Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 марта 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Гитарный тред #526 /guitar/ 875226 В конец треда | Веб
Пост-новогодний Edition

С наступившим гитараны, хорошо погуляли надеюсь, всех с обновками гитар.

Прошлый >>874285 (OP)

Басотред >>873965 (OP)
Педали и эффекты: >>874246 (OP)
Акустика и классика: >>824912 (OP)
Выбор и покупка инструментов: >>588656 (OP)
Лампового, транзисторного и цифрового усиления тред: >>863721 (OP)

Гитарвики: https://web.archive.org/web/20190420195351/https://guitar.fandom.com/ru/wiki/Guitars_вики
2 875230
Всё как обычно, для людей которые ищут разнообразие и доступность, набор плагинов.
Ищущий да найдёт своё в этом скромном сборнике.
Для элитариев с лампами оставим любящих соседей и усердные барабанные перепонки.

Для Гитары/Звуковухи/Компа/Кононок или Мониторов:

https://yadi.sk/d/HNefUF0JWvmPIw?w=1
3 875231
>>5226 (OP)
Моя малышка в оп-посте. Кайф
sage 4 875232
говнарьский перекат.
untitled223.mp33,3 Мб, mp3
5 875233
Я чет вообще не понимаю, как звук делать. Помогите понять, в как это делается.
EZDRummer 2.png4,8 Мб, 1812x2012
6 875237
>>5233
Что именно? Играешь под метроном и записываешь две одинаковые дорожки гитары, моджно одно и тоже отыгрывать в длинную дорожку а потом копируешь и у тебя две одинаковые к примеру по 40 минут, вырезаешь и расставляешь.
Для барабанов есть плагины как на пике.
Для баса используешь EZBass когда расставил гитарные партии то прогоняешь через изибас и создаёшь миди мелодию для баса и настраиваешь как угодно.
Мне пока что очень лень видео записать этого что описал.
7 875239
>>875207 →

У меня только один вопрос: кто все эти люди, которые покупают эту залупу по такой цене? 10 ваттный комбик за 30 косарей? Не дохуя ли?
8 875241
>>5239
20к
9 875242
Давайте остановим уже срач о выборе гитар.
Вы, долбоёбы, до сих пор не поняли что нет никакого ЛЕГЕНДАРНОГО ЗВУКА ГИБСОН ЛП?

Есть сотня подтверждений от кучи знаменитых людей.
В принципе, этот анон довольно ёмко всё объяснил.
https://youtu.be/r23YWfb6dwU
Хватит сраться. Учитесь играть.
10 875243
>>5242
Это че за пидор ватный?
11 875244
>>5241

Ну во-первых 23.
sage 12 875249
>>5243
Рот заткнул, он гражданин США.
13 875252
>>5242
Фактически, все адекватны уже пришли к тому, что гитара в современном мире ценится только за счёт своей истории или истории своего имени.
Коротко говоря, корт говно, а Гибсон рулит. При этом безликий Гибсон из магазина проигрывает ободранной пасифике С подписью известного говнаря.

Лады острые как нож или звенящие струны и кривая дека это уже исключение и на серийных гитарах, будь то Харли Бентон или эпифон, не встречаются.
14 875254
>>5237
Ты аудиозапись послушал?
15 875260
>>5239
По твоей логике пятиваттный комбик за 70к вообще дичь какая-то.
https://www.laneypro.ru/catalog/guitar/lionheart/l5t-112.html

Зачем дома больше-то? Я ее выше половины мощности не выкручиваю никогда.
16 875263
>>5260

Ну, во-первых, эта лампа и громкость там будет на порядок больше, чем у обосранной ямахи.

Во-вторых, там охуенный 12" динамик, вместо пары 3х дюймовых залупок у ямахи.

В-третьих, эта лампа сделана в Англии, а где залупка от ямахи? Подозреваю, что где-нибудь в Китае.

В-четвертых, она даже весит 19кг, вместо 3кг у ямахи -- что какбэ намекает.

В-пятых, как и любая электроника, моделирующее говно морально устаревает. Через 10 лет на ямаху первого поколения никто и не посмотрит. А на ламповом комбике можно играть хоть всю жизнь, он не устареет.

В-шестых, таки да, 70к многовато, но тут не надо обманываться его "маленькой" мощностью, по элементной базе там, скорее всего, так же, как и во взрослом комбике на 15-30-50-100 Ватт как я уже сказал, вес и динамик какбэ намекают.
17 875266
>>5263
У меня и то, и другое есть, мне расписывать не надо. Оба аппарата находят свое применение.
Я к тому, что довод про мощность идиотский. THR больше и не надо, десять (двадцать) ватт за глаза.
18 875267
>>5266
У тебя есть ямаха? Как с фониловом обстоит вопрос?
19 875268
>>5267
В прошлом треде ответил. Жалоб нет, не хуже, чем у Лэни.
20 875269
>>5268

> чем у кого?

21 875270
>>5268
Ты пишешься через нее?
22 875271
>>5270
Не особо. Попробовал, работает без проблем, но и только.
23 875272
>>5271
А через че пишешься?
24 875273
>>5272
Не пишусь вообще практически. Писал через USB-звуковуху, когда надо было.
25 875274
>>5273
А че не пишешься?
26 875275
>>5274
Чтобы тебе было, о чем спросить.
27 875277
Почему все забыли о цехе?

https://www.youtube.com/watch?v=F6BbR0FMGYg&ab_channel=Цех
28 875278
>>5277
унылые говнари нахуй ненужны
29 875280
>>5277
Я о них не знал и был счастлив.
30 875282
>>5278

>говнари


Вроде металику с пантерой не играют.
31 875284
>>5282
Ебать ты мочишь.
32 875287
>>5260

> Я ее выше половины мощности не выкручиваю никогда.



Громкость практически всегда около нуля на чистом канале, перегруженный вообще в ноль убран.

Мимо_с_30ватной_мясой_боярин
15698223667850.png133 Кб, 439x371
33 875291
Как нг встретили?
34 875296
>>5287

> Громкость практически всегда около нуля на чистом канале, перегруженный вообще в ноль убран.



Альфач.
35 875305
>>5252
Такие мелочи не встречаются, ты прав, но в бюджетных гитарах до сих пор остаётся главная проблема - не звучит в миксе. И хоть ты обосрись с заменой датчиков и т. п. Теряется в миксе и всё. На примере тех же старых LTD - 50-300 серия Китай, Индонезия ну не звучит нихера. А начиная с 400 Корея уже добротные инструменты для записи. При сведении гораздо меньше проблем. В низовых сериях только внешний вид. А среднестатистическому гитарасту это и важно. Ему похер на запись. Поэтому диванные гитаристы всегда будут кукарекать по поводу того, что дорогие гитары не нужны. Бренькать ему и Харли Бёнтона с Кортом хватит. Нахер ему за Гибсон переплачивать.
36 875308
>>5305
Вопрос: дохуя записей свел?
Демо.mp35,2 Мб, mp3
37 875309
>>5305
Что значит не звучит в миксе?
Вот записал 5 месяцев назад на самый дешманский ибанез используя плагин. Сейчас бы звучало получше если бы писал в DSP Neural
iNtox-Z - Ksuredas .mp310,8 Мб, mp3
38 875311
>>5305

Даже Clean дешманский ибанез вывозит в миксе.
Конечно трек не фонтан и особо хвастать умением тут нечем, но гитару слышно?
39 875312
>>5263
Товарищ лампофил, прошу окститься.

> Ну, во-первых, эта лампа и громкость там будет на порядок больше, чем у обосранной ямахи.



Ямаху подобную берут для того, чтобы иметь много функционала в одной коробке дома. На кой хер ставить домой мощную лампу, если ты и 40% потенциала громкости не реализуешь.

> Во-вторых, там охуенный 12" динамик, вместо пары 3х дюймовых залупок у ямахи.



Ещё раз, дома это не нужно. У меня был траз. стек с кабом 4x12. Да, прикольно. Но не панацея, если ты не рубишь очень громко.

> В-третьих, эта лампа сделана в Англии, а где залупка от ямахи? Подозреваю, что где-нибудь в Китае.



Какая разница где сделана, если инженеринг происходит в Японии? Сборка под контролем качества происходит в Китае. Айфоны тоже в Китае собираются и что? Проектируют-то в штатах.

> В-четвертых, она даже весит 19кг, вместо 3кг у ямахи -- что какбэ намекает.



На что намекает? На то, что ламповый каскад и динамик на 12" очевидно тяжелее, чем плата с микросхемами и пара 3" динамиков? Спасибо, Кэп.

> В-пятых, как и любая электроника, моделирующее говно морально устаревает. Через 10 лет на ямаху первого поколения никто и не посмотрит. А на ламповом комбике можно играть хоть всю жизнь, он не устареет.



Было актуально лет 10-15 назад. Сейчас цифра настолько вплотную подошла к аналогу, что на записи её практически нереально отличить в слепом тесте от физического усилителя. А в домашних условиях тем более. Вживую, повторюсь, не все могут позволить себе раскачивать 12" кабинеты.

> В-шестых, таки да, 70к многовато, но тут не надо обманываться его "маленькой" мощностью, по элементной базе там, скорее всего, так же, как и во взрослом комбике на 15-30-50-100 Ватт как я уже сказал, вес и динамик какбэ намекают.



Ещё раз, блджад, на что намекают? Это разные технологии. Всё равно что сравнить электромобиль и тачку с ДВС. Вот с ДВС весит на 500 кг больше - это как бе намекает. Ну охереть теперь.

Для каждого товара есть целевая аудитория. Хочешь в домашней обстановке играться и иметь неплохой функционал - Ямаха в помощь. Хочешь в частном доме или на репбазе херачить говнАрию или Митолеку - бери большой усилитель. А кричать "Ямаха говно потому что я так сказал" - ну поздравляю.
и да, опережая вскукареки, Ямахи у меня нет
39 875312
>>5263
Товарищ лампофил, прошу окститься.

> Ну, во-первых, эта лампа и громкость там будет на порядок больше, чем у обосранной ямахи.



Ямаху подобную берут для того, чтобы иметь много функционала в одной коробке дома. На кой хер ставить домой мощную лампу, если ты и 40% потенциала громкости не реализуешь.

> Во-вторых, там охуенный 12" динамик, вместо пары 3х дюймовых залупок у ямахи.



Ещё раз, дома это не нужно. У меня был траз. стек с кабом 4x12. Да, прикольно. Но не панацея, если ты не рубишь очень громко.

> В-третьих, эта лампа сделана в Англии, а где залупка от ямахи? Подозреваю, что где-нибудь в Китае.



Какая разница где сделана, если инженеринг происходит в Японии? Сборка под контролем качества происходит в Китае. Айфоны тоже в Китае собираются и что? Проектируют-то в штатах.

> В-четвертых, она даже весит 19кг, вместо 3кг у ямахи -- что какбэ намекает.



На что намекает? На то, что ламповый каскад и динамик на 12" очевидно тяжелее, чем плата с микросхемами и пара 3" динамиков? Спасибо, Кэп.

> В-пятых, как и любая электроника, моделирующее говно морально устаревает. Через 10 лет на ямаху первого поколения никто и не посмотрит. А на ламповом комбике можно играть хоть всю жизнь, он не устареет.



Было актуально лет 10-15 назад. Сейчас цифра настолько вплотную подошла к аналогу, что на записи её практически нереально отличить в слепом тесте от физического усилителя. А в домашних условиях тем более. Вживую, повторюсь, не все могут позволить себе раскачивать 12" кабинеты.

> В-шестых, таки да, 70к многовато, но тут не надо обманываться его "маленькой" мощностью, по элементной базе там, скорее всего, так же, как и во взрослом комбике на 15-30-50-100 Ватт как я уже сказал, вес и динамик какбэ намекают.



Ещё раз, блджад, на что намекают? Это разные технологии. Всё равно что сравнить электромобиль и тачку с ДВС. Вот с ДВС весит на 500 кг больше - это как бе намекает. Ну охереть теперь.

Для каждого товара есть целевая аудитория. Хочешь в домашней обстановке играться и иметь неплохой функционал - Ямаха в помощь. Хочешь в частном доме или на репбазе херачить говнАрию или Митолеку - бери большой усилитель. А кричать "Ямаха говно потому что я так сказал" - ну поздравляю.
и да, опережая вскукареки, Ямахи у меня нет
1.jpg194 Кб, 1280x959
40 875313
Кстати, я недавно нашёл старинный уже аппарат который как хамелеон, копирует все виды усилков и возможно и педалей + если самому докрутить то можно охуеть.
Kemper Profiling Amplifier - больше, чем просто цифра!!!

"В общем, главная фишка этого усилителя – это то, что он может делать «слепок» звука любого референсного гитарного усилителя, а потом умело мимикрировать под этот усилок."

"Ну, например, есть у вас зело дорогой винтажный Marshall лохматых годов и его звук вам чертовски нравится, а на носу концерт, но таскать свой любимый усилок по клубам как-то не хочется. Вот тут-то на помощь придет Kemper Profiling Amplifier."
41 875314
>>5312
Дядя, зачем ты с лампошизиком споришь? Помню, он как-то все хвалился своей лампой, а в итоге выдал какую то максимум потешную говнозапись с унылым пиликанием.
42 875315
>>5308
Своё постоянно свожу. Из последнего - альбом готовил в 12 песен.

>>5309
>>5311
Чувак, без обид, но у тебя гитара звучит как говно и миксом нормальным здесь и не пахнет. Вот если у тебя гитара с нормальным перегрузом хотя бы в 4 дорожки не потеряется за 30-40 проектными дорогами ударных, вокала, баса и подложки, тогда и разговор будет. Или вживую за остальными участниками группы этих же проблем не будет. А так любой корт будет слышно, если втупую записать левый правый канал, в центр накинуть бас и ударные с накрученным компрессором.
Ещё раз, для простой игры и подобной записи этот вопрос не принципиален. Если более-менее на нормальном уровне запись делаешь, то уверяю, ни в одной студии тебя не будут писать на Ибанезе или Корте. А скорее дадут какой-нибудь Гибсон или тот же Ибанез топовой серии.
43 875316
>>5315

>Своё постоянно свожу. Из последнего - альбом готовил в 12 песен.


кидай сюда
44 875317
>>5314
Я недавно опять в треды выкатился, не знал, что тут новые персы. Я как-то пару лет назад кидал сюда слепой тест. Семплы лампы, транзистора и цифры. Ректифаер вроде был. Короче, никто не угадал что где, а звук снятый с кабинета с оригинального усилителя обосрали.
45 875318
>>5316
Материал авторский, дистрибуция через агрегаторов, поэтому не буду сюда кидать. диванон жы
48468458.png172 Кб, 512x512
46 875320
>>5315

Страшно представить что ты скажешь на треки которые слушают миллионы людей находя тот звук более чем охуенным, я про различные виды и поджанры Black Metal

>>5318
Странные увиливания, но оно и понятно.
47 875322
>>5317
Лампошизик не новый, он тут где-то в 2019 активно срал, потом поутих, но периодически случаются обострения с унылым дрочем на лампы и возгоранием от цифры.
48 875323
>>5318

>диванон жы


да кому ты нахуй нужен
49 875324
>>5320
А я сам блэцк некоторый слушаю. Это не отменяет того, что там зачастую сведение и запись полное говно. Но там это даже более трудно считается.
Хотя вот, например, у Abbath'а оба диска записаны очень хорошо. Особенно учитывая этот жанр. Тут опять же, всё от целевой аудитории зависит. На каждый продукт найдётся ценитель. И не факт, что на хорошо звучающую и классно сведенную песню набедит больше слушателей, чем на блэцк записанный на диктофон.
50 875326
>>5305
Там олейник кучу гитар сувал уже в один и тот же микс. Там китайцы и чешское ретро сидели в миксе не хуже гибсонов. Так что хуйня твой тезис.
51 875327
>>5323
Но тем не менее. Какбе, на сосаче кому-то что-то доказывать сам знаешь бесполезно. Я как-то по-приколу сюда вкинул оригинальные треки гитар с раммштайновского ду хаста и спросил, мол, нарулил вот. Похоже ли на руммстин? Ответ очевиден.
52 875328
>>5312
Все так. Кроме того, в ямахе есть линейный выход, и звук можно пустить в мониторы или бытовые колонки побольше, чем 3". Я так делаю, получается неплохо.
Трек.mp38,8 Мб, mp3
53 875329
>>5324

И этот трек тоже говно? Гитара не слышна в миксе?
Тот же самый дешманский ибанез.
54 875330
>>5327
Это где ты сказал что нарулил в гейтарриге и тебе очевидно не поверили?
55 875331
>>5329
Пиздец, кровь из ушей. Полное говно, уж извини. Низов вообще нет, гитару слышно хуево и мыльно.
56 875332
>>5326
Олейник занимался примерно тем же, чем и анон выше. Т. е. накидкой гитар на ненасыщенный микс. Так любая лопата будет звучать. Еще раз, коммерческий микс - это овердохера дорожек, как правило. Взять, например, Push it от Static-X. Вроде простая песенка, однако там более 50 треков в проекте. И усадить туда гитару будет не очень-то простой задачей. Особенно учитывая, что на них не было компрессии. Гитара со слабым выхлопом будет звучать невыразительно. Или провалится в миксе, другими словами.
57 875333
>>5329
Это какой-то около блэцк. Чувак, это на диктофон можно записать. И будет прям труъ. Если хочешь послушать хороший микс от блэка - послушай сольники Abbath. Там гитары, ритм-секция, вокал - всё сидит на своём месте и звучит отлично.
58 875334
>>5330
Наоборот. Я не помню, писал ли где именно нарулил. Но суть комментариев была в том, что звук не похож нихера. Хотя это дорожки с мультитрека были.
59 875335
>>5331
Наверное хуёво когда нету под рукой микшерного пульта с аналоговым эквалайзером...А на счёт кровь с ушей то ты точно не слушаешь блэк, хотя не вижу толку что-то отвечать тому кто не может скинуть отрезок своего творения удалив название проекта.
>>5333
А зачем мне как у Abbath? У него свои уши у меня свои.
60 875336
>>5332

> Гитара со слабым выхлопом будет звучать невыразительно. Или провалится в миксе, другими словами.


Так гитары со слабым выхлопом как правило дороже. Если ты по скмым бюджетным низам пройдешься, там датчики только керамические и с большим выхлопом. Вот возьми какой нибудь лтд 50 или сгр- от выхлопа просто охуеешь. А всякие бутиковые гитары, какие нибудь прс 594 или там винтажные гибсоны- на алниковых датчиках со слабым выхлопом. Значит дешманские гитары наоборот выходят лучше дорогих не?
61 875337
>>5335
Это здорово, что у тебя своё видение. Но объективно в сравнении с его записями - это дно полное. Низов нет, гитара песочит, микс максимально плоский, никакой комнаты и расстановки инструментов нет, всё в кучу. Если конкретно о гитаре писать, то просто песочное говно. С таким саундом будет одинаково звучать и Лес Пол Кастом, и Корт за 200 баксов.
untitled.mp37,8 Мб, mp3
62 875339
>>5331
>>5324
>>5333
>>5337

Если тебе и этот не зайдёт то больше смысла кидать звук дешманской ибанезины в миксе нет смысла.
63 875340
>>5332
Есть мнение, что дело не в мощности датчиков, иначе везде бы ставили неодимовые магниты и овердохуя витков.
64 875341
>>5336
О выхлопе я имел ввиду не мощность датчика в этом случае можно просто ежей поставить и всё, а в целом отдачу от гитары. То, как резонирует. Обертона и т. д. Когда ты сводишь гитары - кажется, что за кучей других дорожек будет абсолютно похер на эти обертона и звучание один чёрт замылится. Ан нет. Именно это и позволяет гитаре звучать без траханья с эквализацией, вытягиванием нужных частот и завалом их у других инструментов, дабы освободить место гитаре.

Чтобы понятнее было - у Пушного на канале есть сравнение телеков. В одиночку там и китайский скваер звучал относительно неплохо. И его даже хватит какую-нибудь лёгкую демку записать. Но как только обвешаешь это всё ритмом, басом, вокалом и т. д. - этот китайский скваер из микса будет тяжело достать.

>>5339
Чувак, эта пародия на блэцк конца 80-ых не совсем то, где стоит проверять гитару. Повторюсь, там зазвучит и Фил Про. Т. к. звучать нечему. Одни высокие и песок.
16096104429580.png161 Кб, 476x512
65 875342
>>5341

И опять слова не подкреплённые тем самым звучанием которое по твоему является тем самым которое - "должно" иметь место быть.
66 875344
>>5342
Ты читай не сквозь строки, а то, что я пишу. Я тебе ещё раз повторяю, конкретно блэцке как такового стандарта записи нет. Впрочем, как и во всей музыке по факту. Однако в блэке даже хреново записанный материал будет трушным. Так писали первопроходцы. И писали, зачастую, в очень хреновых условиях на хреновых инструментах.
Я тебе уже третий раз про Аббата пишу - у него всё звучит на достойном коммерческом уровне. Если угодно, то это то, как "должно". Сравни свою песочную запись с тем, как записаны у него гитары. Не нравится он, послушай Имморталов года с 1997. У них с тех пор хорошая запись была. До этого тоже говнина и песок вроде того, что ты кидаешь.
image.png288 Кб, 576x640
67 875348
Поясните за этот сет для 7-струнки норм? на борту сейчас Димарзио паф7 - говно мыльное
Или какие звучки раскрывают 7-струнку лучше?
такие дела!.jpg164 Кб, 1022x868
68 875349
>>5344

>И писали, зачастую, в очень хреновых условиях на хреновых инструментах.


Думаешь у них не было возможности записать качественней?
Если под песком ты имеешь в виду noise то приму как комплимент.
Ладно, больше вопросов нет.
s-l1600.jpg47 Кб, 900x700
69 875351
>>5348
Если умеешь грамотно паять или кому-то отдать сделать и припаять все 10+ проводов то вот этот пассивный рельсовый может тебе помочь, он очень чувствительный.

Или ставь активные.

https://www.ebay.com/itm/KENT-ARMSTRONG-MOTHERBUCKER-WDMBB-DOUBLE-HOT-PICKUP-BLACK-W-BLACK-RAILS/143679632941?hash=item2173f9362d:g:nNEAAOSwIM9a3euI
70 875353
>>5349
Были бы возможности - записали. Запись в хорошей студии те времена дорогое удовольствие. Иначе с чего они вдруг к концу 90-ых и до сих пор начали нормально звучать?
Pantera тоже в своё время обосрались, когда решили сами соорудить себе студию. В итоге этот альбом 1996 года звучал хуже двух предыдущих, которые писались на нормальной студии.

Под песком я имею ввиду чрезмерное количество верха, практически полное отсутствие низа и в принципе довольно грязную запись. По типу знаешь, как металзон в линию воткнуть без каб.сима и записать.
15699244720090.jpg178 Кб, 623x629
71 875358
>>5353
Какие у тебя мониторы, звуковая карта, микшер, эквалайзер?
Эквалайзер опционально.
72 875359
>>5351
чет не могу найти сравнения с сеймуром если оно вообще есть?
73 875361
>>5359

Сравнений скорей нет, но тебе стоит посмотреть видео или почитать про кента.
74 875364
>>5358
Дома-то? Что тебе это даст? Скажешь, какое говняное у меня оборудование, что я не могу в полной мере песок с гитар заценить?
Ямы HS8 + Штайн UR44C. Может ещё положение их в комнате описать и звукоизоляционные панели какой марки использую?
42626785.jpg146 Кб, 675x900
75 875366
>>5364
Ну я понял уже твоё положение на дваче, ты как черепаха которая боится залить треки и предвзято скептически думаешь об ответах в твою сторону.
Кстати я люблю шум и шумное звучание, верха песок или как угодно.
76 875367
>>5361
Нашел одно просто видео https://www.youtube.com/watch?v=-eCzHagp4rI , но как там правильно заметили усилок говнина не могу понять на что они способны
0501.mp32,7 Мб, mp3
77 875368
>>5367
Если что то я слышу вот так из колонок, записал на диктофон.
Поднёс к одной колонке и поэтому с одной стороны низы с другой твиттер.
78 875369
>>5366
Это не скептиз и предвзятость, а закономерный вопрос. Обсуждаем песок - спрашиваешь за аппарат. Какая связь?
Перечитай ещё раз - материал, который у меня есть, он авторский. Я его не один пишу. Лишь свожу самостоятельно. И он готовится к выходу через дистрибуцию. Зачем мне его на сосач кидать? Мнение анона мне неинтересно. А заморский звукоинженер, который мастеринг делал - никаких замечаний по миксу не оставлял. Какого-нибудь левого сведенного проекта у меня просто нет на руках.

Это прикольно, что ты такой звук любишь. Но подавляющее большинство около-роцк материала не пишется таким образом. Особенно последние лет пять-семь. В записях стало гораздо больше низов, чем раньше. Сравни дебютные и поздние альбомы тех же Fear Factory или Static-X.
79 875370
>>5369
Хорошо, вот и разобрались, вы ровняетесь на более поздние качественные студийные треки, я на ранний блэк и нойз.
80 875372
>>5370
Мэйби. Потому и писал, что в духе раннего блэка можно записывать практически на любом инструменте, лишь бы строил.
81 875384
Сап, анончики. Хочу записывать блэцк через аудиоинтерфейс. Какие программы посоветуете? Я скачал гейтар риг, но он чет говно, звук зажеванный какой-то куда не ткни, ток эффекты прикольные.
82 875386
Вопрос к самоучкам, которые хорошо играют. Как вы учились играть: делали всё строго по учебникам и зубрили теорию или просто играли ради кайфа то, что нравится, а всё остальное приложилось со временем? Начинали с акустики или сразу играли на электрухе с перегрузом?
1325367.JPG76 Кб, 797x1050
83 875387
>>5384

Попробуй эти плагины.
Тут не просто проверка звучания, играю хуёво.
https://www.youtube.com/watch?v=2RVwnE-mvHI

Есть ещё новый DSP Neural но это сам ищи видосы.
Всё что тебе нужно есть по этой ссылке>>5230

>>5386
Начинал с акустики в девяностых потом до 2019 забросил пока не подарили электро, учился тупо по разборам в видосах на ютубе.
К примеру сегодня буду учить этот разбор.
https://youtu.be/zGk6TX6j_7k
84 875388
>>5386
Ну, я играю средне, тоже самоучка. Играл что нравится, упражнения не гонял почти. Пара косяков есть, поэтому лучше гоняй много упражнений для левой руки. Я недавно заметил, что у меня мизинец очень слабый, и зажимаю им не кончиком, а подушечкой, из-за этого звук более глухой и струны иногда интервалят.

Начинал с акустики, но потом продал этот хлам и пересел на электруху. Ощущения - просто небо и земля. Первое время играл на неподключенной, тк не было комбика, и мне даже так больше нравилось, чем играть на акустике. Принцип игры кстати у них разный, так что вкатывайся сразу в электруху.
85 875389
>>5387
Ну, звук не особо читаемый, и вообще я больше по другой музыке. Вообще в идеале добиться примерно такого https://www.youtube.com/watch?v=ZNBOi-RPHnM звука. Какие проги посоветуешь? Проги, а не плагины. Я кроме гитар рига просто ничего вообще не знаю, всегда через комбик играл
11111.png395 Кб, 1200x409
86 875393
>>5389
Ну звук не особо читаемый потому что то что кинул линк на запись студийную + гитары там вылизаны часами в студии профессионалами с помощью фильтров и прочих мелких модуляций. То что у меня в видосе если отшлифовать тоже будет читаемо, но нужно иметь ещё и гитару хорошую с звукоснимателями качественными и прямыми руками отыграть материал. Я предоставил просто сырые наброски различных усилков, те эквалайзеры что использованы в TH-U это более для стартового звучания, когда у тебя готовые дорожки гитары то работать придётся с ними уже в миксе.

>Какие проги посоветуешь?


Я в FL-Studio 12-20.
Если хочешь звук как у парней из твоего ролика то тебе нужно либо просмотреть не один час того как обрабатывать гитарный звук плагинами либо деньги и не малые для тех кто это сделает за тебя.
87 875394
>>5389

>Хочу записывать блэцк


>Кидает клип трэш/спид метал

36364636.jpg933 Кб, 2560x1920
88 875395
89 875397
>>5393

>Нужно иметь ещё и гитару хорошую с звукоснимателями


Ну, у меня сеймура сх8 стоят, думаю что сойдет.

>Если хочешь звук как у парней из твоего ролика то тебе нужно либо просмотреть не один час того как обрабатывать гитарный звук плагинами


Надо будет глянуть тогда
>>5394
Блять, оговорился, имел ввиду трэш, а не блэцк. Хотя одно другому не мешает, блэк я тоже люблю.
90 875400
>>5315

>Или вживую за остальными участниками группы этих же проблем не будет


Хз, помню под рукой не было норм гитары с хамбакерами, взял какую-то китайскую палку и заебись все слышно было вживую
91 875401
>>5386

>Начинали с акустики или сразу играли на электрухе с перегрузом?



Начинай с ритма. Всю хуйню надо считать, все таблатуры обязательно с вот этой всей шнягой: и-раз-и-два-и.. и дальше и отбивать ритм ногой. Иначе тупик, просто потеряешь время.
Вообще, сейчас, блять просто море инфы по паре кликов. Никогда такого не было. Определись чего ты хочешь и хреначь.
Да, аккустика нахой не нужна, если ты не планируешь на ней играть.
Перегруз тоже штука условная, начинающему особо не нужон, т.к. будет скрывать все косяки и вообще по началу вреден для нормального звукоизвлечения
92 875402
>>5401

>Перегруз тоже штука условная, начинающему особо не нужон, т.к. будет скрывать все косяки и вообще по началу вреден для нормального звукоизвлечения


Чел...
93 875403
Что такое волчки и что значит "гитара волчит". При чем тут волки и есть ли нормальный термин?
untitled.mp36,1 Мб, mp3
94 875406
>>5397
Такой звук сойдёт?
Сделал по рекомендации из этого видео >>5395
95 875409
>>5406
Шумы какие-то посторонние лезут, а на толстых струнах звук в кашу превращается. Тоже че-нить нарулю чуть позже, посмотрим так же у меня, или нет. Я еще ни разу не записывал, ток вчера плагины поставил.
96 875410
>>5409
Тьфу, гейтар риг, а не плагины. Хуйню несу
97 875412
>>5409
Конечно шумы, уменя обычные кабеля и дешёвая гитара котораяс этим DSP почему-то ловит фон в отличии от других.
98 875414
>>5329
Вау чел, а мне так понравилось, это реально тру блэк. А лирика есть?
99 875415
>>5332
Блять, я вот искренне не понимаю, зачем 50 треков в проекте? А точнее откуда они взялись? Ну каждый барабан отдельно и комната, ну треков 15, дальше допустим 2 гитары в квардо-треке, это еще +8, и бас в квардо +4, ну и вокал ты в дабл точь в точь не запишешь, ну там +10 дорожек на всякое другое, ну 37 дорожек получилось, и то из-за стольких гитар получится какое-то шугейз-безумие. А откуда 50 дорожек? Из чего они состоят?
100 875417
>>5415

>искренне не понимаю, зачем 50 треков в проекте? А точнее откуда они взялись? Ну каждый барабан отдельно и комната, ну треков 15, дальше допустим 2 гитары в квардо-треке, это еще +8, и бас в квардо +4, ну и вокал ты в дабл точь в точь не запишешь, ну там +10 дорожек на всякое другое, ну 37 дорожек получилось, и то из-за стольких гитар получится какое-то шугейз-безумие. А откуда 50 дорожек?



В итоге и получается хуйня, типа как у (забыл как блохера зовут) каждая группа/исполнитель превращается в кавербанду имени себя.
То что публика ожидает услышать на концерте (а ей зашёл вот этот трек с 50тью каналами), мягко говоря, отличается от реальных возможностей 4х-5ти долбоёбов ирл
101 875418
>>5415
Ударные - зависит от сложности. Если запись очень хорошая, то два микрофона на рабочий сверху и снизу + триггер. Бочка + триггер на неё. Тарелки минимум 3. Райд, два крэша разной дюймовки. Хэт. Два оверхэда и рум. Томы. Это уже полтора десятка считай.
Даже если максимально упростить - кик, снэйр, крэш, райд, хэт, два тома, оверхэды, комната - 9 штук.

Бас - по желанию одну или две. Обычно втупую в линию DI дорогу записывают и всё.

Гитары - тут зависит от того, что хочешь получить. Гитарист и по совместительству основной композитор Rammstein на одной из песен Links 2, 3, 4 вообще 24 дороги одних только гитар записал. В них могут входить партии октавой выше/октавой ниже, баритон гитара и т. д. Всё это вкупе и с грамотным сведением даёт очень мощный звук. Никакого шугейз безумия не будет. Секрет прост - делаешь низкую громкость, прибираешь гейн, пишешься очень точно ну и выравниваешь мелкий десинхрон - бинго. Я тебе гарантирую, что 8 дорог с ослабленной громкостью и гейном будут звучать мощнее, чем две громкие с выкрученным гейном. Но такое редко делают. Обычно ограничиваются 2-4 дорожками с каждой стороны.

Вокал - тут минимум 2 для основного вокала в центре. Плюс ещё штуки 4 под добавочные партии с эффектами или в терцию или ещё как. Ещё бэк вокал, опять же, можно в несколько дорог записать для сочности.

Электроника - тут уже всё только от фантазии зависит. Если у тебя овердохера разных семплов, то каждый из них будет лежать на отдельной дорожке, т. к. нужна точная настройка и внедрение в микс. Изредка однотипные можно на одной дорожке разместить и автоматизацией громкость выставить.

Так что ничего удивительного в полтосе дорожек нет, особенно в треках, где присутствует электронная составляющая. У меня в проектах минимум 45-50 дорог. В самом большом около 70, но там много семплов и электронных ритмических секций. В любом хорошем коммерческом материале очень много элементов, которые на первый взгляд незаметны. Но они и создают эту насыщенность звучанию и эту так называемую "фирму".
101 875418
>>5415
Ударные - зависит от сложности. Если запись очень хорошая, то два микрофона на рабочий сверху и снизу + триггер. Бочка + триггер на неё. Тарелки минимум 3. Райд, два крэша разной дюймовки. Хэт. Два оверхэда и рум. Томы. Это уже полтора десятка считай.
Даже если максимально упростить - кик, снэйр, крэш, райд, хэт, два тома, оверхэды, комната - 9 штук.

Бас - по желанию одну или две. Обычно втупую в линию DI дорогу записывают и всё.

Гитары - тут зависит от того, что хочешь получить. Гитарист и по совместительству основной композитор Rammstein на одной из песен Links 2, 3, 4 вообще 24 дороги одних только гитар записал. В них могут входить партии октавой выше/октавой ниже, баритон гитара и т. д. Всё это вкупе и с грамотным сведением даёт очень мощный звук. Никакого шугейз безумия не будет. Секрет прост - делаешь низкую громкость, прибираешь гейн, пишешься очень точно ну и выравниваешь мелкий десинхрон - бинго. Я тебе гарантирую, что 8 дорог с ослабленной громкостью и гейном будут звучать мощнее, чем две громкие с выкрученным гейном. Но такое редко делают. Обычно ограничиваются 2-4 дорожками с каждой стороны.

Вокал - тут минимум 2 для основного вокала в центре. Плюс ещё штуки 4 под добавочные партии с эффектами или в терцию или ещё как. Ещё бэк вокал, опять же, можно в несколько дорог записать для сочности.

Электроника - тут уже всё только от фантазии зависит. Если у тебя овердохера разных семплов, то каждый из них будет лежать на отдельной дорожке, т. к. нужна точная настройка и внедрение в микс. Изредка однотипные можно на одной дорожке разместить и автоматизацией громкость выставить.

Так что ничего удивительного в полтосе дорожек нет, особенно в треках, где присутствует электронная составляющая. У меня в проектах минимум 45-50 дорог. В самом большом около 70, но там много семплов и электронных ритмических секций. В любом хорошем коммерческом материале очень много элементов, которые на первый взгляд незаметны. Но они и создают эту насыщенность звучанию и эту так называемую "фирму".
102 875419
>>5417
Ну и дурак. Static-X на концертах звучали реюнион, впрочем продолжает звучать не хуже, чем на записях. А у них как раз эти пресловутые 50 дорог. Rammstein хорошо вживую звучат, хотя у них гитары всегда перенасыщенные и там минимум по 8 штук с каждой стороны звучит.
103 875421
>>5419

>Ну и дурак.



В штанах у тебя дурак.
Нахуй ты мне каких-то пидоров приводишь как пример?
Народ на металлику плюётся, после десятилетий фанатения и приезда из своих мухосраней, а не то что какие-то статик-хуятик
104 875422
>>5421
Иди проспись, полудурок. Причём тут говноллика твоя? Это эталон живых выступлений, что ли? Метла на концертах одна из самых лажовых групп спасибо Кирку и Ларсу, наравне с какой-нибудь System of a Down где Малакян отличается. Пантера вот очень чётко всегда выступали. Дайм божил и вживую это часто звучало мощнее, чем на записи.
105 875423
>>5418
Вау, никогда бы не подумал, что это так записывается... ладно, спасибо за объяснение
1556635920078.png332 Кб, 640x627
106 875424
>>5418
Как мне противно стало от твоих реплик
107 875425
>>5423
Да не за что. Так далеко не все пишутся, конечно, но в целом коммерческий материал на крупных лейблах пишут примерно так. Даже сраный Offspring как-то слушал мультитрек - там довольно много приколюх мелких, которые в общем миксе сложно заметить.

>>5424
Норвежцы не оценивают подход янки и шведов к записи?
108 875426
>>5422

>Иди проспись, полудурок



Нахуй пиздуй, пидор.
Ровно из-за таких мудаков как ты, превративших запись музыки в ебанутый фетиш, сродни метаний идиотов по выбору клёна или зимбабвийского палиссанра на инструменте, на котором они и играть не собираются, всё в говно и скатилось в общей массе. Нахуй тут какие то твои единичные примеры?
Создали очередной манямирок для развода лохов и норм
15 микрофонов у него на ударные.. пиздец просто
109 875427
>>5426
Спешите видеть, как у полоумного довена рушится манямирок. Без регистрации и SMS.

Ты пьяный или просто дурак? Нахер ты приравниваешь процесс коммерческой звукозаписи к тому, что рынок инструментов и их ассортимент стал очень большим и людям есть из чего повыбирать? У тебя причинно-следственная в порядке?

Я тебе с твоей логикой обратку кину за щеку - из-за таких мудаков и похеристов вроде тебя в России до сих пор нельзя нормально записаться. У всех либо мастеринг на западе, либо полная запись. По твоей логике все должны звписываться как раньше на 12-24 дороги и тогда это будет труъ?
Какие единичные примеры, идиотина? Скачай любой STEM-западной группы и прислушайся сколько там всего в треках понапихано. Это для того, дурачок, чтобы материал звучал очень насыщенно и мощно. На концертах всем насрать, там отрываются. И неважно, что там физически не может быть 12 дорожек гитар. Там через порталы херачит одна гитара так, что уши закладывает. Этого хватает.
А 15 дорожек на ударные это далеко не предел, дилетант ты наш. По уму каждый барабан и тарелка снимаются отдельным микрофоном. Плюс комнатный, плюс оверхэды. Триггеры по желанию. Но если у ударника установка большая там и микрофонов больше, что естественно. Я знаю пионеров студийных, которые ударные записывали исключительно оверхэдами, румом и двуми микрофонами - один на бочку, второй около рабочего. Ты думаешь это хорошо звучало? Разве что для такого говноеда вроде тебя.
110 875428
>>5427

>Нахер ты приравниваешь процесс коммерческой звукозаписи к тому, что рынок инструментов и их ассортимент стал очень большим и людям есть из чего повыбирать? У тебя причинно-следственная в порядке?



Блять, ты, оказывается, просто идиот..
Ясно, понятно
111 875429
>>5428

>назвал обычный процесс записи на хорошей студии фетишем сродни выбору гитар


>называет кого-то идиотом


Иди лечись.
112 875430
>>5406
Блять, я нарулил звук как в том видосе, но двач не дает скинуть файлик. Ну и похуй, получилось верхастое говно, которое бьет по ушам
113 875431
Анон, хочу научиться играть на гитаре у меня электро. Местная вики не работает, что смотреть/читать посоветуешь?
114 875432
>>5431
Смотри уроки Олейника и Фреда.
115 875433
>>5426
Какой фетиш? Что плохого в том что запись может звучать круто, а народ может выбрать болотный ясень или клен? Чувак манямирок у тебя какой-та. По-твоему все должны играть первой попавшийся гитаре а записываться в спартанских условиях хрен пойми на что? Ты не блэкарь случайно? Или просто говнарь?
116 875434
>>5431
Посмотри любые базовые уроки для самых начинающих и начинай играть ту музыку, которую ты слушаешь и любишь сам. Сначала по туториалам, потом старайся на слух снимать, как опыта наберёшься.
117 875435
>>5428
Чел ты...
118 875440
>>5431
Этого не слушай >>5432
Это жирный троллит.
119 875442
Отрейтите >>5233
120 875443
В плане миксяиинки, не игры
121 875444
>>5442
Ответь честно, пожалуйста.
1) Сколько ты уже играешь на гитаре?
2) Это твой первый трек?
3) Тебе действительно нравится такое играть?
122 875445
>>5444
Мне надо по записи разобраться.
123 875446
>>5445
На вопрос ответь. И что ты вообще услышать хочешь?
124 875447
>>5446
Первый день.
Ну вторая где-то
Да. Классический трек метлы.
125 875448
>>5447
Вообще трек довольно плохо сведен, если честно. Бас во-первых не подходит, во-вторых он слишком громкий. Гитарная партия звучит неплохо в плане звука, но можно было лучше. Но в конечном итоге все превращается в жижу. Без обид, объективная критика.
126 875449
>>5448
Я не обижаюсь. Мне это и надо. Вопрос как раз в том, как сводить. Как фиксить?
127 875450
>>5431
Этого еблана >>5440 не слушай
Это жирный троллинг.
Collateral (49) Movie CLIP - That My Briefcase (2004) HD-oE[...].mp46,5 Мб, mp4,
1280x720, 1:59
128 875455
>>5427

Подозреваю, что сейчас именно такие челы как ты рулят производством фильмов. Где все заменяется компьютерными спецэффектами и прочей хуйней. А люди, настоящие живые люди, которые смотрят фильмы, до сих пор охуевают от звуков выстрелов, которые были сделаны настоящим оружием и настоящими патронами холостыми. Такие дела.
129 875457
С чего вкатываться в электрогитару?
130 875458
>>5455
Маня, просто людям не интересно слушать 10 дорожечные поделия говнарей.

мимо
131 875459
>>5457
C вопросов о вкате.
132 875460
>>5459
Ага, а дальше? С чего начинать и что задрачивать
133 875461
>>5460
Что играть будешь?
134 875463
>>5461
Ну, хотелось бы black, melodic death, но разве на моей нулевой стадии это важно?
135 875464
>>5403
Бамп вопросу
136 875465
>>5463

Какой бюджет?

И да, на нулевой стадии ты не будешь играть мелодет. Придется поиграть какие нибудь простые вещи типа мукки, пошлой молли или джизуса.
137 875466
>>5463

> Ну, хотелось бы black



Вам не стоит заниматься музыкой.
138 875468
>>5466
Держи в курсе, очень важно
>>5465
30-35к
139 875469
Мда, пиздец, конечно, в треде конченные одни. Лично бы каждому ебасоску развалил
140 875470
>>5403
Мертвые ноты на грифе. Звук попадает в резонанс с конструкцией гитары, энергия струны быстро уходит в корпус и затухает. На фендерообразном басу такое обычно в районе четвертого лада на первой струне.
Проверить, в этом ли дело, можно, уперев голову грифа в что-то массивное, например стену. Эффективная масса конструкции увеличится, резонансная частота изменится и волчок на этом ладу пропадет.
141 875471
>>5468

>30-35к


Мало.
Ну можно взять катану 50 (новая около 20, бу на авито дешевле) и по остатчному принципу гейтару с томана с хамбами. Выбирать какая понравится по внешности, за такую цену нет смысла дрочить на бренды.
142 875473
Нужна внешняя звукавуха для макпука как думаете
FOCUSRITE Scarlett Solo 3rd Gen - 12к норм? какие есть цена качество чтоб было?
143 875474
>>5473

Нет, не норм. На авито соло 3 поколения можно изи взять за 8, если поискать, то и за 6-7. За 12к уже можно взять 2i2 3 поколения. А если не сильно выебываться, то предыдущего поколения и за 5 можно взять.
144 875475
>>5474
Спасибо за советы, можешь дать полные названия карт я лох нихуя в сокращениях не понимаю.
Три годных карточки если укажешь буду благодарен
145 875476
>>5475

Если конкретно соло третьего поколения, то ищи по "focusrite scarlett solo 3rd". Соответственно, 2i2, 2i4, 4i4 и т.д., для поколений 3rd, 2rd. Я бы посоветовал искать просто по focusrite, возможно попадется более интересное предложение занидорага.

Звуковуха, это такая вещь, которая морально и физически почти не устаревает, нет смысла покупать ее новую. Только если деньги жмут.
146 875479
>>5449
Обработай нормально ударные. Либо подбери хорошо звучащие семплы сам, либо используй готовые библиотеки, типа EZDrummer.
Баланс громкости поправь. Бас должен звучать примерно на одном уровне с бочкой/рабочим ударных. Гитары разведи в стороны либо полностью, либо на 80% по панораме. Когда пишешь гитары - никогда не записывай левую и правую сторону через один и тот же пресет. Измени немного настройки. Запиши не по одной дорожке с каждой стороны, а хотя бы по две.
Когда сводишь, никогда не делай громкость треков около 0 Дб. Общий уровень громкости сведенного материала на выходе у тебя должен быть примерно в районе -6 Дб. Потом максимайзером разгонишь громкость до -0.2. Поэтому не пугайся, если окажется, что гитары у тебя выставлены будут в -13 Дб, а ударные с басом в -7, например. У тебя сейчас чрезмерная громкость гитар в сравнении с ударными и в принципе дисбаланс по миксу. Пространства не хватает. Решается всё этого панорамированием и уровнями громкости. Можешь запаковать архив с исходниками, могу примерно показать, что должно получится. Хотя исходники всратые, конечно.
147 875480
>>5473
Steinberg ещё можешь рассмотреть. У них относительно недавно UR22-C вышла, там dsp-процессор есть. Стоит около 15 за новую. Если прям совсем достойный бомж-вариант, то на авито UR12 или Фокусрайты 2-3 поколения. Это тысяч 7-8.
148 875481
>>5476

>Я бы посоветовал искать просто по focusrite


Ну я так понял дело лишь в ее поколениях и индексах?
А сам производитель focusrite норм для гитарки ? типа есть M-AUDIO еще всякие.
Допустим я готов потратить 16 +- к вот какую именно посоветуешь карту
149 875482
>>5481
M-Audio не стоит. Поддержка не такая хорошая, как на Yamaha steinberg или Focusrite. В пределах этой суммы бери либо Steinberg UR22-C, либо Фокус 4-го поколения. По звуку они обе хорошие. Штайн выигрывает разве что за счёт DSP процессора. На выходе можно и гитару получить хорошо обработанную, и вокал. Плюс ещё ключик к Кубейсу дадут.
150 875483
>>5480
>>5482
ок спасибо UR22-C я думаю то что надо
151 875484
>>5482

>Штайн выигрывает разве что за счёт DSP процессора



Поясни. Типа обработка звука осуществляется не только за счет проца компа, но и проца звуковухи?
152 875485
>>5479
Я тренеруюсь.
Мне нравится, когда бас звучит громче гитар, как в японских бендах делают.
153 875487
>>5484
Да, на компе в секвенсере через специальный плагин идёт обработка процессором на звуковухе. Таким образом можно реал-тайм без задержки получать обработанный сигнал. Эмуляция гитарных усилителей там тоже есть, кстати. С вокалом тоже клёво.
154 875488
>>5485
Ok, но у тебя все равно ударные тонут в миксе, а гитары в т. ч. бас сильно выпирают. Посмотри туториалы именитых продюсеров, как они сводили, поймёшь что к чему.
155 875490
>>5488
Ну вот я включаю видос про ту миди игралку, которая у меня есть
https://youtu.be/bec-UYYUWm0
И что за говно он там накручивает? Как будто пердеж какой-то.
156 875491
>>5490
Каждый микс индивидуален. Мне сложно тебе пояснить за накрутку vst-баса, т. к. я живой пишу всегда. Раньше юзал Ample Metal Ray, там на основе Music Man гитара звучала. Без каких либо настроек практически всё звучало достойно.
На видео слишком midi-шно звучит. Видимо плагин сам по себе такой.
157 875492
>>5491
Давай я тебе скину диайник гитары и мидяшку с ударными и бассом, а ты накрутишь микс. Хоть послушаю примерно, куда двигать.
158 875493
>>5492
Давай. Ударные лучше выведи отдельными дорожками уже готовыми. Отдельно хэт, отдельно рабочий и т. д. У меня сейчас vst для ударных нет.
159 875494
>>5493
Это опять ты что ле? С год назад мне анон тоже самое говорил. Ты бот?
160 875495
>>5494
Не знаю кто тебе там что год назад говорил, я вкатился в треды заново недавно.
161 875496
>>5495
Про ударные.
162 875497
>>5496
Ну значит правильно говорили. Хочешь свести ударные нормально - нужны отдельные дорожки.
163 875498
Поясните за Neural DSP неужели на столько ахуеный? что стоит 10к и даже народных версий нету
164 875499
>>5497
И че с ними делать?
165 875501
>>5482
>>5480

>У них относительно недавно UR22-C вышла


Ну ахуеть и уже в продаже нет нигде ((
166 875502
>>5501
Посмотри с рук. Может продаёт кто. Она довольно свежая, можешь даже на гарантии найти.
167 875503
>>5499
Сводить их и обрабатывать по-отдельности, что же ещё.
Ты хотел закинуть архив. Закинь отдельно midi-бас, отдельного все гитары и отдельно все треки ударных - тарелки, снэйр, кик и т. д.
168 875506
>>5498

>даже народных версий нету


есть
1NVlJQv007o.jpg138 Кб, 750x750
169 875512
>>5503
Я еще не записал. Я игрался.
170 875514
Мучаю акустику, проблема в том, что когда отпускаю любую струну появляется противный дребезг. Если струну зажать плотно или не зажимать - дребезга нет, только когда зажал и отпускаешь. Если отпускать быстро, то струна как бы прилипает к пальцу и появляется дополнительный призвук. Что я делаю не так?
171 875515
>>5514
Нойзгейт надо.
172 875517
>>5515

Какой нойзгейт, акустика, говорю же. Такое ощущение, что по звуку в районе бриджа.
14787052391210.jpg110 Кб, 1024x768
173 875519
174 875520
Сап гитарач, есть один педалборд.

Все питается от 9в, кроме ебучей пангеи. Хочу купить дешевый step-up на алике, настроить буст 9 в 12 и питать все от одного адаптера (или кроны) на входе. Кто-то заморачивался подобным? Сильно китайское говно шумит по верхам?
175 875523
>>5506
для пк?
176 875524
>>5498
Говно ебаное как и все плагины. Они все одинаковые.
На рутреке выложили. Скачай послушай.
мот.mp31,1 Мб, mp3
177 875525
Кто может ноты миди разобрать этого фрагмента? С меня нихуя
178 875527
>>5525

> с тебя нихуя


> с меня нихуя

179 875529
Спиртом протирать гитару ок?
180 875530
>>5529
Ну а кокретно алкашкой не липкой
181 875531
>>5523
да
>>5524
лампишизик, не рвись
твои записи говно
182 875534
>>5531
Газани в тред усиления. Вам отдельно создано
183 875535
7к за скарлет соло 2 поколения норм?
184 875536
>>5535
В тред выбора инструментов
185 875537
>>5530
???????
Fender.jpg2 Мб, 3264x2448
186 875539
Может кто-то объяснить есть ли принципиальная разница при игре на гитаре с короткой (типо мустанга) и обычной мензурой? Стоит ли вообще учитывать этот параметр? Теряю ли я что-то при выборе такой гитары?
187 875540
>>5539
Натяжение струн. Мне не нравится с короткой.
188 875541
>>5531
для макоси не в курсе вообще есть он?
189 875542
>>5540
Ну шо они, как сосиски болтаются?
190 875543
>>5535

Дорого. Это уже цена 2i2 второго поколения. Соло второго поколения еще тысяч за 6. С другой стороны, плюс-минус косарь -- не похуй ли?
191 875544
>>5542
Ну почти. На длинной струны натянуты кайф. 10-46 в стандарте самое то для рубки. А на короткой как веревки болтаются. Не то.
192 875546
>>5529
Ну смотря какую. Нитру спирт сразу начнёт растворять, полиуретан выдержит. Накладку спирт будет сушить, что не смертельно конечно, но если будешь регулярно повторять- пойдут трещины.
193 875548
>>5543
А теперь попробуй ее за столько найти. На авито пидораны вконец охуевшие, кидают минус косарь-два от новья.
194 875549
>>5546

>протереть накладку, но не промаслить

195 875551
>>5548
По-моему, пидоран тут только ты. Да еще и нищенка. Мб тебе не стоит заниматься музыкой?
196 875552
>>5471
IBANEZ GRX20-BKN BLACK и MARSHALL MG10G будет достаточно, вопрос с чего начинать когда уже заимеешь гитару
197 875553
>>5552

>MARSHALL MG10G


зачем говно советуешь? Еще и чорный ибанец в комплекте.
198 875554
>>5551
Лампошизик, спок.
199 875555
>>5553
Нахуя новичку охуевшие инструменты?
200 875556
>>5555
Правильно, пусть новичок играет на говне.
201 875557
>>5556

>новичок


>играет

202 875558
>>5557
ага, и поэтому он должен играть на говнокомбике за 6к, который может выдать только говноперегруз и говноклин
203 875559
>>5555
Для новичков гитары начинаются от 40к
204 875562
>>5558
>>5559
Во дегенераты
205 875563
>>5558
Двачую. Был у меня маршал мг 15. Желание играть отбивал только так.
206 875564
Никто, случаем, не знает, дырки в пикгардах скваеров и нормальных стратокастеров в одном месте просверлены? Или есть какие-то нюансы?
Нужно поменять пикгард на скваере, заказывать не хочется, вот и думаю, подойдет ли любой стратовский или нет.
207 875566
>>5539

>Может кто-то объяснить есть ли принципиальная разница при игре на гитаре с короткой (типо мустанга) и обычной мензурой?



На два см короче струна - лады ближе друг к другу -> достаточно ощутимо при игре, если есть опыт игры только на большей мензуре.
Да, струны одинакового калибра будут менее яркими на меньшей мензуре.
Параметр конечно стоит учитывать при выборе. Он влияет на игру существенно сильнее чем форма дект или дерево.
208 875568
Ну что же вы, э нью левалы?
209 875571
>>5558
Посоветуйте стартер пак для нулевого уровня
210 875572
>>5564
Ну так загугли и картинки посмотри.
211 875573
>>5564
Бля, один запрос в гугле отвечает на твой вопрос.
Коротко, скорей всего нет.
212 875574
213 875576
>>5571

Авито смотри, что в твой бюджет лезет.
Потом там же и продашь, если не пойдёт или наоборот будешь апгрейдиться
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/elektrogitara_s_kombikom_2075633110?slocation=107620

Или с томана можешь заказать, но немного потеряешь по деньгам при продаже
214 875578
>>5576
А спросить что он играть будет ты не забыл ?
215 875580
>>5563
Не пизди, хороший комбик для начала, первый год отлично мне послужил.
216 875581
>>5580

>первый год


в каком году это было?
217 875587
https://www.youtube.com/watch?v=tdt7VU5N29A

дспшный плагин + хедлес харлик
звучит годно, сам думаю такой взять
218 875591
>>5581
В 2020
мот.mp31,1 Мб, mp3
219 875593
Кто может ноты миди разобрать этого фрагмента? С меня нихуя
Recording 01-03-21 at 07-05 PM (mp3cut.net).mp31,5 Мб, mp3
220 875596
Рейт звук гитары
221 875597
>>5596

Какая-то беда, вместо музыки, какое-то хрипение, пердежь и шум.
222 875598
>>5581
Пару лет назад, у меня тогда был mg15gfx и ibanez gio grx70qa, прям вообще нарадоваться не мог, и гитарка збс, и комбарь хорош для старта.
223 875601
>>5598
а сейчас что у тебя?
224 875602
>>5566
Хоть кто-то адекватный в этой помойке. Благодарю
225 875604
>>5587
что взять? плагин или гитару?
226 875608
>>5604
гитару
227 875618
Какие недостатки есть у струн Эликсир?
228 875621
>>5618
Цена. Тактильно не всем нравятся.
229 875622
>>5618
Быстро рвутся
230 875623
>>5601
Сейчас les paul junior и биасфх
231 875624
>>5618
Звучат относительно глухо
232 875626
>>5623
Сколько за пиздюка отдал?
233 875633
234 875644
Гитарчане, всех с новым годом.
Вопрос от новичка. Появилось желание и возможность попробовать поучиться играть на электрогитаре.
В целом хочу играть роцк, в том числе русский, митол и очень нравится блюз. Понимаю, что совсем разные жанры, но все же.
Пытаюсь опередить систему занятий, дай объективной критики:
- упражнения для разминки
- упражнения для техники
- простенькие риффы
- импровизация с бекинг треком для изучения ликов и блюзовых фраз
- Стетина, ритм гитара
- теория, баррет тэглириано
235 875646
>>5644
Но сначала несколько уроков у препода чтобы поставить руки и посадку
236 875651
>>5597
Гомосяш, ты?
237 875657
>>5644

>баррет тэглириано


Мы таких слов не знаем, не выражайся так епт.
238 875658
>>5618
У меня лично первый комплект быстро мохнатый стал. Точнее, четвертая струна и потом немного на пятой появилось. Ничем не мешает. Посмотрим, что на других будет. Про звук не могу ничего сказать, ощутимой разницы не слышу я. Цена высокая, но она оправдана тем, что за наверно месяца два или больше даже они до сих пор скользят неплохо, на них почти не собирается жир с пальцев и они не тусклые до сих пор. Ни одни другие струны столько не держатся. А самые дешёвые обычно за 2 недели в лучшем случае скользить перестают, и это начинает мешать. По мне это идеальный вариант для занятий, потому что, покупая каждые две недели ирни бол, ты в итоге в год будешь тратить больше, чем если будешь раз в 3 месяца (или реже, я пока не знаю сколько они реально протянут) ставить эликсир. Если боишься, что покрытие испортит звук, то на запись можно другие ставить, но по мне так эти новые звенят хорошо тоже. И тоже подольше, чем любые другие. Короче, я теперь даже немного жалею, что других каких-то накупил на пробу, потому что лучше б 3 пачки эликсира взял, которого мне на год, а то и полтора хватит.
Алсо, тут кто-то про помехи затирал, мол, контакт из-за покрытия хуже. Ну я не слышу, чтобы фонить сильнее стало, мне кажется, что это хуйня всё.
Screenshot2.jpg46 Кб, 448x597
239 875676
Это пизда или нет?
240 875677
>>5676
Да
241 875678
>>5676
Нет
242 875679
>>5559
Долларов
243 875680
>>5644
Звучит охуенно.
Присоединюсь насчёт препода. Мне реально спокойнее стало от того, что нашёл человека который отвечает на все всплывающие вопросы.
Если составишь для себя программу - поделись в треде.
Тоже мечтаю какую-то систему ввести для себя.
244 875682
>>5551
Чини детектор, маня. У меня никаких проблем с финансами и карту я брал новой.

А вот продавать б/у говно за ценник как у серого ритейла - это ШУЕ.
245 875683
>>5680
Я другой анон, но вот моя система, лучше всего заниматься с утра вместо зарядки:
- техника 45-50 минут
- смена аккордов 12-15 минут
- арпеджио септаккордов все позиции 13 минут
- разбор новых ликов 10 минут, по идее надо больше, но это оче заебно
- гиммы септаккордами всеми знакомыми аппликатурами 10 минут или пока не заебет.
На этом тренировка всё. Все остальное время просто играю, импровизирую, играю лики под минус или просто балуюсь.
246 875684
>>5676
Винтом закрутило гриф, потому что гитарасты отбитые ретрограды и дереводауны, и поэтому индустрия делает гитары из злоебучего нестабильного дерева вместо нормальных современных материалов.
247 875685
>>5684
В дереве весь звук гитары, Вась.
248 875686
>>5683
Хуйня какая-то.
Вот нормальная система, занимаюсь уже больше 10 лет:
- играю минут 20 хуйню которая из головы или рифаки, которые мне нравятся
На этом тренировка всё. Все остальное время просто сру на сосаче, смотрю видосы на ютубе.
249 875687
>>5685
Звук электрогитары в звукоснимателях, жертва маркетолухов.
250 875688
>>5676
Все там нормально, не переживай
251 875689
>>5687
Почему тогда разные гитары с одними и теми же датчиками звучат чуть ли не противоположным образом?
252 875690
>>5676
Чё за телек?
253 875691
>>5689
Разница в пайке электроники и расположении звукоснимателя.
254 875693
>>5689

>Почему тогда разные гитары с одними и теми же датчиками звучат чуть ли не противоположным образом?


Что несет поехавший...
Хоть один пример покажи, чтобы две одинаковые гитары на одинаковых усилителях кардинально различались.
threadshot-1561745571821.png25 Кб, 480x229
255 875697
256 875698
>>5693
У меня такой пример из практики есть. Пришел в магазин, куда только что поступила партия новых инструментов, электроника на них была одинаковая, струны одинаковые, форма одинаковая, фурнитура одинаковая, разное только дерево. Различия в звуке были достаточно заметны, в том числе и между гитарами из одних и тех же видов дерева. Хуй знает почему так, но экземпляр экземпляру рознь.
Возможно, разные куски дерева по-своему резонируют, и это зависит от свойств конкретного куска в большей степени, чем от того, ольха это или ясень.

>>5687
Был опыт установки дорогих датчиков на дешевые инструменты, и результат был так себе, перехитрить систему не удалось.
16097206798700.png6 Кб, 650x650
257 875699
>>5698
В миксе не отличишь, дебс
258 875700
>>5699
Может не отличу, но факт остается фактом, а пиздеж, что звук только в датчиках - пиздежом.
259 875703
Банальное самовнушение. Такой персонаж ставя дорогие датчики в дешевую гитару (а почему она дешевая) уже заранее предрасположен к выводу о том, что звучать как гипсан она не будет (а почему гипсан звучит как гипсан?).
260 875705
Играл кто на блекаутсах? Как они?
261 875706
>>5703
На ютубе полно примеров и сравнений звучания, где гипсоновые датчики ставили в дешевые гитары и сравнивали с оригинальным гипсоном. Разница разительная.
262 875707
Гибсан ето кал
263 875709
>>5707
а чо ни кал?
264 875710
>>5709
Все, что не гибсон и не фендор
265 875711
>>5710
харлик?
266 875712
>>5711
Норм.
267 875718
Видали молодого Гилберта? Пиздец конченый. Такой бы в рф еще в школе в опущах бы ходил
image.png236 Кб, 242x350
268 875719
269 875720
>>5706
Например?
270 875721
>>5697
Дохуя насочинял уже?
271 875722
>>5721
твоей мамке в ротик насочинял много
3DFF3D79-86AC-48D6-B00B-2F4A752C1E37.jpeg169 Кб, 600x914
272 875725
>>5722
Охуеть как оригинально, что еще расскажешь?
273 875728
>>5719
С удара бы лег.
274 875730
>>5700

Осталось тебе попробовать одинаковые датчики на отличие в звуке, чтоб понять пиздёж это или нет
275 875731
А играть не пытались?
17df6bee38f0f1b01916f8c009c0440f.jpg48 Кб, 552x780
276 875733
А на этого гляньте. Такого бы ваще опустили за гаражами
277 875734
>>5733
не, ну весь этот рокерский прикид из 70-80ых рили лютый кринж
e06843db9c63ae29a5de003037bd93950db530f7hq.jpg90 Кб, 750x954
278 875735
279 875740
Помогите выбрать гитару.

Есть Ltd ec-256 точёный.
Есть Эпифон Lеs Paul worn дрочёный.

Мне для диванных блюзцов да рокешников, всё кроме металла. Разница в гитарах минимальна, может у кого есть опыт игры на каждой?
ec885556df1dd9cda9626bcc9cd548ab--dimebag-darrell-guitar-pl[...].jpg50 Кб, 540x960
280 875741
Если бы у меня в 8 лет было такое оборудование, я бы тоже богом гитары был.
281 875743
>>5741
У Юрия Шильникова не было такого оборудования в 8 лет, но он все равно стал богом гитары.
282 875744
>>5743
У Юрия Петровича дар свыше
16056260485160.jpg279 Кб, 1280x720
283 875746
>>5740
Харли Бентон
284 875748
>>5746

Нет, фирменную хочу.
285 875750
Здравствуйте, наслушался по накурке всякого постметала и загорелся играть музыку, а именно атмсоферную смесь сладжа, пост метала, хардкора, дроуна и все это в формате тяжеленного даунтемпо. Подскажите, сколько нужно учиться играть на гитаре, какую выбраться, с чего впринципе начинать и что примерно нужно помимо гитары и комбика(педали там, звуеовая карта и тд) и сколько это по деньгам. Спасибо.
286 875752
>>5750
В 150к где-то можно уложиться с натягом.
287 875753
>>5752
Пиздееккц. У меня таких денег не будет никогда. Почему так дорого?
288 875754
>>5753
А как ты хотел музыкой заниматься?
289 875755
>>5754
Спросить тут ->выстроить стратегию
ну самое простое это электруху с комбарем купить и учиться
290 875756
>>5755
Ну вот на гитару башку кабинет и педалборд минимум 150к. И это еще самые простые педали брать придется
291 875757
>>5750
Босс катана 20k новая + гитара с хамбами для дждж от 20-25k (вроде) и далее.
292 875758
>>5757
>>5756
Так, может мне совсем с днища начать? Там, хардкор, блекуху играть. Самое дешевое что брать?
293 875759
>>5750
Бери гитарку более менее не дешман за от 20 + к выкидывай нахуй от туда звучки и ставь какие нибудь фирмовые сетом + 7-10к, покупаешь внешнюю звуковуху 7-10к. Подрубаешь эмуляторы на компе и все на первый раз хватит.
Нахуй тебе железки не нужны сейчас
16056260485160.jpg279 Кб, 1280x720
294 875761
>>5758
Харли Бентон
295 875766
>>5741

А вот у Джимми Хендрикса первой гитарой была праворукая акустика и отец пиздил его палкой, когда он пытался на ней играть левой рукой он был левшой А у тебя, значит, оборудование было не то?
296 875767
>>5766
Он хуево играл. Сейчас его любая 10летняя японская лоли-шред машина обоссывает по скиллам.
297 875769
>>5767

>Джимми Хендрикс


>хуево играл



Это тот же самый клоун пишет который Шильникова всем советует?
298 875770
>>5705
Охуенно, ежи кал.
image.png3 Мб, 2928x1448
299 875773
Кто может опознать внешнюю звуковуху у Plini ?
300 875774
>>5761
А комбик для нищука?
301 875777
>>5774
Харли бентон
302 875779
>>5774
Оранж краш.
ералаш.jpg113 Кб, 900x900
304 875782
>>5773

Очевидный фокусрайт соло, кастомная панель с али, корпус перекрашен балончиком в белый.
305 875784
Caraya норм гитара? Нужна для обучения нищенская
306 875785
>>5780
Ага она походу спс
307 875789
>>5784
Бери харлик.
308 875790
>>5789
Жалко 3к за доставку и сверху за таможню
309 875791
>>5790
Сколько ты хочешь потратить?
310 875792
>>5791
Чем меньше, тем лучше. Косарей 15, ну совсем край скрипя душой 20. Ну и главная загвоздка что мне нужна леворукая.
311 875793
>>5792

Джимми Хендриксу не нужна была леворукая.

бери пасифику 112j, как раз в твой бюджет. Через год-два продашь за те же деньги
312 875794
>>5792
Лол, успехов
313 875795
>>5740

>разница минимальна


>всё кроме металла


Дядь, какой тогда нахер LTD? Эпи бери. ЛТД, конечно, по эргономике накидывает за обе щёки Эпифону она гораздо более удобная. Но это всё-таки более метальная палка. Из недостатков - 200 серия не очень. Особенно нынешние. У современных LTD сильно упало качество в связи с переносом производства во Вьетнам и Индонезию. Если уж и брать Эклипс, то только старый корейский от 400 серии.
314 875796
>>5792
Учись лучше на праворукой. С нуля все равно, сильной рукой зажимать струны даже лучше, а выбор в десятки раз больше.
315 875797
>>5796
Толку от зажима струн, если правой кистью я нихера не владею
316 875798
>>5795
Дорогой
317 875800
>>5798
Сколько готов выложить?
318 875801
Кто тестил взломанную NEURAL DSP там что standalone версию даже взломали? автономно этот эмулятор работает взломанный?
319 875803
>>5801
Тока плагин для фрутилупс пробовал. Все работает. Но мне не зашло.
320 875804
>>5795

>современных LTD сильно упало качество в связи с переносом производства во Вьетнам и Индонезию.


200 серия там всегда и производилась, лол.
321 875805
>>5797

Ты и дрочишь левой?
322 875806
>>5797
Без разницы, чел. Тут больше решает практика, чем изначальные данные. Я правша, когда начинал играть- обе руки были просто бесполезны. У левой не было растяжки на простейшие аккорды, правой я нихуя по струнам не мог попасть, простейший ритм не держал и уставал за 5 минут. Но со временем все начало получаться.
323 875809
>>5804
256 о которой анон пишет это вообще Китай. Я имею ввиду период, когда Ltd в принципе перестали производить в Корее они стали сильно хуже. Старые 200-ки это Индонезия, насколько я помню.
324 875810
>>5690
Скваер контемпорари
325 875811
>>5805
Конечно
>>5806
Разница есть
326 875812
>>5688
Точно?
327 875813
>>5803

>Тока плагин для фрутилупс пробовал


ну а отдельно как приложение оно не запускается без стороннего софта? А что не зашло именно там восемь эмуляций вроде
328 875814
15525948950020.jpg121 Кб, 596x697
329 875815
Там это, Алекси Лайхо помер.
330 875816
>>5815
Пиздец блядь, начался год, с чилдренов началась моя любовь к mdm
331 875818
>>5816
В том году в январе помер Рейнерт и в декабре Малоун и группа Cynic стала ВСЁ. Пиздец я от этого загрустил, но им уже лет по 50 было, а этому финну вообще 41.
332 875820
>>5815
Что Юрий Петрович сказал по этому поводу?
333 875822
>>5767

>Сейчас его любая 10летняя японская лоли-шред машина обоссывает по скиллам



лол
Кому только нужны эти тонны шред машин?
334 875823
>>5822
Кому нужен один мертвый ниггер?
335 875824
>>5800
Две тыщи
6LkLUOKg.png419 Кб, 433x512
336 875825
>>5815
Реально умер или хайпит на своей смерти?
337 875826
>>5812
Да, ты сфоткни нормально, чтоб весь гриф в фокусе был. Да и там из-за колков кажется что повело, обман зрения, на моем телеке так же, хотя гриф прямой, как мой писюн
1609768792397.jpeg204 Кб, 1080x1061
338 875827
>>5824
Тогда рекомендую такой вариант.
339 875828
>>5825
Походу увидел выпуск Умеет ли? про себя в еженедельном журнале Мурзилка. Тут то сердце его и подвело. РИП. Признаюсь честно, в детстве котировал его, пока не стало воротить от металла
340 875829
>>5828

>не стало воротить от металла


из говнаря стал человеком
15632954104090.png440 Кб, 594x412
341 875830
>>5815
>>5828
Тогда предлагаю вспомнить всем тредом его сигнатурную композицию Are you bass yet

https://youtu.be/UTPCRF-bSc4?t=119

Are You Bass Yet??????????
342 875831
>>5827
Выглядит интересно, спасибо
343 875833
>>5830
А они там оборудоаание меняют каждой банде?
image.png1,2 Мб, 710x1190
344 875834
>>5830
а кто там из них ЧИЛДРЕН? на фотке которая?
345 875835
>>5833
Само собой. На любом фесте так.
346 875837
>>5835
И даже ударные ставят другие?
А сколько перерыв между бэндами?
347 875838
>>5837
Всё меняют. Аппарат групп готовят заранее сверясь со списком. По сути, на самом выступлении его надо просто выкатить. На кабинетах уже помечены места, куда направлять микрофон, ударные уже собраны, а в цифровой микшер у звуковика уже забиты сохранённые настройки каждой команды. По времени там 15 минут это занимает, если не нужно какие-то дополнительные декорации ставить. Но это обычно хэдланеры и около них. Там перерывы и по часу норма. Или чаще происходит, что в день выступления хэдлайнера всё его оборудование и декорации уже на сцене, просто огорожены и накрыты. А остальные выступают на остатке сцены.
348 875839
>>5838
Заебись. Как хочется быть хэдлайнером
349 875840
>>5838
https://youtu.be/8Tuo5UE-fg8?t=1377
Типа как тут?
Дримтитька хедлайнер и их говно под шторками. пока норм группа выступает.
350 875842
>>5840
Ну типа. Только тут что-то прям совсем всратовато накрыли. На крупных фестах просто огромную штору вешают, как стена получается.
351 875843
>>5842
А зачем у слипнота 8 долбоебов скачет, когда нужно только 5?
unnamed.jpg62 Кб, 400x277
352 875844
>>5840

Еб твою мать, я более унылой хуйни в жизни не видел.
353 875845
>>5843
Чел, слышал когда-нибудь про такое понятие как шоу?
354 875847
>>5845
Ширкшофту да, без шоу никуда.
355 875848
>>5769
Таки да, он играл грязно и местами коряво. Посмотри его записи выступлений и сам поймешь.
356 875849
>>5848

Подозреваю, что в те времена все так играли. Это же время становления электрогитарных техник, это были практически первооткрыватели. Ну и плюс выходить на сцену объебаным в те года было нормой.
357 875850
>>5845
Точно, их же 9. Интересно, этим 4м юзлесс ретардам зп хоть меньше платят, чем тем, кто на музыкальных инструментах играет
358 875852
>>5730
Было такое. Разницы не было.
Так что пиздеж.
359 875854
>>5800
Около 400 евро в ценах Томанна. Шутника выше не слушайте, он сосёт хуи.
360 875855
>>5740
LTD. Когда уронишь, не отлетит башка.
361 875856
>>5855
Ахахаха вы поглядите на этого мамкиного знатока, от умора. Дебилушка, у епифонов бошки не отпадают как у гибсонов, так приклеены. Ахаха, знаток нахуй обосрался.
362 875857
>>5848

>он играл грязно и местами коряво


Я тебе открою секрет, когда я учился играть на гитаре то тоже слышал эти вскукареки о правильности от "гамма-даунов" из местных подвальчиков.
Потом стал больше обращать внимание на интонирование, формы и фразы.
Про новаторство даже не говорю, и тут вот гамма-дауны так и остаются гамма-даунами у себя в подвальчике, дюже нахмурив бровки начинают говорить про "хлеб" и всякую жухлую муть с серьезным саратовским ебальником.

Ты главное в приличном обществе проф гитаристов такое не ляпни
363 875858
>>5856
Да-да. Видимо, сломанные эпифоны, что я видел в мастерской, это иллюзия, потому что так сказало нонейм хуило с двача.
Усиления башки на них нет, на ЛТД есть.
364 875859
>>5857
Яхчп.
365 875860
>>5858
вообще он правду говорит. У эпифонов бошки во первых приклеены на итальянский замок, во вторых там угол наклона меньше чем у гибсана сам по себе. Так что у эпифонов бошки не отлетают. Ну по крайней мере при вменяемых условиях, так то при желании сломать можно вообще что угодно.
366 875861
>>5698

>У меня такой пример из практики есть.


Ну тк пруфани. Я вот могу сказать, что мать твою ебал, ты поверишь мне без доказательства?
367 875862
>>5857

>Я тебе открою секрет, когда я учился играть на гитаре то тоже слышал эти вскукареки о правильности от "гамма-даунов" из местных подвальчиков.


>Потом стал больше обращать внимание на интонирование, формы и фразы.


>Про новаторство даже не говорю, и тут вот гамма-дауны так и остаются гамма-даунами у себя в подвальчике, дюже нахмурив бровки начинают говорить про "хлеб" и всякую жухлую муть с серьезным саратовским ебальником.


>


>Ты главное в приличном обществе проф гитаристов такое не ляпни



Охлол, чёт проигрунькал в голосяндрий с етого, топ кeк
368 875863
>>5862
ты играешь пидарскую музыку, слушаешь тоже
369 875864
>>5861

>Я вот могу сказать, что мать твою ебал


Пхах, тончайше, лoл. Пацталом, ололо.
>>5863

>пидарскую


Русский дух в треде.
370 875865
>>5857
Долбоеб, гаммы и прочая хуйня тут при чем? Я тебе про звукоизвлечение говорю. Он объективно блять хуево играл.
К чему доеб до Юрия Петровича вообще не понятно, любому нормальному человеку очевидно, что играть он умеет, и лучше Хендрикса в разы.
Про вклад я ничего не говорю, тут Хендрикс бесспорно величайший, наравне с Айомми, наверное, но играл-то он явно хуже.
371 875866
>>5865

> любому нормальному человеку очевидно, что играть он умеет


петушильников, ты?
image.png120 Кб, 227x222
372 875867
15797999598890.png107 Кб, 330x276
373 875869
>>5865
А что про Даймбега Даррелла думаешь?
374 875870
image.png391 Кб, 512x512
375 875871
>>5865

>Юрия Петровича


>играть он умеет



Ох уж эти "корявые ушиплавящие свипы на live концерте. webm"

Все я тебя понял, пиздуй дрочить свой "гвоздь"
376 875872
>>5869
Особо пантеру не слушаю, но вроде неплохо жарит
15733925231590.jpg55 Кб, 1280x720
377 875874
>>5872
Жарил...
378 875875
>>5871

>Ох уж эти "корявые ушиплавящие свипы на live концерте. webm"


Хендрикс бы эти свипы даже как Фред не сыграл.

>Все я тебя понял, пиздуй дрочить свой "гвоздь"


Нихуя ты не понял. Я на гитаре в свое удовольствие играю и на гвозди, попадания в ударку, хуярку, небо/аллаха мне до пизды.
379 875876
>>5861
Чисто ради любопытства, как ты предлагаешь это пруфануть? Вернуться в тот день на машине времени и сделать записи?
>>5860
Да? Может, их меньше берегли. Сломанные бошки выглядели точно так же, как гибсоновские.
380 875877
>>5865

>Он объективно блять хуево играл


Ок долбоеб теперь ты скидываешь свой кавер на https://www.youtube.com/watch?v=U5Vki76x-EU и после того как ты хоть на 0.00000001% приблизишься к нему я готов обсудить с тобой как кто играет.

А покуда иди нахуй балбес
381 875878
>>5877
Двачной дурачок исполнил СПЕРВА ДОБЕЙСЯ и ОЙ ВСЁ
382 875879
>>5875

>Хендрикс бы эти свипы даже как Фред не сыграл.


Мой тебе совет съебись из тематики ты далек от нее
383 875880
>>5878
Когда в голове нет мозга, то понять, что его нет, нечем.
384 875881
Фредопетух загорелся и горит, лол.
385 875882
>>5878

>СПЕРВА ДОБЕЙСЯ


Внезапно ты даже оценить материал не можешь, так что тут все по делу
386 875883
>>5879
Об ком речь, я не в теме? Какое-то уебище из подвала авторитетно заявляет, что Хендрикс типа хуево играл?
387 875884
Хендрикс - пидорас хуесос)
388 875885
>>5876
Да как угодно, вообще не ебет. А если пруфа нет, то и не высерай ничего тогда.
>>5877
Аргумент "Сперва добейся" в 2021? Серьезно? Почему я должен быть больше, чем диванным любителем, чтобы отличить хорошую игру от посредственной? Ответь мне на встречный вопрос: Тебе нужно пробовать кучу говна, чтобы понять, что она не вкусная?
>>5881
Во-первых, я не Фредопетух. То, что я сказал, что он играет лучше Хендрикса, это делает меня Фредопетухом? Ну тогда ок, хорошо.
Во-вторых, в каком месте я горю? Тут скорее любители Хендрикса рвутся от того, что им правду в глаза прыснули.
389 875886
>>5883

>Какое-то уебище из подвала авторитетно заявляет, что Хендрикс типа хуево играл?


С этим то хуй с ним, больше смешат долбоебы на вроде этого >>5875 >>5865 которые вторят бездумно всяким недогитаристам из ютАба
390 875887
>>5885
Тогда с тебя пруф, что звук только в датчиках. Давай, я жду.
15403148661340.jpg124 Кб, 1080x1049
391 875888
Мой любимый тред. Кормят всех.
392 875890
>>5885

>Почему я должен быть больше, чем диванным любителем, чтобы отличить хорошую игру от посредственной?


Все зависит с какой "колокольни" ты судишь, с колокольни неопытного новичка без четкой аргументации и опыта, то да твое мнение делится на ноль.
Так то тебе может и не нравится все в нем, но упрекнуть его в том что он играть не умеет, может только дегенерат нахватавшийся каких то чужих фраз и решивший щегольнуть ими тут.
393 875892
>>5886

>вторят бездумно всяким недогитаристам из ютАба


Что-то не припомню, чтобы на утупе кто-то Хендрикса хуевым гитаристом называл. Мб и мой промах, но тем не менее. Вам фанбоям медведь на ухо наступил и вы сами не слышите ничего? Ну он же правда грязно играл, или вы этого не замечаете из-за розовых очков?
394 875893
>>5886
Нагуглил, ржу. Интересно, этот поц не говорил, что Сатриани тоже играть не умеет?
395 875895
>>5880
>>5882
Двачным дурачкам нечего ответить, но не ответить не получилось. Продолжаю наблюдение.
396 875897
>>5888
аниме говно
397 875900
>>5890
Умеет, но грязно. Повторюсь, он хорош, как музыкант, но как гитарист он слабее современных исполнителей. В свое время, может, он был монстром гитары, но не сегодня.
398 875901
>>5900

>грязно


Определение знаешь?
399 875902
>>5897
Блек говно
400 875903
>>5902
согласен
401 875904
>>5901

>Конечно, это типа как в сраке у мамаш твоей, лел.

402 875905
Ставь петровича если бы хэндрикса бы с удара выстегнул
403 875907
>>5877
Но это же Стив Рей Вон :3
Вот заебись кавер
https://www.youtube.com/watch?v=fQVFqbUs1mw
Он вообще не парится на сцене, мне бы так.
photo5447138646370136774.jpg64 Кб, 960x1280
404 875908
Купил первую восьмёрку, задавайте ответы, насмехайтесь, обливайте святой водой и т.д.
Меса-кун
405 875909
>>5908
Молодец, рад за тебя. А чего ты на ней хочешь играть?
406 875911
>>5907

>Но это же Стив Рей Вон


Ну уж тогда это Гован лол https://www.youtube.com/watch?v=-bGoof7Z974
407 875912
>>5909
Doom OST
Пока что не знаю, просто поиграться + для коллекции + появился пиздец неплохой вариант занедораха. Но диапазон охуевший, конечно, очень мотивирует на эксперименты.
408 875913
>>5908

>Материал корпуса: Тополь


ПФФФФ
409 875915
>>5912

>очень мотивирует на эксперименты.


которые кончятся через 3 дня
410 875916
>>5908
Как тебе мой дин из оп-поста?
411 875917
>>5912

>эксперименты



шутка про нули
изображение.png470 Кб, 432x604
412 875919
>>5912
\m/
А чего у тебя за меса кстати?
>>5911
Мне не нравится. Напоминает запись с концерта G3, где Сатриани играл с Ваем и Мальмстином. И Мальмстин примерно столь же неуместно и немузыкально дрочил свою партию.
https://www.youtube.com/watch?v=ihcMxUYbMGc
image2021-01-04204553.png106 Кб, 229x319
sage 413 875920
>>5847
опа шульдинер
414 875921
>>5920
в руку так и просится кое-что
415 875922
>>5919
Помню, звали меня на г3 выступить с пацанами. Ну, вы знаете... Сатриани, Петручи...
photo5447138646370136777.jpg75 Кб, 960x1280
416 875923
>>5913
Это не Dinky, тут корпус липовый

>>5917
Я люблю низкие нули с высокими лидами, так что будто что-то плохое

>>5915
Захотел - купил, дальше будет видно. Сложно было удержаться от покупки хорошей гитары за треть цены, лол

>>5916
Класека, хули, хоть я и не люблю стрелы

>>5919
Дуал Рек + 4х12
417 875924
>>5919

> столь же неуместно и немузыкально дрочил свою партию


Полностью с тобой согласен, специально дал тебе именно Гована как показатель дрочильной техники и как это все сказалось на произведении. В общем - Месье знает толк.jpg
sage 418 875925
>>5921
и за щеку, хотя и так кажется что уже есть
419 875926
>>5920
А локоть на коленку положил он басисту Megadeth Эллефсону.
16011149599350.jpg270 Кб, 1280x960
420 875927
>>5925
За что вы его хуесосите?
421 875928
>>5923

>не люблю стрелы


Микс из эксплорера и стрелы с перевесом в эксплорер. Эргономика топ. Баланс огонь. Не гитара, а конфетка.
IMG20210104195339.jpg72 Кб, 450x1328
422 875929
>>5923
Ну, ладно, тогда салам достойному.
423 875930
>>5923
блекауты сам ставил или уже были? так то она 34к стоит за сколько ты ее взял же тогда?
424 875932
>>5923

>Дуал Рек + 4х12


Ты в частном доме живешь? Или в квартире сотрясаешь стены?
Это ты наверное писал про гейн, убранный в ноль, хехе.
Сук, это все равно что ездить на спортбайке 60.
425 875933
>>5923

>липовый


не лучше
image.png117 Кб, 271x271
426 875934
>>5929
ебать вот это весло!!
427 875935
>>5933
Для гитары какая хуй разница что за порода дерева, лишь бы просушена была. Сборка, конструкция и звучки решают в разы сильнее чем разница между липой и махогани, палисандром и кленом куда дядя ляо положил бомажку чтобы не люфтило.
428 875936
>>5934
Че за тракторист?
429 875938
>>5936

>Че за тракторист


Фредгитарист на пляже в Израиле
430 875939
>>5936
тоха обозов
431 875940
>>5935
Думаешь если в ибанез гио вставить звучки дорогие то звук изменится?
432 875941
>>5940
да
433 875942
Посоветуйте гитару для новичка, собираюсь играть: дэт метал, дрим-поп, фьюжн джаз и аниме опенинги
image.png153 Кб, 254x255
434 875943
Аноны, помогите понять, что это за аккорд, пожалуйста
435 875944
>>5942
харли бентон
436 875945
>>5942
Охлол, лол, ыыыЫ))))))
437 875946
>>5943
Сmaj7sus
438 875947
>>5943
минорное трезвучие
изображение.png379 Кб, 393x500
439 875948
>>5942
пикрил конечно же
440 875949
>>5940
Он хуево собран. Из хуевого качества дерева, непросушенного.
Но честно говоря в гитарах разницы в звуке куда меньше чем скажем в бас гитарах. Треньканье и есть треньканье.
441 875950
>>5908
>>5929
Джентачи поясните а что там с расстояниями струн до ладов? Мне представляется оно должно быть минимальным для удобства освоения всех этих струн при игре.

Я бы наверно в первую очередь эти гитары отдал бы мастеру под индивидуальную настройку
442 875951
>>5950
Да хуй знает, я не играю на ней почти никогда. Через месяц после покупки охладел и откатился обратно на 7.
443 875952
Какую гитару взять для игры дрим попа, пост панка, мидвест эмо, шугейза, ебли в очко, сосания хуев?
444 875953
>>5928
Да, я понимаю. Тут дело вкуса же, если говорить о визуале. Я всегда играл на леспулах и встратах/супервсратах и Дин мне показался странным и неудобным, когда попробовал

>>5930
Определяешь модель по фото? Как-то хуёво у тебя получается: https://www.tundramusic.com/jackson-slathxq-3-8-soloist-rosewood-fingerboard-transparent-black-2916281585/

>>5932
Частный дом. На 120 ватт не выкрутишь, но я просто всю жизнь дрочил на этот сетап и всегда хотел купить. GAS, хули

>>5933
Я уверен на 99%, что в слепом тесте ты хуй различишь, какое там дерево, тем более на хайгейновых пикапах. Очередной иксперд по видосам на ютубе
445 875954
>>5952
Fernandes Telecaster.
446 875955
>>5952
Черную
447 875956
>>5953

>слепом тесте


нет задач
448 875957
>>5954
А почему не джазмастер?
449 875958
>>5953

>Частный дом


Единственный плюс быть селюком.
450 875959
>>5957
Телек практичнее. Без этой всратой машинки если каноничный жаззмастер
451 875960
>>5953
Почему не выкрутишь?
photo5447138646370136780.jpg46 Кб, 960x1280
452 875961
>>5950
Как видишь, расстояние действительно небольшое. Но тут больше решает просто охуительный гриф. Я ожидал бревно, но ВНЕЗАПНО играть чуть ли не удобнее, чем на моих 6-струнках

>>5958
Я на швитом западе, тут это норма

>>5956
Да иди нахуй, короч
453 875962
>>5953

>Частный дом. На 120 ватт не выкрутишь, но я просто всю жизнь дрочил на этот сетап и всегда хотел купить. GAS, хули


Клево, наслаждайся этим.
454 875963
Кстати почему стратокастеров многократно больше, чем телекастеров, если ебучие пружины большинству не всрались в хуй?
455 875965
>>5963
Доступ к верхним ладам лучше, к телу корпус лучше прилегает.
Не все суперстраты с машинками кстати.
456 875967
>>5953
Сорян, не ту ссылку кинул, спасибо уёбищному неймингу Джексона. Это вот это, блэкауты в стоке: https://www.tundramusic.com/jackson-slathxsd-3-8-soloist-rosewood-fingerboard-gloss-black-2916281503/
457 875968
>>5953

>Определяешь модель по фото?


Да хули там от фото одна голова была, ну и за сколько тебе она досталась? и какие пикапы Nazgul/Sentient ?
458 875969
>>5968
30к. Блэкауты

>>5962
Спасибо, наслаждаюсь, рили
459 875970
>>5961

>расстояние действительно небольшое


На вид да вроде вообще лежат на ладах, мне нравится такое не люблю ломать пальцы. И звучит при этом на всех ладах без дребезга?
460 875971
>>5969

>30к. Блэкауты


вообще ахуеть аттракцион щедрости ее случаем не склеивали? может поломанная?
461 875972
>>5971
Я на швитом западе живу, тут б/у рынок несколько другой, не говоря уж о более низких розничных ценах
462 875974
>>5972
Можно, я буду тебя ненавидеть?
463 875976
>>5974
Тебе хуйло и его команду надо ненавидеть.

мимо расеянин
Screenshot2021-01-04 Новогоднее обращение Владимира Путина [...].png67 Кб, 219x856
464 875978
>>5976
А смысл? Его вся страна ненавидит, и всем похуй.
465 875979
>>5978
Надо ненавидеть сильнее. Осуществлять ежедневные астральные атаки.
домбрист.jpg105 Кб, 1280x720
466 875982
В соседнем треде немного проАНАЛизировал ситуацию "томанн vs жидторг" и пришел к довольно неочевидным выводам. Но там тред мертвый, поэтому, чтобы мой высер покритиковали побольше АНОНОВ, даю ссылку сюда:

>>875914 →
467 875983
>>5982
Поправлю, что жидторг действительно лютое оверпрайс говно. На жоп-мьюзике товар значительно дешевле и скидки частенько есть. Брал микрофон как-то, в жопе стоил около 27, в жиде за 30.
468 875985
>>5983

Это не принципиально, я больше о ситуации "покупка в России или заказ с Германии".
469 875987
>>5965
Речь не шла о суперстратах
470 875988
>>5985
В целом поддержу.
471 875989
>>5947
С хуёв ли минорное, если терция большая?
472 875990
Щас так посрал хорошо
473 875991
>>5982

Для тех, кому лень читать, скажу короче: по моим расчетам, доставка с томанна через посредника со всей фигней обойдется дешевле где-то на 50 баксов для бюджетного инструмента пасифика, аффинити и где-то около 100 баксов для инструмента среднего уровня мексиканский фендер За эти ВЫГАДАННЫЕ 50-100 баксов ты ждешь несколько недель, покупаешь вслепую, сосешь хуй с гарантией.
474 875993
>>5991
С гарантией ты не сосешь, Томанн принимает гарантийные случаи. Другой момент в том, что доставка происходит за счёт покупателя, что ещё больше нивелирует разницу в цене. Но ты видимо, не дооцениваешь русского Ваньку. Он за косарь удавится и будет искать где максимально дёшево. При этом ему будет похер на дрочь с гарантией, получением посылки и выборе, фактически, вслепую.
475 875994
>>5993
Ваще-то нет, отправку назад они компенсируют. Иначе нафига бы просили billing data по пересылке?
476 875995
>>5993
Сраный харлибентон с томанна стоит 12 тыщ с доставкой, где можно в рф новый инструмент взять за такой прайс?
477 875996
>>5994

Как это все будет выглядеть при доставке через посредника?
478 875998
>>5996
Не знаю, через посредника не интересовался. Я у них усилитель и кое-какую мелочевку думаю купить.
479 876000
>>5989
точно, просто пикча шакал и я в глаза долблюсь
480 876001
>>5995
Сука, уже тошнит от этого харли бентона. Везде это говно форсят. По сути тот же Jet, Cort, Cruizer и прочее говно, только дизайном чуть удачнее.
481 876004
>>6001
настрой автоскрытие и не гори
sage 482 876007
>>5927
прост) я из группы "чакшульдинерпидорас" если что, можешь нас на досуге послушать
483 876008
>>5876

> Сломанные бошки выглядели точно так же, как гибсоновские.


Любые сломанные бошки выглядят как гибсоновские, хоть от чего ты их отломай.
484 876009
>>6007
Хуй знает, пидорас или нет, речь про его композиторские и исполнительские качества хотя в последних он уступал почти всем гостевым своим гитаристами начиная с хумана и до конца существования группы
485 876010
>>6001

>уже тошнит от этого харли бентона


Я так думал этот местный мем какой то, типа топ за свои деньги на самом деле лучше фирмовую б/у купить за эти деньги
486 876012
>>6010

>фирмовую б/у купить за эти деньги


Фирмовый ибанец за 20k который точно также мейд в индонезтии?
487 876014
>>6012
Ты не понимаешь. Ибанез это бренд, берешь гитару в руки и радуешься. А Харли бентон это говно, берешь и чувствуешь себя нищебродом.
По-крайней мере так мне тут объяснили.
488 876015
>>6012
Хуже ибунца rg320 ничего в жизни не слышал. Скрипучий кал.
Сраный стагг страт его в разы уделывал во всем кроме удобства грифа.
489 876016
>>6014
Ibanez RG550 бу япониц за 400-500 баксов это бренд.
А гио и мутанты типа rg321 это кал ебаный.
490 876017
>>6001

>По сути тот же Jet, Cort, Cruizer и прочее говно, только дизайном чуть уд



По сути, любая гитара - это два обработанных куска дерева.
Если раньше можно было понять заоблачные цены на дрова, учитывая скилы работников, ручной труд, уровень зп джона и др, то с появлением фрезерной хуйни с чпу, дрочить на бренды - такое себе.
Если инструмент эргономичен, тактильно приятен при игре, то похую какой у него лейбл.
Томан молодцы в этом плане, первые фишку просекли. А всякие оверпрайснутые гибсоны, например, если не будут меняться, через 5-10 лет разорятся нахой

https://www.youtube.com/watch?v=qgiHm-Al4oI
https://www.youtube.com/watch?v=qgiHm-Al4oI
sage 491 876019
>>6009
уступал или нет, но пилил вполне хорошо
sage 492 876020
про выбор кабеля здесь или в педлах спрашивать?
493 876022
>>6012
Можно и жапанский найти если ибанез, ну или Jackson JS22R Dinky за 23к
А можно гитару автомат ак-47
494 876024
>>6019
Не особенно хорошо если честно, грязненько, как композитор он куда больше ценнен.
>>6020
Сanare
495 876025
>>6022
Димону пусть отправит.
496 876026
>>6020
Tasker TSK1031, Cordial CGK175 или Sommer Tricone MKII. У меня который год служат Sommer Spirit с сайлент плагами, тоже норм.
497 876028
>>6014

> Ибанез это бренд, берешь гитару в руки и радуешься


Да примерно так это и происходит допустим с Ibanez Prestige
sage 498 876029
>>6026

>Sommer Spirit


Азнаур, ты? Вообще я хотел больше про более нищевые варики спросить, в районе 200р./м, а лучше вообще 150, типа канары, но чтоб норм ёмкость до сотки/м и графитовый экран жилы.
sage 499 876030
>>6026
и который год - это сколько, больше 5 лет или меньше? И почём брал сам кабель, сколько метров и почём целиком с джеками вышел?
500 876031
>>6028
Бедняга, бренду радуется.
>>6029
Нет. А что, он сильно дорогой теперь? Я покупал еще до крымнаша, если память не изменяет.
Вон Tricone по 132 рубля.
>>6030
Почем, не помню. 6 м, 2х3 м. Больше пяти, один 3 м проебал на концерте, сделал другой.
501 876034
>>6031

>индонезия плеха


>брендовый жапан плеха тожи!!



проигрунькал с тебя
250px-Schecterguitarlogo.png17 Кб, 250x119
502 876038
503 876040
ПЕРЕКАТ >>876039 (OP)

ПЕРЕКАТ >>876039 (OP)

ПЕРЕКАТ >>876039 (OP)

Там это, Лайхо умер
504 876061
покидайте песен/риффов для суперновичка
пожалуйста
505 876217
>>5990
Фендером или гибсаном?
506 876247
>>5753
А если у меня группа будет, то все дешевле обойдется?
507 876274
>>5886
Самое веселое, что тот же фред на Хендрикса никогда бочку не катил, а на стримах даже говорил, что он ему нравится
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 марта 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /mus/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски