Это копия, сохраненная 7 марта 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://club.foto.ru/forum/21/578675
http://istoriya-foto.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtml
TL;DR: так как твой фотоаппарат 30 лет простоял на полке, то с вероятностью 70% в нем что-то не работает, хотя бы потому что масло за 30 лет превратилось в гудрон. Отнеси его на профилактику, не насилуй старика!
На Авито возможно есть уже обслуженные, рабочие фотоаппараты по цене,сопоставимой со стоимостью ремонта в твоём городе.
Устройство и ремонт фотоаппаратов:
http://si.pp.ru/I_S_Mysenberg_Ustroistvo_i_remont_fotoapparatov.pdf
Фотосервисы по городам (дополняйте!):
https://github.com/plenkoboyarin/terem/blob/master/Фотосервисы.md
Где брать фотоплёнку и принадлежности
МИР
https://filmphotographystore.com
https://www.bhphotovideo.com
http://www.macodirect.de/
http://www.adorama.com/
РОССИЯ
http://www.ekta-f.ru/
http://d-76.ru/
http://shop.sreda.photo/
http://foqusstore.com/
http://maxilabphoto.ru/
https://www.dns-shop.ru/
http://wonderfoto.ru/
УКРАИНА
https://buymore.film/ - агрегатор цен из разных магазинов
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WXiZBXqp8HhjLkMSyStlohqQarOhD35iYJ40xyoacic/edit#gid=0 - недорогая плёнка, химия для проявки, печати, услуги проявки, сканирования
https://fotofond.com.ua/index.php?route=product/category&path=798
https://fotomagazinpaparazzi.ua/store.php?s=19&g=264
https://fotoplenka.in.ua/
http://foto-syndicate.com/
https://photokavalab.com.ua/
https://www.fotovramke.com
Информация по фотоаппаратам:
http://rangefinder.ru/ — Древний форум со знающими дедами
http://www.photohistory.ru/ — Советские фотоаппараты
http://kenrockwell.com/tech/reviews.htm — Его Никонейшество Кен Роквелл!
https://www.cameraquest.com/classics.htm — Обзоры заграничных камер
http://www.certo6.com — Обзоры сф гармошек
Проявка:
Лабы и салоны по городам (дополняем):
https://github.com/plenkoboyarin/terem/blob/master/Где проявить и отсканить.md
С41 — ближайшая фотолаба или по инструкции:
http://istillshootfilm.org/post/522283334/how-to-develop-color-film-at-home-c-41
E-6 — проф.лаба либо по инструкции:
https://1greywind.livejournal.com/458524.html
ЧБ — дома по инструкции или проф.лаба:
http://fototips.ru/praktika/plyonochnaya-fotografiya-proyavka-chyorno-beloj-plyonki/
Полезные ссылки (дополняем):
https://docs.google.com/document/d/1t52y90g1Li3QSRodMvXftNJEaUv4bp5EJA6W78bGimA/edit — протухший список мыльниц
http://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=timetemp — полезный калькулятор и база знаний по проявке
http://rangefinder.ru/manual/books/Mikulin_25_urokov_fotografii_11izd.djvu — Микулин, "25 уроков фотографии"- база для ньюфагов, вкатывающихся в чб фотографию. От устройства фотоаппарата и основ композиции до оптической печати. Устаревшая, неудобная, зато на русском.
https://drive.google.com/file/d/16xRihZT3LY-yIS-B3RQGvWX2N-UhTcs8/view?usp=sharing - "Black & white photography. A basic manual" by Henry Horenstein. Базовая книга о черно-белой фотографии. От азов обращения с камерой, до продвинутых техник оптической печати.
http://www.photoline.ru/books/diko-osnovikompozicii.pdf — Л. П. Дыко. Основы композиции в фотографии. — настольная книга любого фотографа.
https://pavel-kosenko.livejournal.com/792703.html — все три книги Анселя Адамса (перевод)
https://pavel-kosenko.livejournal.com/681353.html — Как я обрабатываю сканы с цветной пленки
https://blog.sreda.photo/2017/02/15/postprocess/ — Как обрабатывать пленочные фотографии?
Youtube-каналы
Русскоязычные:
https://www.youtube.com/channel/UCXs7FVszx93s8f2Q4N3QskQ — Окно SPB (Крышечка, много про пленку и уроки)
https://www.youtube.com/channel/UC437bSFsWpWOtYYhApXsHng — Георгий Романов, фотограф-пленочник
https://www.youtube.com/channel/UCIEChNFUMsUcrDxc40EUX2w — Дима Ус, обзоры пленки и техники
Англоязычные:
https://www.youtube.com/channel/UC7FAbyJQdQTudmCJanZFRBg - дед-пейзажник
https://www.youtube.com/user/ProfetaParanoia - Эдуардо Павез, дерзкий стритер, пленочник
https://www.youtube.com/channel/UCrZlzcRfCKLngZnqNTmTQjw — Дэвид Ханкок, обзоры пленок и техники
https://www.youtube.com/user/mattdayphotofilmshow — Мэтт Дэй, упор на средний формат
https://www.youtube.com/c/TheNakedPhotographer/videos - Голый фотограф, тесты плёнок, работа в тёмной комнате
Архив
Тред #80 https://2ch.hk/p/res/706027.html (М)
Тред #81 https://2ch.hk/p/res/708925.html (М)
Тред #82 https://2ch.hk/p/res/713542.html (М) | https://arhivach.ng/thread/685515/
Тред #83 https://2ch.hk/p/res/722148.html (М) | https://arhivach.ng/thread/737107/
Тред #84 https://2ch.hk/p/res/727339.html (М) | https://arhivach.ng/thread/701313/
Тред #85 https://2ch.hk/p/res/733569.html (М) | https://arhivach.ng/thread/737108/
Тред #86 https://2ch.hk/p/res/737648.html (М) | https://arhivach.ng/thread/737109/
Тред #87 https://2ch.hk/p/res/745187.html (М) | https://arhivach.ng/thread/737110/
Тред #88 https://2ch.hk/p/res/752140.html (М) | https://arhivach.ng/thread/737111/
Тред #89 https://2ch.hk/p/res/755586.html (М) | https://arhivach.ng/thread/745964/
Тред #90 https://2ch.hk/p/res/757573.html (М) | https://arhivach.ng/thread/745963/
Тред #91 https://2ch.hk/p/res/760776.html (М) | https://arhivach.ng/thread/751377/
Тред #92 https://2ch.hk/p/res/763977.html (М) | https://arhivach.ng/thread/755566/
Тред #93 https://2ch.hk/p/res/766070.html (М) |
Тред #94 https://2ch.hk/p/res/770338.html (М) |
https://www.supersurvey.com/poll4248041x539B478e-134
Потом будем выяснять победителя и разбираться с призами
https://www.rbc.ru/politics/09/04/2022/625095bc9a79476b857c10f4
В связи с происходящим и новыми ограничениями ввоз фотопленки теперь под большим вопросом
Журналисты РБК опять зрадничают и ничего толком не объясняют.
Что значит "ограничить"?
Ввозили 100, а будут ввозить 99?
Ввозили 100, а будут ввозить 1?
Вообще не будут ввозить?
Как же хорошо, что я не читаю новости. Лишний раз убедился, что правильно делаю.
Освятил новый тред богиней из прошлого треда.
У меня тоже есть Зенит и я даже на него снимал, пока не перекатился на СФ. Фотик как фотик, ничего особенного.
Все плюсы ранних КМЗшных "Зенитов-Е" в виде хорошего качества, надежности и более богатой отделкой (особенно по сравнению с поздними "Зенит-Е", и нет не работающего экспонометра, где даже шанса настройки в виде винтика настройки (что ввели на более поздних) нет.
То есть полноценная, рабочая машина, а не с нерабочим селеном.
Пока у меня, из более 20 камер времен СССР, рабочий селен оказался лишь на "Киеве-3А" 1958 года.
>https://www.rbc.ru/politics/09/04/2022/625095bc9a79476b857c10f4
>В связи с происходящим и новыми ограничениями ввоз фотопленки теперь под большим вопросом
Что с ебалом, западодибилы? Продолжаете свои минолточки ебучие лелеять? Мрази, развалили производство отечественное, а теперь страдаете, что ж швятой запад перекрыл всё.
Фотографируем теперь только на Тасму, пленка вполне хорошая. Может, и цветную возродят, спрос появится. Если бы не вы, долбаёбы, которые в 90-х начали брать западные обоссанные мыльницы и обоссанные зеркалки втридорога с хуёвыми штатными объективами, а Свеме и Тасме предпочитали ебучий Кодак, Конику, Агфафото, Терранию, Парадайз и Тюдоколор, у нас бы так и осталась мощнейшая фототехника.
Фотографировали бы и дальше на свему с красивейшими цветами (только посмотрите поздние советские фильмы хорошо отцифрованные, "Человек с бульвара Капуцинов" как на блюрее восхитительно смотрится!). Жили бы счастливо и не нуждались бы в импорте светочувствительных материалов. Нет, хочу с рук западного барина жрать! Ой, а что это это он подачки давать перестал, говорит, пока под дудку плясать не будете, плёночку не дам?
Мерзость. Срам.
> ба-бах
Боюсь что тут нет ни одного человека, причастного к распилу на металлолом советских промышленных предприятий. Так что не понятно к кому ты обращаешься. А то что надо своё делать - это и так всем давно ясно. А пока и на Тасму поснимаем, пiхуй.
Хуя ты порвался.
Не, пленка отечественная, тема хорошая, что уж там.
Вон, хохлы, даже заново стали "Свема" писать на коробочки, жаль, что это все равно переупаковка, ну и ладно.
>Боюсь что тут нет ни одного человека, причастного к распилу на металлолом советских промышленных предприятий. Так что не понятно к кому ты обращаешься. А то что надо своё делать - это и так всем давно ясно. А пока и на Тасму поснимаем, пiхуй.
Нет уж, заводы и после распада советского союза работали.
А к их развалу, по всем законам рыночной экономики, причастны вы.
Каждый, кто вместо Зенита 412ДХ купил Кэнон, Олимпус Минолту или, не дай бог, цифромыльницу.
Каждый, кто покупал Кодак вместо Свемы и Тасмы.
Покупая с рук западного барина вы разоряли свои производства. Мало того, что плёнку помешали производить своим низким спросом, так ещё и людей без работы оставляли. Зато западные минолты и кодаки, что уж там. И деньги за рубеж выводили из страны заодно.
> горение продолжается
С тем же успехом можно сказать мы виноваты в том что в африке дети голодают. Мы же не приехали туда и не накормили их, а значит виноваты. У соседа корова сдохла, а я виноват. Я же её не вылечил. Ебать логика.
Благодарю.
>Пока у меня, из более 20 камер времен СССР, рабочий селен оказался лишь на "Киеве-3А" 1958 года.
Долбаёб? Всё прекрасно работает во всех, просто надо на 1-3 стопа поправку делать, в зависимости от конкретного умирания селена. А так, все селеновые рабочие, если фотик не автоматический.
Прекрасно меряю экспозицию "нерабочим" селеном.
Когда селен умер, то стрелка вообще не двигается.
Во первых, долбаеб агрессивный тут только ты.
Во вторых. селен зачастую дохнет в ноль и даже не пытается что-то показать.
В третьих - старый селен легко проебывает линейность.
В 4-х - ну замерь на "Зените-Е" с 3-я стопами поправки 2 на 1\50 при пленке в 25 единиц в тени или зимой где-то в 14.00.
Особенно старый селен обожает такие тонкие замеры.
>Это не разговор. Ты всю оптику в три схемы сводишь: телевик, классический, дистагон. Либо фокусное больше длинны объектива, либо равно, либо короче. То о чём ты говоришь это скорее принцип , чем схема. Хотя можно считать и так.
>Ты всю оптику в три схемы сводишь: телевик, классический, дистагон.
Полный бред, нигде я такого не говорил,
>телевик, классический, дистагон
и ты смешал несмешиваемое всё в одну кучу. При чём тут разные фокусные и разные схеммы? Фокусное может быть одним и тем же, а схеммы разные.
Я говорил, что раньше многогруппные схеммы применяли только для шириков, чтобы хорошо исправить все искажения. Иначе объектив будет говном как Руссар20ммf5.6 который сделан по схеме планар. А теперь схемму дистагон стали применять и к полтинникам, чтобы на f1.4 была отличная резкость. И даже к телевикам.
>А теперь схемму дистагон стали применять и к полтинникам, чтобы на f1.4 была отличная резкость. И даже к телевикам.
Ты бы это...
почитал что такое телевик? Хотя бы вики. Не то, как это понимает средний двачер, а то, что это есть на самом деле.
>Полный бред, нигде я такого не говорил
Значит ты не понимаешь разницу между КЦ дистагоном и ретрофокусным дистагоном. Первое - объектив и схема, второе разновидность конструкции, как и телевик. Я не настолько прошареный чтобы утверждать что дистагон не может быть телевиком, но укорачивать общую длину чтобы удлинять заднюю часть? По моему глупость.
В общем прежде чем отвечать - почитай про ретрофокус и что такое телевик.
Я знаю что такое ретрофокус и телевик, любую схемму можно сделать как ретрофокусной так и теле. Дистагон это просто многоэлементная схемма, он не обязательно должен быть ретрофокусным.
Ого! Анон, спасибо что пояснил. Теперь мне вёс понятно.
>пердуны с дальномера
У которых в современных плёнках алюминий, поэтому они бездуховные и не те что раньше
Seriously tho, аструм как резал-перфорировал-паковал чужие мастер-роллы, так то де и делает, просто теперь в ассортименте есть реально их плёнки.
>политота
Не политота, а правда, лалка
>не вижу мирных стран
Так сходи к окулисту. Украина защищает свою территорию, ничего более. Ты думаешь, сильно в кайф хоронить 20к ваньков? Земля-то плодороднее станет, только кости мешаться будут, пахать не удобно.
Если для тебя реальность-это политота, то у меня для тебя плохие новости. К счастью, "холодильник" скоро тебя вразумит, когда опустеет)
Как вообще понять, насколько поправку ИСО делать?
Во первых год напиши.
ВО вторых:
Ха-ха! Угадывать придётся. Если хранили по правилам, то могла не испортиться, тут съёмка вплоть до номинала. Если хранили на солнечном балконе, то от года зависит.
>Вон, хохлы, даже заново стали "Свема" писать на коробочки
Завод Свемы с Суммах, кстати, добомбили окончательно, вы не в курсе?
Импульс бомбили. Химзавод мб. А Свема с воздуха и так выглядит, как после бомбёжки
Лахта, сдохни нахуй. Хавай совковое говно дальше - быстрее сдохнешь, гарантирую.
Если серьёзно, то нет. По цене совкового фотоаппарата ты получаешь охуенный объектив, который при желании можно в дальнейшем использовать на никоне а Гелиос 81Н, и тем более- Арсат лучше, чем никкор 1.8, хоть и чутка темнее и вполне годную тушку, со светлым видоискателем и хорошим набором выдержек, хоть и без 1/1000. А главное-Киев не царапает плёнку и не ломается после двух плёнок, блядь, ёбаный зенит, уусука
>Гелиос 81Н,
А почему его так любят все? На нём же нет крученых боке классных, как на гелиосе 44
Горшок близок к черепице, металлочерепица лучше черепицы, значит лучше и горшка.
Ты сравниваешь солёное с круглым, потому что это разные объективы, ещё и в разных ценовых категориях
Разные города, Шостка меньше и ближе к Орде
>Освятил нормальным халф-фреймом, а не совковым говном
Внезапно, единственный нормальный халффрейм как раз совковый.
Всё остальное - шкальное говно с несменной оптикой. А тут зеркалочка с любой м42 оптикой!
>Есть ли что лучше Киева 19 для вката в плёнкофото по цене/качество
Киев 4
Представь: фоткаешь как профи на контакс. А купил за косарь.
Снимай на 50 ISO и не парься.
Фу, дальномерка
60. Он дешевле и более распространён. И шахта у него тоже есть.
А вообще я лично как-то не доверяю среднеформатным зеркалкам да и вообще зеркалкам. Зеркало в фотоаппарате всё только портит. Излишне усложняет. Вносит свои проблемы. Поэтому я пожертвовал тем что у меня не будет сменных объективов и купил Москву. И если и буду вообще развиваться куда-то, то в сторону 4х5 дюймов, а не в сторону хлопков зеркалом. Ну в крайнем случае может быть ещё возьму Ролекорд, чисто ради красоты. Но пока мне и Москвы за глаза хватает с её чумовым 6х9
А в чём приемущества шахты перед пентапризмой? Или наоборот.
Запости каких-нибудь фоточек с москвы
Ты ебанутый?
6x9 ты не сможешь посмотреть на проекторе. Теряя тем самым чуть ли не половину кайфа от формата. На самом деле проекторы 6x9 существовали, но они стоят на ebay очень дорого и редко там появляются. К тому же, ebay всё, если ты из рашки.
Для 6x6 существуют даже 2 недорогих неплохих проектора - Киев-66 универсал и Киев-66 автомат. У меня Киев-66 универсал. Ты бы видел просмотр слайда 6x6 на экране диагональю 1,5 метра.
Что ты можешь сделать с 6х9? Только сканировать. Чтобы печатать оптически с него надо соответствующий фотоувеличитель. Из самых доступных это Krokus 3, Krokus 4SL, и Азов. Всё остальное для 6х9 гораздо дороже.
>А вообще, двачую вот этого, но объективы будут дороже
Так на него с КИЕВА объективы можно цеплять
У меня гнилос к хуям помер, только геликоид крутится, диафрагмы нет(натурально лепестков нет нахуй), когда своими сардельками ебаными руками кривыми разбирал в попытке понять че с ним, наебнул хуйню, которая геликоид закрывала, так что даже не знаю теперь где у меня че на нем, лежит пылится теперь
Спасибо тебе, мил человек!
> А главное-Киев не царапает плёнку и не ломается после двух плёнок, блядь, ёбаный зенит, уусука
Почему мой зенит не сломался после сотен плёнок, не объяснишь?
60 конечно, он хотя бы не такой ломучий.
>>5443
У всего есть своё место, зеркало это очень удобно. View camera это прекрасно, но гораздо менее оперативно, а дальномерки и шкальники с визированием по маленькому глазку это полная хуйня по сравнению с зеркалками, показывающим тебе на превосходно выглядящем матовом стекле кадр в точности так, как он будет на пленке. А хлопки купируются предподъемом.
>>5444
Из объективного призма тяжелее, но зато не зеркалит картинку и позволяет снимать с более высокой точки. Но зато в шахте можно смотреть на картинку двумя глазами и по-моему это перекрывает все минусы.
>>5447
6х6 смотрит на проекторе наверное 0,0001% от числа снимающих. 6х9 точно так же как и 6х6 можно сканировать и печатать оптически. Цена увеличителя при нынешних ценах на бумагу большого значения не имеет.
Так профилактика теперь всем старым камерам по дефолту нужна. Чистка и замена старой смазки на новую. Тогда затвор будет нормально работать.
С шахтой очень удобно снимать с нижней точки, например.
Зум 80, 120, 170. Все нормас?
Нет, это квинтэссенция говна. Сейчас объясню: у мьюшки с фиксом хорошая светосильная оптика и компактные размеры, из-за чего ебанутые считают, что в "хорошем" состоянии такой аппарат стоит 15+ т.р. Насколько там реально хорошее состояние - никто не знает, потому что это одноразовая пластиковая мыльница.
Мью зум - это в тот же одноразовый корпус засунули уебанский тёмный зум, оставив тот же ценник.
Хочется мыльницу с зумом с репортажными фокусными и похуй, что лучшая дырка там будет в районе f/5 - есть superzoom 700, например. Его в карман не положить уже, правда, но он стоит чуть ли не на порядок меньше.
>superzoom 700
А как ему с такой чёрной хуетой тяночки давать будут, ты не подумал?
Пусть берёт красивую серебрянную мьюшку и фоткает на вспышку в клубах. Тяночки давать будут.
>superzoom 700
А как ему с такой чёрной хуетой тяночки давать будут, ты не подумал?
Пусть берёт красивую серебрянную мьюшку и фоткает на вспышку в клубах. Тяночки давать будут.
>А как ему с такой чёрной хуетой тяночки давать будут, ты не подумал?
Пока что больше всего тянок замечено на фотках анорексичного трапа с Зенитом. Там что дело немного не в мьюшке.
А тяночки обычно не шарят, они и Kodak Pro Star 111 из UNeedCam за 3 тысячи рублей схавают
Да тянучкам похуй, видит фотоаппарат - снимает трусы. Даже если фотоаппарат - микра, прости господи.
>Да тянучкам похуй, видит фотоаппарат - снимает трусы. Даже если фотоаппарат - микра, прости господи.
Почему с моим кэноном это не прокатывает?
Вопросов больше не имею.
Бля, ты не тролишь, надеюсь? "Зенит-ТТЛ" это не автоматическая камера, у тебя там стрелочка справа должна быть. Когда в видоискатель смотришь.
Кек вся плёнка засвечена прост да и всё.
Где она могла засветиться вариантов много. Не обязательно в фотоаппарате.
Подробнее?
Ошибка выжившего. Может, у Петровича-токаря/сборщика/фрезеровщика/etc. было не такое сильное похмелье, и вообще жена первый раз за год дала, а может, как у Мистера Бёрнса, все болезни одновременно, и друг друга уравновешивают
К Киев-88, кстати, это тоже относится. Их хреноватая репутация как раз из-за смазки, превратившейся в гудрон
>Так профилактика теперь всем старым камерам по дефолту нужна. Чистка и замена старой смазки на новую. Тогда затвор будет нормально работать.
Минолточухан, ты?
Потому что это компактный и качественный ф2/50. И не нужно выбирать не мыльный экземпляр из десятков, как с 44, бери любой да пользуйся. По картинке он даже лучше некоторых никкоров
Насчёт буркеха-как по мне, у этого кручения очень ограниченный спектр задач. На каждый день лучше всё таки нормально рассчитанное стекло
Другой анон, но поддержу его. Любая смазка имеет свой срок службы, после выхода которого нагрузка на детали сильно возрастает, что ведёт к износу и выходу из строя. Камера может продолжать работать, если позволяет конструкция, но лучше ей от этого не станет.
Их хреноватая репутация не только из-за этого. Больше из-за того, что они крайне тяжелые в сборке и разборке, в отличие от Киев-6С и 60. Не каждый мастер возьмется вот так сразу.
>Кек вся плёнка засвечена прост да и всё.
Это может быть сплошная вуаль на пленке. Пока он не ответит, что за пленка, мы точно не узнаем.
>Больше из-за того, что они крайне тяжелые в сборке и разборке
Он и не должен быть лёгким в сборке-разборке, это тоже защита от дурака. Для его обслуживания нужны спец. стенды и инструменты. На айфоны ж никто так не бугуртит по той же причине) ну ладно, бугуртят, но чисто мастера. Пользователям на легкость обслуживания поебать
Ну ты сравнил тоже жопу с пальцем. Цифровая электроника требует на порядок меньше пердолинга, чем механика с тонкими настройками.
Видоискатель для ручного фокуса маловат.
> человек может реально не понимать
Реально не понимающий мог бы сначала спросить, а потом творить хуйню. Пока что не убедительно
Так лучше уже видео на ТыТубе посмотреть. Где за минут 10 расскажут вообще все, что связанно с "Зенитом-ТТЛ" уже есть давно.
>Не, или он тролит тупость чат, или он действительно сказочный долбоеб.
Ну, плёнка-то настоящая.
Ставлю на то что это зумер нашёл дедушкин зенит и решил заняться модной плёночной фотографией.
Зумеры, что бы ты понимал, пленку только в проявленом виде видели и думают что на ней прямо картинки остаются. Во всех видосах на ютюбе им объясняют что нельзя доставать пленку до того как отснял и смотреть на картинки на ней, оговариваясь что это самая распространённая ошибка.
Поколение электронных мыльниц и айфонов же, плёнка умерла как раз в 2002-2004 году. Родившимся в годы её смерти сейчас 18-20 лет.
Так мастеров скоро не останется. Естественным образом.
Это один неприятный момент. Второй - то, что смазка собирает на себя пыль. И за годы действия, и за годы бездействия, если камера валялась на антресолях.
Им объясняешь - они не понимают. Не потому, что не могут, а потому, что не хотят.
Чувак, даже если ты троллишь, то просто жму тебе руку.
Выглядит сасно. Дальномерки не пробовал ещё. Оптика дешёвая.
Контакс ещё, ебать.
Топовый аппарат, бери конечно
>ранние "Киев-3А"
Там вроде раньше какого-то киева идёт зарядка через низ и перемотка из катушки в катушку, а не обратная перемотка, не?
Я запутался, потому и смотрю в сторону самого последнего, на вики вообще информации нормальной нет, а хочется самый продвинутый. Как минимум, выдержки в 4ам удобнее под телефонный экспанометр. Можно подробнее чем отличаются они?
хочу а-версию, потому что экспонометр не нужен и без него красивее
Рассказываю.
Хоть формально, "Киев-4М\АМ" более продвинут, имеет горячий башмак и больше пластика и добавлена рулетка, по факту - это гробит его качество.
Качество поздних "Киевов" отвратительно.
А про ранние и башню - я наоборот рад, что заимел "Киев-3А" - у него аж селен живой и не врет, что повышает оперативность работы с системой.
Посмотри линейку superzoom, по резкости не заметишь разницы если ты конечно не сканишь сам на сканере уровня никон 9000. Стоить будут дешевле, с зумом, и мне как то удобнее показалось (снимал на мью 2 и на два суперзума 70g или 80g уже не помню. у мью эта кнопка спуска уебанская бесила)
>775623
Ок, поставим вопрос так:
Если ты фоткаешь только на 50мм и 75мм (35мм юзлесс), а так же обладаешь неограниченным бюджетом, то какую мыльницу бы ты выбрал?
>>5482
Что за приколы с этой мыльницей "мюйка" Схуяли она стоит бешеных денег? Она так-то у меня была во времена юности. (до сих пор валяется где-то. И скаду вам - абсолютно средняя камера. Десятки объявлений по 20 тыр!!! Схуяли!?!
>>5624
какую мыльницу бы ты выбрал?
Нахуя тебе мюйка?
За такие деньги я бы выбрал зеркальную минолту (минольта свит - тоде детская ностальгия) и штатный объектив с ней.
хуета, которую возвели в культ зумерки, просто уданый и узнаваемый дизайн - не больше
>За такие деньги я бы выбрал зеркальную минолту (минольта свит - тоде детская ностальгия) и штатный объектив с ней.
Нет, мне нужно что бы фоткала как айфон без всяких заебов. Мне не нужна огромная зеркалка. Она у меня есть.
Мне нужен пленочный айфон с фиксированны расстоянием 50 и 70.
>узнаваемый дизайн
Кстати, а какая самая красивая мыльница? Желательно, из неплохих, так что пикрил не считается.
>Нет, мне нужно что бы фоткала как айфон без всяких заебов.
хм... Плёнка? Да? Ты же говоришь про плёнку? тебе надо чтобы плёночный фотик снимал как айфон без всяких заёбов?
Много повидал я дибилов, но ты превзашёл всех!
Сорян, дружище, не знаю.
https://flickr.com/photos/schyter/32368202404/
Да пикрил не так уж плох, всяко прикольнее, чем на всякие кодак стар снимать
>Плёнка? Да? Ты же говоришь про плёнку? тебе надо чтобы плёночный фотик снимал как айфон без всяких заёбов?
Ну типа, нажал и получил фото на автомате, а ещё угодно таскать с собой.
Обычно, с этим справляются мыльницы, в частности мью 2, потому её так и любят.
А что тебя смутило в его словах? В твоем мирке такой категории как Point-and-shoot камер не существует, которые созданы прям для того, о чем писал тот анон? К чему тут твой выебонский высер ещё и с оскорблениями? Может тогда ты "дибил" больший чем он, ибо даже не понимаешь о чем пытаешься квакать?
> Ляйка cl с китом
Ручная фокусировка и установка выдержки/диафрагмы. Я про полный автомат с 50мм и 70мм фокусными. Мне кажется, тут в сегменте мыльниц надо смотреть.
А, тогда контакс т2 какой-нить. Или он с фиксом. Ну какой-нить другой с зумом, сорта одноразовой хуйни как и айфон.
> во всех видосах на ютюбе им объясняют что нельзя доставать пленку до того как отснял и смотреть на картинки на ней, оговариваясь что это самая распространённая ошибка.
Ебать я в идиократию попал
Мыльница это не смартфон. Это деградировавший фотоаппарат. Который сейчас стоит в 3-10 раз дешевле плёнки которую будут в неё заряжать.
>>5757
>А что тебя смутило в его словах?
То смутило, что дитятко не снимало на плёнку. То что ему в принципе приходит в голову сравнивать плёнку со смартом значит что оно, дитятко, не знает что такое ебашить всю плёнку в одно исо. И ебаться потом с проявкой. Это идиот МКБ-10F73 или тело никогда на плёнку не снимавшее.
Мыльница это просто дешёвый фотик. Не виду ни одной причины снимать на мыльницу сейчас. Ни одна мальница не даёт никаких преимуществ по сравнению с нормальным фотиком той эпохи. Только "ВАУ" эффект для зелёного тела никогда плёнки не видевшего. Нет никакого смысла снимать на него сейчас. Пожалуй кроме желания мальчиков в коротеньких штанишках поснимать чудной ретротехнологией.
852x480, 1:04
>Ебать я в идиократию попал
Просто представь, что эти видосы снимают для сражающихся с урнами подростков. Делай скидку на их умственное недоразвитие.
Camera-wiki.org тебе в помощь.
>Не виду ни одной причины снимать на мыльницу сейчас
Концерты, фестивали, пьянки, походы
А вот этот срач, который тут развели, любого ньюфаню отпугнёт
>очень годная мылка
БУААААААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ!!!!!
Характеристики
- пленочная компактная камера c автофокусом;
- снимает на пленку 35 мм;
- полностью пластмассовая;
- объектив: 35-85 мм;
- диафрагма: 3.8-8.5;
- выдержка 4 - 1/500 сек
- ISO: 100, 200, 400, 800;
- фокусировка от 0.6 метра;
- регулировка вспышки;
- питание: CR2
>То смутило, что дитятко не снимало на плёнку
Снимал.
>Это деградировавший фотоаппарат. Который сейчас стоит в 3-10 раз дешевле плёнки которую будут в неё заряжать
В основном, дороже. Те же мьюхи по 20к как пример, а так средняя цена 6-12к.
>Мыльница это не смартфон
Около того. На ту же аудиторию был рассчитан, снимает на автомате, нормальные мыльницы дают нормальный результат вполне.
>То что ему в принципе приходит в голову сравнивать плёнку со смартом значит что оно, дитятко, не знает что такое ебашить всю плёнку в одно исо
Знаю. А вот на смартфонах нельзя диафрагму выбрать, она фиксирована, и что с того? Главное, что экспопару подбирает мгновенно и фокусируется сама.
Достал из кармана и сфоткал.
>То что ему в принципе приходит в голову сравнивать плёнку со смартом значит что оно, дитятко, не знает что такое ебашить всю плёнку в одно исо
Снимавшее, есть несколько зеркалок и даже среднеформатная Яшка мат.
Я хочу максимально простой карманный фотик для быстрой фотографии, дающий приличную картинку.
>Ни одна мальница не даёт никаких преимуществ по сравнению с нормальным фотиком той эпохи
Быстрота использования, достал и сфоткал.
>Пожалуй кроме желания мальчиков в коротеньких штанишках поснимать чудной ретротехнологией.
Дедуля, если ты не заметил, сейчас в моде как раз длинные штанишки, которые складками ложатся на кроссовки. Выходи на улицу.
>>5793
Спасибо. Вроде фотки с него на ломографи выглядят вполне прилично.
>>5801
>БУААААААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ
3,8 дырка для зума — вполне нормальная ситуация.
Не фикс же. Хотелось бы, конечно, больше, но хрен знает как искать среди всего этого многообразия мылок, вот и уповал на анона.
>В основном, дороже. Те же мьюхи по 20к как пример, а так средняя цена 6-12к.
Я уже ответил, что как вледелец мьюхи не понимаю хайпа вокруг неё. Это самая простая мыльница каких миллион. 6-12 тыр? Ты серьёзно? Хочешь столько выложить за мыльницу? ты больной. Ещё раз: Мюйка самая простая мыльница. Ничем не отличается от других мыльниц, которые стоят от 0 до 300 рублей.
> А вот на смартфонах нельзя диафрагму выбрать
Значит не понимаешь. Объясняю. Выставляешь на своём смартфоне фиксированное исо и снимаешь. Дойдёт быстро.
>сейчас в моде как раз длинные штанишки
У нас с середины марта в короткие залезли. Кроме того, ты явно не знаешь что это устойчивое выражение, было когда-то, и не понимаешь тонкой исторической подъёбки в этой фразе.
>Я хочу максимально простой карманный фотик для быстрой фотографии, дающий приличную картинку.
Поэтому берёшь плёночный пластмассовый зум с тёмной оптикой. Ну... без комментариев. Хоть бы цифромыльницу взял тогда - такоеже дерьмо, но фотки сразу в цифре?
А впрочем что я тебя уговариваю? Бери мюйку. Снимай плёнку. Не доходит чужим умом - дойдёт своим. А я выложу свою в продажу. Пусть долбаёбы покупают. 6 тыр это 6 тыр.
(пикр - моя прелесть)
>Ничем не отличается от других мыльниц, которые стоят от 0 до 300 рублей.
Про мыльницы за 300 рублей - там одни пластиковые линзы и фиксированная выдержка 1/125. Норм мылки могут в очень короткие и очень длинные выдержки, а так же менять диафрагму.
>6-12 тыр? Ты серьёзно? Хочешь столько выложить за мыльницу?
Почему бы и нет? Если будет хорошо снимать, то не жалко. Повысит мобильность и удобство съёмки.
>Значит не понимаешь. Объясняю. Выставляешь на своём смартфоне фиксированное исо и снимаешь. Дойдёт быстро.
Я прекрасно снимаю на пленочные зеркалки с ттл-экспонометром и двухобъективный средний формат.
Автоматические плёнкомылки прекрасно справляются с большинством задач. Особенно с более-менее стандартными сценариями.
>У нас с середины марта в короткие залезли. Кроме того, ты явно не знаешь что это устойчивое выражение, было когда-то, и не понимаешь тонкой исторической подъёбки в этой фразе.
В какой деревне живёшь? В любом случае, я знаю что это устаревшее выражение начала десятых которое ты по какой-то нелепости решил использовать. Оно устарело. Ты ещё на "падонкаффском" языке начни говорить. Мемы имеют свойство устаревать. Особенно такие.
>Хоть бы цифромыльницу взял тогда - такоеже дерьмо, но фотки сразу в цифре?
Одна из фишек пленкомыльниц - как раз таки плёнка. Цвета, огромная по размерам "матрица".
Но кстати, приличные цифромыльницы тоже существуют, если не знал. Смотри тот же Fujifilm x30.
>тот же Fujifilm x30
Или x100/x100t
Объектив менее универсален, но сам фотик круче.
Не говоря уже о всяких Leica Q2 фуллфреймовых, но это уже для слишком богатых.
>выглядят вполне прилично.
Да, стекло там вполне годное. Резкое, хоть и дырка не очень широкая. Плюс он внезапно умеет в длинные выдержки и его очень трудно разъебать
>Кукаретик чтоли
У тебя все, с кем ты не согласен-кукаретики, чмонь?
Да, на мылку. Да, 5-10$/плёнка. И?
В шапке гайд есть. Не все, но большинство нормальных компактов там описано.
>сейчас в моде как раз длинные штанишки, которые складками ложатся на кроссовки
Ачо ачо, смысле
Что я пропустил?
Если тип с мюйкой просто упорствует в своей фантазии поснимать на прикольный фотик, то ты дибилище. Ты не снимал концерты. Про пьянки это гимн твоему долбоебизму. тут дело не в цене а в самой идее.
>ты не снимал
Какой реакции ты ждёшь, чмонь? Что я начну что-то доказывать? Так хуй тебе, я как снимал, так и буду снимать, а ты варись дальше в собственной токсичности :)
>ты не снимал
Какой реакции ты ждёшь, чмонь? Что я начну что-то доказывать? Так хуй тебе, я как снимал, так и буду снимать, а ты варись дальше в собственной токсичности :)
>Так
>И?
То есть ты совсем не в теме. Ладно, буду исходить из этого. Из того, что ты реально не в теме, не троллишь и не вниманиеблядствуешь.
Ты в курсе, какой бывает свет на концертах? Ты в курсе, что пленка для таких съемок должна быть чем чувствительнее - тем лучше, а для темного стекла тем более? Ты видишь, что максимально возможное ISO для автоматики той камеры - 800. Ты в курсе, что для концертной или клубной съемки при сложном освещении даже 800 ISO при дырке 8,5 на длинном конце - это очень мало?
Чел... ты живешь в мире где вспышек не существует?
я не тот анон с кем ты говорил выше, если что
Он говорил про концерты. Если это не трибьют Ивана Говно в колхозном клубе, то после первой вспышки тебя охрана к выходу проводит, причем не очень вежливо.
>на длинном конце - это очень мало
А нахуя мне длинный конец?
Это раз. Два. Заклеиваешь вспышку изолентой, и получаешь профит
Три-таки в природе существуют стробоскопы, ставишь режим без вспышки, получаешь длинную выдержку, но импульс короткий, смаза не будет
>Если это не трибьют Ивана Говно в колхозном клубе, то после первой вспышки тебя охрана к выходу проводит, причем не очень вежливо
Смотрите, старпёр ходил только на Кобзона.
мусор.
>>5394
не сказал бы что лучше, но определенно приятнее рисунком, главное не покупать с ранними г81, пазние с арсатом самое оно.
>>5395
не близок, 2.0 весьма скушный, но при этом пиздец какой резкий, по крайней мере нАи.
>>5396
есть, но в меру.
>>5416
тащемта были и полуформатные никоны, и коники, но хуй сыщешь, сюрприз костыльный, но попробовать хочецца.
>>5814
у тебя не та мьюшка, зумы не интересны никому.
снимал тут кто на пжм?
проиграл. нет, выпал в голосину.
>у тебя не та мьюшка,
Ага. Я уже догадался вчера откуда хайп пошёл. Когда лоты на авито смотрел и с цен охуевал.
Хайп пошел из-за мьюшки с фиксом 35/2.8. Кто-то решил, что это плохо. Да и фотик не из самых дешёвых был - этот фикс должен нормально снимать. Плюсом к этому она выпущена очень поздно.
Ну и этого хватило чтобы хипстеры в коротеньких штанишках устроили чисто бабскую истерику вокруг ВСЕХ мьюшек.
> зумы не интересны никому.
А вот это спорный аргумент! Открой барахолку. Там сплошные зумы. Да и изначальный вопрос он спрашивал ПРО ЗУМ
>>5482
>Зум 80, 120, 170. Все нормас?
Так что только и остаётся рыдать над даунятами которые за мыльницу по 20 тыр готовы выложить. ))
Не обращай внимания. Скоро у него будет "в моде" совсем другая форма одежды.
>то есть, если сильно тупить
>прикупил давно мечтанный Зенит-19
Ну как бы норм, разве нет? Если сильно тупить, то в голову и приходят идеи типа съемки совковой некротой. Если тупить не так сильно, то идеи менее разрушительные - например, коллекционирование, ничего против не имею.
Ты писал что-то типа как устроить пикрелейтед. Но зачем?
По поводу же зенита-19: на полке он норм. В числе других экспонатов домашнего мини-музейчика. Если он в состоянии "заводи-поехали" - тем более норм. Но снимать им на постоянной основе? Так, побаловаться изредка, разве что.
тема такая что я рассматриваю плёночную фотографию в первую очередь как удовольствие от процесса съёмки и обращения с различными компонентами фотоаппарата. и мне всегда в этом нравился Зенит-19 - как брутальный, стильный и не в пример другим моделям КМЗ развитый старший их брат. была бы нужда снимать не для себя - взял бы Практику, не дурак.
>была бы нужда снимать не для себя - взял бы Практику, не дурак.
для "не себя" возьму фф или кроп и прессеты под плёнку- один хуй небыдло разницу не увидит. Ещё не хватало мне ебатся с коммерцией на пленку.
понимаю, такое уже есть. один хрен тянет некрушечкой пострадать, уж больно нравится Юпитер-37.
хули, аргумент!!! Не возразить.
>уж больно нравится Юпитер-37.
Если не секрет чем? Обыкновенное 135 стекло довольно темное, практически нет 135 плохих. Ты навер6но просто из деревни нищук и это единственное тебе доступное?
Сейчас что-нибудь на ходу придумает, падажжи. Он тут уже долго исполняет. Внимания челику хоцца. Бывает.
Допустим да. Ну и что тут плохого, что у чела нет денех? Я сам таким был. Поэтому полностью понимаю если это так.
В балане цена - резкость качество у него мало конкурентов.
Ну, лично я был на небольших концертах максимум человек на 100-150, там таких проблем не было. Снимай как хочешь. Обычные группы, не супер-звезды, и не трибьюты иванов говновых, лол
>Обычные группы
Если снимаешь простых смертных а не попсу, то проще договориться чтобы поснимать за кулисами.
Это у зумеров постоянная проблема, чё удивляешься, в первый раз видишь?
ой бля. к вам на двачи видимо с вопросами можно залетать только со связкой никон ф4 и миней х300 на отусе 55/1.4, пипец ценители-рационализаторы. лучше бы про девятнашку ответил, критик.
>этот фикс должен нормально снимать.
вроде как да, я пленочку отснял когда ими барыжил, но хуй знает де она.
>Там сплошные зумы.
ну как бы потому и сплошные зумы потому что их никто не покупает.
>>5916
>прессеты под плёнку
это скучно
>>5945 (Del)
уже два месяца жду пока меня убьют, ага.
>нет денех
>Я сам таким был
>качество у него мало конкурентов
> сам таким был
>таким был
>был
Ты и есть такой же, поэтому полыхнул сосвоими объяснениями.
Плохого в том что ты нищий и этот тоже >>5974 для вас судя по вашим словам и действительно ничего нет, кому то нужно жить на дне океана, тут дело в в том, что когнитивные способности у таких стремятся к нулю, они не могут оставаться в теме дискурса и на втором ходу очка забывают коннотацию изначального поста. Уверен общая тупость и есть причина нищеты.
причина моей нищеты - то, что я студент. а коннотацию изначального поста проёбываешь активно сейчас только ты, потому что я изначально задал вопрос о технической особенности Зенит-19. ты перестанешь гореть? планируешь на вопрос отвечать? или вы тут блядь все загораетесь когда речь не идёт о святых рикошках и минолточках?
>проебал изначальный пост, видя в нем ответ совсем другого анона
>а коннотацию изначального поста проёбываешь активно сейчас только ты,
Лол, да, я. Пиздец дебил.
775927-анон
пиздец. вклинился через юпитер-37 в тему, изначально завязанную на 19. как всегда это на двачах бывает, принялся всё засирать своими говнами про то, что мы ничего не понимаем и вообще лучше бы потратили 100500 тыщ чтобы было совсем по-другому и по-западному потому что объективно лучше. нахуя ты это сделал? высер ради высера? что я, без тебя не понимаю что 135 соннар с которого калькирован юпитер лучше? кста и не лучше, я снимал кто-то там говорил ещё, что он тёмный, хотя в ценнике до 50к я точно не встречал f/3.5+ стёкла на 135. всем похуй, и каждый дрочит как он хочет. мне в кайф обращаться с этими штуками, и на опыте пользования аналогичных из моего/выше на десятки тысяч ценсегмента я делаю такое заключение. вот я тебя и пытаюсь мягко отослать нахуй к ИЗНАЧАЛЬНОМУ посту.
>вклинился
Мне похуй на твой 19 пизди чито хочешь о нем, тем более о нем я тебя не спрашивал, простыня ебаная
Лол, хуясе мир тупого, ты для меня прям открываешь чад и угар мышления тупого быдлана, раньше я думал что такие как ты просто упоротые и им трудно , а получается что они просто в силу тупости имеют усеченный мозг-light спктр информации к тому же.
Смотри, тупица, вот я спрашиваю тебя, дебила:
>>5927
>Если не секрет чем? Обыкновенное 135 стекло довольно темное, практически нет 135 плохих.
А вот ты мне отвечаешь: >>5998
>мне в кайф обращаться с этими штуками,
Мы как бы уже с тобой поговорили, слоупок. Я уже понял, что тебе нравятся такие штуки и вопросов какбы больше не осталось.
Что не так, все по делу, ты нахрюкал свою смерть.
вопросов у тебя не осталось, но между "задал вопрос" и "поговорили" внезапно обнаружилось эмоциональное:
>>5983
кое и стало причиной яблока раздора говна.
дальше по методичке.
параллельно из недр ануса материализовались аноны по типу:
>>5930
который нас с тобой вообще не так понял, и, видимо, занимает почётное место на анальном троне говнобросов.
бояре, гыг.
Особенно разочаровал затвор и внутренний конструктив. При нажатии на спуск происходит натуральный “выстрел” со специфическим лязгом возвращаемого зеркала, от чего камера чуть подпрыгивает в руках.
Качество пластика очень “не очень”. Он прогибается и скрипит, явно слишком мягкий или тонкий. Кнопочки/крутилочки или болтаются и люфтят, или ходят слишком туго и неприятно.
Внутри аппарат убил совершенно отвратительным соединением экспонометра и затвора. Это набор тонких проводов в шелковой оплетке, облаченных в полиэтиленовую изоляцию, на конце “кабеля” натуральный коннектор из прозрачного пластика, который рассыпается как гнилое печенье от любого чиха. Побороть его и склеить все куски в нечто целое у меня так и не получилось. В затворе тоже что-то случилось и он сначала заклинил, а потом перестал реагировать на выдержки. Надежностью камера не блещет (по крайней мере моя ранняя точно).
Видоискатель сине-зеленого бутылочного оттенка. Явно затемняет картинку, от чего фокусироваться в помещении уже неудобно. В целом неплох, если бы не.
По общим ощущениям мысли такие. В ГДР сделали в те же годы замечательную Praktica B200, в Японии спустя 6 лет появилась автофокусная Minolta Maxxum7000. А у нас в квартире газ.
ОК, то есть ты поридж, любишь чтобы модненько, а денех у тебя нет? Так учти на будущее - это наименьшая из твоих проблем. Дальше тебе будет просто не до этого. И не до модненького.
>в те же годы
а в японии на 7 лет раньше сделали это, ну и на 2 года раньще сделали киев17, кмз как всегда.
@
На весь тред шесть фоточек
@
Произошел хлопок отрицательного вдохновения
@
Прокрастинация, далеко не уходи
мимокнопкодав
>кое и стало причиной яблока раздора говна.
Нет, я только за стекло интересовался, хватит нести хуйню, душное. С кем ты там борцевал тормоз, в душЕ не ебу.
http://www.zenitcamera.com/archive/misc/report-goi-professional-reliability.html
>Свидетелям церкви святых Зенитов рекомендую к ознакомлению:
Так из-за таких пидорасов СССР и распался. Вредители были практически на всех заводах и портили план всеми возможными методами, включая вот такие вот "докладики"
3 раза постили уже, каждый раз проигрываю с того, что самый пиздатый зенит в разы хуже обычного точнее, уже с очень немаленьким пробегом после испытаний Киев-19
И каждый раз проигрываю, как Арсенал чисто заигнорил КМЗ с этими испытаниями после того, как первого прокинули с массовым выпуском Киев-18, вместо которого выбрали уёбищный алмаз
>>6066
Ты ебан?
Не хочу, слишком много опущеных.
Ну очевидно что зеркальный киев на голову выше уровнем любых зенитов, но даже так, киев всё равно уступает по надёжности всем японским профессиональным тушкам того времени. Я читал в старых журналах СФ комментарии фотокоров, у многих Зениты ломались буквально через ~200-300 кадров, профи тупо фотали зенитом один месяц и на новый месяц брали новый зенит, просто чтобы он не лопнул во время съёмки. И зеркальные киевы по надёжности не сильно лучше, их ресур 3-5тыс. кадров, ну по сравнению с зенитами это прогресс, но если сравнивать с японскими камерами которые ходят по 50-100тысяч и более это не очень. Для профи надёжность даже киевов была недостаточной.
История с Алмазом вообще эпична. Надо просто понимать реалии тех времён. Все профи старались раздобыть Никоны, во все крупные издания Никоны закупались за валюту, фотокоров настолько заебала ломучесть зенитов что они годами долбили во всякие горкомы и ЦК и требовали сделать нормальную неломучую камеру, в итоге они достучались и партия сказала сделоть. Потом организовали съезд фотокоров и промышленников, на котором фотокоры сказали чтобы сделали на уровне Nikon F-3 / Canon F1, промышленники сказали "слишком сложна у нас лапки". В итоге сошлись на том что правительство купит у Никона ВСЮ производственную документацию/чертежи NikonF2 и тупо скопирует и будет делать точно так же. Выбрали F2 потому что большинство профи в ссср уже гоняли с этой моделью F+F2, и потому что с никоном уже давно сотрудничали и было много обученных самими японцами советских ремонтников под эти модели F+F2. В итоге советская промышленность жидко пукнув обосралась, тупо не потянули сложность изготовления, не было в достаточном количестве нужных высокоточных станков, даже не смогли обеспечить нужными материалами и делали из аналогов качеством хуже. В итоге не смогли изготавливать детали с нужными допусками и нужной прочность, и меганадёжный никон превратился в ломучее говно. А ещё и очень дорогое, себестоимость Алмаза была более 800рублей, а партия приказала продавать за 250-300руб, в итоге предприятие изготавливала эти камеры и продавала себе в убыток(!), а это был конец 80-х, начались проблемы в экономики, и завод в итоге принял решение прекратить их производство.
Я с детства фотал на зениты, снимал мало, на одном лопнула тесёмка шторки, на всех неправильно отрабатовал затвор выдержки, хотя в принципе зенитами пользоваться можно. Но когда я купил Nikon F2 я испытал культурный шок, то насколько можно хорошо делать технику меня просто удивило(до него у меня не было импортных камер). Сейчас у меня есть Nikon F первой модели, и это тоже суперская техника.
Ну очевидно что зеркальный киев на голову выше уровнем любых зенитов, но даже так, киев всё равно уступает по надёжности всем японским профессиональным тушкам того времени. Я читал в старых журналах СФ комментарии фотокоров, у многих Зениты ломались буквально через ~200-300 кадров, профи тупо фотали зенитом один месяц и на новый месяц брали новый зенит, просто чтобы он не лопнул во время съёмки. И зеркальные киевы по надёжности не сильно лучше, их ресур 3-5тыс. кадров, ну по сравнению с зенитами это прогресс, но если сравнивать с японскими камерами которые ходят по 50-100тысяч и более это не очень. Для профи надёжность даже киевов была недостаточной.
История с Алмазом вообще эпична. Надо просто понимать реалии тех времён. Все профи старались раздобыть Никоны, во все крупные издания Никоны закупались за валюту, фотокоров настолько заебала ломучесть зенитов что они годами долбили во всякие горкомы и ЦК и требовали сделать нормальную неломучую камеру, в итоге они достучались и партия сказала сделоть. Потом организовали съезд фотокоров и промышленников, на котором фотокоры сказали чтобы сделали на уровне Nikon F-3 / Canon F1, промышленники сказали "слишком сложна у нас лапки". В итоге сошлись на том что правительство купит у Никона ВСЮ производственную документацию/чертежи NikonF2 и тупо скопирует и будет делать точно так же. Выбрали F2 потому что большинство профи в ссср уже гоняли с этой моделью F+F2, и потому что с никоном уже давно сотрудничали и было много обученных самими японцами советских ремонтников под эти модели F+F2. В итоге советская промышленность жидко пукнув обосралась, тупо не потянули сложность изготовления, не было в достаточном количестве нужных высокоточных станков, даже не смогли обеспечить нужными материалами и делали из аналогов качеством хуже. В итоге не смогли изготавливать детали с нужными допусками и нужной прочность, и меганадёжный никон превратился в ломучее говно. А ещё и очень дорогое, себестоимость Алмаза была более 800рублей, а партия приказала продавать за 250-300руб, в итоге предприятие изготавливала эти камеры и продавала себе в убыток(!), а это был конец 80-х, начались проблемы в экономики, и завод в итоге принял решение прекратить их производство.
Я с детства фотал на зениты, снимал мало, на одном лопнула тесёмка шторки, на всех неправильно отрабатовал затвор выдержки, хотя в принципе зенитами пользоваться можно. Но когда я купил Nikon F2 я испытал культурный шок, то насколько можно хорошо делать технику меня просто удивило(до него у меня не было импортных камер). Сейчас у меня есть Nikon F первой модели, и это тоже суперская техника.
Киев-19 дал 7 отказов на 7к. Примерно 1 отказ на 1к давал и 19-й. Чем же лучше? При том, что это испытания ранней версии его затвора. Года через 3, как это было принято в Союзе, после опытов на покупателях, ФЗЛ допилили до чего-то там. Интересно было бы посмотреть испытания моделей после 1984-го года.
>ненадёжный
Сказку про это расскажи кому-то другому)
Алсо, отсутствие экспонометра всяко лучше наличия, но в стиле КМЗ, когда в экспонометре стоят МЛТ, блядь
>Интересно было бы посмотреть испытания моделей после 1984-го года.
Всё есть же
>3.4. Результаты испытаний фотоаппаратов типа «Киев»
>Таким образом, низкая надёжность фотокамеры «Киев-19» не позволяет использовать её как основу для создания профессиональной модели.
>Указанные конструктивные особенности фотокамеры «Киев-19» также приводят к заключению о нецелесообразности её использования в качестве базовой модели для создания профессиональной фотокамеры.
>По техническим условиям на фотокамеру ТУ3-3.1826-85 вероятность её безотказной работы должна составлять не менее 0,85 за наработку, равную 630 циклам
600 кадров, Карл!
хрен его знает, прям у оконцовки шторки надорван, вот думаю че с ним делать, шторки нашел только по 35 баксов, проще другую тушку наверное найти, а пока заклею да пару пленок отобью посмотрю че будет.
>зеркальный киев на голову выше уровнем любых зенитов
Они из одного сегмента, кстати
>3-5тыс. кадров
Т.е. больше, чем средний анон сделает за всю жизнь) Плюс, там просто всякие винты разбалтываются и нарушается регулировка, а не наступает износ
>которые ходят по 50-100тысяч и более это не очень
К слову, держал в руках Киев-20 с киностудии, на него снимали почти каждый день, в среднем по ~5 роликов, с 1985 по 2003г. Это ёбаных 1 182 600 кадров, если что. Не знаю, сколько раз он был в ремонте, но прижимной столик был запилен просто в хлам, что на него, что на сам фотоаппарат было просто страшно смотреть, и он полностью работал! Даже если это правда всего на четверть, он всё равно "дал пососать", как говорится, многим никонам.
>История с Алмазом вообще эпична
Да в курсе, не читал пока что написал ты, но
Хотели надёжную камеру, типа Никона, с кучей плюшек. Получили копию Ф2(вроде) с баяном пентакса и ломающуюся от косого взгляда потому что материаловедение это не хуй собачий, а само ЛОМО буквально отказалось их производить, типа слишком сложно, до свидания. Хотя был ведь, курва, пикрилейтед, смесь какого-то кэнона и Nikon F3, лютейший винрар
О, ну ты в принципе то же и написал, я только с причиной отказа от производства ошибся
Ты учти, эту камеру просто так не разобрать без специнструмента не повредив облицовочные детали, имея одни только отвёртки не разобрать, самому без опыта лучше в неё не лезть. Проще купи живую на японском аукционе, можно найти в пределах 10К.
Ну ебать, логично, может, это оттого, что Киев-19 это изначально любительский фотоаппарат?
Ты не забывай, что это уже изношенные экземпляры после испытаний в ГОИ, бо Арсенал забил хуй на запросы КМЗ
>а не наступает износ
наступает, там снизу шестерёнка взвода ломается часто.
>Это ёбаных 1 182 600
значит его чинили over9000раз, в те времена в таких конторах сидел штатный специальнообученный дед который починял всю технику.
там можно заклеить не разбирая, да и разобрать не особо проблема, на облицовку пофиг, он и так уже не девочка. с байии наверное и буду тащить.
Ну, на моём 19 с пробегом около 1к пока ничего не сломалось. Хз
>специальнообученный дед
Не смог бы бесконечно чинить, да и самого фотографа бы тупо заебало. Он говорил, что в ремонте фотоаппарат был 2 раза,но либо он пиздит, либо он сильно завысил пробег
Ещё кстати у F2 болезнь — тонкий проводок питания от батарейного отсека идёт через всесь корпус наверх к питанию призмы, часто окисляется в труху. И его не поменять не разкрутив всю камеру. Именно поэтому я потом купил первую модель F у которой всё питание внутри призмы. К слову у меня призма всё равно не рабочая, потому что кадмиевые фоторезисторы тоже разлагаются со временем, но там всё легко можно починить и они есть в продаже. В общем модель F более легка в ремонте чем F2. Разница только в отделяющейся крышке как у дальномерного Киева(Контакса) к которому я привык и мне норм, и кнопке спуска которую неудобно нажимать при горизонтальном кадре но очень удобно большим пальцем при вертикальном кадре. Ну и нет 2000выдержки которая не сильно нужна, и несовершенная система ручного предподъёма зеркала которое как бы тоже не сильно нужно. Всё остальное то же самое.
>питанию призмы
у меня не ттл призма
>кадмиевые фоторезисторы тоже разлагаются со временем
если ты из украины могу те подогнать остатки от ттл призмы, мб там живые я хз.
я первую фку изначально и искал, но тогда мне за неплохую цену попалась вторая с 28 3.5 помоему, ее и взял.
>у меня не ттл призма
без разницы, у F2 батарейки снизу в корпусе и проводок идёт наверх. ну да если у тебя призма простая то пофигу.
>если ты из украины могу те подогнать остатки от ттл призмы, мб там живые я хз.
нет, их нужно покупать только новыми в магазине радиодеталей, они есть. Этим камерам уже 50 лет, кадмиевые фоторезисты со временем деградируют и начинают давать нелинейность.
у меня тоже в слову есть 28 3,5 он неплох я его даже на цифру-кроп ставлю иногда.
>контраста не хватало
у никона их две версии, ранний с однослойным просветлением, и поздний с многослойным вот у него контраст получше, и их обязательно нужно использовать с блендой.
Зря так думаешь. Пидорашки неизлечимы. Будут девятый хуй без соли хавать, лишь бы соседу было хуже, чем им. Это и есть рашкованская идеология, другой нет.
Чо доебался, кнопка сама случайно нажалась много раз.
>позволяет снимать с более высокой точки
Набок наклони шахтных фотоаппарат и снимай с той же высоты.
Фотоаноны, взываю к вашей помощи.
Имею 2 камеры, цифросапог и пленочный сапог 50е. Решил купить гелисо 44м4 и переходник без чипа. Так вот, на цифре все нормально работает, а пленочный просто при нажатии кнопки спуска просто зеркало поднимает и выдает иконку севшей батарейки. Не работает как с гелиосом, так и с голым переходником, но без всего отрабатывает нормально. Как фиксить?
>иконку севшей батарейки
Ошибку выдаёт, возможно гнилос стекло задевает или переходник контакты коротит
Не задевает, потому что такая фигня вне зависимости от фокуса, да и м4 вроде не должен задевать, ну и самое главное - даже пустой накрученный переходник без гелиоса приводит к ошибке. Я тоже сразу подумал на контакты, как мамин инженер даже залепил их изолентой, но что-то мне эти мероприятия не помогли.
Да.
ее самую, нраицца, резко, контрастно, на никон легко перепиливается, из никонов у меня был 28 3.5, 24 2.8 автофокусный, и вроде все, зуйка больше нравится как их, так и всяких тамронов 28 2.5, сигм минивайд и так далее, жаль я ее ухуярил упав на нее, мб еще одну куплю если больше ничего интересного в районе 28 не найду.
Я вот тоже думаю брать 28мм Зуйку. Пока думаю какую, f2.8 или f3.5,
У 2.8 мультипросветление, но вроде говорят что у семилинзовой 3.5 лучше края.
Если ты настолько тупой чтобы самому в гугле по первой ссылке найти гайд по разборке — то лучше не разбирай.
Ждал именно такого поста, от молодого и не очень вежливого любителя гугла.
Только у Т-3фс и 3-А конструкция этого узла совершенно другая.
Другие мнения теперь можно услышать?
Спасибо, видел это, к сожалению, не то.
Это фотоснайпер, там конструкция другая совершенно.
У меня латунный брюссель нулевой серии.
Вот у этого товарища
https://nesovet.livejournal.com/386388.html
внешне очень похожая версия, но на моем в принципе нет такого крепежа гигантскими мебельными винтами, были только крошечные пиздрики с резьбой м04, которые я уже и так выкрутил.
над кольцом диафрагмы 4 фиксатора держат переднюю линзу. Выкручиваешь их, потом выкручиваешь линзоблок.
Выкручиваешь стопор диафрагмы, полностью.
Переварачиваешь объектив, трясёшь и тебе в руки вываливается верхняя часть стакана диафразмы.
дальше сам.
я бы не лез туда, что не могу разобрать сам. Потому что потом ещё собирать надо будет.
>когда в экспонометре стоят МЛТ, блядь
Пориджи не знают, что это такое, лiл. На самом деле не только у МЛТ номиналы гуляли, а почти у всей гражданской совковой электронной комплектухи. Подбирать заебешься.
жирно.
Ломо-компакт автомат (я не шучу) либо Ломо 135, если ты совкодрочер, ну или коника-минолта, но там зумы.
>Ни одна мальница не даёт никаких преимуществ по сравнению с нормальным фотиком той эпохи.
Это ты хорошо сказал, только вот что-то я в 90-е видел только мыльницы у людей, и ни одного нормально фота.
Ебать, как же я люблю пленку нажимать, такой комфортный процесс
Охуенные утки, бро
Если говорить о цифре, то с системными камерами встречаю людей больше, чем с компактами.
С пленкой все проще, все что угодно вижу, только не те самые мыльницы
Аналог тех самых мыльниц сегодня - смартфоны. Кому нужна чисто прикладная фотография - этого достаточно. Этим людям (абсолютному большинству) не нужна лишняя возня. Навел, снял - вот она, фоточка. Не нужно заморачиваться с пленкой, проявкой и печатью. Раньше лишнюю возню терпели, потому что выбора, считай, не было. Разве что совсем убогий полароид с говноцветами и плохой сохранностью снимков.
>с системными камерами встречаю людей больше, чем с компактами.
В какой глуши ты живёшь!?! У нас компактов уже лет десять как нет. Все пролы на смартфоны перешли. Слышал про смартфоны?
Нет это приезжие.
В шапке не нашел может быть плохо искал есть ли какие-то статьи какую камеру начального уровня, бюджетную купить и тд?
Первый вопрос, который ты должен задать не здесь, а самому себе, такой: с какой целью МНЕ это нужно?
Последние пару лет сильно интересуюсь этим, все руки не доходили, но сейчас пришло понимание, что или сейчас или никогда. Для самого себя, может быть станет моим хобби.
два чаю господину
Ты не ответил на вопрос. Ни мне, ни, самое главное, себе. Это значит, что тебе это НЕ НУЖНО.
Сначала ищешь понравившийся 50/1.4 объектив у всех систем, выбираешь который больше нравится, под него покупаешь тушку + 28/3.5 объектив, +вспышку, на первое время этого хватит, потом можешь добрать 135/3.5 объектив. Это бюджетный вариант.
Про разные тушки почитать лучшее место это википедия.
Смысл вкатываться в пленку, когда ролик стоит как объектив? Пусть хоть что-то доступное с полтотсом купит и от этого отталкивается.
>куда вы всё лезете, нахуй, если мозгов не хватает понят
Хули ты мне драму нагнетаешь тут, я засомневался в порядке разбора и попросил подсказать анонов, так как знаю что здесь по крайней мере трое вменяемых некроебов сидит.
>>6309
Ну так что бы ты делал, сидел и смотрел на него? Или может надо ржавый объектив за 1000 рублей везти мастеру-золотые руки в сервис, где тебя справедливо примут за мудака и закатят ценник чтоб неповадно было?
>>6306
Да, разобрал в итоге, там какие-то ошметки были в резьбе, которые мешали открутить, возможно куски эмали с корпуса.
Ну так то пленка с каждым годом должна быть дороже.
хз, всегда больше поражали цены на батарейки и аккумы.
Таки да, Цейсовский Планар f1.7 охуенный, мне (на картинках) он понравился даже больше 1.4Планара, когда-нибудь я обязательно прикуплю его вместе с тушкой Контакс 139Кварц.
Быть радиоактивной пылью, как и все остальные.
Радоваться, конечно. Онемевший кусок суши, отключённый от современного мира (и без перспективы возвращения) воспринимается положительно только людьми в возрасте, которым это никогда не нужно было и тем слоем их поколения помладше, которому они успешно передали свой советский узкий кругозор.
inb4 подбери методом тыка хули ты
Есть Т32, мог бы сойти за mint condition, да только башмак оторвало
на счет 2.8 хз, я зачастую покупаю стекла по принципу попалось за дешево, так шо про них даж не читал.
посветил в ф2 нормальным фонарем, рип, шторка порвана до самого низу что ли, ее хрен заклеишь нормально, а ведь как раз на олхе выплыл вайндер под него, грусть.
>>6620
у нас пленки от 2-3 баксов, и у меня штук 80 еще лежит, так шо хуле мне.
Благодарю!
У меня канонет уже 4 года, ебли с батарейками не замечал. Она там нужна только для экспонометра, то есть менять её нужно раз в два года. В продаже она есть.
У меня есть Т32, лапка надломлена, планирую залить эпоксидкой изнутри и будет норм. Что тебе надо узнать?
На лохите у барыг. Какой-то чел с питера банчит намоткой вижна по ~900р/36к, раньше ещё 5222 был примерно в ту же цену. Дешевле нету хорошей плёнки.
Ну ты уж загнул. Даже у америкосов по текущему курсу можно покупать по норм ценам с учетом доставки, но есть места еще дешевле.
У америкосов будучи в рф хуй купишь теперь. А так-то берёшь цинк того же вижна и машинку для намотки какую-нить с аукциона за 50 баксов. кассеты пустые возьми мешок в ближайшей лабе бесплатно.
забрал пленочки, с пжм произошел пиздецом, либо ее хуево проявили, либо ей в принципе пизда вообще и снимать ее надо было как исо 50 а не 200 (базовое 640), но суть в том что она настолько сцуко темная что мой епсон ее не пробивает, а если поиграть кривыми то начинается любование цветной кашой и прочими артефактами, похоже это время пришло, время наконец всерьез заняться вопросом сканирования пленки фотегом, пробну завтра вырезать холдер под пленку на арри lws рельсы да собрать конструевину, если соосности хватит то уже буду заморачиваться чем все это дело просвечивать.
>Каким контактам они соответствуют?
Там три провода и четыре проводника: два толстых (1)коричневый и (2)белый; и один толстый серый внутри которого (3)тонкий белый провод + дополнительно (4)оплётка-провод.
Тебе ее через диапроектор смотреть надо. Там всё пробивает и увидишь детали даже в темных местах.
У меня таких две. Вкатился в плёнку после месяца забега с Чайкой 3, которую покупал из-за объектива, чтобы пересадить его на 4/3. Сдуру на ебее заказал по завышенной цене, так хотелось это чудо. Через пару дней вдвое дешевле на Авито нашёл. Пришлось брать.
>пазние
Слово-то какое мерзкое
>не сказал бы что лучше
Лучше, лучше. И технически по всем фронтам, и, как ты сам заметил, визуально
В чём смысл плёночного кропа? Люди наоборот снимают на плёнку ради дешёвого полного кадра, а тут ты предлагаешь возврат к кропу как на цифре только это ещё и плёнка. Если ради компактности, то полноценные ОМ1/ОМ2 и так ультракомпактны настолько, что даже из рук выскальзывают настолько они маленькие.
>Слово-то какое мерзкое
мне тоже сначала так казалось
у меня 50 1.8 был лет 8 назад, так шо мб он кажется мне не совсем таким как был, но на дейлик с аф тушкой более универсальное стекло все же как по мне.
Комфорт от осознания что в кармане 72 кадра. Не так жмёшься на вылазке, все голуби твои, стреляешь по сторонам. Зерно в два раза крупнее, хех.
Дешёвый полный кадр и в цифре доступен по цене средней плёночной японской камеры.
>Среднеформатные Олимпусы существуют, кстати?
Нет. Майтани периодически дергался, но его крепко держали.
>Среднеформатные Олимпусы существуют, кстати?
Были когда-то. Шкальные и дальномерные складные, и двуглазки были. Древность дикая, выпускать прекратили в середине 50-х.
Это отдельный экспириенс. Заебешься эти 72-80 кадров снимать.
Такое же с 16-мм фотиками (Веги/Киевы).
с слайдом у меня вообще как то пока не сложилось,когда то пару катух отснял да забыл про него, недавно одну в проявку сдал, и хуй его знает, либо они его по кроссу пустили, либо ему пришел пиздец за время лежания отснятым, потом пробну уже отснять как исо 25 и еще раз в проявку сдать.
А смысл в этих 72 кадрах? Я и 36 кадра за один выход редко когда расходую, это должно быть какое-то большое мероприятие где много людей. Я и не помню уже когда мне на ходу приходилось перематывать катушку чтобы отснять 2-3 плёнки за один день. А голубей/спины/ветки/углы снимать не надо в принципе, этим нужно один раз переболеть на цифре чтоб надоело навсегда. Плёнка в первую очередь это охота за "решающим моментом", для этого лучше если её ресурсы будут ограничены, в этом смысле средний формат ещё лучше, 12 кадров 6х6 это всё что надо.
Что за слайд?
Покажи фото негатива и скинь тиф
1500 руб за цветную плёнку. Хотя бы поэтому. Всё равно важен цвет, а не резкость.
Спасибо, анон, здоровья тебе во все органы.
Купил такие на вский случай. ИМХО, если щипцы можно и пальцами заменить, то без промывки сохнет с пятнами.
Прям голыми пальцами мацать плёнку? А по промывке - какую химию взять буду в ярком тарить? У пиндосов на форуме каком-то прочёл пост, дескать нахуй надо, каплю жидкого мыла и вот тебе твой wetting agent, но автора обхаяли сразу же.
Щипцы хуйня, плёнку в мокром виде вообще нельзя тереть по-хооошему. смачивающий агент не обязателен. Нужна просто хорошая черновая промывка и хорошая чистовая, в дистиляте, но не с заправки, либо в воде из фильтра обратного осмоса. Тогда даже капли никаких следов не оставят, но на худой конец их можно сдать грушей
> нельзя тереть
Я вообще думал, что и в сухом нельзя, при сканировании грушей/кисточкой только. Насчёт промывки как понимаю финальная в дистилляте - ок, ну и его реюзать можно ещё, полагаю.
Ну, в сухом виде микрофиброй не грех, но вот щипцы это пиздец
рубрика "вредные сооветы"
>wetting agent
эта хуерга простой ПАВ. Как во всех моющих средствах на кухне. Пару капель на бачок после промывки.
а сгонять воду одно тело догадалось дворник с машины раздербанить.
меня щас снова обоссут, но я смахиваю воздухом вот так
https://www.youtube.com/watch?v=kYyCAxiKtUk
1-пик на секунду подумал, что это ч.б. диджитал лоу
Потому что у неё 400 ед. только в мечтах фантазёров-намотчиков. Снимай как 125-200, время проявки соответственно тоже меньше, чтоб контраст не такой конский был
снимал как 300. опять же, двухсотку даже после оцифровки можно на три стопа задрать с сохранением тонов и смысла в этой 400й нет никакого, зерна ток больше.
Тысяча рублей за фомовский на озоне
На какую тушку ты снимал и как сканил? У тебя похоже что пересвет на ступень примерно.
Посмотри у тебя на первой фотке полоса справа. На Зенит снимал небось?Если да, то у него обязательно шторки тормозят, 125 может отбивать как 80-100. 250 как 150. 500 как 200. Тогда понятно почему у тебя передержка. Камеру нормальную купи.
снимал на Зенит. но 19й. по отзывам - у него плывут выдержки, но мой работает точно и исправно, проверял по предыдущей плёнке, и берегу его как зеницу ока. так что полосам там взяться неоткуда. скорее дело в том, что какая-то часть света проникла через кассету на первых фото. пересвет осознанный - в той локации, в которой снимал, выставлял 1/1000 на f/8..f/11 (дальше дифракция гейская) и стрелка показывала пересвет (судя по положению, на 0.3-0.5 стопа как раз). но это вообще хуйня, считаю, для плёнки-то. сканили в лабе, у меня сканера нет.
> на f/8..f/11 (дальше дифракция гейская)
Дифракция на f/11 случается на 24 мп цифре, у плёнки зерно значительно крупнее такого пукселя, нет там никакой дифракции, не придумывай.
открыл физику, почитал про кольца эйри. посчитал, получил DLA для плёнки на 3000 dpi примерно f/12000. пиздец я тупой. мог бы сделать это и раньше. кста, для 24 мп ФФ будет на f/9, если я не проебался.
Поздно. Я консультировался у автора набора проявки. Он мне очень помог.
ORWO C 9165 с модификациями от Cine-Mech.
После цветной проявки полосы от перфорации поперек кадров. Тут мнения разделились. Недостаточная агитация или слишком сильная?
Вчера 2 других тестовых пленки проявлял. Обе засвечены. У меня их в запасе много из разных партий. Нашел "живую" из другой партии. Сделал тест на 12 кадров. Завтра будет солнечная погода, сниму еще кадры.
Я новичок, снимала только на совсем мыльницу
Или*
Nikon F65.
Повторно отбелил. Стало гораздо лучше. Отбелка 1987 года из набора Fomachrom Set. Сейчас буду свежую из набора ORWO C 9165 разводить. Цветной проявитель свежий на ЦПВ-1. Возможно, температура скакала с 24 до 25 градусов.
F65. но если хочешь расширять парк оптики в сторону древних стёкол М42 - а они обычно дешевле своих Nikon F аналогов, - лучше присмотрись к Praktica.
зениты вообще рядом не стоят с японцами того времени, да и сравнивать почти полностью механический аппарат и электронную зеркалку как-то фу. Из самих зенитов 122 считается одним из лучших (есть еще зенит 18,19). За старые никоны не знаю, но если ищешь конкурента 65-ому то лучше смотреть на minoltы, canonы, pentaxы и тд
Да, я читала что у Никона достаточно дорогие обьективы.
Чисто на камеру бюджет 10-13к, подскажите что сносное и распространое можно купить за эти деньги
А тебе их много надо? Nikkor AF 1.8/50 на первое время за глаза. Если не хватает денег- Гелиос 81Н/Arsat H 2/50. А потом уж по мере надобности докупишь себе ширик, портретник и телевик
Только что видел F65 с 35-80 за 6т на лохито в состоянии "муха не еблась". Зум наощупь посредственный, но оптически вполне хорош. Чё тут дорогого?
На лохито могут наебать. На мешке лучше в данном случае, там можно честный рейтинг посмотреть.
https://meshok.net/item/268874769_Зеркальный_фотоаппарат_Nikon_F65
https://meshok.net/item/88216403_Nikon_F65_28_80
https://meshok.net/item/222549103_Зеркальная_плёночная_фотокамера_Nikon_F75_Работает_см_видео_Лот_01512М
Конечно нет. На плёнке зерно на порядок больше пикселя. А на дешёвых плёнках на два. Потому-то на цифре и гиперфокальность через жопу работает. кто пробовал - понимает
тогда уж лучше этот, полный комплект и цена https://meshok.net/item/247577545_Японский_зеркальный_фотоаппарат_Canon_EOS_300_с_объективом_и_батарейным_блоком_Лот_02218М
конечно Зенит лучше!
Спасибо за наводку
По результатам проявки принято решение откорректировать время ч/б проявления и значительно уменьшить время отбелки. Второй раз я отбеливал очень долго.
Кадры:
1) 16 ISO, 1/25, f/5.6, 38 mm, матричный замер.
2) 12 ISO, 1/20, f/5.6, 38 mm, матричный замер.
3) 6 ISO, 1/25, f/4.2, 38 mm, матричный замер.
4) без обработки 6 ISO.
Троллейбус синий.
Так и делаю, когда призмы с собой нет, но если ты пробовал, то знаешь, что это неудобно пиздец.
Первая утка заебись.
Какой пересвет, ты ебанулся? Человек снимал на плёнку с чувствительностью 50-80 как 300, т.е. с недосветом в две ступени. Пересветить негатив вообще непросто.
Я сравнивал одну и ту же оптику на 24 Мп ФФ и на пленке и на пленке (100) дифракция начинается раньше, и так и должно быть, ведь её разрешение выше жалких 24 Мп. Хватит читать рекламные проспекты производителей цифры. Вот посмотри тесты: https://web.hevanet.com/cperez/MF_testing.html и заметь, что на хорошей оптике разрешение снижается после f/8, это именно в силу дифракции.
>Абсолютно тестовые кадры
У вас, даунов ебучих, других и не бывает. Одни только "тестовые" кадры, а на деле, профаны и нубы не могущие в фотографию, пиздец. Такого колличества дебилов без хоть какого то скилла, ещё поискать.
МимоГулял
Да ты охуел! Если бы не дифракция и отбелка, то знаешь бы какие шедевры получались!
ебать ты тип. чувак чтобы чувствительность плёнки проверить, по-твоему, должен перед этим собрание сочинений Фейнингера прочесть и каждый кадр тока после сверки с Бунимовичем щёлкать? может он уже прочёл. миры пришлют, так вы вообще порвёшься наверн.
MTL 50
Днищехипстер, днищепленка, днищефотки. Ничего нового.
Нет. Он должен зарубить себе на носу одно правило: никому его технический брак не интересен, поэтому не надо его никуда постить.
Мне интересен. А ты, к слову, скорее всего кукаретик, никогда ничего сам не проявлявший. Мб кроме чб в шрифтом родинале стендом 1+100
Коррекция нелинейная, не жди что дашь +1/-2 и будешь попадать в экспозицию.
Что мешает покупать не реплики, а православную рц-53?
Понравилось больше портры 400.
Снимал с 85 фильтром, рандомные типы из бара — со вспышкой.
Извини, пока нет ресурса и нормального количества катушек, чтобы отматывать на сторону.
>>7365
Да, забыл главное — проявлял дома в химии из комплекта ECN-II с авито, который стоял разаедённый ещё с конца прошлого лета. Проявитель, когда размешивал, разбил на 2*0.5, сейчас достал "свежий", который после замеса стоял в холодильнике. Остальная химия с тех пор стояла в тёплой комнате: отбелка на ККС стала сильно тёмной (на память, вроде раньше была светлее). На поверхности фиксажа появилась какая-то взвесь, как будто хлопья плёнки, похожей на ту, что бывает бензиновая на воде, но не радужная. В смывке сажи — лютый осадок из белых хлопьев. Как это все отработало с нормальным результатом — не знаю, но планирую ещё одну-две катушки искупать в этом адище. Где-то читал, что отбелка на ККС "вечная" (ну, то есть сгодится и в таком состоянии), а смыв, кроме очевидного осадка вообще не имеет "ресурса". По фиксажу — понятно, что стоило бы обновить.
Если есть знатоки, поясните за старую химию для ECN-II/C-41.
Катушки могу тебе подогнать. Если появится возможность продавать - дай знать в тред, я думаю, многие бы заинтересовались.
Вот тут пишут, что ее реальная скорость была 400.
https://www.photo.net/discuss/threads/about-kodak-ektrapress-multispeed-professional-pjm.440010/
закажи один раз varta v80h аккум. я так и поступил, чтобы не трахаца с РЦ-53 (у зенит-19 в паспорте указано, что вместо РЦ можно тыкать Д-0.06, что по току аналогично v80h. думаю, у многих фотиков такая фишка есть) правда осталось мне зарядку на него собрать, а я лох в этом деле. буду курить книженции различные.
Не указывай, что постить, вахтёр ебучий.
>ORWOCHROM UT 18
Ты в курсе, что у нее от времени цветообразующие компоненты сильно разложились? Ты можешь подбирать какие угодно режимы обработки, но нормальной цветопередачи уже не добьешься. Она и у свежих пленок на довоенном агфаколоровском процессе была весьма посредственной, а у гнивших десятками лет - нутыпонел. Так что максимум что получится - стилизация под древние, выгоревшие от времени слайды.
Челику нравится щелкать снапшит на сгнившую 30 лет назад пленку, а не на смартфон.Челику нравится возиться в ванной комнате с ядовитой химией и постить свои впечатления в тхреад, неужели не понял? Каждый дрочит как он хочет, лишь бы соседям не вредил.
Не надо перепроявлять, чел. У тебя ж и так плёнка просрок, а ты её пушишь. Добавь ~5мл/л бензотриазола, плюс йодистого, чтобы поправить баланс в сторону жёлтого. Там его хуйню надо, 1мл 1% р-ра, емнип. И запулль, пулл на 1 стоп- (время проявки из буклета от C9165)0.75. Пулл на 0.5 стопа- 0.8. А так поздравляю, после цветокора будет найс
>>7395
Какой нахуй жёлтый краситель сдох, когда это легко правится содержанием йодистого калия в чб проявителе?
>>7388
Ничо там не разложилось. Это у ДС-4 такая хуйня есть, что хоть ты пол-часа её маринуй, всё равно получишь хуй чб картинку, а тут всё живое
>Она и у свежих пленок на довоенном агфаколоровском процессе была весьма посредственной
А слабо не работать попугаем за кем-то? UT-18 в свежем виде выглядел как среднее между портрой и вельвеий хороший скинтон, но насыщенность как у вельвии. Да и советские цветные плёнки выглядят очень годно
макаба опять звёздочки за разметку приняла, чо ж такое
Чтобы не было поперечных полос от перфорации.
>>7388
Ну это же и так понятно. Нормальная цветопередача не является целью. Для этого у меня есть Ektachrome, Velvia и Provia. Цель - проявка старой пленки с максимально возможным результатом, а если пленка хорошо сохранилась, то поиск лучшего режима проявки из имеющихся. В данным момент у пленки синяя перфорация, а это перепроявка в ч/б проявителе.
>Она и у свежих пленок на довоенном агфаколоровском процессе была весьма посредственной
Довоенный афгаколоровский процесс похож, но не более. И уж тем более там совсем другие цветообразующие компоненты были у пленки Agfacolor Neu. RTFM.
>>7395
Я вам не все кадры показывал. На других кадрах есть желтый хороший.
>Не надо перепроявлять, чел.
Так я и не буду перепроявлять. С учетом результата, мне надо уменьшить время проявки в ч/б проявителе.
>Добавь ~5мл/л бензотриазола, плюс йодистого
У меня набор C 9165 с модификациями. Там уже это всё добавлено в первый проявитель. Пленка оказалась весьма хорошей сохранности, а проявитель весьма контрастный и активный.
>И запулль, пулл на 1 стоп- (время проявки из буклета от C9165)0.75. Пулл на 0.5 стопа- 0.8.
У меня тоже расчетное время получилось примерно 9 минут.
это всяко лучше, долговечнее, дешевле и линейнее чем гуляющие щелочные.
>Там уже это всё добавлено
Йодистого явно недостаточно. Фотографии ж синие. Бенза тоже нужно докинуть, бо краёвка есть
Не умеет читать он, а шиз почему-то я, кек))
>UT-18 в свежем виде выглядел как среднее между портрой и вельвеий хороший скинтон, но насыщенность как у вельвии. Да и советские цветные плёнки выглядят очень годно
Кому ты пиздишь, хлебушек? Где ты это мог видеть? Ты тогда даже мутной каплей на отцовской залупе не болтался.
Что у тебя за камера? У меня тоже есть пара аппаратов питающийся от ртутных 1.35V батареек. Экспонометр Gossen Lunasix он меряет точно. И замерная призма Никона F, он врёт даже на ртутных батарейках. Батарейки покупал РЦ-53. Ещё пробовал ставить цинк-воздушные батарейки 1.4V в экспонометр и он с ними меряет точно, но совсем недолго, они слабые и очень быстро садятся.
Суть в том, что 1.35V нужны для питания кадмиевых фоторезисторов. А они деградируют от времени, и их нужно менять на свежие. Поэтому даже имея оригинальную ртутную батарейку 1.35V у тебя показания могут давать сильную нелинейность. Поэтому тебе нужно разбирать камеру и менять фоторезисторы на новые.
И только потом ставить батарейку. Батарейку можешь ставить обычную 1,5V только в цепь нужно впаять один или два диода, они понизят напряжение на 0,1-0,2V. В любом случае фотик нужно разбирать.
Я по этой причине имея Nikon F потом ещё купил Олимпус OM2SP у него уже стоят кремниевые фоторезисторы, вот они от времени не деградируют и питаются от 1,5V. Так что если не хочешь париться с реставрацией можешь просто сразу купить любую другую камеру у которой
сразу есть кремниевый экспонометр и питание от современных батареек 1,5V. Такие камеры стали делать после 80-х годов, а ранее делали только кадмиевые.
Konica autoreflex TC
С репликами норм меряла (судя по результатам проявки), даже ее потешный "автомат" работал корректно сам диафрагму выставляющий.
Продавший ниппонец на ибее писал что камера обслужена перед продажей, возможно это включило замены.
Зарядил сегодня в камеру, но закончу ее через месяц-другой (не голубей же с ветками снимать на нее)
По идее такой небольшой проеб срока годности никак на пленке не скажется? Полтора года с момента покупки пролежала в комнате на столе.
>мям, мям, сматли, я матилюсь, я взлослый!11!!!
И это даже не лучшие кадры по цветопередаче, лучшие совсем уж семейный архив-стайл.
Нет, не выцвели, в отличие от ебучего эктахрома. Да, цветокор практически отсутствует
Синие царапины, кстати, благодаря зениту)
>Фотографии ж синие.
Читай книги, они рулят. А.Г. Волгин "Техника цветной фотографии". Там есть про синий оттенок и отчего он образуется.
>>7410
Отвечу я за него. Не буду сравнивать с Портрой и Вельвией, но вот не сканы, а фотки оригинальных слайдов. Долго не выбирал, из разных коробочек вытащил.
Верхний ряд слева направо:
1) Какой-то ORWO для диапозитивных копий;
2) ЦО;
3) ORWOCHROM UT 18, 1979 год;
4) ORWOCHROM UT 18, 1983 год.
Нижний рад слева направо:
1) ORWOCHROM UT 18, 1986 год;
2) ЦО.
Ну и вот эти:
https://vk.com/wall-41822614_972
https://vk.com/wall-41822614_991
>>7420
Именно! Этот самый узнаваемый ORWOCHROM.
5222 сложно испортить)
Разная динамика проявления слоёв, хуё-моё, похуй. Факт в том, что баланс жёлтый-синий рулится иодидом
>слайды
А цо-то похорошела со временем. Моя 79г то ли была просрочена на момент съёмки, то ли просто в тот момент не оч была, вся малиновая и Dmax низкое
Ну вот потестирую снова и понятно будет куда дальше копать. Еще Fomachrom-II D20 потестирую. Годные советы выслушаю.
Я фому щупал один раз, проявлял фомовским набором абсолютно без изменений Dmax практически отсутствует, визуально плёнка почти идеально прозрачная, но на удивление, на скане отлично вытянулась, с неплохими цветами и (!) без краевой вуали, при том снимал по номинал. Если по стандарту ебануть бенз и запуллить, то должно выйти неплохо
Шо самое интересное, в основном тасма была ужасное говно, в отличие от свемы, но иногда были партии с измененными ЦОКами, и вот они были просто прекрасны
>Date of Production: 1976-1982
За 40 лет CdS резисторы сгнили 100%. Просто купи новые, они есть в любом радиомагазине. Ещё тебе понадобятся качественные часовые отвёртки, паяльник, мультиметр, пинцет, мануал по ремонту твоей модели из гугла, и навыки нейрохирурга-проктолога.
>обслужена перед продажей, возможно это включило замены.
конечно же нет. никто не будет тебе забесплатно делать работу которая отдельно будет стоить ещё 100-200баксов. "обслужена перед продажей" следует понимать что её снаружи тряпочкой от пыли протёрли, не более. даже переклейка уплотнителей это уже работа за отдельный прайс.
>>7439
Имею на руках 4 (не спрашивайте зачем) Konica Autoreflex (три TC и одну T4) — у всех с РЦ-53 или примостыренными воздушно-цинковымм 675 экспонометры работают правильно в сравнении с "цифровыми" Pentax MZ-6, и совсем цифровой K-10.
Туда же — два "Свердловска-4" (хотя их пришлось немного откалибровать).
Kokodak pro image 100
Я этот за 300 взял, новый 600. Либо смогу починить, либо выкину и другой не возьму - по примерам в инсте и на фликре эта камера не лучше одноразовой мыльницы.
Разбери да посмотри и почини.
У Kodak Pro Image 100 красивая цветопередача, но лично мне не нравится зернистость пленки.
>Все выдержки работают
Открылась - закрылась это не тоже самое, что работает. Выдержка считается рабочей когда отрабатывает стабильно 10 раз из 10 своё время.
А у тебя , скорее всего, грязь в механизме. Поэтому и заедает в крайнем положении.
Вкусовщина, опять же от скана зависит. Это вторая прошка, которую отщелкал. ДД хороший, зеленый всегда ядреный, остальные цвета не особо насыщенные, почти всегда оттенок как будто болотный.
Цифра - растяжимое понятие. Ццдшные цвета очень похожи на плёночные, например.
С ними все окей. Может, недостаточно точно выразился — брал их как эталон для сравнения.
Ну ок, значит эти резисторы помирают 50/50. Как сказал выше, на экспонометре Lunasix у меня замер точный, а вот на призме Nikon F нет. У меня тоже K10D, какие автофокусные зумы ты на нём пробовал?
UT 18, 12 ISO, скан без правки. Собственно че сказать хочу. Пленка та же самая. Тут и желтый, и синий, и зеленый, и даже розовый. К вопросу о том, что "Жёлтый краситель подох самым первым, ничего нового".
Я на K10d почти не снимал. Достался мне (Grand Prix edition, кстати) с покупкой кучи объективов.
Полнокадровые:
– три плёночных FA лима (31mm-43mm-77mm), правда у двух из них отъебнула шестерёнка автофокуса, но я всё равно в основном на SuperA снимаю. Узнавал в сервисе зумы — в районе 10к за штуку стоит починка. Про пленочные лимы чего говорить — охуенные все.
– звёздная полнокадровая автофокусная поверзум ебулдыга FA 24-70 f/2.8. Его продал уже, нахуя мне такая хуёвина огромная, которую с собой никуда не возьмёшь? Хотя картинка — очень понравилась, и на кропе тоже (очевидно, считай остаёшься без широкого угла).
– Ricoh P 50mm f/1.2
– звёздный мануальный A 85mm f/1.4 — мой любимый из всей кучи. Жаль тянучки в очередь пофоткаться на портретики не встают.
– D-FA 100mm f/2.8 Macro — внезапно тоже зашёл для портретов на плёнку, но и на K10 очень хорошо.
Кропнутые:
– DA 12-24mm f/4. Вот с ним поснимал немного на K10, и че-то не очень доволен. Может, экземпляр такой попался, потому что обычно его хвалят.
– звёздный DA* 50-135mm f/2.8. Тоже попробовал на K10. Его могу рекомендовать — очень приятные и само стекло, и картинка
ебаная макаба, не предназначенная для пентадевочек со звёздами. Хотя казалось бы...
Спасибо, Абу!
Хуя заявочка на победу
Ну слушай, юный падаван. Простейшая, хуёвая цветая плёнка имеет как минимум 5 слоёв, из которых 2 фильтровых в которые также нужно ввести сульфит, для предотвращения миграции окисленного ЦПВ между слоёв и 3 чувствительных. Верхний слой, без спектральной сенсибилизации, в него вводят жёлтые ЦОКи. Затем жёлтый фильтр, под ним зеленочувствительный слой. В него вводят малиновые ЦОКи, он должен быть сенсибилизирован к зелёному свету пинацианолом, например. Вкуснятина. Хотя, для зелёного слоя может подойти и эритрозин и быть "быстрее" синего слоя, где-то на стоп. Поскольку хитровыебанные сенсибилизаторы ты варить не сможешь, то далее идёт красный фильтровый слой и красночувствительный слой с голубыми ЦОКами, он опять таки должен быть на стоп быстрее предыдущего. Весь этот бутерброд надо по очереди полить на подложку, в твоём случае, учитывая что у Аструма, Славича и Тасмы машины могут только в однослойный полив, то возьмут с тебя скорее всего, как за 5 поливов. Ну и готово, у тебя есть мастер-ролл цветной немаскированной плёнки, можно паковать и резать. Только вот после проявки обнаружится, что ДД у неё никакущий, бо по хорошему слоёв каждого из цветов должно быть штуки 3
плюс, понятное дело, кол-во ЦОКов не на обум должно быть
Зависит от возраста дида, насколько далеко он на западе и его предпочтений. Вариантов-то дохуя было, Агфа, Кодак, Фуджи, Илфорд, Феррания , Фома, Эфке, Форте, ОРВО. Некоторые кричали "мамой клянус, Свема абсолютно неиронично лучше Илфорда". Ты лучше глянь, что тебе нравится и погугли, на что и как оно снято
Да нет никакого смысла, разумеется. Хотел бы резкой картинки, снял бы на айфон. И на нормальные я фотики снимаю, выкладывал сюда уже в прошлых тредах. А сейчас захотелось вот этого челенджа - построить кадр, учитывая соотношение сторон, наличие дырок и падение резкости к краю.
>Хайп пошел из-за мьюшки с фиксом 35/2.8.
Что, реально? А чем тогда зумерью не нравится АГАТ 18, 28/2.8?
>советский, старый и некрасивый. что за вопрос?
Я всё понимаю, но схуяли агат некрасивый-то? По-моему, охуенный дизайн.
В сравнении со старой советской красивой "Чайкой" он уродливый и, самое главное, пластиковый.
Интересовало больше была ли какая-то определенная пленка, которая считалась идеальной для передачи тонов кожи
Разобрал, поправил пружину, которая на первой выдержке тупила и не доводила рычаг затвора до конца. В целом все нормально, но качество сборки этих эликонов катастрофически хуевое, внутри все в мазне и отпечатках пальцев, винты наискосок закручены, короче пиздец.
>красивой
У неё размер огромный.
Ну и кстати, чайка обычная и невзрачная, на ту же смену похожа, а вот Агат прям тащит дизайном, ни с чем не спутаешь
Подтверждаю, Чайка-2 - охуенная тема, за свои 500-800 рублей лучше не найдешь.
сам я полностью согласен с тобой, анон. рубленая, компактная, оранжевая форма.. пиздато. но на нём русские надписи какие-то, на фоточках в инстаграм некрасиво смотрится, и подружани не носят таких, все вон с олимпусами. настройки там какие-то крутить надо, со значками совмещать. ужас.
Это шутка такая была, да?
А что скажешь про кропнутые среднезумы?
DA16-45/4.0
DA17-70/4.0
DA16-50/2.8 звёздный
DA20-40/2.8-4.0
тамрон 17-50/2.8
сигма 18-50/2.8
сигма 17-50/2.8
К сожалению, ничего не скажу — не держал в руках даже. Думал над покупкой одного из них, но чем на K10 снимать — уже проще на плёнку, а если брать современную тушку, то стоит уж на K-1 раскошелиться, для которого кропозумы не нужны.
Стоили бы K-1 у нас как за бугром ~60–70к, уже бы приобрёл.
>АГАТ 18
тем что на мьюшку снимают полудурки не расставшиеся с девственостью с детством в жопе. И из-за скудоумия не понимающие фотоаппарата у которого больше одной кнопки.
Ну вообще-то в 2k22 щелкать на агат такое же скудоумие как и щелкать на мьюшку. Впрочем, похуй. Скоро зумерью будет не до этого. Совсем не до этого.
То ли дело в 1989! Говнофотки экпонированные в 1989 каким-то мудаком из Питера и проявленные мной в 2022. Я думал там шедевры, а там говно.
сколько за них отдал?
>мьюшки с фиксом 35/2.8.
>>7555
>АГАТ 18, 28/2.8?
Вы таки будете смеяться, но это совпадение, оно не случайно. Оптическая схема в обоих объективах - Tessar. Исходная схема объектива позволяет достичь светосилы f/3,5—4,0, а при использовании сортов стекла класса тяжёлых кронов достижимо значение f/2,8, что, собственно, и сделано в обоих случаях.
>не понял, а почему люминий золотго цвета?
Потому что это трофейный пентакс/никон/зенит ваффен сс, который смародёрил его дед.
Это как правило юбилейные камеры или наградные. Штучные.
>>777777
Не хватит лабы. Нужно как минимум опытное производство, то есть тупо ВЕСЬ ЦИКЛ выращивания эмульсии для каждого слоя и полива. Такая пленочка обойдется тебе, вполне возможно, дороже золота. Минимум 10 слоев эмульсии, каждый слой разный, ты вообще представляешь, какая точность оборудования для полива должна быть? Крупные корпорации такое себе могли позволить, они вообще щедро тратились на НИОКР. Но это было в годы расцвета пленочной фотографии, а не сейчас.
Я ему про оргсинтез, он мне про полив
>ты вообще представляешь, какая точность оборудования для полива должна быть
Нет, что ты, только ты знаешь сакральную тайну о die slot coating
>Потом будем выяснять победителя и разбираться с призами
Выяснили? А то ничего в треде так и не увидел на эту тему
А ты не очень внимательный.
И где я утверждал, что лаба-это по карману любому, мань? Ты свои мысли за мои не выдавай
вопрос был про сложность и стоимость производства. Ты влез с пуком. Цель была потроллить? Если нет, то раскрой мысль
Да какая там мысль. Влажные мечтание хипстерка. Вон в Нидерландах богатые хипстеры смогли выкупить последний оставшийся завод Polaroid. И даже как бы выпускают фильмпаки. И даже пытаются соблюдать технологию. Но результаты исключительно нестабильные, если не сказать больше. То есть живых технологии и оборудования оказалось МАЛО. Нужно, чтобы сырье полностью соответствовало техпроцессу. То есть было именно той степени чистоты, которая требуется - а с этим уже могут быть проблемы. И это только один подводный камень, так-то их там чуть более чем дохуя.
И это не считая того, что кукаретику придется разрабатывать весь техпроцесс с нуля. Потому что существующие и рабочие на сегодня технологии защищены копирайтом. Некоторые вообще строго засекречены, как тот же сибахром/ильфохром. Производство 10 лет назад прекращено, возобновить никто не планирует, но никакой инфы о процессе и веществах в свободном доступе нет.
В производстве есть три составляющие. Техпроцесс, химия и оборудование. На самом деле есть ещё четвёртая, но не до неё.
1) В начале вы выбираете техпроцесс. Естественно никаких "копирайтов" "сибахромов" и "дельтов" Что-нибудь предельно простое, стойкое к косякам таких жопоручек как вы. Например Свема дс4 эпохи развитого социализма.
2) Закупаетесь химией. Если денег много - покупаете химика. Выж ручками только дрочить умеете, да? И начинаете в лаборатории поливать листы. Ваша первоочередная задача - отработать техпроцесс полива чтобы на листах получалось хоть что-то. Да. На листах. Не 135, не 120, а листов! Чтобы получалось хоть какое-то изображение.
На этом этапе вам не нужно дорогое оборудование. Если можно обойтись вообще без оборудования, как в амбротипе - обходитесь без него. Откровенно говоря - представления не имею.
Вы получили результат до того как у вас не кончились деньги, терпение и вы не подорвали здоровье химией? Ваша будущая плёнка фиксирует хоть какое-нибудь изображение? Переходим к гаражному этапу.
3)Закупаемся оборудованием для смешивания химии, полива плёнки, резки и перфорирования, упаковки. Налаживаем внешние связи для покупки катушек. (Это дешевле чем покупать ещё один-два станка) Затраты вырастают раз в 10 по сравнению с предыдущим этапом. Вместе с оборудованием покупаете пару слесарей на монтаж и обслугу к станкам.
4) Вы не забыли что качества ещё нет? Расширяем лабораторию до лаборатории по контролю качества. Начинаем отрабатывать детали техпроцесса до уровня "третий сорт не брак"
5) профит! Вы льёте свою плёнку.
Для налаживания производства не надо знаний. Нужны деньги. Только деньги. Всё остальное покупается.
>Затраты вырастают раз в 10 по сравнению с предыдущим этапом.
Не в 10. В 1000. КАК МИНИМУМ, блядь!
>ну и ни одно чудило не будет начинать с цвета. начинают с ч/б
Ну так тут у нас цветную пленку производить хочет хипстор-кукаретик же, учитывай его днищеуровень.
Это было в той четвёртой части в которую я не стал вникать. Одно дело прикинуть в уме технологию и другое прикинуть её экономически. Не хочу даже вспоминать.
>Что-нибудь предельно простое
>Свема дс4
Ну-ну)
>поливать листы
Это так не работает. В начале и конце полива всегда дефекты. Поэтомв полив всегда идёт сразу длинного рулона, из которого потом режут в т.ч. и листы
>Ваша первоочередная задача - отработать техпроцесс полива
Полив-не проблема, как раз. Проблема-синтез эмульсии. В идеале, конечно, выпросить бы у ГОСНИИХИМФОТО документацию со Свемы. Взятка обойдётся дешевле, чем разработка с 0.
>Ваша будущая плёнка фиксирует хоть какое-нибудь изображение
Хоть какое-нибудь я тебе состряпаю за 10 минут, мб чуть дольше
>Закупаемся оборудованием
Или как все нормальные мелкие конторы в отрасли заказываем полив на аутсорсе. Свеме/Тасме/Славичу Тип Д, кста, это Славич, бо оборудование будет стоить слишком дохуя. Единственный вариант- DIY, в интернете есть фотографии самодельной поливочной машины с описанием, головки можно купить
>лаборатории по контролю качества
Хуйня без задач, cinestill и Lomography не дадут соврать)
>полив всегда идёт сразу длинного рулона
>Или как все нормальные мелкие конторы в отрасли заказываем полив на аутсорсе.
Иди нахер! Я кукаретикам писал. Ты то чё лезешь?
>В идеале, конечно, выпросить бы у ГОСНИИХИМФОТО документацию со Свемы. Взятка обойдётся дешевле, чем разработка с 0.
И я про это. Это единственный вариант, который я вижу. Потому предложил дс4. С нуля хер ты разработаешь даже теоретически.
>заказываем полив на аутсорсе
Вроде про производство говорили, а не очередной переупаковке?
А, ты в том плане, что на ДС доки есть. Тогда да.
>Иди нахер
Ща обижусь((9((9
>переупаковке
Так кастомный полив же
За ваши деньги и документацию-любой каприз, хоть Люмьер Альтиколор, хоть Кодахром
Даже фуджи таким промышляла, Свема ДС 100 второй итерации (которая уже не в Шостке политая) походу полита на мощностях фуджи, но по Свемовскому ТЗ. И Илфорд льёт Акрос для Фуджи
>Так кастомный полив же
>полита на мощностях фуджи, но по Свемовскому ТЗ
Осторожней! Сейчас дотрындим до того, что тот хипстерок действительно может свой "полив" сделать, при наличии опять же денех на достаточно большую партию.
Он говорил о том чтобы наладить свое производство. Заказать полив у буржуев будет ненамного дешевле чем купить готовую пленку, при том что состав эмульсии будет хз каким, доков на хороший цвет то никто ему не даст.
Ты не прав. Будет намного дешевле. Тут много зависит от того в каком виде привезут. Если в немаркированных катушках - записывай как крупный опт от производителя, если в резаных бобинах - ну насколько они дешевле катушек посчитать несложно (и опять же опт), а если рулоном, то это почти даром!
>доков на хороший цвет то никто ему не даст.
На этот стучай есть ТУ и прочее. Качество будет заметно выше гаражной наливайки и если подсуетиться можно спокойно торговать. На дешёвую плёнку спрос всегда будет. Уж если на тасму спрос есть. И на Зениты.
>доков на хороший цвет то никто ему не даст
Свемовский цвет-это вполне хороший цвет, держу в курсе
в руках держал только 12сд. Но по техпаспорту самые самые это 18,19 и 122 в пластиковом корпусе
19 поздних выпусков
>>7882
Не имеет смысла обращаться в аутсорс. Эту тупо не выгодно. Если ты разработаешь всё техзадание, сделаешь бизнес-план, то зачем этой фирме работать на тебя чтобы в итоге ты получил прибыль а не они? Если это будет выгодно, аутсорсные кабанчики сами начнут поливать твою плёнку и будут её продавать сами, а тебя прокинут через хуй. Ну а если они придёт к выводу что твоё изобретение им нерентабельно (производство говноплёнок) то они могут заломить ценник за производство партии, в итоге катушка станет стоить те же 500-1000руб.
Единственный возможный вариант это полное самостоятельное проектирование и постройка всего нужного оборудования. Даже купить действующее старое может быть не выгодно, очень часто при покупке подобных станков у них может быть некомплект или выработанный ресур, и ты потратишь ещё 50% стоимость на капитальный ремонт.
Вот что можно отдать на аутсорс это постройку оборудования (найти подрядчиков). По деньгам я думаю это будет стоить несколько миллионов минимум. Но зато ты станешь 100% монополистом, подрядчики не смогут тебя кинуть. Разве что только пынедрузья смогут отжать твой биз потом если ты слишком поднимешься.
>то они могут заломить ценник за производство партии по рыночной стоимости, а это тебе не нужно, нужно чтобы плёнка была как кокаин, имела маржу 5000% себестоимости.
А как же Зенит-АПК?
Потому что это так не работает. Тупо абсолютно другая технология
>зачем этой фирме работать на тебя чтобы в итоге ты получил прибыль а не они
А зачем Илфорд льёт Акрос для Фуджа? Чтобы загрузить мощности, а так же потому, что их связывает договор
>тебя прокинут через хуй
Не все в этом мире-монголоидные говнокабанчики. Китайцы мб так сделают. Немцы, англичане-нет. Свема тоже не в том положении, чтобы выёбваться, тасме и славичу просто похуй, они сидят на госзаказах и ебали в рот они всё остальное
>Единственный возможный вариант это полное самостоятельное проектирование и постройка
Ещё раз говорю, нет. Весь синестил-это кастомный вижн 3, почитай без сажи. Ломография полита Инновисом, и это абсолютно кастомные эмульсии. Полароид-тоже Инновис. Тип Д-Славич, Акрос-Илфорд, повторюсь. Фома тоже вроде что-то на аутсорс поливает.Это стандартная практика в отрасли
Построить не то, чтобы сложно, просто зачем?
>купить действующее старое
Где, лол?))
Она ведь порвалась в момент первого же взвода затвора? Или всё же есть надежда, что это произошло при обратной перемотке и кадры на плёнке всё же есть?
>Или всё же есть надежда, что это произошло при обратной перемотке и кадры на плёнке всё же есть?
Ты за всю пленку ни разу не обратил внимания, крутится ли у тебя головка обратной перемотки при взводе затвора?
Алсо, по характеру разрыва теоретически можно определить, с какой стороны рвалось.
Да я сам знаю, что головочлен. Но таких головок там нету. Есть колёсико слева, скрытое под чехлом.
Ну хз, вспомни ощущения при взводе, обычно чувствуется что пленка тянется, немного туже взвод. Можешь сфоткать края разрыва с обоих концов, попробуем погадать.
Мои ощущения стали какими-то странными, когда я "отснял" "39" и "40" кадр. Фига с два Orwo реально были настолько щедрыми...
Кстати да, какие ощущения были в конце пленки? Почувствовал что-то, или решил смотать, когда счетчик кадров зашкалил? Момент разрыва обычно тоже хорошо чувствуется.
Ничего не почувствовал, просто решил смотать. Бида. В общем, надо видимо доставать кончик и снимать заново уже на нормальную камеру.
Видимо да.
>на нормальную камеру
Отснял на разные фэды кучу разных пленок, никогда не имел проблем, разве что в конце пленки рвал, когда хотел вытянуть последний кадр и тянул с силой. У тебя либо сама пленка была изначально повреждена, либо камера с окаменевшей смазкой.
Еще вспомни когда сматывал пленку обратно - тоже очень хорошо чувствуется и даже слышится, мотается пленка или нет.
>А почему нельзя вместо поливальной машины использовать обычный струйный принтер?
>Потому что это так не работает. Тупо абсолютно другая технология
И чем она отличается от технологии полива краски струйным принтером? Почему нельзя залить эмульсии в катриджи принтера? Загрузить лист подложки в принтер, в темноте пролить один слой, подождать пока высохнет, загрузить ещё раз, и так проливать сколько нужно слоёв. Потом разрезать и перфорировать на станке который можно построить самому.
Тем, что принтер не поливает краску)) На бумаге получается растр из дохуищи мелких капелек, которые разбрызгивает головка ультразвуком. Эмульсия слишком густая для такого, да и скорость была бы пиздец низкой, даже будь это возможно
изобретения уровня /p/, лол)
Я через неделю снова буду на ORWOCHROM снимать. Сейчас погода дождливая.
Кручу ручку взвода, ничего не происходит. Почему об этом нигде не написано, а только самому догадаться можно? Пиздецю
А счетчик кадров тоже должен реагировать? Попробовал с обрезком плёнки - все крутится и взводится, но счетчик кадров стоит на единице.
>Агат-18 взводится только с пленкой внутри?
АГАТ-18 не надо взводить, это же автоматический на батарейках, после каждого снимка автоматом взводит
>На авито девочка меня кодак голд на как
Хотел похвастаться выгодным обменом, 1 тасму т42 на 24 кадра на кодак голд поменял
да блять что ж сегодня за день такой голова дырявая.
Кароч, я с тасмы от SFL содрал этикетку, а там катушка от порты 400, я ей под видом порты и отдал.
Уебок.
>Кароч, я с тасмы от SFL содрал этикетку, а там катушка от порты 400, я ей под видом порты и отдал.
Неплохо, но не сильно впечатляет.
Вот если бы ты ей впорол намотку тридцатилетней Тасма Микрат на 1,5ISO - вот это была бы мощь, а так она отфоткает с правильным исо и ей в первой же проявочной при виде цвета пленки правильно её проявят.
А ещё круче - если бы впорол ей кодак вижн, а она понесла в проявку где юзают проявочные машины. Смачнейше бы вышло в случае успеха, даже жаль что в катушках нет скрытой камеры для наслаждения реакцией всей цепочки фраеров.
Никаких, абсолютно никаких. Смело относи вижн в проявку как обычную пленку, только видео сними, как забирать будешь
>какие последствия?
Да никаких, чувак просто не шарит и его наёбуют в проявочных проявляя по двойной цене. Неси в обычные на проявку, только этикетку сдери что бы там не догадались что это намокта и тебе чек двойной не выставили.
Ехехе, я у одного барыги вижном на лохито видел в отзывах какую-то клушу, мол что вы тут продаёте, мне из проявки всё в саже отдали. Однако, судя по отзыву, ебало у неё целым осталось. Может в регулярной лабе с проявкой С41 и продажей фоторамочек они конфуз только в конце смены могут пронаблюдать?
Но за среднеформатник до сих пор дымится. Целых 20 секунд успел порадоваться.
Отснял ролик, но проебал катушку. Заебало, пора выкатываться из этой вашей пленки.
Боже, почему после божественного второго ФЭДа всё в такое говно по дизайну скатилось?
Мода 80х, чо
последнее время активность просто зашкаливает. Даже с учётом того, что цены на Авито подскочили некоторые лоты выкупают дороже чем с возможной 50% накруткой. А иначе нет смысла брать
Я много хлама успел купить зимой и весной его успешно продал с накруткой х5.
хз, я не перекуп. Беру для себя, иногда продаю в ту же цену или на пару сотен гривен дороже, типо в оплату за риски, но это вообще не о чем по сути.
https://www.ebay.com/itm/265683384083
Ну вроде хорошая. У тебя только 4 отзыва, научишься еще.
Среднеформатную я что-то не нашел твою. Особо и не искал.
>4 отзыва
Акк свежий. Один давно залочили за подозрительную активность и индийский джамшут не принял аппеляцию. Второй просто проебался случайно.
>Среднеформатную я что-то не нашел твою.
мамамия
квадрат у меня был и он на любителя, а 6х7 слишком большой негатив для моих скромных нужд.
>>8562
После точки не читал? У меня первый акк тоже в 7-м году где-то появился. Помню, купил у нас 50 штук наконечников на флагштоки с серпом и молотом за 20 гривен, завернутые в промаслянную бумагу, и распродал американских комми-пидорам за какие-то больные по тем временам деньги. То ли по 20, то ли по 40 баксов за штуку. Дурка ебать
Fomapan 100 так себе пленка, Agfa Aviphot 200 с пуллом до 100 всё ещё лучше по результату (и цена/качество тоже, достаточно внезапное открытие было).
Итого ни одна из всей линейки фомапана мне пока что не зашла, все серятина какая-то и ДД не вывозят а вот у ильфорда всё купленное было годнотой. Как я понимаю, с такими запросами к ТАСМЕ лучше даже не притрагиваться, даже учитывая пулл процесс?
>серятина
>ДД не вывозят
Ты определись, ёмоё. Взаимоисключающие параграфы же. Фома, конечно, фантазёры на тему iso их плёнок, но сами плёнки вполне годные
Тасма, если она свежая и снята по номиналу 125 для т42, выглядит хорошо. Не Илфорд, конечно, и уж тем более не Свема, но за свои деньги топ
По их же даташитам, 400- ~280 iso в микрофене, 7.5 мин. В остальных проявителях будет меньше. 200-180, 7.5мин. в xtol/6мин. в микрофене.
У 200 ~180 при гамме 0.7 таки можно наковырять
>Ты определись, ёмоё. Взаимоисключающие параграфы же
Нет. У Фомы в тенях часто начинается сплошной тёмносерый цвет без деталей (очень странно что что черный на сканах редко встречается, хотя на других плёнках его полно). Плюс, мне кажется что она какой-то другой участок светового спектра в чб интерпретирует, на той же агфе красные вещи поярче смотрятся. Тут же разные цвета и оттенки в примерно одно сливаются.
Так что для меня Фома ощущается серой. В любом случае, это субъективно, и мне она не очень нравится, тем более за нынешние 800-900р в днс, когда есть агфа за 350 рублей.
Вот агфа по номиналу сомнительна тоже, кстати, хоть и по-другому ощущается. Мб Фому тоже надо пулить? У меня как раз сейчас катушка 400 есть, плюс, мне возможно из Чехии будет подгон фомапана.
Здесь хуёво вот буквально всё, от фотографа (выбор локаций, ракурсов, настроек (следствие хуёвой камеры), композиции, работы с моделью) до самой модели (внешний вид, одно и то же выражение лица, как из мема про NPC). К плёнке вопросов меньше всего.
Не удивительно, что с вами даже фриц-кнопкодав деграднул до уровня херового снапшитинга.
>красные вещи поярче смотрятс
Потому что агфа цепляет ИК
>агфа по номиналу
Конечно сомнительна, у 200-iso 80
>пулить
Не пуллить, а просто проявлять согласно даташита. Я там выше написал, чо куда
На всякий случай скажу, у Agfa aviphot 200 не 200 исо, а 50 по факту. Так что то что ты называешь пулом по сути пуш +1. Сам проявляешь и носишь куда?
Бояре, ну тонем ведь! Перекатите, а
Это копия, сохраненная 7 марта 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.