Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15407527730380[1].jpg1,2 Мб, 2039x1478
БЕЛОРУССКОГО IT ТРЕД №2 /belit/ 1354138 В конец треда | Веб
БЕЛОРУССКОГО IT ТРЕД №2

Тред про IT в одном маленьком, но гордом государстве в самом центре Европы.

Обсуждаем новые законы про ПВТ, сравниваем Епам и Айтранзишн, пишем новые вайберы и маскарады, пытаемся найти айти за пределами Минска.

А также говорим о том, о чем запрещено говорить( о зарплатах). Советуем, куда идти не стоит, пишем отзывы на текущие места работы.

Филиал ебаного ИТ BlrVersion открывается тут

Прошлый тут >>1286125 (OP)
15425567820380s.jpg6 Кб, 218x220
2 1355102
>>354138 (OP)
Вальяжно вкатился в тред.
Мимо джуниор QA на испыталке
3 1355337
>>355102
Как вкатывался в QA и джуны?
4 1356327
В каких компаниях проводят курсы подготовки с возможным последующим трудоустройством? Сложно на такие курсы попасть?
5 1356414
>>356327
е п а м
п
а
м
6 1356429
>>356327
Во многих крупных.
Точно знаю, что в АйТехарте есть лабы для студентов
7 1357198
Делитесь опытов вката без профильной вышки. Сам пробую вкатиться, понимаю что нахуй никому не нужен, на собсы не зовут.
8 1357200
>>357198
PS через сколько вам обычно отвечают (когда отвечают) на заявки? И где помимо тутбая стоит искать вакансии?
9 1357212
>>357200
linkedin
10 1357234
>>357212
Что то не вижу, как там фильтрануть по языку
11 1357235
>>357234
Впрочем, пох, там 10 вакансий за неделю
12 1357413
>>357234
В линкедине надо набрать много контактов, а потом ставить опцию "ищу новые возможности".
А просто сунуться без контактов - нет смысла.
13 1357494
Зацените отзыв с дев.бая

Много эмоциональных отзывов видно ниже. У меня только факты.

На входе вас встречает листок, куда надо записывать ручкой время прихода и ухода. Внятно объяснить для чего это надо никто не смог, тем не менее листок ежедневно фотографировался и нужными людьми высылался руководству

В добавок к листику на входе появилась еще и камера, направленная на листик

Супруга директора за время моей работы занимала параллельно следующие должности: директор по коммуникациям, эйчар директор, заместитель директора. Также она поэт (книги разбросаны по офису), художник (картины и скетчи развешаны по офису), фотограф (напротив туалета висят ее фото).

Текучка кадров. Только на моей памяти из компании уволилось не менее 40 человек. И это при общей численности от 40 до 70. Из 17 человек моей команды которые начинали проект, ушло 13, первые начали уходить через три месяца после начала проекта из-за невыполненных обещаний и конфликтного руководства, которое позволяет себе кричать. Всего в команде успело проработать 20+ человек, сейчас осталось сильно меньше 10.

За исключением пары человек, команда тестировщиков менялась полтора-два раза. В полном составе ушла команда C++.

руководство с пренебрежением относится к административному персоналу и тестировщикам. У первых вырывали компьютеры из рук и читали их личную переписку в скайпе. Вторым угрожали увольнением по статье и даже какими-то мифическими "административными" штрафами. Чтобы не пустить тестировщика в большую минскую компанию заместитель директора даже звонила туда с просьбами, чтобы тестировщика не брали, бо он плохой, ушел по статье.

из компании с 2016 года ушло 4 эйчара. Четыре!!!!

руководство неуклюже практикует принцип разделяй и влавствуй. жалуется одним сотрудникам на их коллег и наоборот. поскольку в основной массе ребята честные, все быстро вскрывается

Владельцы-директора в разъездах большую часть времени. По их приезду начинается классический "чайка-менеджмент": "все процессы надо менять, вы все не так делаете, у меня 23 года опыта работы в индустрии, сейчас все объясню." Завариватся каша - потом они уезжают и до них не достучаться и недописаться неделями.

по организации процесса типичная галера - один язык программирования один контракт. Нет ни бенча, ни пресейл процессов, ничего. Что-то меняется или проект схлопывается и люди отправляются на мороз. Чаще более опытные, ибо более дорогие

не секрет, что после первых негативных отзывов замдиректора вызывала на разговор сотрудников и настоятельно просила написать что то положительное. Так ниже появлялись и появляются позитивные отзывы

поскольку в небольшой компании куча братов, сватов, друзей руководства процветают сплети и наушничество

офис очень тесный, люди набиты в кабинетах как кильки, в комнате тестировщиков - вообще не продохнуть из-за работы терминалов как в цеху

туалетов на болшем из двух этажей всего два, вытяжка вытягивает из туалетов воздух в коридор

любой вопрос в офисе замыкается на руководство, микро-менеджмент процветает, вплоть до того что руководство решает, какие картины вешать на стены, перед приездом клиентов как в школе высылают письмо одеться поприличнее и по коридорам не бегать

платная страховка, сотрудники ежемесячно оплачивают полную премию

Плюсы
квалифицированная команда (была), хорошие по человечески коллеги? другие сотрудники
неплохой зимний корпоратив
хорошая кофемашина
приличная зарплата на начальном этапе
Минусы
Решать вам
13 1357494
Зацените отзыв с дев.бая

Много эмоциональных отзывов видно ниже. У меня только факты.

На входе вас встречает листок, куда надо записывать ручкой время прихода и ухода. Внятно объяснить для чего это надо никто не смог, тем не менее листок ежедневно фотографировался и нужными людьми высылался руководству

В добавок к листику на входе появилась еще и камера, направленная на листик

Супруга директора за время моей работы занимала параллельно следующие должности: директор по коммуникациям, эйчар директор, заместитель директора. Также она поэт (книги разбросаны по офису), художник (картины и скетчи развешаны по офису), фотограф (напротив туалета висят ее фото).

Текучка кадров. Только на моей памяти из компании уволилось не менее 40 человек. И это при общей численности от 40 до 70. Из 17 человек моей команды которые начинали проект, ушло 13, первые начали уходить через три месяца после начала проекта из-за невыполненных обещаний и конфликтного руководства, которое позволяет себе кричать. Всего в команде успело проработать 20+ человек, сейчас осталось сильно меньше 10.

За исключением пары человек, команда тестировщиков менялась полтора-два раза. В полном составе ушла команда C++.

руководство с пренебрежением относится к административному персоналу и тестировщикам. У первых вырывали компьютеры из рук и читали их личную переписку в скайпе. Вторым угрожали увольнением по статье и даже какими-то мифическими "административными" штрафами. Чтобы не пустить тестировщика в большую минскую компанию заместитель директора даже звонила туда с просьбами, чтобы тестировщика не брали, бо он плохой, ушел по статье.

из компании с 2016 года ушло 4 эйчара. Четыре!!!!

руководство неуклюже практикует принцип разделяй и влавствуй. жалуется одним сотрудникам на их коллег и наоборот. поскольку в основной массе ребята честные, все быстро вскрывается

Владельцы-директора в разъездах большую часть времени. По их приезду начинается классический "чайка-менеджмент": "все процессы надо менять, вы все не так делаете, у меня 23 года опыта работы в индустрии, сейчас все объясню." Завариватся каша - потом они уезжают и до них не достучаться и недописаться неделями.

по организации процесса типичная галера - один язык программирования один контракт. Нет ни бенча, ни пресейл процессов, ничего. Что-то меняется или проект схлопывается и люди отправляются на мороз. Чаще более опытные, ибо более дорогие

не секрет, что после первых негативных отзывов замдиректора вызывала на разговор сотрудников и настоятельно просила написать что то положительное. Так ниже появлялись и появляются позитивные отзывы

поскольку в небольшой компании куча братов, сватов, друзей руководства процветают сплети и наушничество

офис очень тесный, люди набиты в кабинетах как кильки, в комнате тестировщиков - вообще не продохнуть из-за работы терминалов как в цеху

туалетов на болшем из двух этажей всего два, вытяжка вытягивает из туалетов воздух в коридор

любой вопрос в офисе замыкается на руководство, микро-менеджмент процветает, вплоть до того что руководство решает, какие картины вешать на стены, перед приездом клиентов как в школе высылают письмо одеться поприличнее и по коридорам не бегать

платная страховка, сотрудники ежемесячно оплачивают полную премию

Плюсы
квалифицированная команда (была), хорошие по человечески коллеги? другие сотрудники
неплохой зимний корпоратив
хорошая кофемашина
приличная зарплата на начальном этапе
Минусы
Решать вам
14 1357622
>>357494
Что за контора?
16 1357660
>>357638

>Point


Классека, только что не вектор.
17 1357670
>>357660
блядь, с моего универа вообще на интеграл распределяют, теперь думаю как вскочить в ерат, на 3 курсе, через пол года пойду на треннинги, буду молиться чтобы получилось выбить место на распределение, ну и жабу учу, короче страшно пиздос, пмушо интеграл это -жизнь, надежды, мечты. А епам это хоть что то связанное с программированием и просто охуительный старт по возможностям моего города, такая ситуация...
18 1357719
>>357670
А я вот без профильной вышки пробую вскочить. Знакомый смог, я хуй. Сейчас выходные, поэтому жду до понедельника, и если за день будет так же глухо, пойду дальше инженегром пахать.
Не проебись так как я анон, у всех этих галер типо епам, айтранзишн и прочие есть постоянно всякие курсы для студентов айтишников (я тоже однажды пытался туда попасть, но меня не вязли). Так что пиздяч анон вот прямо сейчас, на 5 курсе уже будешь работать у них. Не будь как я, короче.
19 1357739
>>357719

>айтранзишн


Прошел к ним еще на первом курсе, послушал какого-то жирного чсвшного пидора, посмотрел винегрет технологий, по которым дали задания, и решил нахуй мне это надо. На втором курсе то же самое решил про вуз ЛОЛ
20 1357754
>>357739
Ты про Пашу? Самомнения у него хоть отбавляй, это да.
21 1357853
>>357719
Что ты предлагаешь ИТ компаниям? Прост говоришь хочу к вам?
.jpg46 Кб, 400x304
22 1357936
>>357754
Очевидно же
23 1357956
>>357853
Резюме предлагаю, что мне еще им предлагать?
24 1357957
>>357956
А что в резюме?
25 1357968
>>357956
Есть свои проекты? Какие?
26 1357990
>>357957
>>357968
Типичное резюме вкатывальщика. Хотя прошлая работа на 30% состояла из кодинга, теория расписаний, небольшие gui с апи местной приложухи. 2 пет проекта на гитхабе, django, django rest. Больше то и предложить нечего.
На самом деле, как то прям легче стало, когда понял что видимо не в этот раз. Пойду инженером работать, забью на питон, доучу кложу, скалу пощупаю, буду кадить в удовольствие, а не ради показухи перед hr.
27 1357995
>>357990
Сколько раз был на собесе? Сколько заслал резюме?
28 1357998
>>357995
~20 резюме, 0 собеседований, 1 тестовое (выполнил). Тестовое на руби. А я как бы питонист.
29 1358005
>>357998
Очевидно, что у тебя говно резюме.
30 1358006
>>358005
Так другого нет и не будет. Можно еще пару бессмысленных проектов на гибхаб нагнать, думаешь резюме заиграет новыми красками?
31 1358007
>>358006
Резюме заиграет новыми красками, если ты его нормально напишешь: уберешь все лишнее и добавишь то, что в резюме хотят видеть (даже если это слегка расходится с реальность).
Покажи резюме знакомым айтишникам, уверен, что у тебя там дичь.
32 1358018
Может кто рассказать о собеседовании в itechart для QA?
33 1358045
>>357719
а шо знать в ебам надо? я на жабу собираюсь, пмушо жс слишком мейнстримная помойка, а жаба сиподобный, там инглиш и ооп спрашивают?
34 1358116
>>358045
Насколько я знаю, в ебаме всё спрашивают, знания чего можно ожидать от новоиспечённого выпускника какого-нибудь ФКСИСа, и при этом отвечать тоже требуется скорее не как на рабочем интервью, а как на экзамене.
Родственница пробовала устроиться туда с шестью годами заграничного стажа - не взяли именно потому, что не владела терминологией, которую от неё ожидали.
35 1358144
>>358116
а, тогда в компанию интеграл уже готовлюсь, платы клепать
36 1358163
>>358045
Рассказывали недавно, как в регионе после ебамовского тренинга по джаве никого не взяли в лабу и чуваки 3 месяца изучали какое-то устаревшее говно.
37 1358190
>>358018
Чувак рассказывал что пробовался, жестко ебали по инглишу и не на общие темы, а заставляли описывать сам процесс тестирования на инглише и т.д. Кароч не взяли его туда. А мне сколько я им не отправлял резюме хуй ответили/перезвонили. Кароч на хую вертел их. Счас год поаутирую на мобилках и пойду штурмовать какой-нибудь гисмарт или вг, там как раз могут заплатить, столько сколько я хочу(тем более я дефицитный мобайл хуй). Точнее сколько я планирую хотеть через. У меня четкий план. Первый год о деньгах не думаю, получаю опыт, потом начинаю аплаится в продуктовые компании и просить 1200, УСТРИВАЮСЬ на 1200, в течении второго года дорастаю до 1500. И на третий год начинаю просить 1700-2000.
Как план? Какие подводные?
38 1358252
>>358190
Варгейминг помойка пиздец. План заебись, но 1200 после года имхо дохуя, разрабы столько не всегда просят
39 1358259
>>358190

>жестко ебали по инглишу


Вроде как раз тестировщикам английский нужен даже больше, чем разрабу

>А мне сколько я им не отправлял резюме хуй ответили/перезвонили.


Значит ты не нужен или опыта мало

>я дефицитный мобайл хуй


С чего ты взял, что ты в дефиците?

Вообще выложи свое резюме на тут бае, за неделю две найдутся желающие тебя отсобесить ( может даже и тот же айтехарт), если ты не лох

Вот тебе список компаний, куда можешь стремиться
https://dev.by/news/gismart-plyus-65-playtika-minus-17-gameloft-vybyl
40 1358274
>>358190
Норм план.
>>358252
Как раз навскидку через год дроча в серьёзной компании можно 2к платить правда, я не из Минска
>>358259

>С чего ты взял, что ты в дефиците?


Мобайл синеры действительно в дефиците. Как сейчас со вкатом — не ебу.
41 1358276
>>358274

>Мобайл синеры действительно в дефиците.


Откуда инфа?
42 1358283
>>358274
2к это крепкий мидл и это года два минимум
43 1358286
>>358276
От меня.
44 1358363
>>358252
Чому помойка? Много знакомых работают во всяких сапортах там, не в деве вроде не жалуются, своя столовка, своя кочалка с тренером, сауна блять и вроде мед. Страховка пиздатая у них.
Еще знаю что жунам куа там больше всех в минске платят, 800 на испыталку, и это куа без опыта.
45 1358460
>>358363
ebanoe.it/tag/wargaming
46 1358529
>>358460
не показатель вообще и пахнет откровенным пиздежем. Ну и плюс там в минске 2к+ сотрудников, возможно один обженный нашёлся.

мимо 5 лет пинал хуи на варгейминге, правда к разработке не имел никакого отнашения.
47 1358618
>>358460
Там вроде и про украинский варгейминг, куда всякое дерьмо сталкивают пилить.
48 1359038
Кто-нибудь​ вкатывался у нас в data science? Какие подводные?
49 1359163
>>359038
Матан надо знать)
50 1359424
>>359038
Мой знакомый вкатился в машоб и дата сайенс в 31 год. Программист из него как из говна пуля, даже спустя почти два года работы. Но в математике он хорош
51 1360983
Друг 3 месяца работал по 200, потом 8 месяцев в епаме по 400. Сходил на собесы - сейчас работает по 2к. JS (90% фронт 10% бэк).
Теперь про меня: работаю уже 5 месяцев по 600. Через месяц хочу просить повышение, т.к. 2 месяца на проекте из Америки (4 года опыта, лол) и скоро распределение (перераспределиться нельзя). Тоже JS. Сколько просить, анон?
52 1361244
>>360983

>200


200 баксов?
53 1361252
>>360983
Друг работает год мануальщиком, получает больше косаря. Я работаю год разрабом, получаю 600. Тоже думаю менять место, но хз сколько просить. Сам хочу полтора косаря
54 1361253
>>361252
Хотеть не вредно.
55 1361256
>>361253
Хз, все знакомые разрабы через полтора-два года имели от полутора тысяч. Ну и во всех случаях это уже была не первая работа
56 1361285
>>361256

>через полтора-два года имели от полутора тысяч


Правильно. Через 2 года опыта разрабу уже можно 2к просить.
57 1361303
>>361244
Ага
58 1361310
>>361252
Очень даже реально. Можно начать просить с 1.2к и спокойно на битве рекрутёров доехать до 2к. Ещё можно спокойно врать, типа у тебя не 600 сейчас, а уже 1200. Больше 2к прыгнуть сложно конечно.
59 1361347
>>361310
Спасибо
60 1361399
>>361303
Это как вообще, в минске хату снять от 250
61 1361402
>>360983
200 баксов - это, я надеюсь, за полставки?
Потому что даже за полставки это не очень
62 1361502
>>361399
студент и за эти 200 готов работать
>>361402
8 часов.
так поэтому и ушёл в епам.
Свядомый 63 1362179
В белорусском IT - идет невиданный доселе распил бабла от американских и прочих забугорных компаний, мы для них - офшор, поэтому государству - выгода. Большинство этих компаний в ПВТ - нихуя не пишут и не разрабатывают, а просто гоняют бабки "туда-сюда", по контрактам, и всё путём! А кодеры-программисты - получают там не больше, чем и в среднем по стране. Сынам - по губам!
64 1362339
>>354138 (OP)

А игоры делают или один варгем остался? Где вакансии для игроделов смотретт?
65 1362341
>>362339
Еще для мобилок делают игры.
66 1362388
Помогите советом. Планирую вкатываться потихоньку в it. Образование профильное есть, но сейчас отрабатываю инженер-программистом на заводе. Хочу пойти на курсы, ещё не определился на что правда
Так вот вопрос
Какие у нас хорошие конторы есть? Я слышал только белхард и айтиакадеми. И есть ли вообще толк от этих курсов или можно ту же самую инфу получить в инете из видосов c++ за 1 час?
67 1362391
>>362388
А чего ты только сейчас очухался? Надо было вкатываться на 3-4 курсе, и отрабатывать в конторе.

Про качество этих курсов не скажу, но разница между курсами и самостоятельно в том, что на курсах тебя должен направлять препод, он же должен тебе исправлять ошибки и тд. Самостоятельно этого не сделаешь.

Можешь еще попробовать почитать что-то самостоятельно, а затем попытаться сразу же в контору попасть.
68 1362394
>>362391
Свое время я успешно проебал, поэтому сейчас и задаю такие вопросы. Просто интересно узнать, может у кого-то здесь есть опыт посещения таких курсов. Потому что есть сомнения в качестве большинства из них
69 1362584
>>357739

>посмотрел винегрет технологий, по которым дали задания, и решил нахуй мне это надо


Не оправдываю эту вонючую галеру, но имхо, мне это реально многое дало, вот именно этот винегрет, пропал какой-то страх, что ли, перед технологиями, дали таски по трём разным языкам быстренько посмотрел как писать хелоуворлд на них, быстренько погуглил как написать, сел и написал.
70 1362662
>>362179

>А кодеры-программисты - получают там не больше, чем и в среднем по стране


Даже не смешно.
71 1362819
>>362388

> И есть ли вообще толк от этих курсов



Зачем тебе курсы с профильным образованием - не очень понятно. Например, на тех же курсах от ПВТ основная аудитория - это домохозяйки, МГЛУ'шницы, переучивающиеся дядьки и просто случайные люди, которые об IT-то и представления особого не имеют. Как результат, частенько добрая часть занятия может быть посвящена разбору какой-нибудь очень простой вещи, оказавшейся непонятной кому-то из присутствующих.
Единственный плюс у этого дела - возможность в любое время написать в слэк преподавателю и получить консультацию по любому интересующему вопросу.
72 1362849
>>362388
Ты это я, тоже сейчас на заводе программирую за еду. Пытаюсь учиться по пыхо-треду, чтобы через полгода хоть куда-нибудь вкатиться.
73 1362860
>>362819
Потому что специальность у меня хоть и подходящая, но всё таки больше в сторону инженерной части (системы управления).
И по факту в универе мы изучали только основы с++.
74 1362871
>>362860
ггту?
75 1362888
День добрый.
Через ~3.5 месяца планирую менять галеру, на текующей весь прошлый год в основном кодил и подзабил на технологии, и позабыл то, что знал. Ребят, поделитесь как грамотно структурировать знания, чтобы не забыть через n месяцев? Конспекты, майндмапы работают?
76 1363016
>>362888
А как ты что-то забыл, если кодил всё это время? Разве не повторяешь/изучаешь/гуглишь что-то? Или совсем не связанное с работой?
алсо, в какой области и с чем тусуешься?

Вообще, сам давно подумываю майнд-карты всякие делать. Должно работать, но хочется скорее найти готовую годную
77 1363026
>>363016
>>362888
https://gist.github.com/
Не благодарите.
78 1363051
>>362860
Не знаю, я бы после систем управления постеснялся вообще где-нибудь упоминать, что ходил на курсы по программированию, лол.
2019-03-1222-29-53.png25 Кб, 1238x230
79 1363190
Посоны, кому удаленку?
80 1363219
>>363016
Java макакен. Ну был проект, например около года, год назад. Со стеком, с которым можно залетать почти в любой ентрпрайз(кролик, каучбейс, зукипер и т.д.). Но т.к. давно не имел дела с тем же каубейсом, некоторый вещи типо N1QL не смогу пояснить с лёту. И вот хочу сейчас вспомнить эти знания, но как-то эффективно. Чтобы через 3 месяца, я мог за эти вещи пояснить. А не прочел - и через n недель забыл.
81 1363257
Здарова работяги.
Работаю ручником в епаме за 450 уже 8 месяцев. Судя по опыту прибывших передо мною коллег на 9 месяц дают лычку и повышение зп. Есть советы по вилке? На какую сумму можно рассчитывать и давить? Или там аля на +200 и иди греби дальше?
82 1363262
>>363051
а что не так с системами управления? ща на 2 курсе на этой специальности, да, говно ебаное, но интересно узнать твоё мнение.
83 1363263
>>363262
Странно, что с такими навыками работы с текстом ты вообще претендуешь на получение высшего образования.
84 1363270
>>363263
А, ты же чсв ебанат, я узнал тебя, сорри что обратился, живи в своём мирке.
85 1363271
>>363270
Не знаю, с кем ты там меня перепутал, но не понимать, что конструкция

>я бы после систем управления постеснялся вообще где-нибудь упоминать, что ходил на курсы


не содержит нападок в сторону "систем управления" и даже, наоборот, указывает на самодостаточность специальности - это, на самом деле, не к блестящему интеллекту.
86 1363275
>>363271
ну как у кого программа обучения построена, в моём вузе то си учим, то плюсы, то цепи электрические, и куда после этой специальности распределиться? В минский Интеграл?
87 1363332
>>363275
Это еще не худшее. В нашей шараге мы учили, C++, C#, Java на разных курсах и лабы по ним имели примерную структуру(типы, условия/циклы, и т.д.), за исключением последней лабы. Вот это был треш, когда у тебя на 3м курсе лаба заключается в выполнении заданий по циклам, условиям.
88 1363334
>>363332
Но даже после такой шараги удалось вкатиться. Поэтому не дрефь, антош.
89 1363343
>>363334
да хуй знает, учу жабу в свободное время чтобы попасть в ерат, если не попаду, ебанусь просто, потому что вся ставка только на это.
90 1363413
>>363343
Коммон, нет галер помимо ерата, чтоль?
91 1363417
>>362388

>Планирую вкатываться потихоньку в it. Образование профильное есть


не понимаю этой темы
если у тебя есть профильное образование ты должен кодить как бох
92 1363432
>>363417
Ты сам то в универе учился? Когда в группе из 20+ человек 5 сами пишут курсачи - это удачный поток.
93 1363491
Аноны, поясните, какого хуя многие хейтят епам, но тем не менее все выпускники "топовых ойти вузов" ссутся и хотят туда попасть?
94 1363492
>>363275
Программа обучения для твоего потенциального работодателя не играет никакой роли, потому что, если уж ты заканчиваешь ВУЗ как инженер, то и мышления от тебя ожидают (внезапно) инженерного, то есть, подразумевающего способность работать с большими объёмами информации технического толка.
Поэтому и пишу, что идти на курсы программирования после такого - это как минимум странно. Ты что, получив ВО как инженер, не в состоянии осилить пару-тройку книжек по языкам программирования, да ещё и написанных в такой манере, чтобы дошло и до последней выпускницы филфака?
Всё это вызывает подозрения - уж не в очереди ли за корочкой ты отстоял там в этом своём ВУЗе.
95 1363499
>>363432
не на программиста к сожалению
я типичный идиот вкатывальщик, всю жизнь с детства обожал кодинг и потом внезапно пошел не туда
алсо я не с белорашки. в моей же шараге по крайней мере на естественнонаучных факультетах все в основном честно учились, правда по распиздяйски, курсовые у меня были говно но написанное мной, диплом ок, настоящее исследование и все дела, но по хорошему в правильном вузе к выпуску у меня должно было бы быть две-три настоящие публикации и вообще меня должны были отчислить на прогулы (:
96 1363500
>>363491
ЕПАМ хейтят по тем же самым причинам, по которым и любую другую крупную компанию.
А кипятком ссутся ребятки просто потому, что такое трудоустройство для них наиболее понятно с точки зрения жизненных перспектив - тут тебе и в офисе погыгыкать с коллегами, и на корпоративчике девчонок поклеить, и решает всё за тебя добрый дядя-менеджер, а потом ещё - того и глядишь - за океан перебросят. А чего ещё, спрашивается, отпрыску среднестатистических белорусов может быть надо? Так в ЕПАМе и оказываются.
97 1363502
>>363500
а откуда там девчонки на поклейку?
98 1363506
>>363502
За мужьями приходят, естественно. Да и не только в ЕПАМ, а и в принципе в отрасль.
Я когда на первый курс в БГУИР попал, первое время охуевал с происходящего - такие-то жадные глаза, уже казалось, прямо в аудитории на подающих надежды ребят и залезут.
.png84 Кб, 256x256
99 1363510
>>363506

>Я когда на первый курс в БГУИР попал


Увидел три с половиной крокодила на поток лул
100 1363511
>>363510
Ну, это смотря где, да. На ИЭФе, например, тот ещё цветник был.
.png125 Кб, 256x384
101 1363513
>>363511

>смотря где


Угадай с одного раза
102 1363516
>>363513
Ну, судя по выбираемым тобою пикчам, что-то молодое-шутливое, вроде ФКСИСа.
103 1363519
>>363500

> ЕПАМ хейтят по тем же самым причинам, по которым и любую другую крупную компанию.


Но это же обычная галера, с низкой зп для ждунов/мидлов.
Почему вчерашние студенты не хотят искать работу в продуктовой компании? Да, их мало у нас, но они есть.
По поводу тян ты перегнул немного, в метро один уёбища страшные катаются с портфелями/майками епама(ну а хули, если в бгуире такие же учатся).

> решает всё за тебя добрый дядя-менеджер


Ну вот только если так.
Мамка-наседка в универ отправила, дядя-манагер из универа взял и веслать посадил, потом свадьба/дети/кредиты и ни на одном этапе не надо думать, везде решат.
Ладно, хуй с ними, ебланами.

Но блять, куда лезут люди с опытом? Нахуй им тот епам? Почему удалённо не посидеть и не повеслать на дядю из-за бугра?
104 1363523
>>363519
По части зарплаты здесь играет эффект контраста - всё равно они уже на начальных позициях будут получать значительно больше среднего по стране. А потом, если поспрашивать у вчерашних выпускников, на сколько денег они рассчитывают, и вообще какая сумма для них была бы достаточной, большинство назовёт цифру где-то в 1.2-1.5k. Серьёзно. У большинства нет даже и малейших амбиций зарабатывать больше.
А с опытом которые - это, вероятно, чтобы командировку выроллить и завести трактор, если других опций перед глазами нет.
105 1363526
>>363519

>Почему удалённо не посидеть и не повеслать на дядю из-за бугра?


Ты выйди на того дядю сначала.
106 1363629
>>363491
Епам - это галера со всеми вытекающими.
Плюсы работы в епама:
1) Не так сложно попасть
2) Дают всякие корпоративные плюшки
3) Можешь чему-нибудь научиться
4)Стабильность

Минусы:
1) Набирают много хрен пойми кого
2)Легаси
3) Могут отправить на бенч на год
4)Зарплаты растут мало

Поэтому все, кто хочет попасть в епам - это обычно или студенты, или особо не амбициозные. Первые идут из-за легкого вката, вторые - из-за стабильности

>>363519

>Почему вчерашние студенты не хотят искать работу в продуктовой компании? Да, их мало у нас, но они есть.


Потому что продуктовые конторы не хотят брать людей без опыта. А кто их готов брать?Только галеры: епам, итранзишн и тд.
>>363519

>куда лезут люди с опытом? Нахуй им тот епам? Почему удалённо не посидеть и не повеслать на дядю из-за бугра?


Не все рокстары, которым подавай свой проект, продуктовую компанию. Есть много программистов, которым важна стабильность.
107 1363654
>>363629
Я без опыта и профильной вышки пробовал в епам, итранзишон, итехарт, даже на вакансии стажер меня не звали, а в продукторвые ходил, собеседовался, даже вкатился. Так то.
108 1363660
>>363654
Потому что у всех этих галер есть фильтр на вход, чтобы не работать со всеми вкатывальщиками. Поэтому они ставят минимум для вката:для стажера - студент профильного вуза, для джуниора - опыт работы и тд.
109 1363666
>>363660
А джун с опытом работы это как? Месяц опыта что ли? Как можно за год не стать мидлом?
110 1363669
>>363666
Вся эта градация - условная.
Но к примеру меняют работу через полгода , или отработали год, но в говноконторе.
111 1363678
>>363413
IBA есть в гомеле, но такое чёт
112 1363865
>>363678
На тутбае (python) 200 ваканский Менск и ~10 вся остальная страна, какие Гомели
113 1363869
>>363666
Джун с полугодом имеет какую-то бОльшую рыночную ценность? Если это, например, джава, о каких цифрах идет речь?
114 1363870
>>363865
Жаловались мне недавно в одной хорошей компании, что не могут на python никого найти в регионе.
115 1363875
Как и зачем жить в РБ кроме Минска? Это же пиздец. Что вы там блять делаете? Ни нормальных кинотеатров, не интересных баров каких-то, пабом о каких-то тусовочных улицах типа октябрьской, зыбы, да просто блять немиги речи и близко не идет. Нет ни-ху-я. Да, я блять хоть уже не совсем юн (28 лвл), но как же я блять люблю летом прогуляться в центре с бутылкой вискаря в рюкзаке, куча народу всякого веселого, тянучек, подходишь, предлагаешь вискаря, веселишься со школотой 18-20 лет. Летом на октябрьской движ круглосуточно, до 3 ночи всегда можно сидеть и веселится. А всякие концерты, вечерники, хуинки, всё везут только в Минск. Да у вас блять даже метро нет в ебаных ваших регионах. Нахуй вы там сидите? Чем вы блять там занимаетесь?
Я вот всё раньше маняфантазировал завести трактор в какие-нибудь штаты, но понимаю, что наверно охуею там в каком-нибудь спальнике-деревне без друзей и без всего этого движа. Только если смотреть мегополисы типа нью йорка, но хуй его потянешь, будешь с говна на воду перебиваться. Так лучше царем с 2к в кармане в Минске себя чувствовать. Единственное, что напрягает наша медицина и всякие статьи на онлайнере только жопу поджигают по этому поводу больше.
116 1363884
>>363875
А теперь отмотай 2 года назад, когда ты получал 300-500 баксов и вспомни, как ты жил в минске. Из всего, что ты перечислил, вангую, ты регулярно видел только метро. Бары? Кинотеатры? Зыба? Думаю, пояснять дальше не нужно.
117 1363887
>>363870
Так надо вакансии выкладывать, я б свое время увидел - даже не думал бы. Но уже поздно.
118 1363890
>>363869
Ребят, поясните тут, пожалуйста.
119 1363891
>>363875

>Несоциоблядки, почему вы не социобляки?


Не понял твоей простыни, жить в Минске это хорошо, но все что ты перечислил для меня лично хуйня подзалупная
120 1363894
>>363875
Ты кастати айтишник? Прозвучит чсв-шно, если не правильно поймешь, но бухать с рандомной швалью (а бухает на твоей октябарьской только шваль) это такое, о чем говорить с продавцами-консультантами и второкурсниками, у которых только дота и ебля из тем?
121 1363898
Есть черви-пидоры ака сейлсфорс девы?
122 1363917
Вы там совсем поехали за 200$ работать? Хотите рынок загнать на уровень колхоза чтобы работать за еду?.

Тут одни джуны и куа собрались?

Мимо 2.7к девопс
123 1363925
>>363875

> Как и зачем жить в РБ кроме Минска? Это же пиздец.


Так Минск пиздец еще хуже - голый бетон и толпы вчерашнего быдла из деревни. Ни леса, ни нормальных парков, ни ночной жизни, озверевшие менты, пустые пыльные улицы, бухое быдло, сфера обслуживания на уровне совка, атмосфера кладбища.
Что вы там блять делаете?

>Ни нормальных кинотеатров


У меня 65'' 4к телик и 300вт колонки дома. Нахуй мне твои кинотеатры. Еще и рекламу за свои же деньги по 20 минут смотреть и слушать хруст чужих пакетов с попкорном.

>не интересных баров каких-то, пабом о каких-то тусовочных улицах типа октябрьской, зыбы,


А там где в Туманах из закуски только черствые бутеры и после 12.00 пара страшных крокодилов за стойкой (остальных уже унесли в состоянии комы)? И куда постоянно рейдит омон? Охуительные развлечения.

>да просто блять немиги


Хули делать на твоей Немиге? Смотреть в асфальт и мерзнуть на улице? Или давиться пластиковым говном в очередном макдаке?

> как же я блять люблю летом прогуляться в центре с бутылкой вискаря в рюкзаке,


А я вот люблю в лес сходить, выкурить трубку и почитать книгу в тишине под вкусный чай.

>куча народу всякого веселого, тянучек


Быдла, жлобов, селюков, ментов, многодентых работниц пиздой и их тупых ебырей, собак без намордника и поводка и их ебнутых хозяев. Ебучих автоблядей и их вонючих машин везде, даже на тротуарах, даже на газонах и аллахе. Жлобья всех сортов и расцветок. Тупых школьников копирующих все с рашки, засирающих и ломающих все вокруг себя.

А еще полная Серебрянка заводобыдла. Полная Малиновка нариков. Полный Зеленый Луг пропитой алкашни. Полное Уручье тупых ментов и вояк. Стоящий намертво проспект при проезде Лучезарного. Пиздюли от ментов если просто присел на газон или на подоконник на вокзале (да или просто косо посмотрел). Ебаное бетонное гетто со всех сторон. Ебаные панельные спальники без инфраструктуры. Вода которую невозможно пить без фильтра.

>подходишь, предлагаешь вискаря


И уезжаешь на 15 суток. Романтика. Людей от подьезда или прямо из баров менты забирают, чуть ли не из такси, а он по центру с вискарем ходит. Ахуительные истории.

> Летом на октябрьской движ круглосуточно до 3 ночи всегда можно сидеть и веселится


Аккуратнее там. Мне так однажды перо всадили.

> А всякие концерты, вечерники, хуинки, всё везут только в Минск.


Помимо наличия работы и медицины то наверно единственный плюс.

>Да у вас блять даже метро нет в ебаных ваших регионах.


А нахуй оно нужно? Дышать чужими подмыхами, ждать поезда по 5 минут и проходить унизительные досмотры? Еще и быть потенциальной жертвой очередной бимбы.

> но понимаю, что наверно охуею там в каком-нибудь спальнике-деревне без друзей и без всего этого движа.


Ты охуеешь от цен на недвигу и осознание того что тебе придется пахать от рассвета до забора почти всю жизнь, какой нахуй движ.

>Только если смотреть мегополисы типа нью йорка


Я наверно никогда не пойму дибилов которые добровольно лезут в муравейники.

>Так лучше царем с 2к в кармане в Минске себя чувствовать.


Лучше себя царем чувствовать на удаленке в частном доме у живописного озера чем в Минске с толпами быдла и запахами бензина и заводов.

>Единственное, что напрягает наша медицина


Платная? Молись на нее. В штатах анализ крови из пальчика стоит 300$. Я молчу про зубы или реанимацию. Ну бесплатная у нас говно конечно.

да, я тоже из Минска. И я мечтаю отсюда уехать как можно дальше и быстрее.
123 1363925
>>363875

> Как и зачем жить в РБ кроме Минска? Это же пиздец.


Так Минск пиздец еще хуже - голый бетон и толпы вчерашнего быдла из деревни. Ни леса, ни нормальных парков, ни ночной жизни, озверевшие менты, пустые пыльные улицы, бухое быдло, сфера обслуживания на уровне совка, атмосфера кладбища.
Что вы там блять делаете?

>Ни нормальных кинотеатров


У меня 65'' 4к телик и 300вт колонки дома. Нахуй мне твои кинотеатры. Еще и рекламу за свои же деньги по 20 минут смотреть и слушать хруст чужих пакетов с попкорном.

>не интересных баров каких-то, пабом о каких-то тусовочных улицах типа октябрьской, зыбы,


А там где в Туманах из закуски только черствые бутеры и после 12.00 пара страшных крокодилов за стойкой (остальных уже унесли в состоянии комы)? И куда постоянно рейдит омон? Охуительные развлечения.

>да просто блять немиги


Хули делать на твоей Немиге? Смотреть в асфальт и мерзнуть на улице? Или давиться пластиковым говном в очередном макдаке?

> как же я блять люблю летом прогуляться в центре с бутылкой вискаря в рюкзаке,


А я вот люблю в лес сходить, выкурить трубку и почитать книгу в тишине под вкусный чай.

>куча народу всякого веселого, тянучек


Быдла, жлобов, селюков, ментов, многодентых работниц пиздой и их тупых ебырей, собак без намордника и поводка и их ебнутых хозяев. Ебучих автоблядей и их вонючих машин везде, даже на тротуарах, даже на газонах и аллахе. Жлобья всех сортов и расцветок. Тупых школьников копирующих все с рашки, засирающих и ломающих все вокруг себя.

А еще полная Серебрянка заводобыдла. Полная Малиновка нариков. Полный Зеленый Луг пропитой алкашни. Полное Уручье тупых ментов и вояк. Стоящий намертво проспект при проезде Лучезарного. Пиздюли от ментов если просто присел на газон или на подоконник на вокзале (да или просто косо посмотрел). Ебаное бетонное гетто со всех сторон. Ебаные панельные спальники без инфраструктуры. Вода которую невозможно пить без фильтра.

>подходишь, предлагаешь вискаря


И уезжаешь на 15 суток. Романтика. Людей от подьезда или прямо из баров менты забирают, чуть ли не из такси, а он по центру с вискарем ходит. Ахуительные истории.

> Летом на октябрьской движ круглосуточно до 3 ночи всегда можно сидеть и веселится


Аккуратнее там. Мне так однажды перо всадили.

> А всякие концерты, вечерники, хуинки, всё везут только в Минск.


Помимо наличия работы и медицины то наверно единственный плюс.

>Да у вас блять даже метро нет в ебаных ваших регионах.


А нахуй оно нужно? Дышать чужими подмыхами, ждать поезда по 5 минут и проходить унизительные досмотры? Еще и быть потенциальной жертвой очередной бимбы.

> но понимаю, что наверно охуею там в каком-нибудь спальнике-деревне без друзей и без всего этого движа.


Ты охуеешь от цен на недвигу и осознание того что тебе придется пахать от рассвета до забора почти всю жизнь, какой нахуй движ.

>Только если смотреть мегополисы типа нью йорка


Я наверно никогда не пойму дибилов которые добровольно лезут в муравейники.

>Так лучше царем с 2к в кармане в Минске себя чувствовать.


Лучше себя царем чувствовать на удаленке в частном доме у живописного озера чем в Минске с толпами быдла и запахами бензина и заводов.

>Единственное, что напрягает наша медицина


Платная? Молись на нее. В штатах анализ крови из пальчика стоит 300$. Я молчу про зубы или реанимацию. Ну бесплатная у нас говно конечно.

да, я тоже из Минска. И я мечтаю отсюда уехать как можно дальше и быстрее.
124 1363927
>>363917
Ебошу за 600, еще вопросы?
125 1363935
>>363927

> Ебошу за 600, еще вопросы?


Но это же днище, ты джун наверно? На чем пишешь? Я с нулевым опытом работы 10 лет назад на мелкой гос.конторе получал 500$ работая админом. На том же dev.by для SE (не синьера) только 25% ниже 1000. А медиана вообще 1600. Только у джунов медиана 600 (а это фактически вчерашние студенты). Это 3$ в час, просто дно. Фактически в час зарабатываешь на банку пива, лол. Если вычесть проезд, коммуналку, обед и траты на восстановление потраченного здоровья (спину, глаза, нервы, опустим сам факт траты времени) то ты еще и в минусе можешь оказаться.
126 1363956
>>363865
ну я не хотел бы метаться так сильно по языкам, пора было определиться на что пол года-год потратить, я и определился, жаба сиподобная и трудностей особо нет с переходом, как дальше будет хз, а епам изза того что после универа мне нужно именно распределение нормальное выбить, а кто ещё может заявку кинуть кроме ерата я хз, и то там надо жопу рвать чтобы кинули.
127 1363957
>>363875
прихожу с пар, сплю с 17 до 23 и потом начинаю жить до утра, так и живу в регионе. По настоящему охуительно быть ожному, когда даже сосед в общаге спит, просто есть разные типы людей и не всем по кайфу то, что по кайфу тебе.
128 1363993
>>363925
Анон, как же я тебя поддерживаю. На выходных выехал из муровейника в свой поселок, как раз еще и погодка не подвела. И "столичные развлечения" смачно посасываются по банальной 3х часовой прогулке на велосипеде на свежем воздухе и с живописной природой.
В идеале тоже бы хотел работать на удаленке в каком-нибудь не совсем забидом поселке с более-менее инфраструктурой и охуевшей природой.
129 1364011
>>363956
а на каком сейчас курсе и на каком уровне изучения java?
130 1364020
>>364011
курс 2, уровень привет, мир! душат по плюсам, справлюсь с лабами будет свободное врем на жабу, а там и книга по алгоритмам заебатая нашлась, и по системному администрирвоанию интересно почитать, короче сегодня расставлю приоритеты и или буду парралельно кресты и жабу, либо сначала справлюсь с крестами, потом начну жабу.
131 1364059
>>363935
А ту думаешь, я не знаю? Или что у меня есть выбор?
132 1364061
>>364020
Давай книгу по алгоритмам, мне тоже нннадо
133 1364069
>>364061
Наверное он про Лафоре. Если конечно алгоритмы на Java
134 1364079
>>364069
>>364061
не, там ознакомительная скорее, без языка вроде, "грокаем алгоритмы" погугли, мне понравилось как преподнесено, а на язык перенести не составит труда.
135 1364288
>>357739
Тоже помню этого жирного чсв пидора. Собственно глядя на него и общий настрой отношения к программистам передумал идти в эту парашу.

мимоиос
136 1364291
>>362388
От платных курсов беги как от говна.
137 1364336
>>363925
Вот этот все правильно расписал. Жил в менске 5 лет, вернусь туда только из-за того что можно перекатиться на высокую зп и то не факт, если найду нормальную удаленку.
138 1364370
>>364291
Был опыт?
139 1364384
>>364370
Платные курсы проводятся с одной целью -- заработать на тебе деньги. Им побоку научишься ты чему-нибудь или нет.

На бесплатных курсах компания обучает тебя для себя и ей не похер, об этом говорит и то, что с тобой возятся очень дорогие люди. Сеньоры вместо того чтобы ебашить код за 300к\нс ревьювят твой говнокод и отвечают на глупые вопросы.
140 1364524
>>364370
Нет, но знаю людей, у которых он был. К дополнению ответа господина выше добавлю что на таких курсах тебя будут учить год тому, чему учат за месяц на нормальных курсах от контор. И контенгент, как уже упоминали выше, это весь тот скам, который про программирование знает только то, что там много платят.

Если ты живешь в Минске то там вообще проблем с курсами нет: итранзишн, айтехарт, сам солюшнс, эксодел, ерат, еще с десяток менее известных, которых с ходу не вспомню. Мониторь их группы в вк и сайты, и смотри что тебе подходит. Конечно туда берут не совсем нулей, нужно хотя бы знать язык(большинство его фич на поверхностном уровне), пару ссаных ненужных алгоритмов, ну и какой-то практических опыт, практический в том смысле что ты не физбаззы написал, а каку-то рабочую хуитку, хотя бы для себя. Какую-нибудь качалку, сохранялку в файлы или ебучий туду лист, который ты сделал сам, а не слизал с инета. Но этот ненулевой уровень осваивается самостоятельно за месяца 2-3, платные курсы будут тебя только тормозить.
141 1364530
>>364524

> айтехарт


Кстати, поясните насчёт этой конторы, если кто чего знает. Подумываю туда Python-джуном закатиться - уже много времени висит эта вакансия, и в требованиях почему-то только "ЗНАКОМСТВО c Python и Django" указано. Какая-то текучка у них там, что ли - не понятно.
И это, по идее, исключительно для студентов профильных ВУЗов?
142 1364536
>>364530
Не текучка, а интенсивный набор. АйТехАрт ща взялся за рост, поэтому набирают дохрена народа.
143 1364538
>>364536
А, ну, значит, отбор жёсткий. Наверное, без образования можно и не соваться, даже если что-то там наклепал в качестве пет-проекта.
Кстати, странно, что у них при наборе на лабы упоминают образование, а здесь - нет.
144 1364539
>>364538
Да не думаю, что отбор жесткий. Тем более на джуна. Надо какой-никакой опыт, умение связно говорить и думать

>Кстати, странно, что у них при наборе на лабы упоминают образование, а здесь - нет.


Потому что в лабы берут без опыта и для них критерий - студент, которого можно обучать
А на джуна берут с опытом, так что тут важно, что опыт есть, а на образование уже пофигу
145 1364540
>>364539
Думаешь, они настолько не воспринимают всерьёз выполнение лабораторных и всякие курсовые проекты? По сути, это же тот же самый пет-проект у типичного вкатывальщика без образования.
146 1364542
>>364540
Не понял, что ты имеешь в виду
147 1364543
>>364542
Ну, ты пишешь, что на джуна берут с опытом, а в лабы без опыта. То есть, выполнение курсовых/лабораторных - это, выходит, для них не опыт?
148 1364544
>>364543
Нет, конечно. Ведь опыт - это не только сам процесс написания программ, но еще и софт скиллс, то есть взаимодействие в команде, умение работать с заказчиком и тд
Студент после лаб универа будет знать основы языка программирования, но не будет иметь промышленного опыта, который кроме как на практике не зарабатывается.
149 1364548
>>364544
Я имел в виду в сравнении со вкатывальщиком. По сути, ведь, что вкатывальщик со своим пет-проектом, что студент с лабами/курсовыми - это одно и то же в плане компетенций.
И по такой логике получается, что на лабы берут тех же вкатывальщиков, но сверху требуют наличие образования, а на джуна - просто вкатывальщиков (по крайней мере, официально образование не требуют - не факт, что потом по этому критерию не фильтруют).
Ахинеия какая-то, одним словом.
Или, может, я плохо представляю, что там делают на курсовых на всяких ФКСИСах.
150 1364549
бип буп
151 1364550
>>364548
У них там у самих путаница в вакансиях.

Короче, в лабы берут тех, кто студент, но кого надо еще учить. А в джуны тех, кого учить уже как бы не надо.
152 1364552
>>364550
Тогда более-менее понятно, если так оформить. Короче, если идёшь на джуна без образования, нужно где-то четвертью ягодицы годиться на кресло миддла.
153 1364615
>>364548
Плохо представляешь, учился в птуире, не на ксисах, но знакомых оттуда имел, вкатывальщик, который освоил что-то сам и лабы/курсовые это две огромные разницы. Те ребята кто в итоге выстрелил забивали на лабы хуябы и сидели разбирались сами, а потом росли за год до 1.5-2 штук. Те, кто считал что универ их научит и что благодаря лабам и курсовым они по компетенции будут как минимум не хуже вкатывальщиков по интернету тоже почти все закатились, но уже через курсы, на всякую хуиту типа фронтенда в эрате и через год получали 700-900 в лучшем случае. А потом так и оставались сидеть в парашах, с которых начинали по 3-5 лет
154 1364651
>>364539
В техарте жесткий отбор. Их политика лучше возьмем 1-2 человека, но толковых, а если что-то не нравится, лучше не возьмем никого. Был у них на собесе, 2 часа(!) драли и в хвост и в гриву и на русском и на английском НА ТРЭЙНИ и не взяли.
155 1364844
Мужики, сколько сейчас со старта получает джава-джун(классический джун со спрингом, хибером, б1-б2 английским)? И сколько он в среднем получает через год?
156 1364862
Автотестиры есть? Рассказывайте че по чем. С какими технологиями работаете, опыт, зп.
мимо перекатился в автоджуна после двух лет мануального
157 1364885
>>363925
хуево быть тобой
158 1364890
>>364844
200-300
159 1364895
>>363993

>не совсем забидом поселке с более-менее инфраструктурой и охуевшей природой.


маняфантазии. покажи мне хоть один такой поселок, сам перееду.
все нормальные челы едут в минск ради перспектив и бабла. все прошаренные нахуй их страны тикают. У кого ты в своем поселке лечиться будешь? в какую школу к каким преподам детей отдашь? затариваться в местном гастрономе? менты в провинции еще белее безнаказанно себя чувствуют, а бидло от безнадеги бухает минск говно конечно, но в рб альтернатив нет
160 1364896
>>364890
Я нихуево успешный, если вкатился без опыта и вышки на 630?
161 1364898
>>364896
возможно ты просто не омежка забитая
162 1364927
>>364651
На какого трейни собесили?
163 1364931
>>364898
двачую. наверняка сутулый задрот, который чешет себя везде и нюхает руку потом
164 1364935
>>364931
Я тебя трогаю, и заставляю нюхать
165 1364983
>>364844
Бамп вопросу

>>364890
это мнение уже учтено
166 1364984
>>364927
Не хочу говорить. На самом деле они все сделали грамотно: прошлись по всему стеку и быстро выявили мои слабые места. Не смотря на то, что немного обидно, они оставили у меня хорошие впечатления.
167 1364985
>>364984
А чего стремаешься?
168 1364992
>>364985
А хуй его знает, просто это ни на что не влияет и лишняя информация тут уже ни к чему.
169 1364995
>>364992
Мне просто интересно, сам работаю в АйТехАрте
170 1365026
>>364896
В каком году вкатывался? Кем?
У меня есть двое знакомых, один до 2010, второй в 12 или 13 на хаях закупились закатились без вышки и опыта, со знаниями хуже современных тупых джунов и на зпхи под тыщу. В 2019 путь средненького вкатывальщика лежит через 200-300, увы.
171 1365027
>>365026
Пистонист, с октября работаю.
172 1365051
>>364651
Я собеседую людей по 3 часа, иногда немного больше (разумеется, если человек в предыдущие два убедил, что имеет смысл продолжать разговор).
Быстрее как-то не выходит, хочется достаточно полное получить мнение как о знаниях, так и просто о кандидате как о человеке
173 1365052
>>364844
Если есть опыт работы хотя бы месяцев 8-9, то до 1000.
Если нет, до 500 где-то в лучшем случае
174 1365064
>>364885

> хуево быть тобой


Нет. Хуево быть тобой.
175 1365070
>>365051
Дай свои контакты, я тебя найду и обоссу
176 1365146
>>365051
Научи определять таких петухов как ты, чтобы не тратить зря нервы себе и время таких как ты. Собеседовал меня один раз такой чмоня, ну потом хоть и предложили работу, однако уже было два оффера на ЗП больше чем в ДЖВА раза, я еле сдержался чтобы обтекаемо и вежливо отказаться. До сих пор подгорает когда вспоминаю.
177 1365504
>>365146
Все хотят сеньера на оклад жуна, а все жуны хотят зп сеньера, как и случилось в вашем случае.
178 1365530
>>355337
Пройти собеседование и знать минимальные знания qa. Первое сложнее чем второе. Тк хр сами не знают на когг собеседуют
179 1365808
>>365070
Если ты хорош в стандартном front-end или в Java стеке, то шли резюме на фейкопочту и приходи обоссать меня сразу на интервью
180 1365840
>>354138 (OP)
сап, чем занимаются автоматизаторы в епам? что изучить и на каком уровне, чтобы к ним вкатиться?
181 1366304
>>365840
Нахуй тебе это надо?
Если кодить умеешь - иди в разработку. Для автотестеров вакансий мало. А проекты - гавно. Тем более, в эпаме. Пытаться залупу мамонта, ебаное легаси, автотестировать - днище.
182 1366388
>>366304
(нет)
Не слушай этого аутиста. Сам дев, но есть знакомые автомотизаторы, работа им нравится и не имеют желания вкатываться в разработку. Хакерранк или похожая плотформа проводила исследование не так давно, медиана автомотизатора, как и медиана девопса, выше медианы дева.
Проекты - говно, такой же проект может прилететь и у дева. Какое это отношение имеет к специализации?
183 1366392
>>365840
Кодинг, популярные либы для автоматизации (в зависимости от языка), vcs, ci. С больше
го все.
184 1366423
>>365840
Нахрен тебе это говно? Хуже наверное только версталой работать или уборщиком на рынке.
185 1368785
Студент, планирую вкатиться в лабу ерата по джаве.
Сколько оптимально просить ЗП на старте при 6/8 часовом рабочем дне?
Собес о зп будет до/после Лабы?
Хочу 500 бачей на старте как в итре. Не жирно?
Кулстори/лайфхаки о/на собесах приветствуются
186 1368805
>>368785
Без армейки не возьмут даже в лабу.
Лаба не оплачивается.
Зп тебе маааксимум предложат 300-350 долларов после 2-3 месяцев лабы.
500 бачей на старте возможно при наличии профильного образования, нормального английского, хорошего стека. При условии, что это не епам.

Сэд бай тру.
187 1368810
>>368805
в армейку не годен, на оплату лабы не рассчитываю.
шарю в линуксе ( томкат и тд с нуля разверну, английский b1-b2, профильное образование получаю), знаю неплохо для джуна cs, есть опыт в олимпиадной проге.

прогуглил - везде дают не меньше $400 на старте, инфа 16-17 года. в итре на старте дают $500. в ерате всё так плохо?
188 1368848
>>368810
Как в минске жить меньше чем на 500? Комнату что ли снимать у бабки?
189 1368851
>>368810
Военник на руках? Если нет, то сам понимаешь.
Чуть выше по треду уже обсуждались зарплаты джунов и то, что они малость просели. В ерате в плане зарплат все плохо, в плане опыта, старта, вката в целом - хорошо.
190 1368852
чем больше проходит времени тем труднее вкатываться
когда рынок уже перенасытится и все эти кодерки будут получать как инжинеры на заводе?
191 1368864
>>368852
Когда ит станет убыточным, как заводы.
192 1369071
>>368810

>16-17 года


Два года прошло, что ты хотел.
193 1369117
>>369071

>Два года прошло, что ты хотел.


тут либо в треде половина ресурс-манагеров епама, либо омежки-студенты, которые согласились работать за 300 рублей после стажировки.
на dev.by прямо сейчас МИНИМАЛЬАЯ зарплата в Минске на джуна $400. как можно пойти работать джуном на меньше?
194 1369227
>>369117
Ну так ты пойди сначала устройся на эту вакансию, там от тебя будут требовать экспертизы на $1000.
Если ты такой не омежка, я за тебя только рад. Не забудь потом написать сюда как закатился.
sage 195 1369250
тут есть богатые айти бояре? расскажите как тратите бабло
Проблема в том, что просто тупо не знаю на что их тратить. суммы конечно не заоблачные, споркары и коттедж себе пока позволить не могу, но мотивации зарабатывать больше уже нет никакой
раньше была цель, было интересно, как спорт, прокачаться, сколько грошай смогу срубить, а теперь казалось бы весь мир открыт - а ничего не хочется
196 1369251
>>369250
Мой знакомый тратит на баб
197 1369260
>>369250
Бля, наконец то адекват итт.
198 1369265
>>369251
Ну и еблан.
199 1369267
>>369265
на кунчиков тратить надо!
200 1369304
>>369250
Насобирай денег - купи авто. Потом насобирай денег - купи квартиру. Потом насобирай еще - купи дачу.

Общество потребления: зарабатывай, чтобы тратить.
201 1369318
>>369250
Путешествуй
202 1369323
>>369304
Жить ради покупки 300 мешков цемента, десятка прямоугольных кусков стекла и десятка метров железных труб (что нынче называют домом). Мдамс.
Ube4LDB.jpg28 Кб, 480x774
203 1369324
>>369323
жить вообще имеет мало смысла
204 1369334
>>369323
А ради чего еще жить?
Ради семьи? Ради попыток закрыть свой внутренний мир бесполезными путешествиями? Ради того, чтобы в 50 лет получить какой-то пассивный доход, который будет не на что тратить?
205 1369344
>>369334
Ну каждый сам для себя реашет, и я думаю, что айтишник, как человек мыслящий, придумает себе более достойную цель, чем бетонная коробка или сыночка-корзиночка.
Напрягает лично меня что цель жизни слишком часто связывают исключительно с материальными благамич
206 1369351
>>369344
Приведи пример такой цели.
207 1369358
>>369351
У меня только краткосрочные цели. А работать 5 лет что бы купить квартиру это полный идиотизм, если передо мной поставили бы такую задачу, то я бы сказал "идите нахуй" и уехал бы в тибет жить (на самом деле и вправду есть такая мечта). Сейчас год работаю по контракту, как он истечет, буду думать что дальше. А долгосрочно планирование а-ка 10 лет вкалывать ради квартиры это как по мне идиотизм, и советовать такое это вредительство.
208 1369359
>>369351
финансировать местный приют для животных
донатить в нпо на развитие земледелия в африканских ебенях
209 1369366
>>369358
Это ты пока один. А потом найдешь тянку, пару лет побудете вместе, вот и надо будет покупать авто, жилье и тд. И весь твой Тибет пойдет по пизде.

>>369359
То есть ты готов терпеть овертаймы, ебашить код, общаться с неадекватными начальниками и тд ради того, чтобы кормить кошечек?

Знаешь, я вот иногда ловлю себя на мысли, что я бы хотел помогать кому-то, открыть благотворительный фонд и тд, но на это я готов только тогда, когда я буду доволен своей жизнью. А мне не думается о котиках, когда надо думать о съемной квартире
210 1369424
>>369366
Ради спасения каждой кошечки я готов перерождаться на Земле бесконечное количество раз, пока я ее не найду и не спасу.
211 1369427
Есть тут it-господа, которые накопили какую-то сумму и выкатились в свой бизнес? Или мб кто-то куда-то инвестировал и тому подобное. Реквестирую стори
212 1369433
>>369427

>которые накопили какую-то сумму и выкатились в свой бизнес?


Эулон Маск
213 1369436
>>369433
Элоун Макс ин зис тред, эск юр квесченс, гайз.
214 1369438
>>369436
Хаха офигенно
215 1369471
>>369427
ничего не накапливал, просто вкатился в сор оф айти бизнес если это можно бизнесом назвать
грошай стала в разы болеше, работы в разы меньше, сижу теперь и охуеваю, что с этим делать
>>369250
кун
216 1369474
>>369471
расскажи вкратце про бизнес, который трудно назвать бизнесом
217 1369482
>>369474
appstore, google play
218 1369487
>>369482
Что пилишь? Один или в команде?
219 1369506
>>369482
О, тогда поясни за мобайл. Жива ли джава в нем? Жив ли андройд? Каковы перспективы реакт нейтива сегодня?
220 1369583
>>369506
сорян, я не шарю, просто повезло влезть в низкоконкурентную нишу. пробовал делать что-то другое, ничего не взлетает. писал нативно всё, это геморрой, лучше смотреть в кросплатформу
221 1371679
Че все молчат. я уже думал, что тред перенесли куда-то.
Вальяжный QA джун с незакрытым ИСом охуевает от скотного двора, куда он попал и хочет съебать в варгейминг на джуна. Кто был на их асесментах по куа, интересуют мобильные танки, блицы, не десктоп, что там происходит?
з.ы.
ну а хули я теряю? схожу попробую, не возьмут, останусь терпеть у себе в скотном дворе.
222 1371690
>>371679
Где сейчас и скок обещают после испыта?
223 1371694
>>371690
сорян, не скажу ничего сейчас(боюсь деванона), но когда съебу накатаю и здесь и на ебаном айти простыню про этот пиздец.
224 1371699
>>371694
Ахах был в аналогичной ситуации не так давно. Компания российская?)
225 1372039
>>363890
не знаю по джаве, но на js мне предлагали 1000$, а после испыта (1-3 месяца, зависит от того, когда на проект попадёшь) 1200-1400$.
226 1372050
>>372039
С всего полугодом стажа?
227 1372131
>>372050
Да, но сходил я на 3. Ещё одна была не моего уровня (3-6 лет опыта), на другой дали тестовое, которое до сих пор делаю. Оно изи, но нет времени. Если бы не работал, сходил бы на кучу собесов, получил несколько офферов и можно было бы между рекрутёрами устроить битву. 1300$ максы думаю. Всё чистыми офк.
228 1372189
>>371679
Варгейминг сучье место для куа. Вы долбоёб, сэр. Еще и школьник ёбаный наверняка.
229 1372250
>>372131
Ебать, мне сказали, что первый год хуй тебе вообще зарплату повысим, мол ты учишься.
230 1372261
>>372189
поясните плиз, сударь. Знаю из первых рук, что жунам там платят около 800 баксов со старта, когда в ерате платят 300. Знаю, что у них есть всякие внутренние курсы, где можно учить тот же пистон. Ну и в целом, что соц. пакет хороший и зп не самая низкая по рынку.
Какие конторы тогда не сучье место? Можете пару превести.
Мне на самом деле интересно услышать больше инфы, потому что поменять один скотный двор на другой желания нет, я просто про минский варгейминг особо плохого ничего не слышал.
231 1372623
ну поясни же мне
232 1372692
Поясните за девопсов. Это перспективнее, чем обычный разработчик? И стоит ли в таком случае идти на курсы девопсов в ерат?
233 1372697
>>372692
Нет, неперспективнее. Честно, не представляю, куда вообще можно вырасти из девопса. Обычно девопс что-то настраивает в начале старта проекта, а потом просто на подхвате.
234 1372755
>>372261
https://companies.dev.by/wargaming-geym-strim/reviews/1487
Чекай. Автор не я, но под всем могу подписаться.
Работал в вг-параше пару лет назад. Пересел на другую галеру и с тех пор горя не знаю.
235 1373096
>>372755
так название галеры скажи, в которой горя не знаешь
236 1373108
>>356327
Проходил курсы в епаме, итре(две недели), и в своей нынешней конторе. Задавай свои ответы
237 1373124
>>373096
Гугол
238 1373156
>>373124
хуегол
239 1373163
>>373108
Че за контора?
240 1373250
Легко ли в Минске вкатиться в андроид? Джуновских вакансий и курсов что-то очень мало.
2335678.jpg8 Кб, 250x354
241 1373362
Анонасы, кто может чего рассказать про синезис/гамбино/плэйтика. Это всё по сути одна и та же контора или что? По фоткам офис прямо бомба, но по тому же синезису есть не очень отзывы на дев.бае, но все они весьма старые по 3-5 лет назад. О плэйтике и гамбино ничего нет, но они все находятся по одному адресу с синезисом и их вакансии и условия очень похожи между собой.
Может кто работал там или знакомые?
Всё тот же куа джун, который ищет себе галеру поуютней вместо того пиздеца, где он сейчас гребет.
242 1373369
>>373362
Где сейчас гребешь рассказывай.
Вообще,если ты прям джун-джун, то лучшее место - это ерат, имхо.
243 1373397
>>373369
гейдев мобильный. в ерате знакомый есть, 2 года опыта в общем и больше года на ерате сидит на 700 баксах. Нахуй так жить?
У меня в планах через 2 года 1500 получать минимум.
244 1373433
>>373397
Лол, я жду косарь через год, но тут анон >>372039 утверждает, что возможно и раньше.
245 1373475
>>373397
Расскажи как построен процесс разработки на мобилочки, наверняка ты в курсе всей этой кухни.
Как получают заказ на проект или как происходит процесс формулировки идеи, если это свой продукт, кто пишет тз и пишут ли вообще. Если пишут то насколько подробно. есть ли аналитики и бизнеспаралитики, как построен сам процесс разработки, на каких этапах происходит тестирование, как имеено, как происходит релиз. Как работают дизайнеры и как происходит взаимодействие с ними. И тд

Мимоайосразраб-с-детства-хочу-в-геймдев
246 1373503
>>373397
Лолд хард.
Твой знакомый еблан инфа 98 процентов.
247 1373535
>>373362
Синезис-бэкэндер итт

> синезис/гамбино/плэйтика


Так и есть, одна фирма, Синезис, а это все подразделения её + там ещё парочка есть.
За КуА я тебе не поясню, да и за подразделения тоже, могу только про конкретно синезис:
1. Менеджмент норм, но тут зависит и от конкретного человека, т.к. есть более чем адекватные и есть не очень. Но откровенных ебланов не встречал.
2. Коллеги норм. Есть у кого перенять опыт, с кем посоветоваться да и просто поговорить на отвлеченные темы.
3. Много волокиты "бумажной". Захотел сервак для тестов? Пиши заявку, ее должен одобрить манагер, потом только админы начинают шевелиться и за 2-3 дня его тебе таки дают. Тоже самое с доступами к различным сервисам(а огороженность там анальная, от всего и вся). Все ускоряется только если манагеру это надо, тогда он лично мозги им ебет Хз, может это и норма, сам решай.
4. Офис окъ. Но: опенспейс==шум(наушники-затычки прикупи), печеньки/фрукты - нету(мелочь, а жаль), та же анальная огороженность этажей и кабинетов(проход по пропускам/отпечатку пальца/еблету в камеру), в гардеробе нет вытяжки(стоят только палочки-вонючки, соответственно запах потной обуви+аромат ванили). Из хорошего: дизайн офиса спокойный(рабочее настроение и приятно глянуть вокруг), тонны видов чая(начинать с нашего, травяного, продолжая липтоном и заканчивая кертисом/базилуром), отличная кофе-машина(я кофе не пью, поэтому не могу ничего подробней сказать), чистая и хорошая уборная+душ.
5. Спокойная рабочая обстановка. Никто не ебет за время ухода/прихода(не смотря на то что по офису камер натыкана куча - по ним не чекают твои рабочие часы или ещё что-то), никто не ебет за перекуры/обеды и т.п.(когда надо и сколько надо это все делаешь). Самое главное - пиши отчёты/планы на неделю и закрывай таски в джире. Согласовать выходной довольно просто(но тут от манагера зависит, да).
6. Текучки кадров не заметил. ЗП - средняя по рынку(на сколько я знаю).
Пока что из всех мест, где я работал, синезис - самое приятное.
Вроде как всё. Если будут вопросы - спрашивай.
247 1373535
>>373362
Синезис-бэкэндер итт

> синезис/гамбино/плэйтика


Так и есть, одна фирма, Синезис, а это все подразделения её + там ещё парочка есть.
За КуА я тебе не поясню, да и за подразделения тоже, могу только про конкретно синезис:
1. Менеджмент норм, но тут зависит и от конкретного человека, т.к. есть более чем адекватные и есть не очень. Но откровенных ебланов не встречал.
2. Коллеги норм. Есть у кого перенять опыт, с кем посоветоваться да и просто поговорить на отвлеченные темы.
3. Много волокиты "бумажной". Захотел сервак для тестов? Пиши заявку, ее должен одобрить манагер, потом только админы начинают шевелиться и за 2-3 дня его тебе таки дают. Тоже самое с доступами к различным сервисам(а огороженность там анальная, от всего и вся). Все ускоряется только если манагеру это надо, тогда он лично мозги им ебет Хз, может это и норма, сам решай.
4. Офис окъ. Но: опенспейс==шум(наушники-затычки прикупи), печеньки/фрукты - нету(мелочь, а жаль), та же анальная огороженность этажей и кабинетов(проход по пропускам/отпечатку пальца/еблету в камеру), в гардеробе нет вытяжки(стоят только палочки-вонючки, соответственно запах потной обуви+аромат ванили). Из хорошего: дизайн офиса спокойный(рабочее настроение и приятно глянуть вокруг), тонны видов чая(начинать с нашего, травяного, продолжая липтоном и заканчивая кертисом/базилуром), отличная кофе-машина(я кофе не пью, поэтому не могу ничего подробней сказать), чистая и хорошая уборная+душ.
5. Спокойная рабочая обстановка. Никто не ебет за время ухода/прихода(не смотря на то что по офису камер натыкана куча - по ним не чекают твои рабочие часы или ещё что-то), никто не ебет за перекуры/обеды и т.п.(когда надо и сколько надо это все делаешь). Самое главное - пиши отчёты/планы на неделю и закрывай таски в джире. Согласовать выходной довольно просто(но тут от манагера зависит, да).
6. Текучки кадров не заметил. ЗП - средняя по рынку(на сколько я знаю).
Пока что из всех мест, где я работал, синезис - самое приятное.
Вроде как всё. Если будут вопросы - спрашивай.
248 1373604
>>373535
А где еще работал?
249 1373611
>>373604
2 ноуйм-галеры и фриланс.
250 1373633
>>373535
спасибки за отзыв, няша :3 А как с медстраховкой дела обстоят? есть какие-то лимиты? Надо ли перед записью проходить унизительную процедуру созвона со страховой, отсылке по вайберу пизде из страховой своего анализа гемороя и т.д.? Или договор с мед. центрами заключен напрямую и можно сразу в мед. центр обращаться сказав, что ты с такой-то галеры.
Слышал что плэйтику летом на ибицу на корпорат возили? Это правда? Что с инглишем? Прямо в офисе, в рабочее время?
251 1373737
>>373633
Точно, а я и забыл совсем об этом.
1. Стоматология проебана - 100$ на год в конкретной стоматологии. Там чистка зубов стоит 40$(при чем чистка не сама полноценная, если честно).
2. Для остальных болячек есть лодэ. Но там не все услуги возможны(ведение беременности, МРТ, ещё что-то там не входит в услуги). Созваниваться с хр не надо, просто когда записываешься на прием надо сказать что ты из синезиса и взять с собой паспорт и пропуск рабочий.
3. Лимит на лодэ - самая смакота. Он не прописан для тебя конкретно. Вернее даже так сформулировано: когда вы будете приближаться к лимиту - вам сообщат". Видимо лимит зависит от позиции, поэтому и не пишут.
4. Про инглиш напишу позже - надо освежить в памяти что и как с ним там ибо я не пользуюсь этим. Если на вскидку - стримлайн компенсируют частично, или же в офисе можешь заниматься(там типа английского книжного клуба, тоесть почитали книгу и сидите обсуждает ее).
5. В офисе есть массажист - 60р/час, вроде как. Недавно завезли бербершоп, цену не помню. Занятие спортом - компенсация "до 50% цены абонемента, но не более 15$ в месяц", раз в квартал приносишь чеки и они зачисляют.
Ещё про место расположения - хоть и в пром зоне немного, но зато очень тихо, по максимуму пытаются озеленить и само здание и территорию вокруг. На сколько я знаю, все эти 4 здания на Платонова принадлежат синезису именно. Летом расширялись и Вайбер с 7 этажа выселили.
Про ибицу хз, не общаюсь ни с кем оттуда.
Ну вот последние корпоративчики проходили в офисе на этажах, принесли закуски из ресторана внизу(тоже синезиса, "скотный двор"), пиво наливали. Подарки такие себе конечно, бесполезные, но забавные, приятно получить.
Как-то так.
В любом случае, если придёшь на собес, то ничего страшного не случится.
P.s. про кухню ещё - кроме чая/кофе ещё микроволновки/варочная панель и холодос на две створки с анлимом молока(от простоквашино).
P.p.s. По офису целый день ходят приветливые (я как первый раз увидел, аж не поверил, что уборщицы могут быть такими, я то привык к зашореным, злым бабкам) женщины-уборщицы и поэтому чистота там идеальная всегда.
251 1373737
>>373633
Точно, а я и забыл совсем об этом.
1. Стоматология проебана - 100$ на год в конкретной стоматологии. Там чистка зубов стоит 40$(при чем чистка не сама полноценная, если честно).
2. Для остальных болячек есть лодэ. Но там не все услуги возможны(ведение беременности, МРТ, ещё что-то там не входит в услуги). Созваниваться с хр не надо, просто когда записываешься на прием надо сказать что ты из синезиса и взять с собой паспорт и пропуск рабочий.
3. Лимит на лодэ - самая смакота. Он не прописан для тебя конкретно. Вернее даже так сформулировано: когда вы будете приближаться к лимиту - вам сообщат". Видимо лимит зависит от позиции, поэтому и не пишут.
4. Про инглиш напишу позже - надо освежить в памяти что и как с ним там ибо я не пользуюсь этим. Если на вскидку - стримлайн компенсируют частично, или же в офисе можешь заниматься(там типа английского книжного клуба, тоесть почитали книгу и сидите обсуждает ее).
5. В офисе есть массажист - 60р/час, вроде как. Недавно завезли бербершоп, цену не помню. Занятие спортом - компенсация "до 50% цены абонемента, но не более 15$ в месяц", раз в квартал приносишь чеки и они зачисляют.
Ещё про место расположения - хоть и в пром зоне немного, но зато очень тихо, по максимуму пытаются озеленить и само здание и территорию вокруг. На сколько я знаю, все эти 4 здания на Платонова принадлежат синезису именно. Летом расширялись и Вайбер с 7 этажа выселили.
Про ибицу хз, не общаюсь ни с кем оттуда.
Ну вот последние корпоративчики проходили в офисе на этажах, принесли закуски из ресторана внизу(тоже синезиса, "скотный двор"), пиво наливали. Подарки такие себе конечно, бесполезные, но забавные, приятно получить.
Как-то так.
В любом случае, если придёшь на собес, то ничего страшного не случится.
P.s. про кухню ещё - кроме чая/кофе ещё микроволновки/варочная панель и холодос на две створки с анлимом молока(от простоквашино).
P.p.s. По офису целый день ходят приветливые (я как первый раз увидел, аж не поверил, что уборщицы могут быть такими, я то привык к зашореным, злым бабкам) женщины-уборщицы и поэтому чистота там идеальная всегда.
252 1373757
>>373737
Спасибки большое, но со спортом это они вообще зажали 15 баксов, это слезы. 30 баксов абонемент будет в какую-нибудь подвальную качалку со школьниками.
Собственно как я понял, ничего особенного в условиях нет, кроме хорошего ремонта офиса.
Пойду в ВГшечку подамся попробую, там соц пакет пожирнее насколько я знаю. Хоть конечно и немного ссыкатно после >>372755 этого, но зарплата, соц. пакет и внутренние курсы, где можно развиваться должны для меня невелировать.
253 1373780
>>373757

> 30 баксов абонемент будет в какую-нибудь подвальную качалку со школьниками


Ну нет, 30$ это два раза в неделю в адреналин какой, на месяц, на сколько я помню. Но ты прав, 15$ мало.
Стоматологию точно зажали.
Удачи тебе, если что - спрашивай ещё вопросы.
254 1373841
>>373611
после фриланса как в офисе поживается?
739567-411790ed.jpeg114 Кб, 1080x1080
255 1373887
>>373841
Отлично!
Ну я фрилансить не прекращал, до сих пор заказы беру/ищу при возможности. Благо сейчас свободный график и норм, обычно к часам 2-3 прихожу и сажусь работать. Но конечно на фрилансе ты вообще свободный человек, а тут хуй тебе, а не свобода. Зато стабильность по ЗП, а на фрилансе бывали недели без $ вообще, особенно когда долгий проект заканчивается, а новый ещё не нашёл.
256 1373971
>>372692
>>372697
девопес 5к/мес, спрашивай свои ответы
257 1373977
>>373971
Как пропатчить KDE под FreeBSD?
258 1373984
>>373971
Как опыт работы?
259 1373987
>>373971

>5к


Белорусских?
29190839.334137.3680.jpg117 Кб, 645x410
260 1374035
>>373987
Вангую он на рашкоконтору работает и оформлен в Москве и получает в рублях
хохлофейс.png8 Кб, 209x242
261 1375090
>>374035
скорее уже в гривнах
262 1375169
Аноны, ответьте на вопрос. Для минских реалии: пхп или жс? Вроде пишут, что по фронту много вакансий, но я на hh js вижу в основном как дополнение к чему-то другому и чисто фронтовых джуновских вакансий мало, а пхп как говна. Только без теоремы эскобара, пожалуйста.
263 1375190
>>375169
Заходят как-то в бар два программиста и один php-разработчик
264 1375194
>>375169
Конечно, JS. Мы толкового хотя бы миддла ищем уже который месяц. Более того, JS - это не только фронт, но и бэк на Node.js, PHP не такое говно, как принято считать, но перспектив меньше
265 1375275
>>375194
А чего найти не можете? На собесах все фейлят?
266 1375337
>>375275
вангую, что ебанутые обезьяны рекрутеры, заварачивают 80% резюме по каким-то им невидомым причинам.
267 1377347
>>373984
7 лет всякого разного: бэкэнды на пыхе/петоне/рубях,инфрастуктура, оперейшнс, клауды
268 1377419
>>377347
Так а зп то в белтугриках или в швитой валюте? Потому что если в отечественной это не так интересно
269 1377556
Как же заебали внешние hr, написывающие на линкедине. Кидают одни и те же вакансии, ничего по ним не знают, кроме самого текста, вилку не говорят, на любой вопрос "уточню".
Хорошо, что достаточно узнать имя компании, и уже писать им через сайт напрямик, без спонсирования этих куриц.
270 1377611
сколько ждать приглашения в лабу ерата?
прошёл курсы по джаве, неплохо прошёл собес три недели назад - инфы о дате лабы и прочем ( прошёл ли) нет вообще. поспрашивал у людей с группы - у всех аналогично: инфы ноль, а ментор с курсов ничего не знает.
271 1377673
На какой стул сесть? Джава или пистон для автоматизации куа. Что сложнее\легче? насколько сильно автоматизатору надо владеть языком чтобы работать с тем же селениумом? Самому учить или на курсы какие идти?
272 1377908
>>377611
Последние пару курсов не берут НИКОГО после тренинга во всяком случае в регионах. Тру стори. После защиты проекта скажут ждать письма/звонка, но их не будет.
273 1378243
>>373163
Paralect
274 1378293
>>377419
в валюте только это не зп, а годовой тотал инкам за вычетом налогов поделенный на 12
275 1378593
>>378293
upwork или direct ?
276 1378910
>>378293
Солидно, хуле, мои знакомые девопсы только хуи без соли получают.
А работаешь в среднем сколько в день?
277 1378934
>>377611
У лабы нет даты. Она есть всегда. Значит и приглашение может поступить когда угодно. Но думаю, если бы они тобой сильно заинтересовались, то и приглос ждать не пришлось.
Фродопортрет.png1,1 Мб, 856x1080
278 1379343
анон дай совет. Опыта в пр 0, пытаюсь изучать C# и вкатиться в какойнить айтех/итразишн/иссофт/епом, но не на ссаные курсы, а сразу на стажировку. Так вот в чем вопрос тоКакой уровень знаний мне нужен чтобы уверено слать отклики и не обосраться на собесе? пока поставил себе планку ебануть основы си шарпа + асп кор2 на метаните. Этого хватит для врыва? по идее ж джс там даучить дадут знания англиского позволяют связывать слова в предложения и рассказывать о своем хобби/смотреть pewdiepie в оригинале
279 1379428
>>379343
Уровень знаний примерно в месяцев 9-12 дроча по 3-4 часа в день. И еще гора смежных технологий.
280 1379450
>>379343
Два чая чуваку >>379428 но на самом деле тут все индивидуально. Кто-то с нуля за пол года уже может вкатиться, а кто-то с профильным образованием год сидит наверстывает.

Читай на метаните сам шарп и кор и не просто читай, а учи, разбирайся и практикуй, тогда в голове что-то останется. Когда это выучишь, начинай проект делать. Какой-нибудь интернет-магазин или придумай интереснее. Когда за плечами будет пара-тройка проектов, то можешь пробовать вкатиться
281 1379472
Аноны, есть у кого опыт работы с/в 'Softeq Development'.
Почитал отзывы о ней на дев.бай, ничего необычного, кроме отсутствия мед.страховки. Я правильно понял, что это обычная галера и ничего кроме аутсорса там нет?
Зовут на собес, и я в раздумьях.
282 1379473
>>378593
В охфезе на постоянке

>>378910
По разному, от 6-ти часов до 10-ти, зависит от ситуации
283 1379590
>>379428
как это уровень знаний в часах измерять? у всех по разному ж. мне бы вот конкретно минимум какойто, типа умеешь это это это, окей остальному доучим.
>>379450
это на сеньёра? слышал инфу, что на стажировке ты на лекции ходишь, доучиваешь недостающее, а с такими знания ты уже железобетонно приянт на джуна или я не прав?
284 1379615
>>379590

>это на сеньёра?


А ты шутник

Мимо
285 1379843
Почаны, был на собесе. Hr и лид, после собеса hr написала, что я им понравился и зовет на знакомство с сео, говорит, что не больше 15 минут. Чего ждать, что спрашивать будут? Как это происходит? Я волнуюсь.
286 1379963
>>379590
На энтри джуна. На лекциях ты будешь учиться кодить грамотно, а не кодить. Это уже предполагает неплохое знание языка, фреймворка и смежных технологий.
287 1379966
>>379843
попросят отсосать на камеру, если откажешься, то не возьмут
34491700x345.jpg28 Кб, 700x344
288 1379979
>>379966
ахаха, ты такой смешной.
289 1379985
>>379979

>думает что я шутил

290 1380048
>>379590

>как это уровень знаний в часах измерять? у всех по разному ж. мне бы вот конкретно минимум какойто, типа умеешь это это это, окей остальному доучим.



Это был минимум, с которого с тобой на собеседовании можно разговаривать и ты становишься хоть сколько-то конкурентным. Это вариант, при котором тебя начинают выбирать и сравнивать с другими, а не 1) просто не зовут тебя на собес 2) после 20 минут собеса не звонят тебе. Естественно цифры усреднены, но уверенно делай запас в большую сторону, а не меньшую. Слишком много психологического фактора. Ты не робот и будут проебы по неделям, а то и месяцам.
>>379450
За полгода конечно с нуля можно вкатиться. Есть такие люди, которые умеют стабильно(!) учится безотрывно на чай/кофе/покурить/практически поссать по 6-10 часов, у меня дома такой живет человек. К сожалению, 95% людей не такие и больше 2-4 часов в день в среднем эффективно учиться не могут.
291 1380051
>>379843
Хороший признак, сделают оффер. Скажи, что у тебя уже есть предложение лучше и тебе нудно подумать.
292 1380054
>>379590

>это на сеньёра?


Это на джуна долларов на 300-400 в 50% случаев и в оставшиеся 50% на трэйни в 2-3 месяца без зп. Но твое чувство юмора/оптимизм тебе пригодится.
293 1380061
>>380051

>Скажи, что у тебя уже есть предложение лучше и тебе нудно подумать.


ЗОЧЕМ?!
А вообще как часто после тех. собеса с лидом и hr, тебе могут отказать в офере после 5 минутной встречи с сео? Это не считается вообще дурным тоном?
Я изначально просто подумал,что это чисто формальность и что мне на этой встрече и предложат офер. А потом тянка затравила стори, что у неё был случай, когда после собеса с лидом и hr, её позвали на встречу с сео и он её просто начал гнобить с порога и в офере ей отказали.
ох-ох-ох, как сложно жить.
294 1380063
>>380061
Все может быть анон, но скорее всего такого не будет. Это обычно значит что контора не сильно большая и главпетух хочет посмотреть на каждого нового потенциального сотрудника(это еще не звоночек того что контора плохая). Просто посмотрит адекват ли ты вообще, ну и возможно попытается проверить безвольная ли ты омешка и можно ли попытаться тебя нанять за меньший прайс, если ты ссаный ждун, синьора офкоз наоборот будут пытаться не спугнуть.
295 1380195
>>380061
Название конторы, в которую идешь, случаем не созвучно с жанром музыки?
296 1380196
>>380195
Что за долбоебы сидят тут?
"Ой божечки, кто-то узнает, что я на дваче писал, что устроюсь в компанию КомпаниНейм"
297 1380264
>>380195
вроде нет. не созвучно. а у тебя был опыт таких встреч? что там происходит?
298 1380287
>>380196
В любой приличной конторе двачеров щитают за ебанутых говноедов.
299 1380294
>>380287
т.е. ты тоже ебанутый говноед или ты особенны и не такой? и здесь чисто порофлить?
300 1380298
>>380294

>т.е. ты тоже ебанутый говноед или ты особенны и не такой


Я тут лет 8 чалюсь, сам как думаешь?
301 1380299
>>380298
я 11 :3 Есть вакансии какие? :3
302 1380343
>>380299
Конечно есть, можешь сосать хуи
303 1380349
>>380343
3к$ в месяц и по рукам
304 1380354
>>380349

>по рукам


Петухов руками трогать нельзя.
305 1380624
Беларуское айти самое дно, нодискасс.
306 1380627
>>380354
Иначе зашкваришься и тоже будешь для веба писать?
307 1380631
>>380627

>Иначе зашкваришься и тоже будешь на Haskell писать?


исправил тебя
308 1380684
>>380624
лол, ну назови где не дно, или пиздабол?
309 1380696
>>380684
В мурике, китае, даже в рашке получше т.к. есть какие-то свои продукты, вполне успешные. А у нас 99% это аутсос какой-нибудь коропоративной залупы с запада.

Я говорю о айти как таковом, а не про зп или условия наемным рабам.
310 1380719
>>380696
Ну, гигантов со своим продуктом у нас почти и нет, это да, из крупных только варгейминг.
Но так то я до этого работал в компании которая 50%/50% (аусторс и свой продукт), а сейчас работаю в 100% продуктовой.
Но хорошо это или плохо, это как посмотреть, я когда вкатывался хер бы попал в продуктового гиганта вроде ядекса, маилру, и что там у вас еще. Меня даже наши аутсорс гиганты игнорили, вроде епама и айтранзишн.
311 1380762
>>380696
тебе не похуй? продукты, аутсорс - тебе что с этого? ты ведь и есть раб наемный
312 1382443
>>380762
В большинстве случаев, свой продукт - это неведомая хуета, которую никому не могут продать, либо продукт с кучей легаси кода, который надо поддерживать.
313 1383070
Анончики, а тут вообще сидит кто в треде? Расскажите про свои галеры.

И вообще, может есть какой-то чатик в телеграме для девелоперов, где можно посраться, пообсуждать анонимно галеры и тд. Короче место, где можно получить нормальных отзывов про компании всякие айтишные белорусские
314 1383107
>>383070
вроде такой есть, но там админы не очень, меня кикнули за самый минимальный троллинг. Там одмен ЛЕКС ОЙТИ БОРОДА.
Могу сказать лишь, что не в коем случаи не идите в плэйджендари, это самый пиздецовый ад, который может быть. Никакие епамы и близко не стоят с тем пиздецом какой творится там. Всё что написано на ебаном чистейшая правда, особенно про увольнения.
315 1383118
>>383107

>ЛЕКС ОЙТИ БОРОДА


А кто это? Очередной шутник в твиттере?
Capture.JPG104 Кб, 1037x765
316 1383169
Програмируете небось
317 1383196
>>383118
ЮТУБЕР. можешь загуглить, канал как-то так и называется.
318 1383198
Аноны, юзает кто ноотропы и если да, то что именно?
319 1383201
>>383196
Нашел.

Какой-то прилизанный бородач. Наверняка и чатик такой же, прилизанный, без срачей и тд
320 1383202
>>383201
именно так и есть.
321 1383204
>>383202
Такой чат неинтересен. Там наверняка обсуждают айфоны, и как бороду подровнять.

А я хочу анонимный чатик со срачами, с реальными, не прилизанными отзывами о компаниях

Хотя все равно подскажи, как этот чатик найти
322 1383229
>>383204
да никто не будет этого делать. для полной анонимности, чтобы тебя хрюши или коллеги не спалили тебе надо отдельный номер, никгде не свеченый заводить для телеграмма.
Вот есть двач, вроде анонимно, но сколько анонов написало название своих галер здесь? Так что просто забей.
Чатик не подскажу как найти, было давно, мб полгода назад, не помню совсем.
323 1383351
у dev.by есть slack, но там тухло как-то, обсуждают новости в основном
324 1383433
>>383204

>анонимный чатик со срачами



ebanoe.it разве что изучай
325 1383472
>>383433

>ebanoe.it


Там даже по меркам двачеров конченные сидят.
326 1383638
>>383472

делай что говорят двачеры только наоборот
327 1383767
>>383229
В целом ты прав. Программисты те еще сцыкуны, побоятся слово плохое против барина сказать.

>>383433
Изучаю, но он про хохловское айти в основном
328 1385906
>>357200
Если тебя интересуют вакансии по каким-то конкретным технологиям, то имеет смысл сидеть в локальных тематических чатах, часто кидают разные вакансии, возможно, что-то увидишь интересное. Можно гуглить по твоему городу что-то (хотя, в РБ какое IT вне Минска), или в этих списках поискать:
- https://github.com/mtdvio/ru-tech-chats
- https://github.com/gleb-kosteiko/belarusian-it-communities
329 1386047
>>363925
В Минске ничего весёлого нет, просто спокойный городок для пенсионеров (или состарившихся в юности), но в остальном — верно сказано, хуёво быть тобой.
Для нормальных людей жизнь в Минске — это когда доезжаешь до работы, покатаешься на гироскутере (прошу прощения за лексикон образца 2015 года), насрёшь в камменты джунам в пуллреквестах, левой ногой напишешь пару строчек кода и всё это за 300к/сек. Потом домой — на метро или на тачке, заниматься с семьёй или дрочить на аниму, что хочешь. Не нравится Минск — есть Бераст, тож неплохой город.
На метро вообще ты зря гонишь, минское метро очень душевное.
>>380624
Наоборот норм.
Так, в Минске епам это стартовая контора для джунов и студентов, в Киеве - предел мечтаний и сириуз бизьнесс в котрый мечтают попасть.
330 1386241
>>354138 (OP)
2.5 месяца назад подписал контракт с галерой, 2 недели еще испытательный срок.
Сейчас же понимаю что данная галера мне нахуй не всралась и я сильно проебался. На прошлой неделе, в четвертый раз подходил с просьбой сменить проект, ибо джаваскрипт и максимально тривиальные задачи меня не устраивают. "ДАДА АНОННЕЙМ, потерпи еще немножко". Я даже работаю не с тем стеком, на который шел. сам джавист
На прошлой неделе еще и словил 2 оффера от знакомых.
В связи с чем, планирую в конце недели слать галеру нахуй, покуда это можно сделать безболезненно (если я все правильно понимаю) до конца испытательного срока.
Какие подводные?
331 1386245
>>386241
Никаких, все окей.

Мой совет: если что-то не устраивает, и это не меняется, то шли контору нахрен. Ты для них просто юнит по зарабатыванию денег. Не надо давать конторе шансов.
>>386241

>На прошлой неделе еще и словил 2 оффера от знакомых.


Идешь на собес, если успешно проходишь, то шлешь контору нахрен.

ПС. Не скажешь название конторы?
332 1386256
>>386245
Спасибо.
За исключение технической составляющей - все устраивает. ЗП для джуна выбил нормальную, но меня заебало 2 месяца сидеть на саппорте с тривиальными задачами, когда у знакомых нормальные задачи и проекты.
>>386245
Ни iba, ни итра, ни епам, крупная, красно-белый логотип, здесь выше упоминается, думаю по остаточному принципу понятно.
333 1386306
>>357494

>


>туалетов на болшем из двух этажей всего два, вытяжка вытягивает из туалетов воздух в коридор



это понравилось, надо у нас внедрить
334 1386336
>>357638
Как так получается что на dev.by о них идеальные отзывы?

htt_ps://companies.dev.by/onepoint
335 1386353
>>386256
Варгейминг что ли?
>>386336

>companies.dev.by/onepoint


Открой полные отзывы https://companies.dev.by/onepoint/reviews
Они видимо попросили своих тим лидов написать хороших отзывов.
Забавно, что мне писала пару месяцев назад их эйчарша, и я раскритиковал компанию, и видимо после этого они решили улучшить имидж компании отзывами.
336 1386358
>>386353
Техарт
337 1386372
>>386241
пишешь заявление, ложишь на стол, на след день можешь не приходить (ну забрать трудовую), если не подписывают - заказным письмом отправляешь, под роспись
338 1386693
>>386241
Расскажи пожалуйста по чём лучше и как перекатиться с плюсов, базовых знаний, на жабу, хочу через пол года хоть попытаться в епам на треннинги попасть, вот и ищу пути изучения, ты должен знать годноту, поделись, если не сложно. Вроде хорстман неплох, но хз, мб есть лучше.
339 1386742
>>386693

Лучше учи использование жавы в облачных сервисах, контейнерах если уже на то пошло, докер и все такое, всякое говно типа апплетов и Swing с AWT можно не читать, WebStart уже убили и полность выпилили вот весело тем кто это все изучал
341 1386823
>>386693
У меня жаба ни первый и ни второй язык, потому литературу начального уровня я не читал, да и времени на нее у меня не было бы.
https://docs.oracle.com/javase/specs/jls/se11/jls11.pdf и https://spring.io/projects/spring-boot
http://hibernate.org/orm/
Java EE если что, действительно не нужна.
>>386372
Это и так понятно. Вопрос был к
>>386241

>можно сделать безболезненно


пока я на испытательном.
342 1386867
Белорусское так называемое айти is doomed, перспективы у него по факту весьма хуевые
Дискач
343 1386876
>>386867
просто ты неудачник
344 1386885
>>386876
C чего ты взял? Я работаю удаленно на США за 5к$/месяц, и из Беларуси уехал
Ну, может и неудачник, настаивать не буду
345 1386892
>>386885
я ждал что ты начнешь ныть на швитое бел ойти
346 1386922
>>386892
А чего мне ныть? На швитое бел айти (так называемое) мне по большому счету все равно - оно меня уже давно не кормит и я к нему никак
Просто заметил по друзяшкам, что у людей какая-то эйфория на пустом месте, в то время как фундаментально в этой отрасли в РБ все очень плохо
347 1386926
>>386922

>в то время как фундаментально в этой отрасли в РБ все очень плохо


Что плохо? В чем отличие от украинского, например, или индусского?
348 1386945
>>386926>>386885

>Я работаю удаленно на США за 5к$/месяц


С какой целью ты это написал? 5к для работы на удаленке на конторы из штатов это копейки.

>Что плохо?


Он про R&D, видимо. С ним у нас действительно все плохо, но это норма для снг.
349 1386946
Есть автоматизаторы в треде? Насколько легче вкатиться в автоматизацию чем в разработку? Сильно ли меньше автоматизаторам надо знать ту же джаву по сравнению с разработчиками? Что скажете про ПВТ курсы по автоматизации? Слышали что?
350 1386960
>>386946

Вон в БГУИР есть специальность по разработке игор на факультете автоматизации
351 1386979
>>386358
У ТехАрта логотип красно-черный.

Чувак, я сам там работаю ( но планирую уходить). И моей большой ошибкой было то, что я сидел на бенче ( официально я пилил какой-то внутренний проект) и верил в обещания, что вот-вот проект найдут.

Как я понял, для АйТехАрта это нормальная практика - брать фулстеков, а потом затыкать ими дыры, типа позиций чистого фронта.
352 1386980
>>386945

>С какой целью ты это написал? 5к для работы на удаленке на конторы из штатов это копейки.


на самом деле больше, но решил что и за 5к назовут пиздаболом, поэтому приуменьшил
Ну если для тебя копейки, то для меня норм. Хз тогда что делать всем тем, кто за 2500$ еще и в офисе парится, вскрыться может?

>Что плохо? В чем отличие от украинского, например, или индусского?


>Он про R&D, видимо. С ним у нас действительно все плохо, но это норма для снг.



Про украинское честно не в курсе, но думаю проблемы те же. В Беларуси просто заметил какая эйфория про айти что у слабых волей людей и правда может сложиться ощущение, что белорусские программисты - это не формошлепы дешевые, а визионеры, высококлассные спецы, прямо все такие нарасхват, а в корридорах офисов многомиллиардных компаний SF bay area тольео и разговоров что о Беларуси, Минске, ПВТ и квартирах в новой боровой

А реальность такова, что айти как вещь в себе - очень редкое на рынке явление. И в основном айти - вспомогательная вещь к бизнесу реального мира. А Беларусь от любого такого бизнеса бесконечно далека - ни технологий, ни промышленности, ни ритейла, ни рекламы, ни банкинга и финансов - ничего этого по сути нет на нормальном уровне, и только деградирует. А без развития реального сектора белорусское айти так и останется на уровне перепродажи ресурсов (человеческих, и дешевых).
Все ключевые компетенции (бизнес-экспертиза, маркетинг, близость технологий) - они остаются за океаном, а в беларуси делают самое простое и дешевое - разработку. И пока не видно вообще никаких предпосылок на улучшение этой ситуации. R&D же не из воздуха берется, как можно заниматься R&D в производстве например роботизированных конвеерных линий в стране, где нет конкурентного производства? Или как можно там делать машин лерининг и биг дату для медицины в стране где нет научного ресерча по медицине? Да, наверное в ПВТ-шных галерах есть какие-то проекты мелкие, но в этой ситуации белорус просто наемный работник, ключевые компетенции и добавленная стоимость там - у людей, которые к развитому реальному сектору на расстоянии вытянутой руки
Удел белорусского айти - подъедать крохи, неключевые компетенции, которые белые люди решили зааутсорсить за океан, потому что не жалко, и каких-то реальных предпосылок на улучшение этого я не вижу
Про украину хз, слышал там наконец какие-то европейцы инвестируют в производства - может это поможет
У того же китая в этом плане перспектив намного больше, сами подумайте почему
352 1386980
>>386945

>С какой целью ты это написал? 5к для работы на удаленке на конторы из штатов это копейки.


на самом деле больше, но решил что и за 5к назовут пиздаболом, поэтому приуменьшил
Ну если для тебя копейки, то для меня норм. Хз тогда что делать всем тем, кто за 2500$ еще и в офисе парится, вскрыться может?

>Что плохо? В чем отличие от украинского, например, или индусского?


>Он про R&D, видимо. С ним у нас действительно все плохо, но это норма для снг.



Про украинское честно не в курсе, но думаю проблемы те же. В Беларуси просто заметил какая эйфория про айти что у слабых волей людей и правда может сложиться ощущение, что белорусские программисты - это не формошлепы дешевые, а визионеры, высококлассные спецы, прямо все такие нарасхват, а в корридорах офисов многомиллиардных компаний SF bay area тольео и разговоров что о Беларуси, Минске, ПВТ и квартирах в новой боровой

А реальность такова, что айти как вещь в себе - очень редкое на рынке явление. И в основном айти - вспомогательная вещь к бизнесу реального мира. А Беларусь от любого такого бизнеса бесконечно далека - ни технологий, ни промышленности, ни ритейла, ни рекламы, ни банкинга и финансов - ничего этого по сути нет на нормальном уровне, и только деградирует. А без развития реального сектора белорусское айти так и останется на уровне перепродажи ресурсов (человеческих, и дешевых).
Все ключевые компетенции (бизнес-экспертиза, маркетинг, близость технологий) - они остаются за океаном, а в беларуси делают самое простое и дешевое - разработку. И пока не видно вообще никаких предпосылок на улучшение этой ситуации. R&D же не из воздуха берется, как можно заниматься R&D в производстве например роботизированных конвеерных линий в стране, где нет конкурентного производства? Или как можно там делать машин лерининг и биг дату для медицины в стране где нет научного ресерча по медицине? Да, наверное в ПВТ-шных галерах есть какие-то проекты мелкие, но в этой ситуации белорус просто наемный работник, ключевые компетенции и добавленная стоимость там - у людей, которые к развитому реальному сектору на расстоянии вытянутой руки
Удел белорусского айти - подъедать крохи, неключевые компетенции, которые белые люди решили зааутсорсить за океан, потому что не жалко, и каких-то реальных предпосылок на улучшение этого я не вижу
Про украину хз, слышал там наконец какие-то европейцы инвестируют в производства - может это поможет
У того же китая в этом плане перспектив намного больше, сами подумайте почему
353 1386983
>>386960
мне слегка за 25, какой бгуир.
354 1386986
>>386979
А хотя ладно, иногда у них логотип бело-красный.
355 1386991
>>386980
А чего ты хотел от Беларуси? Беларусь - это страна дешевого аутсорса
356 1386993
>>386991
Хотел бы чтобы Беларусь не была страной дешевого аутсорса, но порой мне кажется что даже у индии/китая намного больше предпосылок перестать быть такими странами, чем у Беларуси
Меня просто если честно подбешивает, когда в Беларуси начинают нахваливать успехи айти, когда по факту результаты, несмотря на всякие льготы и парки весьма скромные - объемы ICT на душу населения такие же, или меньше чем почти у всех соседей, притом что далеко не у всех соседей есть такие шоколадные условия по налогам
357 1386997
>>386980
Да, еще момент
Даже среди аутсорсеров в Беларуси положение не самое хорошее. Так как в Беларуси всякие там продавщицы и медсестры идут с радостью в епам и итранзишн сайтики прокликивать за 400$/месяц, а уже даже в Литве/Польше/Эстонии ты таких дураков не найдешь и аутсорсом такого лоу-скилл труда они не занимаются. То есть то, что нерентабельно даже в бедной восточной части ЕС - процветает в Беларуси
Ну так, чтобы реально понимать место белорусского айти в мире
358 1386998
>>386993
Это наши чиновники любят рассказывать, вот и люди за ними начали повторять.
А по факту, эти льготы выгодны в первую очередь галерам, ведь они еще больше снижают затраты.
359 1387017
>>386998
Да, согласен полностью
360 1387020
>>386980

>Ну если для тебя копейки, то для меня норм


Это не копейки по меркам зп в Беларуси, средняя по меркам Европы, и низкая по меркам штатов.
Просто я не понял к чему ты это написал: учитывая что ты работаешь на компанию из штатов - это не большая зп, а даже маленькая.

С остальным согласен, все так и есть.
361 1387024
>>387020
Какая разница, какая это по меркам штатов зп, если трачу я ее не в штатах? Вот предложат тебе 5к завтра удаленно на штаты и что? Скажешь - пф, нахуй, низкая зп по меркам штатов, лучше буду за 2500$ работать на епам в беларуси, ведь по меркам беларуси 2500$ - это неплохо, так?
Такая что-ли логика или как?
362 1387026
>>386979

>это нормальная практика - брать фулстеков


Я прекрасно понимаю, что фуллстеки в нынишних реалиях это мастхэв, от этого никуда не дется. Но я не собирался становится верстальщиком, которым я по факту сейчас являюсь. Я за 2 месяца ни строки кода на джаве не написал.
363 1387031
>>387026

>Я за 2 месяца ни строки кода на джаве не написал.


Добро пожаловать в реальность, съебывай пока есть время.
>>387024

>Такая что-ли логика или как


Еще раз, вопрос был вот в чем:
>>386945

>>Я работаю удаленно на США за 5к$/месяц


>С какой целью ты это написал?


Если ты решил выебнутся зп 5к работая на контору из штатов - то это не повод для выебонов, вот к чему всё это было, если же нет - то вопросов не имею.
>>387024

>лучше буду за 2500$ работать на епам в беларуси


Ерат хоть и галера помойная, но при желании там можно получать гораздо больше.
364 1387039
>>387026
Так это норма. В данный момент, ты, как фулстэк или как бэкендер, не нужен. А вот на фронтенд есть тасочки, так что пили и не возникай. А по факту, если не устраивает, то лучше уходи. Не верь обещаниям подобрать для тебя интересный проект и тд. Будешь пилить, пока в этом есть потребность.
365 1387053
>>386742
ну сначала хоть синтаксис жабы, я ж совсем зелёный, но спасибо!
366 1387107
>>386997
Ну хуй знает
Я из рф переехал в РБ на удвоение зарплаты
Снимал хату в Минске за 280. заебись в чистоте жить после моего родного города в окружении заводов нефтехима.
В Минске получал пиная хуи больше чем максималка на родине в сбертехе.
367 1387144
>>387107
Как это отменяет толпы мануал тестировщиков с зп 400$?
368 1387227
>>386980
пиздец, а при чем тут айти?
ты в рб не жил, не знаешь местных реалий?
естественно тут только разработка, все кто поднимает продукт валят, только вот может проблема не в айти?
369 1387230
>>387107
в этом и прелесть бел айти, что получая 3k$ можно жить при минимальных затратах, но нет, подавай им продукты и чтоб не легаси, и вообще тут только рабы галерные одни
370 1387309
>>387227

>ты в рб не жил, не знаешь местных реалий?


Я просто не понимаю, как этим положением можно так бравировать
Текущая ситуация заслуживает максимум что очень ровной и спокойной оценки
371 1387424
Узнал сегодня что в белорахе нельзя уволиться по собственному ага, дико звучит, но ето так.

Кто-нибудь увольнялся? Есть советы? Думаю если не договорюсь, то уехать и написать письмо типа 'требую уволить в связи со сменой места жительства'. Ну или просто уехать! Возвращаться в эту парашу точно не буду, а на трудовую бнлорахинскую насрать!
372 1387456
>>387424
увольнялся из итранзишона по статье итт, ниочем не жалею
373 1387478
>>387424
Если работаешь по трудовому договору, тогда увольнение по собственному желанию есть.
Если ты подписывал контракт, как большинство контор и работает, и хочешь уйти раньше срока его окончания, то это может произойти, если работодатель согласен тебя отпустить. Такое называется - увольнение по соглашению сторон. Можно также уволиться, если работодатель не выполняет условия контракта. Но это доказать сложнее. Самое легкое и очевидное - при значительном уменьшении зарплаты, либо ее несвоевременной выдачи. Также можно уйти с контракта, если работодатель не выдает спецодежду, заставляет нарушать технику безопасности, не обеспечивает инструментом и снаряжением. Эти пункты сложнее доказать.
А в общем, так-как айтишники востребованные на рынке, когда их заебала текущая контора, и по соглашению сторон не отпускают, они могут жопу показать на работе и уйти сидеть дома, ожидая, пока их уволят за прогулы. А потом идти в другую контору грести.
374 1387482
>>387478
Я больше всего боюсь что могут что-нибудь предъявить, что компания из-за моего увольнения понесла убытки. Ну или денег не заплотить за последний месяц + отпускные (там существенная сумма).
375 1387483
>>387482
У нас не америка. Такие иски не сработают.
376 1387514
>>387424
А нехуй было на контракт идти, причем тут краина?
377 1387520
>>387514
Так сейчас везде на контракт, не?
378 1387523
>>387520
Вот именно, что у нас, что в святой.
379 1387595
>>385906
Ооо, ебать, спрячьте это от хрюш!
380 1387599
>>387595
Зашел в общий чатик, первый из контактов там - хрюша, которая по номеру телефона нашла меня когда-то в телеграме
381 1387602
>>387482

>понесла убытки



Если ты сжег компьютер или удалил базу данных, то да, а за упущенную выгоду никого не засудят
382 1387697
>>387599
Зачем ты ей давал свой номер?
383 1387712
>>387595
Двачую, засрут мигом
384 1387982
>>387697
Мой номер был в резюме. Другой вопрос - нахрена она лезет в телеграм, если указано "Приоритетно общение по почте"? Она бы еще в вк меня отыскала, и там писала
385 1388149
>>387982
Указал бы в сиви только почту и линкедин туда бы и спамили, а не на тедефон.
386 1388151
>>387712
Ну там уже пусть админы чатов баны выдают, в некоторых группах это вполне по правилам.

Не нашёл ничего связанного с erlang/elixir, в Синявокай с этим вообще гхуло?
387 1388157
Привет славянам из Самары! Подумываю мигрировать куда-нибудь и один из вариков как раз Минск, давно присматриваюсь к вашей страе и даже 1 раз бывал в качестве туриста на пару дней. Что думаете? Какое отношение у вас к приезжим россиянам? Куда сами беларусы обычно едут?

>>385906
Полезные ссылки, благодарю, буду смотреть что-нибудь
388 1388161
>>388157
Если не будешь кричать "Русские вперед, дадим всем пососать", то нормальные отношения.
389 1388315
>>388161
Отлично, пакую свой ватник, балалайку и водку и выезжаю на своём танке к вам!
390 1388939
>>385906
Не нашёл ничого про Erlang/Elixir в Белорусии.

У вас там Лукашенко даже это не разрешает?!
391 1388982
>>388315
Не забудь напомнить белорусам за чей счёт существует их страна.
392 1389121
>>388151
Как и везде, максимка, съеби нахуй со своим эрлангом.
393 1389146
>>389121
Джава-синьёры закудахтали
394 1389260
>>388982
Пшел обратно в свой загон, порашник.
395 1389319
>>388939

>Не нашёл ничого про Erlang/Elixir в Белорусии


>>388151

>Не нашёл ничего связанного с erlang/elixir, в Синявокай с этим вообще гхуло?


Может проблема в том что ты просто тупой не можешь в гугл? Алсо, в Москве вакансий столько же, в прочем как и везде: ведь это слишком специфическая хуйня.
396 1389516
>>388151
Вроде Wargaming не так давно на эту хуйню вакансии размещал.
397 1389525
>>389516

Варгеминд не для этого всяких автралийцев покупают чтобы местные на них веслали, офис на кипре простаивает и массажистам зря деньги платят
398 1391025
Аноны, почему никто отзывы не оставляет?

Расскажу про АйТехАрт. Компания большая, много офисов, по всем областным центрам. Работаю на Толстого 10.
Офис нормальный, работники сидят кабинетах на 10-50 человек, столы хоть угловые и стенки между столами высокие, хоть не пялишься в человека напротив. По наполнению офиса - ничего особенного: кухня маленькая, плейстешн, теннис настольный, тренажер какой-то, гитара.
Все зависит от твоего ресурсника ( они тут зовутся груп манагеры). Есть и легаси, и бенч, и новые проекты. Как повезет. Команды тоже разные, где-то будешь один что-то пилить, а где-то вас будет человек 50 на проекте.
Зарплаты вроде норм, но тоже зависят от ресурсника.

В общем, ничего прям плохого нет, ничего прям особенного тоже
399 1391164
Работает ли кто-нибудь с паспортом РР? Вообще реально ли это?
400 1391218
>>391164
У нас в конторе один парень работает, два хотят поменять на РР
401 1391226
>>391025

>работники сидят кабинетах на 10-50 человек


Pizdec nahooi blyad
402 1391250
>>391025

> Офис нормальный,


> работники сидят кабинетах на 10-50 человек


> В общем, ничего прям плохого нет, ничего прям особенного тоже


Ах вот что такое "нормальный офис" оказывается, ага, спасибо.
Идите нахуй
87716c3c38f1ca62db2f047ca827d037.jpeg414 Кб, 860x545
403 1391271
>>391250
Всяко лучше, чем большой опенспейс на кучу народа, где просто столы друг напротив друга, а между ними полупрозрачная перегородка, типа пикрелейтед
404 1391272
>>391271
Но ты и скинул

>работники сидят кабинетах на 10-50 человек

contentitechart1[1].jpg67 Кб, 800x533
405 1391281
>>391272
В принципе согласен, просто визуально тут очень мало места.

Вот как выглядит кабинет в АйТехАрте
406 1391285
>>383229

> чтобы тебя хрюши или коллеги не спалили тебе надо отдельный номер, никгде не свеченый заводить для телеграмма.


Цена вопроса то 10росрублей на смс-реге, лул
407 1391296
>>391281
знакомые все лица
408 1391299
>>391281
Кексус, тут виндоусы, тьфу-тьфу что б не сглазить
409 1391301
>>391299
Ну так в компании дохрена .net разрабов
410 1391369
>>391301
Точно, совсем забыл про этих чемпионов.
411 1391399
>>391281
Для карланов делано, нормальный человек будет постоянно аидеть рожу напротив, ни расслабиться, ни сосредоточиться
412 1391406
>>391399
Стулья же регулируются по высоте. Никто же не ставит высоту так, чтобы смотреть на мониторы сверху вниз. Так что, ты в любом случае будешь видеть монитор, а не соседа.
413 1391434
>>391406
Стулья регулируются, а столы нет. Опять таки это только карланам с маленькими ручонками будет удобно опустить себя стул и комфортно работать.

А ведь меня уже несколько раз звали в эту парашу, спасибо анон
414 1391833
>>391434

>ведь меня уже несколько раз звали в эту парашу, спасибо анон


Не советую.
>>391025

>ничего прям плохого нет



А я вот пожалуй дополню.

Если хочется развиваться как разработчик - однозначно не сюда.

Ушел чуть меньше год назад, до окончания испытательного срока на другую шлюпку, почти под самое начало преддипломной практики, на галере до сих пор работает 2 одногруппника(оба на пайтоне), знакомый джавист и дотнетчик так же съебались.

Технический уровень сеньеров на своей платформе, как правило (есть и исключения, само собой) дно (в сравнении с епамом, итрой так точно) даже в каких-то, казалось бы очевидных вещах. В целом галере нужны верстальщики и фронтендеры.

О том что было у меня и знакомых на джаве и дотнете:
Внезависимости от твоего уровня, на начальном этапе приставят мидла-гребца (с большой долей вероятности ЧСВ уебана), который будет ревьювить твой код со своей колокольни и ебать мозг под невнятными аргументами это переделать, потому что "я тут главный", все это само собой не явно и в слух не оговаривается.
Тыкаешь в аналогичное существующее решение, их же гайдлайн - "кудах тах тах мне не нравится".

Сам после данной галеры ушел на шлюпку с нормальным проектом, без долбаебов надзирателей и котлетой по-больше, хотя я лично на ЗП там не жаловался.

Сам вроде не терпила, но если бы в один момент не съебался одногруппник - сам бы вряд ли решился.
415 1391866
>>391833
почти по поводу всего двачую.

Об уровне разработчиков: мб они и хорошо пишут круды на ноде, но мидлы на интервью очень с удивленным лицом слушали, как я им рассказываю про регистры в процессоре и как впринципе процессор работает с памятью(устраивался на Python Junior, мб и действительно глупо звучало в контексте с чем я должен буду работать, но тема зашла именно о памяти и сборки мусора, так что не считаю, что я выебывался).

Но все равно, на первом же митинге на котором я был, из 5 человек в команде абсолютно никто не произвел на меня впечатление человека, которому хотя бы просто интересно то, чем он занимается. Все были какими-то заебанными что ли. Потом меня еще отвели к Go разработчику, чтобы он выведал мой уровень знаний и решил можно ли меня садить на Go проект, он еще более заебаный был. Сразу было видно: поехавшая жена, 2 детей, возможно кредит на машину или ипотека. Когда обсуждали с ним литру, которую мне надо прочитать, я сказал, что на выходных тогда начну читать, он со вздохом ответил, что на выходных отдыхать надо.

Про их код даже ничего говорить не буду, не потому что он хуевый, а потому что спустя 10 месяцев я очень сильно поменял свое отношение к гавнокоду.

Хз, по поводу офиса, я работал на 8 этаже в достаточно небольшом помещении на 10 человек, единственным минусом которого было мало света, складывалось ощущение, что работаем в подвале. А так все норм, 2 нормальных моника, дефолтный стул, кружка и блокнот с ручкой, все на месте. Есть балкон, на который можно выйти в перерыве, перевести дыхание и подышать свежим воздухом(сигаретным дымом). Есть вроде относительно удобная внутренняя система, чтобы ознакомиться со стандартными рабочими процессами в компании, а так же трекать время. Из минусов тут наверное только скайп и аутлук.

Хрюши вроде обычные, хотя я ненавижу итехартовских особенно, после одного случая, когда я в бугалтерии нахамил двум из них в паре с бугалтершой по поводу деталей договора, о которых речь впринципе не шла на интервью. Просто довольно забавно получилось, что размер зарплаты я по сути обсудил только 1 раз с одной хрюшей на интервью и на момент, когда я должен бы подписывать договор, она находилась в отпуске и никто из присутствующих не мог мне озвучить ту цифру, о которой шла речь. Просто уверяли, что у нас компания с хорошим имиджем и все мы тебя заплатим не бойся, узнаем сколько надо и заплатим. В договоре 150$ стояло. После некоторого числа моих тонких двачевских троллирований, я все таки жидко пернув подписал договор, поняв, что все равно на испыталке ничего им не должен и могу съебать почти в любой момент. Но было уже поздно, слова не вернуть, достоинство 3ех шлюх было задето и меня кикнули с испытательного срока в тот же день после обеда. 18-летним максималистом был, ну а хуле?

Может конечно показаться, что из-за этого случая я отношусь к компании предвзято, но на самом деле большинству знакомых советую идти работать именно сюда, потому что, по сути, это практически идеальная компания для обычного гребца-вкатывальщика, не открывающего лишний раз рот.

> В целом галере нужны верстальщики и фронтендеры.


Подтверждаю. Устраивался на Python Junior(web), по кору питона вопросов почти не услышал, но зато на интервью был заебистый мидл, который 10 минут у меня выведывал про все способы, выравнивания дива по центру страницы. Можете еще выше тред пролистать, там анон писал, как джавистом устроился и за 2 месяца нистрочки джава кода не написал, все это время правки на фронте пилил. >>386241

Сори за длинно пост, надеюсь кому-то будет полезным.
415 1391866
>>391833
почти по поводу всего двачую.

Об уровне разработчиков: мб они и хорошо пишут круды на ноде, но мидлы на интервью очень с удивленным лицом слушали, как я им рассказываю про регистры в процессоре и как впринципе процессор работает с памятью(устраивался на Python Junior, мб и действительно глупо звучало в контексте с чем я должен буду работать, но тема зашла именно о памяти и сборки мусора, так что не считаю, что я выебывался).

Но все равно, на первом же митинге на котором я был, из 5 человек в команде абсолютно никто не произвел на меня впечатление человека, которому хотя бы просто интересно то, чем он занимается. Все были какими-то заебанными что ли. Потом меня еще отвели к Go разработчику, чтобы он выведал мой уровень знаний и решил можно ли меня садить на Go проект, он еще более заебаный был. Сразу было видно: поехавшая жена, 2 детей, возможно кредит на машину или ипотека. Когда обсуждали с ним литру, которую мне надо прочитать, я сказал, что на выходных тогда начну читать, он со вздохом ответил, что на выходных отдыхать надо.

Про их код даже ничего говорить не буду, не потому что он хуевый, а потому что спустя 10 месяцев я очень сильно поменял свое отношение к гавнокоду.

Хз, по поводу офиса, я работал на 8 этаже в достаточно небольшом помещении на 10 человек, единственным минусом которого было мало света, складывалось ощущение, что работаем в подвале. А так все норм, 2 нормальных моника, дефолтный стул, кружка и блокнот с ручкой, все на месте. Есть балкон, на который можно выйти в перерыве, перевести дыхание и подышать свежим воздухом(сигаретным дымом). Есть вроде относительно удобная внутренняя система, чтобы ознакомиться со стандартными рабочими процессами в компании, а так же трекать время. Из минусов тут наверное только скайп и аутлук.

Хрюши вроде обычные, хотя я ненавижу итехартовских особенно, после одного случая, когда я в бугалтерии нахамил двум из них в паре с бугалтершой по поводу деталей договора, о которых речь впринципе не шла на интервью. Просто довольно забавно получилось, что размер зарплаты я по сути обсудил только 1 раз с одной хрюшей на интервью и на момент, когда я должен бы подписывать договор, она находилась в отпуске и никто из присутствующих не мог мне озвучить ту цифру, о которой шла речь. Просто уверяли, что у нас компания с хорошим имиджем и все мы тебя заплатим не бойся, узнаем сколько надо и заплатим. В договоре 150$ стояло. После некоторого числа моих тонких двачевских троллирований, я все таки жидко пернув подписал договор, поняв, что все равно на испыталке ничего им не должен и могу съебать почти в любой момент. Но было уже поздно, слова не вернуть, достоинство 3ех шлюх было задето и меня кикнули с испытательного срока в тот же день после обеда. 18-летним максималистом был, ну а хуле?

Может конечно показаться, что из-за этого случая я отношусь к компании предвзято, но на самом деле большинству знакомых советую идти работать именно сюда, потому что, по сути, это практически идеальная компания для обычного гребца-вкатывальщика, не открывающего лишний раз рот.

> В целом галере нужны верстальщики и фронтендеры.


Подтверждаю. Устраивался на Python Junior(web), по кору питона вопросов почти не услышал, но зато на интервью был заебистый мидл, который 10 минут у меня выведывал про все способы, выравнивания дива по центру страницы. Можете еще выше тред пролистать, там анон писал, как джавистом устроился и за 2 месяца нистрочки джава кода не написал, все это время правки на фронте пилил. >>386241

Сори за длинно пост, надеюсь кому-то будет полезным.
416 1391874
>>391866
А давно это было?
>>391866

>В договоре 150$ стояло.


Да, есть такая фишка. По бумагам у тебя зп 150$, остальное - это премия типа. Но с зарплатой вроде ни разу не обманули.

>>391866

>Потом меня еще отвели к Go разработчику, чтобы он выведал мой уровень знаний и решил можно ли меня садить на Go проект, он еще более заебаный был.


Лол, ты питонист джун и тебя хотели на Go посадить? Видимо совсем плохо с Go в компании.
Кстати, не понял твоей ситуации: договор же подписывается в первый день. Сколько ты по факту там отработал?

Лично мое мнение по АйТехАрту: для вкатывания в айти студентом - норм, годик можно отработать. А обычным разрабом имеет смысл сюда идти ( как и на другие аналогичные галеры), если ты неприхотливый и без амбиций.
417 1392047
>>391866

> Веб-Питонист


> Регистры в процессоре


> Сбор мусора


> Я правда не выебщик


Мда уж. Земля тебе пухом.
418 1392162
>>392047

>Мда уж. Земля тебе пухом.


Кукарекнула забитая омешка, лишний раз боящаяся рот открыть

Мимо
419 1392239
>>391866

> мидлы на интервью очень с удивленным лицом слушали


Примерно аналогичная ситуация с асинхронностью, начал с io/cpu bound операций а закончил рассказом про построение НКА (джава)
Думаю говорить о том что вопросов по ней у меня не было не стоит.
>>391866

>на самом деле большинству знакомых советую идти работать именно сюда


Содомит. Если человек начинает с нуля - да, наверное неплохо.
>>391874

>для вкатывания в айти студентом - норм, годик можно отработать


Нормальному студенту третьего курса - лично я бы не советовал.
Есть большая вероятность остаться в этой галере на пожизненное, учитывая нормальную ЗП и типичную терпильность беларуса, аля "а можа так и трэба?" Там таких процентов 70%, потому что другого объяснения, почему человек с опытом +6 лет сидит ковыряется в верстке под древний IE - мне не понятно.
420 1392281
>>373362
Понимаю, что прошёл месяц с вопроса, но не могу не ответить на пост еблана с >>373535. Плэйтикабог вкатился.
Первая и главная ошибка - Плэйтика не часть Синезиса/Гамбино, всяким лошкам хотелось бы так думать, но это не так. Поэтому всё, что не касается офиса, описано неправильно. Если говорить о Синезисе или Гамбино то соцпакет описан верно, остальное имеет с Плэйтикой только случайные совпадения или значительно отличается.
>>373633
На Ибицу полетим через две недели, в прошлом году были в Эйлате.
>>373757
В Плэйтике $30 в месяц на спорт, если что, но медстраховка с унижениями по телефону, так что соснули все.
Но, само собой, Васям с завода куа джунам тут рады только рекрутёры, так что набирайся опыта и добро пожаловать.
421 1392314
>>391874

> А давно это было?


год назад

> Да, есть такая фишка. По бумагам у тебя зп 150$, остальное - это премия типа. Но с зарплатой вроде ни разу не обманули.


ну даа, вроде никого не обманывали, меня просто тогда смутил сам факт барадака в компании, когда меня принимает и ведет один эйчар, а на этапе подписания, когда мне надо уточнить некоторые детали - совсем другой, который вообще не курсе моей ситуации. Сейчас вот уже почти год батрачу фактически на похожей галере, разница лишь в том, что ее размер - 20 человек. Здесь все мое общение с начальством идет только с 1 человеком. Да, 100% зп тут в договоре тоже нету, но доверия намного больше, потому что я прямо вижу с кем я общаюсь и человек вкурсе конкретно моей ситуации. А ну и еще тут трудовой договор, а не контракт, так что уйти могу почти в любой момент.

> Лол, ты питонист джун и тебя хотели на Go посадить?


тут все норм, я тогда еще и в го вкатился, в резюме указал этот факт. Но на интервью кстати вопросы по нему вообще не завадали. Только немного про работу докера уточнили.

> договор же подписывается в первый день. Сколько ты по факту там отработал?


я честно говоря плохо помню, какой день недели это был, вроде четверг - первый рабочий день, мне вручили договор, nda и много кароч бумажок, я сказал бугалтеру, что типо дохуя бумажек и уведомил, что сегодня вечером дома в спокойной атмосфере все прочитаю, прогуглю некоторые моменты, выпишу вопросу и завтра принесу. На следующий день я благополучно забыл одну из огромного числа бумажек дома и кароче в итоге, только уже в понедельник подписал договор и в тот же день меня кикнули, как писал выше. Так что по сути проработал 2.5 дня.
422 1392317
>>392047
Я тогда в веб подался, потому что еще не готов был претендовать на вакансию, которая прямо связана с тем, чем я действительно хочу заниматься C/C++ Unix network engineering, но в то же самое время, мне нужны были деньги. Так что я решил годик отбатрачить в вебе, чтобы получить этот самый заветный год опыта. А когда интервьир сам завёл такую не совсем релеватную тему, я решил, что это выпад в мою сторону, чтобы занизить мои зарплатные ожидания, поэтому быстро принял решение, даже не дать им повода меня обосцать.
423 1392348
>>389319
Завидуй молча пописывая свои очередные спринговые иксемель-конфиги для спринга, джава-петушара, а я в четверг иду на собес по эликсиру.

Ссылки на список чатов оказались таки полезны
424 1392502
>>392348
техарт или варГЕЙминг? в любом случае, можешь пожалуйста свой тг/впарашу дать, хотел бы с тобой поговорить после интервью, если ты не против конечно. @donknowhtosay
425 1392512
>>392348
и тебя сразу же возьмут!
426 1392540
>>391299

>Кексус, тут виндоусы



Надо же самая популярная ось в мире, ну охуеть
427 1392613
>>392314

>когда меня принимает и ведет один эйчар, а на этапе подписания, когда мне надо уточнить некоторые детали - совсем другой, который вообще не курсе моей ситуации.


Это странно. То есть, то что 2 эйчара - это объяснимо: первый эйчар - это рекрутер, его задача тебя найти и подписать. Второй эйчар - это твой эйчар, который будет тебя на перфоманс ревью спрашивать, как тебе тут нравится и тд. Но чтоб между ними не было взаимодействия - это странно.
428 1392642
>>392613
Поясни за перфоманс ревью и вообще ревью. Работаю очень молодой айтишной конторе, на вопрос про ревью на собесе на меня очень странно посмотрели и отрицательно покачали головой.
429 1392646
>>392642
Поясняю, что такое усредненный перфоманс ревью. Когда ты работаешь на галере, то обычно он есть. Тебе на какой-то срок ( полгода-год обычно) ставят задачи различные. Затем на перфоманс ревью проводят оценку, как ты их выполнил, какие у тебя успехи на работе и тд, на основании чего повышают зп.
Из этого следует:
1) Если не будешь дергаться, то пересмотр зп будет не чаще 1 раз в год.
2)Тебе могут не поднять зп, если ты не выполнишь какую-то цель.
3) Некоторые цели не сможешь выполнить, если будешь просто работать ( к примеру, ты не прокачаешь знания sql, если на проекте их не надо, а значит надо будет учить дома)
4) По итогам перфманс ревью поднимают зп обычно незначительно.
430 1392649
>>392540
Хорошо что ты слесарь, а не ученый.
Я в свою очередь могу сказать, что 99.9% домохозяек не умеющих установить браузер испольльзуют виндоус, в то время как 30% кодеров - линукс. Как удобно можно вертеть статистикой!
431 1392652
>>392649

>Я в свою очередь могу сказать


ты хотел высрать спиздануть, но перепутал слова
432 1392657
>>392652

>ты хотел высрать спиздануть


>но перепутал слова


Лол, это ж надо так оподливиться
433 1392659
>>392646
поэтому через год просто меняшь контору :D
434 1392663
>>392657
тут нет ошибки, твое манямнение нельзя сказать, можно только высрать
435 1392813
>>392646
>>392659

Спасибо, я так и предполагал.
436 1392825
>>392649

>30% кодеров - линукс



Так они еще в жопу пердолятся
437 1394809
Аноны, кто про свои галеры что расскажет? А то пока только про айтехарт есть инфа.
sage 438 1394895
>>394809
А что тут говорить? Большие конторы (500 гребцов и больше) примерно одинаковы. Что айтекарт, что эпам - один хрен.
А помельче конторы - тут уже интереснее. Где-то норм, где-то пиздец. Но тут уже смысла мало писать. Лучше спрашивать конкретно про конкретную контору.
439 1394902
>>394895
Так я же не в курсе, кто из анонов в каких конторах трудится.
Вот и прошу рассказать про свои конторы.
440 1394964
>>394895
Реквестирую про мобилочки: Apalon, Wake App, Gismart
441 1395611
>>394964
гисмарт вроде хвалят, сам хотел туда податься в qa, но опыта меньше года, даж на собес не позвали.
442 1395617
>>395611
Про гисмарт знаю только, что у них корпоративы заграницей проводят.
443 1395844
>>391874
>>392239
От проекта зависит или задачи нормальные отсутствуют как класс?
444 1395847
>>395844
От проекта. Где-то лютое легаси, где-то разработка с нуля
445 1398308
Есть я, на реакте уже два года.

Английский на 3/10. Читаю и понимаю стековерфлоу, на слух - понимаю, что ютуберы говорят с чётким и простым произношением.

Есть план вкатиться в епам, работать год, затем просить перевод в штаты по l1 или h1b.
Насколько это маняфантазии?
c7228a0fa2d27cf88d24649b8c7eb4bc515fee8a.jpeg71 Кб, 675x900
446 1398340
Привет ананасы.
Где вы обычно ищете работу? Какие вообще зарплаты у синиор джавистов а лучше скалистов в Минске? Есть смысл перекатываться из ДС2 заебала погода?
447 1398636
>>398340

>Есть смысл перекатываться из ДС2


Нет
448 1398725
>>398308
Анальный контракт с кучей ограничений будте, чтобы ты смог за границей только на епам работать. Ну и усиленно жопку полизывать для релокейта тоже придеться.
449 1398742
>>398308

>h1b



Не лезь, она тебя сожрет
450 1398796
>>398725
Да похуй, ради штатов можно и потерпеть четыре года пока гринка не сделается.
Тем более, если h1b, то можно трансфер делать.
451 1398808
>>398796

>пока гринка не сделается


кто тебе там гринку даст, там квоты минимальные и шансы, что эрам сделает ее именно тебе, ну просто ничтожны. Я даже представить себе не могу, сколько впринципе хуев надо пересосать, чтобы ноунейма с улицы, кодирующего фронт(самое популярное направление в разработке ПО) на реакте(на самой популярной UI библиотеке), перевели из синявокой в асашай. Оверхед просто неообразимо безумен: поднять тебе зп в 4 раза, а учитываю налоги и расходы на содержания, работодатель будет тратить на тебе в 5-6 раз больше, чем на родине, огромная бюрократическая волокита с оформление всех документов, релокейт, кучу отчетов. Нахуя им вообще это надо? Да и ради чего? Обычной макаки фронтендера? Это просто какой-то новый уровень маняфантизий. Тем более L1 это тип визы, выдаваемой топ мененджерам международных компаний. Ага, уже сплю и вижу как средних лет фронтенд вкатывальщик, прошедший пару буткэмов, проработав год, перекатывается в менджерскую илиту ерама.
452 1398875
>>398308
Вроде епам любого без проблем перевозит по L1. Грин карту начинают делать через год и делают 3 года в лучшем случае, итого придется ждать 4 года, некоторые ждут больше.
Зарплата в дорогих штатах начинается с 80 тысяч долларов в год и медленно поднимается на 5-10 тысяч в год до 110 тысяч. В самом дорогом месте в Бэй Эрии на 20 тысяч больше, но там 100 тысяч в год это уровень бедности. Есть проекты в Гугле и Эппле, где сотрудники епама работают как контракторы с меньшими правами.
Все, кто переезжают, через какое-то время понимают, что надо учить алгоритмы (в бгуире кстати преподавали, но все на них хуй забивали, а зря) и устраиваться в топ компании Бэй Эрии, там даже у вчерашних студентов 200 тысяч в год зарплаты, у сеньоров 350 тысяч. Вне Бэй Эрии все печально. Такая жизнь и перспективы у епамовцев из США.
Алсо не слушай этого поца >>398808 , епам делает Грин карты всем кто переехал, а деньги платит так: какой-нибудь гугл платит епаму 200к, епам делает отдолжение и платит сотруднику 100к. Вот и вся математика
453 1398889
>>398875
Ну ты описал, сразу в ЕПАМ захотелось, лул
454 1398908
>>398875

> Вроде епам любого без проблем перевозит по L1.



Проиграл с дауна, при абсолютном полном покрытии издержек на переезде галерой и 40% людей, желающих завести трактор, из огромного числа опросов людей 18-30 лет. Возникает вопрос, почему в беларуси ещё остались люди. Кто они?

https://ebanoe.it/2016/07/07/galley-relocation/

Ерамовская шлюха съеби с харкача и иди дальше впаривай джава курсы вкатывающимся амебам
455 1398909
>>398908

>Возникает вопрос, почему в беларуси ещё остались люди. Кто они?


Мелющие языком долбоёбы, коих в каждой стране подавляющее большинство.
456 1398992
>>398875

>епам делает отдолжение и платит сотруднику 100к


>делает отдолжение


Топкек
457 1399045
куда вкатиться чтоб по фасту
458 1399061
>>399045
вкатил тебе за щеку - проверяй. Без образования никуда нормально не вкатишься без знакомых или рекомендаций.
459 1399237
>>398908
Рекрутеры не могут приглашать на американские позиции тех, кто занят на белорусских проектах. А вот многие из тех, кто проработали 1-1.5 года и потом увольняются, вскоре получают такие предложения переехать по L1. Или самому напрашиваться, но это сложнее. Поэтому позиций в Америке даже больше, чем людей которым можно предложить. А затраты в 10 тысяч баксов на переезд это немного и окупаются за месяц.

>>398992
Если поживаешь возле Сан Франциско где самая дешёвая однушка стоит 3к баксов в месяц, то охуеешь что и 100к в год может быть мало
460 1399247
Зачем вам эти релокейты. В минске можно получать 2500-3000 почти каждому айтишнику, без заявок на то что ты задрот и гений и жить охуенно. Чувствовать себя полубогом, твоя зарплата в РАЗЫ блять, просто нахуй в 5-10 блять раз больше чем у 90% мимокроков. Все тянки твои, идешь в центр, кучи баров, народ тусуются, тянучки, студенточки, которые существуют на 500 рублей в месяц и мечтают о таком как ты. Заказываешь им ягермейстера, текилы и везешь ебать. Медицина бесплатная, галера оплачивает, европка рядом, все 3к ты получаешь на руки. Минск очень клево изменился даже за последние 5 лет, я очень жалею, что я уже близок к 30 видя это количество доступных, молоденьких писек и то некоторых из них мне удается поебывать. Да хули там сидеть в этом катедже из фанеры, там другой менталитет, другие нравы.
Хуй вас знает кароче, хиканы вы и задроты.
461 1399275
>>399247
Двачую адеквата.
Алсо, почему-то многим нормальная зп бьет как моча в голову и они начинают из себя строить хуй пойми что, хотя на деле из себя ничего не представляют.
462 1399282
>>399247
Солидарен с этим господином, бля буду, куплю себе какой-нибудь форд мустанг красный и буду тупо приезжать на революционную, октябрьскую, поить баб и увозить ебать.
463 1399310
>>399275
Спорим, он сходу не напишет сортировку слиянием?
464 1399320
Под айос учиться прогать норм будет в перспективе?
465 1399321
>>399247
жить в стране третьего мира

>жить охуенно


ну-ну
466 1399345
>>399310
Он ее не начнет писать, потому что "РЯЯЯЯЯЯЯ не нужно"
>>399321

>жить в стране третьего мира


О, а вот и очередной залетный дебил, который из себя ничего не представляет, но почему-то позволяет себе здесь пукнуть свою хуйню.
467 1399351
>>399247
Удвою адеквата.
Считаю, что это детство в жопе у кого-то играет. Эмиграция — это же романтика, вся хуйня.
Считаю, что переезжать можно
1) Хочется интересных проектов и тебе их предлагают уже сейчас, а не продают твою жопу задёшево. Этот пункт к большинству местных обитателей не относится
2) Хочется пожить в другой стране, чтобы детство в жопе перестало играть. Переезжайте, живите, если не будете долбоёбами и не продадите всё, то нормальный вариант.
468 1399364
>>399351
Хочу как Дашка Овальная учиться в Стэнфорде, даже если я буду к этому моменту дедушкой за 40 лвл.
469 1399365
>>399247
Это с возрастом приходит. В 18-20 лет я охуеть как хотел свалить из сраной, но со временем, годам к 25-27 понимаешь что тут с людьми на одной волне, а имея деньги можно дозировать приятные/неприятные моменты в широких пределах. Не хочется сильное себя переделывать, тем более что если рассматривать крайний вариант - пмж, он сильно тебя ограничивае т.к. как правило нужно сидеть в стране определенное время, нельзя взять и свалить куда-нибдуь на пол года. Да и съебать пожить заграницей пару месяцев, а то и год всегда можно, если удаленка, чтобы сбить чес по захранице.
470 1399391
>>399247
После того, как зарабатываешь почти 20к в месяц, даже если налоги съедают 35%, возвращаться в РБ на 3000 совсем не хочется. Лучше уж в теплой Калифорнии в доме из фанеры жить.
>>399365
Так скоро ватником станешь. Будешь с Венесуэлы и Ирана удаленно работать с белорусским паспортом.
471 1399407
>>399345
по делу сказать нечего значит?
вангую ты из себя ничего и не представляешь
зарабатывать 3к, жить в жопе мира и тешить свое чсв, типо пиздец я крут по сравнению с 90% мимокроков, такое себе достижение
все мои знакомые и одногрупники свалившие за бугор успешно влились в чужой менталитет и нравы, еще и друзей среди аборигенов находят, так что это чисто твои заморочки, хуй тебя знает кароче, походу ты сам хиккан и задрот
472 1399430
>>399391

>зарабатываешь почти 20к в месяц


Ни каждый топовый SE столько получает. Можешь кому-нибудь другому рассказывать эти сказки.

>>399407

>по делу сказать нечего значит?


В том то и дело, что в отличии от тебя я был по обе стороны. Эйфория от переезда, длится год, ну максимум два. А экономические проблемы Западной Европы, которые как правило людей с нормальным достатком не касаются, это хуйня в сравнении с тонной говна "за бугром".
>>399407

>вангую ты из себя ничего и не представляешь


ну раз тыскозал.
>>399407

>зарабатывать 3к


Откуда вы эту цифру постоянно берете? Мне конечно говорили что на белорусских галерах платят мало, но лично я с таким раньше не сталкивался.
>>399407

>жить в жопе мира и тешить свое чсв, типо пиздец я крут по сравнению с 90% мимокроков


Видимо этой самой жопой ты и читаешь, потому что речь была об обратном. >>399275
>>399407

>хуй тебя знает кароче, походу ты сам хиккан и задрот


Залетный ты наш, для тебя сегодня день открытий: про менталитет писал не я.
>>399407

>все мои знакомые и одногрупники


Ну теперь то всё понятно

Тред детей, максимум студентов, пора выкатываться.
473 1399437
>>399391
Ну если 20к в месяц то ясен хуй лучше не в РБ, вот только это дано далеко не всем да и вообще попахивает пиздежом уровня 300к\с или, что более вероятно, маняфантазиями.
474 1399438
>>399391

>Так скоро ватником станешь. Будешь с Венесуэлы и Ирана удаленно работать с белорусским паспортом.


Хуйню какую-то безсвязную пизданул и рад. Ты к нам прямо из po или news-элита?
475 1399445
>>399437
Вот сайт https://www.levels.fyi/comp.html?track=Software Engineer
Пофильтруй по компаниям Google, Facebook, Netflix.
Конечно можно считать что весь сайт пиздоболов, но про зарплаты Гугла и Фейсбука очень много источников.
Ну а сложно или нет, самое сложное это как-то получить Грин карту или американскую рабочую визу, а дальше 5 собеседований где будут несложные олимпиадные задачи. Кстати, известный белорусский участник олимпиад Гена Короткевич без проблем пройдет в Гугл и ему даже визу сделают. Зато его хейтеры с онлайнера почему-то считают что олимпиадные задачи не программирование, а настоящие программирование это сервера настраивать и веб-сайты клепать,.
476 1399483
>>399445
Короткевич просто уникален. Среднему двачеру не стоит себя с ним сравнивать. Какие у него хейтеры кстати? В комьюнити олимпиадников все его за бога считают, а на мнение крудошлепов всем насрать.
477 1399586
>>399430
лол, съездил за бугор и обосрался, теперь всем втирает как там хуево, классика
про 3к чел сверху писал, я думал твой пост
и логика у тебя детская, типо только у студентов одногрупники есть, потом универ окончил и все связи оборвал, так?
478 1399626
>>399445

>хейтеры с онлайнера


Лол, там всех вайтишников не любят, особенно всякие говноадмины, тестировщики и прочий околоскам. Никогда не слышал чтобы кто-то из знакомых программеров хейтил этого ботана. И да, как заметил анон выше, ты ебанулся сравнивать среднего двачекодерка и чела, который подряд выигрывает мировые олимпиады?
А если юный кодерок начинает свой путь с ерата, это уже много говорит о его уровне и потенциале.
479 1399867
слушайте что-то не замечаю в программистах каких-нибудь альфа самцов, одни ебаные омежки
480 1399907
>>399626

>А если юный кодерок начинает свой путь с ерата, это уже много говорит о его уровне и потенциале.



Говорит в пользу кодерка или против него?
officedsc0778[1].jpg712 Кб, 1200x801
481 1399915
Как вам такой офис? Кто узнает родную контору?
482 1400048
>>399437
20к в месяц — это 250к в год. Гросс/нет? Большая разница.
Вот 120к в СФБА — это как 120к в месяц в Москве. Ни о чём, то есть. 250к — нормально для одного со своей хатой, но не более.
В США следует ехать на 400-500к, не забывая учитывать, что СФБА несколько лет назад — это место с совсем другими ценами.
483 1400054
>>399364
Странное желание, но ладно.
>>399365

>с людьми на одной волне


this. Особенно если ещё не проебал друзей.

>Эйфория от переезда, длится год, ну максимум два


Есть такое.
484 1400102
>>399320
Айос разраб в треде, специалистов не хватает, пишут и приглашают на собесы очень часто, в неокторых конторах вакансии на джунов-мидлов висят по пол-года год.
485 1400121
>>399915
Михалово, ага. Видел флаги с улицы
486 1400224
Предлагают собес в забугорную контору по которой в интернетах ноль упоминай о белорусском офисе. Нигде нет опубликованных вакансий для Минска, только Италия, где и находится головной офис. При этом эйчар сказал что офис всё же есть в Минске. Какие могут быть подводные? У них какие-то темы с обходом налоговой и можно просить больше, чем по рынку?
487 1400225
>>400224
Так ты узнай у эйчара.

Но раз контора новая, то хз, что там с соцпакетом будет, с налогами и тд
488 1400338
>>398340
Прожив 6 лет в спб понимаешь, что хуже города стоит еще поискать.
Перекачусь назад в минск через годик в 27 лет и получу военник.
Климат просто уебищный, толпы людей, невкусная еда, и еще много много причин. Был недавно в минске у родителей, ебать, как же в минске спокойно, гуляешь и просто отдыхаешь душой. Идеальный город для комфортного сычевания
489 1400350
>>400338
По отзывам нескольких россиян, Минск - весь такой спокойный. Типа вот с семьей тут жить - хорошо. А если молодой, то скучновато.
490 1400356
>>400350
Ну я сам с беларуси, перекатывался в спб для учебы в универе, ну и остался в спб чтобы не идти в армейку (это конечно охуенная история, после вуза я хотел отслужить год чтобы не ебать себе голову, но так получилось что жаловался на болячки и под призыв не попал, затем подумал что ну его нахуй и сьебал, сделав паспорт ПП). Вот думаю вернуться в 27 лет. В минске можно охуенно проводить досуг, катаясь на велике-роликах. Нету хачья на улицах, кайф.
491 1400361
>>400356
Так вроде с паспортом ПП тебя и так не будут трогать, не надо ждать до 27.
492 1400379
>>400361
Надо

Мимо
493 1400383
>>400379
А чего это у меня несколько знакомых делают ПП паспорт, потому что он спасает от армии?
494 1400399
>>400361
Ну работать я не смогу по ТК, у меня нету прописки и я не состою в налоговой и в военкоме
495 1400429
>>400399
Все ты сможешь. Главное что б работодатель согласился. У меня пара коллег так получили паспорт, взяли пару подписей в отделе кадров и всё.
496 1400597
Дайте советы как сис админу вкатиться в devops.
497 1400738
Кто что знает про Oxagile?
498 1400867
>>400224
Буржуйские компании, как правило, работают по белому. Им не выгодно законы нарушать.
Тащемта, много таких встречал контор и вакансий, о которых нагуглить можно лишь веб сайт буржуйский. И ни одного упоминания, что в Минске вакансии или офисы. Вообще это норма. Люди расширяться хотят. А от вакансий на сайте - толку мало. Годный специалист редко ищет работу. Тем более, на рандомных сайтах. Обычно, он работает. И его переманивают.
499 1400947
>>400867

> Буржуйские компании, как правило, работают по белому. Им не выгодно законы нарушать.


Работал на галере где дир(нигга, француз) привозил каждый месяц ЗП, на самолёте, в чемодане, прямиком из Одессы.
Как тебе такое?
500 1400972
>>400338
Ооо, был у родителей, панятна! А ты в курсе, что в РБ куча ебанизма, типа нельзя уволиться по собственному с работы, непуганый ты житель РФ?
Вот тут Минск глазами понаеха из Рашки
https://2ch.hk/em/res/492517.html#578464 (М)
501 1400979
>>400947
На РБ не похоже. Наша таможня все конфискует.
502 1400990
>>400972
Двачую. Живу здесь только потому, что живу всю жизнь. Как выезжаю отсюда, охуеваю в сравнениях. Если еду в европку, так вообще потом месяц депрессую тут. Нет того комфорта, нет свободы, люди затюканые и завистливые.
sage 503 1401005
>>400990
так ты походу омежка и задрот, тут же свой менталитет, свои люди, по духу близкие!
504 1401008
>>400979
В каждый чемодан залазит? Дебил
>>400990
И какие у тебя возможности сравнить? В Европке ты отдыхаешь, ни забот, нихуя.
Точно такой же тот россиянин — работаю в рашке, в минск езжу бухать и ебать баб, минск охуенен! ДБ
505 1401026
>>400738
Не работал, но общался с двумя коллегами, которые работали. Оба говорят что работа там лайтовая и слегка распездяйская, т.е. комфортно, но не для развития. Как пример, чувак ушел туда после опыта в 6-12 месяцев и через какое-то достаточно короткое время получил возможность играться с архитектурой проекта(писал на гоу). Второй говорил, что любят писать какие-то дикие требования в вакансиях, при этом с довольно средним скиллом пройти все равно не сложно
506 1401027
>>401026
еще: до вступления в ПВТ работали по-серому, сейчас все оформляют официально
507 1401034
>>400429
Двачую, коллега на проекте сделал тоже самое без особых сложностей
508 1401092
>>400979
Хах. Наивный албанский школьник.
509 1401495
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 июня 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски