Это копия, сохраненная 15 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.
Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. – всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма, причем – давайте будем честны – не в самом лучшем его изводе.
Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ – это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чьей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. В треде в основном обсуждаются Фрейд, который был прав, и крупные психоаналитики – такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.
Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении – ничем, ведь задача и терапии, и анализа – облегчить страдания человека. Однако при этом аналитик знает (в том числе, и на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько очень ранними конфликтами и межчеловеческими (так называемыми "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. Очевидно, на это уходит много времени и психической работы. Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то что рассказывает анализант – на первом месте, а знания и проекции – на втором.
Q: Правда ли, что лакановский анализ – это самый продвинутый вид психоанализа, а Лакан – это Гегель психоанализа, который решил все основные вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления существуют еще и другие направления психоанализа: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный психоанализ шизофрении. По сути своей, лакановский психоанализ представляет комментирование работ Лакана без каких-либо теоретических и клинических новшеств. Именно это обстоятельство создает впечатление, что "говорить больше не о чем, так как Лакан уже всё сказал". Как писал автор "Вводного словаря лакановских терминов" Дилан Эванс (сам бывший лаканист, а ныне – эволюционный психолог), "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."
Q: Психоанализ – это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления и его бессознательный смысл – избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. Никого не удивляет, что ортодонтическое лечение занимает не менее двух лет, или что набор мышечной массы или похудение – это дело многих месяцев постоянных усилий. На глубокие психические изменения, как и на телесные, необходим достаточно протяженный отрезок времени интенсивной психической работы.
Q: Есть эмпирические доказательства, что психоанализ и психоаналитическая терапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".
Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах. Однако способность к самоанализу – это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.
Архив старых тредов (обновлен 10 июля 2019!) - https://pastebin.com/BsTqea2X
Нет, это не так
В твоей голове - так, безусловно. Но это же постулат психоанализа о психической реальности
>Паразит другого вида по отношению к хозяину за исключением этого случая
Но подожди, а как же к примеру внутривидовой гнездовой паразитизм?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гнездовой_паразитизм
Ты понимаешь, что паразитизм - это просто специфический способ отношений или сосуществования между двумя организмами, а каких они видов - это второстепенно?
>Клептопаразитизм может быть внутривидовым (паразит принадлежит к тому же виду, что и жертва; воровство у людей)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Клептопаратизм
О Б-же о_О А как же говняные антинаучные и антигуманные поносные излияния говняного Ференци о ребёночке и его счастливой мамочке???? Биологи и экологи ёбаные! Ау! Пидорасы, вы там совсем охуели про внутривидовой паразитизм писульки свои графоманить блядь???
Лично мое мнение - ничего нового он совершенно не ОТКРЫЛ, хотя преподносится это как какое-то ВАО. Ну тупо в России никто еще из психологов вот так не заявлял, что Павлов и Сеченов хуесосы, а психика не в мозге, это ведь как бы официальная позиция партии, а Решетников тут как такой клоун-дедушка "Дай-ка я ебану чтоб все ахуели, а то аутогенная тренировка не выстрелила, монография о депрессиях не выстрелила а мне понравилась вот я возьму и пиздану про то, что психика не живет в мозгах". А так, психофизиологической проблеме сто лет в обед.
Единственное что отталкивает, так это антипсихиатризм и антифармакология, причем это вообще такой тренд среди именно психоаналитиков и очень большой части психологов в Рашке, у батьков в ВЕИПе хаять фарму и припоминать карательную психиатрию просто мейнстрим. Ну нахуя? Это так выделиться чтоб? Привлечь внимание? Вся студентота на психфаках первые 2 курса дрочится с психофизиологией, нейропсихологией, анатомией ЦНС, нейрофизиологией, ну тут нельзя просто взять и сказать "Лурия говно, давайте давайте работать с нематериальной психикой", никто это всерьез не воспримет ведь и даже припоминать потом будут, а адептов ВЕИПа считать за шизиков, хотя здравый смысл-то есть и зерно в этой теории здравое.
Алсо что еще хотелось бы сказать, теория вроде еще в 2017 году засветилась, а обсуждения нигде не было и критики никто не писал, академическая среда будто просто махнула рукой с мыслями "Да хуй с ним, дедушка пизданулся" и просто в игнор ушла.
Даже в комментариях на ютубе ко всем выступлениям Решетникова с его теорией максимум дискуссии это мимопсихиатры что-то пукают про вот эту антипсихиатрическую направленность посыла Михал Михалыча. Самую теорию никто нигде не обсуждает и не критикует. А он ее пихает вообще везде, недавно в приветственном слове ректора первакам в ВЕИПе ее зачитал
Так вроде никто и не спорил, что психика нематериальна.
Разве кто-нибудь утверждает, кроме школьников и шизиков, что вот к примеру русский язык материален? И где его материя тогда?
А в чем материя алфавита? Если ты порвешь алфавит, то русский язык исчезнет?
Чего им сказать? Никто из нейрофизиологов и психиатров не утверждает, что психика материальна. Возможно, они считают, что через влияние на нервную деятельность можно как-то повлиять на психику, но в науке никто уже давно не ищет психику "в синапсе" или в "зонах коры головного мозга".
Ну зачем видео. Просто представь: букварь, выдираем страничку с алфавитом. Или просто - русский алфавит из Википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_алфавит
Распечатываем русский алфавит, разрываем его или сжигаем. Уничтожаем, короче.
Так вопрос: мы уничтожили русский алфавит, так? Тем самым мы уничтожили русский язык, правильно? Ведь он материален? А мы его материально уничтожили, уничтожив русский алфавит.
Или как?
Ты очень хуевую аналогию выбрал, потому что если мы сейчас начнем у человека рвать в организме предполагаемые места хранения психики, будто мозги, нейроны, подкорковые структуры и так далее - психика-то у него все-таки пойдет по пизде.
Ну а как ты думаешь?
С одной стороны, есть институт психиатрии, в нем общепринята точка зрения, что психика нематериальна, она не находится в синапсе и не локализуется где-то конкретно в головном мозге. Но она есть общее "эмердентное" свойство центральной нервной системы, формирующаяся только исключительно из взаимодействия с социокультурной средой.
С другой стороны, есть один Михаил Михаилович, утверждающий, что психиатрия говорит, что психика материальна и он единственный предлагает новейшую теорию про то, что психика нематериальна и теорию эту уже выдвинули на Нобелевскую премию.
Как думаешь, какая из сторон скорее права?
>Почему алфавит не может существовать без бумажных страниц и букварей?
А как тогда он существует вне материи? Ведь он материален? Или как?
То есть ты говоришь, что психика это свойство ЦНС, но при этом природа психики у тебя не материальна?
А эмоция материальна? Процесс отражения материален? Где именно он протекает?
То есть русский алфавит = чернила + бумага + мозг + глаза + кляксы на бумаге? Или как? Я просто реально не понимаю, в чем именно материальность алфавита и русского языка. Если уничтожить твой мозг или твою бумажку с кляксами, то русский язык исчезнет или как? Не понятно короче
Что значит природа психики?
Уточни вопрос по возможности. Что такое - "а что не исчезнет?" Видимо, всё остальное не исчезнет, если тебя это интересует
Ну уничтожь любой мозг (или сто) или бумажек с кляксами (или миллион) на твой выбор. Потом попробуй поговорить на русском с кем-нибудь (с дознавателем, следователем, психиатром). Исчез русский язык. Очевидно, нет.
Но подожди, останется же великая русская литература в книгах, миллиарды часов революционнейших влогов RED21 и Хованского... Неужели для существования этого нужны люди знающие язык?
Шомпальон с Виклером и Мюллером че-то рыдают((
Записанная речь никуда не денется. Было сотни случаев, когда расшифровывали памятники забытых и мертвых языков, та же письменность майя. Это все из-за того, что язык не есть что-то материальное, это просто отношения различий. А отношение (или различие) само по себе не может быть материальным, это как раз то самое не-материальное, что различает материальные вещи.
Это не просто "кляксы", не просто "шум", это некие следы, характеризующиеся упорядоченностью. То есть там плотность вероятности даже по сравнению с кляксами (распределением Монте-Карло) совершенно другая, подчиняющаяся другом закону. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Ципфа
https://vk.com/wall-19020508_3699
Или что почитать на тему психоанализа и искуственного интеллекта?
> Как смотрите на теорию о нематериальной природе психики Решетникова?
Статейка (она вроде только одна, так что думаю мы говорим про одно и то же) написана откровенно демагогически (или софистически?). (Можно взять хоть в той же википедии список демагогических приёмов или logical fallacies и находить их в статье пачками). И вообще ни о чём. В смысле, сложно уловить какую-то конкретную мысль, кроме того, что все вокруг говно, а он (Решетников) — д'Артаньян.
Ещё таким стилем написана... Ну как вот есть в физике фрики которые пишут что Ньютон говно, Эйнштейн говно, скорость света на самом деле 0, а я знаю как из вакуума доставать энергию и построить вечный двигатель, но меня академики затирают, т.к. не хотят признавать моей гениальности. Тон в статейке Решетникова не на 100% похож, но довольно сильно напоминает такие фрические высеры. Словоупотребления типа "академическая наука" и, особенно, "официальная наука" для меня как красный сигнал, говорящий: перед тобой фрик.
>>33446
>а обсуждения нигде не было и критики никто не писал
А смысл с матёрым демагогом и софистом вступать в спор? Демагог победит, т.к. у него нет моральных (или ещё каких) ограничений на используемые методы. Он не только чистой логикой пользуется, поэтому заведомо в выигрыше.
> Самую теорию никто нигде не обсуждает
Потому что нечего обсуждать там, кроме демагогических методов.
> А он ее пихает вообще везде, недавно в приветственном слове ректора первакам в ВЕИПе ее зачитал
Причём некоторые студенты, похоже, прониклись. Наверное когда услышали про нобелевскую премию (что, вполне вероятно, просто выдумка, т.к. списки рассекретят только через 50 лет, а тогда уже и шах, и ишак сдохнут): на следующий (или через) день лекци исправили препода когда он(а) сказал(а) "приходит в голову" (по Решетникову надо говорить "приходит на ум").
facepalm.
Психика это просто работа мозга. Никакой психики самой по себе не останется если выключить мозг
>Никакой психики самой по себе не останется если выключить мозг
По Решетникову типа остаётся, т.к. мозг это как антенна, а психика — транслируется с Марса
Очень печально. Вообще после 2016 года, когда у ВЕИПа отобрали аккредитацию Решетников как будто слегка тронулся. Тем более сейчас речь серьезно идет о том что у ВЕИПа собираются отжимать площадь в доме Колобовых
БАМП
Ты реально думаешь, что он стал бы пиздеть, что его зарегистрировали на нобелевку?
>Комитет номинирует около 300 возможных лауреатов. Имена номинантов публично не объявляются, и номинантам о факте выдвижения не сообщается. Вся информация о выдвижении на премию остаётся секретной в течение 50 лет
От Нобелевского комитета(с)
Вот единственный источник инфы о его номинировании
https://m.facebook.com/psyeeip/posts/2429365460447817
Не думаю, что он просто взял и спизднул, учитывая, что вся академическая среда уж точно в курсе о порядке присуждения номинации и прочем.
Ну наверное потому что он не двачер, а профессор и доктор наук и не самый молодой. Вижу причину для пиздежа разве что в том, чтоб привлечь внимание к институту и пропиариться лишний раз. Но опять же, почему нет критики-то? Нигде фактически, хотя прошло уже 3 года считай с 2017, когда он только начал обо всем этом говорить. Всем просто поебать.
>Всем просто поебать.
И тут Нобелевский комитет посчитал открытие Решетникова перевернувшим науку и номинирует его.
Ты сам-то веришь в этом? Что разумнее - посчитать, что Решетников слегка преувеличивает или то, что Нобелевский комитет (комитет самой престижной научной премии в Солнечной системе) выдвигает Решетникова за его существенный вклад в физиологию и медицину?
Это не номинация же, почему бы и нет. Откуда ты знаешь, что они могут выдвигать, а что не могут и по каким критериям?
>Это не номинация же, почему бы и нет.
А что это?
>Откуда ты знаешь, что они могут выдвигать, а что не могут и по каким критериям?
Ну например совершенно точно номинировать не могут научные открытия в области торсионных полей, волнового генома или там квантового сознания. Ты догадываешься, почему...
>Откуда ты знаешь, что они могут выдвигать, а что не могут и по каким критериям?
Ну Нобелевский комитет - это же мандарин официальной науки(с), он изобретателей лоботомии награждает длинным долларом, а Решетников с официальной наукой борется.
>А что это?
Судя по википедии, он один из 3 тысяч тех, кому разослали какие-то уведомления о том, что они кандидаты в номинанты. Из этих 3 тысяч выберут 300 номинантов, а из них единицы лауреатов. И имена этих 300 и не называются.
Там же, где и научные открытия в области руминаций, негативных когниций и автоматических мыслей. За такое нобелевки не дают
>кандидаты в номинанты
Это что такое вообще? Номинант - это по определению кандидат на премию.
Я просто цитатнул википедию. Имена не называются у номинантов, а кандидата отправляются уведомления.
В википедии написано, что 3000 человек рассылаются запросы на выдвижение кандидатов, которые, по мнению этих увожаемых 3000 человек, заслуживают нобелеки. Эти 3000 человек высылают заявки с именами достойных ученых мужей. Из этих заявок Нобелевский комитет выбирает 300 номинантов. Это и есть номинация на Нобелевскую премию. Решетников, по его словам, именно номинирован на Нобелевскую премию. Причем здесь он "один из 3 тысяч" - совершенно неясно.
Лечусь от F32.1
По пикам кто распознает, вернётся ли депра, или что-то нужно исправлять или медикаменты какие добавить?
Интересно, если я в своей мухосране своей лечущей врачу покажу это, она примет во внимание или похуй будет?? У нас терапия только медикаментозная в мухосране
>По пикам кто распознает, вернётся ли депра
До 7-ми лет отличное счастливое детство
This. Скорее всего, всё было наоборот
Двачую
>До 7-ми лет отличное счастливое детство
>В детстве бабушка внушала постоянно, чтобы не общался с девчёнками.
Да уж. Отличное счастье такое
> Нобелевский комитет (комитет самой престижной научной премии в Солнечной системе) выдвигает Решетникова
На нобелевку выдвигает не комитет
Уж не хочешь ли ты обвинить уважаемого заслуженного Михал Михалыча в каких-то странных несостыковках?
>Дорогие коллеги, я не ожидал, что известие о том, что я номинирован на Нобелевскую премию, которым я поделился с несколькими коллегами, вызовет такой резонанс. Проясняю этот вопрос. Нобелевская премия не предполагает самовыдвижения. Выдвигать могут только действующие Нобелевские лауреаты и сам Нобелевский комитет. В моем случае был последний вариант, для меня - совершенно неожиданный.
>Выдвигать могут только действующие Нобелевские лауреаты и сам Нобелевский комитет.
В https://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_Prize_in_Physiology_or_Medicine#Nomination_and_selection написано:
> Per the provisions of the will, only select persons are eligible to nominate individuals for the award. These include members of academies around the world, professors of medicine in Sweden, Denmark, Norway, Iceland, and Finland, as well as professors of selected universities and research institutions in other countries. Past Nobel laureates may also nominate.
Похоже, слово "только" не подтверждается.
Топ за свои деньги?
>В https://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_Prize_in_Physiology_or_Medicine#Nomination_and_selection написано:
Нет, кому не нравится википедия, могут глянуть прямо на сайте нобелевской премии https://www.nobelprize.org/nomination/medicine/
Новое окружение незнакомых, грамотных людей, на год старше меня, программу я их не схватил сразу, а они умники из-за этого презерать начали меня
умение разговаривать, коммуникабельносьь, вобщем как до 3его класса, только бы еще баб не бляться
По сути, ты говоришь о том, что был нанесен удар по твоему самолюбию нарциссизму.
>>34253
Ты не находишь немного необычным, когда 26-летний чел хочет чтобы у него стало "как до 3его класса"?
>баб не бляться
Я не маняаналитик, но часто, видя и слыша подобные оговорки и описки, я начинаю верить проклятому говняному Фрейду, его психопатологии обыденной жизни и учению о вытеснении.
Я автор поста. Да, я тебя понял, что из альфача в 3ем классе, переведясь в пятый к старшикам, стал омегой.
На счёт опечатки лол, возможно и подсознание двинуло опечататься
Ребята, хватит, лучше меня попсихотерапируйте
Это не зависит от возраста. Говорю же всегда старшим назначали на любых мероприятиях, да и физически всех сильней был, на меня хуй кто обзывался
>да и физически всех сильней был, на меня хуй кто обзывался
А в 5 классе стал физически слабее?
Ты читал вообще мое сообщение?? Они все в четвертый ходили, а в этом возрасте 1 год очень решает, и плюс из-за трудной учебной программы я сломался
Нет, просто воспринимали как чужака, относились пренебоежительно.. Ауууу, у меня бессонница в 21 год началась
>воспринимали как чужака, относились пренебоежительно.
В чем это выражалось?
>Ауууу, у меня бессонница в 21 год началась
И?
Выражалось в том, что я не мог у доски нихуя ответить/написать, все "уууукали", и ваще косо смотрели и никто не общался и за человека не считали
BUMP
То есть открыто выраженной агрессии, рукоприкладства, оскорблений, подколов и т.д. не было?
Ну подзатыльник могли дать, не более, и еще я очень инфантилен был, серьезно со мной никьо не пиздел, чисто ни о чём базарили
Жил с бабушкой и дедушкой, лелели меня. Мать с отчимом отдельно, всегда приглашада переночевать и тоже очень любила, снабжала бабосиками необходимыми деда с бабкой для меня... Я сам решил остаться с дедами, там все друзья, частный дом. а что бы я делал в четырех стенах и опяьь же с незнакомыми детьми во дворе...
Хз, я настолько скуден, что жил по накатной без всяких примеров
Да это понятно. А что насчёт сна?
В общем, предшествующие события уже возможно и не разобрать. Помню только что ходил по улицам в нарисованной маске, скрывая её под капюшоном от чужого взора. Спрашивается, зачем нужна маска, да ещё и с капюшоном?
Чего блять? Я говорю про процесс запоминания, чем он обусловлен, почему трудно запоминается новая информация.
Страх кастрации :)))
Так всё попадает в бессознательное и всё можно вспомнить, только вот тяжело слишком. Вытеснение и всё такое
> Как психоанализ может объяснить когнитивные способности психики? Например, что информация запоминается не сразу, ее нужно повторять
А Решетников как может это объяснить?
Смысл толковать сны появляется через год-два анализа, когда у анализатора возникает какое-то представление о тебе
А нахуй психике запоминать что-то новое? Это и есть навязчивое повторение - стремление сохранить статус-ко или наиболее энергетически выгодное (консервативное) состояние
Ну с точки зрения кляйно-бионовского анализа (хотя уважаемые учёные-когнитивисты - такие как уважаемый номинант Среньк-кун - не могут даже сформулировать, в чем его смысл, но доподлинно известно, что этот анализ является говняным, а те кто его практикуют - бионошизами) это называется интеллектуальным торможением и является способом справиться с тревогой. То есть лучше сделать себя глупым, чем иметь способность мыслить о чем-то, что вызывает сильнейшую тревогу.
Подумал спросить еще тут - не охота на каком-то псих. форуме тему создавать.
хорошо, допустим с памятью разобрались. А как насчет возможности удерживать во внимании только 2+-7 объектов? Это как-то можно объяснить?
Так эволюционно получилось
Например, включил сдуру любимый музон на работе, так один чувак мне сказал, чтобы я выключил это пиликанье. Меня тут же задело, и я решил более никогда своего музона на работе не включать. И задело довольно ощутимо так. Уже прошло недели три, а я все еще эту ситуацию вспоминаю.
Почему я не могу отреагировать слабее и вскоре это забыть? И такая уязвимость с детства идет.
А что именно тебя в той ситуации задело? Что коллеге не понравилось слушать твой любимый музон?
Зацепили именно сказанные им слова, я ведь тот трек пиликаньем не считаю. А то, что ему не понравилось мне понятно, насколько могу разобраться, вкусы в музыке то у всех разные.
Недавно была еще одна ситуация - пришедшая с другого отдела тян спросила в еще одного сотрудника, что я ему сказал при мне же в виде скажи мне, что он говорит, а то я не поняла. А у меня что, имени нету, чтобы у меня спросить что я говорю? Это было неприятно. И ушла после этого. При том она меня как-то не гнобит и если, бывает, приносит что-то сладкое к чаю, то говорит как и остальным чтобы я тоже угощался.
Опишу еще одну ситуацию с тем же чуваком, о котором я завел речь вначале - один раз разговариваю с еще одним сотрудником, так он с меня покривлялся так тихо. То ли ему надоело что я говорю, то ли в чем ином причина - не знаю. Но я тоже не могу сказать, что он там меня травит или что-то похожее - при общении по рабочим вопросам проблем нету.
Из-за таких вот вещей, и вообще неприятных ситуаций бывает ощущение, что мне с людьми не по пути. Что хоть я и могу ощущать радость от общения и мне оно нужно, и нравится это делать - но все равно с людьми я как-то не связываюсь, что-ли. Сложно это чувство описать. Хочешь дотянуться до людей - и не дотягиваешься (странно, на этом моменте пробило на эмоции, чуть не всплакнул, хотя до написания поста грустно не было).
Можешь пресуппозицию в голове держать, что в общем-то любое общение вызывает дискомфорт. Один из выходов это - игнорировать дискомфорт, не циклиться на маленьких ситуациях и получать удовольствие от общения с другими людьми. Мне помогает.
Тред не читал.
>современный психоанализ шизофрении
Сириосли? У вас тут тред и чё вы мне с ф20.0 можете помочь или иди к любителю сигар, сколько стоит все сеансы в сумме, в провинции?
Проблема: две психопатки в голове трахают мозг. Как словами без таблеточек это пофиксить? скептично отношусь ко всему этому
Дайте какой-нибудь психоаналитический совет.
>игнорировать дискомфорт, не циклиться на маленьких ситуациях и получать удовольствие
И действительно, какой хороший выход. И как это только он не додумался раньше, что надо просто получать удовольствие от общения?
Удовольствие то я получаю, часто и немало, но зацыкливания все равно происходят. Например, я могу отвлечься, переключиться после неприятной ситуации на какое-то время на другое, даже до конца дня. А вот на следующий вспоминаю и становится внутреннее весьма неприятно. И так может быть множество раз.
Словно у меня мозг очень старательно выделяет из потока общения неприятные моменты, и потом долго и специально их крутит и крутит в голове. Имеется опыт приема психофармы - она это как раз убирает начисто. Но побочки от нее перевешивают положительный эффект, поэтому я ее бросил, и все тут же вернулось назад.
Заёбывает это все, я понимаю бессмысленность такого реагирования и таких застреваний, но это не меняет ничего.
>>35111
Перечитал еще раз твой пост - не всякое общение вызывает дискомфорт. Повезет, если попадется человек с похожей психикой - на работе такой был, но лишь один. Он выделялся из всех ощутимо, и говорить с ним было норм, но долго мы не общались, позже он уволился.
>>35130
> Чё делать-то?
Искать психотерапевта, который сможет и захочет заняться твоей шизофренией. Вот тут интересное по этой теме расписано: https://www.klex.ru/bmj
Ок, спс. Посмотрю книгу. Но сколько стоит психотерапевт в ДС (буду делить на 4 для провинции)?
Почитал книгу немного, в начале про поехавших психолухов. ПОтом пролистал до собственно методов автора, описывают наёб пациента и такие примитивные методы определения его склада ума, что ппц. Херня короч, дропнул.
ПСИХОЛУХИ ШИЗУ НЕ ЛЕЧАТ
Я не тролль, я шиз, сейчас психоз с диссоциальной психопаткой-голосом во главе. ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ?
> Я не тролль, я шиз, сейчас психоз с диссоциальной психопаткой-голосом во главе.
Значит я ошибся - просто в книге описано несколько случаев успешного лечения как раз той же психотерапией, да и статью за то, как чуваку с истинными глюками терапия помогла читал. Потому такой отзыв о ней не толстоватым показался, ну да ладно.
> ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ?
Я не психотерапевт, не знаю что тут сделать можно.
>с мыслью о всеобъемлющей работающей теории о психике
Кто тебе сказал, что такая всеобъемлющая теория о психике вообще возможна?
>"Сейчас я вам такое расскажу только поверьте
Ничего подобного Фрейд никогда не писал
Вообще, любовь нельзя вызвать, но если тебя прям интересуют рецепты по ее вызыванию, чтоб снять тебе тревогу перед непредсказуемостью внутреннего мира другого человека, то можешь открыть огромный ФАК, там психоаналитик Матросов подробнейшим образом описал, как с помощью лакановского психоанализа охмурить влажненькую няшненькую тянучку. В частности, ищешь у ней метки наслаждения и ненавязчиво давишь на них.
>>35265
>был просто естесственной реакцией на сексуальные запреты в ту эпоху
Лол, а что, в "эту эпоху" никаких сексуальных запретов типа не осталось?
Мне цитаты приводить лень, в Введение в психоанализ это было минимум раз 5-6, причем на самых сложных вопросах.
>что такая всеобъемлющая теория о психике вообще возможна?
Возможна. Бионовский психоанализ называется. Бион вообще всё по полочкам разложил. Бери и читай.
Я решил сделать чат-бота с распознаванием моей речи и воспроизведением её - лучше бионом ньютонов будет.
Нет, такого не было там
Бионовский психоанализ - это вообще никакая не всеобъемлющая теория. Он свой подход создавал исключительно для осмысления и работы с конкретной психикой. Смотри ту же Таблицу, где много пустых ячеек.
Пожалуйста, открой огромный ФАК и прочитай главу, написанную Матросовом. Называется вроде "Об общении с противоположным полом" хотя почему именно с "противоположным" - хз, но вот такие у нас матросианские аналитики
Среньк кун ты?
https://youtu.be/h2rpFJhBMcs
Тщательно проштудируй главу "О практической пользе" огромного ФАКа. В частности, вот что там писал психоаналитик Матросов:
>А далее по разговору, стоит нащупывать две вещи: “слабые” места (речь не столько об убеждениях и их алогичности, потому что люди будут их защищать до последнего, сколько о том, чего девушки стесняются, бояться и пр.) и метки удовольствия (то, что приносит радость, но тут всё тоньше - важно не оформление радости - например, нравится кататься на коньках ей, а почему ей это нравится).
Чтобы его осмыслить - да, что ты подразумеваешь под умением? Если способность проводить анализ - нет.
точки зрения лаканизма
Верю в фрейда и его сисиписи в 0 лет
от себя можешь добавить? Когда научусь читать бессознательное? На себе смогу практиковать ?
Я говорил про литературу в шапке, там все книги перечислены.
>Когда научусь читать бессознательное?
Без практики никогда, я не знаю где ее взять обычному человеку.(не психоаналитику)
>На себе смогу практиковать ?
Скорее всего нет, там чем ближе ты подбираешься к бессознательному, тем больше у тебя отрицание идет и затупки.
Окей, как я должен понять, что мои трактовки являются верными?
Или это есть в книгах?
у нас есть психоаналитики? не знал.
Хочу вкатиться, что бы узнать есть ли у меня травмы детства, и стать собой, а не отголоском себя. Поможет?
если верить окружающим начиная класса с 6 - у меня проблемесы есть
постоянно к психологам водили
даже сейчас у психотерапевта
Но что они могут, если никто даже не пытался связаться с моим бессознательным?
Заебал страх и выраженная агрессия к людям, хочу вставать с кровати и любить. И в эмоции, а не скудное подобие, поломаное к чорту
Чтобы связаться с бессознательным не обязательно нужен психоанализ, есть прекрасное BSFF, которое на этом принципе построено. Тут тред на психаче есть.
>Когда научусь читать бессознательное? На себе смогу практиковать ?
Настоящий самоанализ невозможен(с)
А по ней есть книги какие нибудь? Я так понял это детский психоанализ, как соционика или типа того, что бы поправить себя и свое Я. Это мне поможет пережить болезненный опыт, о котором я не знаю? И найти его?
ну неужели закомплексовнные умы, умеющие в психоанализ, не могут понять откуда у них чувство страха появляется, откуда агрессия и недоверие изначальное
Это что, вопрос? О каких "закомплексованных умах" идёт речь? Что значит "не могут понять, откуда"? Какое "недоверие изначальное"?
Ну омеганы обычные, или все умеющие в анализ альфы, тогда зачем им психоанализ?)
Не могу понять откуда - вот так - я не мог родиться обозленный недоверчивый - это, как я полагаю, результат какого то воспоминания, которое сделало меня "нитакимкакфсе" потому что асоциальность на таком уровне, что легче перечислить почему я могу в социальность, а не не могу.
Я типа маму, семью, люблю, но на словах это только и заканчивается, я знаю, что я их люблю, мне не за что их не любить, но испытывать какие то чувства, мне кажется ну это не совсем нормально
Щас наблюдаюсь у уголовного. В школьные постоянно отправляли : к спортивному, школьному, семейному. Причём в разных школах. Сменил штук 7
в психушке лежал месяц, дали ограниченную вменяемость, это мне повезло, иначе посадили бы нахуй
но таблетками чего решается то, подавляется только само мое существование, разве это решение
ща, поискать надо
Шизотипическое личностное расстройство. Есть 12 страниц выписки из психушки, но мне лень замазывать фамилию.
ну ща приложу хотя бы 1 страницу, она не самая интересная, но там общая картина вроде
Я злой. Эмпатия слабо развита, наверно. Недоверие ко всем. Иногда вспоминаю какие нибудь свои поступки и передергивает, а может даже непроизвольно звуки произношу, это наверное, самая конкретная проблема. Тян социопатом считает. До этого считала психопатом. Друзья просто ебанутым, во всех проявлениях этого слова. Сам ну, как жил, так и живу. А, легко раздражаюсь. Гневом управляю хуёво. Но управляю вроде. А при каких то серьезных кипишах могу заплакать.
Честно, я когда начал вести с тобой диалог в треде, то сразу заметил что с тобой что-то не так.
>Иногда вспоминаю какие нибудь свои поступки и передергивает, а может даже непроизвольно звуки произношу, это наверное, самая конкретная проблема.
Я тока вот вспоминаю когда чё-нибудь приятное, вот у меня настроение сразу хорошее.
не вспоминаю приятно
очень редко, ну да, на улыбку пробивает, если смешное, даже засмеяться могу если один
обычно какие то микрофейлы вспоминаются, неудачи, передергивает от такого
Мне кажется я настроен на отрицательную сторону мира, а не на положительную
Знаю пару шизотипиков, просто фрики, так уж сложилось. Я шизофреник и мне говорят что я очень скрытный, так что не уйдешь от болезни. Стоит психотерапией остальные внутренние конфликты преодолеть, чтобы самому в себе стало легче жить.
ну как то не оч звучит. В чем проявляется твоя болезнь?
Короче психоанализ и вот там чел написал про какую то похожую методику, попробую уйти в них, ибо "от болезни не уйдешь" звучит ебаненько, когда ты не болеешь
> аноны хочу стать аналитиком чтобы проанализировать свои проблемы, какие камни?
> чтобы стать аналитиком нужно прочесть вот эти книги, а потом ещё заниматься практикой, да и вообще настоящий самоанализ невозможен..
> но я смогу разрулить свои проблемы? Как я пойму что мои трактовки верны? Как аналитики лечат свои комплексы?
> ой ты знаешь... ты какой-то странный у тебя есть диагноз? Сразу понял что с тобою что-то не так
>Интересно Мазин предполагал что после его смерти напишут "Введение в введение в Лакана"?
Ты пишешь так, как будто он уже умер и уже написали.
У тебя заметны характерные нарушения мышления, усматривается определенная разорванность, свойственная шизофрении, поэтому первая задача аналитика или терапевта хотя бы как-то упорядочить твое мышление, чтобы ты хотя бы смог сформулировать по-человечески, чего ты хочешь. Негативный перенос и агрессия в анализе у тебя будут неизбежны, поэтому нужен толковый опытный аналитик, а не лаканомани типа Матросова, который только и может, что "спрашивать о желании" и занимать место объекта а.
Хочу стать прямомыслящим!
Про разорванность знаю, бегаю с темы на тему как ебанашка, Такое замечал.
Ну у меня нет опытного аналитика, есть только я, так что пожелай мне удачи.
24 относительно дерьмовые. Наверн. В душе не ебу. Никаких отношений. Ток мам дай денег.
Вот вчера сказал, что нужно будет мне зайти к ним, думал, может узнаю чё от ебанутого бати и самовылечусь
Меня прям вот очень сильно тянет занять аналитическую позицию или посоветывать тебе выписать на бумашке все за и против твоей жизне или скозать прочитать тебе BSFFyou, но я просто спрошу: ты живешь отдельно от них? А батя почему ебанутый, по-твоему?
Ну мне выписывают респиридон и седалит, хотели колоть, но я взвыл что бы не делали этого, терь должен их пить
раньше был флуоксетин и какой то классный препарат, за 700-900 рублей мне и друганам оч нравился вырубал на отлично, забыл уже
но они решили что я не пью ниче не сменили
да мне уже посоветовали, как ебан купил себе уже давно введение в психоанализ, поэтому думал его дочитать, а потом уже бсфнувотэтовот
Батя просто здоровенный героиновый (в прошлом) под 3 метра толстый тупой агрессивный от слова дайте мне его отпиздить, а так как я его сын, знаю, что он ссыкливый более, чем полностью
Заставлял, пиздил за любую хуйню, орал каждый раз, ну вымещал злость, уверен, дебс создал мне проблем
>Батя просто здоровенный героиновый (в прошлом) под 3 метра толстый тупой агрессивный от слова дайте мне его отпиздить, а так как я его сын, знаю, что он ссыкливый более, чем полностью
Это понятно, но в чем именно его ебанутость выражается? Конкретные примеры можешь привести?
> тебя заметны характерные нарушения мышления, усматривается определенная разорванность,
Где именно ? Я ничего не заметил.
У мамки сахарный диабет, она пожрать готовила, мы с батей сидели в комнате предвкушали еды, мамка одна приготовила, положила на поднос пошла в комнату, открыла дверь, и наебнула весь поднос. Батя орал на неё, ругался, ну вообще как сука себя повел. Естественно у мамы случилось понижение сахара из-за этого всё и произошло. Просто зная что мама больна и ничего с этим не может сделать, не то что б не помог , а просто остался уебаном.
Как то в наказание, хз за что, представим, что за то, что я вымыл гель-шампунем голову (было такое) чуть обоих не отпиздил за это и меня и мамку, он вел меня стричься, он часто такое делал, потому что раньше я отращивал волосы сзади, а он мудак чёртовЮпридумал наказание типа моё такое, ну в общем побрились я выхожу он злостно-радостный и я выдаю - ну ваще не лохо так, мне нравится. Он взял меня за руку, поднял, отвел там рядом был укромный уголок рядом с подъездом, толкнул в стену, взя мою голову и ударил об стену, я начал вырубаться - он меня ну, разбудил и сказал что вырубаются только девочки
Вроде есть, да, особенно заметно, когда начинаешь говорить со мной об одном, а потом хуяк мы уже о другом. Я так понимаю это разрывы такие.
Я говорю покажи где именно ты усмотрел "разрывы мышления" и "сначала об одном, потом о другом"
И почему ты связал эти разрывы с шизофренией.
Ты психиатр вообще? Тогда должен понимать что диагностика по постам не диагностика.
Так не я это написал, я рассказчик.
Я не психиатр, был бы я психиатром, я бы выписывал таблы какому-нибудь недофрейду, что бы он меня чинил.
>диагностика по постам не диагностика.
У него уже есть диагноз официальный - "шизотипическое расстройство", оно же экс-вялотекущая шизофрения
хуйня все это посттравматическая
Это должно что-то значить? Диагнозы от психиатра к психиатру разнятся.
Хочу узнать откуда берется страх где мои эмоции настоящие и откуда недоверие\злость к незнакомым людям
общаюсь с людьми и страшно иногда становится, наверн что в угол загонят, нападут как то
Ну смотри, в проклятом говняном бионошизовском от которого прооооорал в гiлос это называется персекуторной тревогой, то есть страхом, связанным с тем, что некие люди могут уничтожить тебя самого, лишить тебя самого существования. Это вопрос самого твоего существования.
Другой вариант - это очень эффективная КПТ. Твои страхи, с этой точки зрения, - это только твои неадаптивные мысли, негативные когниции. Их только надо выписать на бумажку, за и против, и обсудить с очень эффективным и сильно дешевым КПТ-терапевтом.
Тебе только нужно сейчас выбрать один из этих двух вариантов. Итак - решайся! Проклятый психоанализ, который говорит о каких-то странных персекуторных страхах, тревоге, связанной с уничтожением тебя самого, самой возможности тебя получать удовольствие от твоей жизни...
...или же эффективнейшая КПТ! выписывания на бумажках и проработке негативных когниций твоих?
Сток сложных слов и непонятных смыслов. Но рискну выбрать то, где не требуется третье умное лицо. Есть такие?
Уверен же, что это еще не всё и в моей голове куча других проблемов
откуда блять вообще за истину взялось влечение к смерти, втф
Смотри, вот адрес психоаналитика, который работает с проблемами как у тебя
https://vk.com/ad.whore
Напиши ему, и он тебе поможет обязательно
>“Здравствуйте, у меня проблема. Я мужчина. Мне столько-то лет, живу там-то”. Вы ожидаете услышать проблему дальше, тогда как проблема в том, что он - мужчина.
Можно небольшое пояснение, а почему проблема что он мужчина?
Потому что люди не говорят очевидные вещи просто так, причем в таком контексте.
А где здесь очевидные вещи?
Понял.
Из фака в шапке.
Просто это писал в матросианскую эпоху, а в ольшанизме-матросизме (так называемом "вульгарном лаканизме") самое главное - как склёпаны(с) друг с другом означающие. Если сразу же после "у меня проблема" человек говорит "я мужчина", то это всё вместе означает "у меня проблема - я мужчина". Дальше же написано: "Вот вам план Символического", бессознательное само сказалось раньше чем это захотел субъект и т.д.
Из той методички где автозамена андройда может быть истолкована как проявление бессознательного?
Логика в том, что означающие идут друг за другом и при ближайшем рассмотрении выстраиваются в каузальный ряд: у меня проблема - я мужчина
Или в форме своеобразного категорического силлогизма
У меня есть проблема
Я мужчина
Следовательно, моя проблема в том, что я мужчина
Ага, ваша проблема что вам 25, угадал??
Ох уж этот бионовский анализ.
Но это обычный русскоязычный фразеологизм, который можно использовать как ничего не значащую словесную рефлекторную реакцию на любой вопрос или сообщение, чем особенно славятся шизофреники с тяжелым дефектом.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/6191/Вербигерация
Используй его как ответ на любую коммуникацию - и ты никогда не ошибешься. Уловил?
Ну ладно еще "мне 25", а "я мужчина" нахуя говорить? Доктор не видит, кто перед ним - мужчина или женщина? Нахуя уточнять пол-то?
Если человек испытывает хроническое чувство усталости и если оно не обусловлено никакими органическими причинами, то это означает, что его психические силы тратятся не на жизнь и внешнюю реальность, а на что-то внутреннее. Например, на неудачное вытеснение. То есть это невротический симптом.
фрейд?
>Может и не видит, лол.
То есть ты не можешь определить чисто по внешности, с кем ты говоришь, с мужчиной или женщиной. Ну ок.
>Тебе то откуда знать что там думает Доктор?
В смысле - "думает" лол. О чем думает? Он видит перед собой человека, и человек выглядит как мужчина или женщина. Говорить о своем поле обычно не принято, когда представляешься. Возраст, профессия - да. А говорить "я мужчина" - это зачем? Это разве не видно сразу?
>Пациент заявлял об этом?
В смысле - "заявлял"? Там речь была о том, что пациент сказал "у меня проблема я мужчина". "Проблема" - это слово, которое он сам использовал.
Можешь порекомендовать две или три их?
Спасибо.
Такой децкий вопрос^_^ прям как ребёнок щитает, что если он получит пятёрку, то мама перестанет на него сердиться и снова полюбит.
Конечно,ты можешь выучить все 30 семинаров, но это ещё ничего не гарантирует. Более того, в конце своего мероприятия ты с огорчением можешь узнать, что ты мог бы его не предпринимать, так как психоаналитичка на тебя срать хотела, потому что при любом раскладе ты остаёшься говняным мудаком, хоть выучи 300 томов наизусть
https://habr.com/ru/company/innopolis_university/blog/212431/
>В последние же годы стало очевидным, что теория познания очень сильно переплетена с физической структурой тела и его взаимодействием с внешней средой. Интеллект и мыслительные процессы глубоко зависят от структуры тела, моторных функций и особенно навыков манипуляций, а также от эластичности мышц и морфологии сетчатки глаза и сенсорной системы. Тело человека и его действия играют ничуть не меньшую роль в познании, чем нейронные процессы, и человеческий интеллект развивается посредством взаимодействия с объектами внешней среды и другими людьми
Я так понял что в науке тоже приходят к выводу, что психика переплетена с телесностью
Не понимаю как морфология сетчатки глаза влияет на интеллект. А ещё не понимаю почему ты решил что морыология сетчатки глаза это телесность.
там же не только про сетчатку глаза написано иди нафиг короче
Здравствуйте, приехали, сенсорно-перцептивные и психомоторные психические образования с 20 века активно изучаются психологами.
>>37951
Влияет, но не больше, чем кинестетические и другие виды восприятия и ощущений. А вообще автором подобных статей нужно бы почитать, что такое системный подход в общей психологии.
"О динамике переноса", "Заметки о любви в переносе".
Если хватит терпения, можешь прочитать весь 8 семинар Лакана "Перенос", вышел на русском в этом году. Но только время зря потеряешь.
Так морфология это не про ощущения. Морфология это морфология, структура, строение клеток.
>а также от эластичности мышц и морфологии сетчатки глаза и сенсорной системы
Мне, как человеку с высшим биологическим образованием, крайне трудно представить дизайн исследования, которое бы смогло показать зависимость эластичности мышц и интеллекта. И что-то подсказывает мне, что даже если эту зависимость и удалось как-то обнаружить, то ее вклад в общую модель интеллекта был бы на уровне что-то типа 0.0003. И еще что-то очень подсказывает мне, что интеллект (точнее, психика) в этом ракурсе настолько сложная система, вклад в формирование и функционирование которой вносят тысячи и тысячи взаимно коррелирующих переменных, что вычленить из этого вклады сетчатки или эластичности мышц невозможно. Например, ничто не мешает утверждать, что интеллект зависит от размера пениса или особенностей прорезывания восьмых зубов. И если поиграть дизайнами экспериментов и статистикой, то какие-то микронаноскопические влияния безусловно можно обнаружить. Но только что это даст науке?
Q: В чем различия и сходства между лакановским и кляйнианским психоанализом?
Сходства: лакановский и кляйнианский анализ - это, наверное, единственные направления психоанализа, принимающие постулат Фрейда о существовании влечения к смерти как того, что присуще самой по себе природе человека и вообще жизни. Неофрейдистские и фрейдомарксистские направления отрицают его как "биологизаторскую концепцию" и рассматривают (само)деструктивные феномены как результат фрустраций, вызванных воздействиями среды. Логично поэтому, что если создать "хорошую" среду ("здоровое общество" по Фромму), удовлетворяющую влечения человеческого существа, то деструктивность автоматически исчезнет.
Различия: Кляйн полагала, что инстанции Я и Сверх-Я в зачаточном виде существует у человека с самого рождения. Для Лакана же Я начинается только со стадии зеркала.
Для Кляйн отношения мать-дитя находятся на первом месте и именно в их нарушениях берут начало тяжелые патологии вроде шизофрении. Для Лакана на первом месте - отношения субъекта и Отца, и именно провал в усвоении отцовского означающего ведет к психозу.
В клинической работе Кляйн фокусировалась на негативном переносе и его интерпретации (которая могла происходить даже прямо на первой сессии). Для Лакана перенос - это "эффект означающего", он не разделял позитивный и негативный перенос (при этом разделяя воображаемый и символический перенос) и не принимал во внимание факт, что интенсивный негативный перенос может разрушить аналитический процесс. Более того, сам Лакан практиковал разрушение сеттинга и аналитической коммуникации (прерывание сессий, физическое насилие), полагая, что это каким-то образом поможет человеку соприкоснуться с его бессознательным. Подробнее читайте интервью Сержио Бенвенуто с Андре Грином "Против лаканизма": https://www.b17.ru/blog/99900/
Прежде всего в том, что ты избегаешь внешних причин, которые могут вызвать твою неестественную смерть, для того, чтобы сберечь себя для своей естественной смерти.
Смотря каких зависимостей. Если зависимости что-то типа зависимости человеческой судьбы от положения небесных светил или от данного человеку имени - то нет. Хотя корреляции и там и там могут быть обнаружены.
Но - https://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation
биолог-кун
"Здравствуйте, у меня рак, можно вылечить без мед вмешательства, я в это не верю" - вот примерно это ты спросил, да еще и в треде про медицину.
Хороший вопрос, и я не могу дать на него аргументированный ответ, значит проблема во мне.
Что ты подразумеваешь под символами? Инвариантные символы типа поле-вагина и т.п.?
>приходит обычный нормальный человек
>задает совершенно обычный понятный вопрос:
>как объяснить кошмары не используя символы
>кококо что ты подрузумеваешь под символоми кокойто вопрос нипонятный
>пук среньк среньк пуку
>((((
>ПАманьки снова соснули среньк
Ну у тебя и паранойя
Если ты вспомнишь, чем именно заканчивается через считанное количество десятков лет любая (подчеркиваю: любая, абсолютно любая, 100500%) индивидуальная жизнь, то - да
Видишь ли, это диалектика. Влечение к жизни и смерти существуют в смешанном и в идеале в сбалансированном виде. А вот когда они начинают существовать отдельно друг от друга ("расслоение влечений" как говорил Фрейд), то здесь и начинаются проблемы.
С--оубийства, школьные расстрелы, саморазрушительное поведение и т.д.
1. Лакан говорит что нет естественного состояние, а как же небытие?
2. Почему по Лакану человек склонен повторять неудачу, когда в быту я (не только я) вижу избегание неудач?
>а как же небытие?
А что такое - состояние небытия? Можешь вкратце описать его, дать ему характеристики и почему оно естественно?
>Почему по Лакану человек склонен повторять неудачу, когда в быту я (не только я) вижу избегание неудач?
Например, в чем заключается избегание неудач? Скажем, много лет подряд просыпаться в одной и той же кровати с одним и тем же человеком, в одном и том же доме, ездить на одну и ту же работу - это избегание неудач или всё же повторение неудачи?
Как я понял, естественным считается отсутствие желания, небытие - отсутствие любой психической деятельности, например, глубокий сон, смерть/до рождения.
Я, наверно, неправильно понимаю слово неудача, но если тебя бьют 2 раза на одной улице, то в третий раз ты пойдешь по другой.
>Как я понял, естественным считается отсутствие желания, небытие
Так а почему это "естественное" состояние? Что в нем естественного?
>если тебя бьют 2 раза на одной улице, то в третий раз ты пойдешь по другой
Это почему?
Это уже не смешно, я пользуюсь вашей терминологией, я не выдумывал никакого термина "естественный", как мне сказали, так его и понял.
>Это почему?
Это какие-то психоаналитические приколы? Если ты поскальзываешься на пороге своего дома, разве не будешь ли ты идти осторожней? Это просто закрепление негативного опыта и ты его в следующий раз будешь избегать, это и у животных есть.
>Это уже не смешно, я пользуюсь вашей терминологией
Чего не смешно? По твоим словам, Сму сказал: нет никакого естественного состояния. Ты такой типа: а как же небытие? Тебя и спрашивают: с чего ты решил, что небытие и всё приведенное тобой - это естественное состояние? Кто его назначил естественным?
>Это просто закрепление негативного опыта и ты его в следующий раз будешь избегать, это и у животных есть.
Возьми, скажем, плохо успевающего школьника. На него агрятся родители, третируют и применяют к нему физическое насилие. Но вместо того, чтобы учиться лучше (закрепление негативного опыта, как у животных, да ведь?) - он почему-то наоборот начинает учиться ещё хуже вплоть до оставления на второй год и еще большего гнева и нелюбви родаков. ит.д. В чем же дело? Ведь негативный опыт надо избегать???
Это какая-то другая не-животная и незакрепленческая неКПТ стратегия, позволяющая справиться с негативным опытом, преодолеть который ты был не в силах из-за своей детской беспомощности, - повторять его для того, чтобы у тебя было бессознательное впечатление, что ты его не пассивно претерпеваешь, а наоборот занимаешь в нем активную позицию и контролируешь хоть что-то, хоть такой негативный опыт - пусть он и негативный, но зато ты как будто им управляешь.
Условно понял, спасибо.
Господи, какую хуйню она несет, она не только о программистах ничего не знает, так и о психоанализе хуню несет. Степанова, если ты тут сидишь, ты ебанутая дура, с дипломом поварихи.
А что именно она не так сказала?
Может у тебя просто какая-то странная нелюбовь к психоанализу? Так надо сходить к Веронике тогда.
Как повысить тестостерон:
https://www.youtube.com/watch?v=DxJ9JPFwCK0&feature=youtu.be
Окситоцин лечит депрессию. На этом основана к примеру фелинотерапия. Просто СРУ тебе за шиворот, тестостеронозависимый.
Окситоцин - гормон эмпатии, любви, доверия, снижает социальную тревожность + да, обладает некоторыми антидепрессивными свойствами.
>Так же многие "хиккикомори"страдают данным недугом.
Отнюдь, хикканы имеют запредельно низкий уровень окситоцина ввиду отсутствия социальных контактов. Окситоцин повышается за счет рукопожатий, объятий, ласк, секса, поглаживаний. У хиккана нихуя из этого нет. Он тревожный, боязливый и подозрительный. Также у хикканов низкий уровень серотонина, а низкий уровень серотонина - проблемы с окситоцином, так как эти 2 гормона дополняют друг друга. Единственный минус окситоцина в том, что при крайне высоком его уровне (например, при употреблении эмпатогeнов вроде м д м а) человек начинает всех считать друзьями, отключается критика, он верит, что все люди хорошие и, таким образом, под этим состоянием его можно легко наебать, схитрить. Окситоцин от эмпатогенов, кстати, повышается опосредованно (косвенно) через серотонин, ведь мадамка - полный агонист серотонина.
>>41761
А тебе чаю.
>У хиккана нихуя из этого нет.
>Также у хикканов низкий уровень серотонина
Сам проверял? Выборка большая была?
Хочешь сказать ты срёшь за шиворот ведущему Бионовскому аналитику Евгении Стрелецкой?
Бионовских аналитиков Старовойтова, Юшина или Еремина знаю. У всех них есть статьи по психоанализу Биона, переводы его работ, обучающие курсы.
А у Стрелецкой есть какие-то тексты по Биону? Дай ссылку хотя бы на один из них.
Небезызвестный Вегабонд подался в психоаналитики, уже можно записаться.
>Окситоцин лечит депрессию
Ты видео то смотрел?
Окситоцин женский нейромедиатор, который создан для матерей и их младенчиков. Окситоцин отвечает за нежность, близость, эмпатию, заботу, чтобы ты сидел, а тебя теребонькали и сюськали. За принадлежность к своей группе, чтобы всё было хорошо. За безопасность. А тестостерон за агрессию, мужественность, дикость. Следовательно повышение окситоцина это понижение теста. Если мужик держит в руках младенца у них выделяется окситоцин и он начинает вести себя как баба, начинается депрессия, социофобия, зависимость от порно, хикканство, программирование, аниме, гомосексуализм.
>Старовойтова, Юшина или Еремина знаю
Ноунеймы какие-то. Слышал про Красикова, Звонова, Курпатова?
Нет. Они писали про Биона и бионовский анализ?
А стоило бы.
P.S. Вопрос вообще о психоананализе, а не только о словах аналитика.
То есть, хочешь сказать у тебя никогда, даже на подкорке не закрадывалась мысль о том чтобы выебать собаку?
>Допустим аналитик говорит что вы хотите трахнуть собаку
В смысле? что значит "допустим"? Зачем это допускать? Вообще, про трахание собаки это ты же написал? То есть ты про это подумал? Или нет? Или как?
>>42356
Иногда про еблю собаки (как что-то "отвратительное" в общепринятом смысле) гораздо легче думать, чем про что-то другое (совсем уже невыносимое).
Среньк-кун, плз.
В бессознательном нет ничего абсурдного. Вот смотри, означающие идут друг за другом и при ближайшем рассмотрении выстраиваются в каузальный ряд: вы хотите трахнуть собаку
Или в форме своеобразного категорического силлогизма:
Вы хотите выебать собаку
Следовательно, ты хочешь выебать собаку.
Или вот например, давай проведём морфологический анализ слова собака. Собак -корень окончание - а. Именительный падеж единственного числа. Нарицательное, одушевленное.
Смекаешь? Это чисто Бионовская диалектика. Так же просто как влечение к жизни вдруг оказывается влечением к смерти.
>Подумал о собаке - следовательно хочет выебать собаку.
Коллега (?), очень интересно. А как вы такую цепочку выстроили, можете рассказать? Если что, можете привлечь в своем рассказе теории Бионовских аналитиков Стрелецкой и Степановой.
>Я привел в пример ебание собак как нечто абсурдное.
Ну это ок канеш да. Пук срекнь и всё такое.
Но ты же мог привести в пример ебание детей, стариков, трупов как нечто абсурдное, нет? Пук там? Среньк бион? Не? Но ты почему-то пуньк срен беон решил выброть среньк именно собак сре Почему? ньк беон
Вот коллега выше пишет, что ты же мог привести в пример ебание детей, стариков, трупов как нечто абсурдное, нет? Пук там? Среньк бион? Не? Но ты почему-то пуньк срен беон решил выброть среньк именно собак сре Почему?
И действительно почему? Очевидно же! Бессознательное так захотело.
А на самом деле почему?
>Где проходит черта между вытеснением и ответной реакцией на чушь?
Тащемто нигде. Заявление про вытеснение принципиально не фальсифицируемо.
Так тебе дали ответ уже. Тебе он видимо не очень понравился
Психотик повторяет снова и снова одни и те же фразы, в его случае повторение замещает объяснение, нет места для “диалектики желания”. В психозе человеческое желание полностью отсутствует, так как когда отсутствует структура языка, отсутствует и желание. Где не было вытеснения, где прозрачность не уступила места неясности в отношении собственных мыслей и чувств, что и является следствием вытеснения, нет места и для вопроса, и для удивления. Я не могу поставить под вопрос своё прошлое, свои мотивы, или даже собственные мысли и сновидения. Они просто есть.
Не совсем понимаю, как это показывает фальсифицируемость.
Я говорил про то, что ты не можешь доказать, что не вытесняешь какое-то желание.
В психозе НЕТ вытеснения. О чем говорит приведенная цитата.
Как доказать, что вытеснения МОЖЕТ НЕ БЫТЬ? Клиникой психоза.
Ещё раз: не фальсифицируемо не существование вытеснения, а заявление о наличии у кого-то вытесненного желания.
Конкретное заявление не может быть фальсифицируемо, оно либо соответствует положению вещей, либо нет. Фальсифицируема только теория, в рамках которых делаются пропозиции заявления о чем-либо
>Конкретное заявление не может быть фальсифицируемо, оно либо соответствует положению вещей, либо нет.
Вот это ты проверить и не можешь.
>В психозе НЕТ вытеснения. О чем говорит приведенная цитата.
>Как доказать, что вытеснения МОЖЕТ НЕ БЫТЬ? Клиникой психоза.
А как доказать, что при не психозе какие-то желания ЕСТЬ, но они ВЫТЕСНЕНЫ, а не то, что их НЕТ?
Никак.
Следовательно, вытеснение нефальсифицируемо.
>А как докажешь, что у чела например шизофрения?
Есть же всякие диагностические критерии типа МДК. Или МКБ, не помню.
Невротические симптомы с которыми пациент приходит к аналитику уже проявление вытеснения
И что ты от меня хочешь? Чтобы я перестал считать тебя шизофреником?
Интерпретация симптомов как проявления вытеснения не доказывает существование последнего, а опирается на идею о его существовании.
Ок, предложи свою модель этиологии невроза и покажи, что она лучше, чем модель вытеснения
> кретикуешь — придлагай!11
То, что я ничего не предлагаю, не опровергает нефальсифицируемости понятия вытеснения.
Понятно
Ну ок, значит пока других более хороших моделей нет аналитики в своей работе будут пользоваться идеей вытеснения и прочих защитных механизмов. Хоть она нефальсфицируемая, но рабочая.
Ну к тебе приходит человек, у которого невротическое мучение. За несколько десятков встреч ты начинаешь замечать, что он постоянно вертится вокруг одних и тех же тем - детские обиды (связанные с запретом и нереализованными желаниями), травмы, ебля и смерть. Спустя годы практики ты замечаешь, что вокруг этих тем крутятся десятки и десятки людей, которые приходят к тебе и к десяткам твоих коллег. Как можно объяснить подобное?
Нет, это не так
Интерпретация всемирного тяготения как искривления четырехмерного пространства-времени не доказывает существование последнего, а опирается на идею о его существовании.
Просто хочу разобраться, что вы выберете, 5 лет лежать на кушетке, или пару тройку месяцев походить на кпт?
Если есть кейсы, как хиканы за 3 месяца на КПТ становятся социоблядями, то скидывай, почитаем. Или как за 3 месяца люди от депрессии излечиваются и она к ним никогда больше не возвращается. Очень интересно было бы почитать.
Из своего аналитического опыта я помню только ультиматум: или ходишь несколько лет, три раза в неделю, по несколько тысяч за пятидесятиминутный сеанс или уёбываешь.
Тебя бы устроили такие условия? Без гарантий какого либо результата, просто отдавать ежегодно тонну денег.
Чьи условия? Аналитик, ставящие подобные условия,это что-то из ряда вон. Назови его имя и фамилию
Потому что не может аналитик ставить подобных условий, он не господин и не коучер. Он чем аргументрировал свои требования?
>он не господин и не коучер
Это как понять?
Разумеется, никто не говорил "плати бабки или проваливай", если ты об этом.
>ультиматум: или ходишь несколько лет, три раза в неделю, по несколько тысяч за пятидесятиминутный сеанс или уёбываешь.
Ок, ты наверное представляешь себе такой разговор на кушетке:
Ты лежишь, а он такой "плати бабки, плати ёпта бабло давай живо! или уёбывай.."
Так или как?
>мне-то похуй
Аааа)) ок))
Но больше я проиграл с этого
>Почему аналитик, ставящие подобные условия,это что-то из ряда вон
>Потому что не может аналитик ставить подобных условий
Всё ясно лол)
Наверное приходя к платному врачу или ресторан тоже никаких условий нет. Можно просто воспользоваться услугой и пройти мимо кассы.
Только вот в следующий раз тебя даже на порог не пустят.
Если тебя не устраивают условия врача или ресторана, ты можешь их послать нахуй и пойти у другому. Или тебя кто-то насильно заставляет пользоваться услугами, условия которых тебя не устраивают?
Могу и сижу, лол.
BUMP
Тиганов. Общая психиатрия. 1999
http://www.psychiatry.ru/lib/54/book/28/chapter/61
Да что же эти психиатры, чёрт побери, такое несут??? Они что, не знают о строго научной, фальсифицируемой, дешевой во всех смыслах и суперэффективной КПТ кстати, где ее тред?, которая излечивает неврозы и психозы всего за 3 месяца без какой-либо постановки диагноза и копания в словах пациента? Искусство, блядь, личные качества врача! Это психоанализ какой-то!
ОТО это не о том, что гравитация возникает из-за искревления пространства (это там одно и то же), а о пресказании о численной оценке наблюдаемых эффектов типа отклонения света или замедления времени.
>Наука, теория, не может, не должна давать готовых рецептов
Собственно это ответ на вопрос анона выше, почему аналитик, якобы ставящий условия вроде "или ходи три раза в неделю и плати 100500 евро за сеанс или уебывай" - это не аналитик. Аналитик не может ставить подобных условий, потому что у него нет готовых рецептов, он, как и врач, никогда не знает априори, что будет ЛУЧШЕ для конкретного человека, который к нему пришел. Если пациент не может пойти на такие условия, то у нормального аналитика это ВСЕГДА обсуждается - аналитик объясняет, почему он считает нужным такие условия, а пациент - почему эти условия для него неприемлемы или трудно соблюдаемы. Это и есть обсуждение сеттинга или рамок отношений аналитика и пациента. Если договориться не представляется возможным, то аналитик всегда может порекомендовать человеку другого аналитика. Но нормальный аналитик НИКОГДА не ставит условия в форме ультиматума, это нонсенс:
> помню только ультиматум: или ходишь несколько лет, три раза в неделю, по несколько тысяч за пятидесятиминутный сеанс или уёбываешь.>>42737
ОТО - это общая теория, а не метод предсказания. "Пресказания", о которых ты говоришь (пытаешься) - это только следствия из нее
>это не аналитик
>Аналитик не может
>ВСЕГДА
>а пациент
>аналитик всегда
>аналитик НИКОГДА
Понятно.
Реальность она несколько иная. Я свои вопросы задавал на протяжении нескольких сеансов. Увы, не было возможности уложить всё в каких-то 50 минут. Этих нескольких сеансов мне хватило чтобы сформировать понимание сеттинга: 3 сессии хорошо, а 1\2 это для лохов. Меньше 2х лет смысла нет. Вот эти ходят 3 года, а вон этот 5 лет. Вон те и эти пришли уже с каким-то пониманием анализа или после учёбы, т.е с бэкграундом. А вы таки читали шо нибудь по психоанализу? И т.д
То есть этот твой аналитик прямо требовал от тебя верить в него и психоанализ? Как именно он это говорил?
>Меньше 2х лет смысла нет.
Это тебе аналитик так вот прямо и сказал или это ты сформировал свое собственное "понимание сеттинга" и ушёл в твердом убеждении, что психоанализ говняный?
Тебя несколько уже раз спросили, как именно, какими словами тебе аналитик поставил ультиматум. Ты не можешь дать прямой ответ. Следовательно, здесь речь идёт о какой-то хуйнюшке у тебя в голове, а не о психоанализе.
Были теоретические отступления типа вот так вот должно быть, это истинный вариант, а вот так вот это уже залупа конская, но ты можешь и дальше носить мне денежки. Хозяин барин.
> Следовательно, здесь речь идёт о какой-то хуйнюшке у тебя в голове
Этот эффективный психоанализ....
https://lenta.ru/news/2019/10/07/medicine/
Сосите, неверовавшие!
МАКАРЕНКОВ ты что там, фамилию свою замазывал??
Она же означающая цепочка, она же диахрония.
Имеется в виду, что для существования означающего нужно измерение времени.
И да, ассоциация = означающая цепочка.
У людей с шизофренией (=условно психотиков) есть такой клинический момент, который еще проклятый Крепелин (старая проклятая психиатрия клиницистов!) называл разрыхлением ассоциаций, принимающим разные формы вплоть до классической сренькуновской шизофазии и словесной окрошки. Отсюда разные феноменологические психиатры вроде вонючего Ясперса, Минковского и Бинсванегра делали далеко идущие нефальсифицируемые и неамериканские выводы, что у психотиков(с) проблемы именно с переживаемым временем, и именно разрушение временнОго измерения не дает психотику возможность выстраивать ассоциации, согласно некоему общему центру. Уже позднее говняный Лакан предположил, что это общий центр - это конкретное (как говорят, "сингулярное") человеческое желание. Потом пришли великолепный Альберт Эллис и хороший Аааарон Бек и отменили говняные фантазии Фройда, Кляйн и вышеупомянутых плохих психиатров, построив свой прекрасный дешевый и эффектиный подход, называемый тремя волшебными буквами - К! П! Т!
который может излечить любую ОКР и кататоническую шизофрению всего за три месяца. Три месяца - и ты здоров! дааааааа... и ты счастлив! наслаждаешься.... мммммммм
Спасибо!
А как ты кпт занимаешься самостоятельно? Это довольно трудное занятие. Может быть так, что ты читаешь книги, но не делаешь сами задания. Либо делаешь лишь наполовину.
В итоге ты скорее всего просто потратишь время и не вылечишься.
Лучше пару тройку месяцев позаниматься с психотерапевтом, чем год самому всё разбирать по крупицам.
Анализ то тебе зачем?
Тянка стоматолог. Жить не может без работы, разговоры только о ней. Даже в выходные на нее ходит, смотрит записывает как делают операции итд. Каждый месяц ездит на дорогущие семинары чтобы хоть чуточку прокачать свой скил. Накопила на дорогущее оборудование тыщ в 150р, оплатила сама себе кучу курсов и других хуевин. Проблема в том, что это все в ее клинике нахуй никому не нужно. Она мечтает о золотых горах, что ее заметят как она старается, поставят на премиум услуги, но этого нихуя не происходит. Врачи завидуют, медсестры злятся, начальство заебало проверками каждонедельными. В итоге депрессия, не спит ночами уже хуй знает сколько, словестно на людей кидается. Говорит что она мразь и говно, все мечты разрушены, жизнь проебана, три раза пиздела про суицид. Плачет навзрыд, бывало начиналась истерика прямо в маршрутке. Из-за проблем на работе и мне влетает ещё, так что я сам уже заебался и на гране нахожусь. Чем лечить? Помогите. Сам настаиваю на увольнении оттуда, она вся в слезах, бьёт себя кулаком в грудь орет что она говно, но вроде как уволиться не против.
Продолжаю. Во время психоза часто нападает на меня со словами, что она из себя ничего не представляет, у нее нет будущего, уверена что я ее всю такую проблемную за это ненавижу и все мои попытки ее приободрить ложны. Друзей у нее нет, ждёт подставы и предательства отовсех, даже от меня. При этом есть проблемы со здоровьем, от которых комплексует. Считает себя страшной, хотя очень красива и постоянно получает комплименты. при этом мне клянётся в любви, но уверена что я ее обязательно брошу в будущем, хотя с моей стороны абсолютно никаких поводов так думать не было. Ходила к психологу, 4 занятия вроде отходила, отдала кучу денег, но результат нулевой. Сейчас ищу хорошего спеца в своем мухосранске, хочу на это раз сходить в двоем.
Удачи
Не туда копаете.
Были ожидания, но они не оправдались.
Все срывы пройдут, когда твоя баба получит результат. Т.е. станет:
1. Спецом
2. Высокооплачиваемым
Остальное - хуйня, трата времени и денег.
Очевидный Кпт.
Пока она себя считает ебанным Эйнштейном и не снизит градус своих ожиданий так и будет страдать. Да и когнитивные искажения на лицо.
Пройдут, когда она об свои амбиции зубы обломает и поймет, что не в них счастье
Пожалуйста, не употребляй слово психоз, он значит не то, что ты подразумеваешь.
Даю гарантию.
Твоя баба помешана на своей деятельности, для нее это сверхзначимо. Она понастроила ожиданий, которые не воплотились в жизнь. И теперь её конкретно колбасит.
Пусть меняет место работы, если там ей нет возможности реализоваться и вырасти.
>>45617
>Пройдут, когда она об свои амбиции зубы обломает и поймет, что не в них счастье
Хуйню написал.
А кто спрашивает?
С того например, что она осознает, что столько лет на самом деле посвящала тому, что никогда не сможет воплотиться в реальность. И потерянные годы уже не вернуть. Часто люди уезжают в весёлый дом или становятся городскими сумасшедшими именно на этой почве.
А вот и диванные эксперты подъехали. Где обучился ставить диагнозы по комментарию?
>Она понастроила ожиданий, которые не воплотились в жизнь
И когда за три месяца сверхэффективной КПТ дешевый терапевт поможет ей осознать, что всю жизнь она строила бесплодные ожидания, ей станет лучше и она станет спокойной любящей женщиной, несущей своё стареющее тело по своей неудавшейся жизни с величайшим достоинством?
Кстати да. Одной из причин депрессии являются слишком завешенные ожидания к себе\другим\миру\обществу и т.д
Задача психотерапевта вернуть с небес на землю. А там и депрессию как ветром сдуло.
>сверхэффективной КПТ
>дешевый
Уж явно дешевле и значительно эффективнее чем отдавать тонны бабла психоаналитикам
>А там и депрессию как ветром сдуло.
А точно известно, что подобное возвращение с небес на землю вызовет именно счастье без депрессии, а не отъезд в дурку в остром психозе?
Да, ладно, я хотел паренька к действиям стимулировать, понятное дело, что без психосоматики такие диагнозы не ставятся.
А если у него тревожность повышенная или он мнительный? К чему бы ты его простимулировал?
Как бы все ни презирали КПТ, но это не гуманно чтобы человек наслаждался мучился своими симптомами 1,5+ года.
А, так значит у него тревожное расстройство? Ну, значит вместе с девушкой лечиться. Шутка Я же не сказал, что у нее рак, чего от невроза переживать.
Вопрос уровня "а точно известно что подобное возвращение с небес на землю не вызовет сатану или ядерную войну"
Абсолютно не понятно причем тут психоз. Тебе? выше кто-то уже советовал почитать определение этого термина. И уж точно могу заверить что психозы и делирий не вызываются таким образом. Хотя вон в БионоЛаканизме каждое слово имеет своё значение. Например аналитики верят что если сказать что-то "не то" то можно реально вызывать сатану\психоз\развязать войну и т.д
Я тебе больше скажу, за 1.5 года все симптомы могут пройти сами собой. И это не будет заслугой анализа. Или наоборот, усугубиться. Но вместо того чтобы пойти к врачу, человек нахватавшийся вредных советов от местных демагогов, идёт к аналитику, а через месяц выпиливается, потеряв веру в возможность излечения. Бессознательное так захотело)))))
Та же хуйня с раком и множеством других заболеваний. Люди не верят в то что может реально помочь. В такие моменты они становятся иррациональны и идут к йогам, магам и колдунам и т.д
А те пользуются доверием и сосут бабло годами блядь. А ответственности на них никакой нет. А должна быть. Я всё же очень надеюсь что когда нибудь, у нас выпилят этот рассадник необразованной чумы ВЕИП, а все возможные не аккредитованные практики будут под запретом.
>И уж точно могу заверить что психозы и делирий не вызываются таким образом.
А каким образом вызываются психозы тогда?
>все возможные не аккредитованные практики будут под запретом.
Двачую. И надеюсь, что это коснется и российских кпт-шных "терапевтов", у которых никогда никакой госаккредитации не было никогда.
>Тебе? выше кто-то уже советовал почитать определение этого термина.
Психиатрическое определение психоза - это такое психическое состояние человека, когда его представления, аффекты и восприятия грубо противоречат реальности. Что же может теоретически помешать сабжевой тянке впасть в это состояние, когда эффективный КПТ-терапевт ткнет ее в реальность ("ты не супервостребованный спец, ты отдала годы своей жизни строительству бесплодных планов" и т.д.), которую она переносить не сможет?
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ – это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чьей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. Однако психоанализ - это не только клиническая практика (хотя изначально создавался Фрейдом как таковая), но и антропологическая концепция, которая имеет широкие приложения в философии, искусствоведении, культурологии, социологии и в гуманитарном знании в целом. Такой психоанализ принято называть "прикладным" и отличать его от "клинического". Так, известный Славой Жижек - это "прикладной" психоаналитик. Если попытаться в двух словах сформулировать антропологию психоанализа (его общий взгляд на человека), то можно было бы сказать так: всё, что думает и делает человек, в конечном счете нужно только для того, чтобы совладать с его тревогой, главная из которых - тревога, связанная с исчезновением или распадением себя как субъекта (смертью).
В треде обсуждается Фрейд, который был прав, а также крупные психоаналитики – такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.
Это единственное имя, которое в твоей зумерской дырявой бестолковке пришло в ассоциацию с психоанализом?
А почему у тебя возникли надежды относительно меня?
>Психоанализ – это направление в психотерапии
И сразу фейл.
>но и антропологическая концепция
Вах какой сирьёзный..
>имеет широкие приложения в философии, искусствоведении, культурологии, социологии и в гуманитарном знании в целом
Какой умный
>вестный Славой Жижек - это "прикл
Дальше не читал эту хуйню короче, которой место в разделе философии
Так это он ещё не разошёлся. Да и кого ему принимать если он здесь 24\7 сидит придумывает шизоидные дополнения для шапки?
А где там сущность, чтобы давать замечания? Ты просто набросил умных слов, жижеков и прочей хуйни, которой место в разделе философии.
Где там терапия? Методы? Диагнозы? Где всё это, ёбаный ты шизоид?
>Где там терапия?
>Психоанализ – это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чьей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого.
Ты не понимаешь здесь значение каждого слова по отдельности или для тебя трудно их связать все вместе, чтобы уловить общий смысл предложения?
>Диагнозы?
Твои? Нам-то они тут нахуй нужны? Ведь психоаналитик и суперэффективный КПТ-терапевт никогда не ставят диагнозов!
>Суки, блядь, проклятые Бионошизы сделали так, что КПТ никому не интересна стала!
Просто КПТшники всех вылечили и больше не нужны.
Щас переквалифицироваться в юзлесс хуиту
Если грубо, то желание - это интенция или "экзистенциальный проект", то есть нечто, направленное в будущее. Если у тебя есть желание, то ты должен бессознательно понимать, что у тебя чего-то нет в настоящем, но ты планируешь получить это в будущем. А нет у тебя чего-то сейчас, потому что тебя этого лишили в прошлом. Естественно, того, чего ты лишился в прошлом, в будущем ты никогда не получишь. Но именно это обстоятельство и поддерживает существование желание. Когда Лакан говорил "не предавай своего желания", он это и имел в виду - не переставай быть разомкнутым (открытым) к будущему, именно это и составляет само существование человеческого субъекта.
Зимбабве в 2009-м перешли на доллары США.
Тут можно обсудить трансактный анализ Берна? Или лучше создать отдельный тред?
У меня такой вопрос, если тут есть спецы, как "вырастить"/"создать"/любой термин Внутреннего Взрослого? Потому что советы уровня "медитируй" это не ответ, тк я не верю в медитацию.
Или всё-таки лучше создать отдельный тред?
Тут нет спецов. Есть один шизоид который корчит из себя манялитика и постоянно задаёт тупейшие вопросы типа того что уже задал.
Покажи как надо правильно
Согласно теории - появляется мощное состояние, когда человек перестает ощущать эмоции, зато интеллект максимально нацелен на решение разных задач.
Ну я так понял.
Ладно, если тут нет спецов по трансактному анализу, то смысла сидеть тут нет.
>мощное состояние, когда человек перестает ощущать эмоции, зато интеллект максимально нацелен на решение разных задач
Продолжай изучать Берна, но я бы посоветовал тебе литературу уже другого уровня - Тони Роббинса, Курпатова, Правдину
Нет. Он перечислил всяких наёбщиков чтобы подьебать тебя. Робинс это коучер, организатор всяких семинаров по успешности и прочей хуйне.
Хотя, не знаю чем ему Робинс не угодил, если все аналитики по сути из той же лохотронской серии.
Просто чтобы ты понимал местный "уровень" дискурлыка, компетенции и "обсуждений"
Понятно
у вас тут за такое не банят?
>И сразу фейл.
Соглашусь. С точки зрения Фрейда и его ближайших последователей весьма поверхностная интерпретация психоанализа. К сожалению по большей части (а особенно в США) психоанализ действительно превратился в психотерапевтическое направление.
>С точки зрения Фрейда
Двачую http://freudproject.ru/?p=11850
>Своеобразный метод психотерапии, применяемый Фрейдом и названный им психоанализом
В таком случае что такое психоанализ?
У Фрейда на этот счет было хорошее латинское выражение (которое я забыл, лол). Сам Фрейд пытался вывести психоанализ в статус отдельного учения, идущего параллельно психологии и психиатрии. Краткая информация об этом есть в первых лекция "Введения психоанализ", также в статье "К вопросу
о дилетантском анализе" и "О диком психоанализе".
Угу, канал очередного фрика, на одном уровне со степановой и стрелецкой
Только если первая просто дура, вторая зарабатывает на блоге, а этот сумасшедший, без какого либо адекватного образования, практикуется в методе свободного посылания своих же клиентов нахуй
Годами сидит на антидепрессантах, транках и т.д
Это из тех типов что лечат депрессию "пиздюлями"
Относит себя как лгбтфрендли
Только "френдли" заканчивается истерикой каждый раз когда что-то идёт не так
Замечательный терапеут, очень советую. На кончиках пальцев так сказать
Я только за, чтобы анализ отпочковался от психотерапии и окуклился за чтением священных семинаров.
А что тебе это даст?
>Угу, канал очередного фрика, на одном уровне со степановой и стрелецкой
С первой всё ясно, а что не так со Стрелецкой? Впадлу смотреть её видео.
Из того, что мне лично запомнилось (я не тот анон) - ее видос, где она, "практикующий психолог", говорила о людях с пограничным расстройством (или психопатах?), как извергах, нелюдях, жалких манипуляторах, зверюгах, бездушных эмоциональных насильниках и т.д., в которых вообще нет ничего хорошего. При этом она говорила с сильными эмоциями - и складывалось впечатление, что она что-то проецировала свое в этот мифический образ психопата.
> что не так со Стрелецкой?
Говорит, что психоаналитик
@
Занимается кпт
@
Наебывает в других деталях
Шарлатанка очередная, хоть и с кой какими знаниями
Ещё раз - пруфы, что она психоаналитик.
Ссылки на её публикацию по психоанализу (теоретическую и представление случая) в профильном здании будет достаточно
> публикацию по психоанализу
Охуеть чё несёт.
И много у нас аналитиков публикации имеют в профильных ЗДАНИЯХ?
Изданиях.
Дохуя. Открой тот же Международный психоаналитический ежегодник или Журнал практической психологии и психоанализа - охуеешь сколько.
> У неё психоаналитическая практика.
Ага, да. Поэтому она рассказывает как применяет техники кпт
У всех более-менее вменяемых аналитиков есть текстовые публикации в том или ином виде. Это может быть хоть авторское популярное изложение основ психоанализа. Но публикации важны как и для рефлексии самого аналитика, так и как материал, который свидетельствует о том, что человек действительно разбирается в анализе, имеет определенный опыт и создал собственное представление о нем и его практике.
КПТ as is
Не знаю даж. Но ведь это ОН подумал о моём вялом, всё верно? А то я ведь даже не знаю о существовании этого ебунько лол не то что там подумать о нём или тем более его вялом)
ВЕИП
>приходит обычный нормальный человек
>задает совершенно обычный по-человечески понятный вопрос:
>как вырастить Внутреннего Взрослого по Эрику Берну
>кококо а что изменит если ты вырастишь его и что это за Внутренний Взрослый
>пук среньк среньк пук
>((((
>ПАманьки снова соснули вялый среньк
>божи каг ты праф
>>как вырастить Внутреннего Взрослого по Эрику Берну
>>совершенно обычный по-человечески понятный вопрос
Лол, нет.
Ну вот так. Обычные мужики ржаные гречневые люди такими вопросами не задаются. Они и кто такой Берн не знают.
Где ты увидел волнение? О_о
Лучше займись трансактным анализом. Его даже местные дебилы с отрицательным айкью способны понять и применять ради пользы.
Мне особо не нужна никакая польза. Загаглил этот трансканализ, это явно не для меня
> Мне особо не нужна никакая польза
Вся суть аналитиков и анализантов.
Психоанализ конечно терапия, но я никогда ничем не болел, чтобы как-то продвинуться в своём заболевании и помогать другим людям.. За то я могу задавать тупые вопросы. А ещё приходите на дополнительные курсы по йоге, я знаю ваш Другой любит тратить деньги и время.
> Это еще какая-то американская подделка психоанализа?
Сказал человек если ты человек с помощью компьютера и интернета сделанного и придуманного американскими инженерами и учёными. Обоссанцы только и можете что подпёрдывать исподтишка.
Что ты так бомбанул? С сажей в 500+ треде. Причем здесь ученые инженеры?
> трансактным анализом
Усложнённая версия кпт, тоже со схемами, когнициями, эмоциями, поведением и физиологическими реакциями
На давай тралл, расскажи мне про физиологические реакции и на каких уровнях происходит психосоматика слабо? А?а?а?
Про "физиологические реакции" заговорил ты. С хуев ли я должен рассказывать о твоих понятиях? Это ты нам расскажи, как ТА терапевт отслеживает "физиологические реакции" у клиента?
Когда я читал про структуры, я подумал, что я все три одновременно. Но это разве возможно?
В каких-то говностатьях без ссылок читал что есть еще пограничник.
но это не точно, я не специалист
Я читал, что в классическом психоанализе выделяют только эти три структуры
Ты заебал меня, черт, я постоянно задаю сюда вопросы, а ты задаешь тупые вопросы на мои вопросы. В осознанных ты можешь управлять своим поведением, в неосознанных нет. Вот думаю, может кто писал про это с точки зрения психоанализа.
Никто, потому что твои "осознанные сновидения" - это мифическая хуета, которую ты почерпнул из днищенских пси-пабликов.
Почему?
Что же, тут ты обосрался, это научно доказанный феномен, не говоря уже о том, что его на практике любой человек может проверить.
>в осознанном сам выбираешь их
Это называется "управляемые сновидения". Придумано как защита от тревоги, призванная создать иллюзию контроля. Грубо - если не можешь управлять своей жизнью и собой вообще, то для облегчения этого тягостного ощущения можно считать, что ты можешь хотя бы управлять своими снами.
Ты видел когда нибудь человека который бы оправдывал неспособность управлять жизнью, способностью управлять сновидением?
>оправдывал неспособность
Сознательно - нет. Но часто ли ты встречал людей, которые полностью понимают и признают свою неспособность справляться с жизнью?
>В неосознанном ты следуешь сценарию, а в осознанном сам выбираешь их.
>а в осознанном сам выбираешь их.
>А управляемые сновидения — те, чей ход можно менять осознанно — говорят о том, что человек хорошо владеет собой даже во время сна. Этому тоже можно научиться.
https://daily.afisha.ru/relationship/11566-zachem-nuzhny-snovideniya-vidyat-li-sny-zhivotnye-i-kogda-izza-koshmarov-nuzhno-idti-k-vrachu/
>статья на афише срейли
Осознанные сновидения включают в себя управление ими, нет такого термина управляемые сновидения.
>статья на афише срейли
>Александр Калинкин
>Врач-сомнолог, кардиолог, руководитель центра медицины сна Университетской клиники Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова
VS
>анонимный ученый-двощер с двощей
В первый раз слышу, что при сонном параличе (осознанном сновидении же) ты бы мог управлять сновидением
Интересно, английского термина для "управляемого сновидения" нет, нет его и в книге LaBerge, ведущего в мире сомнолога, а именно занимающегося изучением осознанных снов. Термин уже включает в себя управление телом, при этом это необязательная его характеристика. Спрашивается в чем смысл создавать дополнительный термин?
Почему нет?
То есть сонный паралич - это не осознанное сновидение?
>Sleep paralysis is when, during waking up or falling asleep, a person is aware but unable to move or speak.[1][2] During an episode, one may hallucinate (hear, feel, or see things that are not there), which often results in fear.
>Облегчение тревоги через ОСы? Я правильно понял?
Через иллюзию контроля хотя бы над чем-то, в данном случае, над якобы сновидениями. Можно например еще ходить на разные говнокоучинги, чтобы получать эту иллюзию контроля над собой, жизнью, другими. Или контролировать другого, например, партнера или ребенка и т.д. См. защитный механизм вымещения
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вымещение_(психология)
>У тебя есть какая-то статистика по людям, которые ищут облегчения тревоги в практике ОСов?
Зачем статистика? У людей зачем-то появляется мотивация "управлять своими сновидениями". Мотивация никогда не возникает на пустом месте, она всегда детерминирована внутренними психическими причинами.
> Мотивация никогда не возникает на пустом месте
Ну конечно. И поэтому ты решил что управляемые сновидения = иллюзия контроля жизни?
> Придумано как защита от тревоги, призванная создать иллюзию контроля
То есть, анон, если у тебя осознанные сны это значит ты пытаешься создать иллюзия контроля ввиду его отсутвия в реальной жизни
Я тебя не спрашивал о сигарах
Ну смотри, начнём с простых вещей. Почему люди желают чем-то управлять, потвоему?
>Нет.
>During an episode, one may hallucinate (hear, feel, or see things that are not there)
Мда...
Верил?
Это копия, сохраненная 15 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.