапевтом.
Тебе только нужно сейчас выбрать один из этих двух вариантов. Итак - решайся! Проклятый психоанализ, который говорит о каких-то странных персекуторных страхах, тревоге, связанной с уничтожением тебя самого, самой возможности тебя получать удовольствие от твоей жизни...
...или же эффективнейшая КПТ! выписывания на бумажках и проработке негативных когниций твоих?
224 1036041
>>36034
Сток сложных слов и непонятных смыслов. Но рискну выбрать то, где не требуется третье умное лицо. Есть такие?
225 1036044
>>36034
Уверен же, что это еще не всё и в моей голове куча других проблемов
226 1036045
>>36041

>третье умное лицо


Первое лицо - ты. А второе и третье кто?
227 1036046
>>36034
откуда блять вообще за истину взялось влечение к смерти, втф
228 1036048
>>36045
ой, да, 1 только, зглупил
229 1036049
>>36048
Смотри, вот адрес психоаналитика, который работает с проблемами как у тебя
https://vk.com/ad.whore
Напиши ему, и он тебе поможет обязательно
230 1036077
>>35993

>где мои эмоции настоящие


А ты испытываешь свои эмоции как не настоящие?
231 1036797

>“Здравствуйте, у меня проблема. Я мужчина. Мне столько-то лет, живу там-то”. Вы ожидаете услышать проблему дальше, тогда как проблема в том, что он - мужчина.


Можно небольшое пояснение, а почему проблема что он мужчина?
232 1036886
>>36797
Потому что люди не говорят очевидные вещи просто так, причем в таком контексте.
233 1036901
>>36886
А где здесь очевидные вещи?
234 1036907
>>36886
Понял.
235 1036917
>>36797
Это откуда?
236 1036920
>>36917
Из методички психоаналитиков.
237 1036928
>>36917
Из фака в шапке.
238 1036953
>>36797
Просто это писал в матросианскую эпоху, а в ольшанизме-матросизме (так называемом "вульгарном лаканизме") самое главное - как склёпаны(с) друг с другом означающие. Если сразу же после "у меня проблема" человек говорит "я мужчина", то это всё вместе означает "у меня проблема - я мужчина". Дальше же написано: "Вот вам план Символического", бессознательное само сказалось раньше чем это захотел субъект и т.д.
239 1036964
>>36920
Из той методички где автозамена андройда может быть истолкована как проявление бессознательного?
sage 240 1036966
>>36964

>андройда

241 1036968
>>36953

> означает


На основе чего оно означает? По-моему логики тут нет никакой.
242 1036971
>>36968
Логика в том, что означающие идут друг за другом и при ближайшем рассмотрении выстраиваются в каузальный ряд: у меня проблема - я мужчина
Или в форме своеобразного категорического силлогизма
У меня есть проблема
Я мужчина
Следовательно, моя проблема в том, что я мужчина
243 1036972
>>36964

>автозамена андройда может быть истолкована как проявление бессознательного


А разве не может?
244 1036984
>>36971
Чушь полная.
245 1036987
>>36984
Почему? По-моему логики в твоем аргументе нет никакой.
246 1036994
>>36987
Есть. Чушь полная - означающие идут друг за другом. Уловил?
247 1036995
Здравствуйте Доктор у меня проблема мне 25..
Ага, ваша проблема что вам 25, угадал??

Ох уж этот бионовский анализ.
248 1037001
Каково мнение психоанализа по вопросу chronic fatigue syndrome?
249 1037003
>>36994
Но это обычный русскоязычный фразеологизм, который можно использовать как ничего не значащую словесную рефлекторную реакцию на любой вопрос или сообщение, чем особенно славятся шизофреники с тяжелым дефектом.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/6191/Вербигерация
Используй его как ответ на любую коммуникацию - и ты никогда не ошибешься. Уловил?
250 1037007
>>36995
Ну ладно еще "мне 25", а "я мужчина" нахуя говорить? Доктор не видит, кто перед ним - мужчина или женщина? Нахуя уточнять пол-то?
251 1037016
>>37001
Если человек испытывает хроническое чувство усталости и если оно не обусловлено никакими органическими причинами, то это означает, что его психические силы тратятся не на жизнь и внешнюю реальность, а на что-то внутреннее. Например, на неудачное вытеснение. То есть это невротический симптом.
252 1037037
>>36920
И как ему помочь с тем, что он мужчина?
253 1037041
>>37007
Может и не видит, лол. Тебе то откуда знать что там думает Доктор? А то что ты видишь в "я мужчина" проблему странно. Ты психиатр или христианин фундаменталист? Или и то и другое? Почему для тебя "я мужчина" это проблема? Пациент заявлял об этом?
>>37003
Среньк кун плз.
254 1037042
>>37037
Проработать по Бионовским книженциям наверное.
255 1037044
>>37042
фрейд?
256 1037047
>>37041

>Может и не видит, лол.


То есть ты не можешь определить чисто по внешности, с кем ты говоришь, с мужчиной или женщиной. Ну ок.

>Тебе то откуда знать что там думает Доктор?


В смысле - "думает" лол. О чем думает? Он видит перед собой человека, и человек выглядит как мужчина или женщина. Говорить о своем поле обычно не принято, когда представляешься. Возраст, профессия - да. А говорить "я мужчина" - это зачем? Это разве не видно сразу?

>Пациент заявлял об этом?


В смысле - "заявлял"? Там речь была о том, что пациент сказал "у меня проблема я мужчина". "Проблема" - это слово, которое он сам использовал.
257 1037049
>>37042
Можешь порекомендовать две или три их?
258 1037080
>>37016
Спасибо.
259 1037649
Если я выучу все 30 семинаров Лакана в оригинале, то у меня есть шанс подцепить психоаналитичку?
260 1037671
>>37649
Такой децкий вопрос^_^ прям как ребёнок щитает, что если он получит пятёрку, то мама перестанет на него сердиться и снова полюбит.
Конечно,ты можешь выучить все 30 семинаров, но это ещё ничего не гарантирует. Более того, в конце своего мероприятия ты с огорчением можешь узнать, что ты мог бы его не предпринимать, так как психоаналитичка на тебя срать хотела, потому что при любом раскладе ты остаёшься говняным мудаком, хоть выучи 300 томов наизусть
261 1037949
>>33393 (OP)
https://habr.com/ru/company/innopolis_university/blog/212431/

>В последние же годы стало очевидным, что теория познания очень сильно переплетена с физической структурой тела и его взаимодействием с внешней средой. Интеллект и мыслительные процессы глубоко зависят от структуры тела, моторных функций и особенно навыков манипуляций, а также от эластичности мышц и морфологии сетчатки глаза и сенсорной системы. Тело человека и его действия играют ничуть не меньшую роль в познании, чем нейронные процессы, и человеческий интеллект развивается посредством взаимодействия с объектами внешней среды и другими людьми



Я так понял что в науке тоже приходят к выводу, что психика переплетена с телесностью
262 1037951
>>37949
Не понимаю как морфология сетчатки глаза влияет на интеллект. А ещё не понимаю почему ты решил что морыология сетчатки глаза это телесность.
263 1038423
>>37951
там же не только про сетчатку глаза написано иди нафиг короче
264 1038541
>>37949
Здравствуйте, приехали, сенсорно-перцептивные и психомоторные психические образования с 20 века активно изучаются психологами.

>>37951
Влияет, но не больше, чем кинестетические и другие виды восприятия и ощущений. А вообще автором подобных статей нужно бы почитать, что такое системный подход в общей психологии.
265 1038781
У кого про перенос можно прочитать?
266 1038786
>>38781
У Фрейда
267 1038802
>>38786
В каких работах он пишет про него и у кого ещё?
268 1038810
>>38802
"О динамике переноса", "Заметки о любви в переносе".
Если хватит терпения, можешь прочитать весь 8 семинар Лакана "Перенос", вышел на русском в этом году. Но только время зря потеряешь.
269 1038814
>>38541
Так морфология это не про ощущения. Морфология это морфология, структура, строение клеток.
270 1038831
>>37949

>а также от эластичности мышц и морфологии сетчатки глаза и сенсорной системы


Мне, как человеку с высшим биологическим образованием, крайне трудно представить дизайн исследования, которое бы смогло показать зависимость эластичности мышц и интеллекта. И что-то подсказывает мне, что даже если эту зависимость и удалось как-то обнаружить, то ее вклад в общую модель интеллекта был бы на уровне что-то типа 0.0003. И еще что-то очень подсказывает мне, что интеллект (точнее, психика) в этом ракурсе настолько сложная система, вклад в формирование и функционирование которой вносят тысячи и тысячи взаимно коррелирующих переменных, что вычленить из этого вклады сетчатки или эластичности мышц невозможно. Например, ничто не мешает утверждать, что интеллект зависит от размера пениса или особенностей прорезывания восьмых зубов. И если поиграть дизайнами экспериментов и статистикой, то какие-то микронаноскопические влияния безусловно можно обнаружить. Но только что это даст науке?
271 1038840
Как вам дополнение для шапки?

Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским психоанализом?
Сходства: лакановский и кляйнианский анализ - это, наверное, единственные направления психоанализа, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще самой по себе природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. Логично поэтому, что если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человеческого существа, то деструктивность автоматически исчезнет.
Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала.
Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу.
В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации (которая могла происходить даже прямо на первой сессии). Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос (при этом разделяя воображаемый и символический перенос) и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/
272 1038931
>>38831
А наука разве не вычленением зависимостей и корреляций пенисов занимается?
273 1038932
>>38840
Влечение к смерти это деструктивность?
274 1038933
>>38932
Самое яркое проявление его
275 1038970
>>38933
Люди которые не колятся марихуаной в жопы получается его не имеют?
276 1038984
>>38970
Все имеют.
277 1039022
>>38984
И в чём оно выражается?
278 1039077
Вопрос наверное платиновый, но как объяснить кошмары не используя символы, они(символы) мне кажутся натянутыми как концепция?
279 1039084
>>39022
Прежде всего в том, что ты избегаешь внешних причин, которые могут вызвать твою неестественную смерть, для того, чтобы сберечь себя для своей естественной смерти.
280 1039088
>>39077
И зачем ты спрашиваешь это в треде психоанализа?
281 1039089
>>38931
Смотря каких зависимостей. Если зависимости что-то типа зависимости человеческой судьбы от положения небесных светил или от данного человеку имени - то нет. Хотя корреляции и там и там могут быть обнаружены.
Но - https://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation
биолог-кун
282 1039091
>>39088
Так это вопрос по теории Фрейда.
283 1039092
>>39077
А зачем не использовать символы в объяснении кошмаров?
284 1039093
>>39091
"Здравствуйте, у меня рак, можно вылечить без мед вмешательства, я в это не верю" - вот примерно это ты спросил, да еще и в треде про медицину.
285 1039098
>>39092
Хороший вопрос, и я не могу дать на него аргументированный ответ, значит проблема во мне.
286 1039115
>>39077
Что ты подразумеваешь под символами? Инвариантные символы типа поле-вагина и т.п.?
287 1039146
>>39115

>приходит обычный нормальный человек


>задает совершенно обычный понятный вопрос:


>как объяснить кошмары не используя символы


>кококо что ты подрузумеваешь под символоми кокойто вопрос нипонятный


>пук среньк среньк пуку


>((((


>ПАманьки снова соснули среньк

288 1039150
>>39146
Ну у тебя и паранойя
289 1039151
>>39084
А влечение к жизни тоже в этом выражается?
290 1039558
>>39151
Если ты вспомнишь, чем именно заканчивается через считанное количество десятков лет любая (подчеркиваю: любая, абсолютно любая, 100500%) индивидуальная жизнь, то - да
291 1039691
>>39558
То есть, влечение к жизни выражается в том что?
292 1039863
>>39691
В том, чтобы сохранить себя для естественной смерти
293 1039864
>>39863
Так это влечение к смерти.
294 1039866
>>39864
Видишь ли, это диалектика. Влечение к жизни и смерти существуют в смешанном и в идеале в сбалансированном виде. А вот когда они начинают существовать отдельно друг от друга ("расслоение влечений" как говорил Фрейд), то здесь и начинаются проблемы.
295 1039876
>>39866
Какие например?
296 1039891
>>39876
С--оубийства, школьные расстрелы, саморазрушительное поведение и т.д.
297 1040632
Тут у меня вопросы возникли после лекции Смулянского, если кто поможет, буду благодарен.
1. Лакан говорит что нет естественного состояние, а как же небытие?
2. Почему по Лакану человек склонен повторять неудачу, когда в быту я (не только я) вижу избегание неудач?
298 1040679
Кто есть из практикующих, где получать образование, какой доход (необязательно писать), есть ли работа в <1млн городах, какие навыки нужны?
299 1040712
>>40632

>а как же небытие?


А что такое - состояние небытия? Можешь вкратце описать его, дать ему характеристики и почему оно естественно?

>Почему по Лакану человек склонен повторять неудачу, когда в быту я (не только я) вижу избегание неудач?


Например, в чем заключается избегание неудач? Скажем, много лет подряд просыпаться в одной и той же кровати с одним и тем же человеком, в одном и том же доме, ездить на одну и ту же работу - это избегание неудач или всё же повторение неудачи?
300 1040727
>>40712
Как я понял, естественным считается отсутствие желания, небытие - отсутствие любой психической деятельности, например, глубокий сон, смерть/до рождения.

Я, наверно, неправильно понимаю слово неудача, но если тебя бьют 2 раза на одной улице, то в третий раз ты пойдешь по другой.
301 1040842
>>40727

>Как я понял, естественным считается отсутствие желания, небытие


Так а почему это "естественное" состояние? Что в нем естественного?

>если тебя бьют 2 раза на одной улице, то в третий раз ты пойдешь по другой


Это почему?
302 1040847
>>40842
Это уже не смешно, я пользуюсь вашей терминологией, я не выдумывал никакого термина "естественный", как мне сказали, так его и понял.

>Это почему?


Это какие-то психоаналитические приколы? Если ты поскальзываешься на пороге своего дома, разве не будешь ли ты идти осторожней? Это просто закрепление негативного опыта и ты его в следующий раз будешь избегать, это и у животных есть.
303 1040871
>>40847

>Это уже не смешно, я пользуюсь вашей терминологией


Чего не смешно? По твоим словам, Сму сказал: нет никакого естественного состояния. Ты такой типа: а как же небытие? Тебя и спрашивают: с чего ты решил, что небытие и всё приведенное тобой - это естественное состояние? Кто его назначил естественным?

>Это просто закрепление негативного опыта и ты его в следующий раз будешь избегать, это и у животных есть.


Возьми, скажем, плохо успевающего школьника. На него агрятся родители, третируют и применяют к нему физическое насилие. Но вместо того, чтобы учиться лучше (закрепление негативного опыта, как у животных, да ведь?) - он почему-то наоборот начинает учиться ещё хуже вплоть до оставления на второй год и еще большего гнева и нелюбви родаков. ит.д. В чем же дело? Ведь негативный опыт надо избегать???
Это какая-то другая не-животная и незакрепленческая неКПТ стратегия, позволяющая справиться с негативным опытом, преодолеть который ты был не в силах из-за своей детской беспомощности, - повторять его для того, чтобы у тебя было бессознательное впечатление, что ты его не пассивно претерпеваешь, а наоборот занимаешь в нем активную позицию и контролируешь хоть что-то, хоть такой негативный опыт - пусть он и негативный, но зато ты как будто им управляешь.
304 1040915
>>40871
Условно понял, спасибо.
306 1041418
>>41413
Господи, какую хуйню она несет, она не только о программистах ничего не знает, так и о психоанализе хуню несет. Степанова, если ты тут сидишь, ты ебанутая дура, с дипломом поварихи.
307 1041525
>>41418
А что именно она не так сказала?
Может у тебя просто какая-то странная нелюбовь к психоанализу? Так надо сходить к Веронике тогда.
308 1041720
У мужчин проявления мужественности в существенной степени зависят от уровня гормонов. Кроме того, уровень тестостерона находится в обратной зависимости от уровня окситоцина. Окситоцин вызывает депрессию. Уровень окситоцина у программистов в 2(!)раза выше. Поэтому среди программистов много геев желающих раствориться в партнере, дать слабину. Согласно исследованиям мужчины с повышенным окситоцином подвергают женщин экономическому насилию. Синдром повышенного окситоцина распространён среди мужчин психологов. Так же многие "хиккикомори"страдают данным недугом.
Как повысить тестостерон:
https://www.youtube.com/watch?v=DxJ9JPFwCK0&feature=youtu.be
309 1041761
>>41720
Окситоцин лечит депрессию. На этом основана к примеру фелинотерапия. Просто СРУ тебе за шиворот, тестостеронозависимый.
310 1041787
>>41720
Окситоцин - гормон эмпатии, любви, доверия, снижает социальную тревожность + да, обладает некоторыми антидепрессивными свойствами.

>Так же многие "хиккикомори"страдают данным недугом.


Отнюдь, хикканы имеют запредельно низкий уровень окситоцина ввиду отсутствия социальных контактов. Окситоцин повышается за счет рукопожатий, объятий, ласк, секса, поглаживаний. У хиккана нихуя из этого нет. Он тревожный, боязливый и подозрительный. Также у хикканов низкий уровень серотонина, а низкий уровень серотонина - проблемы с окситоцином, так как эти 2 гормона дополняют друг друга. Единственный минус окситоцина в том, что при крайне высоком его уровне (например, при употреблении эмпатогeнов вроде м д м а) человек начинает всех считать друзьями, отключается критика, он верит, что все люди хорошие и, таким образом, под этим состоянием его можно легко наебать, схитрить. Окситоцин от эмпатогенов, кстати, повышается опосредованно (косвенно) через серотонин, ведь мадамка - полный агонист серотонина.
>>41761
А тебе чаю.
311 1041868
>>41787

>У хиккана нихуя из этого нет.


>Также у хикканов низкий уровень серотонина


Сам проверял? Выборка большая была?
312 1041895
>>41761
Хочешь сказать ты срёшь за шиворот ведущему Бионовскому аналитику Евгении Стрелецкой?
313 1041901
>>41895
Бионовских аналитиков Старовойтова, Юшина или Еремина знаю. У всех них есть статьи по психоанализу Биона, переводы его работ, обучающие курсы.
А у Стрелецкой есть какие-то тексты по Биону? Дай ссылку хотя бы на один из них.
314 1041906
https://www.youtube.com/watch?v=tuu-zGPs04Q

Небезызвестный Вегабонд подался в психоаналитики, уже можно записаться.
315 1041908
>>41761

>Окситоцин лечит депрессию


Ты видео то смотрел?
Окситоцин женский нейромедиатор, который создан для матерей и их младенчиков. Окситоцин отвечает за нежность, близость, эмпатию, заботу, чтобы ты сидел, а тебя теребонькали и сюськали. За принадлежность к своей группе, чтобы всё было хорошо. За безопасность. А тестостерон за агрессию, мужественность, дикость. Следовательно повышение окситоцина это понижение теста. Если мужик держит в руках младенца у них выделяется окситоцин и он начинает вести себя как баба, начинается депрессия, социофобия, зависимость от порно, хикканство, программирование, аниме, гомосексуализм.
hqdefault.jpg12 Кб, 480x360
316 1041909
>>41906

>Вегабонд

317 1041915
>>41901

>Старовойтова, Юшина или Еремина знаю


Ноунеймы какие-то. Слышал про Красикова, Звонова, Курпатова?
318 1042048
>>41908

>Ты видео то смотрел?


Это как раз тот случай когда не нужно смотреть, но уже можно осуждать.
319 1042077
>>41915
Нет. Они писали про Биона и бионовский анализ?
320 1042233
>>42048
А стоило бы.
321 1042323
Где проходит черта между вытеснением и ответной реакцией на чушь? Допустим аналитик говорит что вы хотите трахнуть собаку, вы начинаете возражать, а психоаналитик такой "хех, правильно говорю значит".
322 1042324
>>42323
P.S. Вопрос вообще о психоананализе, а не только о словах аналитика.
323 1042356
>>42323
То есть, хочешь сказать у тебя никогда, даже на подкорке не закрадывалась мысль о том чтобы выебать собаку?
324 1042382
>>42323

>Допустим аналитик говорит что вы хотите трахнуть собаку


В смысле? что значит "допустим"? Зачем это допускать? Вообще, про трахание собаки это ты же написал? То есть ты про это подумал? Или нет? Или как?

>>42356
Иногда про еблю собаки (как что-то "отвратительное" в общепринятом смысле) гораздо легче думать, чем про что-то другое (совсем уже невыносимое).
325 1042390
>>42382

>подумал


Абсолютно согласен, коллега. Подумал о собаке - следовательно хочет выебать собаку.
326 1042402
Ах, классика психоанализа — жоповиляние. Я привел в пример ебание собак как нечто абсурдное.
327 1042409
>>42402
Среньк-кун, плз.
328 1042433
>>42402
В бессознательном нет ничего абсурдного. Вот смотри, означающие идут друг за другом и при ближайшем рассмотрении выстраиваются в каузальный ряд: вы хотите трахнуть собаку
Или в форме своеобразного категорического силлогизма:
Вы хотите выебать собаку
Следовательно, ты хочешь выебать собаку.
Или вот например, давай проведём морфологический анализ слова собака. Собак -корень окончание - а. Именительный падеж единственного числа. Нарицательное, одушевленное.
Смекаешь? Это чисто Бионовская диалектика. Так же просто как влечение к жизни вдруг оказывается влечением к смерти.
329 1042443
>>42390

>Подумал о собаке - следовательно хочет выебать собаку.


Коллега (?), очень интересно. А как вы такую цепочку выстроили, можете рассказать? Если что, можете привлечь в своем рассказе теории Бионовских аналитиков Стрелецкой и Степановой.
330 1042444
>>42402

>Я привел в пример ебание собак как нечто абсурдное.


Ну это ок канеш да. Пук срекнь и всё такое.
Но ты же мог привести в пример ебание детей, стариков, трупов как нечто абсурдное, нет? Пук там? Среньк бион? Не? Но ты почему-то пуньк срен беон решил выброть среньк именно собак сре Почему? ньк беон
331 1042448
>>42443
Вот коллега выше пишет, что ты же мог привести в пример ебание детей, стариков, трупов как нечто абсурдное, нет? Пук там? Среньк бион? Не? Но ты почему-то пуньк срен беон решил выброть среньк именно собак сре Почему?

И действительно почему? Очевидно же! Бессознательное так захотело.
332 1042451
Есть только перенос аналитика?
333 1042512
>>42448
А на самом деле почему?
334 1042546
Вы на вопрос ответите, окей? А я пойду осознаю свою зоофильность.
335 1042552
>>42323

>Где проходит черта между вытеснением и ответной реакцией на чушь?


Тащемто нигде. Заявление про вытеснение принципиально не фальсифицируемо.
336 1042553
>>42546
Так тебе дали ответ уже. Тебе он видимо не очень понравился
337 1042554
>>42552
Вполне фальсифицируемо
338 1042555
>>42554
Как?
339 1042561
>>42555
Психотик повторяет снова и снова одни и те же фразы, в его случае повторение замещает объяснение, нет места для “диалектики желания”. В психозе человеческое желание полностью отсутствует, так как когда отсутствует структура языка, отсутствует и желание. Где не было вытеснения, где прозрачность не уступила места неясности в отношении собственных мыслей и чувств, что и является следствием вытеснения, нет места и для вопроса, и для удивления. Я не могу поставить под вопрос своё прошлое, свои мотивы, или даже собственные мысли и сновидения. Они просто есть.
340 1042563
>>42561
Не совсем понимаю, как это показывает фальсифицируемость.
Я говорил про то, что ты не можешь доказать, что не вытесняешь какое-то желание.
341 1042564
>>42563
В психозе НЕТ вытеснения. О чем говорит приведенная цитата.
Как доказать, что вытеснения МОЖЕТ НЕ БЫТЬ? Клиникой психоза.
342 1042565
>>42564
Ещё раз: не фальсифицируемо не существование вытеснения, а заявление о наличии у кого-то вытесненного желания.
343 1042566
>>42565
Конкретное заявление не может быть фальсифицируемо, оно либо соответствует положению вещей, либо нет. Фальсифицируема только теория, в рамках которых делаются пропозиции заявления о чем-либо
344 1042567
>>42566

>Конкретное заявление не может быть фальсифицируемо, оно либо соответствует положению вещей, либо нет.


Вот это ты проверить и не можешь.
345 1042568
>>42564

>В психозе НЕТ вытеснения. О чем говорит приведенная цитата.


>Как доказать, что вытеснения МОЖЕТ НЕ БЫТЬ? Клиникой психоза.


А как доказать, что при не психозе какие-то желания ЕСТЬ, но они ВЫТЕСНЕНЫ, а не то, что их НЕТ?
Никак.

Следовательно, вытеснение нефальсифицируемо.
346 1042572
>>42568
А как докажешь, что у чела например шизофрения?
Мимо
347 1042573
>>42572

>А как докажешь, что у чела например шизофрения?


Есть же всякие диагностические критерии типа МДК. Или МКБ, не помню.
348 1042578
>>42573
Есть и что? Они нефальсфицируемы же
349 1042580
>>42567
Невротические симптомы с которыми пациент приходит к аналитику уже проявление вытеснения
350 1042582
>>42578
И что ты от меня хочешь? Чтобы я перестал считать тебя шизофреником?
351 1042584
>>42580
Интерпретация симптомов как проявления вытеснения не доказывает существование последнего, а опирается на идею о его существовании.
352 1042590
>>42584
Ок, предложи свою модель этиологии невроза и покажи, что она лучше, чем модель вытеснения
353 1042592
>>42590

> кретикуешь — придлагай!11


То, что я ничего не предлагаю, не опровергает нефальсифицируемости понятия вытеснения.
354 1042594
>>42592
Понятно
355 1042611
>>42592
Ну ок, значит пока других более хороших моделей нет аналитики в своей работе будут пользоваться идеей вытеснения и прочих защитных механизмов. Хоть она нефальсфицируемая, но рабочая.
356 1042638
>>42567
Ну к тебе приходит человек, у которого невротическое мучение. За несколько десятков встреч ты начинаешь замечать, что он постоянно вертится вокруг одних и тех же тем - детские обиды (связанные с запретом и нереализованными желаниями), травмы, ебля и смерть. Спустя годы практики ты замечаешь, что вокруг этих тем крутятся десятки и десятки людей, которые приходят к тебе и к десяткам твоих коллег. Как можно объяснить подобное?
357 1042643
>>42638

> Спустя годы практики ты замечаешь


Что каждый новый анализант уходит через 5/6 встреч.
358 1042646
>>42643
Нет, это не так
359 1042647
>>42584
Интерпретация всемирного тяготения как искривления четырехмерного пространства-времени не доказывает существование последнего, а опирается на идею о его существовании.
360 1042652
>>42647

> опять гуманитарий в физику полез

361 1042659
>>42652
А что он не так сказал?
362 1042688
Здесь есть поехавшие хикканы?
Просто хочу разобраться, что вы выберете, 5 лет лежать на кушетке, или пару тройку месяцев походить на кпт?
363 1042728
>>42688й
Смотря какой результат обещается
364 1042730
>>42688
Если есть кейсы, как хиканы за 3 месяца на КПТ становятся социоблядями, то скидывай, почитаем. Или как за 3 месяца люди от депрессии излечиваются и она к ним никогда больше не возвращается. Очень интересно было бы почитать.
365 1042737
>>42728
Из своего аналитического опыта я помню только ультиматум: или ходишь несколько лет, три раза в неделю, по несколько тысяч за пятидесятиминутный сеанс или уёбываешь.
Тебя бы устроили такие условия? Без гарантий какого либо результата, просто отдавать ежегодно тонну денег.
366 1042741
>>42737
Чьи условия? Аналитик, ставящие подобные условия,это что-то из ряда вон. Назови его имя и фамилию
367 1042742
>>42741
Почему? Можешь внятно аргументировать почему ты считаешь именно так.
368 1042745
>>42742
Что почему?
369 1042746
>>42745

> Что почему?


Почему аналитик, ставящие подобные условия,это что-то из ряда вон.
370 1042750
Анализанты платили Лакану полную стоимость сеанса или поминутно?
371 1042751
>>42746
Потому что не может аналитик ставить подобных условий, он не господин и не коучер. Он чем аргументрировал свои требования?
372 1042756
>>42751

>он не господин и не коучер


Это как понять?
Разумеется, никто не говорил "плати бабки или проваливай", если ты об этом.
1447127368.jpg81 Кб, 1000x770
373 1042757
Отлепилась
374 1042759
К тому же, это не значило бы, что я могу их не платить или платить меньше.
375 1042760
>>42756
Так как же он говорил?
376 1042766
>>42760
Так и говорил.
377 1042767
>>42766

>никто не говорил "плати бабки или проваливай"


Понятно
378 1042768
>>42767
Что тебе понятно можешь конкретно обьяснить?
379 1042770
>>42768
Что никто не говорил плати бабки и проваливай, но аналитик так и говорил.
380 1042774
>>42770
Просто интересно, где я написал что он говорил плати бабки и проваливай?
381 1042775
>>42774

>ультиматум: или ходишь несколько лет, три раза в неделю, по несколько тысяч за пятидесятиминутный сеанс или уёбываешь.

382 1042777
>>42775
Ок, ты наверное представляешь себе такой разговор на кушетке:
Ты лежишь, а он такой "плати бабки, плати ёпта бабло давай живо! или уёбывай.."
Так или как?
383 1042783
>>42777
Так мне-то похуй что там тебе говорили. Это же твои слова
384 1042786
>>42783

>мне-то похуй


Аааа)) ок))

Но больше я проиграл с этого

>Почему аналитик, ставящие подобные условия,это что-то из ряда вон


>Потому что не может аналитик ставить подобных условий


Всё ясно лол)

Наверное приходя к платному врачу или ресторан тоже никаких условий нет. Можно просто воспользоваться услугой и пройти мимо кассы.
Только вот в следующий раз тебя даже на порог не пустят.
385 1042787
>>42786
Если тебя не устраивают условия врача или ресторана, ты можешь их послать нахуй и пойти у другому. Или тебя кто-то насильно заставляет пользоваться услугами, условия которых тебя не устраивают?
386 1042789
>>42787
Ну я и послал нахуй твой анализ.
387 1042792
>>42789
Так молодец чо!
А нахуй здесь сидишь-то?
388 1042796
>>42792
Могу и сижу, лол.
389 1042797
390 1043312
Распознавание болезни представляет собой творческий акт. Успешность последнего зависит от знания предмета, владения методикой обследования, накопленного опыта и, наконец, личных качеств врача. В связи с этим можно вспомнить слова КА. Тимирязева:»Наука, теория, не может, не должна давать готовых рецептов — умение выбирать надлежащий прием для своего случая всегда остается делом личной находчивости, личного искусства. Это-то искусство и составляет область того, что должно разуметь под практикой в лучшем смысле этого слова»(Тимирязев К.А. Естественный и диалектический материализм (сборник статей). — М., 1925).
Тиганов. Общая психиатрия. 1999
http://www.psychiatry.ru/lib/54/book/28/chapter/61

Да что же эти психиатры, чёрт побери, такое несут??? Они что, не знают о строго научной, фальсифицируемой, дешевой во всех смыслах и суперэффективной КПТ кстати, где ее тред?, которая излечивает неврозы и психозы всего за 3 месяца без какой-либо постановки диагноза и копания в словах пациента? Искусство, блядь, личные качества врача! Это психоанализ какой-то!
391 1043318
>>42659
ОТО это не о том, что гравитация возникает из-за искревления пространства (это там одно и то же), а о пресказании о численной оценке наблюдаемых эффектов типа отклонения света или замедления времени.
392 1043319
>>42688
Выберу фарму.
Если возможно подобрать для меня.
393 1043320
>>43312

>Наука, теория, не может, не должна давать готовых рецептов


Собственно это ответ на вопрос анона выше, почему аналитик, якобы ставящий условия вроде "или ходи три раза в неделю и плати 100500 евро за сеанс или уебывай" - это не аналитик. Аналитик не может ставить подобных условий, потому что у него нет готовых рецептов, он, как и врач, никогда не знает априори, что будет ЛУЧШЕ для конкретного человека, который к нему пришел. Если пациент не может пойти на такие условия, то у нормального аналитика это ВСЕГДА обсуждается - аналитик объясняет, почему он считает нужным такие условия, а пациент - почему эти условия для него неприемлемы или трудно соблюдаемы. Это и есть обсуждение сеттинга или рамок отношений аналитика и пациента. Если договориться не представляется возможным, то аналитик всегда может порекомендовать человеку другого аналитика. Но нормальный аналитик НИКОГДА не ставит условия в форме ультиматума, это нонсенс:

> помню только ультиматум: или ходишь несколько лет, три раза в неделю, по несколько тысяч за пятидесятиминутный сеанс или уёбываешь.>>42737

394 1043321
>>43318
ОТО - это общая теория, а не метод предсказания. "Пресказания", о которых ты говоришь (пытаешься) - это только следствия из нее
395 1043322
>>43318

>это там одно и то же


Одно и то же что в ОТО? Гравитация и пространство?
396 1043341
>>43320

>это не аналитик


>Аналитик не может


>ВСЕГДА


>а пациент


>аналитик всегда


>аналитик НИКОГДА


Понятно.
Реальность она несколько иная. Я свои вопросы задавал на протяжении нескольких сеансов. Увы, не было возможности уложить всё в каких-то 50 минут. Этих нескольких сеансов мне хватило чтобы сформировать понимание сеттинга: 3 сессии хорошо, а 1\2 это для лохов. Меньше 2х лет смысла нет. Вот эти ходят 3 года, а вон этот 5 лет. Вон те и эти пришли уже с каким-то пониманием анализа или после учёбы, т.е с бэкграундом. А вы таки читали шо нибудь по психоанализу? И т.д
397 1043343
Но ультиматум не в этом, а в том, что ты должен верить что через 2 года тебе это поможет или начнёт помогать. Верить в аналитика и в его швитой анализ. Любой разумный человек с хоть какой-то каплей мозга поймёт что это того не стоит, когда есть "говняная" КПТ с доказательной базой и разумными условиями.
398 1043377
>>43343
То есть этот твой аналитик прямо требовал от тебя верить в него и психоанализ? Как именно он это говорил?
399 1043385
>>43341

>Меньше 2х лет смысла нет.


Это тебе аналитик так вот прямо и сказал или это ты сформировал свое собственное "понимание сеттинга" и ушёл в твердом убеждении, что психоанализ говняный?
400 1043449
>>43385
Это понимание не понимание, аналитик не мог, потому что не мог?
Ясно
401 1043462
>>43449
Тебя несколько уже раз спросили, как именно, какими словами тебе аналитик поставил ультиматум. Ты не можешь дать прямой ответ. Следовательно, здесь речь идёт о какой-то хуйнюшке у тебя в голове, а не о психоанализе.
402 1043475
>>43462
Были теоретические отступления типа вот так вот должно быть, это истинный вариант, а вот так вот это уже залупа конская, но ты можешь и дальше носить мне денежки. Хозяин барин.

> Следовательно, здесь речь идёт о какой-то хуйнюшке у тебя в голове


Этот эффективный психоанализ....
403 1043907
Нобелевскую премию по медицине вручат за нематериальную теорию психики
https://lenta.ru/news/2019/10/07/medicine/

Сосите, неверовавшие!
404 1044000
Чё скажете за ИКПД?
405 1045008
Как думаете, возможно ли сочетать психоанализ с самостоятельными занятиями КПТ при социофобии?
406 1045023
>>35782
МАКАРЕНКОВ ты что там, фамилию свою замазывал??
407 1045062
Символическая цепь означающих это синоним ассоциации, или нет?
408 1045086
>>45062
Она же означающая цепочка, она же диахрония.
Имеется в виду, что для существования означающего нужно измерение времени.
И да, ассоциация = означающая цепочка.
У людей с шизофренией (=условно психотиков) есть такой клинический момент, который еще проклятый Крепелин (старая проклятая психиатрия клиницистов!) называл разрыхлением ассоциаций, принимающим разные формы вплоть до классической сренькуновской шизофазии и словесной окрошки. Отсюда разные феноменологические психиатры вроде вонючего Ясперса, Минковского и Бинсванегра делали далеко идущие нефальсифицируемые и неамериканские выводы, что у психотиков(с) проблемы именно с переживаемым временем, и именно разрушение временнОго измерения не дает психотику возможность выстраивать ассоциации, согласно некоему общему центру. Уже позднее говняный Лакан предположил, что это общий центр - это конкретное (как говорят, "сингулярное") человеческое желание. Потом пришли великолепный Альберт Эллис и хороший Аааарон Бек и отменили говняные фантазии Фройда, Кляйн и вышеупомянутых плохих психиатров, построив свой прекрасный дешевый и эффектиный подход, называемый тремя волшебными буквами - К! П! Т!
который может излечить любую ОКР и кататоническую шизофрению всего за три месяца. Три месяца - и ты здоров! дааааааа... и ты счастлив! наслаждаешься.... мммммммм
409 1045221
>>45086
Спасибо!
410 1045224
>>45086
Поясни, как связано желание с измерением времени?
411 1045436
>>45008
А как ты кпт занимаешься самостоятельно? Это довольно трудное занятие. Может быть так, что ты читаешь книги, но не делаешь сами задания. Либо делаешь лишь наполовину.
В итоге ты скорее всего просто потратишь время и не вылечишься.
Лучше пару тройку месяцев позаниматься с психотерапевтом, чем год самому всё разбирать по крупицам.

Анализ то тебе зачем?
412 1045531
>>33393 (OP)
Тянка стоматолог. Жить не может без работы, разговоры только о ней. Даже в выходные на нее ходит, смотрит записывает как делают операции итд. Каждый месяц ездит на дорогущие семинары чтобы хоть чуточку прокачать свой скил. Накопила на дорогущее оборудование тыщ в 150р, оплатила сама себе кучу курсов и других хуевин. Проблема в том, что это все в ее клинике нахуй никому не нужно. Она мечтает о золотых горах, что ее заметят как она старается, поставят на премиум услуги, но этого нихуя не происходит. Врачи завидуют, медсестры злятся, начальство заебало проверками каждонедельными. В итоге депрессия, не спит ночами уже хуй знает сколько, словестно на людей кидается. Говорит что она мразь и говно, все мечты разрушены, жизнь проебана, три раза пиздела про суицид. Плачет навзрыд, бывало начиналась истерика прямо в маршрутке. Из-за проблем на работе и мне влетает ещё, так что я сам уже заебался и на гране нахожусь. Чем лечить? Помогите. Сам настаиваю на увольнении оттуда, она вся в слезах, бьёт себя кулаком в грудь орет что она говно, но вроде как уволиться не против.
413 1045536
>>45531
Продолжаю. Во время психоза часто нападает на меня со словами, что она из себя ничего не представляет, у нее нет будущего, уверена что я ее всю такую проблемную за это ненавижу и все мои попытки ее приободрить ложны. Друзей у нее нет, ждёт подставы и предательства отовсех, даже от меня. При этом есть проблемы со здоровьем, от которых комплексует. Считает себя страшной, хотя очень красива и постоянно получает комплименты. при этом мне клянётся в любви, но уверена что я ее обязательно брошу в будущем, хотя с моей стороны абсолютно никаких поводов так думать не было. Ходила к психологу, 4 занятия вроде отходила, отдала кучу денег, но результат нулевой. Сейчас ищу хорошего спеца в своем мухосранске, хочу на это раз сходить в двоем.
414 1045544
>>45536
Удачи
415 1045580
>>45536
Не туда копаете.
Были ожидания, но они не оправдались.
Все срывы пройдут, когда твоя баба получит результат. Т.е. станет:
1. Спецом
2. Высокооплачиваемым
Остальное - хуйня, трата времени и денег.
416 1045581
>>45536
Очевидный Кпт.
Пока она себя считает ебанным Эйнштейном и не снизит градус своих ожиданий так и будет страдать. Да и когнитивные искажения на лицо.
417 1045612
>>45580

>Все срывы пройдут, когда твоя баба получит результат


Ты даешь железную гарантию этому?
418 1045617
>>45612
Пройдут, когда она об свои амбиции зубы обломает и поймет, что не в них счастье
419 1045623
>>45617
Психолог уровня /b

>>45581
Алсо вангую, что ближайшее окружение и ты кун что написал стори в том числе, так или иначе, подкрепляешь ее идеи о ее уникальности как специалисте которого должны заметить.
420 1045630
>>45617
Откуда ты знаешь, что пройдут, а не обострятся?
421 1045636
>>45630
А с чего бы им обостряться?
Мимо
422 1045649
>>45536
Пожалуйста, не употребляй слово психоз, он значит не то, что ты подразумеваешь.
423 1045673
>>45612
Даю гарантию.
Твоя баба помешана на своей деятельности, для нее это сверхзначимо. Она понастроила ожиданий, которые не воплотились в жизнь. И теперь её конкретно колбасит.

Пусть меняет место работы, если там ей нет возможности реализоваться и вырасти.

>>45617

>Пройдут, когда она об свои амбиции зубы обломает и поймет, что не в них счастье


Хуйню написал.
424 1045719
>>45623
А ты какого уровня специалист?
425 1045760
>>45719
А кто спрашивает?
426 1045816
>>45636
С того например, что она осознает, что столько лет на самом деле посвящала тому, что никогда не сможет воплотиться в реальность. И потерянные годы уже не вернуть. Часто люди уезжают в весёлый дом или становятся городскими сумасшедшими именно на этой почве.
427 1045821
Вы, кажется, совсем ебанулись господа, если вы в упор не видите истерический невроз у этой дамы. Дело даже не в том, что я хочу поместить ее в рамки мкб, а в том, что ей лечиться нужно. Пусть пиздует не к психологу, а к психотерапевту.
428 1045827
>>45821
А вот и диванные эксперты подъехали. Где обучился ставить диагнозы по комментарию?
429 1045828
>>45673

>Она понастроила ожиданий, которые не воплотились в жизнь


И когда за три месяца сверхэффективной КПТ дешевый терапевт поможет ей осознать, что всю жизнь она строила бесплодные ожидания, ей станет лучше и она станет спокойной любящей женщиной, несущей своё стареющее тело по своей неудавшейся жизни с величайшим достоинством?
430 1045853
>>45828
Кстати да. Одной из причин депрессии являются слишком завешенные ожидания к себе\другим\миру\обществу и т.д
Задача психотерапевта вернуть с небес на землю. А там и депрессию как ветром сдуло.
431 1045854
>>45828

>сверхэффективной КПТ


>дешевый


Уж явно дешевле и значительно эффективнее чем отдавать тонны бабла психоаналитикам
432 1045867
>>45853

>А там и депрессию как ветром сдуло.


