Вы видите копию треда, сохраненную 18 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред про IT в одном маленьком, но гордом государстве в самом центре Европы.
Обсуждаем новые законы про ПВТ, сравниваем Епам и Айтранзишн, пишем новые вайберы и маскарады, пытаемся найти айти за пределами Минска.
А также говорим о том, о чем запрещено говорить( о зарплатах). Советуем, куда идти не стоит, пишем отзывы на текущие места работы.
Филиал ебаного ИТ BlrVersion открывается тут
Прошлый тут >>1286125 (OP)
PS через сколько вам обычно отвечают (когда отвечают) на заявки? И где помимо тутбая стоит искать вакансии?
Впрочем, пох, там 10 вакансий за неделю
В линкедине надо набрать много контактов, а потом ставить опцию "ищу новые возможности".
А просто сунуться без контактов - нет смысла.
Много эмоциональных отзывов видно ниже. У меня только факты.
На входе вас встречает листок, куда надо записывать ручкой время прихода и ухода. Внятно объяснить для чего это надо никто не смог, тем не менее листок ежедневно фотографировался и нужными людьми высылался руководству
В добавок к листику на входе появилась еще и камера, направленная на листик
Супруга директора за время моей работы занимала параллельно следующие должности: директор по коммуникациям, эйчар директор, заместитель директора. Также она поэт (книги разбросаны по офису), художник (картины и скетчи развешаны по офису), фотограф (напротив туалета висят ее фото).
Текучка кадров. Только на моей памяти из компании уволилось не менее 40 человек. И это при общей численности от 40 до 70. Из 17 человек моей команды которые начинали проект, ушло 13, первые начали уходить через три месяца после начала проекта из-за невыполненных обещаний и конфликтного руководства, которое позволяет себе кричать. Всего в команде успело проработать 20+ человек, сейчас осталось сильно меньше 10.
За исключением пары человек, команда тестировщиков менялась полтора-два раза. В полном составе ушла команда C++.
руководство с пренебрежением относится к административному персоналу и тестировщикам. У первых вырывали компьютеры из рук и читали их личную переписку в скайпе. Вторым угрожали увольнением по статье и даже какими-то мифическими "административными" штрафами. Чтобы не пустить тестировщика в большую минскую компанию заместитель директора даже звонила туда с просьбами, чтобы тестировщика не брали, бо он плохой, ушел по статье.
из компании с 2016 года ушло 4 эйчара. Четыре!!!!
руководство неуклюже практикует принцип разделяй и влавствуй. жалуется одним сотрудникам на их коллег и наоборот. поскольку в основной массе ребята честные, все быстро вскрывается
Владельцы-директора в разъездах большую часть времени. По их приезду начинается классический "чайка-менеджмент": "все процессы надо менять, вы все не так делаете, у меня 23 года опыта работы в индустрии, сейчас все объясню." Завариватся каша - потом они уезжают и до них не достучаться и недописаться неделями.
по организации процесса типичная галера - один язык программирования один контракт. Нет ни бенча, ни пресейл процессов, ничего. Что-то меняется или проект схлопывается и люди отправляются на мороз. Чаще более опытные, ибо более дорогие
не секрет, что после первых негативных отзывов замдиректора вызывала на разговор сотрудников и настоятельно просила написать что то положительное. Так ниже появлялись и появляются позитивные отзывы
поскольку в небольшой компании куча братов, сватов, друзей руководства процветают сплети и наушничество
офис очень тесный, люди набиты в кабинетах как кильки, в комнате тестировщиков - вообще не продохнуть из-за работы терминалов как в цеху
туалетов на болшем из двух этажей всего два, вытяжка вытягивает из туалетов воздух в коридор
любой вопрос в офисе замыкается на руководство, микро-менеджмент процветает, вплоть до того что руководство решает, какие картины вешать на стены, перед приездом клиентов как в школе высылают письмо одеться поприличнее и по коридорам не бегать
платная страховка, сотрудники ежемесячно оплачивают полную премию
Плюсы
квалифицированная команда (была), хорошие по человечески коллеги? другие сотрудники
неплохой зимний корпоратив
хорошая кофемашина
приличная зарплата на начальном этапе
Минусы
Решать вам
Много эмоциональных отзывов видно ниже. У меня только факты.
На входе вас встречает листок, куда надо записывать ручкой время прихода и ухода. Внятно объяснить для чего это надо никто не смог, тем не менее листок ежедневно фотографировался и нужными людьми высылался руководству
В добавок к листику на входе появилась еще и камера, направленная на листик
Супруга директора за время моей работы занимала параллельно следующие должности: директор по коммуникациям, эйчар директор, заместитель директора. Также она поэт (книги разбросаны по офису), художник (картины и скетчи развешаны по офису), фотограф (напротив туалета висят ее фото).
Текучка кадров. Только на моей памяти из компании уволилось не менее 40 человек. И это при общей численности от 40 до 70. Из 17 человек моей команды которые начинали проект, ушло 13, первые начали уходить через три месяца после начала проекта из-за невыполненных обещаний и конфликтного руководства, которое позволяет себе кричать. Всего в команде успело проработать 20+ человек, сейчас осталось сильно меньше 10.
За исключением пары человек, команда тестировщиков менялась полтора-два раза. В полном составе ушла команда C++.
руководство с пренебрежением относится к административному персоналу и тестировщикам. У первых вырывали компьютеры из рук и читали их личную переписку в скайпе. Вторым угрожали увольнением по статье и даже какими-то мифическими "административными" штрафами. Чтобы не пустить тестировщика в большую минскую компанию заместитель директора даже звонила туда с просьбами, чтобы тестировщика не брали, бо он плохой, ушел по статье.
из компании с 2016 года ушло 4 эйчара. Четыре!!!!
руководство неуклюже практикует принцип разделяй и влавствуй. жалуется одним сотрудникам на их коллег и наоборот. поскольку в основной массе ребята честные, все быстро вскрывается
Владельцы-директора в разъездах большую часть времени. По их приезду начинается классический "чайка-менеджмент": "все процессы надо менять, вы все не так делаете, у меня 23 года опыта работы в индустрии, сейчас все объясню." Завариватся каша - потом они уезжают и до них не достучаться и недописаться неделями.
по организации процесса типичная галера - один язык программирования один контракт. Нет ни бенча, ни пресейл процессов, ничего. Что-то меняется или проект схлопывается и люди отправляются на мороз. Чаще более опытные, ибо более дорогие
не секрет, что после первых негативных отзывов замдиректора вызывала на разговор сотрудников и настоятельно просила написать что то положительное. Так ниже появлялись и появляются позитивные отзывы
поскольку в небольшой компании куча братов, сватов, друзей руководства процветают сплети и наушничество
офис очень тесный, люди набиты в кабинетах как кильки, в комнате тестировщиков - вообще не продохнуть из-за работы терминалов как в цеху
туалетов на болшем из двух этажей всего два, вытяжка вытягивает из туалетов воздух в коридор
любой вопрос в офисе замыкается на руководство, микро-менеджмент процветает, вплоть до того что руководство решает, какие картины вешать на стены, перед приездом клиентов как в школе высылают письмо одеться поприличнее и по коридорам не бегать
платная страховка, сотрудники ежемесячно оплачивают полную премию
Плюсы
квалифицированная команда (была), хорошие по человечески коллеги? другие сотрудники
неплохой зимний корпоратив
хорошая кофемашина
приличная зарплата на начальном этапе
Минусы
Решать вам
блядь, с моего универа вообще на интеграл распределяют, теперь думаю как вскочить в ерат, на 3 курсе, через пол года пойду на треннинги, буду молиться чтобы получилось выбить место на распределение, ну и жабу учу, короче страшно пиздос, пмушо интеграл это -жизнь, надежды, мечты. А епам это хоть что то связанное с программированием и просто охуительный старт по возможностям моего города, такая ситуация...
А я вот без профильной вышки пробую вскочить. Знакомый смог, я хуй. Сейчас выходные, поэтому жду до понедельника, и если за день будет так же глухо, пойду дальше инженегром пахать.
Не проебись так как я анон, у всех этих галер типо епам, айтранзишн и прочие есть постоянно всякие курсы для студентов айтишников (я тоже однажды пытался туда попасть, но меня не вязли). Так что пиздяч анон вот прямо сейчас, на 5 курсе уже будешь работать у них. Не будь как я, короче.
>айтранзишн
Прошел к ним еще на первом курсе, послушал какого-то жирного чсвшного пидора, посмотрел винегрет технологий, по которым дали задания, и решил нахуй мне это надо. На втором курсе то же самое решил про вуз ЛОЛ
Очевидно же
>>357968
Типичное резюме вкатывальщика. Хотя прошлая работа на 30% состояла из кодинга, теория расписаний, небольшие gui с апи местной приложухи. 2 пет проекта на гитхабе, django, django rest. Больше то и предложить нечего.
На самом деле, как то прям легче стало, когда понял что видимо не в этот раз. Пойду инженером работать, забью на питон, доучу кложу, скалу пощупаю, буду кадить в удовольствие, а не ради показухи перед hr.
~20 резюме, 0 собеседований, 1 тестовое (выполнил). Тестовое на руби. А я как бы питонист.
Так другого нет и не будет. Можно еще пару бессмысленных проектов на гибхаб нагнать, думаешь резюме заиграет новыми красками?
Резюме заиграет новыми красками, если ты его нормально напишешь: уберешь все лишнее и добавишь то, что в резюме хотят видеть (даже если это слегка расходится с реальность).
Покажи резюме знакомым айтишникам, уверен, что у тебя там дичь.
а шо знать в ебам надо? я на жабу собираюсь, пмушо жс слишком мейнстримная помойка, а жаба сиподобный, там инглиш и ооп спрашивают?
Насколько я знаю, в ебаме всё спрашивают, знания чего можно ожидать от новоиспечённого выпускника какого-нибудь ФКСИСа, и при этом отвечать тоже требуется скорее не как на рабочем интервью, а как на экзамене.
Родственница пробовала устроиться туда с шестью годами заграничного стажа - не взяли именно потому, что не владела терминологией, которую от неё ожидали.
а, тогда в компанию интеграл уже готовлюсь, платы клепать
Рассказывали недавно, как в регионе после ебамовского тренинга по джаве никого не взяли в лабу и чуваки 3 месяца изучали какое-то устаревшее говно.
Чувак рассказывал что пробовался, жестко ебали по инглишу и не на общие темы, а заставляли описывать сам процесс тестирования на инглише и т.д. Кароч не взяли его туда. А мне сколько я им не отправлял резюме хуй ответили/перезвонили. Кароч на хую вертел их. Счас год поаутирую на мобилках и пойду штурмовать какой-нибудь гисмарт или вг, там как раз могут заплатить, столько сколько я хочу(тем более я дефицитный мобайл хуй). Точнее сколько я планирую хотеть через. У меня четкий план. Первый год о деньгах не думаю, получаю опыт, потом начинаю аплаится в продуктовые компании и просить 1200, УСТРИВАЮСЬ на 1200, в течении второго года дорастаю до 1500. И на третий год начинаю просить 1700-2000.
Как план? Какие подводные?
Варгейминг помойка пиздец. План заебись, но 1200 после года имхо дохуя, разрабы столько не всегда просят
>жестко ебали по инглишу
Вроде как раз тестировщикам английский нужен даже больше, чем разрабу
>А мне сколько я им не отправлял резюме хуй ответили/перезвонили.
Значит ты не нужен или опыта мало
>я дефицитный мобайл хуй
С чего ты взял, что ты в дефиците?
Вообще выложи свое резюме на тут бае, за неделю две найдутся желающие тебя отсобесить ( может даже и тот же айтехарт), если ты не лох
Вот тебе список компаний, куда можешь стремиться
https://dev.by/news/gismart-plyus-65-playtika-minus-17-gameloft-vybyl
2к это крепкий мидл и это года два минимум
От меня.
Чому помойка? Много знакомых работают во всяких сапортах там, не в деве вроде не жалуются, своя столовка, своя кочалка с тренером, сауна блять и вроде мед. Страховка пиздатая у них.
Еще знаю что жунам куа там больше всех в минске платят, 800 на испыталку, и это куа без опыта.
не показатель вообще и пахнет откровенным пиздежем. Ну и плюс там в минске 2к+ сотрудников, возможно один обженный нашёлся.
мимо 5 лет пинал хуи на варгейминге, правда к разработке не имел никакого отнашения.
Там вроде и про украинский варгейминг, куда всякое дерьмо сталкивают пилить.
Матан надо знать)
Мой знакомый вкатился в машоб и дата сайенс в 31 год. Программист из него как из говна пуля, даже спустя почти два года работы. Но в математике он хорош
Теперь про меня: работаю уже 5 месяцев по 600. Через месяц хочу просить повышение, т.к. 2 месяца на проекте из Америки (4 года опыта, лол) и скоро распределение (перераспределиться нельзя). Тоже JS. Сколько просить, анон?
Друг работает год мануальщиком, получает больше косаря. Я работаю год разрабом, получаю 600. Тоже думаю менять место, но хз сколько просить. Сам хочу полтора косаря
Хз, все знакомые разрабы через полтора-два года имели от полутора тысяч. Ну и во всех случаях это уже была не первая работа
>через полтора-два года имели от полутора тысяч
Правильно. Через 2 года опыта разрабу уже можно 2к просить.
Очень даже реально. Можно начать просить с 1.2к и спокойно на битве рекрутёров доехать до 2к. Ещё можно спокойно врать, типа у тебя не 600 сейчас, а уже 1200. Больше 2к прыгнуть сложно конечно.
Спасибо
Еще для мобилок делают игры.
Так вот вопрос
Какие у нас хорошие конторы есть? Я слышал только белхард и айтиакадеми. И есть ли вообще толк от этих курсов или можно ту же самую инфу получить в инете из видосов c++ за 1 час?
А чего ты только сейчас очухался? Надо было вкатываться на 3-4 курсе, и отрабатывать в конторе.
Про качество этих курсов не скажу, но разница между курсами и самостоятельно в том, что на курсах тебя должен направлять препод, он же должен тебе исправлять ошибки и тд. Самостоятельно этого не сделаешь.
Можешь еще попробовать почитать что-то самостоятельно, а затем попытаться сразу же в контору попасть.
Свое время я успешно проебал, поэтому сейчас и задаю такие вопросы. Просто интересно узнать, может у кого-то здесь есть опыт посещения таких курсов. Потому что есть сомнения в качестве большинства из них
>посмотрел винегрет технологий, по которым дали задания, и решил нахуй мне это надо
Не оправдываю эту вонючую галеру, но имхо, мне это реально многое дало, вот именно этот винегрет, пропал какой-то страх, что ли, перед технологиями, дали таски по трём разным языкам быстренько посмотрел как писать хелоуворлд на них, быстренько погуглил как написать, сел и написал.
> И есть ли вообще толк от этих курсов
Зачем тебе курсы с профильным образованием - не очень понятно. Например, на тех же курсах от ПВТ основная аудитория - это домохозяйки, МГЛУ'шницы, переучивающиеся дядьки и просто случайные люди, которые об IT-то и представления особого не имеют. Как результат, частенько добрая часть занятия может быть посвящена разбору какой-нибудь очень простой вещи, оказавшейся непонятной кому-то из присутствующих.
Единственный плюс у этого дела - возможность в любое время написать в слэк преподавателю и получить консультацию по любому интересующему вопросу.
Ты это я, тоже сейчас на заводе программирую за еду. Пытаюсь учиться по пыхо-треду, чтобы через полгода хоть куда-нибудь вкатиться.
Потому что специальность у меня хоть и подходящая, но всё таки больше в сторону инженерной части (системы управления).
И по факту в универе мы изучали только основы с++.
ггту?
Через ~3.5 месяца планирую менять галеру, на текующей весь прошлый год в основном кодил и подзабил на технологии, и позабыл то, что знал. Ребят, поделитесь как грамотно структурировать знания, чтобы не забыть через n месяцев? Конспекты, майндмапы работают?
А как ты что-то забыл, если кодил всё это время? Разве не повторяешь/изучаешь/гуглишь что-то? Или совсем не связанное с работой?
алсо, в какой области и с чем тусуешься?
Вообще, сам давно подумываю майнд-карты всякие делать. Должно работать, но хочется скорее найти готовую годную
Не знаю, я бы после систем управления постеснялся вообще где-нибудь упоминать, что ходил на курсы по программированию, лол.
Java макакен. Ну был проект, например около года, год назад. Со стеком, с которым можно залетать почти в любой ентрпрайз(кролик, каучбейс, зукипер и т.д.). Но т.к. давно не имел дела с тем же каубейсом, некоторый вещи типо N1QL не смогу пояснить с лёту. И вот хочу сейчас вспомнить эти знания, но как-то эффективно. Чтобы через 3 месяца, я мог за эти вещи пояснить. А не прочел - и через n недель забыл.
Работаю ручником в епаме за 450 уже 8 месяцев. Судя по опыту прибывших передо мною коллег на 9 месяц дают лычку и повышение зп. Есть советы по вилке? На какую сумму можно рассчитывать и давить? Или там аля на +200 и иди греби дальше?
а что не так с системами управления? ща на 2 курсе на этой специальности, да, говно ебаное, но интересно узнать твоё мнение.
Странно, что с такими навыками работы с текстом ты вообще претендуешь на получение высшего образования.
Не знаю, с кем ты там меня перепутал, но не понимать, что конструкция
>я бы после систем управления постеснялся вообще где-нибудь упоминать, что ходил на курсы
не содержит нападок в сторону "систем управления" и даже, наоборот, указывает на самодостаточность специальности - это, на самом деле, не к блестящему интеллекту.
ну как у кого программа обучения построена, в моём вузе то си учим, то плюсы, то цепи электрические, и куда после этой специальности распределиться? В минский Интеграл?
Это еще не худшее. В нашей шараге мы учили, C++, C#, Java на разных курсах и лабы по ним имели примерную структуру(типы, условия/циклы, и т.д.), за исключением последней лабы. Вот это был треш, когда у тебя на 3м курсе лаба заключается в выполнении заданий по циклам, условиям.
да хуй знает, учу жабу в свободное время чтобы попасть в ерат, если не попаду, ебанусь просто, потому что вся ставка только на это.
>Планирую вкатываться потихоньку в it. Образование профильное есть
не понимаю этой темы
если у тебя есть профильное образование ты должен кодить как бох
Ты сам то в универе учился? Когда в группе из 20+ человек 5 сами пишут курсачи - это удачный поток.
Программа обучения для твоего потенциального работодателя не играет никакой роли, потому что, если уж ты заканчиваешь ВУЗ как инженер, то и мышления от тебя ожидают (внезапно) инженерного, то есть, подразумевающего способность работать с большими объёмами информации технического толка.
Поэтому и пишу, что идти на курсы программирования после такого - это как минимум странно. Ты что, получив ВО как инженер, не в состоянии осилить пару-тройку книжек по языкам программирования, да ещё и написанных в такой манере, чтобы дошло и до последней выпускницы филфака?
Всё это вызывает подозрения - уж не в очереди ли за корочкой ты отстоял там в этом своём ВУЗе.
не на программиста к сожалению
я типичный идиот вкатывальщик, всю жизнь с детства обожал кодинг и потом внезапно пошел не туда
алсо я не с белорашки. в моей же шараге по крайней мере на естественнонаучных факультетах все в основном честно учились, правда по распиздяйски, курсовые у меня были говно но написанное мной, диплом ок, настоящее исследование и все дела, но по хорошему в правильном вузе к выпуску у меня должно было бы быть две-три настоящие публикации и вообще меня должны были отчислить на прогулы (:
ЕПАМ хейтят по тем же самым причинам, по которым и любую другую крупную компанию.
А кипятком ссутся ребятки просто потому, что такое трудоустройство для них наиболее понятно с точки зрения жизненных перспектив - тут тебе и в офисе погыгыкать с коллегами, и на корпоративчике девчонок поклеить, и решает всё за тебя добрый дядя-менеджер, а потом ещё - того и глядишь - за океан перебросят. А чего ещё, спрашивается, отпрыску среднестатистических белорусов может быть надо? Так в ЕПАМе и оказываются.
За мужьями приходят, естественно. Да и не только в ЕПАМ, а и в принципе в отрасль.
Я когда на первый курс в БГУИР попал, первое время охуевал с происходящего - такие-то жадные глаза, уже казалось, прямо в аудитории на подающих надежды ребят и залезут.
Ну, судя по выбираемым тобою пикчам, что-то молодое-шутливое, вроде ФКСИСа.
> ЕПАМ хейтят по тем же самым причинам, по которым и любую другую крупную компанию.
Но это же обычная галера, с низкой зп для ждунов/мидлов.
Почему вчерашние студенты не хотят искать работу в продуктовой компании? Да, их мало у нас, но они есть.
По поводу тян ты перегнул немного, в метро один уёбища страшные катаются с портфелями/майками епама(ну а хули, если в бгуире такие же учатся).
> решает всё за тебя добрый дядя-менеджер
Ну вот только если так.
Мамка-наседка в универ отправила, дядя-манагер из универа взял и веслать посадил, потом свадьба/дети/кредиты и ни на одном этапе не надо думать, везде решат.
Ладно, хуй с ними, ебланами.
Но блять, куда лезут люди с опытом? Нахуй им тот епам? Почему удалённо не посидеть и не повеслать на дядю из-за бугра?
По части зарплаты здесь играет эффект контраста - всё равно они уже на начальных позициях будут получать значительно больше среднего по стране. А потом, если поспрашивать у вчерашних выпускников, на сколько денег они рассчитывают, и вообще какая сумма для них была бы достаточной, большинство назовёт цифру где-то в 1.2-1.5k. Серьёзно. У большинства нет даже и малейших амбиций зарабатывать больше.
А с опытом которые - это, вероятно, чтобы командировку выроллить и завести трактор, если других опций перед глазами нет.
>Почему удалённо не посидеть и не повеслать на дядю из-за бугра?
Ты выйди на того дядю сначала.
Епам - это галера со всеми вытекающими.
Плюсы работы в епама:
1) Не так сложно попасть
2) Дают всякие корпоративные плюшки
3) Можешь чему-нибудь научиться
4)Стабильность
Минусы:
1) Набирают много хрен пойми кого
2)Легаси
3) Могут отправить на бенч на год
4)Зарплаты растут мало
Поэтому все, кто хочет попасть в епам - это обычно или студенты, или особо не амбициозные. Первые идут из-за легкого вката, вторые - из-за стабильности
>>363519
>Почему вчерашние студенты не хотят искать работу в продуктовой компании? Да, их мало у нас, но они есть.
Потому что продуктовые конторы не хотят брать людей без опыта. А кто их готов брать?Только галеры: епам, итранзишн и тд.
>>363519
>куда лезут люди с опытом? Нахуй им тот епам? Почему удалённо не посидеть и не повеслать на дядю из-за бугра?
Не все рокстары, которым подавай свой проект, продуктовую компанию. Есть много программистов, которым важна стабильность.
Я без опыта и профильной вышки пробовал в епам, итранзишон, итехарт, даже на вакансии стажер меня не звали, а в продукторвые ходил, собеседовался, даже вкатился. Так то.
Потому что у всех этих галер есть фильтр на вход, чтобы не работать со всеми вкатывальщиками. Поэтому они ставят минимум для вката:для стажера - студент профильного вуза, для джуниора - опыт работы и тд.
А джун с опытом работы это как? Месяц опыта что ли? Как можно за год не стать мидлом?
Вся эта градация - условная.
Но к примеру меняют работу через полгода , или отработали год, но в говноконторе.
На тутбае (python) 200 ваканский Менск и ~10 вся остальная страна, какие Гомели
Джун с полугодом имеет какую-то бОльшую рыночную ценность? Если это, например, джава, о каких цифрах идет речь?
Жаловались мне недавно в одной хорошей компании, что не могут на python никого найти в регионе.
Я вот всё раньше маняфантазировал завести трактор в какие-нибудь штаты, но понимаю, что наверно охуею там в каком-нибудь спальнике-деревне без друзей и без всего этого движа. Только если смотреть мегополисы типа нью йорка, но хуй его потянешь, будешь с говна на воду перебиваться. Так лучше царем с 2к в кармане в Минске себя чувствовать. Единственное, что напрягает наша медицина и всякие статьи на онлайнере только жопу поджигают по этому поводу больше.
А теперь отмотай 2 года назад, когда ты получал 300-500 баксов и вспомни, как ты жил в минске. Из всего, что ты перечислил, вангую, ты регулярно видел только метро. Бары? Кинотеатры? Зыба? Думаю, пояснять дальше не нужно.
Так надо вакансии выкладывать, я б свое время увидел - даже не думал бы. Но уже поздно.
>Несоциоблядки, почему вы не социобляки?
Не понял твоей простыни, жить в Минске это хорошо, но все что ты перечислил для меня лично хуйня подзалупная
Ты кастати айтишник? Прозвучит чсв-шно, если не правильно поймешь, но бухать с рандомной швалью (а бухает на твоей октябарьской только шваль) это такое, о чем говорить с продавцами-консультантами и второкурсниками, у которых только дота и ебля из тем?
Тут одни джуны и куа собрались?
Мимо 2.7к девопс
> Как и зачем жить в РБ кроме Минска? Это же пиздец.
Так Минск пиздец еще хуже - голый бетон и толпы вчерашнего быдла из деревни. Ни леса, ни нормальных парков, ни ночной жизни, озверевшие менты, пустые пыльные улицы, бухое быдло, сфера обслуживания на уровне совка, атмосфера кладбища.
Что вы там блять делаете?
>Ни нормальных кинотеатров
У меня 65'' 4к телик и 300вт колонки дома. Нахуй мне твои кинотеатры. Еще и рекламу за свои же деньги по 20 минут смотреть и слушать хруст чужих пакетов с попкорном.
>не интересных баров каких-то, пабом о каких-то тусовочных улицах типа октябрьской, зыбы,
А там где в Туманах из закуски только черствые бутеры и после 12.00 пара страшных крокодилов за стойкой (остальных уже унесли в состоянии комы)? И куда постоянно рейдит омон? Охуительные развлечения.
>да просто блять немиги
Хули делать на твоей Немиге? Смотреть в асфальт и мерзнуть на улице? Или давиться пластиковым говном в очередном макдаке?
> как же я блять люблю летом прогуляться в центре с бутылкой вискаря в рюкзаке,
А я вот люблю в лес сходить, выкурить трубку и почитать книгу в тишине под вкусный чай.
>куча народу всякого веселого, тянучек
Быдла, жлобов, селюков, ментов, многодентых работниц пиздой и их тупых ебырей, собак без намордника и поводка и их ебнутых хозяев. Ебучих автоблядей и их вонючих машин везде, даже на тротуарах, даже на газонах и аллахе. Жлобья всех сортов и расцветок. Тупых школьников копирующих все с рашки, засирающих и ломающих все вокруг себя.
А еще полная Серебрянка заводобыдла. Полная Малиновка нариков. Полный Зеленый Луг пропитой алкашни. Полное Уручье тупых ментов и вояк. Стоящий намертво проспект при проезде Лучезарного. Пиздюли от ментов если просто присел на газон или на подоконник на вокзале (да или просто косо посмотрел). Ебаное бетонное гетто со всех сторон. Ебаные панельные спальники без инфраструктуры. Вода которую невозможно пить без фильтра.
>подходишь, предлагаешь вискаря
И уезжаешь на 15 суток. Романтика. Людей от подьезда или прямо из баров менты забирают, чуть ли не из такси, а он по центру с вискарем ходит. Ахуительные истории.
> Летом на октябрьской движ круглосуточно до 3 ночи всегда можно сидеть и веселится
Аккуратнее там. Мне так однажды перо всадили.
> А всякие концерты, вечерники, хуинки, всё везут только в Минск.
Помимо наличия работы и медицины то наверно единственный плюс.
>Да у вас блять даже метро нет в ебаных ваших регионах.
А нахуй оно нужно? Дышать чужими подмыхами, ждать поезда по 5 минут и проходить унизительные досмотры? Еще и быть потенциальной жертвой очередной бимбы.
> но понимаю, что наверно охуею там в каком-нибудь спальнике-деревне без друзей и без всего этого движа.
Ты охуеешь от цен на недвигу и осознание того что тебе придется пахать от рассвета до забора почти всю жизнь, какой нахуй движ.
>Только если смотреть мегополисы типа нью йорка
Я наверно никогда не пойму дибилов которые добровольно лезут в муравейники.
>Так лучше царем с 2к в кармане в Минске себя чувствовать.
Лучше себя царем чувствовать на удаленке в частном доме у живописного озера чем в Минске с толпами быдла и запахами бензина и заводов.
>Единственное, что напрягает наша медицина
Платная? Молись на нее. В штатах анализ крови из пальчика стоит 300$. Я молчу про зубы или реанимацию. Ну бесплатная у нас говно конечно.
да, я тоже из Минска. И я мечтаю отсюда уехать как можно дальше и быстрее.
> Как и зачем жить в РБ кроме Минска? Это же пиздец.
Так Минск пиздец еще хуже - голый бетон и толпы вчерашнего быдла из деревни. Ни леса, ни нормальных парков, ни ночной жизни, озверевшие менты, пустые пыльные улицы, бухое быдло, сфера обслуживания на уровне совка, атмосфера кладбища.
Что вы там блять делаете?
>Ни нормальных кинотеатров
У меня 65'' 4к телик и 300вт колонки дома. Нахуй мне твои кинотеатры. Еще и рекламу за свои же деньги по 20 минут смотреть и слушать хруст чужих пакетов с попкорном.
>не интересных баров каких-то, пабом о каких-то тусовочных улицах типа октябрьской, зыбы,
А там где в Туманах из закуски только черствые бутеры и после 12.00 пара страшных крокодилов за стойкой (остальных уже унесли в состоянии комы)? И куда постоянно рейдит омон? Охуительные развлечения.
>да просто блять немиги
Хули делать на твоей Немиге? Смотреть в асфальт и мерзнуть на улице? Или давиться пластиковым говном в очередном макдаке?
> как же я блять люблю летом прогуляться в центре с бутылкой вискаря в рюкзаке,
А я вот люблю в лес сходить, выкурить трубку и почитать книгу в тишине под вкусный чай.
>куча народу всякого веселого, тянучек
Быдла, жлобов, селюков, ментов, многодентых работниц пиздой и их тупых ебырей, собак без намордника и поводка и их ебнутых хозяев. Ебучих автоблядей и их вонючих машин везде, даже на тротуарах, даже на газонах и аллахе. Жлобья всех сортов и расцветок. Тупых школьников копирующих все с рашки, засирающих и ломающих все вокруг себя.
А еще полная Серебрянка заводобыдла. Полная Малиновка нариков. Полный Зеленый Луг пропитой алкашни. Полное Уручье тупых ментов и вояк. Стоящий намертво проспект при проезде Лучезарного. Пиздюли от ментов если просто присел на газон или на подоконник на вокзале (да или просто косо посмотрел). Ебаное бетонное гетто со всех сторон. Ебаные панельные спальники без инфраструктуры. Вода которую невозможно пить без фильтра.
>подходишь, предлагаешь вискаря
И уезжаешь на 15 суток. Романтика. Людей от подьезда или прямо из баров менты забирают, чуть ли не из такси, а он по центру с вискарем ходит. Ахуительные истории.
> Летом на октябрьской движ круглосуточно до 3 ночи всегда можно сидеть и веселится
Аккуратнее там. Мне так однажды перо всадили.
> А всякие концерты, вечерники, хуинки, всё везут только в Минск.
Помимо наличия работы и медицины то наверно единственный плюс.
>Да у вас блять даже метро нет в ебаных ваших регионах.
А нахуй оно нужно? Дышать чужими подмыхами, ждать поезда по 5 минут и проходить унизительные досмотры? Еще и быть потенциальной жертвой очередной бимбы.
> но понимаю, что наверно охуею там в каком-нибудь спальнике-деревне без друзей и без всего этого движа.
Ты охуеешь от цен на недвигу и осознание того что тебе придется пахать от рассвета до забора почти всю жизнь, какой нахуй движ.
>Только если смотреть мегополисы типа нью йорка
Я наверно никогда не пойму дибилов которые добровольно лезут в муравейники.
>Так лучше царем с 2к в кармане в Минске себя чувствовать.
Лучше себя царем чувствовать на удаленке в частном доме у живописного озера чем в Минске с толпами быдла и запахами бензина и заводов.
>Единственное, что напрягает наша медицина
Платная? Молись на нее. В штатах анализ крови из пальчика стоит 300$. Я молчу про зубы или реанимацию. Ну бесплатная у нас говно конечно.
да, я тоже из Минска. И я мечтаю отсюда уехать как можно дальше и быстрее.
> Ебошу за 600, еще вопросы?
Но это же днище, ты джун наверно? На чем пишешь? Я с нулевым опытом работы 10 лет назад на мелкой гос.конторе получал 500$ работая админом. На том же dev.by для SE (не синьера) только 25% ниже 1000. А медиана вообще 1600. Только у джунов медиана 600 (а это фактически вчерашние студенты). Это 3$ в час, просто дно. Фактически в час зарабатываешь на банку пива, лол. Если вычесть проезд, коммуналку, обед и траты на восстановление потраченного здоровья (спину, глаза, нервы, опустим сам факт траты времени) то ты еще и в минусе можешь оказаться.
ну я не хотел бы метаться так сильно по языкам, пора было определиться на что пол года-год потратить, я и определился, жаба сиподобная и трудностей особо нет с переходом, как дальше будет хз, а епам изза того что после универа мне нужно именно распределение нормальное выбить, а кто ещё может заявку кинуть кроме ерата я хз, и то там надо жопу рвать чтобы кинули.
прихожу с пар, сплю с 17 до 23 и потом начинаю жить до утра, так и живу в регионе. По настоящему охуительно быть ожному, когда даже сосед в общаге спит, просто есть разные типы людей и не всем по кайфу то, что по кайфу тебе.
Анон, как же я тебя поддерживаю. На выходных выехал из муровейника в свой поселок, как раз еще и погодка не подвела. И "столичные развлечения" смачно посасываются по банальной 3х часовой прогулке на велосипеде на свежем воздухе и с живописной природой.
В идеале тоже бы хотел работать на удаленке в каком-нибудь не совсем забидом поселке с более-менее инфраструктурой и охуевшей природой.
курс 2, уровень привет, мир! душат по плюсам, справлюсь с лабами будет свободное врем на жабу, а там и книга по алгоритмам заебатая нашлась, и по системному администрирвоанию интересно почитать, короче сегодня расставлю приоритеты и или буду парралельно кресты и жабу, либо сначала справлюсь с крестами, потом начну жабу.
А ту думаешь, я не знаю? Или что у меня есть выбор?
Тоже помню этого жирного чсв пидора. Собственно глядя на него и общий настрой отношения к программистам передумал идти в эту парашу.
мимоиос
Вот этот все правильно расписал. Жил в менске 5 лет, вернусь туда только из-за того что можно перекатиться на высокую зп и то не факт, если найду нормальную удаленку.
Платные курсы проводятся с одной целью -- заработать на тебе деньги. Им побоку научишься ты чему-нибудь или нет.
На бесплатных курсах компания обучает тебя для себя и ей не похер, об этом говорит и то, что с тобой возятся очень дорогие люди. Сеньоры вместо того чтобы ебашить код за 300к\нс ревьювят твой говнокод и отвечают на глупые вопросы.
Нет, но знаю людей, у которых он был. К дополнению ответа господина выше добавлю что на таких курсах тебя будут учить год тому, чему учат за месяц на нормальных курсах от контор. И контенгент, как уже упоминали выше, это весь тот скам, который про программирование знает только то, что там много платят.
Если ты живешь в Минске то там вообще проблем с курсами нет: итранзишн, айтехарт, сам солюшнс, эксодел, ерат, еще с десяток менее известных, которых с ходу не вспомню. Мониторь их группы в вк и сайты, и смотри что тебе подходит. Конечно туда берут не совсем нулей, нужно хотя бы знать язык(большинство его фич на поверхностном уровне), пару ссаных ненужных алгоритмов, ну и какой-то практических опыт, практический в том смысле что ты не физбаззы написал, а каку-то рабочую хуитку, хотя бы для себя. Какую-нибудь качалку, сохранялку в файлы или ебучий туду лист, который ты сделал сам, а не слизал с инета. Но этот ненулевой уровень осваивается самостоятельно за месяца 2-3, платные курсы будут тебя только тормозить.
> айтехарт
Кстати, поясните насчёт этой конторы, если кто чего знает. Подумываю туда Python-джуном закатиться - уже много времени висит эта вакансия, и в требованиях почему-то только "ЗНАКОМСТВО c Python и Django" указано. Какая-то текучка у них там, что ли - не понятно.
И это, по идее, исключительно для студентов профильных ВУЗов?
Не текучка, а интенсивный набор. АйТехАрт ща взялся за рост, поэтому набирают дохрена народа.
А, ну, значит, отбор жёсткий. Наверное, без образования можно и не соваться, даже если что-то там наклепал в качестве пет-проекта.
Кстати, странно, что у них при наборе на лабы упоминают образование, а здесь - нет.
Да не думаю, что отбор жесткий. Тем более на джуна. Надо какой-никакой опыт, умение связно говорить и думать
>Кстати, странно, что у них при наборе на лабы упоминают образование, а здесь - нет.
Потому что в лабы берут без опыта и для них критерий - студент, которого можно обучать
А на джуна берут с опытом, так что тут важно, что опыт есть, а на образование уже пофигу
Думаешь, они настолько не воспринимают всерьёз выполнение лабораторных и всякие курсовые проекты? По сути, это же тот же самый пет-проект у типичного вкатывальщика без образования.
Ну, ты пишешь, что на джуна берут с опытом, а в лабы без опыта. То есть, выполнение курсовых/лабораторных - это, выходит, для них не опыт?
Нет, конечно. Ведь опыт - это не только сам процесс написания программ, но еще и софт скиллс, то есть взаимодействие в команде, умение работать с заказчиком и тд
Студент после лаб универа будет знать основы языка программирования, но не будет иметь промышленного опыта, который кроме как на практике не зарабатывается.
Я имел в виду в сравнении со вкатывальщиком. По сути, ведь, что вкатывальщик со своим пет-проектом, что студент с лабами/курсовыми - это одно и то же в плане компетенций.
И по такой логике получается, что на лабы берут тех же вкатывальщиков, но сверху требуют наличие образования, а на джуна - просто вкатывальщиков (по крайней мере, официально образование не требуют - не факт, что потом по этому критерию не фильтруют).
Ахинеия какая-то, одним словом.
Или, может, я плохо представляю, что там делают на курсовых на всяких ФКСИСах.
У них там у самих путаница в вакансиях.
Короче, в лабы берут тех, кто студент, но кого надо еще учить. А в джуны тех, кого учить уже как бы не надо.
Тогда более-менее понятно, если так оформить. Короче, если идёшь на джуна без образования, нужно где-то четвертью ягодицы годиться на кресло миддла.
Плохо представляешь, учился в птуире, не на ксисах, но знакомых оттуда имел, вкатывальщик, который освоил что-то сам и лабы/курсовые это две огромные разницы. Те ребята кто в итоге выстрелил забивали на лабы хуябы и сидели разбирались сами, а потом росли за год до 1.5-2 штук. Те, кто считал что универ их научит и что благодаря лабам и курсовым они по компетенции будут как минимум не хуже вкатывальщиков по интернету тоже почти все закатились, но уже через курсы, на всякую хуиту типа фронтенда в эрате и через год получали 700-900 в лучшем случае. А потом так и оставались сидеть в парашах, с которых начинали по 3-5 лет
В техарте жесткий отбор. Их политика лучше возьмем 1-2 человека, но толковых, а если что-то не нравится, лучше не возьмем никого. Был у них на собесе, 2 часа(!) драли и в хвост и в гриву и на русском и на английском НА ТРЭЙНИ и не взяли.
мимо перекатился в автоджуна после двух лет мануального
>не совсем забидом поселке с более-менее инфраструктурой и охуевшей природой.
маняфантазии. покажи мне хоть один такой поселок, сам перееду.
все нормальные челы едут в минск ради перспектив и бабла. все прошаренные нахуй их страны тикают. У кого ты в своем поселке лечиться будешь? в какую школу к каким преподам детей отдашь? затариваться в местном гастрономе? менты в провинции еще белее безнаказанно себя чувствуют, а бидло от безнадеги бухает минск говно конечно, но в рб альтернатив нет
Я тебя трогаю, и заставляю нюхать
Не хочу говорить. На самом деле они все сделали грамотно: прошлись по всему стеку и быстро выявили мои слабые места. Не смотря на то, что немного обидно, они оставили у меня хорошие впечатления.
А хуй его знает, просто это ни на что не влияет и лишняя информация тут уже ни к чему.
Мне просто интересно, сам работаю в АйТехАрте
В каком году вкатывался? Кем?
У меня есть двое знакомых, один до 2010, второй в 12 или 13 на хаях закупились закатились без вышки и опыта, со знаниями хуже современных тупых джунов и на зпхи под тыщу. В 2019 путь средненького вкатывальщика лежит через 200-300, увы.
Пистонист, с октября работаю.
Я собеседую людей по 3 часа, иногда немного больше (разумеется, если человек в предыдущие два убедил, что имеет смысл продолжать разговор).
Быстрее как-то не выходит, хочется достаточно полное получить мнение как о знаниях, так и просто о кандидате как о человеке
Если есть опыт работы хотя бы месяцев 8-9, то до 1000.
Если нет, до 500 где-то в лучшем случае
Научи определять таких петухов как ты, чтобы не тратить зря нервы себе и время таких как ты. Собеседовал меня один раз такой чмоня, ну потом хоть и предложили работу, однако уже было два оффера на ЗП больше чем в ДЖВА раза, я еле сдержался чтобы обтекаемо и вежливо отказаться. До сих пор подгорает когда вспоминаю.
Все хотят сеньера на оклад жуна, а все жуны хотят зп сеньера, как и случилось в вашем случае.
Пройти собеседование и знать минимальные знания qa. Первое сложнее чем второе. Тк хр сами не знают на когг собеседуют
Если ты хорош в стандартном front-end или в Java стеке, то шли резюме на фейкопочту и приходи обоссать меня сразу на интервью
сап, чем занимаются автоматизаторы в епам? что изучить и на каком уровне, чтобы к ним вкатиться?
Нахуй тебе это надо?
Если кодить умеешь - иди в разработку. Для автотестеров вакансий мало. А проекты - гавно. Тем более, в эпаме. Пытаться залупу мамонта, ебаное легаси, автотестировать - днище.
(нет)
Не слушай этого аутиста. Сам дев, но есть знакомые автомотизаторы, работа им нравится и не имеют желания вкатываться в разработку. Хакерранк или похожая плотформа проводила исследование не так давно, медиана автомотизатора, как и медиана девопса, выше медианы дева.
Проекты - говно, такой же проект может прилететь и у дева. Какое это отношение имеет к специализации?
Кодинг, популярные либы для автоматизации (в зависимости от языка), vcs, ci. С больше
го все.
Нахрен тебе это говно? Хуже наверное только версталой работать или уборщиком на рынке.
Сколько оптимально просить ЗП на старте при 6/8 часовом рабочем дне?
Собес о зп будет до/после Лабы?
Хочу 500 бачей на старте как в итре. Не жирно?
Кулстори/лайфхаки о/на собесах приветствуются
Без армейки не возьмут даже в лабу.
Лаба не оплачивается.
Зп тебе маааксимум предложат 300-350 долларов после 2-3 месяцев лабы.
500 бачей на старте возможно при наличии профильного образования, нормального английского, хорошего стека. При условии, что это не епам.
Сэд бай тру.
в армейку не годен, на оплату лабы не рассчитываю.
шарю в линуксе ( томкат и тд с нуля разверну, английский b1-b2, профильное образование получаю), знаю неплохо для джуна cs, есть опыт в олимпиадной проге.
прогуглил - везде дают не меньше $400 на старте, инфа 16-17 года. в итре на старте дают $500. в ерате всё так плохо?
Как в минске жить меньше чем на 500? Комнату что ли снимать у бабки?
Военник на руках? Если нет, то сам понимаешь.
Чуть выше по треду уже обсуждались зарплаты джунов и то, что они малость просели. В ерате в плане зарплат все плохо, в плане опыта, старта, вката в целом - хорошо.
когда рынок уже перенасытится и все эти кодерки будут получать как инжинеры на заводе?
Когда ит станет убыточным, как заводы.
>Два года прошло, что ты хотел.
тут либо в треде половина ресурс-манагеров епама, либо омежки-студенты, которые согласились работать за 300 рублей после стажировки.
на dev.by прямо сейчас МИНИМАЛЬАЯ зарплата в Минске на джуна $400. как можно пойти работать джуном на меньше?
Ну так ты пойди сначала устройся на эту вакансию, там от тебя будут требовать экспертизы на $1000.
Если ты такой не омежка, я за тебя только рад. Не забудь потом написать сюда как закатился.
Проблема в том, что просто тупо не знаю на что их тратить. суммы конечно не заоблачные, споркары и коттедж себе пока позволить не могу, но мотивации зарабатывать больше уже нет никакой
раньше была цель, было интересно, как спорт, прокачаться, сколько грошай смогу срубить, а теперь казалось бы весь мир открыт - а ничего не хочется
Бля, наконец то адекват итт.
на кунчиков тратить надо!
Насобирай денег - купи авто. Потом насобирай денег - купи квартиру. Потом насобирай еще - купи дачу.
Общество потребления: зарабатывай, чтобы тратить.
Путешествуй
Жить ради покупки 300 мешков цемента, десятка прямоугольных кусков стекла и десятка метров железных труб (что нынче называют домом). Мдамс.
жить вообще имеет мало смысла
А ради чего еще жить?
Ради семьи? Ради попыток закрыть свой внутренний мир бесполезными путешествиями? Ради того, чтобы в 50 лет получить какой-то пассивный доход, который будет не на что тратить?
Ну каждый сам для себя реашет, и я думаю, что айтишник, как человек мыслящий, придумает себе более достойную цель, чем бетонная коробка или сыночка-корзиночка.
Напрягает лично меня что цель жизни слишком часто связывают исключительно с материальными благамич
У меня только краткосрочные цели. А работать 5 лет что бы купить квартиру это полный идиотизм, если передо мной поставили бы такую задачу, то я бы сказал "идите нахуй" и уехал бы в тибет жить (на самом деле и вправду есть такая мечта). Сейчас год работаю по контракту, как он истечет, буду думать что дальше. А долгосрочно планирование а-ка 10 лет вкалывать ради квартиры это как по мне идиотизм, и советовать такое это вредительство.
финансировать местный приют для животных
донатить в нпо на развитие земледелия в африканских ебенях
Это ты пока один. А потом найдешь тянку, пару лет побудете вместе, вот и надо будет покупать авто, жилье и тд. И весь твой Тибет пойдет по пизде.
>>369359
То есть ты готов терпеть овертаймы, ебашить код, общаться с неадекватными начальниками и тд ради того, чтобы кормить кошечек?
Знаешь, я вот иногда ловлю себя на мысли, что я бы хотел помогать кому-то, открыть благотворительный фонд и тд, но на это я готов только тогда, когда я буду доволен своей жизнью. А мне не думается о котиках, когда надо думать о съемной квартире
Ради спасения каждой кошечки я готов перерождаться на Земле бесконечное количество раз, пока я ее не найду и не спасу.
Хаха офигенно
Что пилишь? Один или в команде?
О, тогда поясни за мобайл. Жива ли джава в нем? Жив ли андройд? Каковы перспективы реакт нейтива сегодня?
сорян, я не шарю, просто повезло влезть в низкоконкурентную нишу. пробовал делать что-то другое, ничего не взлетает. писал нативно всё, это геморрой, лучше смотреть в кросплатформу
Вальяжный QA джун с незакрытым ИСом охуевает от скотного двора, куда он попал и хочет съебать в варгейминг на джуна. Кто был на их асесментах по куа, интересуют мобильные танки, блицы, не десктоп, что там происходит?
з.ы.
ну а хули я теряю? схожу попробую, не возьмут, останусь терпеть у себе в скотном дворе.
сорян, не скажу ничего сейчас(боюсь деванона), но когда съебу накатаю и здесь и на ебаном айти простыню про этот пиздец.
Ахах был в аналогичной ситуации не так давно. Компания российская?)
не знаю по джаве, но на js мне предлагали 1000$, а после испыта (1-3 месяца, зависит от того, когда на проект попадёшь) 1200-1400$.
Да, но сходил я на 3. Ещё одна была не моего уровня (3-6 лет опыта), на другой дали тестовое, которое до сих пор делаю. Оно изи, но нет времени. Если бы не работал, сходил бы на кучу собесов, получил несколько офферов и можно было бы между рекрутёрами устроить битву. 1300$ максы думаю. Всё чистыми офк.
Варгейминг сучье место для куа. Вы долбоёб, сэр. Еще и школьник ёбаный наверняка.
Ебать, мне сказали, что первый год хуй тебе вообще зарплату повысим, мол ты учишься.
поясните плиз, сударь. Знаю из первых рук, что жунам там платят около 800 баксов со старта, когда в ерате платят 300. Знаю, что у них есть всякие внутренние курсы, где можно учить тот же пистон. Ну и в целом, что соц. пакет хороший и зп не самая низкая по рынку.
Какие конторы тогда не сучье место? Можете пару превести.
Мне на самом деле интересно услышать больше инфы, потому что поменять один скотный двор на другой желания нет, я просто про минский варгейминг особо плохого ничего не слышал.
Нет, неперспективнее. Честно, не представляю, куда вообще можно вырасти из девопса. Обычно девопс что-то настраивает в начале старта проекта, а потом просто на подхвате.
https://companies.dev.by/wargaming-geym-strim/reviews/1487
Чекай. Автор не я, но под всем могу подписаться.
Работал в вг-параше пару лет назад. Пересел на другую галеру и с тех пор горя не знаю.
Проходил курсы в епаме, итре(две недели), и в своей нынешней конторе. Задавай свои ответы
хуегол
Может кто работал там или знакомые?
Всё тот же куа джун, который ищет себе галеру поуютней вместо того пиздеца, где он сейчас гребет.
Где сейчас гребешь рассказывай.
Вообще,если ты прям джун-джун, то лучшее место - это ерат, имхо.
гейдев мобильный. в ерате знакомый есть, 2 года опыта в общем и больше года на ерате сидит на 700 баксах. Нахуй так жить?
У меня в планах через 2 года 1500 получать минимум.
Расскажи как построен процесс разработки на мобилочки, наверняка ты в курсе всей этой кухни.
Как получают заказ на проект или как происходит процесс формулировки идеи, если это свой продукт, кто пишет тз и пишут ли вообще. Если пишут то насколько подробно. есть ли аналитики и бизнеспаралитики, как построен сам процесс разработки, на каких этапах происходит тестирование, как имеено, как происходит релиз. Как работают дизайнеры и как происходит взаимодействие с ними. И тд
Мимоайосразраб-с-детства-хочу-в-геймдев
Синезис-бэкэндер итт
> синезис/гамбино/плэйтика
Так и есть, одна фирма, Синезис, а это все подразделения её + там ещё парочка есть.
За КуА я тебе не поясню, да и за подразделения тоже, могу только про конкретно синезис:
1. Менеджмент норм, но тут зависит и от конкретного человека, т.к. есть более чем адекватные и есть не очень. Но откровенных ебланов не встречал.
2. Коллеги норм. Есть у кого перенять опыт, с кем посоветоваться да и просто поговорить на отвлеченные темы.
3. Много волокиты "бумажной". Захотел сервак для тестов? Пиши заявку, ее должен одобрить манагер, потом только админы начинают шевелиться и за 2-3 дня его тебе таки дают. Тоже самое с доступами к различным сервисам(а огороженность там анальная, от всего и вся). Все ускоряется только если манагеру это надо, тогда он лично мозги им ебет Хз, может это и норма, сам решай.
4. Офис окъ. Но: опенспейс==шум(наушники-затычки прикупи), печеньки/фрукты - нету(мелочь, а жаль), та же анальная огороженность этажей и кабинетов(проход по пропускам/отпечатку пальца/еблету в камеру), в гардеробе нет вытяжки(стоят только палочки-вонючки, соответственно запах потной обуви+аромат ванили). Из хорошего: дизайн офиса спокойный(рабочее настроение и приятно глянуть вокруг), тонны видов чая(начинать с нашего, травяного, продолжая липтоном и заканчивая кертисом/базилуром), отличная кофе-машина(я кофе не пью, поэтому не могу ничего подробней сказать), чистая и хорошая уборная+душ.
5. Спокойная рабочая обстановка. Никто не ебет за время ухода/прихода(не смотря на то что по офису камер натыкана куча - по ним не чекают твои рабочие часы или ещё что-то), никто не ебет за перекуры/обеды и т.п.(когда надо и сколько надо это все делаешь). Самое главное - пиши отчёты/планы на неделю и закрывай таски в джире. Согласовать выходной довольно просто(но тут от манагера зависит, да).
6. Текучки кадров не заметил. ЗП - средняя по рынку(на сколько я знаю).
Пока что из всех мест, где я работал, синезис - самое приятное.
Вроде как всё. Если будут вопросы - спрашивай.
Синезис-бэкэндер итт
> синезис/гамбино/плэйтика
Так и есть, одна фирма, Синезис, а это все подразделения её + там ещё парочка есть.
За КуА я тебе не поясню, да и за подразделения тоже, могу только про конкретно синезис:
1. Менеджмент норм, но тут зависит и от конкретного человека, т.к. есть более чем адекватные и есть не очень. Но откровенных ебланов не встречал.
2. Коллеги норм. Есть у кого перенять опыт, с кем посоветоваться да и просто поговорить на отвлеченные темы.
3. Много волокиты "бумажной". Захотел сервак для тестов? Пиши заявку, ее должен одобрить манагер, потом только админы начинают шевелиться и за 2-3 дня его тебе таки дают. Тоже самое с доступами к различным сервисам(а огороженность там анальная, от всего и вся). Все ускоряется только если манагеру это надо, тогда он лично мозги им ебет Хз, может это и норма, сам решай.
4. Офис окъ. Но: опенспейс==шум(наушники-затычки прикупи), печеньки/фрукты - нету(мелочь, а жаль), та же анальная огороженность этажей и кабинетов(проход по пропускам/отпечатку пальца/еблету в камеру), в гардеробе нет вытяжки(стоят только палочки-вонючки, соответственно запах потной обуви+аромат ванили). Из хорошего: дизайн офиса спокойный(рабочее настроение и приятно глянуть вокруг), тонны видов чая(начинать с нашего, травяного, продолжая липтоном и заканчивая кертисом/базилуром), отличная кофе-машина(я кофе не пью, поэтому не могу ничего подробней сказать), чистая и хорошая уборная+душ.
5. Спокойная рабочая обстановка. Никто не ебет за время ухода/прихода(не смотря на то что по офису камер натыкана куча - по ним не чекают твои рабочие часы или ещё что-то), никто не ебет за перекуры/обеды и т.п.(когда надо и сколько надо это все делаешь). Самое главное - пиши отчёты/планы на неделю и закрывай таски в джире. Согласовать выходной довольно просто(но тут от манагера зависит, да).
6. Текучки кадров не заметил. ЗП - средняя по рынку(на сколько я знаю).
Пока что из всех мест, где я работал, синезис - самое приятное.
Вроде как всё. Если будут вопросы - спрашивай.
спасибки за отзыв, няша :3 А как с медстраховкой дела обстоят? есть какие-то лимиты? Надо ли перед записью проходить унизительную процедуру созвона со страховой, отсылке по вайберу пизде из страховой своего анализа гемороя и т.д.? Или договор с мед. центрами заключен напрямую и можно сразу в мед. центр обращаться сказав, что ты с такой-то галеры.
Слышал что плэйтику летом на ибицу на корпорат возили? Это правда? Что с инглишем? Прямо в офисе, в рабочее время?
Точно, а я и забыл совсем об этом.
1. Стоматология проебана - 100$ на год в конкретной стоматологии. Там чистка зубов стоит 40$(при чем чистка не сама полноценная, если честно).
2. Для остальных болячек есть лодэ. Но там не все услуги возможны(ведение беременности, МРТ, ещё что-то там не входит в услуги). Созваниваться с хр не надо, просто когда записываешься на прием надо сказать что ты из синезиса и взять с собой паспорт и пропуск рабочий.
3. Лимит на лодэ - самая смакота. Он не прописан для тебя конкретно. Вернее даже так сформулировано: когда вы будете приближаться к лимиту - вам сообщат". Видимо лимит зависит от позиции, поэтому и не пишут.
4. Про инглиш напишу позже - надо освежить в памяти что и как с ним там ибо я не пользуюсь этим. Если на вскидку - стримлайн компенсируют частично, или же в офисе можешь заниматься(там типа английского книжного клуба, тоесть почитали книгу и сидите обсуждает ее).
5. В офисе есть массажист - 60р/час, вроде как. Недавно завезли бербершоп, цену не помню. Занятие спортом - компенсация "до 50% цены абонемента, но не более 15$ в месяц", раз в квартал приносишь чеки и они зачисляют.
Ещё про место расположения - хоть и в пром зоне немного, но зато очень тихо, по максимуму пытаются озеленить и само здание и территорию вокруг. На сколько я знаю, все эти 4 здания на Платонова принадлежат синезису именно. Летом расширялись и Вайбер с 7 этажа выселили.
Про ибицу хз, не общаюсь ни с кем оттуда.
Ну вот последние корпоративчики проходили в офисе на этажах, принесли закуски из ресторана внизу(тоже синезиса, "скотный двор"), пиво наливали. Подарки такие себе конечно, бесполезные, но забавные, приятно получить.
Как-то так.
В любом случае, если придёшь на собес, то ничего страшного не случится.
P.s. про кухню ещё - кроме чая/кофе ещё микроволновки/варочная панель и холодос на две створки с анлимом молока(от простоквашино).
P.p.s. По офису целый день ходят приветливые (я как первый раз увидел, аж не поверил, что уборщицы могут быть такими, я то привык к зашореным, злым бабкам) женщины-уборщицы и поэтому чистота там идеальная всегда.
Точно, а я и забыл совсем об этом.
1. Стоматология проебана - 100$ на год в конкретной стоматологии. Там чистка зубов стоит 40$(при чем чистка не сама полноценная, если честно).
2. Для остальных болячек есть лодэ. Но там не все услуги возможны(ведение беременности, МРТ, ещё что-то там не входит в услуги). Созваниваться с хр не надо, просто когда записываешься на прием надо сказать что ты из синезиса и взять с собой паспорт и пропуск рабочий.
3. Лимит на лодэ - самая смакота. Он не прописан для тебя конкретно. Вернее даже так сформулировано: когда вы будете приближаться к лимиту - вам сообщат". Видимо лимит зависит от позиции, поэтому и не пишут.
4. Про инглиш напишу позже - надо освежить в памяти что и как с ним там ибо я не пользуюсь этим. Если на вскидку - стримлайн компенсируют частично, или же в офисе можешь заниматься(там типа английского книжного клуба, тоесть почитали книгу и сидите обсуждает ее).
5. В офисе есть массажист - 60р/час, вроде как. Недавно завезли бербершоп, цену не помню. Занятие спортом - компенсация "до 50% цены абонемента, но не более 15$ в месяц", раз в квартал приносишь чеки и они зачисляют.
Ещё про место расположения - хоть и в пром зоне немного, но зато очень тихо, по максимуму пытаются озеленить и само здание и территорию вокруг. На сколько я знаю, все эти 4 здания на Платонова принадлежат синезису именно. Летом расширялись и Вайбер с 7 этажа выселили.
Про ибицу хз, не общаюсь ни с кем оттуда.
Ну вот последние корпоративчики проходили в офисе на этажах, принесли закуски из ресторана внизу(тоже синезиса, "скотный двор"), пиво наливали. Подарки такие себе конечно, бесполезные, но забавные, приятно получить.
Как-то так.
В любом случае, если придёшь на собес, то ничего страшного не случится.
P.s. про кухню ещё - кроме чая/кофе ещё микроволновки/варочная панель и холодос на две створки с анлимом молока(от простоквашино).
P.p.s. По офису целый день ходят приветливые (я как первый раз увидел, аж не поверил, что уборщицы могут быть такими, я то привык к зашореным, злым бабкам) женщины-уборщицы и поэтому чистота там идеальная всегда.
Спасибки большое, но со спортом это они вообще зажали 15 баксов, это слезы. 30 баксов абонемент будет в какую-нибудь подвальную качалку со школьниками.
Собственно как я понял, ничего особенного в условиях нет, кроме хорошего ремонта офиса.
Пойду в ВГшечку подамся попробую, там соц пакет пожирнее насколько я знаю. Хоть конечно и немного ссыкатно после >>372755 этого, но зарплата, соц. пакет и внутренние курсы, где можно развиваться должны для меня невелировать.
> 30 баксов абонемент будет в какую-нибудь подвальную качалку со школьниками
Ну нет, 30$ это два раза в неделю в адреналин какой, на месяц, на сколько я помню. Но ты прав, 15$ мало.
Стоматологию точно зажали.
Удачи тебе, если что - спрашивай ещё вопросы.
Отлично!
Ну я фрилансить не прекращал, до сих пор заказы беру/ищу при возможности. Благо сейчас свободный график и норм, обычно к часам 2-3 прихожу и сажусь работать. Но конечно на фрилансе ты вообще свободный человек, а тут хуй тебе, а не свобода. Зато стабильность по ЗП, а на фрилансе бывали недели без $ вообще, особенно когда долгий проект заканчивается, а новый ещё не нашёл.
Как пропатчить KDE под FreeBSD?
скорее уже в гривнах
Заходят как-то в бар два программиста и один php-разработчик
Конечно, JS. Мы толкового хотя бы миддла ищем уже который месяц. Более того, JS - это не только фронт, но и бэк на Node.js, PHP не такое говно, как принято считать, но перспектив меньше
вангую, что ебанутые обезьяны рекрутеры, заварачивают 80% резюме по каким-то им невидомым причинам.
7 лет всякого разного: бэкэнды на пыхе/петоне/рубях,инфрастуктура, оперейшнс, клауды
Так а зп то в белтугриках или в швитой валюте? Потому что если в отечественной это не так интересно
Хорошо, что достаточно узнать имя компании, и уже писать им через сайт напрямик, без спонсирования этих куриц.
прошёл курсы по джаве, неплохо прошёл собес три недели назад - инфы о дате лабы и прочем ( прошёл ли) нет вообще. поспрашивал у людей с группы - у всех аналогично: инфы ноль, а ментор с курсов ничего не знает.
Последние пару курсов не берут НИКОГО после тренинга во всяком случае в регионах. Тру стори. После защиты проекта скажут ждать письма/звонка, но их не будет.
Paralect
Солидно, хуле, мои знакомые девопсы только хуи без соли получают.
А работаешь в среднем сколько в день?
У лабы нет даты. Она есть всегда. Значит и приглашение может поступить когда угодно. Но думаю, если бы они тобой сильно заинтересовались, то и приглос ждать не пришлось.
Уровень знаний примерно в месяцев 9-12 дроча по 3-4 часа в день. И еще гора смежных технологий.
Два чая чуваку >>379428 но на самом деле тут все индивидуально. Кто-то с нуля за пол года уже может вкатиться, а кто-то с профильным образованием год сидит наверстывает.
Читай на метаните сам шарп и кор и не просто читай, а учи, разбирайся и практикуй, тогда в голове что-то останется. Когда это выучишь, начинай проект делать. Какой-нибудь интернет-магазин или придумай интереснее. Когда за плечами будет пара-тройка проектов, то можешь пробовать вкатиться
Почитал отзывы о ней на дев.бай, ничего необычного, кроме отсутствия мед.страховки. Я правильно понял, что это обычная галера и ничего кроме аутсорса там нет?
Зовут на собес, и я в раздумьях.
как это уровень знаний в часах измерять? у всех по разному ж. мне бы вот конкретно минимум какойто, типа умеешь это это это, окей остальному доучим.
>>379450
это на сеньёра? слышал инфу, что на стажировке ты на лекции ходишь, доучиваешь недостающее, а с такими знания ты уже железобетонно приянт на джуна или я не прав?
На энтри джуна. На лекциях ты будешь учиться кодить грамотно, а не кодить. Это уже предполагает неплохое знание языка, фреймворка и смежных технологий.
>как это уровень знаний в часах измерять? у всех по разному ж. мне бы вот конкретно минимум какойто, типа умеешь это это это, окей остальному доучим.
Это был минимум, с которого с тобой на собеседовании можно разговаривать и ты становишься хоть сколько-то конкурентным. Это вариант, при котором тебя начинают выбирать и сравнивать с другими, а не 1) просто не зовут тебя на собес 2) после 20 минут собеса не звонят тебе. Естественно цифры усреднены, но уверенно делай запас в большую сторону, а не меньшую. Слишком много психологического фактора. Ты не робот и будут проебы по неделям, а то и месяцам.
>>379450
За полгода конечно с нуля можно вкатиться. Есть такие люди, которые умеют стабильно(!) учится безотрывно на чай/кофе/покурить/практически поссать по 6-10 часов, у меня дома такой живет человек. К сожалению, 95% людей не такие и больше 2-4 часов в день в среднем эффективно учиться не могут.
Хороший признак, сделают оффер. Скажи, что у тебя уже есть предложение лучше и тебе нудно подумать.
>это на сеньёра?
Это на джуна долларов на 300-400 в 50% случаев и в оставшиеся 50% на трэйни в 2-3 месяца без зп. Но твое чувство юмора/оптимизм тебе пригодится.
>Скажи, что у тебя уже есть предложение лучше и тебе нудно подумать.
ЗОЧЕМ?!
А вообще как часто после тех. собеса с лидом и hr, тебе могут отказать в офере после 5 минутной встречи с сео? Это не считается вообще дурным тоном?
Я изначально просто подумал,что это чисто формальность и что мне на этой встрече и предложат офер. А потом тянка затравила стори, что у неё был случай, когда после собеса с лидом и hr, её позвали на встречу с сео и он её просто начал гнобить с порога и в офере ей отказали.
ох-ох-ох, как сложно жить.
Все может быть анон, но скорее всего такого не будет. Это обычно значит что контора не сильно большая и главпетух хочет посмотреть на каждого нового потенциального сотрудника(это еще не звоночек того что контора плохая). Просто посмотрит адекват ли ты вообще, ну и возможно попытается проверить безвольная ли ты омешка и можно ли попытаться тебя нанять за меньший прайс, если ты ссаный ждун, синьора офкоз наоборот будут пытаться не спугнуть.
Что за долбоебы сидят тут?
"Ой божечки, кто-то узнает, что я на дваче писал, что устроюсь в компанию КомпаниНейм"
вроде нет. не созвучно. а у тебя был опыт таких встреч? что там происходит?
т.е. ты тоже ебанутый говноед или ты особенны и не такой? и здесь чисто порофлить?
>т.е. ты тоже ебанутый говноед или ты особенны и не такой
Я тут лет 8 чалюсь, сам как думаешь?
В мурике, китае, даже в рашке получше т.к. есть какие-то свои продукты, вполне успешные. А у нас 99% это аутсос какой-нибудь коропоративной залупы с запада.
Я говорю о айти как таковом, а не про зп или условия наемным рабам.
Ну, гигантов со своим продуктом у нас почти и нет, это да, из крупных только варгейминг.
Но так то я до этого работал в компании которая 50%/50% (аусторс и свой продукт), а сейчас работаю в 100% продуктовой.
Но хорошо это или плохо, это как посмотреть, я когда вкатывался хер бы попал в продуктового гиганта вроде ядекса, маилру, и что там у вас еще. Меня даже наши аутсорс гиганты игнорили, вроде епама и айтранзишн.
В большинстве случаев, свой продукт - это неведомая хуета, которую никому не могут продать, либо продукт с кучей легаси кода, который надо поддерживать.
И вообще, может есть какой-то чатик в телеграме для девелоперов, где можно посраться, пообсуждать анонимно галеры и тд. Короче место, где можно получить нормальных отзывов про компании всякие айтишные белорусские
вроде такой есть, но там админы не очень, меня кикнули за самый минимальный троллинг. Там одмен ЛЕКС ОЙТИ БОРОДА.
Могу сказать лишь, что не в коем случаи не идите в плэйджендари, это самый пиздецовый ад, который может быть. Никакие епамы и близко не стоят с тем пиздецом какой творится там. Всё что написано на ебаном чистейшая правда, особенно про увольнения.
Нашел.
Какой-то прилизанный бородач. Наверняка и чатик такой же, прилизанный, без срачей и тд
Такой чат неинтересен. Там наверняка обсуждают айфоны, и как бороду подровнять.
А я хочу анонимный чатик со срачами, с реальными, не прилизанными отзывами о компаниях
Хотя все равно подскажи, как этот чатик найти
да никто не будет этого делать. для полной анонимности, чтобы тебя хрюши или коллеги не спалили тебе надо отдельный номер, никгде не свеченый заводить для телеграмма.
Вот есть двач, вроде анонимно, но сколько анонов написало название своих галер здесь? Так что просто забей.
Чатик не подскажу как найти, было давно, мб полгода назад, не помню совсем.
Если тебя интересуют вакансии по каким-то конкретным технологиям, то имеет смысл сидеть в локальных тематических чатах, часто кидают разные вакансии, возможно, что-то увидишь интересное. Можно гуглить по твоему городу что-то (хотя, в РБ какое IT вне Минска), или в этих списках поискать:
- https://github.com/mtdvio/ru-tech-chats
- https://github.com/gleb-kosteiko/belarusian-it-communities
В Минске ничего весёлого нет, просто спокойный городок для пенсионеров (или состарившихся в юности), но в остальном — верно сказано, хуёво быть тобой.
Для нормальных людей жизнь в Минске — это когда доезжаешь до работы, покатаешься на гироскутере (прошу прощения за лексикон образца 2015 года), насрёшь в камменты джунам в пуллреквестах, левой ногой напишешь пару строчек кода и всё это за 300к/сек. Потом домой — на метро или на тачке, заниматься с семьёй или дрочить на аниму, что хочешь. Не нравится Минск — есть Бераст, тож неплохой город.
На метро вообще ты зря гонишь, минское метро очень душевное.
>>380624
Наоборот норм.
Так, в Минске епам это стартовая контора для джунов и студентов, в Киеве - предел мечтаний и сириуз бизьнесс в котрый мечтают попасть.
2.5 месяца назад подписал контракт с галерой, 2 недели еще испытательный срок.
Сейчас же понимаю что данная галера мне нахуй не всралась и я сильно проебался. На прошлой неделе, в четвертый раз подходил с просьбой сменить проект, ибо джаваскрипт и максимально тривиальные задачи меня не устраивают. "ДАДА АНОННЕЙМ, потерпи еще немножко". Я даже работаю не с тем стеком, на который шел. сам джавист
На прошлой неделе еще и словил 2 оффера от знакомых.
В связи с чем, планирую в конце недели слать галеру нахуй, покуда это можно сделать безболезненно (если я все правильно понимаю) до конца испытательного срока.
Какие подводные?
Никаких, все окей.
Мой совет: если что-то не устраивает, и это не меняется, то шли контору нахрен. Ты для них просто юнит по зарабатыванию денег. Не надо давать конторе шансов.
>>386241
>На прошлой неделе еще и словил 2 оффера от знакомых.
Идешь на собес, если успешно проходишь, то шлешь контору нахрен.
ПС. Не скажешь название конторы?
Спасибо.
За исключение технической составляющей - все устраивает. ЗП для джуна выбил нормальную, но меня заебало 2 месяца сидеть на саппорте с тривиальными задачами, когда у знакомых нормальные задачи и проекты.
>>386245
Ни iba, ни итра, ни епам, крупная, красно-белый логотип, здесь выше упоминается, думаю по остаточному принципу понятно.
>
>туалетов на болшем из двух этажей всего два, вытяжка вытягивает из туалетов воздух в коридор
это понравилось, надо у нас внедрить
Варгейминг что ли?
>>386336
>companies.dev.by/onepoint
Открой полные отзывы https://companies.dev.by/onepoint/reviews
Они видимо попросили своих тим лидов написать хороших отзывов.
Забавно, что мне писала пару месяцев назад их эйчарша, и я раскритиковал компанию, и видимо после этого они решили улучшить имидж компании отзывами.
пишешь заявление, ложишь на стол, на след день можешь не приходить (ну забрать трудовую), если не подписывают - заказным письмом отправляешь, под роспись
Расскажи пожалуйста по чём лучше и как перекатиться с плюсов, базовых знаний, на жабу, хочу через пол года хоть попытаться в епам на треннинги попасть, вот и ищу пути изучения, ты должен знать годноту, поделись, если не сложно. Вроде хорстман неплох, но хз, мб есть лучше.
Лучше учи использование жавы в облачных сервисах, контейнерах если уже на то пошло, докер и все такое, всякое говно типа апплетов и Swing с AWT можно не читать, WebStart уже убили и полность выпилили вот весело тем кто это все изучал
У меня жаба ни первый и ни второй язык, потому литературу начального уровня я не читал, да и времени на нее у меня не было бы.
https://docs.oracle.com/javase/specs/jls/se11/jls11.pdf и https://spring.io/projects/spring-boot
http://hibernate.org/orm/
Java EE если что, действительно не нужна.
>>386372
Это и так понятно. Вопрос был к
>>386241
>можно сделать безболезненно
пока я на испытательном.
Дискач
C чего ты взял? Я работаю удаленно на США за 5к$/месяц, и из Беларуси уехал
Ну, может и неудачник, настаивать не буду
А чего мне ныть? На швитое бел айти (так называемое) мне по большому счету все равно - оно меня уже давно не кормит и я к нему никак
Просто заметил по друзяшкам, что у людей какая-то эйфория на пустом месте, в то время как фундаментально в этой отрасли в РБ все очень плохо
>в то время как фундаментально в этой отрасли в РБ все очень плохо
Что плохо? В чем отличие от украинского, например, или индусского?
У ТехАрта логотип красно-черный.
Чувак, я сам там работаю ( но планирую уходить). И моей большой ошибкой было то, что я сидел на бенче ( официально я пилил какой-то внутренний проект) и верил в обещания, что вот-вот проект найдут.
Как я понял, для АйТехАрта это нормальная практика - брать фулстеков, а потом затыкать ими дыры, типа позиций чистого фронта.
>С какой целью ты это написал? 5к для работы на удаленке на конторы из штатов это копейки.
на самом деле больше, но решил что и за 5к назовут пиздаболом, поэтому приуменьшил
Ну если для тебя копейки, то для меня норм. Хз тогда что делать всем тем, кто за 2500$ еще и в офисе парится, вскрыться может?
>Что плохо? В чем отличие от украинского, например, или индусского?
>Он про R&D, видимо. С ним у нас действительно все плохо, но это норма для снг.
Про украинское честно не в курсе, но думаю проблемы те же. В Беларуси просто заметил какая эйфория про айти что у слабых волей людей и правда может сложиться ощущение, что белорусские программисты - это не формошлепы дешевые, а визионеры, высококлассные спецы, прямо все такие нарасхват, а в корридорах офисов многомиллиардных компаний SF bay area тольео и разговоров что о Беларуси, Минске, ПВТ и квартирах в новой боровой
А реальность такова, что айти как вещь в себе - очень редкое на рынке явление. И в основном айти - вспомогательная вещь к бизнесу реального мира. А Беларусь от любого такого бизнеса бесконечно далека - ни технологий, ни промышленности, ни ритейла, ни рекламы, ни банкинга и финансов - ничего этого по сути нет на нормальном уровне, и только деградирует. А без развития реального сектора белорусское айти так и останется на уровне перепродажи ресурсов (человеческих, и дешевых).
Все ключевые компетенции (бизнес-экспертиза, маркетинг, близость технологий) - они остаются за океаном, а в беларуси делают самое простое и дешевое - разработку. И пока не видно вообще никаких предпосылок на улучшение этой ситуации. R&D же не из воздуха берется, как можно заниматься R&D в производстве например роботизированных конвеерных линий в стране, где нет конкурентного производства? Или как можно там делать машин лерининг и биг дату для медицины в стране где нет научного ресерча по медицине? Да, наверное в ПВТ-шных галерах есть какие-то проекты мелкие, но в этой ситуации белорус просто наемный работник, ключевые компетенции и добавленная стоимость там - у людей, которые к развитому реальному сектору на расстоянии вытянутой руки
Удел белорусского айти - подъедать крохи, неключевые компетенции, которые белые люди решили зааутсорсить за океан, потому что не жалко, и каких-то реальных предпосылок на улучшение этого я не вижу
Про украину хз, слышал там наконец какие-то европейцы инвестируют в производства - может это поможет
У того же китая в этом плане перспектив намного больше, сами подумайте почему
>С какой целью ты это написал? 5к для работы на удаленке на конторы из штатов это копейки.
на самом деле больше, но решил что и за 5к назовут пиздаболом, поэтому приуменьшил
Ну если для тебя копейки, то для меня норм. Хз тогда что делать всем тем, кто за 2500$ еще и в офисе парится, вскрыться может?
>Что плохо? В чем отличие от украинского, например, или индусского?
>Он про R&D, видимо. С ним у нас действительно все плохо, но это норма для снг.
Про украинское честно не в курсе, но думаю проблемы те же. В Беларуси просто заметил какая эйфория про айти что у слабых волей людей и правда может сложиться ощущение, что белорусские программисты - это не формошлепы дешевые, а визионеры, высококлассные спецы, прямо все такие нарасхват, а в корридорах офисов многомиллиардных компаний SF bay area тольео и разговоров что о Беларуси, Минске, ПВТ и квартирах в новой боровой
А реальность такова, что айти как вещь в себе - очень редкое на рынке явление. И в основном айти - вспомогательная вещь к бизнесу реального мира. А Беларусь от любого такого бизнеса бесконечно далека - ни технологий, ни промышленности, ни ритейла, ни рекламы, ни банкинга и финансов - ничего этого по сути нет на нормальном уровне, и только деградирует. А без развития реального сектора белорусское айти так и останется на уровне перепродажи ресурсов (человеческих, и дешевых).
Все ключевые компетенции (бизнес-экспертиза, маркетинг, близость технологий) - они остаются за океаном, а в беларуси делают самое простое и дешевое - разработку. И пока не видно вообще никаких предпосылок на улучшение этой ситуации. R&D же не из воздуха берется, как можно заниматься R&D в производстве например роботизированных конвеерных линий в стране, где нет конкурентного производства? Или как можно там делать машин лерининг и биг дату для медицины в стране где нет научного ресерча по медицине? Да, наверное в ПВТ-шных галерах есть какие-то проекты мелкие, но в этой ситуации белорус просто наемный работник, ключевые компетенции и добавленная стоимость там - у людей, которые к развитому реальному сектору на расстоянии вытянутой руки
Удел белорусского айти - подъедать крохи, неключевые компетенции, которые белые люди решили зааутсорсить за океан, потому что не жалко, и каких-то реальных предпосылок на улучшение этого я не вижу
Про украину хз, слышал там наконец какие-то европейцы инвестируют в производства - может это поможет
У того же китая в этом плане перспектив намного больше, сами подумайте почему
мне слегка за 25, какой бгуир.
А хотя ладно, иногда у них логотип бело-красный.
Хотел бы чтобы Беларусь не была страной дешевого аутсорса, но порой мне кажется что даже у индии/китая намного больше предпосылок перестать быть такими странами, чем у Беларуси
Меня просто если честно подбешивает, когда в Беларуси начинают нахваливать успехи айти, когда по факту результаты, несмотря на всякие льготы и парки весьма скромные - объемы ICT на душу населения такие же, или меньше чем почти у всех соседей, притом что далеко не у всех соседей есть такие шоколадные условия по налогам
Да, еще момент
Даже среди аутсорсеров в Беларуси положение не самое хорошее. Так как в Беларуси всякие там продавщицы и медсестры идут с радостью в епам и итранзишн сайтики прокликивать за 400$/месяц, а уже даже в Литве/Польше/Эстонии ты таких дураков не найдешь и аутсорсом такого лоу-скилл труда они не занимаются. То есть то, что нерентабельно даже в бедной восточной части ЕС - процветает в Беларуси
Ну так, чтобы реально понимать место белорусского айти в мире
Это наши чиновники любят рассказывать, вот и люди за ними начали повторять.
А по факту, эти льготы выгодны в первую очередь галерам, ведь они еще больше снижают затраты.
Да, согласен полностью
>Ну если для тебя копейки, то для меня норм
Это не копейки по меркам зп в Беларуси, средняя по меркам Европы, и низкая по меркам штатов.
Просто я не понял к чему ты это написал: учитывая что ты работаешь на компанию из штатов - это не большая зп, а даже маленькая.
С остальным согласен, все так и есть.
Какая разница, какая это по меркам штатов зп, если трачу я ее не в штатах? Вот предложат тебе 5к завтра удаленно на штаты и что? Скажешь - пф, нахуй, низкая зп по меркам штатов, лучше буду за 2500$ работать на епам в беларуси, ведь по меркам беларуси 2500$ - это неплохо, так?
Такая что-ли логика или как?
>это нормальная практика - брать фулстеков
Я прекрасно понимаю, что фуллстеки в нынишних реалиях это мастхэв, от этого никуда не дется. Но я не собирался становится верстальщиком, которым я по факту сейчас являюсь. Я за 2 месяца ни строки кода на джаве не написал.
>Я за 2 месяца ни строки кода на джаве не написал.
Добро пожаловать в реальность, съебывай пока есть время.
>>387024
>Такая что-ли логика или как
Еще раз, вопрос был вот в чем:
>>386945
>>Я работаю удаленно на США за 5к$/месяц
>С какой целью ты это написал?
Если ты решил выебнутся зп 5к работая на контору из штатов - то это не повод для выебонов, вот к чему всё это было, если же нет - то вопросов не имею.
>>387024
>лучше буду за 2500$ работать на епам в беларуси
Ерат хоть и галера помойная, но при желании там можно получать гораздо больше.
Так это норма. В данный момент, ты, как фулстэк или как бэкендер, не нужен. А вот на фронтенд есть тасочки, так что пили и не возникай. А по факту, если не устраивает, то лучше уходи. Не верь обещаниям подобрать для тебя интересный проект и тд. Будешь пилить, пока в этом есть потребность.
ну сначала хоть синтаксис жабы, я ж совсем зелёный, но спасибо!
Ну хуй знает
Я из рф переехал в РБ на удвоение зарплаты
Снимал хату в Минске за 280. заебись в чистоте жить после моего родного города в окружении заводов нефтехима.
В Минске получал пиная хуи больше чем максималка на родине в сбертехе.
Как это отменяет толпы мануал тестировщиков с зп 400$?
пиздец, а при чем тут айти?
ты в рб не жил, не знаешь местных реалий?
естественно тут только разработка, все кто поднимает продукт валят, только вот может проблема не в айти?
в этом и прелесть бел айти, что получая 3k$ можно жить при минимальных затратах, но нет, подавай им продукты и чтоб не легаси, и вообще тут только рабы галерные одни
>ты в рб не жил, не знаешь местных реалий?
Я просто не понимаю, как этим положением можно так бравировать
Текущая ситуация заслуживает максимум что очень ровной и спокойной оценки
Кто-нибудь увольнялся? Есть советы? Думаю если не договорюсь, то уехать и написать письмо типа 'требую уволить в связи со сменой места жительства'. Ну или просто уехать! Возвращаться в эту парашу точно не буду, а на трудовую бнлорахинскую насрать!
увольнялся из итранзишона по статье итт, ниочем не жалею
Если работаешь по трудовому договору, тогда увольнение по собственному желанию есть.
Если ты подписывал контракт, как большинство контор и работает, и хочешь уйти раньше срока его окончания, то это может произойти, если работодатель согласен тебя отпустить. Такое называется - увольнение по соглашению сторон. Можно также уволиться, если работодатель не выполняет условия контракта. Но это доказать сложнее. Самое легкое и очевидное - при значительном уменьшении зарплаты, либо ее несвоевременной выдачи. Также можно уйти с контракта, если работодатель не выдает спецодежду, заставляет нарушать технику безопасности, не обеспечивает инструментом и снаряжением. Эти пункты сложнее доказать.
А в общем, так-как айтишники востребованные на рынке, когда их заебала текущая контора, и по соглашению сторон не отпускают, они могут жопу показать на работе и уйти сидеть дома, ожидая, пока их уволят за прогулы. А потом идти в другую контору грести.
Я больше всего боюсь что могут что-нибудь предъявить, что компания из-за моего увольнения понесла убытки. Ну или денег не заплотить за последний месяц + отпускные (там существенная сумма).
У нас не америка. Такие иски не сработают.
Вот именно, что у нас, что в святой.
Зашел в общий чатик, первый из контактов там - хрюша, которая по номеру телефона нашла меня когда-то в телеграме
>понесла убытки
Если ты сжег компьютер или удалил базу данных, то да, а за упущенную выгоду никого не засудят
Мой номер был в резюме. Другой вопрос - нахрена она лезет в телеграм, если указано "Приоритетно общение по почте"? Она бы еще в вк меня отыскала, и там писала
Указал бы в сиви только почту и линкедин туда бы и спамили, а не на тедефон.
Ну там уже пусть админы чатов баны выдают, в некоторых группах это вполне по правилам.
Не нашёл ничего связанного с erlang/elixir, в Синявокай с этим вообще гхуло?
>>385906
Полезные ссылки, благодарю, буду смотреть что-нибудь
Если не будешь кричать "Русские вперед, дадим всем пососать", то нормальные отношения.
Джава-синьёры закудахтали
Пшел обратно в свой загон, порашник.
Варгеминд не для этого всяких автралийцев покупают чтобы местные на них веслали, офис на кипре простаивает и массажистам зря деньги платят
Расскажу про АйТехАрт. Компания большая, много офисов, по всем областным центрам. Работаю на Толстого 10.
Офис нормальный, работники сидят кабинетах на 10-50 человек, столы хоть угловые и стенки между столами высокие, хоть не пялишься в человека напротив. По наполнению офиса - ничего особенного: кухня маленькая, плейстешн, теннис настольный, тренажер какой-то, гитара.
Все зависит от твоего ресурсника ( они тут зовутся груп манагеры). Есть и легаси, и бенч, и новые проекты. Как повезет. Команды тоже разные, где-то будешь один что-то пилить, а где-то вас будет человек 50 на проекте.
Зарплаты вроде норм, но тоже зависят от ресурсника.
В общем, ничего прям плохого нет, ничего прям особенного тоже
У нас в конторе один парень работает, два хотят поменять на РР
> Офис нормальный,
> работники сидят кабинетах на 10-50 человек
> В общем, ничего прям плохого нет, ничего прям особенного тоже
Ах вот что такое "нормальный офис" оказывается, ага, спасибо.
Идите нахуй
Всяко лучше, чем большой опенспейс на кучу народа, где просто столы друг напротив друга, а между ними полупрозрачная перегородка, типа пикрелейтед
В принципе согласен, просто визуально тут очень мало места.
Вот как выглядит кабинет в АйТехАрте
> чтобы тебя хрюши или коллеги не спалили тебе надо отдельный номер, никгде не свеченый заводить для телеграмма.
Цена вопроса то 10росрублей на смс-реге, лул
знакомые все лица
Точно, совсем забыл про этих чемпионов.
Для карланов делано, нормальный человек будет постоянно аидеть рожу напротив, ни расслабиться, ни сосредоточиться
Стулья же регулируются по высоте. Никто же не ставит высоту так, чтобы смотреть на мониторы сверху вниз. Так что, ты в любом случае будешь видеть монитор, а не соседа.
Стулья регулируются, а столы нет. Опять таки это только карланам с маленькими ручонками будет удобно опустить себя стул и комфортно работать.
А ведь меня уже несколько раз звали в эту парашу, спасибо анон
>ведь меня уже несколько раз звали в эту парашу, спасибо анон
Не советую.
>>391025
>ничего прям плохого нет
А я вот пожалуй дополню.
Если хочется развиваться как разработчик - однозначно не сюда.
Ушел чуть меньше год назад, до окончания испытательного срока на другую шлюпку, почти под самое начало преддипломной практики, на галере до сих пор работает 2 одногруппника(оба на пайтоне), знакомый джавист и дотнетчик так же съебались.
Технический уровень сеньеров на своей платформе, как правило (есть и исключения, само собой) дно (в сравнении с епамом, итрой так точно) даже в каких-то, казалось бы очевидных вещах. В целом галере нужны верстальщики и фронтендеры.
О том что было у меня и знакомых на джаве и дотнете:
Внезависимости от твоего уровня, на начальном этапе приставят мидла-гребца (с большой долей вероятности ЧСВ уебана), который будет ревьювить твой код со своей колокольни и ебать мозг под невнятными аргументами это переделать, потому что "я тут главный", все это само собой не явно и в слух не оговаривается.
Тыкаешь в аналогичное существующее решение, их же гайдлайн - "кудах тах тах мне не нравится".
Сам после данной галеры ушел на шлюпку с нормальным проектом, без долбаебов надзирателей и котлетой по-больше, хотя я лично на ЗП там не жаловался.
Сам вроде не терпила, но если бы в один момент не съебался одногруппник - сам бы вряд ли решился.
почти по поводу всего двачую.
Об уровне разработчиков: мб они и хорошо пишут круды на ноде, но мидлы на интервью очень с удивленным лицом слушали, как я им рассказываю про регистры в процессоре и как впринципе процессор работает с памятью(устраивался на Python Junior, мб и действительно глупо звучало в контексте с чем я должен буду работать, но тема зашла именно о памяти и сборки мусора, так что не считаю, что я выебывался).
Но все равно, на первом же митинге на котором я был, из 5 человек в команде абсолютно никто не произвел на меня впечатление человека, которому хотя бы просто интересно то, чем он занимается. Все были какими-то заебанными что ли. Потом меня еще отвели к Go разработчику, чтобы он выведал мой уровень знаний и решил можно ли меня садить на Go проект, он еще более заебаный был. Сразу было видно: поехавшая жена, 2 детей, возможно кредит на машину или ипотека. Когда обсуждали с ним литру, которую мне надо прочитать, я сказал, что на выходных тогда начну читать, он со вздохом ответил, что на выходных отдыхать надо.
Про их код даже ничего говорить не буду, не потому что он хуевый, а потому что спустя 10 месяцев я очень сильно поменял свое отношение к гавнокоду.
Хз, по поводу офиса, я работал на 8 этаже в достаточно небольшом помещении на 10 человек, единственным минусом которого было мало света, складывалось ощущение, что работаем в подвале. А так все норм, 2 нормальных моника, дефолтный стул, кружка и блокнот с ручкой, все на месте. Есть балкон, на который можно выйти в перерыве, перевести дыхание и подышать свежим воздухом(сигаретным дымом). Есть вроде относительно удобная внутренняя система, чтобы ознакомиться со стандартными рабочими процессами в компании, а так же трекать время. Из минусов тут наверное только скайп и аутлук.
Хрюши вроде обычные, хотя я ненавижу итехартовских особенно, после одного случая, когда я в бугалтерии нахамил двум из них в паре с бугалтершой по поводу деталей договора, о которых речь впринципе не шла на интервью. Просто довольно забавно получилось, что размер зарплаты я по сути обсудил только 1 раз с одной хрюшей на интервью и на момент, когда я должен бы подписывать договор, она находилась в отпуске и никто из присутствующих не мог мне озвучить ту цифру, о которой шла речь. Просто уверяли, что у нас компания с хорошим имиджем и все мы тебя заплатим не бойся, узнаем сколько надо и заплатим. В договоре 150$ стояло. После некоторого числа моих тонких двачевских троллирований, я все таки жидко пернув подписал договор, поняв, что все равно на испыталке ничего им не должен и могу съебать почти в любой момент. Но было уже поздно, слова не вернуть, достоинство 3ех шлюх было задето и меня кикнули с испытательного срока в тот же день после обеда. 18-летним максималистом был, ну а хуле?
Может конечно показаться, что из-за этого случая я отношусь к компании предвзято, но на самом деле большинству знакомых советую идти работать именно сюда, потому что, по сути, это практически идеальная компания для обычного гребца-вкатывальщика, не открывающего лишний раз рот.
> В целом галере нужны верстальщики и фронтендеры.
Подтверждаю. Устраивался на Python Junior(web), по кору питона вопросов почти не услышал, но зато на интервью был заебистый мидл, который 10 минут у меня выведывал про все способы, выравнивания дива по центру страницы. Можете еще выше тред пролистать, там анон писал, как джавистом устроился и за 2 месяца нистрочки джава кода не написал, все это время правки на фронте пилил. >>386241
Сори за длинно пост, надеюсь кому-то будет полезным.
почти по поводу всего двачую.
Об уровне разработчиков: мб они и хорошо пишут круды на ноде, но мидлы на интервью очень с удивленным лицом слушали, как я им рассказываю про регистры в процессоре и как впринципе процессор работает с памятью(устраивался на Python Junior, мб и действительно глупо звучало в контексте с чем я должен буду работать, но тема зашла именно о памяти и сборки мусора, так что не считаю, что я выебывался).
Но все равно, на первом же митинге на котором я был, из 5 человек в команде абсолютно никто не произвел на меня впечатление человека, которому хотя бы просто интересно то, чем он занимается. Все были какими-то заебанными что ли. Потом меня еще отвели к Go разработчику, чтобы он выведал мой уровень знаний и решил можно ли меня садить на Go проект, он еще более заебаный был. Сразу было видно: поехавшая жена, 2 детей, возможно кредит на машину или ипотека. Когда обсуждали с ним литру, которую мне надо прочитать, я сказал, что на выходных тогда начну читать, он со вздохом ответил, что на выходных отдыхать надо.
Про их код даже ничего говорить не буду, не потому что он хуевый, а потому что спустя 10 месяцев я очень сильно поменял свое отношение к гавнокоду.
Хз, по поводу офиса, я работал на 8 этаже в достаточно небольшом помещении на 10 человек, единственным минусом которого было мало света, складывалось ощущение, что работаем в подвале. А так все норм, 2 нормальных моника, дефолтный стул, кружка и блокнот с ручкой, все на месте. Есть балкон, на который можно выйти в перерыве, перевести дыхание и подышать свежим воздухом(сигаретным дымом). Есть вроде относительно удобная внутренняя система, чтобы ознакомиться со стандартными рабочими процессами в компании, а так же трекать время. Из минусов тут наверное только скайп и аутлук.
Хрюши вроде обычные, хотя я ненавижу итехартовских особенно, после одного случая, когда я в бугалтерии нахамил двум из них в паре с бугалтершой по поводу деталей договора, о которых речь впринципе не шла на интервью. Просто довольно забавно получилось, что размер зарплаты я по сути обсудил только 1 раз с одной хрюшей на интервью и на момент, когда я должен бы подписывать договор, она находилась в отпуске и никто из присутствующих не мог мне озвучить ту цифру, о которой шла речь. Просто уверяли, что у нас компания с хорошим имиджем и все мы тебя заплатим не бойся, узнаем сколько надо и заплатим. В договоре 150$ стояло. После некоторого числа моих тонких двачевских троллирований, я все таки жидко пернув подписал договор, поняв, что все равно на испыталке ничего им не должен и могу съебать почти в любой момент. Но было уже поздно, слова не вернуть, достоинство 3ех шлюх было задето и меня кикнули с испытательного срока в тот же день после обеда. 18-летним максималистом был, ну а хуле?
Может конечно показаться, что из-за этого случая я отношусь к компании предвзято, но на самом деле большинству знакомых советую идти работать именно сюда, потому что, по сути, это практически идеальная компания для обычного гребца-вкатывальщика, не открывающего лишний раз рот.
> В целом галере нужны верстальщики и фронтендеры.
Подтверждаю. Устраивался на Python Junior(web), по кору питона вопросов почти не услышал, но зато на интервью был заебистый мидл, который 10 минут у меня выведывал про все способы, выравнивания дива по центру страницы. Можете еще выше тред пролистать, там анон писал, как джавистом устроился и за 2 месяца нистрочки джава кода не написал, все это время правки на фронте пилил. >>386241
Сори за длинно пост, надеюсь кому-то будет полезным.
А давно это было?
>>391866
>В договоре 150$ стояло.
Да, есть такая фишка. По бумагам у тебя зп 150$, остальное - это премия типа. Но с зарплатой вроде ни разу не обманули.
>>391866
>Потом меня еще отвели к Go разработчику, чтобы он выведал мой уровень знаний и решил можно ли меня садить на Go проект, он еще более заебаный был.
Лол, ты питонист джун и тебя хотели на Go посадить? Видимо совсем плохо с Go в компании.
Кстати, не понял твоей ситуации: договор же подписывается в первый день. Сколько ты по факту там отработал?
Лично мое мнение по АйТехАрту: для вкатывания в айти студентом - норм, годик можно отработать. А обычным разрабом имеет смысл сюда идти ( как и на другие аналогичные галеры), если ты неприхотливый и без амбиций.
> Веб-Питонист
> Регистры в процессоре
> Сбор мусора
> Я правда не выебщик
Мда уж. Земля тебе пухом.
> мидлы на интервью очень с удивленным лицом слушали
Примерно аналогичная ситуация с асинхронностью, начал с io/cpu bound операций а закончил рассказом про построение НКА (джава)
Думаю говорить о том что вопросов по ней у меня не было не стоит.
>>391866
>на самом деле большинству знакомых советую идти работать именно сюда
Содомит. Если человек начинает с нуля - да, наверное неплохо.
>>391874
>для вкатывания в айти студентом - норм, годик можно отработать
Нормальному студенту третьего курса - лично я бы не советовал.
Есть большая вероятность остаться в этой галере на пожизненное, учитывая нормальную ЗП и типичную терпильность беларуса, аля "а можа так и трэба?" Там таких процентов 70%, потому что другого объяснения, почему человек с опытом +6 лет сидит ковыряется в верстке под древний IE - мне не понятно.
Понимаю, что прошёл месяц с вопроса, но не могу не ответить на пост еблана с >>373535. Плэйтикабог вкатился.
Первая и главная ошибка - Плэйтика не часть Синезиса/Гамбино, всяким лошкам хотелось бы так думать, но это не так. Поэтому всё, что не касается офиса, описано неправильно. Если говорить о Синезисе или Гамбино то соцпакет описан верно, остальное имеет с Плэйтикой только случайные совпадения или значительно отличается.
>>373633
На Ибицу полетим через две недели, в прошлом году были в Эйлате.
>>373757
В Плэйтике $30 в месяц на спорт, если что, но медстраховка с унижениями по телефону, так что соснули все.
Но, само собой, Васям с завода куа джунам тут рады только рекрутёры, так что набирайся опыта и добро пожаловать.
> А давно это было?
год назад
> Да, есть такая фишка. По бумагам у тебя зп 150$, остальное - это премия типа. Но с зарплатой вроде ни разу не обманули.
ну даа, вроде никого не обманывали, меня просто тогда смутил сам факт барадака в компании, когда меня принимает и ведет один эйчар, а на этапе подписания, когда мне надо уточнить некоторые детали - совсем другой, который вообще не курсе моей ситуации. Сейчас вот уже почти год батрачу фактически на похожей галере, разница лишь в том, что ее размер - 20 человек. Здесь все мое общение с начальством идет только с 1 человеком. Да, 100% зп тут в договоре тоже нету, но доверия намного больше, потому что я прямо вижу с кем я общаюсь и человек вкурсе конкретно моей ситуации. А ну и еще тут трудовой договор, а не контракт, так что уйти могу почти в любой момент.
> Лол, ты питонист джун и тебя хотели на Go посадить?
тут все норм, я тогда еще и в го вкатился, в резюме указал этот факт. Но на интервью кстати вопросы по нему вообще не завадали. Только немного про работу докера уточнили.
> договор же подписывается в первый день. Сколько ты по факту там отработал?
я честно говоря плохо помню, какой день недели это был, вроде четверг - первый рабочий день, мне вручили договор, nda и много кароч бумажок, я сказал бугалтеру, что типо дохуя бумажек и уведомил, что сегодня вечером дома в спокойной атмосфере все прочитаю, прогуглю некоторые моменты, выпишу вопросу и завтра принесу. На следующий день я благополучно забыл одну из огромного числа бумажек дома и кароче в итоге, только уже в понедельник подписал договор и в тот же день меня кикнули, как писал выше. Так что по сути проработал 2.5 дня.
Я тогда в веб подался, потому что еще не готов был претендовать на вакансию, которая прямо связана с тем, чем я действительно хочу заниматься C/C++ Unix network engineering, но в то же самое время, мне нужны были деньги. Так что я решил годик отбатрачить в вебе, чтобы получить этот самый заветный год опыта. А когда интервьир сам завёл такую не совсем релеватную тему, я решил, что это выпад в мою сторону, чтобы занизить мои зарплатные ожидания, поэтому быстро принял решение, даже не дать им повода меня обосцать.
Завидуй молча пописывая свои очередные спринговые иксемель-конфиги для спринга, джава-петушара, а я в четверг иду на собес по эликсиру.
Ссылки на список чатов оказались таки полезны
техарт или варГЕЙминг? в любом случае, можешь пожалуйста свой тг/впарашу дать, хотел бы с тобой поговорить после интервью, если ты не против конечно. @donknowhtosay
и тебя сразу же возьмут!
>когда меня принимает и ведет один эйчар, а на этапе подписания, когда мне надо уточнить некоторые детали - совсем другой, который вообще не курсе моей ситуации.
Это странно. То есть, то что 2 эйчара - это объяснимо: первый эйчар - это рекрутер, его задача тебя найти и подписать. Второй эйчар - это твой эйчар, который будет тебя на перфоманс ревью спрашивать, как тебе тут нравится и тд. Но чтоб между ними не было взаимодействия - это странно.
Поясни за перфоманс ревью и вообще ревью. Работаю очень молодой айтишной конторе, на вопрос про ревью на собесе на меня очень странно посмотрели и отрицательно покачали головой.
Поясняю, что такое усредненный перфоманс ревью. Когда ты работаешь на галере, то обычно он есть. Тебе на какой-то срок ( полгода-год обычно) ставят задачи различные. Затем на перфоманс ревью проводят оценку, как ты их выполнил, какие у тебя успехи на работе и тд, на основании чего повышают зп.
Из этого следует:
1) Если не будешь дергаться, то пересмотр зп будет не чаще 1 раз в год.
2)Тебе могут не поднять зп, если ты не выполнишь какую-то цель.
3) Некоторые цели не сможешь выполнить, если будешь просто работать ( к примеру, ты не прокачаешь знания sql, если на проекте их не надо, а значит надо будет учить дома)
4) По итогам перфманс ревью поднимают зп обычно незначительно.
Хорошо что ты слесарь, а не ученый.
Я в свою очередь могу сказать, что 99.9% домохозяек не умеющих установить браузер испольльзуют виндоус, в то время как 30% кодеров - линукс. Как удобно можно вертеть статистикой!
тут нет ошибки, твое манямнение нельзя сказать, можно только высрать
А что тут говорить? Большие конторы (500 гребцов и больше) примерно одинаковы. Что айтекарт, что эпам - один хрен.
А помельче конторы - тут уже интереснее. Где-то норм, где-то пиздец. Но тут уже смысла мало писать. Лучше спрашивать конкретно про конкретную контору.
Так я же не в курсе, кто из анонов в каких конторах трудится.
Вот и прошу рассказать про свои конторы.
гисмарт вроде хвалят, сам хотел туда податься в qa, но опыта меньше года, даж на собес не позвали.
Про гисмарт знаю только, что у них корпоративы заграницей проводят.
От проекта. Где-то лютое легаси, где-то разработка с нуля
Английский на 3/10. Читаю и понимаю стековерфлоу, на слух - понимаю, что ютуберы говорят с чётким и простым произношением.
Есть план вкатиться в епам, работать год, затем просить перевод в штаты по l1 или h1b.
Насколько это маняфантазии?
Где вы обычно ищете работу? Какие вообще зарплаты у синиор джавистов а лучше скалистов в Минске? Есть смысл перекатываться из ДС2 заебала погода?
Анальный контракт с кучей ограничений будте, чтобы ты смог за границей только на епам работать. Ну и усиленно жопку полизывать для релокейта тоже придеться.
Да похуй, ради штатов можно и потерпеть четыре года пока гринка не сделается.
Тем более, если h1b, то можно трансфер делать.
>пока гринка не сделается
кто тебе там гринку даст, там квоты минимальные и шансы, что эрам сделает ее именно тебе, ну просто ничтожны. Я даже представить себе не могу, сколько впринципе хуев надо пересосать, чтобы ноунейма с улицы, кодирующего фронт(самое популярное направление в разработке ПО) на реакте(на самой популярной UI библиотеке), перевели из синявокой в асашай. Оверхед просто неообразимо безумен: поднять тебе зп в 4 раза, а учитываю налоги и расходы на содержания, работодатель будет тратить на тебе в 5-6 раз больше, чем на родине, огромная бюрократическая волокита с оформление всех документов, релокейт, кучу отчетов. Нахуя им вообще это надо? Да и ради чего? Обычной макаки фронтендера? Это просто какой-то новый уровень маняфантизий. Тем более L1 это тип визы, выдаваемой топ мененджерам международных компаний. Ага, уже сплю и вижу как средних лет фронтенд вкатывальщик, прошедший пару буткэмов, проработав год, перекатывается в менджерскую илиту ерама.
Вроде епам любого без проблем перевозит по L1. Грин карту начинают делать через год и делают 3 года в лучшем случае, итого придется ждать 4 года, некоторые ждут больше.
Зарплата в дорогих штатах начинается с 80 тысяч долларов в год и медленно поднимается на 5-10 тысяч в год до 110 тысяч. В самом дорогом месте в Бэй Эрии на 20 тысяч больше, но там 100 тысяч в год это уровень бедности. Есть проекты в Гугле и Эппле, где сотрудники епама работают как контракторы с меньшими правами.
Все, кто переезжают, через какое-то время понимают, что надо учить алгоритмы (в бгуире кстати преподавали, но все на них хуй забивали, а зря) и устраиваться в топ компании Бэй Эрии, там даже у вчерашних студентов 200 тысяч в год зарплаты, у сеньоров 350 тысяч. Вне Бэй Эрии все печально. Такая жизнь и перспективы у епамовцев из США.
Алсо не слушай этого поца >>398808 , епам делает Грин карты всем кто переехал, а деньги платит так: какой-нибудь гугл платит епаму 200к, епам делает отдолжение и платит сотруднику 100к. Вот и вся математика
Ну ты описал, сразу в ЕПАМ захотелось, лул
> Вроде епам любого без проблем перевозит по L1.
Проиграл с дауна, при абсолютном полном покрытии издержек на переезде галерой и 40% людей, желающих завести трактор, из огромного числа опросов людей 18-30 лет. Возникает вопрос, почему в беларуси ещё остались люди. Кто они?
https://ebanoe.it/2016/07/07/galley-relocation/
Ерамовская шлюха съеби с харкача и иди дальше впаривай джава курсы вкатывающимся амебам
>Возникает вопрос, почему в беларуси ещё остались люди. Кто они?
Мелющие языком долбоёбы, коих в каждой стране подавляющее большинство.
вкатил тебе за щеку - проверяй. Без образования никуда нормально не вкатишься без знакомых или рекомендаций.
Рекрутеры не могут приглашать на американские позиции тех, кто занят на белорусских проектах. А вот многие из тех, кто проработали 1-1.5 года и потом увольняются, вскоре получают такие предложения переехать по L1. Или самому напрашиваться, но это сложнее. Поэтому позиций в Америке даже больше, чем людей которым можно предложить. А затраты в 10 тысяч баксов на переезд это немного и окупаются за месяц.
>>398992
Если поживаешь возле Сан Франциско где самая дешёвая однушка стоит 3к баксов в месяц, то охуеешь что и 100к в год может быть мало
Хуй вас знает кароче, хиканы вы и задроты.
Двачую адеквата.
Алсо, почему-то многим нормальная зп бьет как моча в голову и они начинают из себя строить хуй пойми что, хотя на деле из себя ничего не представляют.
Солидарен с этим господином, бля буду, куплю себе какой-нибудь форд мустанг красный и буду тупо приезжать на революционную, октябрьскую, поить баб и увозить ебать.
Удвою адеквата.
Считаю, что это детство в жопе у кого-то играет. Эмиграция — это же романтика, вся хуйня.
Считаю, что переезжать можно
1) Хочется интересных проектов и тебе их предлагают уже сейчас, а не продают твою жопу задёшево. Этот пункт к большинству местных обитателей не относится
2) Хочется пожить в другой стране, чтобы детство в жопе перестало играть. Переезжайте, живите, если не будете долбоёбами и не продадите всё, то нормальный вариант.
Хочу как Дашка Овальная учиться в Стэнфорде, даже если я буду к этому моменту дедушкой за 40 лвл.
Это с возрастом приходит. В 18-20 лет я охуеть как хотел свалить из сраной, но со временем, годам к 25-27 понимаешь что тут с людьми на одной волне, а имея деньги можно дозировать приятные/неприятные моменты в широких пределах. Не хочется сильное себя переделывать, тем более что если рассматривать крайний вариант - пмж, он сильно тебя ограничивае т.к. как правило нужно сидеть в стране определенное время, нельзя взять и свалить куда-нибдуь на пол года. Да и съебать пожить заграницей пару месяцев, а то и год всегда можно, если удаленка, чтобы сбить чес по захранице.
по делу сказать нечего значит?
вангую ты из себя ничего и не представляешь
зарабатывать 3к, жить в жопе мира и тешить свое чсв, типо пиздец я крут по сравнению с 90% мимокроков, такое себе достижение
все мои знакомые и одногрупники свалившие за бугор успешно влились в чужой менталитет и нравы, еще и друзей среди аборигенов находят, так что это чисто твои заморочки, хуй тебя знает кароче, походу ты сам хиккан и задрот
>зарабатываешь почти 20к в месяц
Ни каждый топовый SE столько получает. Можешь кому-нибудь другому рассказывать эти сказки.
>>399407
>по делу сказать нечего значит?
В том то и дело, что в отличии от тебя я был по обе стороны. Эйфория от переезда, длится год, ну максимум два. А экономические проблемы Западной Европы, которые как правило людей с нормальным достатком не касаются, это хуйня в сравнении с тонной говна "за бугром".
>>399407
>вангую ты из себя ничего и не представляешь
ну раз тыскозал.
>>399407
>зарабатывать 3к
Откуда вы эту цифру постоянно берете? Мне конечно говорили что на белорусских галерах платят мало, но лично я с таким раньше не сталкивался.
>>399407
>жить в жопе мира и тешить свое чсв, типо пиздец я крут по сравнению с 90% мимокроков
Видимо этой самой жопой ты и читаешь, потому что речь была об обратном. >>399275
>>399407
>хуй тебя знает кароче, походу ты сам хиккан и задрот
Залетный ты наш, для тебя сегодня день открытий: про менталитет писал не я.
>>399407
>все мои знакомые и одногрупники
Ну теперь то всё понятно
Тред детей, максимум студентов, пора выкатываться.
Ну если 20к в месяц то ясен хуй лучше не в РБ, вот только это дано далеко не всем да и вообще попахивает пиздежом уровня 300к\с или, что более вероятно, маняфантазиями.
>Так скоро ватником станешь. Будешь с Венесуэлы и Ирана удаленно работать с белорусским паспортом.
Хуйню какую-то безсвязную пизданул и рад. Ты к нам прямо из po или news-элита?
Вот сайт https://www.levels.fyi/comp.html?track=Software Engineer
Пофильтруй по компаниям Google, Facebook, Netflix.
Конечно можно считать что весь сайт пиздоболов, но про зарплаты Гугла и Фейсбука очень много источников.
Ну а сложно или нет, самое сложное это как-то получить Грин карту или американскую рабочую визу, а дальше 5 собеседований где будут несложные олимпиадные задачи. Кстати, известный белорусский участник олимпиад Гена Короткевич без проблем пройдет в Гугл и ему даже визу сделают. Зато его хейтеры с онлайнера почему-то считают что олимпиадные задачи не программирование, а настоящие программирование это сервера настраивать и веб-сайты клепать,.
Короткевич просто уникален. Среднему двачеру не стоит себя с ним сравнивать. Какие у него хейтеры кстати? В комьюнити олимпиадников все его за бога считают, а на мнение крудошлепов всем насрать.
лол, съездил за бугор и обосрался, теперь всем втирает как там хуево, классика
про 3к чел сверху писал, я думал твой пост
и логика у тебя детская, типо только у студентов одногрупники есть, потом универ окончил и все связи оборвал, так?
>хейтеры с онлайнера
Лол, там всех вайтишников не любят, особенно всякие говноадмины, тестировщики и прочий околоскам. Никогда не слышал чтобы кто-то из знакомых программеров хейтил этого ботана. И да, как заметил анон выше, ты ебанулся сравнивать среднего двачекодерка и чела, который подряд выигрывает мировые олимпиады?
А если юный кодерок начинает свой путь с ерата, это уже много говорит о его уровне и потенциале.
>А если юный кодерок начинает свой путь с ерата, это уже много говорит о его уровне и потенциале.
Говорит в пользу кодерка или против него?
20к в месяц — это 250к в год. Гросс/нет? Большая разница.
Вот 120к в СФБА — это как 120к в месяц в Москве. Ни о чём, то есть. 250к — нормально для одного со своей хатой, но не более.
В США следует ехать на 400-500к, не забывая учитывать, что СФБА несколько лет назад — это место с совсем другими ценами.
Айос разраб в треде, специалистов не хватает, пишут и приглашают на собесы очень часто, в неокторых конторах вакансии на джунов-мидлов висят по пол-года год.
Михалово, ага. Видел флаги с улицы
Так ты узнай у эйчара.
Но раз контора новая, то хз, что там с соцпакетом будет, с налогами и тд
Прожив 6 лет в спб понимаешь, что хуже города стоит еще поискать.
Перекачусь назад в минск через годик в 27 лет и получу военник.
Климат просто уебищный, толпы людей, невкусная еда, и еще много много причин. Был недавно в минске у родителей, ебать, как же в минске спокойно, гуляешь и просто отдыхаешь душой. Идеальный город для комфортного сычевания
По отзывам нескольких россиян, Минск - весь такой спокойный. Типа вот с семьей тут жить - хорошо. А если молодой, то скучновато.
Ну я сам с беларуси, перекатывался в спб для учебы в универе, ну и остался в спб чтобы не идти в армейку (это конечно охуенная история, после вуза я хотел отслужить год чтобы не ебать себе голову, но так получилось что жаловался на болячки и под призыв не попал, затем подумал что ну его нахуй и сьебал, сделав паспорт ПП). Вот думаю вернуться в 27 лет. В минске можно охуенно проводить досуг, катаясь на велике-роликах. Нету хачья на улицах, кайф.
Так вроде с паспортом ПП тебя и так не будут трогать, не надо ждать до 27.
А чего это у меня несколько знакомых делают ПП паспорт, потому что он спасает от армии?
Ну работать я не смогу по ТК, у меня нету прописки и я не состою в налоговой и в военкоме
Все ты сможешь. Главное что б работодатель согласился. У меня пара коллег так получили паспорт, взяли пару подписей в отделе кадров и всё.
Буржуйские компании, как правило, работают по белому. Им не выгодно законы нарушать.
Тащемта, много таких встречал контор и вакансий, о которых нагуглить можно лишь веб сайт буржуйский. И ни одного упоминания, что в Минске вакансии или офисы. Вообще это норма. Люди расширяться хотят. А от вакансий на сайте - толку мало. Годный специалист редко ищет работу. Тем более, на рандомных сайтах. Обычно, он работает. И его переманивают.
> Буржуйские компании, как правило, работают по белому. Им не выгодно законы нарушать.
Работал на галере где дир(нигга, француз) привозил каждый месяц ЗП, на самолёте, в чемодане, прямиком из Одессы.
Как тебе такое?
Ооо, был у родителей, панятна! А ты в курсе, что в РБ куча ебанизма, типа нельзя уволиться по собственному с работы, непуганый ты житель РФ?
Вот тут Минск глазами понаеха из Рашки
https://2ch.hk/em/res/492517.html#578464 (М)
Двачую. Живу здесь только потому, что живу всю жизнь. Как выезжаю отсюда, охуеваю в сравнениях. Если еду в европку, так вообще потом месяц депрессую тут. Нет того комфорта, нет свободы, люди затюканые и завистливые.
так ты походу омежка и задрот, тут же свой менталитет, свои люди, по духу близкие!
Не работал, но общался с двумя коллегами, которые работали. Оба говорят что работа там лайтовая и слегка распездяйская, т.е. комфортно, но не для развития. Как пример, чувак ушел туда после опыта в 6-12 месяцев и через какое-то достаточно короткое время получил возможность играться с архитектурой проекта(писал на гоу). Второй говорил, что любят писать какие-то дикие требования в вакансиях, при этом с довольно средним скиллом пройти все равно не сложно
еще: до вступления в ПВТ работали по-серому, сейчас все оформляют официально
Двачую, коллега на проекте сделал тоже самое без особых сложностей
Хах. Наивный албанский школьник.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.