Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 3 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Здесь мы продолжаем медленно, но верно обсуждать психоанализ и всё, что может с ним быть связано.
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.
Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. - всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма, причем - давайте будем честны - не в самом лучшем его изводе.
Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ - это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. В треде в основном обсуждаются Фрейд, который был прав, и крупные психоаналитики - такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.
Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении - ничем, т.к. задача и терапии, и анализа - облегчить страдания человека. Однако при этом аналитик знает (в прямом смысле - в том числе, и на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько очень ранними конфликтами и межчеловеческими (так называемыми "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. Очевидно, на это уходит много времени и психической работы. Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то, что рассказывает анализант, - на первом месте, а знания и проекции - на втором.
Q: Правда ли, что лакановский анализ - это самый продвинутый вид психоанализа и что Лакан - это Гегель психоанализа, который решил все основные вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления, существуют еще и другие направления психоанализа: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный психоанализ шизофрении. По сути же своей, лакановский психоанализ представляет собой комментирование работ Лакана без каких-либо новых теоретических и клинических разработок. Как писал автор "Вводного словаря лакановских терминов" Дилан Эванс, "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."
Q: Психоанализ - это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления, и его бессознательный смысл - избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, что для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. Никого не удивляет, что ортодонтическое лечение занимает не менее двух лет, или что набор мышечной массы или похудение - это дело многих месяцев постоянной работы. На глубокие психические изменения, также как и на телесные, необходим достаточно протяженный отрезок времени интенсивной психической работы.
Q: Есть эмпирические доказательства, что психоанализ и психоаналитическая терапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".
Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, то неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах. Однако способность к самоанализу - это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.
Архив старых тредов (обновлен 10 июля 2019!) - https://pastebin.com/BsTqea2X
ВНИМАНИЕ! Шапка треда находится в процессе переписывания.
Более чем базовая информация, краткий словарь, поясняющий за термины и т.д. и т.п. - всё тут, расставлено по полочкам:
https://docs.google.com/document/d/1BbtJQwvDKHsbA7jrsmLDlSUWcEwpwYYFXSCn8BhU5MU/edit
Там же список литературы и основные понятия.
Имейте в виду, что вопросы психоанализа там освещены только с точки зрения лаканизма, причем - давайте будем честны - не в самом лучшем его изводе.
Мини-FAQ:
Q: Что такое психоанализ?
A: Психоанализ - это направление в психотерапии и психологическом консультировании, работающее с бессознательными конфликтами пациента, связанными прежде всего с сексуальностью и ранними инфантильными отношениями, и чей целью является сделать жизнь человека выносимой для него самого. В треде в основном обсуждаются Фрейд, который был прав, и крупные психоаналитики - такие как Кляйн, Лакан, Бион, Винникотт.
Q: Чем психоанализ отличается от психотерапии?
A: В первом приближении - ничем, т.к. задача и терапии, и анализа - облегчить страдания человека. Однако при этом аналитик знает (в прямом смысле - в том числе, и на основании собственного анализа), что эти страдания вызваны не столько какой-то актуальной ситуацией, сколько очень ранними конфликтами и межчеловеческими (так называемыми "объектными") отношениями пациента. Поэтому чтобы устранить саму причину этих страданий, необходимо обратиться к самому раннему опыту пациента и проработать его. Очевидно, на это уходит много времени и психической работы. Использует ли аналитик свои проекции и знания из книжек? Безусловно! Но в его работе то, что рассказывает анализант, - на первом месте, а знания и проекции - на втором.
Q: Правда ли, что лакановский анализ - это самый продвинутый вид психоанализа и что Лакан - это Гегель психоанализа, который решил все основные вопросы и после которого ничего нового уже не может быть?
A: Нет, неправда. Помимо лакановского направления, существуют еще и другие направления психоанализа: кляйнианский, интерсубъективный, школа объектных отношений, Парижская школа психосоматики, современный психоанализ шизофрении. По сути же своей, лакановский психоанализ представляет собой комментирование работ Лакана без каких-либо новых теоретических и клинических разработок. Как писал автор "Вводного словаря лакановских терминов" Дилан Эванс, "работы [современных лакановских аналитиков] в основном представляют собой комментарии к Лакану, а не оригинальные разработки его идей (работы Жака-Алена Миллера являются заметным исключением). В случае с учением Мелани Кляйн ситуация складывается кардинально противоположным образом: ее идеи были существенно развиты такими ее последователями, как Паула Хайманн, Уилфред Бион, Дональд Мельцер и др."
Q: Психоанализ - это долго, а вот в X результат уже через 3 сеанса!
A: На самом деле, результаты в виде облегчения/снятия симптомов могут достигаться уже через несколько сеансов, но это ещё не решение самой проблемы. Подобное экспресс-выздоровление получило название "бегство в здоровье", является формой сопротивления, и его бессознательный смысл - избежать столкновения с реальной причиной страдания. Повторим, что для того, чтобы устранить саму причину страданий, необходимо время. Никого не удивляет, что ортодонтическое лечение занимает не менее двух лет, или что набор мышечной массы или похудение - это дело многих месяцев постоянной работы. На глубокие психические изменения, также как и на телесные, необходим достаточно протяженный отрезок времени интенсивной психической работы.
Q: Есть эмпирические доказательства, что психоанализ и психоаналитическая терапия вообще работают???
A: Да,есть. Например:
https://www.researchgate.net/publication/23996644_The_Effectiveness_of_Long-Term_Psychoanalytic_Therapy_A_Systematic_Review_of_Empirical_Studies
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19413467
https://pdfs.semanticscholar.org/0581/dcadedc3346e5664bc5a204d44c463e1a125.pdf
Q: Справится ли анализ с моей проблемой?
A: В предыдущей шапке ответ был уклончивым: "К аналитику можно обращаться с любыми симптомами: от трудностей в отношениях и апатии до психосоматики".
Q: Как заниматься самоанализом?
A: Ответ Фрейда таков: "Настоящий самоанализ невозможен". Ведь если бы он был действительно возможен, то неврозов бы не существовало, так как любой невротик мог бы сам себя лечить самоанализом. Главная проблема самоанализа в том, что самоанализант удовлетворяется только частичной интерпретацией, а с тем материалом, который действительно важен, он предпочитает не иметь дела из-за сопротивления, распознать которое он не в силах. Однако способность к самоанализу - это то, что появляется в результате анализа, и часто анализ заканчивается тогда, когда у анализанта появляется способность быть своим собственным аналитиком.
Архив старых тредов (обновлен 10 июля 2019!) - https://pastebin.com/BsTqea2X
А я напоминаю всем шизофреникам, что они скрытые геи.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>22968
Сама по себе - ничего. Эмоции не говорят ничего, они являются переживаниями как таковыми.
Толкуют. Не отказались
>Что говорит высокая эмоциональность сна?
Сама по себе - ничего. Эмоции не говорят ничего, они являются переживаниями как таковыми.
>И их еще толкуют или отказались от этого?
Толкуют. Не отказались
>>22975
Понял, спасибо.
Понял, спасибо.
>>22997
Очевидно, что как и писал Фройд, вы скрытый транссексуал.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Очевидно, что как и писал Фройд, вы скрытый транссексуал.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>23018 (Del)
Ключ к счастью это достигать счастья, но адептам дискурлыков этого не понять.
Ключ к счастью это достигать счастья, но адептам дискурлыков этого не понять.
>>23021
Счастье это скорее что-то побочное
Счастье это скорее что-то побочное
>>23048 (Del)
Да. По-моему, это очевидней некуда
Да. По-моему, это очевидней некуда
>>23051
Так падажжи, вот мне легитимно нравятся парни, но не мои двое друзей мужского пола. Как так?
Так падажжи, вот мне легитимно нравятся парни, но не мои двое друзей мужского пола. Как так?
>>23057
Ну у меня есть четверо людей, который я считаю друзьями - две девушки и два парня, это так сказать проверено временем овер 15 лет, и хотя в романтически-сексуальном смысле мне нравится мужской пол (девушки тоже, но только сексуально), я не испытываю к своим друзьям мужского тех эмоций и того влечения, которое испытываю к своему романтическому интересу. Вот вообще они ни разу не в моем сексуальном вкусе, совсем. Если всякая мужская дружба по-твоему - это вытесненная гомосексуальность, то куда она делась в этом случае, если у меня гейство никуда не вытеснено особо?
Ну у меня есть четверо людей, который я считаю друзьями - две девушки и два парня, это так сказать проверено временем овер 15 лет, и хотя в романтически-сексуальном смысле мне нравится мужской пол (девушки тоже, но только сексуально), я не испытываю к своим друзьям мужского тех эмоций и того влечения, которое испытываю к своему романтическому интересу. Вот вообще они ни разу не в моем сексуальном вкусе, совсем. Если всякая мужская дружба по-твоему - это вытесненная гомосексуальность, то куда она делась в этом случае, если у меня гейство никуда не вытеснено особо?
>>23059 (Del)
Ну, если в каком-то более широком смысле, типа если называть так любую симпатию в сторону своего пола. Но это были явно не те эмоции, которые я испытываю, когда влюблюсь, обычно. Говорю же - оба моих друга не в моем вкусе совсем.
Ну, если в каком-то более широком смысле, типа если называть так любую симпатию в сторону своего пола. Но это были явно не те эмоции, которые я испытываю, когда влюблюсь, обычно. Говорю же - оба моих друга не в моем вкусе совсем.
>>23060
То же самое могут говорить и натуральные гетеросексуалы о своих подругах. Возможно, ты не поверишь, но у натуральных гетеросексуалов могут быть подруги (женского пола), которых они не хотят ("не в моем вкусе"), но с которыми приятно общаться.
>Говорю же - оба моих друга не в моем вкусе совсем.
То же самое могут говорить и натуральные гетеросексуалы о своих подругах. Возможно, ты не поверишь, но у натуральных гетеросексуалов могут быть подруги (женского пола), которых они не хотят ("не в моем вкусе"), но с которыми приятно общаться.
>>23060
В фрейдовском смысле. Для него же сексуальное это не только генитальное.
>Ну, если в каком-то более широком смысле
В фрейдовском смысле. Для него же сексуальное это не только генитальное.
>>23063
Неужели тут кто-то всерьез понимает гомосексуальное влечение как порно-желание поебаться в попку с мужиком? И типа вытеснение гомосексуальности - это типа такая "внутренняя борьба" с желанием поебаться в попочку с мужичком?
Неужели тут кто-то всерьез понимает гомосексуальное влечение как порно-желание поебаться в попку с мужиком? И типа вытеснение гомосексуальности - это типа такая "внутренняя борьба" с желанием поебаться в попочку с мужичком?
>>23068 (Del)
Я увидел что двумя постами выше говорили именно про сексуальное влечение и ориентацию
Я увидел что двумя постами выше говорили именно про сексуальное влечение и ориентацию
На связи анон с ШАР из прошлого треда.
Хотел узнать ключевые моменты и ваше мнение по поводу методов моего аналитика.
Вот что у него написано:
"На чём построена моя практика:
Теоретическая основа моей практики – Нейропсихоанализ, Теория привязанности Джона Боулби, Мэри Эйнсворт, Интерперсональный психоанализ Гарри Салливана, Психоаналитическая феноменология Робоерта Столороу и Джорджа Атвуда, Реляционный психоанализ Карен Мароды, Социальная психиатрия. Практическая часть базируется на Прагматической психодинамической психотерапии (Richard Summers, Jacques Barber), Психодинамическом лечении депрессии (Fredric Busch, Marie Rudden, Theodore Shapiro), Психодинамической психотерапии, фокусированной на панике (Fredric Busch, Barbara Milrod, Meriamme Singer, Andrew Aronson), Лечении основанном на ментализации (Antony Bateman, Peter Fonagy), Динамической интерперсональной терапии (Alessandra Lemma, Mary Target, Peter Fonagy), Психодинамической интерперсональной терапии (Robert Hobson, Russell Meares). Вышеперечисленные практические направления эмпирически доказали свою эффективность.
Работаю в направлениях: Психоаналитическая терапия, Психодинамическая психотерапия"
Кто-нибудь знает, что это все значит?
Пробежаля по википедии, но все же сложно представить общую картину.
Хороши ли эти методы при работе с человеком с псих.диагнозом?
Хотел узнать ключевые моменты и ваше мнение по поводу методов моего аналитика.
Вот что у него написано:
"На чём построена моя практика:
Теоретическая основа моей практики – Нейропсихоанализ, Теория привязанности Джона Боулби, Мэри Эйнсворт, Интерперсональный психоанализ Гарри Салливана, Психоаналитическая феноменология Робоерта Столороу и Джорджа Атвуда, Реляционный психоанализ Карен Мароды, Социальная психиатрия. Практическая часть базируется на Прагматической психодинамической психотерапии (Richard Summers, Jacques Barber), Психодинамическом лечении депрессии (Fredric Busch, Marie Rudden, Theodore Shapiro), Психодинамической психотерапии, фокусированной на панике (Fredric Busch, Barbara Milrod, Meriamme Singer, Andrew Aronson), Лечении основанном на ментализации (Antony Bateman, Peter Fonagy), Динамической интерперсональной терапии (Alessandra Lemma, Mary Target, Peter Fonagy), Психодинамической интерперсональной терапии (Robert Hobson, Russell Meares). Вышеперечисленные практические направления эмпирически доказали свою эффективность.
Работаю в направлениях: Психоаналитическая терапия, Психодинамическая психотерапия"
Кто-нибудь знает, что это все значит?
Пробежаля по википедии, но все же сложно представить общую картину.
Хороши ли эти методы при работе с человеком с псих.диагнозом?
>>23100
Можешь поверить мне на слово - все эти методы и имена перечислены только с целью оказать поверхностное впечатление на неподготовленного человека обилием терминов и ФИО, написанных по-английски, ибо за столь короткий срок (а твоему "аналитику" всего 29 лет) невозможно не то чтобы обучиться всей этой поебени, но и просто хоть как-то серьезно проштудировать всё это. Возможно, плюс в том, что у него есть психиатрическое образование. Гораздо важнее - это то, сколько и у кого он проходил свой собственный анализ и кто у него супервизор.
Можешь поверить мне на слово - все эти методы и имена перечислены только с целью оказать поверхностное впечатление на неподготовленного человека обилием терминов и ФИО, написанных по-английски, ибо за столь короткий срок (а твоему "аналитику" всего 29 лет) невозможно не то чтобы обучиться всей этой поебени, но и просто хоть как-то серьезно проштудировать всё это. Возможно, плюс в том, что у него есть психиатрическое образование. Гораздо важнее - это то, сколько и у кого он проходил свой собственный анализ и кто у него супервизор.
>>23115
Он кстати ВИЧ-инфицированный еще
Он кстати ВИЧ-инфицированный еще
>>23135
Я был у этого аналитика два раза. До этого не занимался психотерапией. Кстати, третья сессия у меня через 8 часов будет. Понаписывал себе заметок тем, которые хотел бы затронуть. И их очень много оказалось. И это я еще только начал их записывать.
Да, по скайпу. Ирл не имею возможности
Я был у этого аналитика два раза. До этого не занимался психотерапией. Кстати, третья сессия у меня через 8 часов будет. Понаписывал себе заметок тем, которые хотел бы затронуть. И их очень много оказалось. И это я еще только начал их записывать.
Да, по скайпу. Ирл не имею возможности
>>23141
А ты читал шапку предыдущего треда? Прочитай ещё раз.
Вкратце : анализ по скайпу не анализ. Анализ не психотерапия.
А ты читал шапку предыдущего треда? Прочитай ещё раз.
Вкратце : анализ по скайпу не анализ. Анализ не психотерапия.
>>23144
Читал. Там было написано, что в случаях, когда невозможны личные встречи, скайп приемлем
Читал. Там было написано, что в случаях, когда невозможны личные встречи, скайп приемлем
>>23148
А почему бы тебе самые первые треды не почитать ещё? Там например оп практикующий психоаналитик открыто заявляет что с диагнозами и проблемами намного реще позволяет справиться психотерапия. Психоанализ же это как йога. В твоём случае это как йога с поломанной спиной.
А почему бы тебе самые первые треды не почитать ещё? Там например оп практикующий психоаналитик открыто заявляет что с диагнозами и проблемами намного реще позволяет справиться психотерапия. Психоанализ же это как йога. В твоём случае это как йога с поломанной спиной.
>>23150
Психоанализ привлекает меня намного больше, чем психотерапия. От симптомов я могу и таблетками избавиться (когда к врачу удастся попасть). Психотерапия кажется мне более поверхностной и менее интересной. Тем более там чаще встречаются разные глупости по типу советиков, предубеждений, стереотипов, тупых следований методичкам, игнорирования многих аспектов, некая узкость взгляда на клиента - в общем вещей, которые я очень не хотел бы испытать. Я не говорю за всё и вся, есть люди более умные, более глупые и там и там. Однако только психоаналитический подход мне действительно нравится (в теории) больше, чем какие либо другие.
Психоанализ привлекает меня намного больше, чем психотерапия. От симптомов я могу и таблетками избавиться (когда к врачу удастся попасть). Психотерапия кажется мне более поверхностной и менее интересной. Тем более там чаще встречаются разные глупости по типу советиков, предубеждений, стереотипов, тупых следований методичкам, игнорирования многих аспектов, некая узкость взгляда на клиента - в общем вещей, которые я очень не хотел бы испытать. Я не говорю за всё и вся, есть люди более умные, более глупые и там и там. Однако только психоаналитический подход мне действительно нравится (в теории) больше, чем какие либо другие.
>>23153
Вряд ли ты в ней (теории) хоть как-то разбираешься. Скорее, просто впечатление от прочтённой в факе хуиты. Чтож раз уж у тебя в принципе и так всё хорошо то удачи психоанализироваться по скайпу.
Вряд ли ты в ней (теории) хоть как-то разбираешься. Скорее, просто впечатление от прочтённой в факе хуиты. Чтож раз уж у тебя в принципе и так всё хорошо то удачи психоанализироваться по скайпу.
>>23100
Отсюда https://www.b17.ru/golov_alexander/#main? Только нифига он не аналитик. Впрочем, они все одинаково бесполезны.
Отсюда https://www.b17.ru/golov_alexander/#main? Только нифига он не аналитик. Впрочем, они все одинаково бесполезны.
>>23159
Это правда просто впечатление. Я в этом не разбираюсь.
Спасибо.
Кстати, только что сидел на улице, слушал музыку, и ощутил себя очень счастливым, потому что я живу.
Посему, искренне желаю всем в этом треде (и не только) всего светлого и радостного. Я всех (и все что есть и чего нет) очень люблю.
Спасибо за ответы.
Это правда просто впечатление. Я в этом не разбираюсь.
Спасибо.
Кстати, только что сидел на улице, слушал музыку, и ощутил себя очень счастливым, потому что я живу.
Посему, искренне желаю всем в этом треде (и не только) всего светлого и радостного. Я всех (и все что есть и чего нет) очень люблю.
Спасибо за ответы.
>>23162
Да, отсюда
Да, отсюда
>>23162
Очень смущает, что он там (в анкете специалиста), по сути, излагает свои идеологические и политические вкусы (навроде "веган-аболиционист", "гей-френдли" и т.д.). Чего психоаналитик не должен делать.
Очень смущает, что он там (в анкете специалиста), по сути, излагает свои идеологические и политические вкусы (навроде "веган-аболиционист", "гей-френдли" и т.д.). Чего психоаналитик не должен делать.
>>23277
Блин, чо там было-то хоть? Опять Среньк-кун недоволен проклятым психоанализом?
Блин, чо там было-то хоть? Опять Среньк-кун недоволен проклятым психоанализом?
Не. Опять па-манька высрала кучу проекций.
Есть какие-то материалы, как работает психоанализ с любовной зависимостью?
Меня уже заебала, 12 лет мучаюсь с этой хуйней. Доходило вплоть до серьезного намерения убить этого человека, с продумкой планов, закупкой вещей и прочим.
Я лично не представляю свою жизнь иначе. Эта зависимость - это то, на чем держится вся моя жизнь.
От этого вообще возможно избавиться или я обречен?
ШАР-анон
Меня уже заебала, 12 лет мучаюсь с этой хуйней. Доходило вплоть до серьезного намерения убить этого человека, с продумкой планов, закупкой вещей и прочим.
Я лично не представляю свою жизнь иначе. Эта зависимость - это то, на чем держится вся моя жизнь.
От этого вообще возможно избавиться или я обречен?
ШАР-анон
>>23543
Просто избавиться от того, что составляет центр твоей жизни на протяжении 10+ лет?
Просто избавиться от того, что составляет центр твоей жизни на протяжении 10+ лет?
>>23576
Это в какой психотерапии специалист говорит пациенту: просто забудь, просто избавься, а ты поменьше об этом думай? КПТ?
Это в какой психотерапии специалист говорит пациенту: просто забудь, просто избавься, а ты поменьше об этом думай? КПТ?
>>23578
Да. Иногда это становится целым убеждением для человека что он не может о чём то не думать. На самом деле может.
Да. Иногда это становится целым убеждением для человека что он не может о чём то не думать. На самом деле может.
>>23586
Голод не убеждение, а от ненужных мыслей (если это не клинический бред, а невроз навязчивости) действительно можно избавиться. И психоанализироваться для этого не нужно.
Голод не убеждение, а от ненужных мыслей (если это не клинический бред, а невроз навязчивости) действительно можно избавиться. И психоанализироваться для этого не нужно.
>>23588
Ну а ты в курсе, что при неврозе навязчивости мыслей и тем более убеждений может не быть, а есть тревога (которая, как и голод, "не убеждение"(с)) и которую можно снять только совершением ритуалов - так же как голод можно снять приемом еды, помимо всяческих мыслей и убеждений, а просто напрямую, моторным, так сказать, отводом?
>Голод не убеждение, а от ненужных мыслей (если это не клинический бред, а невроз навязчивости)
Ну а ты в курсе, что при неврозе навязчивости мыслей и тем более убеждений может не быть, а есть тревога (которая, как и голод, "не убеждение"(с)) и которую можно снять только совершением ритуалов - так же как голод можно снять приемом еды, помимо всяческих мыслей и убеждений, а просто напрямую, моторным, так сказать, отводом?
>>23588
То есть с бредом эффективная КПТ не работает?
ОК, а как КПТ отличает клинический бред от невроза навязчивости?
То есть с бредом эффективная КПТ не работает?
ОК, а как КПТ отличает клинический бред от невроза навязчивости?
70 Кб, 960x883>>23596
Расскажи об этом тяжелому депрессивному больному или пациентом со шперрунгами
Расскажи об этом тяжелому депрессивному больному или пациентом со шперрунгами
>>23601
Причём тут шперрунги хуерунги вообще? У "тяжёлого" депрессивного тоже есть мысли.
>>23599
Всегда. То что ты их ещё не вербализовал, не значит что их нет.
Кто тут что превозносит? Ты сам стал про кпт писать, про шперунги, бред, причём тут это вообще лол? Кто то писал что то про это? Никто.
Причём тут шперрунги хуерунги вообще? У "тяжёлого" депрессивного тоже есть мысли.
>>23599
Всегда. То что ты их ещё не вербализовал, не значит что их нет.
> А я откуда это знаю? Не я ж превозношу КПТ как самую научную и эффективнейшую пси-модальность. Вот приходит человек к дипломированному научному КПТ-терапевту. Как терапевт поймет, что имеет дело с бредом, а не с неврозом навязчивости?
Кто тут что превозносит? Ты сам стал про кпт писать, про шперунги, бред, причём тут это вообще лол? Кто то писал что то про это? Никто.
Вообще, из этого разговора/разговоров мне давно видно что психоанализ хорошее подспорье для избегания любого лечения. Ведь в психоанализе всё так сложно и необычно, а в психотерапии всё глупо и примитивно.
Можно целыми днями обсасывать эти необычные нагромаждения и прокрастинировать доказывая что-то самому себе или через споры с другим
>>23601
Что расскажет аналитик тяжёлому больному со шперрунгами?
Можно целыми днями обсасывать эти необычные нагромаждения и прокрастинировать доказывая что-то самому себе или через споры с другим
>>23601
Что расскажет аналитик тяжёлому больному со шперрунгами?
>>23611
Зависит от больного (то есть от человека), но пациенту со шперрунгами или деперссивному больному, жалующемуся на мучительное отсутствие мыслей, эффективный КПТ-терапевт скажет, что они говорят неправду или лукавят и что мысли ВСЕГДА есть. Да. Всегда. А как иначе-то? Вы их просто не вербализовали еще. А так они всегда-всегда есть.
>Что расскажет аналитик тяжёлому больному со шперрунгами?
Зависит от больного (то есть от человека), но пациенту со шперрунгами или деперссивному больному, жалующемуся на мучительное отсутствие мыслей, эффективный КПТ-терапевт скажет, что они говорят неправду или лукавят и что мысли ВСЕГДА есть. Да. Всегда. А как иначе-то? Вы их просто не вербализовали еще. А так они всегда-всегда есть.
>>23609
Тогда где мысли есть всегда? Где они существуют в невербализованном виде и в виде чего тогда они существуют?
>Всегда. То что ты их ещё не вербализовал, не значит что их нет.
Тогда где мысли есть всегда? Где они существуют в невербализованном виде и в виде чего тогда они существуют?
>>23671
А в чем причина появления и существования этой тревоги?
Означает ли это что любые мысли - это просто сформулированная и вербализованная тревога? И означает ли это (логически неизбежный вывод), что тревога - это универсальное явление, свойственное всем людям (=человеку как таковому)?
А в чем причина появления и существования этой тревоги?
Означает ли это что любые мысли - это просто сформулированная и вербализованная тревога? И означает ли это (логически неизбежный вывод), что тревога - это универсальное явление, свойственное всем людям (=человеку как таковому)?
>>23675
Универсальное - да, в чем причина - вопрос философский, может потому что все меняется, но никто не знает куда это "всё" идет и как тебе придется к этому всему приспосабливаться.
Да, определение мыслей как вербализованной тревоги мне нравится. Чем точнее вербализовал, тем сильнее уменьшилась тревога. Типа напрягался-напрягался, куда всё идет, а потом разрядился (подумал, сказал и сделал).
Универсальное - да, в чем причина - вопрос философский, может потому что все меняется, но никто не знает куда это "всё" идет и как тебе придется к этому всему приспосабливаться.
Да, определение мыслей как вербализованной тревоги мне нравится. Чем точнее вербализовал, тем сильнее уменьшилась тревога. Типа напрягался-напрягался, куда всё идет, а потом разрядился (подумал, сказал и сделал).
>>23707
Как замечательно. Все что ты изложил - это чистейший психоанализ в стиле Биона. Даже непонятно, нахуй тут вообще слова из трех букв КПТ
Но вот это
конечно же, наивное насахаренное говнецо для пят(надцат)илетних детишек
Это и делают наркоши и психопаты
в психоанализе это и называется "отыгрывание" (acting out)
Как замечательно. Все что ты изложил - это чистейший психоанализ в стиле Биона. Даже непонятно, нахуй тут вообще слова из трех букв КПТ
Но вот это
>Чем точнее вербализовал, тем сильнее уменьшилась тревога.
конечно же, наивное насахаренное говнецо для пят(надцат)илетних детишек
>Типа напрягался-напрягался, куда всё идет, а потом разрядился (подумал, сказал и сделал)
Это и делают наркоши и психопаты
>типо нопрягался-нопрягался, а потом разрядился (укололся, изувечил щеночечка, убил шлюху, сделол)
в психоанализе это и называется "отыгрывание" (acting out)
>>23761
Ты разве не в курсе, что такое "напрягался, а потом разрядился/сделол"? Это и есть acting out, самый плачевный вариант/исход любой психотерапии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Отыгрывание
>Что ты несёшь?
Ты разве не в курсе, что такое "напрягался, а потом разрядился/сделол"? Это и есть acting out, самый плачевный вариант/исход любой психотерапии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Отыгрывание
>>23808
Ну всё, открыл глаза всем американским кптшникам статьёй из википедии, что их терапия неэффективна. Только что звонил Бек, сказал что половина психотерапевтов уволилась, а вторая повесилась. В россии так же повысился уровень самоубийств. Поговаривают что конец человечества близок. Нет.
Ну всё, открыл глаза всем американским кптшникам статьёй из википедии, что их терапия неэффективна. Только что звонил Бек, сказал что половина психотерапевтов уволилась, а вторая повесилась. В россии так же повысился уровень самоубийств. Поговаривают что конец человечества близок. Нет.
>>23838
То есть промежуточных вариантов депрессивных когда челы признают недостаточность своих взглядов - нет пути, дыа? Возможно только либо полностью хороший идеальный параноидно-шизоидный взгляд и метод, либо только параноидно повеситься от безысходности и от того, что ты оказался недостаточно хорош идеален для этого проклятого мира, который не хочет быть таким, как ты жылаешь?(((
То есть промежуточных вариантов депрессивных когда челы признают недостаточность своих взглядов - нет пути, дыа? Возможно только либо полностью хороший идеальный параноидно-шизоидный взгляд и метод, либо только параноидно повеситься от безысходности и от того, что ты оказался недостаточно хорош идеален для этого проклятого мира, который не хочет быть таким, как ты жылаешь?(((
А вот ты, именно что на "параноидно шизоидной идеальной позиции" где есть онли идельный анализ.
>>23848
Это сугубо твой личный взгляд. Никто на идеальности анализа здесь никто не настаивал.
Это сугубо твой личный взгляд. Никто на идеальности анализа здесь никто не настаивал.
>>23849
Здесь так же нет ни одного поста что кпт идеальная терапия. Ах что же это я, вот они и все они твои.
Здесь так же нет ни одного поста что кпт идеальная терапия. Ах что же это я, вот они и все они твои.
>>23851
Тем что ты описал.
Тем что ты описал.
>>23852
Не знаю. Единственное, что я смог выделить, так это то, что с ней есть чувство безопасности и защищенности. Но мне кажется, должно быть что-то еще
Не знаю. Единственное, что я смог выделить, так это то, что с ней есть чувство безопасности и защищенности. Но мне кажется, должно быть что-то еще
>>23853
Разве ты не согласен с тем, что КПТ - это научно доказанная эффективная психотерапия, а психоанализ - это какое-то сектантское маняговно, просто блаблабла по выкачиванию денежек?
Разве ты не согласен с тем, что КПТ - это научно доказанная эффективная психотерапия, а психоанализ - это какое-то сектантское маняговно, просто блаблабла по выкачиванию денежек?
>>23868
Хорошо. Больше не буду щитпостить про то, что КПТ - это научно доказанная и эффективная психотерапия. Больше никогда
Хорошо. Больше не буду щитпостить про то, что КПТ - это научно доказанная и эффективная психотерапия. Больше никогда
>>23863
Привлекает. Вызывает восхищение, преклонение. Раньше на серьезе называл ее "богиня". Она казалась мне ярким прекрасным светом, в котором хотелось раствориться, до того, как я начал видеть и понимать, что она сука. Но как бы я ни понимал, привычка жесткая образовалась. Почти все самое лучшее и желанное связанно конкретно с ней
Привлекает. Вызывает восхищение, преклонение. Раньше на серьезе называл ее "богиня". Она казалась мне ярким прекрасным светом, в котором хотелось раствориться, до того, как я начал видеть и понимать, что она сука. Но как бы я ни понимал, привычка жесткая образовалась. Почти все самое лучшее и желанное связанно конкретно с ней
>>23871
Но она научно доказанная и действительно эффективная.
Но она научно доказанная и действительно эффективная.
>>23872
Я спрашивал немного о другом. Не о ее свете или лучшести, а ее внешности, сексуальности. Лице, теле, коже, жестах, походке, улыбке итд
Я спрашивал немного о другом. Не о ее свете или лучшести, а ее внешности, сексуальности. Лице, теле, коже, жестах, походке, улыбке итд
>>23875
Не. Раньше была богиней, теперь стала сукой.
>>23877
Тут немного странно у меня. Я представляю ее красивее, чем она есть на самом деле. И когда я вижу ее фотки, или ее вживую, когда она кажется мне красивой, я восхищаюсь, а когда вижу ее не совсем красивой, или даже воообще некрасивой, то это отвращает, при этом становится очень смешно.
Не. Раньше была богиней, теперь стала сукой.
>>23877
Тут немного странно у меня. Я представляю ее красивее, чем она есть на самом деле. И когда я вижу ее фотки, или ее вживую, когда она кажется мне красивой, я восхищаюсь, а когда вижу ее не совсем красивой, или даже воообще некрасивой, то это отвращает, при этом становится очень смешно.
>>23880
У меня вообще специфические отношения с красотой. Особенно с собственной. Крайне не люблю свою внешность и обожаю смотреть на красивых людей
У меня вообще специфические отношения с красотой. Особенно с собственной. Крайне не люблю свою внешность и обожаю смотреть на красивых людей
>>23888
Ну, о ее красоте я ничего конкретного сказать и не могу. Я могу лишь сказать о моем восприятии ее красоты. Иногда я идеализирую, и мне кажется, что она самая красивая. Каждая часть тела ее идеальна. Я смотрю на ее руки, и восхищаюсь, прикасаюсь к телу и дух захватывает. Настолько идеальной и прекрасной она мне иногда кажется.
А иногда я смотрю на нее, и мне кажется, что она реально страшная. Стремные черты лица, обычное неинтересное тело.
Ну, о ее красоте я ничего конкретного сказать и не могу. Я могу лишь сказать о моем восприятии ее красоты. Иногда я идеализирую, и мне кажется, что она самая красивая. Каждая часть тела ее идеальна. Я смотрю на ее руки, и восхищаюсь, прикасаюсь к телу и дух захватывает. Настолько идеальной и прекрасной она мне иногда кажется.
А иногда я смотрю на нее, и мне кажется, что она реально страшная. Стремные черты лица, обычное неинтересное тело.
>>23894
Ты все время говоришь - я,я,я,мне,мне,мне. Ты даже не можешь сказать, чем именно она красива.Чем именно она красива? Или уродлива. Что в ее руках или чертах лицах красиво или уродливо? Какие у нее руки, какие черты лица? Нос, волосы, губы, фигура, жесты? За 12 лет, мне кажется, можно было изучить ее вдоль и поперек, и даже то, как она за этот срок изменилась, ибо за столь большой срок люди меняются телесно и внутренне. Но ты как будто мой вопрос не понимаешь.
Ты все время говоришь - я,я,я,мне,мне,мне. Ты даже не можешь сказать, чем именно она красива.Чем именно она красива? Или уродлива. Что в ее руках или чертах лицах красиво или уродливо? Какие у нее руки, какие черты лица? Нос, волосы, губы, фигура, жесты? За 12 лет, мне кажется, можно было изучить ее вдоль и поперек, и даже то, как она за этот срок изменилась, ибо за столь большой срок люди меняются телесно и внутренне. Но ты как будто мой вопрос не понимаешь.
>>23900
Ты хочешь приписать этому анону сопротивление как заядлый сектант какой-то, сирусли. А по сути доебался до хуйни и стараешься играть в психоаналитика.
>Ты все время говоришь - я,я,я,мне,мне,мне. Ты даже не можешь сказать, чем именно она красива.
Ты хочешь приписать этому анону сопротивление как заядлый сектант какой-то, сирусли. А по сути доебался до хуйни и стараешься играть в психоаналитика.
>>23900
Ну, у нее красивые глаза и улыбка. Это красиво, потому что это выглядят очень по доброму, оберегающе. В этом видна какая-то сила, даже власть, но какая-то добрая власть, хорошая. И тело красивое, потому что оно как будто защищает меня (когда обнимаемся например), оно красивое потому что сильное и изящное, как на разных античных статуях богинь, изгибы красивые.
А некрасиво чисто эстетически, типа, нос большой, кожа плохая
Ну, у нее красивые глаза и улыбка. Это красиво, потому что это выглядят очень по доброму, оберегающе. В этом видна какая-то сила, даже власть, но какая-то добрая власть, хорошая. И тело красивое, потому что оно как будто защищает меня (когда обнимаемся например), оно красивое потому что сильное и изящное, как на разных античных статуях богинь, изгибы красивые.
А некрасиво чисто эстетически, типа, нос большой, кожа плохая
>>23902
Расскажи, как надо правильно. Чтоб не доебываться до хуйни
Расскажи, как надо правильно. Чтоб не доебываться до хуйни
мимошел
По-моему это даже звучит бредово объяснять на двачах как правильно
По-моему это даже звучит бредово объяснять на двачах как правильно
>Я как сломанная марионетка, у которой глаза упали вовнутрь.
Эти слова одного душевнобольного перевешивают все написанные до сих пор труды по самоанализу.
Почему у Панкеева не было понимания половых различий? Буква V. Лакан назовёт эту букву мёртвой буквой в психической реальности, буквой, в которой тайна сексуального различия оказывается непрочиты- ваема для субъекта, оставаясь загадочным посланием. Генитальная реаль ность предстаёт «… мёртвой буквой в бессознательном, где по-прежнему безрадостно царит „сексуальная теория“ анальной фазы»
>>24335
Нельзя?
Нельзя?
>>24299
Чё блять?
Чё блять?
>>24382
Различные и всевозможные механизмы защиты, всяческие внутренние объекты и идентификации и отношения между ними различных модальностей (типа любви, ненависти и знания - про это больше всего писал проклятый Бион)
>Что в нем находится кроме вытесненного?
Различные и всевозможные механизмы защиты, всяческие внутренние объекты и идентификации и отношения между ними различных модальностей (типа любви, ненависти и знания - про это больше всего писал проклятый Бион)
Почему Панкеев не понимал половых различий?
>>24397
Определенно потому, что у Панкеев не было понимания половых различий. А как ты хотела, Альбина? Это лаканизм, прочитай пожалуйста это
>>1021661
Если ты предпочитаешь оставаться в рамках лаканианства, то все определения будут всегда кругообразными, одно объясняет другое, а другое - одно. Тебе нужно выйти из узких рамок лакановского дискурса, чтобы что-то понять хотя бы из Фрейда. В частности, из узких рамок его понятия "форклюзии".
Определенно потому, что у Панкеев не было понимания половых различий. А как ты хотела, Альбина? Это лаканизм, прочитай пожалуйста это
>>1021661
>Фанаты Лакана, когда их просят прояснить некоторые противоречивые, спорные, неправдоподобные моменты его теории, зачастую впутываются в самозареференцированный дискурс, объясняя одни лакановские понятия другими. Для них мысль Лакана выпутывается из сложной ситуации так же, как это делал барон Мюнхгаузен, который тащил себя за волосы из болота.
>Бенвенуто Сержио. Мечта Лакана. С. 13–14
Если ты предпочитаешь оставаться в рамках лаканианства, то все определения будут всегда кругообразными, одно объясняет другое, а другое - одно. Тебе нужно выйти из узких рамок лакановского дискурса, чтобы что-то понять хотя бы из Фрейда. В частности, из узких рамок его понятия "форклюзии".
>>24387
Как-то очень размыто звучит.
Это что такое?
А Фрейд что приписывал к содержанию бессознательного?
Как-то очень размыто звучит.
>всяческие внутренние объекты
Это что такое?
А Фрейд что приписывал к содержанию бессознательного?
>>24743
Это части психической структуры, возникшие в результате самых ранних отношений со значимыми взрослыми и определяющие отношения субъекта с внешним миром и с самим собой. Внутренним объектам приписываются эмоции и намерения наподобие желания добра, желания зла, преследование, защита, равнодушие и т.д.
>Это что такое?
Это части психической структуры, возникшие в результате самых ранних отношений со значимыми взрослыми и определяющие отношения субъекта с внешним миром и с самим собой. Внутренним объектам приписываются эмоции и намерения наподобие желания добра, желания зла, преследование, защита, равнодушие и т.д.
http://www.lik-bez.ru/archive/zine_number496/zine_clever501/publication525
Поясни вот за этот момент:
Что значит "Ни Женщина, ни сексуальные отношения не обладают собственным означающим"? Что такое собственное означающее? Разве женщина и сексуальные отношения - это не означающие сами по себе?
И ещё одно:
В "Введении в Лакана" Мазин пишет, что означающее не ведёт к означаемому, а ведет лишь к другому означающему (цепь означающих). А тут как будто бы наоборот, как в привычной лингвистике - "означаемое находит для себя означающее". Или под "невыразимой реальностью" имеется в виду как раз то, что поскольку само означаемое не может быть выражено, то означающее как бы замещает его? Какая же тавтология, пиздос просто
Поясни вот за этот момент:
>Первый смысл: «существование» как «суждение о существовании», т.е. то с помощью чего мы символически подтверждаем существование чего-либо; здесь существование – синоним символизации, внесения чего-то в символический порядок: только то, что символизировано, полноправно "существует". В этом смысле Лакан употребляет слово "существование", когда утверждает: "Женщина не существует" или "Сексуальных взаимоотношений нет". Ни Женщина, ни сексуальные отношения не обладают собственным означающим, их нельзя вписать в символическую сетку, они противятся символизации. То известное "ощущение нереальности", которое мы испытываем, сталкиваясь с некоторыми явлениями, располагается именно на этом уровне: оно означает, что данный объект утратил свое место в символической вселенной.
Что значит "Ни Женщина, ни сексуальные отношения не обладают собственным означающим"? Что такое собственное означающее? Разве женщина и сексуальные отношения - это не означающие сами по себе?
И ещё одно:
>Структурированное, упорядоченное бессознательное (желания Реального) обретает символические формы для выражения, или, в терминологии Лакана, невыразимая реальность бессознательного, означаемое, находит для себя означающее.
В "Введении в Лакана" Мазин пишет, что означающее не ведёт к означаемому, а ведет лишь к другому означающему (цепь означающих). А тут как будто бы наоборот, как в привычной лингвистике - "означаемое находит для себя означающее". Или под "невыразимой реальностью" имеется в виду как раз то, что поскольку само означаемое не может быть выражено, то означающее как бы замещает его? Какая же тавтология, пиздос просто
>>24872
Да
Да
>>24846
Текст, который ты цитируешь, написан студентом или аспирантом в каком-то онлайн-издании. Неудивительно, что там есть неточности. Так, там написано, что сначала появляется Реальное, потом на стадии зеркала Воображаемое, и потом ("в последнюю очередь") на фазе Эдипа Символическое. Тогда как любой начинающий ольшанист знает, что все три регистра существуют одновременно и в различии друг с другом, что отражено в борромеевом узле (вынь одно кольцо - весь узел распадется).
Текст, который ты цитируешь, написан студентом или аспирантом в каком-то онлайн-издании. Неудивительно, что там есть неточности. Так, там написано, что сначала появляется Реальное, потом на стадии зеркала Воображаемое, и потом ("в последнюю очередь") на фазе Эдипа Символическое. Тогда как любой начинающий ольшанист знает, что все три регистра существуют одновременно и в различии друг с другом, что отражено в борромеевом узле (вынь одно кольцо - весь узел распадется).
>>23894
Что тебе про это сказать. В принципе, то, что о чем ты говоришь, описывается в психоанализе не лакановском как механизм расщепления, свойственный параноидно-шизоидной позиции - это не диагноз паранойи или шизофрении, эта позиция свойственна всем людям. Основная ее характеристика - на этой позиции объект может быть либо полностью хорошим (идеальным), либо полностью плохим (мерзким, преследующим) и т.д. То есть объект расщепляется на два - хороший и плохой (хотя вообще это один живой объект со своими меняющимися состояниями - грубо говоря, с утра тянучка может "реально страшной", а с мейком и в хорошем настроении - богиней, однако это все одна и та же непрерывная тян). Это достаточно мучительное состояние, так как ни один реальный объект не может быть абсолютно хорошим или абсолютно плохим. ПШП позволяет внести предсказуемость в отношение с объектом и держать его плохие и хорошие стороны по отдельности, но правда ценой отрицания реальности, именно поэтому она лежит в основе развития психозов и пограничных расстройств.
Что тебе про это сказать. В принципе, то, что о чем ты говоришь, описывается в психоанализе не лакановском как механизм расщепления, свойственный параноидно-шизоидной позиции - это не диагноз паранойи или шизофрении, эта позиция свойственна всем людям. Основная ее характеристика - на этой позиции объект может быть либо полностью хорошим (идеальным), либо полностью плохим (мерзким, преследующим) и т.д. То есть объект расщепляется на два - хороший и плохой (хотя вообще это один живой объект со своими меняющимися состояниями - грубо говоря, с утра тянучка может "реально страшной", а с мейком и в хорошем настроении - богиней, однако это все одна и та же непрерывная тян). Это достаточно мучительное состояние, так как ни один реальный объект не может быть абсолютно хорошим или абсолютно плохим. ПШП позволяет внести предсказуемость в отношение с объектом и держать его плохие и хорошие стороны по отдельности, но правда ценой отрицания реальности, именно поэтому она лежит в основе развития психозов и пограничных расстройств.
>>25288
Хороший вопрос, спасибо.
Почему относительность раскрылась именно Эйнштейну?
Почему структура ДНК раскрылась именно Уотсону и Крику?
Почему лоботомия раскрылась именно Эгашу Монишу?
Почему КПТ раскрылась именно Беку?
Вопросы, вопросы...
Хороший вопрос, спасибо.
Почему относительность раскрылась именно Эйнштейну?
Почему структура ДНК раскрылась именно Уотсону и Крику?
Почему лоботомия раскрылась именно Эгашу Монишу?
Почему КПТ раскрылась именно Беку?
Вопросы, вопросы...
>>25337
Людям неприятно вспоминать все свои инфантильные наклонности носящие сокровенный характер, а познание внешнего мира как раз даёт повод забыться. Отсюда и возникает вопрос: с чего бы человек заинтересовался интимным содержанием своей психики?
Людям неприятно вспоминать все свои инфантильные наклонности носящие сокровенный характер, а познание внешнего мира как раз даёт повод забыться. Отсюда и возникает вопрос: с чего бы человек заинтересовался интимным содержанием своей психики?
Сейчас бросаю пить кока-колу, так как хочу избавиться от этой вредной привычки. Пошёл четвертый день без неё. Раньше пил литрами ежедневно, сейчас такой пиздец, анончики, вы бы знали. Так хочется сладкого, я ебал. Я, что самое печальное, так это то, что даже выпив кока-колу после такого перерыва, её уже не хочется вовсе, блять. Уот сука, как же хочу сладкого, пиздец, а бестолку.
>>25373
Так отличный вопрос же, без дураков!
Это неизбежный вопрос, с которым рано или поздно сталкивается любой практикующий аналитик. Кто к нему пришел? Что этот человек желает?
Достаточно часто бывает так, что человек ничего не желает знать о своем собственном внутреннем мире. А нахер тогда он пришел к аналитику, спрашивается? Чтобы решить свои внешние проблемы - как мне выстроить отношения с тян? с аудиторией в инстаграме, ютупчике? с родителями? с вообще всеми людьми? дайте мне методику, ведь вы пси-спец, Курпатов, Лабковский и Степанова вон пиздят же все время про успех, пикап и как сделать так, чтоп тебя все любили!
Когда же аналитик пытается обратить внимание человека на его собственный внутренний мир, его мотивы, воспоминания, желания, он раздражается. Хули там? Нахуй об этом говорить? Там ничего интересного нет! КПТ говорит, что прошлое и воспоминания - это все хуйня! Здесь и сейчас! Нау! Хир! Хик ет нунк так сказать!..
Вопрос действительно философский - а с чего это вообще человеческое существо заинтересовывается внешним миром больше, чем своим внутренним? Ведь с рождения у него есть только его собственный внутренний мир. Ответ - потому что реальность внешних объектов обещает более интенсивную разрядку.
http://psyjournal.ru/articles/psihoanaliticheskie-koncepcii-realnosti-i-nekotorye-spornye-idei-novogo-podhoda
Однако для того, чтобы человек усвоил, что внешняя реальность действительно может предоставить более сильную разрядку, чем это может дать реальность внутренняя, ему должен это показать родительский другой. В случае, если внешняя реальность предоставляла больше фрустраций и поводов для параноидных тревог, чем разрядки, тогда внутренняя реальность становится предпочтительнее. И наоборот - если внутренняя реальность слишком уже невыносима и непредсказуема, то от нее можно укрыться в реальности внешней.
Так отличный вопрос же, без дураков!
Это неизбежный вопрос, с которым рано или поздно сталкивается любой практикующий аналитик. Кто к нему пришел? Что этот человек желает?
Достаточно часто бывает так, что человек ничего не желает знать о своем собственном внутреннем мире. А нахер тогда он пришел к аналитику, спрашивается? Чтобы решить свои внешние проблемы - как мне выстроить отношения с тян? с аудиторией в инстаграме, ютупчике? с родителями? с вообще всеми людьми? дайте мне методику, ведь вы пси-спец, Курпатов, Лабковский и Степанова вон пиздят же все время про успех, пикап и как сделать так, чтоп тебя все любили!
Когда же аналитик пытается обратить внимание человека на его собственный внутренний мир, его мотивы, воспоминания, желания, он раздражается. Хули там? Нахуй об этом говорить? Там ничего интересного нет! КПТ говорит, что прошлое и воспоминания - это все хуйня! Здесь и сейчас! Нау! Хир! Хик ет нунк так сказать!..
Вопрос действительно философский - а с чего это вообще человеческое существо заинтересовывается внешним миром больше, чем своим внутренним? Ведь с рождения у него есть только его собственный внутренний мир. Ответ - потому что реальность внешних объектов обещает более интенсивную разрядку.
http://psyjournal.ru/articles/psihoanaliticheskie-koncepcii-realnosti-i-nekotorye-spornye-idei-novogo-podhoda
Однако для того, чтобы человек усвоил, что внешняя реальность действительно может предоставить более сильную разрядку, чем это может дать реальность внутренняя, ему должен это показать родительский другой. В случае, если внешняя реальность предоставляла больше фрустраций и поводов для параноидных тревог, чем разрядки, тогда внутренняя реальность становится предпочтительнее. И наоборот - если внутренняя реальность слишком уже невыносима и непредсказуема, то от нее можно укрыться в реальности внешней.
>>25398
Да да, ебанько, одни аналитики обращают внимание на это, а все остальные с чем работают? Видимо ни с чем.
Охуеть, всех шизиков перечислил.
А где же аналитик стрелецкая? Чё её не включил в этот список?
Охуеть. То есть, когда человек к врачу приходит с условной диареей и тот начинает докапываться что он жрал, то это вызывает у него раздражение и сопротивление или что ?
Что аналитик там пытается, если большую часть времени сам с собой говорит анализант, а аналитики тупо просто берут с этого бабло без какого либо эффекта?
А может человек из за этого раздражается?
Может не нужно искать везде "сопротивление, разрядку, перенос"?
Может стоит внимание обратить на то что человек не хочет тратить время на хуйню?
Нет, это 100% перенос и сопротивление, да да
Хватит уже в аналитика играть, ебанько безмозглое.
> Когда же аналитик пытается обратить внимание
Да да, ебанько, одни аналитики обращают внимание на это, а все остальные с чем работают? Видимо ни с чем.
> Курпатов, Лабковский и Степанова вон пиздят же все время про успех, пикап и как сделать так, чтоп тебя все любили!
Охуеть, всех шизиков перечислил.
А где же аналитик стрелецкая? Чё её не включил в этот список?
> он раздражается
Охуеть. То есть, когда человек к врачу приходит с условной диареей и тот начинает докапываться что он жрал, то это вызывает у него раздражение и сопротивление или что ?
> аналитик пытается
Что аналитик там пытается, если большую часть времени сам с собой говорит анализант, а аналитики тупо просто берут с этого бабло без какого либо эффекта?
А может человек из за этого раздражается?
Может не нужно искать везде "сопротивление, разрядку, перенос"?
Может стоит внимание обратить на то что человек не хочет тратить время на хуйню?
Нет, это 100% перенос и сопротивление, да да
Хватит уже в аналитика играть, ебанько безмозглое.
>>23040
Фрейд же говорил об гомосексуальности как об отклонении. Либидо фокусируется не на тех гениталиях. Не то чтобы это было ужасно, но это не входит в норму
Фрейд же говорил об гомосексуальности как об отклонении. Либидо фокусируется не на тех гениталиях. Не то чтобы это было ужасно, но это не входит в норму
>>25433
ОК, тогда расскажи, как надо правильно
>>25444
Фрейд не говорил о гомосексуальности как об отклонении (перверсии). Он говорил о ней как об инверсии (объекта).
О норме в отношении либидо и любовной жизни говорить невозможно. Скажем, анальный секс с тян - это входит в норму или нет?
>Может не нужно искать везде "сопротивление, разрядку, перенос"?
ОК, тогда расскажи, как надо правильно
>>25444
Фрейд не говорил о гомосексуальности как об отклонении (перверсии). Он говорил о ней как об инверсии (объекта).
>но это не входит в норму
О норме в отношении либидо и любовной жизни говорить невозможно. Скажем, анальный секс с тян - это входит в норму или нет?
>>25433
Коучеры и КПТ-терапевты например дают советы, как стать более успешным и эффективным. Внутренний мир, если тут и играет какую-то роль, то только как источник помех (фобий, нерешительности, неадаптивных мыслей) на пути к счастью, любви, успеху, богатству и здоровью.
>одни аналитики обращают внимание на это, а все остальные с чем работают? Видимо ни с чем.
Коучеры и КПТ-терапевты например дают советы, как стать более успешным и эффективным. Внутренний мир, если тут и играет какую-то роль, то только как источник помех (фобий, нерешительности, неадаптивных мыслей) на пути к счастью, любви, успеху, богатству и здоровью.
>>25398
Если это так, то почему субъект обращается внутрь себя, а именно к скрытому неприятному содержанию?
>Ответ - потому что реальность внешних объектов обещает более интенсивную разрядку.
Если это так, то почему субъект обращается внутрь себя, а именно к скрытому неприятному содержанию?
>>25908
Ответ такой: потому что вытесненное не просто попало в бессознательное и там заперто. Оно постоянно стремиться вернуться назад за разрядкой. Это то, что Фрейд называет возвращением вытесненного. Поэтому сознанию (а оно "орган восприятия психических качеств") постоянно приходиться иметь дело с вытесненным ("отпрысками бессознательного"). Если цензура вытесненное немножко переоденет и приукрасит с помощью сгущений и смещений, то оно (вытесненное) становится не таким уж прям неприятным. А удовольствие в этом случае (правда, очень компромиссное, кастрированное) получат сразу две инстанции - Я и Оно.
Ответ такой: потому что вытесненное не просто попало в бессознательное и там заперто. Оно постоянно стремиться вернуться назад за разрядкой. Это то, что Фрейд называет возвращением вытесненного. Поэтому сознанию (а оно "орган восприятия психических качеств") постоянно приходиться иметь дело с вытесненным ("отпрысками бессознательного"). Если цензура вытесненное немножко переоденет и приукрасит с помощью сгущений и смещений, то оно (вытесненное) становится не таким уж прям неприятным. А удовольствие в этом случае (правда, очень компромиссное, кастрированное) получат сразу две инстанции - Я и Оно.
>>25433
Так его не ищут, сопротивление и перенос сами себя являют в течение терапии.
Скажем, у аналитика есть три анализанта и каждый из них относится к нему по-своему. Один высказывается с явным уважением (какой вы умный, быть аналитиком так непросто), второй - с неприязнью и говорит, какое же анализ говно, только ебанько безмозглое может выбрать профессию аналитика, не хочу тратить время на эту хуету. Третий - с тревогой как бы чего не сболтнуть, а то на супервизии его будут чехвостить и мыть кости и т.д. Спрашивается, почему так? Ведь аналитик - один и тот же человек. Или же что-то в самих анализантах вызывает конкретное отношение к аналитику? Что же?
>Может не нужно искать везде "сопротивление, разрядку, перенос"?
Так его не ищут, сопротивление и перенос сами себя являют в течение терапии.
Скажем, у аналитика есть три анализанта и каждый из них относится к нему по-своему. Один высказывается с явным уважением (какой вы умный, быть аналитиком так непросто), второй - с неприязнью и говорит, какое же анализ говно, только ебанько безмозглое может выбрать профессию аналитика, не хочу тратить время на эту хуету. Третий - с тревогой как бы чего не сболтнуть, а то на супервизии его будут чехвостить и мыть кости и т.д. Спрашивается, почему так? Ведь аналитик - один и тот же человек. Или же что-то в самих анализантах вызывает конкретное отношение к аналитику? Что же?
Как психосексуальные стадии сменяют друг друга? То есть, если ребёнка не приучать к горшку, то и анальная стадия не наступит?
>>25926
Анальная фаза наступает тогда, когда ребенок научается управлять анальным сфинктером, задерживая и выталкивая кал по своему желанию. Что связано с созреванием нервной системы. Главный конфликт этой фазы - необходимость подчиняться требованию Другого. Чтобы жить в обществе, человеку необходимо управлять своими телесными функциями и отправлениями согласно требованию Другого. Если такого подчинения не происходит, то и вхождение в человеческий порядок не очень возможно. В самых тяжелых случаях - да, ребенок может не достичь анальной фазы, при этом он вполне может срать в горшок или ходить на унитаз. Но в горшок или унитаз можно и кошку научить срать.
Анальная фаза наступает тогда, когда ребенок научается управлять анальным сфинктером, задерживая и выталкивая кал по своему желанию. Что связано с созреванием нервной системы. Главный конфликт этой фазы - необходимость подчиняться требованию Другого. Чтобы жить в обществе, человеку необходимо управлять своими телесными функциями и отправлениями согласно требованию Другого. Если такого подчинения не происходит, то и вхождение в человеческий порядок не очень возможно. В самых тяжелых случаях - да, ребенок может не достичь анальной фазы, при этом он вполне может срать в горшок или ходить на унитаз. Но в горшок или унитаз можно и кошку научить срать.
У всех людей в различных ситуациях подрубается совесть. Каким образом совесть определяет к чему проявлять сочувствие, угрызения и к чему нет?
>>25968
Это тебе ясно написали, но никак не угомонишься. Аж пять постов высрал. Нахуй пошёл
Это тебе ясно написали, но никак не угомонишься. Аж пять постов высрал. Нахуй пошёл
Мой аналитик мне советов никогда не давала, даже когда я был на грани психоза. Наоборот, блять, приходилось всё время самому думать. Ну блять, пару раз чуть не сдох из-за этого, либо чуть большой беды не спохватил. Ну пиздец, это злит, пиздец как злит нахуй, но, после нескольких месяцев внутренней работы, ты начинаешь уже думать сам и принимать самостоятельно решения, намного легче, и тебе уже не нужен кто-то третий, чтобы дал совет.
>>26021
Попробуй найти не аналитика пчел
Попробуй найти не аналитика пчел
Вот уже чуть больше года хожу к психотерапевтессеу. Проблема в том, что она относит себя к экзистенциально-гуманитарной терапии и принципиально не даёт никаких советов по жизненным ситуациям, всё, чем мы занимаемся два раза в неделю вот уже 12 месяцев - это пустопорожний пиздёж типа "расскажите, что вы об этом думаете?" - "да хуй знает, что тут думать" - (неловкое молчание). На днях вывалил ей болезненную историю о том, как меня травили в детстве, всё, что получил в ответ - "ну вы, наверное, сами были немношк надменны по отношению к сверстникам", отчего я знатно прихуел и продолжаю хуеть уже несколько дней, так, что аж заснуть не могу от боли.
Короч собрался дропнуть нахуй эту вашу ебучую психотерапию. Всё правильно сделал?
Короч собрался дропнуть нахуй эту вашу ебучую психотерапию. Всё правильно сделал?
>>26045
Нет. Дело в том, что психотерапия - это не какой-то говняный блядь маняаанализ, где ищут какие-то несуществующие сопротивления и перенос. Это очень сильно научно обоснованная технология. Если тебе она не помогает и ты хочешь ее бросить - то ты говно, а не человек. Нахуй блядь пошел, пидорас антинаучный.
Нет. Дело в том, что психотерапия - это не какой-то говняный блядь маняаанализ, где ищут какие-то несуществующие сопротивления и перенос. Это очень сильно научно обоснованная технология. Если тебе она не помогает и ты хочешь ее бросить - то ты говно, а не человек. Нахуй блядь пошел, пидорас антинаучный.
>>26045
Делай чё хочешь. Всем поебать.
Делай чё хочешь. Всем поебать.
>>26045
Обосрался. Это точно психотерапевт, а не друг на час с авито? Вкинь ссылку на нее, реально интересно посмотреть
>>26050
Братишка, это ты говно, а не человек. Такого опущенца даже в КПТ-треде обоссут за высказывание, что экзистенциальная психотерапия
>ну вы, наверное, сами были немношк надменны по отношению к сверстникам
Обосрался. Это точно психотерапевт, а не друг на час с авито? Вкинь ссылку на нее, реально интересно посмотреть
>>26050
Братишка, это ты говно, а не человек. Такого опущенца даже в КПТ-треде обоссут за высказывание, что экзистенциальная психотерапия
>Это очень сильно научно обоснованная технология.
>>26074
КПТ конечно крайне научная штука, но чёт не очень как-то эффективная, чисто статистически
КПТ конечно крайне научная штука, но чёт не очень как-то эффективная, чисто статистически
>>26075
Да, эффективность сравнимая с антидепрессантами это "чёт не очень как-то эффективная, чисто статистически". Ты же просто долбоёб и пиздабол. По твоей экзистенциальной терапии исследований даже меньше, чем по психоанализу, об эту срань люди даже руки марать не хотят
Да, эффективность сравнимая с антидепрессантами это "чёт не очень как-то эффективная, чисто статистически". Ты же просто долбоёб и пиздабол. По твоей экзистенциальной терапии исследований даже меньше, чем по психоанализу, об эту срань люди даже руки марать не хотят
>>26077
Это ОЧЕНЬ мощная эффективность, не поспоришь канеш
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6199395/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/
>Да, эффективность сравнимая с антидепрессантами
Это ОЧЕНЬ мощная эффективность, не поспоришь канеш
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6199395/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/
>>26077
В смысле меньше чем по психоанализу?
Вообще-то психоанализ это самая научно-обоснованная терапия(дословно:психоанализ это часть науки, это наука и есть) и здесь уже несколько раз скидывали исследования психоанализа с поразительной эффективностью(выше чем в кпт, у которой дропаут 30%)
Алсо, почему мочератор не банит вот этого щитпостера пиздабола которому везде мерещится перенос и сопротивление ?
В смысле меньше чем по психоанализу?
Вообще-то психоанализ это самая научно-обоснованная терапия(дословно:психоанализ это часть науки, это наука и есть) и здесь уже несколько раз скидывали исследования психоанализа с поразительной эффективностью(выше чем в кпт, у которой дропаут 30%)
Алсо, почему мочератор не банит вот этого щитпостера пиздабола которому везде мерещится перенос и сопротивление ?
>>26087
Хули он там верно сказал-то? Кто сказал, что шизофреники - это скрытые геи(с)?
Хули он там верно сказал-то? Кто сказал, что шизофреники - это скрытые геи(с)?
>>25398
Что за внутренний мир? Дай пример.
Зачем он пытается обращать внимание куда-то во "внутренний мир" если они пришли не за этим?
>что человек ничего не желает знать о своем собственном внутреннем мире
Что за внутренний мир? Дай пример.
>аналитик пытается
Зачем он пытается обращать внимание куда-то во "внутренний мир" если они пришли не за этим?
>>26091
Мысли, эмоции, аффекты, переживания, сновидения, тревога, воспоминания, желания
>Что за внутренний мир? Дай пример
Мысли, эмоции, аффекты, переживания, сновидения, тревога, воспоминания, желания
>>26082
Ты вбросил какое-то говно, это даже не мета-анализы. То, что поехавшие оказываются восприимчивы к плацебо-эффекту, нихуя не новость. И то, что разница между плацебо (~40% пациентов отвечают положительно) и антидепрессантами (~60%) не сильно большая, тоже. Но эти 60% являются эталоном, к которой стремится любая психотерапия. И пока этого эталона (хоть сколько-нибудь научно-обоснованно) удалось достичь только КПТ
>>26083
Ну не траль плз. В большинстве этих исследований термин "психоанализ" вообще не используется, а используется термин "психоаналитическая терапия", под которым могут понимать что угодно. И это не говоря об их хуевом качестве и невнятном дизайне
Ты вбросил какое-то говно, это даже не мета-анализы. То, что поехавшие оказываются восприимчивы к плацебо-эффекту, нихуя не новость. И то, что разница между плацебо (~40% пациентов отвечают положительно) и антидепрессантами (~60%) не сильно большая, тоже. Но эти 60% являются эталоном, к которой стремится любая психотерапия. И пока этого эталона (хоть сколько-нибудь научно-обоснованно) удалось достичь только КПТ
>>26083
Ну не траль плз. В большинстве этих исследований термин "психоанализ" вообще не используется, а используется термин "психоаналитическая терапия", под которым могут понимать что угодно. И это не говоря об их хуевом качестве и невнятном дизайне
>>26095
Пиздабол
>Нет
>КПТ говорит, что прошлое и воспоминания - это все хуйня! Здесь и сейчас! Нау! Хир! Хик ет нунк так сказать!..
Пиздабол
>>26094
Двачую. Эффективность КПТ в отношении депрессии эталонная и продолжает очень сильно расти.
https://psycnet.apa.org/record/2015-20361-001
>И пока этого эталона (хоть сколько-нибудь научно-обоснованно) удалось достичь только КПТ
Двачую. Эффективность КПТ в отношении депрессии эталонная и продолжает очень сильно расти.
https://psycnet.apa.org/record/2015-20361-001
>>26094
Я миллиард раз об этом писал здесь, но местное ебанько стоит на своём, как будто там речь о его любимом Бионовском анализе, о котором он знает из википедии и пришел сюда тралить этим своим знанием тупых кптшников и еще более тупых лаканистов
>"психоаналитическая терапия", под которым могут понимать что угодно. И это не говоря об их хуевом качестве и невнятном дизайне
Я миллиард раз об этом писал здесь, но местное ебанько стоит на своём, как будто там речь о его любимом Бионовском анализе, о котором он знает из википедии и пришел сюда тралить этим своим знанием тупых кптшников и еще более тупых лаканистов
>>26100
Ты сам написал
Ты сам написал
>КПТ говорит, что прошлое и воспоминания - это все хуйня! Здесь и сейчас! Нау! Хир! Хик ет нунк так сказать!.
>>26106
))))))))
))))))))
>>26103
Мне даж как-то неудобно отвечать на это... Великий Бек именно поэтому и основал свою модальность, что засирал психоанализ, потому что тот копается в прошлом и детских обидках - вместо того, чтобы смело, ответственно и по-американски взять ответственность за свою жизнь и решать проблемы сдес и сечас:
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/1755738012471029
А если КПТшник начнет разбирать прошлый опыт, обсуждать отношение клиента к своей персоне и не дай бог - выяснять причины, по которой терапия не клеится - то позвольте узнать чем это будет отличаться от говняного маняанализа? М?
Мне даж как-то неудобно отвечать на это... Великий Бек именно поэтому и основал свою модальность, что засирал психоанализ, потому что тот копается в прошлом и детских обидках - вместо того, чтобы смело, ответственно и по-американски взять ответственность за свою жизнь и решать проблемы сдес и сечас:
>The focus of CBT is problem-oriented, with an emphasis on the present. Unlike some of the other talking treatments, it focuses on ‘here and now’ problems and difficulties. Instead of focusing on the causes of distress or symptoms in the past, it looks for ways to improve a patient’s current state of mind. CBT involves mutually agreed goal setting. Goals should be ‘SMART’, i.e. specific, measurable, achievable, realistic and time-limited... blah-blah-blah
https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/1755738012471029
А если КПТшник начнет разбирать прошлый опыт, обсуждать отношение клиента к своей персоне и не дай бог - выяснять причины, по которой терапия не клеится - то позвольте узнать чем это будет отличаться от говняного маняанализа? М?
>>26113
Ну это понятно, что если какой-то кусок реальности тебе очень сильно не нравится, то лучше сделать так, чтобы с ней вообще не иметь никакого дела, как будто бы ее нет. Но сама реальность же от этого не исчезнет и не изменится, правда?((
Ну это понятно, что если какой-то кусок реальности тебе очень сильно не нравится, то лучше сделать так, чтобы с ней вообще не иметь никакого дела, как будто бы ее нет. Но сама реальность же от этого не исчезнет и не изменится, правда?((
>>26116
Это только твоя психотическая реальность. Не мудрено что тебе везде мерещится перенос и спротивление. Хотя на самом деле, ты обычный поселившийся здесь траль. Кормить тебя я не собираюсь, а вот мочерне стоит уже этот трале-чатик прикрыть с тобой заодно.
Это только твоя психотическая реальность. Не мудрено что тебе везде мерещится перенос и спротивление. Хотя на самом деле, ты обычный поселившийся здесь траль. Кормить тебя я не собираюсь, а вот мочерне стоит уже этот трале-чатик прикрыть с тобой заодно.
>>26117
Разве? А ссылки на статьи, цитаты тебе не давали? Или статьи - тоже психотическая реальность, с твоей абсолютно нормальной точки зрения?((
>Это только твоя психотическая реальность.
Разве? А ссылки на статьи, цитаты тебе не давали? Или статьи - тоже психотическая реальность, с твоей абсолютно нормальной точки зрения?((
>>26117
С формулировкой "за сомнения в эффективности КПТ и за издевательства лично над Э. Беком"?
>мочерне стоит уже этот трале-чатик прикрыть с тобой заодно
С формулировкой "за сомнения в эффективности КПТ и за издевательства лично над Э. Беком"?
>>26120
Так тебе ссылки на статьи давали или нет? Ты их открывал вообще, пробовал читать?
>У тебя своя реальность
Так тебе ссылки на статьи давали или нет? Ты их открывал вообще, пробовал читать?
Желательно не в PDF
>>26297
Напиши ему сам! Что, зассал, блядь, да? Как поливать говном за многолетние труды Александра Ефимовича и обвинять его в прихозе - так это все анонимно горазды. Некрасиво!
Напиши ему сам! Что, зассал, блядь, да? Как поливать говном за многолетние труды Александра Ефимовича и обвинять его в прихозе - так это все анонимно горазды. Некрасиво!
Блин, вот 100% поддерживаю Среньк-куна, что анализ ваш говно>>25433
Год ходил к аналитику и нихуя
Завтра иду к сертифицированному КПТ-спецу
Год ходил к аналитику и нихуя
Завтра иду к сертифицированному КПТ-спецу
>>26396
Да это щитпостер местный.
Да это щитпостер местный.
>>26411
Говорится
Говорится
>>26094
Вот тебе метаанализ, публикация этого года:
https://bmjopen.bmj.com/content/9/6/e024886.full
Вот что думает Кокрановское сотрудничество про твой антидепрессантный эталон:
https://www.cochrane.org/CD003012/DEPRESSN_tricyclic-antidepressants-compared-with-active-placebos-for-depression
>Ты вбросил какое-то говно, это даже не мета-анализы.
Вот тебе метаанализ, публикация этого года:
https://bmjopen.bmj.com/content/9/6/e024886.full
>The evidence does not support definitive conclusions regarding the benefits of antidepressants for depression in adults. It is unclear whether antidepressants are more efficacious than placebo.
Вот что думает Кокрановское сотрудничество про твой антидепрессантный эталон:
>The more conservative estimates from the present analysis found that differences between antidepressants and active placebos were small.
>This suggests that the effects of antidepressants may generally be overestimated and their placebo effects may be underestimated.
https://www.cochrane.org/CD003012/DEPRESSN_tricyclic-antidepressants-compared-with-active-placebos-for-depression
>>26427
И че, и че?
Я тебе про это сам писал
И че, и че?
>The more conservative estimates from the present analysis found that differences between antidepressants and active placebos were small.
>This suggests that the effects of antidepressants may generally be overestimated and their placebo effects may be underestimated.
Я тебе про это сам писал
>>26428
То, что нет значимых различий между плацебо и действующим веществом или они незначительны. И если это тот ИДЕАЛ, к которому стремится (сознательно?) КПТ, то я блядь даже не знаю, что сказать - это саентология ёбаная какая-то.
То, что нет значимых различий между плацебо и действующим веществом или они незначительны. И если это тот ИДЕАЛ, к которому стремится (сознательно?) КПТ, то я блядь даже не знаю, что сказать - это саентология ёбаная какая-то.
Ого, ну всё. Похоже что у местной маньки и АД не работают. И вот это чудо кого-то называет саентологом.
>>26463
Ну раз в ссылках написано тогда ладно. Только больным депрессией и всякими расстройствами личности не показывай.
Ну раз в ссылках написано тогда ладно. Только больным депрессией и всякими расстройствами личности не показывай.
Интересно, он уйдёт когда нибудь отсюда? Вот этот тролль. Он же здесь похоже годами сидит.
>>26560
Ты про Среньк-куна? А чем он тебе не нравится? То что он правду говорит?
Ты про Среньк-куна? А чем он тебе не нравится? То что он правду говорит?
Я уже считаю себя массой интроектов и что во мне нет ничего своего. Идя по улице я отождествляю свою походку с походкой знакомого и вообще прослеживаю идентификацию с другими людьми через использование их манер, движений тела, интонации голоса, подобранных слов для высказывания.
>>26886
Да? Но интроекты - это необязательно то, с чем происходит идентификация
Да? Но интроекты - это необязательно то, с чем происходит идентификация
107 Кб, 811x974Что психоанализ может ответить на вопрос "как строить планы и действовать по ним"?
>>22997
Ты по крайней мере можешь думать, думать во сне и запоминать что ты делал во сне. Это роскошь которая доступна не всем
Ты по крайней мере можешь думать, думать во сне и запоминать что ты делал во сне. Это роскошь которая доступна не всем
>>27108
Хуйня.
Я тоже "думальщик во сне". Зачастую думаешь о какой-то полубредовой чепухе и не высыпаешься.
Хуйня.
Я тоже "думальщик во сне". Зачастую думаешь о какой-то полубредовой чепухе и не высыпаешься.
>>27148
Ну думание думанию рознь. Я имел в виду такое медитативное которое приятно и помогает.
Ну думание думанию рознь. Я имел в виду такое медитативное которое приятно и помогает.
>>27215
146%
146%
>>27488
Один хрен, такое же сравнение психоанализа с плацебо, например, при лечении депрессии хорошо было бы увидеть.
Один хрен, такое же сравнение психоанализа с плацебо, например, при лечении депрессии хорошо было бы увидеть.
Зачем нужен психоанализ и прочие методы лечения психики если астрология, вера, плацебо и т.д. вполне успешно выполняют свою задачу?
>>27497
Он для тех людей которые по каким-то причинам не верят в бога, плацебо итд. Так-то работает любой метод в который веришь - но престиж религии и прочей эзотерики падает, соответственно пациент выбирает верить в психоанализ.
Он для тех людей которые по каким-то причинам не верят в бога, плацебо итд. Так-то работает любой метод в который веришь - но престиж религии и прочей эзотерики падает, соответственно пациент выбирает верить в психоанализ.
>>27489
Вот здесь есть мета-анализ, сравнивающий психодинамическую/психоаналитическую терапию и КПТ (которая, в принципе, подходит на роль плацебо)
https://www.apa.org/pubs/journals/releases/amp-65-2-98.pdf
Вот здесь есть мета-анализ, сравнивающий психодинамическую/психоаналитическую терапию и КПТ (которая, в принципе, подходит на роль плацебо)
https://www.apa.org/pubs/journals/releases/amp-65-2-98.pdf
>>27497
Астрология и вера не лечит и не разработаны для лечения психики. Ты еще спроси, зачем нужно акушерство, если древнерусское повивальное дело вполне успешно выполняют свою задачку
Астрология и вера не лечит и не разработаны для лечения психики. Ты еще спроси, зачем нужно акушерство, если древнерусское повивальное дело вполне успешно выполняют свою задачку
>>27506
Да это опять этот шизик-щитпостер. Он тут годами, блядь, сидит, тролль бионошиз. Когда уже моча его навеки забанит
Да это опять этот шизик-щитпостер. Он тут годами, блядь, сидит, тролль бионошиз. Когда уже моча его навеки забанит
>>27506
это было забавно
это было забавно
>>27489
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4471961/
Норм, не?
>Comparisons with inactive controls (waitlist, treatment as usual and placebo) generally but by no means invariably show PDT to be effective for depression, some anxiety disorders, eating disorders and somatic disorders. There is little evidence to support its implementation for post-traumatic stress disorder, obsessive-compulsive disorder, bulimia nervosa, cocaine dependence or psychosis. The strongest current evidence base supports relatively long-term psychodynamic treatment of some personality disorders, particularly borderline personality disorder. Comparisons with active treatments rarely identify PDT as superior to control interventions and studies are generally not appropriately designed to provide tests of statistical equivalence. Studies that demonstrate inferiority of PDT to alternatives exist, but are small in number and often questionable in design.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4471961/
Норм, не?
>>27534
Поясните ньюфагу как эта диагностика соотносится с классификацией фрейда.
Истерия?
Невроз навязчивости?
???
Поясните ньюфагу как эта диагностика соотносится с классификацией фрейда.
>some anxiety disorders, eating disorders and somatic disorders
>bulimia nervosa
Истерия?
>obsessive-compulsive disorder
> somatic disorders
Невроз навязчивости?
> depression
> post-traumatic stress disorder
???
>>27538
невроз страха
депрессия, меланхолия
травматический невроз
>some anxiety disorders
невроз страха
>depression
депрессия, меланхолия
>post-traumatic stress disorder
травматический невроз
Аноны, такая ситуация. пару месяцев нахожусь в состоянии апатии, просто удовлетворяю низменные потребности и все. почти ничего не хочу, ем потому что надо, и все в таком духе, постоянно в каком-то сонном состоянии, могу проснуться ночью от того что меня колбасит, будто ток проходит по рукам и ногам+ весь как на иголках, пропали все цели, нет желания добиваться или достигать чего бы то ни было, переодически колбасит и днем, ни с того ни с сего, было такое состояние что с минуту все норм, с минуту колбасит, что это анон, как фиксить, если пойду в больничку права не отберут ?
>>28103
И что?
И что?
>>28103
3:06
А став старше, вы наебались и смотрели на мир через просвет между вашими ногами
???????
WTF
старый изврик бля. и переводчик тоже хорош, можно было бы без грязных матюков переводить
3:06
А став старше, вы наебались и смотрели на мир через просвет между вашими ногами
???????
WTF
старый изврик бля. и переводчик тоже хорош, можно было бы без грязных матюков переводить
>>28183
Нагибались.
Нагибались.
>>26075
Видел метаанализ, где КПТ по эффективности была эквивалентна (или даже чуть мощнее) чем психостимуляторы (!) при лечении СДВГ.
>КПТ конечно крайне научная штука, но чёт не очень как-то эффективная, чисто статистически
Видел метаанализ, где КПТ по эффективности была эквивалентна (или даже чуть мощнее) чем психостимуляторы (!) при лечении СДВГ.
Вот психоаналитики говорят: психиатры никого ещё не вылечили, таблетки нужно пить всю жизнь.
В связи с этим 2 вопроса:
1. А что, психоаналитики берутся лечить психотиков?
2. Те же аналитики говрят: психоанализ надо проходить 2-5-10 лет, а то и всю жизнь. Чем это отличается от питья таблеток всю жизнь? (Кроме того, что таблетки дешевле и начинают действовать намного быстрее)
(Автор этого поста был помянут. Забаним.)
В связи с этим 2 вопроса:
1. А что, психоаналитики берутся лечить психотиков?
2. Те же аналитики говрят: психоанализ надо проходить 2-5-10 лет, а то и всю жизнь. Чем это отличается от питья таблеток всю жизнь? (Кроме того, что таблетки дешевле и начинают действовать намного быстрее)
(Автор этого поста был помянут. Забаним.)
>>28476
Это не психоаналитики говорят, альзо шпрахт Матросов, повторяя слова Ольшанского
Берутся, но всё зависит от случая человека и от мастерства аналитика. Естественно, если аналитик будет сидеть и занимать аналитическую позицию, спрашивать о желании(с) и прерывать сессии спустя 5 мин после начала, то это никакое не лечение будет. Так, поддержка человеку, чтобы он не превратился в овощ.
Вспомним слова Зигфрида Фройда:
я обращаюсь к другому моменту, к тому упреку, что аналитическое лечение занимает несравнимо большее время. На это следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились. В некоторых случаях мы имеем основание вновь начать анализ через несколько лет, жизнь дает новые поводы для новых болезненных реакций, в промежутке же наш пациент был здоров. Просто первый анализ обнаружил не все его патологические предрасположенности, и естественно было прекратить анализ, после того как успех был достигнут. Есть также люди с тяжелыми нарушениями, которые всю свою жизнь находятся под аналитическим наблюдением и время от времени снова подвергаются анализу, но иначе эти лица вообще были бы неспособны к существованию, и нужно радоваться, что их можно поддерживать таким частичным и повторяющимся лечением.
Нутыпонел, да?
Побочки намного тяжелее все-таки у таблетосов: ожирение, акатизия, поздняя дискинезия, гиперпролактинемия, нейролептический синдром, импотенция, отсутствие либидо, сахарный диабет и тд
>Вот психоаналитики говорят: психиатры никого ещё не вылечили, таблетки нужно пить всю жизнь.
Это не психоаналитики говорят, альзо шпрахт Матросов, повторяя слова Ольшанского
>1. А что, психоаналитики берутся лечить психотиков?
Берутся, но всё зависит от случая человека и от мастерства аналитика. Естественно, если аналитик будет сидеть и занимать аналитическую позицию, спрашивать о желании(с) и прерывать сессии спустя 5 мин после начала, то это никакое не лечение будет. Так, поддержка человеку, чтобы он не превратился в овощ.
>2. Те же аналитики говрят: психоанализ надо проходить 2-5-10 лет, а то и всю жизнь. Чем это отличается от питья таблеток всю жизнь?
Вспомним слова Зигфрида Фройда:
я обращаюсь к другому моменту, к тому упреку, что аналитическое лечение занимает несравнимо большее время. На это следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились. В некоторых случаях мы имеем основание вновь начать анализ через несколько лет, жизнь дает новые поводы для новых болезненных реакций, в промежутке же наш пациент был здоров. Просто первый анализ обнаружил не все его патологические предрасположенности, и естественно было прекратить анализ, после того как успех был достигнут. Есть также люди с тяжелыми нарушениями, которые всю свою жизнь находятся под аналитическим наблюдением и время от времени снова подвергаются анализу, но иначе эти лица вообще были бы неспособны к существованию, и нужно радоваться, что их можно поддерживать таким частичным и повторяющимся лечением.
Нутыпонел, да?
>(Кроме того, что таблетки дешевле и начинают действовать намного быстрее)
Побочки намного тяжелее все-таки у таблетосов: ожирение, акатизия, поздняя дискинезия, гиперпролактинемия, нейролептический синдром, импотенция, отсутствие либидо, сахарный диабет и тд
>>28476
Это не психоаналитики говорят, альзо шпрахт Матросов, повторяя слова Ольшанского
Берутся, но всё зависит от случая человека и от мастерства аналитика. Естественно, если аналитик будет сидеть и занимать аналитическую позицию, спрашивать о желании(с) и прерывать сессии спустя 5 мин после начала, то это никакое не лечение будет. Так, поддержка человеку, чтобы он не превратился в овощ.
Вспомним слова Зигфрида Фройда:
я обращаюсь к другому моменту, к тому упреку, что аналитическое лечение занимает несравнимо большее время. На это следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились. В некоторых случаях мы имеем основание вновь начать анализ через несколько лет, жизнь дает новые поводы для новых болезненных реакций, в промежутке же наш пациент был здоров. Просто первый анализ обнаружил не все его патологические предрасположенности, и естественно было прекратить анализ, после того как успех был достигнут. Есть также люди с тяжелыми нарушениями, которые всю свою жизнь находятся под аналитическим наблюдением и время от времени снова подвергаются анализу, но иначе эти лица вообще были бы неспособны к существованию, и нужно радоваться, что их можно поддерживать таким частичным и повторяющимся лечением.
Нутыпонел, да?
Побочки намного тяжелее все-таки у таблетосов: ожирение, акатизия, поздняя дискинезия, гиперпролактинемия, нейролептический синдром, импотенция, отсутствие либидо, сахарный диабет и тд
>Вот психоаналитики говорят: психиатры никого ещё не вылечили, таблетки нужно пить всю жизнь.
Это не психоаналитики говорят, альзо шпрахт Матросов, повторяя слова Ольшанского
>1. А что, психоаналитики берутся лечить психотиков?
Берутся, но всё зависит от случая человека и от мастерства аналитика. Естественно, если аналитик будет сидеть и занимать аналитическую позицию, спрашивать о желании(с) и прерывать сессии спустя 5 мин после начала, то это никакое не лечение будет. Так, поддержка человеку, чтобы он не превратился в овощ.
>2. Те же аналитики говрят: психоанализ надо проходить 2-5-10 лет, а то и всю жизнь. Чем это отличается от питья таблеток всю жизнь?
Вспомним слова Зигфрида Фройда:
я обращаюсь к другому моменту, к тому упреку, что аналитическое лечение занимает несравнимо большее время. На это следует сказать, что психические изменения происходят как раз медленно; если они наступают быстро, неожиданно - это плохой признак. Действительно, лечение тяжелого невроза вполне может продлиться несколько лет, но в случае успеха задайте себе вопрос: сколько бы продлился недуг? Вероятно, десятилетие за каждый год лечения, это значит, болезнь вообще никогда бы не угасла, как мы часто видим у больных, которые не лечились. В некоторых случаях мы имеем основание вновь начать анализ через несколько лет, жизнь дает новые поводы для новых болезненных реакций, в промежутке же наш пациент был здоров. Просто первый анализ обнаружил не все его патологические предрасположенности, и естественно было прекратить анализ, после того как успех был достигнут. Есть также люди с тяжелыми нарушениями, которые всю свою жизнь находятся под аналитическим наблюдением и время от времени снова подвергаются анализу, но иначе эти лица вообще были бы неспособны к существованию, и нужно радоваться, что их можно поддерживать таким частичным и повторяющимся лечением.
Нутыпонел, да?
>(Кроме того, что таблетки дешевле и начинают действовать намного быстрее)
Побочки намного тяжелее все-таки у таблетосов: ожирение, акатизия, поздняя дискинезия, гиперпролактинемия, нейролептический синдром, импотенция, отсутствие либидо, сахарный диабет и тд
>>28490
Не знаю, кто эти люди.
Я слышал от некоего Решетникова М.М.
Фройд радуется нескончаемому денежному потоку?
Ну не у всех проявляются побочки. И они проходят.
Хотя тут всё зависит от таблеток. Я не спец, в общем.
>>>Вот психоаналитики говорят: психиатры никого ещё не вылечили, таблетки нужно пить всю жизнь.
>Это не психоаналитики говорят, альзо шпрахт Матросов, повторяя слова Ольшанского
Не знаю, кто эти люди.
Я слышал от некоего Решетникова М.М.
> Нутыпонел, да?
Фройд радуется нескончаемому денежному потоку?
> Побочки намного тяжелее все-таки у таблетосов
Ну не у всех проявляются побочки. И они проходят.
Хотя тут всё зависит от таблеток. Я не спец, в общем.
>>28490
Большее чем что? КПТ появилась относительно недавно. Так что вряд ли имеет смысл цитировать деда, во времена которого лечили напором холодной воды.
Большее чем что? КПТ появилась относительно недавно. Так что вряд ли имеет смысл цитировать деда, во времена которого лечили напором холодной воды.
Короче всё зависит от конкретных симптомов. Да и во времена Фройда, наиболее распространены были такие расстройства как истерия, всякие там травмы детсва, насилие. Щас отнимающихся рук, ног, значительно меньше. Хотя с этим КПТ тоже работает.
>>28492
Ссылку можно? Или это было в личной беседе сказано?
Радуется, что хоть так этим людям можно помочь.
Ну если взять азалептин, то шанс агранулоцитоза 85%, набрать лишний вес - 30%, слюнотечения - 40%, получить диабет через 5 лет лечения - 35% и т.д.
Ну не у всех они проходят
>Я слышал от некоего Решетникова М.М.
Ссылку можно? Или это было в личной беседе сказано?
>Фройд радуется нескончаемому денежному потоку?
Радуется, что хоть так этим людям можно помочь.
>Ну не у всех проявляются побочки
Ну если взять азалептин, то шанс агранулоцитоза 85%, набрать лишний вес - 30%, слюнотечения - 40%, получить диабет через 5 лет лечения - 35% и т.д.
>И они проходят.
Ну не у всех они проходят
3 Кб, 434x51>>28498
Тебе бы книгу писать: Умные слова Мастерство убеждения Анон Двачевский
>азалептин, то шанс агранулоцитоза 85%, набрать лишний вес - 30%, слюнотечения - 40%, получить диабет через 5 лет лечения - 35% и т.д.
Тебе бы книгу писать: Умные слова Мастерство убеждения Анон Двачевский
>>28504
Человек которому назначили Клозапин вряд ли придёт на анализ или вообще способен будет работать под ним.
Человек которому назначили Клозапин вряд ли придёт на анализ или вообще способен будет работать под ним.
>>28505
Это с чего? Это же не ЛСД и не фен
Это с чего? Это же не ЛСД и не фен
Сап двач, может кто-то обьяснить почему я сонный постоянно, приходиться пить энергеты что бы хоть как-то раскачаться, что за хуйня ?
>>28494
Ты так говоришь, как будто это какое-то Эльдорадо психотерапии и вся история психологии вела только к возникновению КПТ. Хотя это совершенно средняя по эффективности американская шляпа, а для психозов она вообще не подходит и даже вредна.
>КПТ появилась относительно недавно.
Ты так говоришь, как будто это какое-то Эльдорадо психотерапии и вся история психологии вела только к возникновению КПТ. Хотя это совершенно средняя по эффективности американская шляпа, а для психозов она вообще не подходит и даже вредна.
Что такое инверсия цели?
>>28514
Эффективность сопоставимая с эффектом от АД это и есть Эльдорадо психотерапии. Всё что могут па-маньки и прочие критиканты типа Смулянских это кукарекать из под шконки
Анализ как терапию никто даже не рассматривает.
Эффективность сопоставимая с эффектом от АД это и есть Эльдорадо психотерапии. Всё что могут па-маньки и прочие критиканты типа Смулянских это кукарекать из под шконки
>средняя
Анализ как терапию никто даже не рассматривает.
>>28541
Эффект АД сопоставим с плацебо>>26427
Ну такая шарашка Всемирная психиатрическая организация рассматривает и даже признает его эффективность>>27534
А так, покукарекай, канеш еще про проклятый маняанализ, вполне забавно и горько
>сопоставимая с эффектом от АД
Эффект АД сопоставим с плацебо>>26427
>Анализ как терапию никто даже не рассматривает.
Ну такая шарашка Всемирная психиатрическая организация рассматривает и даже признает его эффективность>>27534
А так, покукарекай, канеш еще про проклятый маняанализ, вполне забавно и горько
>>28552
Ты статьи не открываешь, потому что тебе неприятно что-то из них узнавать или просто в английский не можешь?
Ты статьи не открываешь, потому что тебе неприятно что-то из них узнавать или просто в английский не можешь?
>>28557
Ты предлагаешь людям с серьезными расстройствами ходить на речевую йогу, годами, когда есть куда более рациональные методы лечения.
Ты предлагаешь людям с серьезными расстройствами ходить на речевую йогу, годами, когда есть куда более рациональные методы лечения.
>>28498
Ну вот от https://youtu.be/SI2DoTLjbr4?t=7976 и до конца.
>>Я слышал от некоего Решетникова М.М.
>Ссылку можно?
Ну вот от https://youtu.be/SI2DoTLjbr4?t=7976 и до конца.
>>28498
Проиграл. Я даже пруфы искать не буду, что это не так, настолько ты абсурдную хуйню спизданул
>шанс агранулоцитоза 85%
Проиграл. Я даже пруфы искать не буду, что это не так, настолько ты абсурдную хуйню спизданул
>>28577
Ну да, хуйня спизданута. А как тебе остальные цифири? Тоже хуйня? Например
Как тебе такая абсурдная хуйня?
Ну да, хуйня спизданута. А как тебе остальные цифири? Тоже хуйня? Например
>шанс получить диабет через 5 лет лечения целебным азалептином - 35%
Как тебе такая абсурдная хуйня?
>>28618
В ссылке есть таймкод. Нажми на название, а не на [РАСКРЫТЬ].
Но если ты не справишься: 2:12:56.
В ссылке есть таймкод. Нажми на название, а не на [РАСКРЫТЬ].
Но если ты не справишься: 2:12:56.
>>28626
Он там говорит про кризис психиатрии 50-60-х годов XX в. Где он там говорит, что
Итак, еще раз - ссылку на эти слова Решетникова М.М.
Он там говорит про кризис психиатрии 50-60-х годов XX в. Где он там говорит, что
>психиатры никого ещё не вылечили, таблетки нужно пить всю жизнь
>Я слышал от некоего Решетникова М.М.
Итак, еще раз - ссылку на эти слова Решетникова М.М.
>>28631
Найду где он более буквально так высказывался — скину.
По-моему, на каком-то дне открытых дверей он так говорил. Но я смотрел записи ~год назад и сейчас не могу найти.
Найду где он более буквально так высказывался — скину.
По-моему, на каком-то дне открытых дверей он так говорил. Но я смотрел записи ~год назад и сейчас не могу найти.
>>28649
Проблема в том что они все так говорят. Вот каждый пытается что-то спиздануть в сторону психиатрии и психотерапии. А когда их берут за яйца "ето не я, я етова не ховарил, вы всё не так понели((("
Проблема в том что они все так говорят. Вот каждый пытается что-то спиздануть в сторону психиатрии и психотерапии. А когда их берут за яйца "ето не я, я етова не ховарил, вы всё не так понели((("
>>28511
Это первый атипик. Ты сумасшедший?
Это первый атипик. Ты сумасшедший?
>>28617
Ты случайно не путаешь ожирение и диабет? При беглом просмотре вики пишут, что без предрасположенности редко развивается. И вообще, клозапин по всем гайдлайнам назначают только в исключительных случаях. Это такие случаи, когда уже абсолютно насрать на эти 30% через 5 лет, если это помогает из поциента-овоща сделать более-менее вменяемого человека, который способен хотя бы на самообслуживание. Клозапин тем и отличается от типичных нейролептиков, что он может помочь даж в случаях когда поциент уже овощ. Ну или еще назначают когда продуктивная симпоматика никакими другими антипсихотиками не купируется. Короче он нихуя не препарат первой линии, а скорее запасное средство, когда ничего другое не помогает
>Как тебе такая абсурдная хуйня?
Ты случайно не путаешь ожирение и диабет? При беглом просмотре вики пишут, что без предрасположенности редко развивается. И вообще, клозапин по всем гайдлайнам назначают только в исключительных случаях. Это такие случаи, когда уже абсолютно насрать на эти 30% через 5 лет, если это помогает из поциента-овоща сделать более-менее вменяемого человека, который способен хотя бы на самообслуживание. Клозапин тем и отличается от типичных нейролептиков, что он может помочь даж в случаях когда поциент уже овощ. Ну или еще назначают когда продуктивная симпоматика никакими другими антипсихотиками не купируется. Короче он нихуя не препарат первой линии, а скорее запасное средство, когда ничего другое не помогает
76 Кб, 544x137>>28738
см. пикрил
http://organica-nk.ru/wp-content/uploads/2018/06/Klozapin-pervyj-atipichnyj-antipsihotik.pdf
>При беглом просмотре вики пишут
см. пикрил
http://organica-nk.ru/wp-content/uploads/2018/06/Klozapin-pervyj-atipichnyj-antipsihotik.pdf
>>28731
Единственная проблема здесь - это то, что они все говорят это исключительно у тебя в голове :'-(((( Когда же тебя берут за яйца и требуют пруфов ты начинаешь пукать и сренькать "нойду но днях он буквольно так выскозолся скину не могу нойти зописи" и далее растворяешься на несколько дней из треда, чтобы, немного подуспокоившись, снова завести бред-шарманку о том, как все аналитики срут на КПТ и психиатрию(((
>Проблема в том что они все так говорят.
Единственная проблема здесь - это то, что они все говорят это исключительно у тебя в голове :'-(((( Когда же тебя берут за яйца и требуют пруфов ты начинаешь пукать и сренькать "нойду но днях он буквольно так выскозолся скину не могу нойти зописи" и далее растворяешься на несколько дней из треда, чтобы, немного подуспокоившись, снова завести бред-шарманку о том, как все аналитики срут на КПТ и психиатрию(((
>>28748
Ок
Ок
Какой психический механизм позволяет нам допускать существование другого Я или чужого сознания?
>>28748
Я ХЗ зачем тот ананас встрял.
Это первый тред по психоанализу в который я написал. Причём, про отношение к КПТ я ничего не говорил.
А про психоанализ я смотрел только записи дней открытых дверей вейпа и их открытые вебинары. Может, конечно, это был и не Решетников, а кто-то другой, но я всё же думаю что это он говорил то, что я процитировал выше.
> далее растворяешься на несколько дней из треда, чтобы, немного подуспокоившись, снова завести бред-шарманку о том, как все аналитики срут на КПТ и психиатрию
Я ХЗ зачем тот ананас встрял.
Это первый тред по психоанализу в который я написал. Причём, про отношение к КПТ я ничего не говорил.
А про психоанализ я смотрел только записи дней открытых дверей вейпа и их открытые вебинары. Может, конечно, это был и не Решетников, а кто-то другой, но я всё же думаю что это он говорил то, что я процитировал выше.
>>28925
Хуцпа.
> Какой психический механизм позволяет нам допускать существование другого Я или чужого сознания?
Хуцпа.
>>28925
Проективная идентификация, но это из антилакановской ереси
Проективная идентификация, но это из антилакановской ереси
>>28930
А ты тут причем? За тебя вообще речь не шла. Хотя, па-манька и думает что я и ты один человек.
А ты тут причем? За тебя вообще речь не шла. Хотя, па-манька и думает что я и ты один человек.
>>28979
И нахуй ты долбоёб?
И нахуй ты долбоёб?
>>29072
И что?
И что?
Каких авторов почитать, для ознакомления в любительских целях. Пока дочитываю "Введение в психоанализ" Фрейда и "Человек и его символы" Юнга. И да, поясните за нападки на Юнга, прочитал, вполне все логично.
>>29162
Ну, образование архетипов и анима/анимус тем что и в м и в ж организме есть гормоны противоположных полов.
Ну, образование архетипов и анима/анимус тем что и в м и в ж организме есть гормоны противоположных полов.
>>29180
Хорошо разработанная бредовая система параноиков тоже вполне логична и стройна. Но в ней есть один фундаментальнейший изъян - она совершенно противоречит реальности.
Юнг эндокринологом был? Вообще крутой человек.
Хорошо разработанная бредовая система параноиков тоже вполне логична и стройна. Но в ней есть один фундаментальнейший изъян - она совершенно противоречит реальности.
>в м и в ж организме есть гормоны противоположных полов
Юнг эндокринологом был? Вообще крутой человек.
>>29192
Знаешь, особенно после того как я услышал про критику Юнга интересно читать Фрейда, и в каждой лекции он пишет примерное: "Господа, я понимаю что вы считаете это бредом, но поверьте мне, доказательств привести не могу, но зато у меня опыт есть. Просто поверьте мне". Весело когда он натягивает сны или симптомы на свой каркас. Вот больная останавливает часы, потому что это, очевидно, схоже с пульсацией клитора.
Знаешь, особенно после того как я услышал про критику Юнга интересно читать Фрейда, и в каждой лекции он пишет примерное: "Господа, я понимаю что вы считаете это бредом, но поверьте мне, доказательств привести не могу, но зато у меня опыт есть. Просто поверьте мне". Весело когда он натягивает сны или симптомы на свой каркас. Вот больная останавливает часы, потому что это, очевидно, схоже с пульсацией клитора.
>>29192
То есть мои опасения про отслеживания моих же сообщений на дваче бред и противоречат реальности? Но ведь такое вполне может произойти - техническая возможность имеется для этого, моды или там админы IP видят. Я же не убежден, что могу начать метать фаерболы.
Другой анон.
> Но в ней есть один фундаментальнейший изъян - она совершенно противоречит реальности.
То есть мои опасения про отслеживания моих же сообщений на дваче бред и противоречат реальности? Но ведь такое вполне может произойти - техническая возможность имеется для этого, моды или там админы IP видят. Я же не убежден, что могу начать метать фаерболы.
Другой анон.
>>29201
Ну вот кому нахуй нужны твои сообщения на дваче? Вот скажи. Что в них такого ценного, чтобы кто-то их отслеживал? Зачем это кому-то надо?
>То есть мои опасения про отслеживания моих же сообщений на дваче бред и противоречат реальности?
Ну вот кому нахуй нужны твои сообщения на дваче? Вот скажи. Что в них такого ценного, чтобы кто-то их отслеживал? Зачем это кому-то надо?
>>29200
А дальше очень интересно!
То есть "пульсация клитора" взялась только из рассказов самой пациентки. Это ее собственный психический опыт. То есть - ее психическая реальность, и рассказ Фрейда ей не противоречит.
А теперь приходит Юнг и рассказывает про архетипы, анимус и анус, постулируя их существование до контакта с психической реальностью другого. А вдруг у конкретного человека никаких архетипов нет, нет никаких анусов и аминусов? Тогда что?
>Вот больная останавливает часы, потому что это, очевидно, схоже с пульсацией клитора.
>Тиканье часов можно приравнять к пульсации клитора при сексуальном возбуждении.
А дальше очень интересно!
>Из-за этого неприятного для нее ощущения она и в самом деле не раз пробуждалась ото сна
То есть "пульсация клитора" взялась только из рассказов самой пациентки. Это ее собственный психический опыт. То есть - ее психическая реальность, и рассказ Фрейда ей не противоречит.
А теперь приходит Юнг и рассказывает про архетипы, анимус и анус, постулируя их существование до контакта с психической реальностью другого. А вдруг у конкретного человека никаких архетипов нет, нет никаких анусов и аминусов? Тогда что?
>>29205
Для того, чтобы собрав их в кучу рассказать кое-где в реале кое-каким людям больше обо мне, чем они знают. А так как мне от этого может стать хуже, то тот, кто соберет и передаст информацию получит подъем настроения. Это похоже как бы поиздевались над кем-то в реале. Хех, вижу школьная травля поднасрала мне значительно, в вышеописанном отчасти она замешана, наверное.
Мне непросто жить из-за очень мощных отрицательных эмоций в социальных конфликтах с чужими людьми, которые хоть и редко, но бывают. Эти реакции можно поправить? То есть чтобы я столь бурно не реагировал внутренне.
Для того, чтобы собрав их в кучу рассказать кое-где в реале кое-каким людям больше обо мне, чем они знают. А так как мне от этого может стать хуже, то тот, кто соберет и передаст информацию получит подъем настроения. Это похоже как бы поиздевались над кем-то в реале. Хех, вижу школьная травля поднасрала мне значительно, в вышеописанном отчасти она замешана, наверное.
Мне непросто жить из-за очень мощных отрицательных эмоций в социальных конфликтах с чужими людьми, которые хоть и редко, но бывают. Эти реакции можно поправить? То есть чтобы я столь бурно не реагировал внутренне.
>>29210
Да, с позиции практика может так и есть, я просто сказал, что вот так взгляд со стороны.
Да, с позиции практика может так и есть, я просто сказал, что вот так взгляд со стороны.
>>29224
Как может не быть бессознательного?
Типа если нет сознания (дети-маугли), то и про бессознательное говорить смысла нет?
Как может не быть бессознательного?
Типа если нет сознания (дети-маугли), то и про бессознательное говорить смысла нет?
>>29228
Если ты назовешь бессознательное "автоматическими мыслями", то это будет звучать более внушительно и по-американски политкорректно. Знаешь, нейминг и брендинг в психотерапии тоже очень важен.
Если ты назовешь бессознательное "автоматическими мыслями", то это будет звучать более внушительно и по-американски политкорректно. Знаешь, нейминг и брендинг в психотерапии тоже очень важен.
>>29231
А мысли можно распознать просто помыслив или обратив на них своё внимание. Вот так вот просто. И никто денег не попросит.
А мысли можно распознать просто помыслив или обратив на них своё внимание. Вот так вот просто. И никто денег не попросит.
>>29233
А потом что ты будешь делать с ними, когда помыслишь их и обратишь на них свое внимание?
А потом что ты будешь делать с ними, когда помыслишь их и обратишь на них свое внимание?
>>29234
Если следовать твоей логике, то должно произойти облегчение или что там у вас в анализе. У нас, американцев, это лишь первый этап на пути излечения и распознания своих убеждений.
Если следовать твоей логике, то должно произойти облегчение или что там у вас в анализе. У нас, американцев, это лишь первый этап на пути излечения и распознания своих убеждений.
>>29235
В анализе ничего подобного не говорится. "Облегчение" в результате абреакции (катарсиса) происходить может, но оно очень временное. Потому что сама причина симптомов остается.
А второй этап какой?
>Если следовать твоей логике, то должно произойти облегчение или что там у вас в анализе.
В анализе ничего подобного не говорится. "Облегчение" в результате абреакции (катарсиса) происходить может, но оно очень временное. Потому что сама причина симптомов остается.
>У нас, американцев, это лишь первый этап на пути излечения и распознания своих убеждений.
А второй этап какой?
>>29239
Ну если тебя твои автомысли доводят до катарсиса, то даже не знаю что здесь можно сказать.
В зависимости от мыслей и убеждений, работа с ними. Например выписать все за и против какого-то конкретного убеждения. Это один из методов.
Ну если тебя твои автомысли доводят до катарсиса, то даже не знаю что здесь можно сказать.
>А второй этап какой?
В зависимости от мыслей и убеждений, работа с ними. Например выписать все за и против какого-то конкретного убеждения. Это один из методов.
>>29242
Пздц, ну и г-но.
Как это называется?
>В зависимости от мыслей и убеждений, работа с ними. Например выписать все за и против какого-то конкретного убеждения. Это один из методов.
Пздц, ну и г-но.
Как это называется?
>>29242
От этого убеждения меняются? Скажем, если Гитлер бы выписал все за и против своих убеждений, он бы излечился от своего безумия?
>Например выписать все за и против какого-то конкретного убеждения.
От этого убеждения меняются? Скажем, если Гитлер бы выписал все за и против своих убеждений, он бы излечился от своего безумия?
>>29245
HDNW
>если Гитлер бы выписал все за и против своих убеждений, он бы излечился от своего безумия?
HDNW
>>29245
А он был безумен? Нет. Или по твоему Сталин тоже был безумен? Считал ли он свои убеждения о высшей немецкой расе болезненными проявлениями?
А он был безумен? Нет. Или по твоему Сталин тоже был безумен? Считал ли он свои убеждения о высшей немецкой расе болезненными проявлениями?
>>29248
Как это нет. Типичный тяжелый параноик. Есть множество его патографий, того же Фромма или Личко
То есть с психозом и бредом КПТ не работает?
>А он был безумен? Нет.
Как это нет. Типичный тяжелый параноик. Есть множество его патографий, того же Фромма или Личко
>Считал ли он свои убеждения о высшей немецкой расе болезненными проявлениями?
То есть с психозом и бредом КПТ не работает?
>>29254
Фромм из (((этих))), его мнение о Гитлере biased
> Есть множество его патографий, того же Фромма
Фромм из (((этих))), его мнение о Гитлере biased
>>29258
Ну да, я и забыл что ты живёшь только в этом треде и отсюда никогда не вылезаешь. Откуда тебе про мкт знать то... :"-(((
И я тебя кажется не оскорблял. По крайней мере, сегодня.
Ну да, я и забыл что ты живёшь только в этом треде и отсюда никогда не вылезаешь. Откуда тебе про мкт знать то... :"-(((
И я тебя кажется не оскорблял. По крайней мере, сегодня.
Гитлер не сумасшедший (психотик). После поражения в ВМВ у него развилась истерическая слепота. Это обычный невротик.
>>29263
Ясненько
https://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathography_of_Adolf_Hitler#Schizophrenia
>Это обычный невротик.
Ясненько
https://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathography_of_Adolf_Hitler#Schizophrenia
>>29272
Победители пишут историю.
Сказали 6 млрд. евреев было убито — значит так и есть. А не верящих в это — на бутылку.
Сказали у гитлера шиза — значит так и есть.
Победители пишут историю.
Сказали 6 млрд. евреев было убито — значит так и есть. А не верящих в это — на бутылку.
Сказали у гитлера шиза — значит так и есть.
>Given the inhumanity of his crimes, Hitler was early on linked with "psychopathy", a severe personality disorder whose main symptoms are a great or complete lack of empathy, social responsibility and conscience
Одно не ясно. Почему Гитлер вот такая вот мразь, а Сталин например нет? Причем второй уничтожал свой собственный "народ".
>Abnormal brain lateralization: Colin Martindale, Nancy Hasenfus, Dwight Hines (1976)
In a 1976 published essay, the psychiatrists Colin Martindale, Nancy Hasenfus, and Dwight Hines (University of Maine) suggested that Hitler had suffered from a sub-function of the left hemisphere of the brain. They referred to the tremor of his left limbs, his tendency for leftward eye movements and the alleged missing of the left testicle. They believed that Hitler's behavior was dominated by his right cerebral hemisphere, a situation that resulted in symptoms such as a tendency to the irrational, auditory hallucinations, and uncontrolled outbursts. Martindale, Hasenfus and Hines even suspected that the dominance of the right hemisphere contributed to the two basic elements of Hitlers political ideology: antisemitism and Lebensraum ideology
лол
>>29277
Да. 6 трлн., конечно же. Просто опечатался, не надо меня на бутылку!
>>6 млрд.
>А разве не триллион?
Да. 6 трлн., конечно же. Просто опечатался, не надо меня на бутылку!
>>29283
На бутылку всех правополушарных.
One of the most comprehensive Hitler pathographies comes from the neurologist and psychiatrist Frederick Redlich.[88] Redlich, who emigrated from Austria in 1938 to the United States, is considered one of the founders of American social psychiatry In his 1998 published work Hitler: Diagnosis of a Destructive Prophet, on which he worked for 13 years, Redlich came to believe that Hitler had indeed shown enough paranoia and defense mechanisms in order to "fill a psychiatric textbook with it", but that he was probably not mentally disturbed. Hitler's paranoid delusions "could be seen as symptoms of a mental disorder, but the largest part of the personality worked normal." Hitler "knew what he was doing and he did it with pride and enthusiasm."[89]
Вот это больше похоже на правду. Всё же нужно делать поправку на время и культурные особенности.
На бутылку всех правополушарных.
>Frederick Redlich (1998)
One of the most comprehensive Hitler pathographies comes from the neurologist and psychiatrist Frederick Redlich.[88] Redlich, who emigrated from Austria in 1938 to the United States, is considered one of the founders of American social psychiatry In his 1998 published work Hitler: Diagnosis of a Destructive Prophet, on which he worked for 13 years, Redlich came to believe that Hitler had indeed shown enough paranoia and defense mechanisms in order to "fill a psychiatric textbook with it", but that he was probably not mentally disturbed. Hitler's paranoid delusions "could be seen as symptoms of a mental disorder, but the largest part of the personality worked normal." Hitler "knew what he was doing and he did it with pride and enthusiasm."[89]
Вот это больше похоже на правду. Всё же нужно делать поправку на время и культурные особенности.
>>29286
Никакой правды тут нет. Какие-то защитные механизмы упоминаются. Нет ни слова про руминации, неадаптивные мысли, Элиса Бека и метакогниции.
>Вот это больше похоже на правду.
Никакой правды тут нет. Какие-то защитные механизмы упоминаются. Нет ни слова про руминации, неадаптивные мысли, Элиса Бека и метакогниции.
>>29278
А можно узнать, откуда ты из цитируемого текста взял, что "Сталин нет"?
>Почему Гитлер вот такая вот мразь, а Сталин например нет?
А можно узнать, откуда ты из цитируемого текста взял, что "Сталин нет"?
>>29379
В первый раз слышу, чтобы просьба о ссылках на научные исследования эффективности метода называлась тупым вопросом)) Это в КПТ и МКТ так принято?
В первый раз слышу, чтобы просьба о ссылках на научные исследования эффективности метода называлась тупым вопросом)) Это в КПТ и МКТ так принято?
>>29388
Ты спросил про "эффективность в борьбе против бреда". Никто не обязан пытаться понять значения твоих шизовспуков и пытаться что-то там где-то найти чтобы что-то там тебе доказать.
Ты спросил про "эффективность в борьбе против бреда". Никто не обязан пытаться понять значения твоих шизовспуков и пытаться что-то там где-то найти чтобы что-то там тебе доказать.
>>29412
Тебе непонятны слова, которые я использовал, по отдельности - или же ты не уловил общий смысл моей просьбы?
>понять значения твоих шизовспуков
Тебе непонятны слова, которые я использовал, по отдельности - или же ты не уловил общий смысл моей просьбы?
Аноны, может кто-то обьяснить как фиксить перепады настроения, то я чувствую себя прекрасно с приподнятым настроением, а через пару минут я уже сижу на диком нервяке, что это такое и как фиксить ?
>>29582
Смотри, в эффективнейшей КПТ и МКТ сказали бы, что это неадаптивные мысли, автоматические негативные когниции и руминации. Тебе надо только выписать все за и против таких мыслей на бумажечку, и всё пофиксится когнитивно и бихевиорально само, дёшево и эффективно.
В проклятом маняпсихоанализе бионошиз говорил бы к примеру о маниакально-депрессивной защите от параноидных тревог и проработке параноидно-шизоидной позиции.
Смотри, в эффективнейшей КПТ и МКТ сказали бы, что это неадаптивные мысли, автоматические негативные когниции и руминации. Тебе надо только выписать все за и против таких мыслей на бумажечку, и всё пофиксится когнитивно и бихевиорально само, дёшево и эффективно.
В проклятом маняпсихоанализе бионошиз говорил бы к примеру о маниакально-депрессивной защите от параноидных тревог и проработке параноидно-шизоидной позиции.
>>29588
А я всё понял.
О, а руминации уйдут, если допустим я сильно изменю свою жизнь, начав хоть те же отношения? Врач (не психотерапевт и не психиатр, если что) говорила что если у меня будет тян, дети, то я уже буду всем этим голову забивать, а не постоянным вспоминанием и жеванием у голове неприятных моментов из своего прошлого лечения в ПНД. Или не поможет? А то я и во время работы интенсивно думаю про все это без конца и края.
А я всё понял.
О, а руминации уйдут, если допустим я сильно изменю свою жизнь, начав хоть те же отношения? Врач (не психотерапевт и не психиатр, если что) говорила что если у меня будет тян, дети, то я уже буду всем этим голову забивать, а не постоянным вспоминанием и жеванием у голове неприятных моментов из своего прошлого лечения в ПНД. Или не поможет? А то я и во время работы интенсивно думаю про все это без конца и края.
51 Кб, 702x1000>>27106
Ответьте на вопрос пожалуйста для практики необходимо
Ответьте на вопрос пожалуйста для практики необходимо
>>29609
Среньк-кун, опять ты? Что не так опять, родной? Что опять нам не нравится, расскажи своему треду!
Среньк-кун, опять ты? Что не так опять, родной? Что опять нам не нравится, расскажи своему треду!
>>29627
Да будут прокляты эти разоблачители!
Да будут прокляты эти разоблачители!
>>29603
С точки зрения отвратительного маня-психоанализа, состояние когда "настроение приподнятное, а через минуту пипец как грустно и нервяк вплоть до измены" - это первичное, самое раннее состояние психики, когда состояния удовольствия (насыщения) и тревоги, связанной с утратой себя (прекращения своего существования, смерти) = "параноидной тревоги" (как это называют в антинаучном маняанализе) сменяют друг друга достаточно хаотично, без возможности повлиять на этот поток, потому что еще нет центра, из которого было бы возможно влиять, примитивное Я еще толком не интегрировано. Это называется в говняном анализе "параноидно-шизоидной позицией". Остатки этой позиции сохраняются у человека на всю жизнь, и всю жизнь он колеблется между нею и так называемой "депрессивной позицией". Вонючий говноанализ говорит, что избавиться от остатков инфантильной психики невозможно и бессмысленно, речь идет только об их интеграции в зрелую психику, то есть проработке их до такой степени, чтобы они перестали быть отщепленными кусками психики. Эффективнейшая КПТ же обещает быстрое, дешевое и эффективное избавление от всех неприятных, нехороших мыслей и тревог и сделать тебя полностью эффективным, успешным и счастливым человеком будущего.
С точки зрения отвратительного маня-психоанализа, состояние когда "настроение приподнятное, а через минуту пипец как грустно и нервяк вплоть до измены" - это первичное, самое раннее состояние психики, когда состояния удовольствия (насыщения) и тревоги, связанной с утратой себя (прекращения своего существования, смерти) = "параноидной тревоги" (как это называют в антинаучном маняанализе) сменяют друг друга достаточно хаотично, без возможности повлиять на этот поток, потому что еще нет центра, из которого было бы возможно влиять, примитивное Я еще толком не интегрировано. Это называется в говняном анализе "параноидно-шизоидной позицией". Остатки этой позиции сохраняются у человека на всю жизнь, и всю жизнь он колеблется между нею и так называемой "депрессивной позицией". Вонючий говноанализ говорит, что избавиться от остатков инфантильной психики невозможно и бессмысленно, речь идет только об их интеграции в зрелую психику, то есть проработке их до такой степени, чтобы они перестали быть отщепленными кусками психики. Эффективнейшая КПТ же обещает быстрое, дешевое и эффективное избавление от всех неприятных, нехороших мыслей и тревог и сделать тебя полностью эффективным, успешным и счастливым человеком будущего.
>>29272
Я не знаю английский, но, там были описаны какие-то труды практически все датируемые после смерти Гитлера. Очень смешно. Невозможно поставить диагноз мертвому человеку или как-то проанализировать его душевное состояние, находясь вне личного контакта с ним.
Однако, достоверно известно что Гитлер страдал истерической слепотой.
А теперь вопрос: как у невротика может развиться шизофрения?
Всякие долбойобы блять любят сочинять ебанутые теории заговоров о каких-то блять болезнях у тех, у кого их в помине нету.
Какая нахуй шизофрения у Гитлера?
Пиздец. В треде полно поехавших. Блять, да и вне треда их предостаточно.
Я не знаю английский, но, там были описаны какие-то труды практически все датируемые после смерти Гитлера. Очень смешно. Невозможно поставить диагноз мертвому человеку или как-то проанализировать его душевное состояние, находясь вне личного контакта с ним.
Однако, достоверно известно что Гитлер страдал истерической слепотой.
А теперь вопрос: как у невротика может развиться шизофрения?
Всякие долбойобы блять любят сочинять ебанутые теории заговоров о каких-то блять болезнях у тех, у кого их в помине нету.
Какая нахуй шизофрения у Гитлера?
Пиздец. В треде полно поехавших. Блять, да и вне треда их предостаточно.
>>29648
Ты понимаешь, что ты только что уничтожил понятие и практику посмертной судебно-психиатрической экспертизы?
http://juristpomog.com/administrative/naznachenie-posmertnoj-sudebno-psihiatricheskoj-ekspertizy-osnovnye-momenty-ee-provedeniya.html
Ты страшный человек, ты понимаешь, с какой легкостью ты лишил тысячи психиатров их работы?
>Невозможно поставить диагноз мертвому человеку или как-то проанализировать его душевное состояние, находясь вне личного контакта с ним.
Ты понимаешь, что ты только что уничтожил понятие и практику посмертной судебно-психиатрической экспертизы?
http://juristpomog.com/administrative/naznachenie-posmertnoj-sudebno-psihiatricheskoj-ekspertizy-osnovnye-momenty-ee-provedeniya.html
Ты страшный человек, ты понимаешь, с какой легкостью ты лишил тысячи психиатров их работы?
>>29582
Еще должен сказать что я могу залипнуть, включить одну песню, поставить ее на повтор и сидеть часами, причем я слушаю очень разную музыку, но в такие моменты заходит eminem
Еще должен сказать что я могу залипнуть, включить одну песню, поставить ее на повтор и сидеть часами, причем я слушаю очень разную музыку, но в такие моменты заходит eminem
>>29651
>>29651
Да, дурачок, прекрасно это понимаю. А так же, я лишил многих параноиков их бредовых идей. Читай внимательно
Ссылка на источник:
А теперь из всех достоверных нам фактов о душевном здоровье Гитлера известен один: истерическая (невротическая) слепота.
Об этом я и вёл речь: о достоверности.
>>29651
Да, дурачок, прекрасно это понимаю. А так же, я лишил многих параноиков их бредовых идей. Читай внимательно
>Как уже было сказано выше, по результатам проведенной экспертизы невозможно стопроцентно сказать о том, имелись ли какие-то психические нарушения у человека или же нет. Стопроцентный результат невозможно получить из-за того, что все полученные сведения в большинстве случаев противоречат друг другу. Особенно это касается показаний людей, которые непосредственно общались с умершим. Так, например, психическое состояние могло измениться уже после заключения сделки (совершения иного поступка), и поэтому, те сведения, которые были получены относительно предшествующего периода, будут недостоверными.
Ссылка на источник:
А теперь из всех достоверных нам фактов о душевном здоровье Гитлера известен один: истерическая (невротическая) слепота.
Об этом я и вёл речь: о достоверности.
>>29656
Ответ знает твоё бессознательное.
Ответ знает твоё бессознательное.
>>29654
Откуда ты эту хуету про истерическую слепоту Гитлара взял?
>о душевном здоровье Гитлера известен один: истерическая (невротическая) слепота.
Откуда ты эту хуету про истерическую слепоту Гитлара взял?
>>29669
Какие советы?
Психоаналитик(локановский или беоновский) не даёт советов. Дать совет это вмешаться в работу бессознательного. Советы дают психиатры или психтерпевты, но не аналитики. Аналитики спрашивают о желаньии.
Какие советы?
Психоаналитик(локановский или беоновский) не даёт советов. Дать совет это вмешаться в работу бессознательного. Советы дают психиатры или психтерпевты, но не аналитики. Аналитики спрашивают о желаньии.
>>29648
У нас всё как в жизни.
>Пиздец. В треде полно поехавших. Блять, да и вне треда их предостаточно.
У нас всё как в жизни.
>>29421
Тебе непонятны слова, которые я использовал, по отдельности - или же ты не уловил общий смысл моей критики?
Тебе непонятны слова, которые я использовал, по отдельности - или же ты не уловил общий смысл моей критики?
>>29762
А Матросов помолвлен(с), и что дальше?
А Матросов помолвлен(с), и что дальше?
>>29675
Кофе не пью, энергетики тоже, чай пару раз в день
Кофе не пью, энергетики тоже, чай пару раз в день
>>29826
Ты уж сразу тогда кидай научные статьи из научных журналов вроде КВИР и Advocate
>сам первый автор работы, Беньямин Нил, открытый гей
Ты уж сразу тогда кидай научные статьи из научных журналов вроде КВИР и Advocate
>>29826
Слушай, я ничего не понял. Может объяснить, почему "о школе Кинзи можно забыть"? Как из всего этого следует, что она "неправильная"? Вот допустим, человек отвечает на вопрос о своей ориентации "и гетеросексуал, и гомосексуал" - одинаково нравится секс и с мужчинами, и с женщинами. Это 3 по шкале Кинзи. Ответ этого человека неправильный или что? Почему шкала тут не работает? Она разве не описывает реальность разнообразия человеческих сексуальных предпочтений и то, как человек себя самого определяет в области сексуального поведения?
>Во-вторых, авторы неожиданно для себя обнаружили, что «гетеросексуальность» и «ее степень» — это разные вещи. Звучит запутанно? Так и есть. Дело в том, что в исследовании на самом деле было две части, где ориентация определялась и изучалась по-разному. В первой всех участников исследования делили всего на две группы: гетеросексуалов и «негетеросексуалов» — к последним отнесли всех, кто указал в анкете, что хотя бы раз в жизни занимался сексом с человеком своего пола. Такое бинарное деление было выбрано прежде всего из статистических соображений, — между крупными группами проще найти тонкие генетические отличия. Во второй части исследования «негетеросексуалов» делили на несколько групп в соответствии с тем, какую долю в их жизни занимают партнеры своего пола. И уже потом изучали, какие генетические особенности коррелируют с этой долей.
>Оказалось, что принадлежность к группе «негетеросексуалов» и доля партнеров своего пола — это две разные вещи, которые зависят от разных генетических особенностей. А значит и определяются разными механизмами. «Это говорит о том, что на генетическом уровне нет единой шкалы привлекательности от противоположного пола до собственного» — заключают авторы исследования. А ведь традиционные линейки сексуальности вроде шкалы Кинси или Клейна подразумевают существование такой одномерности и, по-видимому, должны быть пересмотрены.
Слушай, я ничего не понял. Может объяснить, почему "о школе Кинзи можно забыть"? Как из всего этого следует, что она "неправильная"? Вот допустим, человек отвечает на вопрос о своей ориентации "и гетеросексуал, и гомосексуал" - одинаково нравится секс и с мужчинами, и с женщинами. Это 3 по шкале Кинзи. Ответ этого человека неправильный или что? Почему шкала тут не работает? Она разве не описывает реальность разнообразия человеческих сексуальных предпочтений и то, как человек себя самого определяет в области сексуального поведения?
>>29841
Как я понял, потому что они рассматривают это только в биологическом свете. И так как то насколько жоский ты пидор и то насколько жесткий ты натурал определяются разными механизмами, то шкала кинси не адекватна. Т.е. натуральство не исключает пидорство, канат они не перетягивают. Тут может лучше использовать двумерные координаты пидорства и натуральства?
Как я понял, потому что они рассматривают это только в биологическом свете. И так как то насколько жоский ты пидор и то насколько жесткий ты натурал определяются разными механизмами, то шкала кинси не адекватна. Т.е. натуральство не исключает пидорство, канат они не перетягивают. Тут может лучше использовать двумерные координаты пидорства и натуральства?
53 Кб, 700x667Хочу вести себя как пикрелейтед и стать Женой Бога. Какие подводные камни, аналитики?
>>29849
Более точная репрезентация. Вообще, я все еще сомневаюсь, что генетический фактор имеет большое значение. Надо смотреть исследование и корреляции, но мне влом.
Более точная репрезентация. Вообще, я все еще сомневаюсь, что генетический фактор имеет большое значение. Надо смотреть исследование и корреляции, но мне влом.
>>29846
Женой бионошиза что ль
Женой бионошиза что ль
>>29846
Это всё автоматические негативные руминации. Выпиши все за и против этих своих убеждений. Это практически мгновенно излечивает любой бред. Это один из методов
Это всё автоматические негативные руминации. Выпиши все за и против этих своих убеждений. Это практически мгновенно излечивает любой бред. Это один из методов
>>29841
Регулярные гомосексуальные фантазии без их воплощения в жизнь тебя не делают "негетеросексуалом"?
Если тебя изнасиловал дядька в детстве, то ты автоматически "негетеросексуал"? Секс-то с человеком своего пола хотя бы раз в жизни был!
Отличная методология ящитаю. Британская наука as is
>«негетеросексуалов» — к последним отнесли всех, кто указал в анкете, что хотя бы раз в жизни занимался сексом с человеком своего пола.
Регулярные гомосексуальные фантазии без их воплощения в жизнь тебя не делают "негетеросексуалом"?
Если тебя изнасиловал дядька в детстве, то ты автоматически "негетеросексуал"? Секс-то с человеком своего пола хотя бы раз в жизни был!
Отличная методология ящитаю. Британская наука as is
387 Кб, 640x960>>29818
Объясняю последний раз для дегустаторов настойки боярышника.
Ты высрал идиотскую фразу "борьба против бреда" и просишь серьёзных людей искать её в НАУЧНОЙ литературе. Ты ебоклак или да? Ну и это, конечно, в дополнение к тому, что никто не должен за тебя что-то искать. Напоследок порекомендую найти в книге по психоанализу инфу о том, что означает компульсивное желание обсирать КПТ в треде про анализ.
Объясняю последний раз для дегустаторов настойки боярышника.
Ты высрал идиотскую фразу "борьба против бреда" и просишь серьёзных людей искать её в НАУЧНОЙ литературе. Ты ебоклак или да? Ну и это, конечно, в дополнение к тому, что никто не должен за тебя что-то искать. Напоследок порекомендую найти в книге по психоанализу инфу о том, что означает компульсивное желание обсирать КПТ в треде про анализ.
>>29937
>Есть.
>Есть.
Так они есть или их нет? Друг?
Если МКТ не в состоянии вылечить клинический бред (параноидный возьмем), то так и скажи.
А то на вопрос
был даден ответ
Так работает-таки МКТ с бредом или нет? Если работает - то насколько эффективно? Есть какие-то исследования на этот счет? Или нет?
>Ты высрал идиотскую фразу "борьба против бреда" и просишь серьёзных людей искать её в НАУЧНОЙ литературе.
>А есть исследования, показывающие эффективность МКТ в борьбе против бреда?>>29261
>Есть.>>29262
>Есть.
>Есть.
>Есть.
Так они есть или их нет? Друг?
Если МКТ не в состоянии вылечить клинический бред (параноидный возьмем), то так и скажи.
А то на вопрос
>То есть с психозом и бредом КПТ не работает?>>29254
был даден ответ
>КПТ нет, МКТ да>>29257
Так работает-таки МКТ с бредом или нет? Если работает - то насколько эффективно? Есть какие-то исследования на этот счет? Или нет?
Если ребёнок воспитывался только матерью и никогда не воспитывался отцом или другим мужчиной, то у него не будет эдипова комплекса?
176 Кб, 866x577>>29868
Негативные руминации — это то же самое, что навязчивости в психиатрии. У меня их нет; представления превращения себя в женщину доставляют, i.e. они не воспринимаются нежеланными и чуждыми сознанию.
У меня как у Шребера
Негативные руминации — это то же самое, что навязчивости в психиатрии. У меня их нет; представления превращения себя в женщину доставляют, i.e. они не воспринимаются нежеланными и чуждыми сознанию.
У меня как у Шребера
>возникло «представление, что, наверное, и в самом деле хорошо быть женщиной, которая уступает и соглашается на половое сношение»
>>30165
Потому что мать сама уходит в магазин выполняет отцовскую функцию по запрету доступа ребенка к ее телу.
Потому что мать сама уходит в магазин выполняет отцовскую функцию по запрету доступа ребенка к ее телу.
>>30180
Г-споди! Впервые за столько лет в ПА-треде смещной мемас! Анон, ты супер! Позволь взять картингу в шапку след тредаса
Г-споди! Впервые за столько лет в ПА-треде смещной мемас! Анон, ты супер! Позволь взять картингу в шапку след тредаса
>>30371
Ну он как-то кормил же его? Обеспечивал его выживание? Вот то место, откуда пища младенцу приходит, мерзкие бионокляйношизы называют даже не "мать", а "грудь". А в эффективнейшей КПТ я даже не знаю, как это называется
Ну он как-то кормил же его? Обеспечивал его выживание? Вот то место, откуда пища младенцу приходит, мерзкие бионокляйношизы называют даже не "мать", а "грудь". А в эффективнейшей КПТ я даже не знаю, как это называется
Собстно после долгого перерыва пишу в ИТТ тред.
В своих копаниях подошел к самому главному. К тому, что нельзя выразить словами: к чистым эмоция и ощущениям. Во всех воспоминаниях, во всех действиях есть что-то неизменное. Это эмоциональная составляющая действия. Я бы сказал примитивное действие, которое было знакомо еще вероятно с пеленок. Как ребенок плачет, злиться, капризничает так же и мы продолжаем делать, но на более высоком уровне, более изощренно и запутанно. Интерпретация должна подвести вас к тому, что нельзя передать словами, а значить нельзя интерпретировать. Можно только указать. Но как указать на то, что нельзя обозначить словом? Вот вот. Потому интерпретация не работает.
Скажем ты капризничаешь, и никакие метафоры про еблю мамок не опишут это. Ты просто капризничаешь. Как перестать это делать? Сложно ли избавиться от дурацкой привычки, если ты капризничаешь с пеленок? Ответ очевиден. Это сложно. Для этого нужна проработка. Что такое проработка? Это когда ты пытаешься перестать капризничать и привыкнуть так больше не делать или не делать, когда этого не нужно.
Глупый вопрос: если я капризничаю, какого хуя я не могу остановиться и причем тут еблся мамок? Допустим у тебя есть привычка капризничать, но ругаться с мамкой по поводу нежелания есть манную кашу. но ругаться с мамкой нельзя, капризничать тоже нельзя. Табу короче. Бохнакажет и все дела. Короче мамка заставляет тебя есть манную кашу, ты капризничаешь, потому что она лишает тебя объекта желания (не есть манную кашу, а есть конфеты) и подобных ситуаций миллион. Мамка выступает твоим кастратором т. е. символическим батей. но капризничать нельзя и пререкаться с мамкой тоже. Короче ты находишь другой способ. Пытаешься не капризничать. т. е. вытесняешь. Так получается ты продолжаешь капризничать, но в других формах и по другому поводу, но как бы делаешь это неосознанно и не можешь остановиться. Забываешь о причинах своих каприз и привет автоматическое действие, которое развивается в социофогию, депрессию, обмазывание говном и еблю гусей. Образов много, а действие, которое ты совершаешь одно, ты просто капризничаешь. Just stop it.
самоанализант
В своих копаниях подошел к самому главному. К тому, что нельзя выразить словами: к чистым эмоция и ощущениям. Во всех воспоминаниях, во всех действиях есть что-то неизменное. Это эмоциональная составляющая действия. Я бы сказал примитивное действие, которое было знакомо еще вероятно с пеленок. Как ребенок плачет, злиться, капризничает так же и мы продолжаем делать, но на более высоком уровне, более изощренно и запутанно. Интерпретация должна подвести вас к тому, что нельзя передать словами, а значить нельзя интерпретировать. Можно только указать. Но как указать на то, что нельзя обозначить словом? Вот вот. Потому интерпретация не работает.
Скажем ты капризничаешь, и никакие метафоры про еблю мамок не опишут это. Ты просто капризничаешь. Как перестать это делать? Сложно ли избавиться от дурацкой привычки, если ты капризничаешь с пеленок? Ответ очевиден. Это сложно. Для этого нужна проработка. Что такое проработка? Это когда ты пытаешься перестать капризничать и привыкнуть так больше не делать или не делать, когда этого не нужно.
Глупый вопрос: если я капризничаю, какого хуя я не могу остановиться и причем тут еблся мамок? Допустим у тебя есть привычка капризничать, но ругаться с мамкой по поводу нежелания есть манную кашу. но ругаться с мамкой нельзя, капризничать тоже нельзя. Табу короче. Бохнакажет и все дела. Короче мамка заставляет тебя есть манную кашу, ты капризничаешь, потому что она лишает тебя объекта желания (не есть манную кашу, а есть конфеты) и подобных ситуаций миллион. Мамка выступает твоим кастратором т. е. символическим батей. но капризничать нельзя и пререкаться с мамкой тоже. Короче ты находишь другой способ. Пытаешься не капризничать. т. е. вытесняешь. Так получается ты продолжаешь капризничать, но в других формах и по другому поводу, но как бы делаешь это неосознанно и не можешь остановиться. Забываешь о причинах своих каприз и привет автоматическое действие, которое развивается в социофогию, депрессию, обмазывание говном и еблю гусей. Образов много, а действие, которое ты совершаешь одно, ты просто капризничаешь. Just stop it.
самоанализант
Собстно после долгого перерыва пишу в ИТТ тред.
В своих копаниях подошел к самому главному. К тому, что нельзя выразить словами: к чистым эмоция и ощущениям. Во всех воспоминаниях, во всех действиях есть что-то неизменное. Это эмоциональная составляющая действия. Я бы сказал примитивное действие, которое было знакомо еще вероятно с пеленок. Как ребенок плачет, злиться, капризничает так же и мы продолжаем делать, но на более высоком уровне, более изощренно и запутанно. Интерпретация должна подвести вас к тому, что нельзя передать словами, а значить нельзя интерпретировать. Можно только указать. Но как указать на то, что нельзя обозначить словом? Вот вот. Потому интерпретация не работает.
Скажем ты капризничаешь, и никакие метафоры про еблю мамок не опишут это. Ты просто капризничаешь. Как перестать это делать? Сложно ли избавиться от дурацкой привычки, если ты капризничаешь с пеленок? Ответ очевиден. Это сложно. Для этого нужна проработка. Что такое проработка? Это когда ты пытаешься перестать капризничать и привыкнуть так больше не делать или не делать, когда этого не нужно.
Глупый вопрос: если я капризничаю, какого хуя я не могу остановиться и причем тут еблся мамок? Допустим у тебя есть привычка капризничать, но ругаться с мамкой по поводу нежелания есть манную кашу. но ругаться с мамкой нельзя, капризничать тоже нельзя. Табу короче. Бохнакажет и все дела. Короче мамка заставляет тебя есть манную кашу, ты капризничаешь, потому что она лишает тебя объекта желания (не есть манную кашу, а есть конфеты) и подобных ситуаций миллион. Мамка выступает твоим кастратором т. е. символическим батей. но капризничать нельзя и пререкаться с мамкой тоже. Короче ты находишь другой способ. Пытаешься не капризничать. т. е. вытесняешь. Так получается ты продолжаешь капризничать, но в других формах и по другому поводу, но как бы делаешь это неосознанно и не можешь остановиться. Забываешь о причинах своих каприз и привет автоматическое действие, которое развивается в социофогию, депрессию, обмазывание говном и еблю гусей. Образов много, а действие, которое ты совершаешь одно, ты просто капризничаешь. Just stop it.
самоанализант
В своих копаниях подошел к самому главному. К тому, что нельзя выразить словами: к чистым эмоция и ощущениям. Во всех воспоминаниях, во всех действиях есть что-то неизменное. Это эмоциональная составляющая действия. Я бы сказал примитивное действие, которое было знакомо еще вероятно с пеленок. Как ребенок плачет, злиться, капризничает так же и мы продолжаем делать, но на более высоком уровне, более изощренно и запутанно. Интерпретация должна подвести вас к тому, что нельзя передать словами, а значить нельзя интерпретировать. Можно только указать. Но как указать на то, что нельзя обозначить словом? Вот вот. Потому интерпретация не работает.
Скажем ты капризничаешь, и никакие метафоры про еблю мамок не опишут это. Ты просто капризничаешь. Как перестать это делать? Сложно ли избавиться от дурацкой привычки, если ты капризничаешь с пеленок? Ответ очевиден. Это сложно. Для этого нужна проработка. Что такое проработка? Это когда ты пытаешься перестать капризничать и привыкнуть так больше не делать или не делать, когда этого не нужно.
Глупый вопрос: если я капризничаю, какого хуя я не могу остановиться и причем тут еблся мамок? Допустим у тебя есть привычка капризничать, но ругаться с мамкой по поводу нежелания есть манную кашу. но ругаться с мамкой нельзя, капризничать тоже нельзя. Табу короче. Бохнакажет и все дела. Короче мамка заставляет тебя есть манную кашу, ты капризничаешь, потому что она лишает тебя объекта желания (не есть манную кашу, а есть конфеты) и подобных ситуаций миллион. Мамка выступает твоим кастратором т. е. символическим батей. но капризничать нельзя и пререкаться с мамкой тоже. Короче ты находишь другой способ. Пытаешься не капризничать. т. е. вытесняешь. Так получается ты продолжаешь капризничать, но в других формах и по другому поводу, но как бы делаешь это неосознанно и не можешь остановиться. Забываешь о причинах своих каприз и привет автоматическое действие, которое развивается в социофогию, депрессию, обмазывание говном и еблю гусей. Образов много, а действие, которое ты совершаешь одно, ты просто капризничаешь. Just stop it.
самоанализант
>>30427
Не очень сложно, если ты уже дошел до корневой эмоции.
Скорее когда ты примешь, поймешь и простишь маму в том моменте, она ведь тебя любила и хотела чтобы ты здоровым вырос, и делала то что считала наилучшим для тебя. Еще и над собой посмеешься, который тащил этот каприз с собой до взрослого возраста.
>Ответ очевиден. Это сложно
Не очень сложно, если ты уже дошел до корневой эмоции.
>Что такое проработка? Это когда ты пытаешься перестать капризничать и привыкнуть так больше не делать или не делать, когда этого не нужно.
Скорее когда ты примешь, поймешь и простишь маму в том моменте, она ведь тебя любила и хотела чтобы ты здоровым вырос, и делала то что считала наилучшим для тебя. Еще и над собой посмеешься, который тащил этот каприз с собой до взрослого возраста.
>>30435 Суть тут в том, что мамка тут не причем даже. Я тут понял, что это просто такая эмоция агрица на мамку и агрица на все что угодно, даже на небо, даже на аллаха.
>>30398
А психоанализ это оно и есть: вымышленные ответы на вымышленные вопросы. Рефлексия. Торы. Ленты мёбиуса. Корень Х из фалоса.
А психоанализ это оно и есть: вымышленные ответы на вымышленные вопросы. Рефлексия. Торы. Ленты мёбиуса. Корень Х из фалоса.
>>30476
А других вопросов и ответов не существует.
Какие Торы-то? К кому ты обращаешься? Она одна здесь, нахуй! Тора!
>А психоанализ это оно и есть: вымышленные ответы на вымышленные вопросы.
А других вопросов и ответов не существует.
> Торы
Какие Торы-то? К кому ты обращаешься? Она одна здесь, нахуй! Тора!
>>30481
В твоей головочке, да, не существует.
В твоей головочке, да, не существует.
Объясните, пожалуйста, механизм шизофренического дефекта (апатия, абулия, ангедония) и кататонию.
>>30562
Это все очень здорово звучит, но что-то психоаналитики не соглашаются шизиков брать. Мне вот 6 психоаналитик отказал, причем из топ уровня.
другой анон
Это все очень здорово звучит, но что-то психоаналитики не соглашаются шизиков брать. Мне вот 6 психоаналитик отказал, причем из топ уровня.
другой анон
>>30601
КПТшники точно не откажут, они очень эффективно работают с шизофренией, детским аутизмом, эпилепсией и прогрессивным параличом.
Какой твой точный диагноз (код)?
КПТшники точно не откажут, они очень эффективно работают с шизофренией, детским аутизмом, эпилепсией и прогрессивным параличом.
Какой твой точный диагноз (код)?
>>30627
f20.0 Мне не нужно лечить шизофрению, мне социофобию и еще пару проблем убрать надо.
f20.0 Мне не нужно лечить шизофрению, мне социофобию и еще пару проблем убрать надо.
>>30638
То есть ты полагаешь, что социофобия и еще пара проблем никак с шизофренией не связаны?
То есть ты полагаешь, что социофобия и еще пара проблем никак с шизофренией не связаны?
78 Кб, 450x590Жена бога reports on the progress:
Сегодня мне снилось, как я вселяюсь в тело женщины, таким образом превращаясь в неё.
Сегодня мне снилось, как я вселяюсь в тело женщины, таким образом превращаясь в неё.
"Но на [материале] случаев бреда преследования мы сделали некоторые наблюдения, которые заставили нас пойти по определенному пути. Сначала нам бросилось в глаза, что в преобладающем большинстве случаев преследователь был того же пола, что и преследуемый. Этому еще можно было дать невинное объяснение, но в некоторых хорошо изученных случаях явно обнаружилось, что лицо того же пола, наиболее любимое в обычное время, с момента заболевания превратилось в преследователя. Дальнейшее развитие возможно благодаря тому, что любимое лицо заменяется другим по известному сходству, например, отец учителем, начальником. Из таких примеров, число которых все увеличивается, мы пришли к выводу, что Paranoia persecutoria[104] — это форма, в которой индивид защищается от гомосексуального чувства, ставшего слишком сильным. Превращение нежности в ненависть, которая, как известно, может стать серьезной угрозой для жизни любимого и ненавистного объекта, соответствует превращению либидозных импульсов в страх, являющийся постоянным результатом процесса вытеснения." © Фрейд "Введение в психоанализ", двадцать шестая лекция.
>>30861
Всё логично... И? С какой целью эту цитату привёл? У тебя какой-то вопрос в связи с ней?
Всё логично... И? С какой целью эту цитату привёл? У тебя какой-то вопрос в связи с ней?
>>30691
Ну, я тайно лелею идею снять фильм, про переход сознания человека к трансцендентному. Это мое вдохновение.
Ну, я тайно лелею идею снять фильм, про переход сознания человека к трансцендентному. Это мое вдохновение.
>>30875
1. Был срач про дело Шребера, где мне доказывали, что вот мол Фрейд не то имел ввиду.
2. Когда я решил напомнить об этом, то получил бан.
1. Был срач про дело Шребера, где мне доказывали, что вот мол Фрейд не то имел ввиду.
2. Когда я решил напомнить об этом, то получил бан.
>>30908
То что бред это инвертированная гомосексуальность, а забанили его, потому что мочератор дебил
То что бред это инвертированная гомосексуальность, а забанили его, потому что мочератор дебил
>>30675
В КПТ мне терапевт говорил что одним из факторов психического здоровья является желание работать над своими симптомами. Чем слабее это желание тем ближе человек к депрессии, пограничным\психотическим состояниям. Как-то так.
В КПТ мне терапевт говорил что одним из факторов психического здоровья является желание работать над своими симптомами. Чем слабее это желание тем ближе человек к депрессии, пограничным\психотическим состояниям. Как-то так.
>>30940
Честно, я не воображаю себя будущим кем-то, вероятность того что я сниму фильм очень мала. Это скорее отговорка. И да, я хоть и мизантроп, но человеколюбив, поэтому мне Бергман больше нравится.
Честно, я не воображаю себя будущим кем-то, вероятность того что я сниму фильм очень мала. Это скорее отговорка. И да, я хоть и мизантроп, но человеколюбив, поэтому мне Бергман больше нравится.
>>30942
Нет его тебя забанили за говняный(с) троллинг, когда он ты пейсал хуйню типа: я нопоминаю всем шызофреникам, что сагласна ученью Фройда они все латентные педорасы
Но ведь Фрейд ничего подобного не говорил. Поэтому забанили тебя очень даже правильно. Во имя справедливости, так сказать
Нет его тебя забанили за говняный(с) троллинг, когда он ты пейсал хуйню типа: я нопоминаю всем шызофреникам, что сагласна ученью Фройда они все латентные педорасы
Но ведь Фрейд ничего подобного не говорил. Поэтому забанили тебя очень даже правильно. Во имя справедливости, так сказать
>>30948
И это замечательно. Но почему всё-таки не хочешь лечить свою шизофрению?
И это замечательно. Но почему всё-таки не хочешь лечить свою шизофрению?
>>30952
Просветленный, вы уже в софистику лезете. Мне теперь Святое Писание Фрейда надо метафорически понимать?
Просветленный, вы уже в софистику лезете. Мне теперь Святое Писание Фрейда надо метафорически понимать?
>>30956
Так я умоляю тебя, я тебе отсосу, если только ты приведешь слова Фройда, что ШИЗОФРЕНИЯ (DEMENTIA PRAECOX) - это подавленная гомосексуальность. Прошу тебя, найди эту цитату!!!!
Так я умоляю тебя, я тебе отсосу, если только ты приведешь слова Фройда, что ШИЗОФРЕНИЯ (DEMENTIA PRAECOX) - это подавленная гомосексуальность. Прошу тебя, найди эту цитату!!!!
>>30952
А мне вот одно только не ясно, почему здесь не банят тебя за гавняный троленг в стиле " А вот в КПТ.....А вот КПТ вообще пиздец...Видели чё там В КПТ??? ЗАГНИЛИ СОВСЕМ В СВОЁМ КПТ"
А мне вот одно только не ясно, почему здесь не банят тебя за гавняный троленг в стиле " А вот в КПТ.....А вот КПТ вообще пиздец...Видели чё там В КПТ??? ЗАГНИЛИ СОВСЕМ В СВОЁМ КПТ"
>>30940
А Триер того, с диагнозом?
А Триер того, с диагнозом?
>>30958
Ты будешь отрицать, что параноидный бред есть только при бредовом расстройстве?
"Но в последовавшем тяжёлом психозе, который вскоре начался, женственная фантазия смела всё на своём пути; достаточно лишь лёгкого исправления характерной для паранойи неопределённости манеры изложения Шребера, чтобы догадаться, что пациент боялся сексуального насилия со стороны своего доктора. Возбудителем его болезни, в этом случае, явился прорыв гомосексуального либидо; объектом этого либидо был, возможно, сам его первый доктор, Флехьсиг; и его борьба против либидных побуждений привела к конфликту, повлекшему его симптомы. "
Ты будешь отрицать, что параноидный бред есть только при бредовом расстройстве?
"Но в последовавшем тяжёлом психозе, который вскоре начался, женственная фантазия смела всё на своём пути; достаточно лишь лёгкого исправления характерной для паранойи неопределённости манеры изложения Шребера, чтобы догадаться, что пациент боялся сексуального насилия со стороны своего доктора. Возбудителем его болезни, в этом случае, явился прорыв гомосексуального либидо; объектом этого либидо был, возможно, сам его первый доктор, Флехьсиг; и его борьба против либидных побуждений привела к конфликту, повлекшему его симптомы. "
>>31122
Наверное, даже правильнее сказать парафренный бред, потому что тут фантастический нелепый бред. Он как при f20.0 так и при f22.0 может быть. А учитывая что у Шребера были галлюцинации, то все что сказал Фрейд относиться (в данном случае) к шизофрении. Там еще в споре кто-то пукал, мол есть галлюцинации и у здоровых людей, не думаю, что это его случай.
Наверное, даже правильнее сказать парафренный бред, потому что тут фантастический нелепый бред. Он как при f20.0 так и при f22.0 может быть. А учитывая что у Шребера были галлюцинации, то все что сказал Фрейд относиться (в данном случае) к шизофрении. Там еще в споре кто-то пукал, мол есть галлюцинации и у здоровых людей, не думаю, что это его случай.
>>31122
Вот дебил-то, блядь. При шизофрении бред необязателен, он не встречается в 25% случаев. И форма его необязательно параноидная.
>Ты будешь отрицать, что параноидный бред есть только при бредовом расстройстве?
Вот дебил-то, блядь. При шизофрении бред необязателен, он не встречается в 25% случаев. И форма его необязательно параноидная.
>>31142
Ты это, забыл сказать, что у здоровых людей галлюцинации тоже бывают, методичку проверь.
Ты это, забыл сказать, что у здоровых людей галлюцинации тоже бывают, методичку проверь.
В чём заключается смысл дроча на фаллический символ, которым был окрещен президент России на Украине? Массовое помешательство на желании быть жестко задоминиированными большим хуем?
>>31305
Тогда я серьёзно без подъёбов спрашиваю - что дала эта Триада для практики или как она изменила реальную практику?
Тогда я серьёзно без подъёбов спрашиваю - что дала эта Триада для практики или как она изменила реальную практику?
Еще раз задам вопрос, подскажите, авторов или конкретные книги, которые можно почитать по психоанализу, из прочитанного "Введение в психоанализ" и "Человек и его символы". Вот, например, у Лакана есть книга компиляция его работ?
>>31564
Джойс МакДугалл, например.
Кинодо "Читая Фрейда" - книга просто супер для начинающего.
Это не по психоанализу книга.
Ну попробуй Мазина "Введение в Лакана", хотя тоже хуйня маловнятная и надерганная из англоязычных источников типа словарая Эванса
>авторов
Джойс МакДугалл, например.
Кинодо "Читая Фрейда" - книга просто супер для начинающего.
>"Человек и его символы"
Это не по психоанализу книга.
>у Лакана есть книга компиляция его работ
Ну попробуй Мазина "Введение в Лакана", хотя тоже хуйня маловнятная и надерганная из англоязычных источников типа словарая Эванса
>>31628
Спасибо!
Спасибо!
>>31902
Что это за женщина (?) со странным пластырем на носу и почему ей нужно доверять в её мнении о Фрейде и психоанализе?
Что это за женщина (?) со странным пластырем на носу и почему ей нужно доверять в её мнении о Фрейде и психоанализе?
>>31903
Это мальчик, который думает что может стать девочкой. А речь то какая...мм.. Это обсуждение истинно правильного строения влагалища.. Стрелецкая то не знает, дура набитая, как у неё влагалище устроено, а вот я щас вам всё поясню
Это мальчик, который думает что может стать девочкой. А речь то какая...мм.. Это обсуждение истинно правильного строения влагалища.. Стрелецкая то не знает, дура набитая, как у неё влагалище устроено, а вот я щас вам всё поясню
>>31936
Действительно, вполне серьёзная учёнка. Стоит прислушаться к её ценному мнению о Фройде, пизде и вообще как правильно думать.
Действительно, вполне серьёзная учёнка. Стоит прислушаться к её ценному мнению о Фройде, пизде и вообще как правильно думать.
>>32039
Не знаю, но подозреваю что у авторки терминальная по Кащенко
Не знаю, но подозреваю что у авторки терминальная по Кащенко
>>32043
Дальше пидорасня какая-то
ГипотИмия - чек
Брадифрения - чек
Гипобулия - чек.
Неужели это так сложно?
Сек, а чо, ларвированной депрессии уже нет штоле? Которая без классической депрессивной триады?
Дальше пидорасня какая-то
ГипотИмия - чек
Брадифрения - чек
Гипобулия - чек.
Неужели это так сложно?
Сек, а чо, ларвированной депрессии уже нет штоле? Которая без классической депрессивной триады?
Грудной ребенок в общем и целом — эктопаразит матери, подобно тому как в фетальном периоде он питался матерью эндопаразитически.
Шандор Ференци. Таласса, опыт генитальной теории.
Интересные изыскания, однако.
Шандор Ференци. Таласса, опыт генитальной теории.
Интересные изыскания, однако.
>>27731
Ни разу, можешь убедиться в обратном прочитав этот пост >>1032641, и почитав эту книгу: https://www.klex.ru/bmj Психотерапия работает, и это реальная альтернатива колесам с их побочками, если случаи конечно не совсем пиздецовые.
Только вот не строго всем психотерапия может помочь, и найти ее хорошую, найти того кто тебе подойдет и вообще того, кто за тебя взяться захочет, если случай непростой - вот это тот еще квест. Может за рубежом оно попроще, не знаю.
> это всегда пустопорожний пиздеж независимо от направления, поскольку вместе с дипломом психолога мозги не выдают, заниматься чем-то надо
Ни разу, можешь убедиться в обратном прочитав этот пост >>1032641, и почитав эту книгу: https://www.klex.ru/bmj Психотерапия работает, и это реальная альтернатива колесам с их побочками, если случаи конечно не совсем пиздецовые.
Только вот не строго всем психотерапия может помочь, и найти ее хорошую, найти того кто тебе подойдет и вообще того, кто за тебя взяться захочет, если случай непростой - вот это тот еще квест. Может за рубежом оно попроще, не знаю.
Аналитик мой приглашает пройти анализ, это 3к по 3 раза в неделю. Итого 9к/неделя или ~36к/месяц или 432к/год.
Ебануться!
Много где читал, что это окупается за счет увеличения способностей к зарабатыванию денег, но что-то мне совсем не верится в это и вообще порой кажется, что даже ходя 2 раза в неделю занимаюсь хуйней и проебываю деньги.
Из проблем у меня - отсутствие друзей и постоянный стресс на работе от каких-то ситуаций, котрые триггерят его, ну и, пожалуй, неумение выражать эмоции.
В целом у меня более-менее успешная жизнь.
Как быть, анончики?
Ебануться!
Много где читал, что это окупается за счет увеличения способностей к зарабатыванию денег, но что-то мне совсем не верится в это и вообще порой кажется, что даже ходя 2 раза в неделю занимаюсь хуйней и проебываю деньги.
Из проблем у меня - отсутствие друзей и постоянный стресс на работе от каких-то ситуаций, котрые триггерят его, ну и, пожалуй, неумение выражать эмоции.
В целом у меня более-менее успешная жизнь.
Как быть, анончики?
>>32844
К аналитику не ходят с проблемами. Ходят тогда когда всё хорошо и хочется куда-то потратить бабло.
К аналитику не ходят с проблемами. Ходят тогда когда всё хорошо и хочется куда-то потратить бабло.
>>32921
Предположим найду где нибудь. Мне анализ поможет или нет, и сколько по времени это займёт
Предположим найду где нибудь. Мне анализ поможет или нет, и сколько по времени это займёт
>>32925
Где ты их можешь найти? На тротуаре или в тумбочке?
Предположим поможет
Где ты их можешь найти? На тротуаре или в тумбочке?
>Мне анализ поможет или нет
Предположим поможет
>>32925
Что-то непонятно. Ты даже аналитику не сказал, что для тебя сейчас отдавать 36к за анализ невозможно и не попытался обсудить с ним какие-то варианты, посильные твоим деньгам?
Что-то непонятно. Ты даже аналитику не сказал, что для тебя сейчас отдавать 36к за анализ невозможно и не попытался обсудить с ним какие-то варианты, посильные твоим деньгам?
"И еще одно только слово, я просто не могу не упомянуть о том, как часто именно мифологические темы находят свое объяснение в толковании сновидений. Так, например, в легенде о лабиринте распознается изображение анального рождения; запутанные ходы — это кишки, нить Ариадны — пуповина" Фрейд - excuse me what a fuck?
>>32977
А я-то блядь откуда знаю. Ты же даже ему не сказал прямо - сорян, у меня таких денег есть, возможно, вы можете предложить мне что-то более посильное по финансам, ноу?.. А прибежал зачем-то на двач уточнять, а поможет ли, а если предположить, что найду лавэ и т.д.
Я только высказал предположение, так же как и ты высказал предположение, что найдешь 36к где-нибудь(с). По смыслу это одно и то же, максимально невнятные и суходрочные "предположения".
>Какие например?
А я-то блядь откуда знаю. Ты же даже ему не сказал прямо - сорян, у меня таких денег есть, возможно, вы можете предложить мне что-то более посильное по финансам, ноу?.. А прибежал зачем-то на двач уточнять, а поможет ли, а если предположить, что найду лавэ и т.д.
>Это ты так примерно почувствовал?
Я только высказал предположение, так же как и ты высказал предположение, что найдешь 36к где-нибудь(с). По смыслу это одно и то же, максимально невнятные и суходрочные "предположения".
>>32985
Что предложить? Ты ещё в банк приди и начни требовать условия получше чем те что тебе уже предложили, начни торговаться и выяснять отношения.
На основе чего? Ты ведь с ним даже не знаком, скорее всего
Что предложить? Ты ещё в банк приди и начни требовать условия получше чем те что тебе уже предложили, начни торговаться и выяснять отношения.
> предположение
На основе чего? Ты ведь с ним даже не знаком, скорее всего
>>33004
А ты манялитик комнатный. Тебя нормально спросили, откуда уверенность что поможет, если ты даже не знаешь кто его анализирует.
мммо
А ты манялитик комнатный. Тебя нормально спросили, откуда уверенность что поможет, если ты даже не знаешь кто его анализирует.
мммо
>>33044
Зачем ты спрашиваешь? Просто немного везения и упорный труд, ну и в ДС переехал, тут достаточно часто платят большие деньги.
Зачем ты спрашиваешь? Просто немного везения и упорный труд, ну и в ДС переехал, тут достаточно часто платят большие деньги.
>>32844
Некислый ценник, с моей зарплатой в 15к я даже один раз в месяц не потяну - после оплаты пропитания и коммуналки так много не остается. Ну да у нас цены на сеанс обычно пониже, хотя не у всех специалистов, разумеется. Но такие высокие цены не удивительны - хорошая психотерапия это не для бедных, тут ничего не поделаешь. Читал когда-то старую уже статью - там вообще ценник озвучен в $500 за сеанс у человека: https://www.the-village.ru/village/city/city/126893-kak-vse-ustroeno-psihoterapevt
>>32925
Читал, что наперед гарантировать результат в психотерапии нельзя, тут уж как получится и наперед неизвестно что на психотерапии найдется и куда ты в ней зайдешь. Поэтому я не уверен что чего-то с нее получится, но попробовать все равно хочу.
Некислый ценник, с моей зарплатой в 15к я даже один раз в месяц не потяну - после оплаты пропитания и коммуналки так много не остается. Ну да у нас цены на сеанс обычно пониже, хотя не у всех специалистов, разумеется. Но такие высокие цены не удивительны - хорошая психотерапия это не для бедных, тут ничего не поделаешь. Читал когда-то старую уже статью - там вообще ценник озвучен в $500 за сеанс у человека: https://www.the-village.ru/village/city/city/126893-kak-vse-ustroeno-psihoterapevt
>>32925
Читал, что наперед гарантировать результат в психотерапии нельзя, тут уж как получится и наперед неизвестно что на психотерапии найдется и куда ты в ней зайдешь. Поэтому я не уверен что чего-то с нее получится, но попробовать все равно хочу.
>>33053
На психотерапии обычно есть эффект через какое-то время. Ты чувствуешь эффект и понимаешь смысл происходящего(работу с симптомами)
На психотерапии обычно есть эффект через какое-то время. Ты чувствуешь эффект и понимаешь смысл происходящего(работу с симптомами)
>>33056
Спасибо.
Спасибо.
>>33059
На той же основе, на какой он предположил, что найдет 35к>>32925
То есть чувак ещё не знает, чем он вообще будет платить за анализ, но уже хочет знать, а поможет ли ему анализ. Он предполагает, что допустим найдет лавэ, ему в ответ предполагают, что анализ предположительно поможет (за предположительное бабло). И всё тут.
На той же основе, на какой он предположил, что найдет 35к>>32925
То есть чувак ещё не знает, чем он вообще будет платить за анализ, но уже хочет знать, а поможет ли ему анализ. Он предполагает, что допустим найдет лавэ, ему в ответ предполагают, что анализ предположительно поможет (за предположительное бабло). И всё тут.
>>33062
Как одно из другого вытекает? Типа чем меньше платишь, тем хуже эффект или как? :"((
Пздц хуиту несёшь )))
> То есть чувак ещё не знает, чем он вообще будет платить за анализ, но уже хочет знать, а поможет ли ему анализ
Как одно из другого вытекает? Типа чем меньше платишь, тем хуже эффект или как? :"((
> Он предполагает, что допустим найдет лавэ, ему в ответ предполагают, что анализ предположительно поможет (за предположительное бабло). И всё тут.
Пздц хуиту несёшь )))
>>33064
Чувак не знает, чем он вообще будет платить за анализ. Тогда нахуй ему знать об эффективности предположительно своего анализа?
>Как одно из другого вытекает? Типа чем меньше платишь, тем хуже эффект или как?
Чувак не знает, чем он вообще будет платить за анализ. Тогда нахуй ему знать об эффективности предположительно своего анализа?
>>33069
От чего зависит?
Чувак тревожится, а эффективный ли анализ, ойойойо,а зашто деньги-то отдавать буду - но при этом вопрос, а какие такие деньги он будет отдавать и где он их будет брать - его нисколечки не ебёт. Ты не находишь во всем этом чего-то странного или внутренне противоречивого?
От чего зависит?
Чувак тревожится, а эффективный ли анализ, ойойойо,а зашто деньги-то отдавать буду - но при этом вопрос, а какие такие деньги он будет отдавать и где он их будет брать - его нисколечки не ебёт. Ты не находишь во всем этом чего-то странного или внутренне противоречивого?
>>33078
Тот же вопрос к тому чуваку - его то ебёт эффективный анализ ему будет или нет?
>Тебя то ебёт кто чем платить будет то?
Тот же вопрос к тому чуваку - его то ебёт эффективный анализ ему будет или нет?
>>32844
Аноны, все ещё жду ваш совет, может я вообще хуйней страдаю? Терапию уже пол года прохожу, около 4,5 месяцев ходил раз в неделю, последние 1,5 по 2 раза.
Эффекта вообще почти не ощущаю, не было даже "бегства в здоровье", единственное стал связывать события которые на меня влияют и свое психоэмоциональное состояние. То есть по сути стал жить чуть более осознанно.
Может мне стоит попробовать другие виды терапии?
Аноны, все ещё жду ваш совет, может я вообще хуйней страдаю? Терапию уже пол года прохожу, около 4,5 месяцев ходил раз в неделю, последние 1,5 по 2 раза.
Эффекта вообще почти не ощущаю, не было даже "бегства в здоровье", единственное стал связывать события которые на меня влияют и свое психоэмоциональное состояние. То есть по сути стал жить чуть более осознанно.
Может мне стоит попробовать другие виды терапии?
>>33088
Насколько я понял со слов аналитика, хожу на аналитическую терапию, то есть сидим друг напротив друга в креслах и общаемся по методу свободных ассоциаций.
А на прошлом приеме аналитик предложила перейти на психоанализ - 3 раза в неделю и лёжа на кушетке.
Насколько я понял со слов аналитика, хожу на аналитическую терапию, то есть сидим друг напротив друга в креслах и общаемся по методу свободных ассоциаций.
А на прошлом приеме аналитик предложила перейти на психоанализ - 3 раза в неделю и лёжа на кушетке.
У кого нибудь есть инфа по лекции Ольшанского?
https://vk.com/wall-19020508_3699
Или что почитать на тему психоанализа и искуственного интеллекта?
https://vk.com/wall-19020508_3699
Или что почитать на тему психоанализа и искуственного интеллекта?
>>33101
Насрал тебе в горло, придурок)
Насрал тебе в горло, придурок)
>>33093
Нет, потому что я понимаю, что анализ это не за пару раз решить все проблемы бесплатно без смс, ну и какие-то переносы есть в виде "боюсь обидеть терапевта".
В целом мне очень нравится терапия и я понимаю, что она мне реально нужна. Может быть не жизненно необходима, но глупо было бы не проходить ее, если есть такая возможность.
Я думаю ещё хотя бы до года буду ходить точно, просто этот тред триггерит такие мысли, потому что здесь через пост поливают анализ говном и восхваляют КПТ.
Нет, потому что я понимаю, что анализ это не за пару раз решить все проблемы бесплатно без смс, ну и какие-то переносы есть в виде "боюсь обидеть терапевта".
В целом мне очень нравится терапия и я понимаю, что она мне реально нужна. Может быть не жизненно необходима, но глупо было бы не проходить ее, если есть такая возможность.
Я думаю ещё хотя бы до года буду ходить точно, просто этот тред триггерит такие мысли, потому что здесь через пост поливают анализ говном и восхваляют КПТ.
>>33130
Тогда ты должен знать правило анализа "говорить всё что приходит в голову" и что именно в том, о чем не решаешься сказать аналитику, и кроется самое важное ("боюсь обидеть терапевта" - это и есть сопротивление)
Тогда ты должен знать правило анализа "говорить всё что приходит в голову" и что именно в том, о чем не решаешься сказать аналитику, и кроется самое важное ("боюсь обидеть терапевта" - это и есть сопротивление)
>>33130
Это вообще не про решение проблем придурок ебаный. Нравится деньги тратить - трать.
Это вообще не про решение проблем придурок ебаный. Нравится деньги тратить - трать.
>>33075
Спасибо, подумаю.
Спасибо, подумаю.
>>33243
паразит определённое время использует другого (который называется хозяином) в качестве источника питания и среды обитания, частично или полностью возлагая на него регуляцию своих взаимоотношений с окружающей средой
Так почему ребенок это не паразит по отношению к матери, говоришь?
паразит определённое время использует другого (который называется хозяином) в качестве источника питания и среды обитания, частично или полностью возлагая на него регуляцию своих взаимоотношений с окружающей средой
Так почему ребенок это не паразит по отношению к матери, говоришь?
>>33071
Не завидовай.
Не завидовай.
>>33334
То есть если бы плод/ребёнок был бы другого вида, то тогда его можно было бы назвать паразитом?
То есть если бы плод/ребёнок был бы другого вида, то тогда его можно было бы назвать паразитом?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 3 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.