А точно известно, что подобное возвращение с небес на землю вызовет именно счастье без депрессии, а не отъезд в дурку в остром психозе?
433 1045870
>>45827
Да, ладно, я хотел паренька к действиям стимулировать, понятное дело, что без психосоматики такие диагнозы не ставятся.
434 1045871
>>45870
А если у него тревожность повышенная или он мнительный? К чему бы ты его простимулировал?
435 1045873
>>45828
Как бы все ни презирали КПТ, но это не гуманно чтобы человек наслаждался мучился своими симптомами 1,5+ года.
436 1045874
>>45871
А, так значит у него тревожное расстройство? Ну, значит вместе с девушкой лечиться. Шутка Я же не сказал, что у нее рак, чего от невроза переживать.
437 1045878
>>45867
Вопрос уровня "а точно известно что подобное возвращение с небес на землю не вызовет сатану или ядерную войну"
Абсолютно не понятно причем тут психоз. Тебе? выше кто-то уже советовал почитать определение этого термина. И уж точно могу заверить что психозы и делирий не вызываются таким образом. Хотя вон в БионоЛаканизме каждое слово имеет своё значение. Например аналитики верят что если сказать что-то "не то" то можно реально вызывать сатану\психоз\развязать войну и т.д
438 1045885
>>45873
Я тебе больше скажу, за 1.5 года все симптомы могут пройти сами собой. И это не будет заслугой анализа. Или наоборот, усугубиться. Но вместо того чтобы пойти к врачу, человек нахватавшийся вредных советов от местных демагогов, идёт к аналитику, а через месяц выпиливается, потеряв веру в возможность излечения. Бессознательное так захотело)))))
Та же хуйня с раком и множеством других заболеваний. Люди не верят в то что может реально помочь. В такие моменты они становятся иррациональны и идут к йогам, магам и колдунам и т.д
А те пользуются доверием и сосут бабло годами блядь. А ответственности на них никакой нет. А должна быть. Я всё же очень надеюсь что когда нибудь, у нас выпилят этот рассадник необразованной чумы ВЕИП, а все возможные не аккредитованные практики будут под запретом.
439 1045888
>>45878

>И уж точно могу заверить что психозы и делирий не вызываются таким образом.


А каким образом вызываются психозы тогда?
440 1045890
>>45885

>все возможные не аккредитованные практики будут под запретом.


Двачую. И надеюсь, что это коснется и российских кпт-шных "терапевтов", у которых никогда никакой госаккредитации не было никогда.
441 1046283
>>45878

>Тебе? выше кто-то уже советовал почитать определение этого термина.


Психиатрическое определение психоза - это такое психическое состояние человека, когда его представления, аффекты и восприятия грубо противоречат реальности. Что же может теоретически помешать сабжевой тянке впасть в это состояние, когда эффективный КПТ-терапевт ткнет ее в реальность ("ты не супервостребованный спец, ты отдала годы своей жизни строительству бесплодных планов" и т.д.), которую она переносить не сможет?
442 1046778
Дополнение для шапки #2

Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ – это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чьей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. Однако психоанализ - это не только клиническая практика (хотя изначально создавался Фрейдом как таковая), но и антропологическая концепция, которая имеет широкие приложения в философии, искусствоведении, культурологии, социологии и в гуманитарном знании в целом. Такой психоанализ принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Так, известный Славой Жижек - это "прикладной" психоаналитик. Если попытаться в двух словах сформулировать антропологию психоанализа (его общий взгляд на человека), то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением или распадением себя как субъекта (смертью).
В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.
443 1046838
>>46778
Стрелецкая иди нахуй
444 1046862
>>46838
Это единственное имя, которое в твоей зумерской дырявой бестолковке пришло в ассоциацию с психоанализом?
445 1046868
>>46862

> зумерской


Овощ, надеюсь ты любитель и не принимаешь людей
446 1046870
>>46868
А почему у тебя возникли надежды относительно меня?
447 1046883
>>46778

>Психоанализ – это направление в психотерапии


И сразу фейл.

>но и антропологическая концепция


Вах какой сирьёзный..

>имеет широкие приложения в философии, искусствоведении, культурологии, социологии и в гуманитарном знании в целом


Какой умный

>вестный Славой Жижек - это "прикл


Дальше не читал эту хуйню короче, которой место в разделе философии
448 1046884
>>46868
Так это он ещё не разошёлся. Да и кого ему принимать если он здесь 24\7 сидит придумывает шизоидные дополнения для шапки?
449 1046911
>>46883
По существу будут замечания, Среньк-кун?
sage 450 1046919
>>46911
А где там сущность, чтобы давать замечания? Ты просто набросил умных слов, жижеков и прочей хуйни, которой место в разделе философии.
Где там терапия? Методы? Диагнозы? Где всё это, ёбаный ты шизоид?
451 1046923
>>46919

>Где там терапия?


>Психоанализ – это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чьей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого.


Ты не понимаешь здесь значение каждого слова по отдельности или для тебя трудно их связать все вместе, чтобы уловить общий смысл предложения?
452 1046925
>>46919

>Диагнозы?


Твои? Нам-то они тут нахуй нужны? Ведь психоаналитик и суперэффективный КПТ-терапевт никогда не ставят диагнозов!
453 1046980
Аноны, куда делся КПТ-тред?
454 1046982
>>46980
Утонул
455 1047172
>>46982
Суки, блядь, проклятые Бионошизы сделали так, что КПТ никому не интересна стала!
456 1047208
>>47172

>Суки, блядь, проклятые Бионошизы сделали так, что КПТ никому не интересна стала!


Просто КПТшники всех вылечили и больше не нужны.
457 1047286
>>47208
Будут переквалифицироваться в аналитиков или сидеть хуй несолоно сосать?
sage 458 1047302
>>47286
Щас переквалифицироваться в юзлесс хуиту
459 1047400
>>47286
Жить на проценты с заработанных миллионов.
460 1047415
>>47400
...зимбабвийских долларов
461 1047534
>>45224
Если грубо, то желание - это интенция или "экзистенциальный проект", то есть нечто, направленное в будущее. Если у тебя есть желание, то ты должен бессознательно понимать, что у тебя чего-то нет в настоящем, но ты планируешь получить это в будущем. А нет у тебя чего-то сейчас, потому что тебя этого лишили в прошлом. Естественно, того, чего ты лишился в прошлом, в будущем ты никогда не получишь. Но именно это обстоятельство и поддерживает существование желание. Когда Лакан говорил "не предавай своего желания", он это и имел в виду - не переставай быть разомкнутым (открытым) к будущему, именно это и составляет само существование человеческого субъекта.
462 1047594
>>47415
Зимбабве в 2009-м перешли на доллары США.
father-son-the-talk-comic-7.png34 Кб, 940x300
463 1047644
Я новенький.
Тут можно обсудить трансактный анализ Берна? Или лучше создать отдельный тред?

У меня такой вопрос, если тут есть спецы, как "вырастить"/"создать"/любой термин Внутреннего Взрослого? Потому что советы уровня "медитируй" это не ответ, тк я не верю в медитацию.

Или всё-таки лучше создать отдельный тред?
464 1047705
>>47644
А что происходит, когда Внутренний Взрослый выращен? Что это изменяет?
sage 465 1047759
>>47644
Тут нет спецов. Есть один шизоид который корчит из себя манялитика и постоянно задаёт тупейшие вопросы типа того что уже задал.
466 1047760
>>47759
Покажи как надо правильно
467 1048003
>>47705
Согласно теории - появляется мощное состояние, когда человек перестает ощущать эмоции, зато интеллект максимально нацелен на решение разных задач.

Ну я так понял.

Ладно, если тут нет спецов по трансактному анализу, то смысла сидеть тут нет.
sage 468 1048034
>>48003

> то смысла сидеть тут нет.


Боже, как же ты прав
469 1048038
>>48003

>мощное состояние, когда человек перестает ощущать эмоции, зато интеллект максимально нацелен на решение разных задач


Продолжай изучать Берна, но я бы посоветовал тебе литературу уже другого уровня - Тони Роббинса, Курпатова, Правдину
470 1048052
>>48038
А что, Курпатов из той же области?
sage 471 1048066
>>48052
Нет. Он перечислил всяких наёбщиков чтобы подьебать тебя. Робинс это коучер, организатор всяких семинаров по успешности и прочей хуйне.
Хотя, не знаю чем ему Робинс не угодил, если все аналитики по сути из той же лохотронской серии.
Просто чтобы ты понимал местный "уровень" дискурлыка, компетенции и "обсуждений"
472 1048068
>>48066

>все аналитики по сути из той же лохотронской серии


Нет, это не так
sage 473 1048069
>>48068
Понятно
474 1048095
>>48066
А в чем именно наебывают психоаналитики?
мимо
475 1048112
Привет, педики. Есть ли у доски (а еще лучше данного треда) легитимная конфа в телеге?
476 1048114
>>48112
Да, канал dimapomogaet
477 1048116
>>48114

>канал

478 1048118
>>48114
у вас тут за такое не банят?
sage 479 1048131
>>48112
Была раньше с аж пятью или шестью челами. Но сдохла.

>>48114 >> очередной подьёб от местного шизика
480 1048137
>>48131

>очередной подьёб от местного шизика


В смысле, он дал ссыль на какой-то хуевый канал?
481 1048138
>>47759
>>48034
>>48066
>>48131
Судя по всему, ты довольно старательный чел, всегда стараешься, чтобы последнее слово всегда оставалось за тобой. Можешь ответить>>48095
482 1048139
>>46883

>И сразу фейл.


Соглашусь. С точки зрения Фрейда и его ближайших последователей весьма поверхностная интерпретация психоанализа. К сожалению по большей части (а особенно в США) психоанализ действительно превратился в психотерапевтическое направление.
483 1048141
>>48139

>С точки зрения Фрейда


Двачую http://freudproject.ru/?p=11850
>Своеобразный метод психотерапии, применяемый Фрейдом и названный им психоанализом
484 1048142
>>48139
В таком случае что такое психоанализ?
485 1048143
>>48141
У Фрейда на этот счет было хорошее латинское выражение (которое я забыл, лол). Сам Фрейд пытался вывести психоанализ в статус отдельного учения, идущего параллельно психологии и психиатрии. Краткая информация об этом есть в первых лекция "Введения психоанализ", также в статье "К вопросу
о дилетантском анализе" и "О диком психоанализе".
486 1048150
>>48143
Фрейд рассматривал психоанализ как часть психологии и шире - науки.
487 1048154
Если прямо определение интересует, то я бы сформулировал его как-то так: Психоанализ - это учение, разработанное З. Фрейдом, в основе которого лежит своеобразный терапевтический метод, направленный на работу с психической реальностью (тут мы невольно переходим к терминологии самого психоанализа) субъекта, а также сопутствующие ему этический и философский подходы.
488 1048155
>>48150
В зависимости от периода жизни.
489 1048159
>>48155
И какая зависимость?
490 1048162
>>48159
Амбиции самого Фрейда, проработанность теории, реакция научного сообщества.
491 1048165
>>48162
Тогда я не понял это>>48155
Зависимость чего от периода жизни и в чем она выражается?
sage 492 1048174
>>48137
Угу, канал очередного фрика, на одном уровне со степановой и стрелецкой
Только если первая просто дура, вторая зарабатывает на блоге, а этот сумасшедший, без какого либо адекватного образования, практикуется в методе свободного посылания своих же клиентов нахуй
Годами сидит на антидепрессантах, транках и т.д
Это из тех типов что лечат депрессию "пиздюлями"
Относит себя как лгбтфрендли
Только "френдли" заканчивается истерикой каждый раз когда что-то идёт не так
Замечательный терапеут, очень советую. На кончиках пальцев так сказать
sage 493 1048182
>>48139
Я только за, чтобы анализ отпочковался от психотерапии и окуклился за чтением священных семинаров.
494 1048185
>>48182
А что тебе это даст?
495 1048198
>>48174

>Угу, канал очередного фрика, на одном уровне со степановой и стрелецкой


С первой всё ясно, а что не так со Стрелецкой? Впадлу смотреть её видео.
496 1048200
>>48198
Из того, что мне лично запомнилось (я не тот анон) - ее видос, где она, "практикующий психолог", говорила о людях с пограничным расстройством (или психопатах?), как извергах, нелюдях, жалких манипуляторах, зверюгах, бездушных эмоциональных насильниках и т.д., в которых вообще нет ничего хорошего. При этом она говорила с сильными эмоциями - и складывалось впечатление, что она что-то проецировала свое в этот мифический образ психопата.
497 1048208
>>48198

> что не так со Стрелецкой?


Говорит, что психоаналитик
@
Занимается кпт
@
Наебывает в других деталях

Шарлатанка очередная, хоть и с кой какими знаниями
sage 498 1048230
>>48208
У неё психоаналитическая практика. >>48198
Ну, например >>41720
499 1048234
>>48230
Где там психоанализ лол
Максимум диванная маняпсихоэндокринология из журнала Лиза
sage 500 1048235
>>48234
Этот аналитик не аналитик? Понятно
501 1048236
>>48235
Пруфы, что она психоаналитик
sage 502 1048237
>>48236
А где у нас учат на аналитиков? В каком вузе?
503 1048239
>>48237
Ещё раз - пруфы, что она психоаналитик.
Ссылки на её публикацию по психоанализу (теоретическую и представление случая) в профильном здании будет достаточно
sage 504 1048243
>>48239

> публикацию по психоанализу


Охуеть чё несёт.
И много у нас аналитиков публикации имеют в профильных ЗДАНИЯХ?
505 1048256
>>48243
Изданиях.
Дохуя. Открой тот же Международный психоаналитический ежегодник или Журнал практической психологии и психоанализа - охуеешь сколько.
506 1048261
>>48230

> У неё психоаналитическая практика.


Ага, да. Поэтому она рассказывает как применяет техники кпт
sage 507 1048264
>>48256
А те кто не имеет не аналитики или что?
508 1048276
>>48264
У всех более-менее вменяемых аналитиков есть текстовые публикации в том или ином виде. Это может быть хоть авторское популярное изложение основ психоанализа. Но публикации важны как и для рефлексии самого аналитика, так и как материал, который свидетельствует о том, что человек действительно разбирается в анализе, имеет определенный опыт и создал собственное представление о нем и его практике.
510 1048329
>>48306
Почему она так теребит обручальное кольцо под конец видео?
511 1048446
>>48200
>>48208
>>48230
Понял, спасибо.
512 1048450
>>48329
Это неосознанное желание теребить твой вялый.
Но тебя рядом не оказалось.
513 1048521
>>48450
Почему ты подумал о моем вялом? О_о
514 1048539
>>48450
КПТ as is
sage 515 1048578
>>48521
Наверное потому что он хочет потеребить твой вялый? Анализ as is
516 1048579
>>48578
Не знаю даж. Но ведь это ОН подумал о моём вялом, всё верно? А то я ведь даже не знаю о существовании этого ебунько лол не то что там подумать о нём или тем более его вялом)
517 1048630
Кто-нибудь может помочь найти видео, называлось примерно "Что тобой движет?". Там реклама машины, вопрос что тобой движет и в конце маленькое а. На каком-то около психоаналитическом канале видел.
518 1048638
>>48237
ВЕИП
519 1048679
>>47759

>приходит обычный нормальный человек


>задает совершенно обычный по-человечески понятный вопрос:


>как вырастить Внутреннего Взрослого по Эрику Берну


>кококо а что изменит если ты вырастишь его и что это за Внутренний Взрослый


>пук среньк среньк пук


>((((


>ПАманьки снова соснули вялый среньк


>божи каг ты праф

520 1048789
>>48679

>>как вырастить Внутреннего Взрослого по Эрику Берну


>>совершенно обычный по-человечески понятный вопрос



Лол, нет.
521 1048860
>>48789
Как это нет?
522 1048905
>>48860
Ну вот так. Обычные мужики ржаные гречневые люди такими вопросами не задаются. Они и кто такой Берн не знают.
523 1048934
>>48521
>>48579
А чё ты так заволновался, мммммм?)
524 1048966
>>48934
Где ты увидел волнение? О_о
525 1048982
Аноны, что думаете об Ольшанском? Я хотел бы психоанализом заняться, думал к нему обратиться. Он не много денег берет за приемы? Кто нибудь знает? Все же известная личность, на телеке светился.
526 1048986
>>48982
Лучше займись трансактным анализом. Его даже местные дебилы с отрицательным айкью способны понять и применять ради пользы.
527 1048987
>>48986
Мне особо не нужна никакая польза. Загаглил этот трансканализ, это явно не для меня
528 1048998
>>48986
Это еще какая-то американская подделка психоанализа?
sage 529 1049007
>>48987

> Мне особо не нужна никакая польза


Вся суть аналитиков и анализантов.
Психоанализ конечно терапия, но я никогда ничем не болел, чтобы как-то продвинуться в своём заболевании и помогать другим людям.. За то я могу задавать тупые вопросы. А ещё приходите на дополнительные курсы по йоге, я знаю ваш Другой любит тратить деньги и время.
sage 530 1049008
>>48998

> Это еще какая-то американская подделка психоанализа?


Сказал человек если ты человек с помощью компьютера и интернета сделанного и придуманного американскими инженерами и учёными. Обоссанцы только и можете что подпёрдывать исподтишка.
531 1049032
>>49008
Что ты так бомбанул? С сажей в 500+ треде. Причем здесь ученые инженеры?
532 1049056
>>48986

> трансактным анализом


Усложнённая версия кпт, тоже со схемами, когнициями, эмоциями, поведением и физиологическими реакциями
533 1049151
>>49056

>физиологическими реакциями


Пруфы?
534 1049166
>>49151

> Пруфы?


Тебе нужны пруфы, что в та обращают внимание на телесное состояние? Рили?
535 1049177
>>49166
Конечно. Физиологические реакции - как их ТА-терапевт отслеживает? И зачем?
536 1049182
>>49177
Ты наверное троллишь меня. Или ты думаешь что та с психосоматикой не работает?
537 1049242
>>49182
То есть психосоматика по-твоему - это "физиологические реакции"?
538 1049251
>>49242
На давай тралл, расскажи мне про физиологические реакции и на каких уровнях происходит психосоматика слабо? А?а?а?
539 1049254
>>49251
Про "физиологические реакции" заговорил ты. С хуев ли я должен рассказывать о твоих понятиях? Это ты нам расскажи, как ТА терапевт отслеживает "физиологические реакции" у клиента?
540 1049257
>>49254

> отслеживает


Линейкой же, ну ты чего
ты меня затралел, молодец
541 1049451
Аноны, а как понять, я невротик, психотик или перверт?
Когда я читал про структуры, я подумал, что я все три одновременно. Но это разве возможно?
542 1049454
>>49451
В каких-то говностатьях без ссылок читал что есть еще пограничник.
но это не точно, я не специалист
543 1049455
>>49454
Я читал, что в классическом психоанализе выделяют только эти три структуры
544 1049491
>>49451
Дегродик, если ведешься на этот кал.
545 1049670
Психотика окружает фантазм, это надо понимать буквально или нет? И, вообще, субъект может в ходе анализа узнать свой фантазм?
546 1049741
Кто-нибудь из психоаналитиков писал про осознанные сны?
547 1049760
>>49741
Чем они отличаются от неосознанных?
548 1049777
>>49760
Ты заебал меня, черт, я постоянно задаю сюда вопросы, а ты задаешь тупые вопросы на мои вопросы. В осознанных ты можешь управлять своим поведением, в неосознанных нет. Вот думаю, может кто писал про это с точки зрения психоанализа.
549 1049783
>>49777
Никто, потому что твои "осознанные сновидения" - это мифическая хуета, которую ты почерпнул из днищенских пси-пабликов.
550 1049866
А Фрейд вообще верил в социопатию? Или крестьяне его не интересовали?
551 1049924
>>49491
Почему?
552 1049936
>>49866
Ты бы ещё спросил, верил ли он в СДВГ и шизотипическое расстройство личности.
553 1049955
>>49783
Что же, тут ты обосрался, это научно доказанный феномен, не говоря уже о том, что его на практике любой человек может проверить.
554 1049976
>>49777
Писали и постили уже как-то цитаты классиков в самом начале всех этих тредов. Вроде бы ничего сверхъестественного.
В неосознанном ты следуешь сценарию, а в осознанном сам выбираешь их. Трактуются так же как и обычные сны.
>>49783
Может и сонный паралич это тоже выдуманная хуита?
555 1049985
>>49976

>в осознанном сам выбираешь их


Это называется "управляемые сновидения". Придумано как защита от тревоги, призванная создать иллюзию контроля. Грубо - если не можешь управлять своей жизнью и собой вообще, то для облегчения этого тягостного ощущения можно считать, что ты можешь хотя бы управлять своими снами.
556 1049989
>>49985
Ты видел когда нибудь человека который бы оправдывал неспособность управлять жизнью, способностью управлять сновидением?
557 1049990
>>49989

>оправдывал неспособность


Сознательно - нет. Но часто ли ты встречал людей, которые полностью понимают и признают свою неспособность справляться с жизнью?
558 1049994
>>49989
Так они ищут не оправданий, а облегчения тревоги. Это разные вещи
559 1049996
>>49985
Нет, они так не называются.
560 1049998
>>49996

>В неосознанном ты следуешь сценарию, а в осознанном сам выбираешь их.


>а в осознанном сам выбираешь их.



управляемые сновидения — те, чей ход можно менять осознанно — говорят о том, что человек хорошо владеет собой даже во время сна. Этому тоже можно научиться.


https://daily.afisha.ru/relationship/11566-zachem-nuzhny-snovideniya-vidyat-li-sny-zhivotnye-i-kogda-izza-koshmarov-nuzhno-idti-k-vrachu/
561 1049999
>>49998

>статья на афише срейли


Осознанные сновидения включают в себя управление ими, нет такого термина управляемые сновидения.
562 1050000
>>49999

>статья на афише срейли


>Александр Калинкин


>Врач-сомнолог, кардиолог, руководитель центра медицины сна Университетской клиники Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова


VS

>анонимный ученый-двощер с двощей

563 1050001
>>49999
В первый раз слышу, что при сонном параличе (осознанном сновидении же) ты бы мог управлять сновидением
564 1050004
>>50000
Интересно, английского термина для "управляемого сновидения" нет, нет его и в книге LaBerge, ведущего в мире сомнолога, а именно занимающегося изучением осознанных снов. Термин уже включает в себя управление телом, при этом это необязательная его характеристика. Спрашивается в чем смысл создавать дополнительный термин?
565 1050005
>>49990
>>49994
Облегчение тревоги через ОСы? Я правильно понял?
У тебя есть какая-то статистика по людям, которые ищут облегчения тревоги в практике ОСов?
Просто покажи мне человека который абсолютно неспособен справляться с жизнью и поэтому пытается справляться с ней путём ОСов?
566 1050006
>>50001
Это совсем разные вещи.
567 1050007
>>49990

> полностью понимают и признают


Это как?
568 1050008
>>50001
Почему нет?
569 1050009
>>50006
То есть сонный паралич - это не осознанное сновидение?

>Sleep paralysis is when, during waking up or falling asleep, a person is aware but unable to move or speak.[1][2] During an episode, one may hallucinate (hear, feel, or see things that are not there), which often results in fear.

570 1050013
>>50005

>Облегчение тревоги через ОСы? Я правильно понял?


Через иллюзию контроля хотя бы над чем-то, в данном случае, над якобы сновидениями. Можно например еще ходить на разные говнокоучинги, чтобы получать эту иллюзию контроля над собой, жизнью, другими. Или контролировать другого, например, партнера или ребенка и т.д. См. защитный механизм вымещения
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вымещение_(психология)

>У тебя есть какая-то статистика по людям, которые ищут облегчения тревоги в практике ОСов?


Зачем статистика? У людей зачем-то появляется мотивация "управлять своими сновидениями". Мотивация никогда не возникает на пустом месте, она всегда детерминирована внутренними психическими причинами.
571 1050019
>>50009
Нет, это не осознанное сновидение.
572 1050028
>>50019
А что это?
573 1050036
>>50028
Сонный паралич.
574 1050078
>>50036
Чем он отличается от осознанного сновидения? >>50009
575 1050079
>>50078

>during waking up or falling asleep


Осознанный СОН.
Видишь разницу?
576 1050084
>>50079
То есть дьюринг вейк ап или фол аслип сновидений нет?
577 1050089
>>50013

> Мотивация никогда не возникает на пустом месте


Ну конечно. И поэтому ты решил что управляемые сновидения = иллюзия контроля жизни?

> Придумано как защита от тревоги, призванная создать иллюзию контроля


То есть, анон, если у тебя осознанные сны это значит ты пытаешься создать иллюзия контроля ввиду его отсутвия в реальной жизни
578 1050090
>>50089
А почему тогда у человека возникает мотивация управлять своими галюнами?
579 1050092
>>50090
А почему у человека возникает мотивация курить большие чёрные сигары?
580 1050093
>>50092
Я тебя не спрашивал о сигарах
581 1050099
>>50089
Ну смотри, начнём с простых вещей. Почему люди желают чем-то управлять, потвоему?
582 1050107
>>50084
Нет.
583 1050108
>>50107

>Нет.



>During an episode, one may hallucinate (hear, feel, or see things that are not there)


Мда...
585 1051041
>>49936
Верил?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 ноября 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски