Это копия, сохраненная 2 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
"Попкорн – единственная область кинопромышленности, в которой хороший вкус все еще что то значит."
Майк Барфилд
Предыдущий: >>2760659 (OP)
Люди образуют понятия блага и блаженства сообразно с жизнью, которую они ведут. Необразованная и грубая толпа видит благо и блаженство в наслаждении и поэтому любит проводить жизнь в удовольствиях. Итак, большинство людей, отдавая предпочтение животной жизни, тем доказывают свой рабский образ мышления. - Аристотель о новом фильме Тарантино.
>Выдающийся образец коммунистического ницшеанства. Изысканный китч.
Поясни подробнее, интересно.
Эстетика соц.реализма (героический реализм) строилась на идеях богостроительства. Образчик можно найти например в рассказе Горького Старуха Изергиль. Яркий образец синтеза ницшеанства и коммунизма. Луначарский, первый нарком просвещения, был сторонником и теоретиком таких идей. Хотя в целом их идеи были основаны на более раннем легальном марксизме (направление в русской религиозной философии, синтез марксизма, христианства и часто ницшеанства). После того, как Ленин осудил Горького и Луначарского, религиозную составляющую они постарались убрать, хотя не везде (Мавзолей Ленина). Дети Дон-Кихота как раз отражает идеи богостроительства, то есть человека-бога, совершенного нравственно, физически, интеллектуально. Только эти идеи поданы китчево, утрированно. Такая советская семья суперменов. Там места очень прет абсурдизм. При этом режик подтекстом вводит советскую мрачность, но очень пунктирно. Некоторых вещей, например, клиник пластической хирургии или рекламных агентств в совке просто не было. Вообщем посмотри, потому что пересказывать бессмысленно.
Были? Я слышал, что в СССР была только одна клиника такого рода. Но даже если были, то не суть. Главное контекст, в котором все это упоминается.
было на всю страну 2 больницы с операциями на сердце, которые производили при помощи подручных интструментов, вплоть до булавок
В таком случаи к какому образу жизнь должен идти человек без рабский цепей ? Я не отношусь к первым, а про вторых мне ничего не известно.
Ответы на твои вопросы даст Никомахова Этика Аристотеля.
Двачую адеквата. "ничего своего" это максимально емкая и точная формулировка.
два чаю! американские кальки в русском кино смотрятся пиздец как убого и тошнотворно ((((
Тогда советуйте аналоги некрореализма.
Из тех, о ком знаю/слышал: Диас, Вирасетакул, Лоу Е, Ху Бо (покойся с миром братик) Цзя Чжанке, Ван Бинь, Цай Минлянь, Би Гань, Кар Вай, Тимур Бекмамбетов... Вот. Может кого забыл.
Такеси Миике, в особенности его "Ичи-киллер" и "Посетитель Q"
Ну-ка давай веселое в ответочку
Чмырь мелкобуквенный еще будет фекать в сторону ценителей великой культуры Востока, сажа.
Кринжовый факап.
1280x720, 1:42
Зашкварно Быкову в принципе наступать в эту голливудскую кучу говна, уделяя даже секунду времени. По Джармушу согласен.
А вообще тебе в другой тред.
Я спросил, но там люди думают, что Джармуш это герой Великолепного века. Потому к вам пожаловал.
А с чем тут можно соглашаться или не соглашаться? С чем тут можно спорить?
ну он мне не нравится
ну он не поэт
ну он переоценен
Это уровень дискуссии и доводов типичного двачера который не умеет формулировать мысль, просто пук - это не анализ, я так же о любом могу сказать, что он переоцененный непоэт и мне не нравится, это совершенно пустое выражение недовольства, я не понимаю что он хотел сказать и почему ему оно не нравится.
Твой пост мне совершенно не нравится. Ты не поэт.
Так он и не разьебывал особо. Даже вроде про Довод без матюков сказал
Зильбертруд, астанавис!
Дяо Инань. Поздние фильмы — неонуар.
>Зашкварно Быкову в принципе наступать в эту голливудскую кучу говна, уделяя даже секунду времени.
С одной стороны голивудская куча говна Нолана, с другой новиопская куча говна зильбиртруд - так-то неизвестно еще что более зашкварней.
Не рвись так, зильбиртруд, а то опять в кому впадешь.
> Интересно ваше мнение, господа эстетствующие
AFAIK киныч про то как мурриканцы в очередной раз спасли планету? Похоже на штампованное пропагандистское дерьмо
Че с вконточа блять? Двач это площадка где пользователи сами высирают контент и мнение, если тебе это не интересно, хуле ты тут забыл?
Во-первых, смотри остальные его фильмы.
Во-вторых, почитай про Францию и ее кино того времени, чтобы понять в чем протест.
>почитай про Францию и ее кино того времени, чтобы понять в чем протест
Неужели богатые дяди не давали денег на съемки кинов про задирание юбок у прохожих дам? Ууу проклятые буржуи!
Разве я себя записывал в эксперты? Нет, совсем наоборот, пытаюсь разобраться с этим вашим гайдаром. Пока что на мой непредвзятый взгляд всё именно так как я написал. Если у тебя какие-то другие соображения по этому поводу, никто не мешает тебе ими здесь поделиться.
Я конечно понимаю что это весело, но годар протестное кино снимал вагонами, начиная с маленького солдата, при том что в отличие от многих он не вкидывался в протест а обозревал протестную ситуацию во всем ее противоречии.
1280x720, 0:52
>>09526
Саламалэк тоджико икэй ватан
Дури ме духом падат накин
Напеши у рус и дагав чечен сарахам накин
Старый аэропорт, бэха, братка
ТАТИТЭМ, ТАДЖИКИСТАН!
Нас никогда никто не сломает
Мы таджики, мы носители корон
Смелые мы духом, ты со мной, братуха
Вместе будем силой
Не страшны нам эти муки
Нас никогда никто не сломает
Мы таджики, мы носители корон
Смелые мы духом, ты со мной, братуха
Вместе будем силой
Не страшны нам эти муки
Нас никогда никто не сломает
Мы таджики, мы носители корон
Смелые мы духом, ты со мной, братуха
Вместе будем силой
Не страшны нам эти муки
Нас никогда никто не сломает
Мы таджики, мы носители корон
Смелые мы духом, ты со мной, братуха
Вместе будем силой
Не страшны нам эти муки
1280x720, 0:52
>>09526
Саламалэк тоджико икэй ватан
Дури ме духом падат накин
Напеши у рус и дагав чечен сарахам накин
Старый аэропорт, бэха, братка
ТАТИТЭМ, ТАДЖИКИСТАН!
Нас никогда никто не сломает
Мы таджики, мы носители корон
Смелые мы духом, ты со мной, братуха
Вместе будем силой
Не страшны нам эти муки
Нас никогда никто не сломает
Мы таджики, мы носители корон
Смелые мы духом, ты со мной, братуха
Вместе будем силой
Не страшны нам эти муки
Нас никогда никто не сломает
Мы таджики, мы носители корон
Смелые мы духом, ты со мной, братуха
Вместе будем силой
Не страшны нам эти муки
Нас никогда никто не сломает
Мы таджики, мы носители корон
Смелые мы духом, ты со мной, братуха
Вместе будем силой
Не страшны нам эти муки
Ничего. Про его фильмы гораздо интересней читать, нежели их смотреть. Ну можешь "На последнем дыхании" посмотреть для ознакомления, все остальное - мусор, который с каждым годом становился все фимознее.
Посмотрел его уже намедни. С пивом потянет, хотя вообще я не любитель подобного незамысловатого кинца. Может я конечно что-то просмотрел, но по-моему это полтора часа буржуазной пошлятины про то как Чедмондо валит из пушки копов, рассекает на бибиках по парижам и мацает за жопу всяких дурочек. Алсо ещё добило, что они там постоянно пыхтят сижками как паравозы, а уж когда тупая пизда лежа на кровати выкинула незатушенный бычок куда-то в сторону форточки я вконец охуел от этого тупого быдланства.
Ах прастите извените. Вижу что вижу и ничего не могу с этим поделать. Разве я виноват, что конкретно это поделие Годара стоит где-то на уровне твоей нелюбимой марвелопараши? Может быть ты там увидел что-то такое, чего не увидел я? Расскажешь если не секрет? Алсо окончательный вердикт творчеству данного товарища месье я не поставил, посмотрим дальше, может и правда у него есть какие-то революционные фильмы.
Съеби из треда, никто ничего тебе объяснять не будет, ты должен на базовом уровне понимать, что сделал Годар для кино, чтобы писать итт.
Да не обращай внимания, это какой-то очередной уёбищный провинциальный студентик-первокур, который думает, что потребление подобной илитной пирдухи поможет ему возвыситься над серой массой быдл.
Цитаты неси в которых они конкретно про этот фильм высказываются.
>с Уэллсом
Для меня фильмы Уэллса – фальшивка. Они пустые. Они неинтересные. Они мертвые. У меня есть копия “Гражданина Кейна”, любимца критиков, которого постоянно ставят на вершину всевозможных списков, но я думаю, это просто скука. Прежде всего, там никудышная актерская игра.
Армяне, грузины, 90% населения РФ, территории которых находятся в Азии - азиаты? Понял тебя. Осталось только в педовикии правки внести.
Гражданин Кейн прежде всего ценится из-за новаторских решений в плане съёмки, не более. Его надо было в 41-м смотреть, сейчас уже не понять.
Я не писал, что это высер. Фильмы Эйзенштейна тоже невозможно смотреть - слишком они безжизненные, но от этого их громадный вклад вместе с гриффитами, кулешовыми и остальными в теорию кино и развитие киноязыка ни сколь меньшим не становится.
Ты чиво такая токсичная, маня? Про априорное понимание крутизны Годара это ты эпичный рофл высрал, возможно в вашей палате все такие лежат, а я человек простой, сначала смотрю, потом даю этому оценку.
Почему-то когда я смотрю кинокартины Калатозова или скажем Фернандо Аррабаля у меня не возникает ощущения, что меня где-то наебывают, пытаясь выдать проходняки за нечто великое. Там сразу видно новаторское мастерство работы оператора, сюжеты которые поднимают глубокие общественные проблемы и критически из осмысливают.
На этом фоне годаровские поделия (по крайней мере те которые я пока что смотрел) выглядят как жанр легкой комедии с биркой "инди-хуинди". Ебать пасаны мы взяли по-дешевке Cameflex и пригласили Чедмондо, чтобы снимать как он лапает телок за задницы, мыж капец контркультурщики, это всё не просто так, это понимать надо.
Может тебе самому пока ещё рановато вылезать из марвелопараши?
Мне не нравится Уэллс своей механичностью, как будто пришел смотреть на выставку новых телефонов сяоми, души нет...
Белу Тарра
>Гражданин Кейн прежде всего ценится из-за новаторских решений в плане съёмки
Раздутая журналюгами и критиками хуита.
>>10081
>громадный вклад
>развитие киноязыка
Такие задроты как ты через 30 лет будут кудахтать про громадный вклад какого-нибудь голливудского дерьма вроде Аронофски.
>>10097
>выглядят как жанр легкой комедии
Дебил, это и есть легкая экзистенциальная комедия про психопата который делает что хочет, не рефлексирует и живет текущим моментом.
>сюжеты которые поднимают глубокие общественные проблемы и критически из осмысливают
Это не критерии "хорошего" произведения искусства. Это обратная сторона развлекательного кино, чтобы буржуй после работки почувствовал себя немножко умнее.
>Раздутая журналюгами и критиками хуита.
Как всегда аргументация уровня 2ch.
>Такие задроты как ты через 30 лет будут кудахтать про громадный вклад какого-нибудь голливудского дерьма вроде Аронофски.
Где связь? Перечисленные мной люди стояли у истоков создания кинематографа как искусства, изобретая то, что делает кино не просто калькой театра и литературы, но самостоятельным видом искусства.
Вот это илитарий. Что по советуешь? Я серьезно, кстати. Просто трудно определиться чтобы посмотреть, можешь назвать что нибудь не слишком очевидное, но что ты считаешь стоящим? Ну просто что первое вспомнишь, хочется разнообразия и почти-рандомного совета, а том мне кажется я слишком последователен в выборе фильмов и что то явно упускаю.
Реквием по мечте, интерстеллар и все фильмы марвел после жч. Ну это так, на вскидку
Ну же нормально спросил
>Как всегда аргументация уровня 2ch
Ты разговариваешь терминами восторженных дурачков с ютуба. У Бергмана спросили за Кейна, он сказал - переоцененная хуита. А всяким занудам обязательно надо начать мямлить за огромные вклады, истоки, киноязыки. Вот так всякая хуита и раздувается до космических масштабов, что аж теряет связь с реальностью.
>>10126
>рандомного совета
Supervixens
>легкая экзистенциальная комедия про психопата
В фильме абсолютно ноль экзистенциальных тем. Нахуй ты его сюда приплел непонятно, можешь хипстершам эту лапшу на уши вешать.
>критерии "хорошего" произведения искусства
Никто не говорит про критерии какого-то "хорошего". Нужна содержательность, которой у Годара кот наплакал. Даже ебаный Тарантино с бульварным чтивом будет поувесистее в плане наличия хоть каких-то смыслов.
>обратная сторона развлекательного кино, чтобы буржуй после работки почувствовал себя немножко умнее
Ну с пивом потянет, я уже это писал. Или что там у хипстоты популярно, сидры и мохито? Алсо любопытное наблюдение: гугол на запросы "годар что смотреть" в топе выдает ссылки на сайты Elle, Vogue, GQ, Wonderzine. Видимо надо его смотреть в перерывах между листанием этих модных журналов.
>Supervixens
Смотрел, кстати. Как и платиновый Faster, Pussycat! Kill! Kill!
Не то чтобы поклонник такого, но было интересно как история, часть культуры. Но спасибо, не банальный совет может наверну что тогда нибудь из 70-х
Но ведь, я надеюсь говоря то что Кейн ацтой пидорский, вы не утверждаете что все фильмы 40х годов хуйня?
Я не он, но могу сказать, что есть вещи, которые практически не стареют. Большая часть фильмов пикрилейтейд.
Вот честное слово, вы меня врасплох застали постановкой вопроса. Нет, Я не считаю все кино 40х годов "хуйней".
Тогда ладно
Да куда там стареть, одзу вообще всю жизнь посвятил на то чтобы создать идеальное кино и в стремлении к идеалу еще никто его не переплюнул.
Двачую, он какой то вечный. И я считаю что он таковым стал именно потому, что по не выебывался или как это назвать. Делал по-своему, но никому ничего не доказывал
>В фильме абсолютно ноль экзистенциальных тем. Нахуй ты его сюда приплел непонятно, можешь хипстершам эту лапшу на уши вешать.
В начале фильма главный герой делает экзистенциальный выбор в стиле Достоевского, далее идет череда последствий и выборов в стиле Кьеркегора, которые приводят его к смерти. За каждый свой выбор несет ответственность только он сам. Зрителю может казаться, что он видит сущность главного героя, но на самом деле он видит только его существование (череду выборов и последствий), а свою сущность главный герой определяет сам после смерти. Вот тебе Сартр. Реплики героев и атмосфера в фильме постоянно подчеркивает абсурдность и бессмысленность бытия. Чистый экзистенциализм. Что не так?
>Нужна содержательность, которой у Годара кот наплакал
>наличия хоть каких-то смыслов
В фильме показано очевидное столкновение мужчины с непредсказуемой сильной биологической женской волей, которая ведет его к смерти. Что-то подобное было у Томаса Манна в "Маленьком господине Фридемане", только там герой слабый, а у Годара - некое подобие сверхчеловека.
О каких там сюжетах с "глубокими общественными проблемами" и их "критическим осмыслением" ты говоришь, если не способен трактовать даже такие простые фильмы. Наверное там сюжеты уровня джокера, не меньше.
>В начале фильма главный герой делает экзистенциальный выбор в стиле Достоевского
Это когда он незадумываясь хлопает копа как муху, потом где-то до середины фильма про это вообще не вспоминается, а дальше это лишь мелкая деталь для придания сюжету остроты?
>далее идет череда последствий и выборов в стиле Кьеркегора
- Щас я тебя трахну, а потом мы поедем в Рим. Ты кстати зачем вообще на работу ходишь, делать чтоли нечего?
Типикал Кьеркегор, ага.
>свою сущность главный герой определяет сам после смерти. Вот тебе Сартр
По Сартру он должен был обоссаться перед расстрелом, а не улыбаться дебильной улыбкой мачо шутя избитые шуточки.
>Реплики героев и атмосфера в фильме постоянно подчеркивает абсурдность и бессмысленность бытия.
Годар даже не показал возмущения таксиста, которому не заплатили. С мелкобуржуазной годаровской точки зрения видимо так и должно всё быть. Никакого абсурда, так ему и надо, этому никчемному пролетарию, он вообще в этом действии никто, торгаш американскими авто - всё.
>Чистый экзистенциализм. Что не так?
Хуистый.
>В фильме показано очевидное столкновение мужчины с непредсказуемой сильной биологической женской волей, которая ведет его к смерти. Что-то подобное было у Томаса Манна в "Маленьком господине Фридемане", только там герой слабый, а у Годара - некое подобие сверхчеловека.
Бла бла бла. Ты в каком издании работаешь - Elle или Vogue? Для их аудитории может сойдешь за умного, а тут тебе придется постараться получше.
Что значит один фильм? Там на пике режиссер, он больше 30 лет кино снимал
Или подожди, ты имеешь ввиду, что они типа одинаковые у него? Ну если так то хз, я бы еще столько же посмотрел c удовольствием.
>незадумываясь хлопает
Так как он не тварь дрожащая, долго думать ему и не нужно.
>лишь мелкая деталь
Его ищут весь фильм. "Мелкая деталь" которая приводит к развязке.
>по Сартру он должен был обоссаться перед расстрелом
Зачем ему это делать, если он сам выбрал умереть. По Сартру он полностью в ответе за свои действия и их последствия, и полностью принимает это.
>Типикал Кьеркегор
Все так. Свобода выбора, свобода личности.
>Годар даже не показал возмущения таксиста, которому не заплатили.
Он говорит таксисту "я вернусь", такстист отвечает "хорошо", происходит смена сцены. Видимо, Годару нужно было через пару минут показать таксиста с его истерикой... Ты таксист что ли, что тебя это так задело?
>так ему и надо, этому никчемному пролетарию
Так Годар коммунист, ты своих уже не узнаешь что ли?
>Хуистый
>Бла бла бла
Аргументы пошли.
>тут тебе придется постараться получше
Ну да, харкач же сборище интеллектуалов, как известно.
>Аргументы пошли.
Всерьёз отвечать на графоманский высер? Нет пути.
>Годар коммунист
Лол кек чебурек. Можешь ещё Дали в коммунисты записать, у него целая картина с ленинами есть.
>Лол кек чебурек. Можешь ещё Дали в коммунисты записать, у него целая картина с ленинами есть.
Ведь Годар соооооовсем не снял Китаянку, которая на 146% является песнью коммунизму.
>Всерьёз отвечать на графоманский высер
>Твоя трактовка - высер! В фильме нет смыслов и содержания.
>Ну и что, что Тарковский называл фильм "Блистательным"
>Фильм буржуазная пошлятина! они там курят... лапают баб...
>Лол кек чебурек
>этот коммунист не коммунист
>ведь в его фильмах не платят таксистам!
> В качестве сценарной основы картины было использовано вольное прочтение романа Фёдора Достоевского «Бесы».
Вольное прочтение Маленькой красной книжицы в контексте монархического дискурса? Ookay, поставлю в очередь на закачку, надо дальше разоблачать этого мелкобуржуазного ренегата.
Пока тут истерят только годарофаги из-за то что их кумирчик оказался записан в когорту безыдейных говноделов.
>кумирчик
Для меня фильмы Годара - пыль. Я лишь справедливо указал тебе на твое уебищное пролетарское понимание картины.
Только никакая это не песня коммунизму. Там весь фильм как страшный анекдот с соответствующим концом когда взрывают не тот номер.
Ебать ты гусь. Часом не ты тут награфоманил псевдоинтеллектуальной хуиты про "экзистенциальный выбор в стиле Достоевского"? Легкая экзистенциальная комедия блеадь. Полдня орал с этого перла.
Какая разница? 3 сорта одного дерьма.
> Godard was a follower of a number of French intellectual fashions including Marxism, feminism and structuralism.
Хайпожор он был. Не удивительно, что стал котироваться в среде хипстоты.
>САМОСБОР - конц[...].mp4
Если это сделать прямыми руками, то получится какая то Кин-Дза-Дза снятая Юфитом. Но такое вряд ли осуществимо, а с кривыми руками у нас проблем никогда не было и результат как правило предсказуем
Как же хочется попарить из вейпа, пиздец просто...
>дурачков с ютуба
Кому как не тебе, не разбирающемуся в теории кино, знать о каких-то ютуберах, говорящих о кино.
>бергман сказал
А, понял. Картина на ногах не стоит, оживленный комикс? Т.е ты чужое мнение выставляешь за своё, не принимая во внимания остальные факты, потому что, очевидно, своего у тебя нет, ибо ты даже не знаком с обсуждаемым предметом. Тебе ведь твой кумир так сказал, который, кстати, любил фильмы Михалкова и голливуд 50-х.
Хуже только школьники, которые открыли для себя Тарковского, и начинают впитывать в себя каждое его слово, начиная презирать какого-нибудь Висконти и возвышая самурайский вестерн Куросавы.
Это не любовь, кретин, я выше был одним из тех, кто писал что мне не нравится Уэллс. Но вот этот юношеский максимализм в контексте обсуждения фильма 80-летней давности и абсолютном непонимании предмета в принципе детектит в этом треде ограниченных снобов, ведомых своими кумирам, которые, безусловно, все как один пользовались всеми приемами, но похуесосить, чтобы возвысить себя, не прочь.
Этот отчасти прав. Фильм хорош, но не тянет на звание лучшего фильма в истории кино.
>начиная презирать какого-нибудь Висконти
Чтобы презирать Висконти, мне достаточно знать, что он был барчонком-жополазом. Буржуев на вилы, гомиков на нары! т-рищ майор, это шутка, честно честно, никакого разжигания
>был жополазом
Прямо как Маркс с Энгельсом, Ленин с Зиновьевым и еще 80% политбюро.
Старина, съебие нахуй
>но не тянет на звание лучшего фильма в истории кино.
С точки зрения мувачерской чмохи - безусловно.
Двачую, кроме того визуальные приемчики он тоже спиздил у Эйзенштейна. В америке просто с высокохудожественным кино были проблемы, вот они и хватаются за "лучший фильм в истории".
Пиндосы топят за свое и своих. Они не стесняются говно называть ВЕЛИКИМ ШЕДЕВРОМ, если снято было в пиндостане пиндостанцем. Эти пафосные раздуют любое маленькое достижение. Они нихуя не видели и по верхам знают. Нужно быть клиническим долбоёбом, чтобы принимать пиндостанскую точку зрения на искусство. Они дутые. Не ведитесь.
>Свинарник
Ну и причем тут твой дом родной? Несмотря на то, что мовач - говно, здесь еще остались любители кино, а не только любители похрюкать, пыря в заплеванный монитор на очередной новый высер для плебса, сидя в проперженном кресле и поедая мамкины котлетки.
>>13058
>>13337
>>13339
А вот и ниспровергатели из 5-го /b/ решили отметиться перед уроками.
Эти залетыши из /б правы, Гражданин не может считаться лучшим фильмом в истории. По мне так: на такое звание может претендовать только короткометражки Люмьеров,потому что их фильмы не было чем-то вдохновены.
Да дело не в этом, вся эта спискота и выбор одного фильма из более чем вековой истории кинематографа в качестве лучшего его представителя - это дисциплина специальной олимпиады. Я про очередное школьное ебанько, которое посмотрев какую-нибудь щитфликсопарашу, проходя мимо, начинает писать хуету, типа "ыыы гавно мамомнта! промижуток в 20 лет! иначи пакажится высером!".
>Ну и причем тут
Я имел ввиду известную картинку, ну ты понял какую (лень искать). Мовач может и говно, но остальное (по крайней мере в рунете точно) еще большее говно. Считаю что это не повод вставать в высокомерную позу, подчеркивая что ты будто снизошел до /мов. Что есть то есть
А насчет Кейна добавлю
>>13890
>Гражданин не может считаться лучшим фильмом в истории
Как вообще можно такое писать мне совершенно не понятно. Категоричные оценочные суждения, хоть и прибавляют уверенности —типа я такой альфач у меня все четко поделено на черное и белое, я знаю где да где нет, но стоит копнуть глубже, никакого понимания за этим не стоит. Поклонение авторитетам, и подкрепленное книжкой громкое пафосное ЯСКОЗАЛ. Хотя я заметил на дваче какой то форс полярных мнений и чем "полярнее" тем смелее-круче (хотя часто это и троллинг). И это выдает скорее школьника который сам не может сформулировать мнение — мало опыта, зато легко форсит чужое, причем в крайней форме, якобы это прибавляет очков. В мелком споре задрать нос и жопу притянув за уши отсылочку к какому нибудь философу (желательно древнему) как железный пруф.
Короче, это заебало.
У Кейна (хотя мне не особенно интересен ни режиссер ни сам фильм) тем ни менее есть качества и свойства, приемы, идеи а не место в палате мер и весов. Вот это и можно обсуждать, желательно со ссылками, скринами, тогда будет интересно.
дау и довод
а у молодого орсона просто нереальная харизма
Ради интереса, а этот новый педофильм здесь обсуждать надо?
О, бергманошизик, как ты? Давно не видел твоих постов с упоминанием твоего любимого Бергмана. Уже начал волноваться.
Нихуя у нее губки какие... прям Скарлетт Йохансон.
Смотрю второй за сегодня фильм Калатозова. Операторская работа просто отличная.
Так это ты тот недоучка-студентик не осиливший земляничную поляну?
Пиздец Колбас Колбасыч из синангоги выражает свое важное мнение.
Рили есть долбоебы, для которых он является авторитетом?
Сводил уже свою тян на "Довод"? 10/10 или 9.5/10?
>Рили есть долбоебы, для которых он является авторитетом?
Да, обычно это или уёбищные провинциальные студентики-первокурсники, или старые пердунки из клуба "Вам 50 и вы поэт!" при местной поселковой библиотеке.
>>17783
>какой то пресной хуйней с потугами на псевдоинтеллектуальность
Это у Нолана, но никак не у Линча.
Скажи, нахуя ты начинаешь с американского помойного треша? Тебе нехуй делать? Лучше бы уроки сделал.
Ну, может, он все и верно сказал, но вопрос-то в другом - почему это чучело ЖЖВ кто-то считает авторитетом? Мой сосед-алконавт Васян тоже иногда правильные вещи задвинуть может, и что, его теперь тоже авторитетом считать?
Авторитет по-другому зарабатывается, но в том числе и здравым мнением. Ты не обязан любить Быкова, чтобы ознакомиться с его точкой зрения. Его деятельность многим нравится, за нее он определенными людьми уважаем.
Так себе фильм, кстати.
Сначала нужно пройти проверку.
1. Садишься и за ОДИН подход смотришь Эмпайр Уорхола.
2. Находишь два смысла в фильме.
3. Пишешь сюда.
Если нашу комиссию устроят твои ответы, то мы свяжемся с тобой и скинем зашифрованный архив с рекомендациями.
Ты не в аниме-треде, а в элитном и привилегированном клубе по интересам. Такое здесь спрашивать дурной тон.
>>17354
>>08229
Что за форс последнее время? Неужели потому что он высказался про Нолана а для кого то он священная корова? При этом странно, что упоминают его ИТТ и в хоррор треде, хотя причем он здесь совершенно не ясно или я чего то не понял? Нолан точно не артхаус, тогда выходит что Быков — хоррор?
На хуй иди, додик. Если я пишу что-то, что не устраивает лично тебя, то это не значит, что я сру, и вообще, это твои проблемы. Сру я только в твой ротешник.
Кстати, он в поздних фильмах как раз пытался создать эффект дешевой документалки.
Ну так я это имел ввиду. "Качество" это миф и привычка — есть прием, способ снимать и он либо уместен либо нет, зависит от умения и бабла
Нашел чем удивить. Хотя завсегдатаи двача даже этого не знают.
Вот я спрашиваю, уместна ли "документалистика" в девяноста девяти процентах случаев.
Сейчас цифра в 88% случаев почти не отличается от ламповой пленки. Если мы говорим об артхаусе, то с большой вероятностью цифра это осознанный выбор.
Ну хз, мне на это нечего сказать. Когда сниму на цифру и выдам это за пленку а ИТТ поверят, то это будет хорошим аргументом.
Я вообще не слушал, что он там сказал.
Просто я не понимаю, зачем в России слушать мнение каких-то советских дворников из номенклатуры?
Это какое то самоунижение что ли.
Я объяснил почему запостил его. В хорроре на него мы случайно вышли, но учитывая его любовь к этому жанру, почему бы и нет.
Это ты сейчас так говоришь, имея изобилие технических средств для съёмки. В 20 веке бы тебя просто не поняли.
Так и есть. Хотя в последеие годы худлита не делает.
>Не Бергмана
Ты охуел, мразь? В смысле не Бергмана? Сейчас тебе двое местные почитателей Бергмана укажут место, берегись.
Класс. Заверните два.
Хуйня. А еще он, карлик и всратан, ебал 14-летнюю дочку Кински (хотя кто ее только не ебал, включая самого Кински).
Он французско-польский жид.
https://www.youtube.com/watch?v=s9bjpFi1c_M
Альфавиль и есть критика торжества неолиберальной мысли. Если ты не понял, почитай Одномерного человека Маркузе.
>На последнем дыхании
Бельмондо в нём бунтарь, идущий против буржуазной обыденности прямо в вечность. Чисто иллюстрация сартровской идеи о тотальной свободе. Поэтому он и кончает смертью, что не готов идти на оппортунизм.
Если тебе максимально прямолинейно надо показать и сказать, что капитализм - плохо, посмотри Китаянку и Уикэнд. В последнем даже воплощен лозунг "ешь буржуев", лол.
Как тебе Вакамацу? Какие любимые фильмы того времени?
https://letterboxd.com/film/violence-without-a-cause/ три студента-раздолбая прожигают жизнь в условиях кризиса японского общества шестидесятых годов.
https://letterboxd.com/film/the-elusive-summer-of-68/ ламповая комедия про пацана, который изучает марксизм, чтобы подкатить к тяночке
https://letterboxd.com/film/nail-in-the-boot/ ранний фильм Калатазова, могущий похвастаться не только режиссурой, но и сюжетным поворотом.
https://letterboxd.com/film/beau-pere/ анти-лолита с похожим синопсисом, но противоположным содержанием и посылом
Похуй кого он ебал не ебал, фильмы у него нихуевые, пока могу судить чист по Ребенок Розмари, Жилец и Отвращение.
Так вот Жилец самая обкончательная.
Потому что на цифру снимают, когда хотят сэкономить. Покупают самую доступную хуйню. Можно снять на цифру нормально, но итоговые затраты будут дороже, чем на пленку из-за ебли с постобратоткой. Изображение еще надо свести.
>Альфавиль и есть критика торжества неолиберальной мысли.
Ну зачем же так обсираться-то? В 65 году никаким неолиберализмом ещё не пахло даже, до него как минимум лет 10 оставалось (если отсчитывать от чикагских мальчиков в Чили).
>Бельмондо в нём бунтарь, идущий против буржуазной обыденности прямо в вечность.
Бунтарь уровня АУЕ. Никуда он против буржуазной обыденности там не шел, он торговал тачилами в нью йорке и наебывал водителей такси на оплату их труда.
> посмотри Китаянку и Уикэнд
Уикенд - история про двух придурков которые едут через потужный черноюморной сюрреализм по бретоновским лекалам в болото. Посередине этого сюра им встречаются: 1) фермер на собственном тракторе, с которым придурки ругаются. Типа так Годар показывает столкновение интересов двух разных классов, забывая почему-то что фермер владеющий средством производства такой же буржуй, как и те придурки; 2) два якобы рабочих, жрущих булку с безразличными тупым ебалам, пока откуда-то из радио вещаются якобы революционные тексты. Добравшись до болота придурки устраивают там хипповник. Охуенно революционное кино, критика буржуазии просто потрясающая. (нет)
Китаянка - пародия на Бесов достоевского. Если Достоевский в Бесах обоссывал мамкиных революционеров, то Годар в Китаянке тоже обоссывает мамкиных революционеров, да ещё умудряется сделать из Бесов комедию. Действительно, снимай бы он серьезное кино, продаж на сеансы ждать не пришлось бы.
Раз уж это два самых левацких годаровских фильма, можно ставить вердикт всему его творчеству: Годар - продавшийся псевдолевак, оппортунист и охранитель буржуазного режима, зашибающий лавандос на потешных фильмах, в которых высмеивает революционные идеи. Если кто-то в вашем присутствии назовет Годара левым, смело ссыте ему в пятак.
Откровенный, знающий телок и жизнь мужик. Сразу видно, сколько говна в жизни съел. Он уже для тех, кому за 25, но не больше 35. Уважаю.
Один из немногих знамениптых режиссеров который умер до полтинника. Это единственное чем он интересен
Он не был ни на йоту знаменит при жизни и после смерти, пока Джармушу не пришло в голову вставить его имя в титры одного из своих недавних фильмов. Да и сейчас степень его известности измеряется лишь парочкой статей о нем на русском и одной книжки на французском.
Причем здесь вообще Бергман? Или ты тот шизик, который моментально подрывается от его упоминания? А теперь нигде его не нашел, так сам решил написать чтобы подорваться?
Но так-то да, один средний фильм Бергмана лучше большинства высеров нововолновых чмох.
Бесы как раз были реакционным говном, а Китаянка самокритична по заветам товарища Мао.
https://litresp.ru/chitat/ru/М/mao-czedun/malenjkaya-krasnaya-knizhica/30
Таблетки для буржуев!
>один средний фильм Бергмана лучше большинства высеров нововолновых чмох.
Так Бергман сам поборник шведской новой волны.
А понял откуда растут высеры Линча
Господа, посоветуйте фильмы о высшем свете. Чтобы были балы, роскошные интерьеры, шампанское и дамы. Буржуазная идиллия. А грязное быдло было исключительно в роли прислуги.
В прошлом году в Мариенбаде видел. Ищу подобного: https://www.youtube.com/watch?v=51M4sbxfKWc
Хэппи-энд Ханеке.
Ты неадекватный, дерганный. Кто обидел, а?
Всё хуйня.
В Satantango хотя бы диалоги нормально прописаны и их отчетливо слышно зрителю. Да и само повествование выстроено грамотно, не нужно лезть в гугл за разъяснениями. В этом разница между хорошим режиссером (Бела Тарр) и бездарностью (Герман).
Жантемир Баймухамедов
Ну я про киновысер от Германа, Трудно быть Богом, этож надо, 14 лет снимать, сдохнуть и после смерти высрать такое дерьмо, это надо иметь особый талант
Это вольная экранизация, она не должна хоть сколько-нибудь соответствовать оригиналу.
Атмосфера и символизм 10 из 10
Иди в марвелотред тупая
Надо было про это кино Тимура спрашивать, а не про камедивна
>"Хрусталёв" - это "Улисс" из мира кино
Все больше убеждаюсь, что наибольшая концентрация мувачерских чмох именно в этом треде.
А ведь дурачок наверное думает, что что-то умное написал.
> концентрация мувачерских чмох
Верно подметил, ты и твои собратья очень любят зайти в этот тред и засерить все своей тупостью.
я сейчас готов к любому фильму который вы мне подскажите
Хрусталев,машину!
Vb пиздуй к своим собратьям, стрелочник хуев. Умничать у тебя все равно не получается.
Залетный долбоеб, спок
>мое говно лучше твоего говна
>нет мое лучше, твое мочой пахнет, а мое настоящим говном
Объективные критерии оценки искусства предъявите, пожалуйста. Пока что ваш спор умственно отсталых ничем не отличается от зумерков в соседних марвелотредах.
>В Satantango хотя бы диалоги нормально прописаны
Критерии "нормально прописанных диалогов", пожалуйста.
>и их отчетливо слышно зрителю.
А глухому тоже слышно? А с субтитрами? Не критерий.
>Да и само повествование выстроено грамотно
Что за пустословие. Что определяет "выстроенная грамотность" повествования?
>не нужно лезть в гугл за разъяснениями.
Художественное произведение живет вне рамок умозрения зрительского и даже авторского. Это произведение само по себе и в себе.
Я посмотрел и охуел.
Понимаю что какие то метафоры кругом и символизм, но очень глупенький и не могу раскусить.
О чем данная кинокартина?
Потому что, о кино можно говорить только на французском.
Все достаточно фейспалмово, муж - любящий до беспамятства людей Б-г, дом природа, жена - земля, люди - потомки Адама и Евы, зажравшиеся паразиты уничтожающие дом-природу.
АСТАНОВИТЕС но люди алчные скоты, мировой капец не за горами.
Вывод: цените мир и природу, иначе пиздец.
>Трудно быть Богом, этож надо, 14 лет снимать, сдохнуть и после смерти высрать такое дерьмо, это надо иметь особый талант
Двачую! А вообще, претензия к Герману одна —воняет он напоминает толстого тролля своей толстой моралью. Этого слишком много в его фильмах. По масштабу и уровню пошлости его можно сравнить разве что со срущим Гитлером у Сокурова.
Спасибо, анончик, мир твоему дому
Только если альманах из 9+ короткометражек от разных режиссеров с разными видением.
Фильм про то что бедного несчастного жида все хотят убить и сжечь и отобрать у него его собственность (дом). Аранофски пархатый если ты не в курсе
Отвратительное кино
О том, что будет, если шизоид снимет кино. Смысла нет. Это абстракция. Фильм как рама, а твои мысли картина.
>если шизоид снимет кино
А вот тебя похоже лучше не слушать. Спор классика VS эксперименты это глупость. Импрессионистов (в живописи) тоже в свое время обоссали, но потом поняли. Со своим упертым традиционализмом ты не увидишь эволюции и многогранности творчества — кругом будут психи, торчки и плебс и только Гомер, Аристотель и Тарковский будут охранять храм искусства.
>Импрессионистов (в живописи) тоже в свое время обоссали, но потом поняли
С тех пор уже поняли даже тех, кто просто говно по холсту размазывает (буквально)
За тем и нужно развивать вкус, чтобы отличать искусство от говна. Форсить идею, что говно все, кроме «классики» это слишком просто, читерский способ выглядеть илитарно
Если ты видишь схемы и абстракции, перед тобой шизоид. Это не хорошо и не плохо. Такие люди. Среди программистов их полно.
Тащемта импрессионисты для людей с развитым вкусом изначально были мазней. Но потом их переучили жрать дерьмо да нахваливать. С тех пор искусство только так работает.
>шизоид
Это и у меня есть. Не сильно ярко выражено, конечно, но есть все характерные черты, в общем мне это близко (одно время ходил к психотерапевту, пока не научился с этим жить). И да, я не считаю это чем то плохим, связь с реальностью в пределах нормы, но есть некий буст воображения, который кажется ценным Ну или может быть просто полезным для творчества, жить это не мешает, а в схемах и абстрактных структурах есть своя красота.
При этом странно что нет способностей к математике, там же как раз такое ценится.
Помирающий в нищете русского мира голодающий рабсиянин, ты? Я узнал тебя по твоим шизоидным высерам и постам.
Разве как-то ещё можно называть все эти подписанные писсуары, дерьмо в банках и акул в формальдегиде?
>подписанные писсуары
Я считаю что это искусство. Но достаточно своеобразное. Конкретно писсуар охуенен, это как шутка которая работает только один раз. Но работает же.
Эпигонство и эксплуатацию считаю деградацией, да, но это не значит что все относительно современное выродилось. В общем стараюсь следить, отмечать для себя что то годное, если встречается.
Мэтью Барни например это весьма сильно. В первую очередь Drawing Restraint 9 (просто еще это в тему ИТТ и это авангард).
же суи капиталиста, же суи сан фан дюмон
>это будет просто говно в музее
А если огородить ленточкой и повесить табличку с названием произведения? Что-то типа "Настроение №591"
Не взлетит, контекст проёбан. Сейчас скорее будет лучше если ты нарисуешь что то искреннее, вложишь много труда и оно будет эпично как классика. А постмодернизм уже заебал хотя его еще можно скармливать плебсу/зумеркам
Хуекс. Взлетит, если нормальный протектор с бабками. Все пиздежи про контектс появились как раз для оправдания проплаченных высеров.
>Все пиздежи про контектс появились как раз для оправдания проплаченных высеров.
Появилось большое количество критиков, которые отчасти придумывали этот контекст (выдавая за пояснения, хотя это была именно интерпретация просто пафосная и якобы умная), но это работало (и сейчас работает) хреново, болтается в определенном кругу а потом достаточно скоро забывается. Как вариант ассимилируется модой и индустрией развлечений, но это все слишком попсово, ИТТ артхаус все таки.
>Нормальный протектор c бабками
Как будто он знает куда их вложить (хотя иногда знает) — это не работает в одну сторону. Он подвержен влиянию не меньше (а то и больше, просто не выдает). Чаще расчёт на быстрые инвестиции/коллаборации — условное говно так не сработает даже с сотней денег. А вот дорогие продукты сработают, как взлетел Херст с акулой (а потом сделал дизайн какой то элитной недвижимости) или Дэниел Ашрам с Порше, но бля это все попсово же
Можешь благодарить свою тупорылую мамашу.
Знакомая ситуация?
— Анончик, тебе кашку или суп?
— Кашку.
— Тебе что не нравится суп? Она же вкусный.
— Тогда суп.
— Чем тебе не нравится кашка! Она же вкусная.
И вот, ты уже тот, который увлекается архетипами или семиотикой. Ищет скрытые смысли.
Ты какой то злой
Но в общем ты прав да, охуенно про кашку-суп, в детстве было такое
>Скрытые смыслы.
А вот этого нет, кстати.От разборов и поиска референсов удовольствия не особенно. Варианты обычно такие:
— Какая то мутная аллегория (уходящая слишком далеко от классики, архетипов, да). Это может быть свежо и хорошо, а может быть выпендрёж и заигрывание с «интеллектуалами». Второе раздражает
— Что то слишком личное для режиссера/сценариста. Тут тоже может быть двояко. Иногда это воспринимается интуитивно, понимаешь, режиссер тебе близок еще и как человек, но бывает совершенно не въехать если не знать его биографии каких то исторических деталей из жизни его страны
> но бывает совершенно не въехать если не знать его биографии каких то исторических деталей из жизни его страны
У меня так с Фассбиндером, последние его фильмы все про Германию, но я не знаю её историю, поэтому не въезжаю в контекст.
https://www.youtube.com/watch?v=z-8FX_as5jE
Куда этот вычурный драматизм Бари Линдона с его генделевскими сарабандами, когда жизнь так прекрасна.
Нет вы можете 1000 раз Малика шизоидом назвать, да какая разница, если он такой гений!
> но я не знаю её историю, поэтому не въезжаю в контекст.
Кратко о том, как я смотрел Жестяной барабан
Генри фул
Да. Снял свой и посмотрел.
В глвной роли Pierre d'Ochello
Тупое говно, ты?
>>30360
Тащем-то Маяк как раз чистокровный арт хаус. Подзаебало смотреть авторские высеры, где абсолютно нечитаемый киноязык и отсылочки. Что мне понравилось, для просмотра фильма не обязательно знание греческой мифологии или каких-то лит.источников. Все самоцельно само по себе.
>Что мне понравилось, для просмотра фильма не обязательно знание греческой мифологии или каких-то лит.источников. Все самоцельно само по себе.
Двачую. Я конечно увидел то что нужно, но потом задумался, а как бы я смотрел не зная этого. И пришел к выводу, что также. Все таки эти мифы, на которые там ссылаются настолько близкие что даже не нужно их буквально знать, они понятны и так, если ты не даун и способен воспринимать как есть а не только искать в кино смысол. То есть, если просто смотреть, без задней мысли он прозрачен и понятен.
Для восприятия ребенком фольклорной сказки не нужно пояснять ему за мифологический бэкграунд этой сказки он все поймет правильно и тут также.
Все так. Во многом благодаря этому подходу Эггерс и выстрелил. Он уже зарекомендовал себя и будет снимать ищо. Займет свою нишу, в скором времени. Как раз и в Каннах, и в Оскаре блеснуть может теоретически.
>отсылок на философию
Твоя мамка на кухне делает больше "отсылок на философию", чем весь орахис вместе взятый.
>знание греческой мифологии или каких-то лит.источников
Вот это меня всегда удивляло, снимает такой человек кино, которое полностью строит либо на параллелях с мифами, либо на цитатах из Библии, смотришь ты такой этот фильм не зная оных и зачастую фильм так или иначе тебе нравится, может быть что-то от тебя ускользает, но в целом что к чему ясно. Потом идёшь такой смотреть о чём был фильм, узнаёшь на чём он был построен, целый вечер сидишь сопоставляешь цитаты и отсылки с оригиналами, картина складывается и... ничего не происходит. Ну то есть вот серьёзно, ну узнал я насколько прошарен режиссёр в той или иной теме и как он это всё в своём фильме использовал, и что? Мне мало того что это лично ничего не даёт, у меня возникает вопрос почему нельзя было придумать что-то своё? Понятно что всё и так уже давным-давно придумано, но можно же перетряхивать смыслы и суть вещей и в рандомном порядке выкладывать, облекая в новые краски, но зачем какие-то вечные темы, символы и образы цитировать или переносить на новую почву, это же не интересно, попахивает халтурой даже.
В каком месте у фильмов Германа находится мораль и что она из себя представляет? Какова мораль Хрусталёва?
зачем
Ну так знаешь и ок, не знаешь и так поймешь. В этом как раз и крутость, вечные темы они на то и вечные, что воспринимаются даже без знания первоисточника (за исключением крайней тупости или намеренного поиска смыслов не там, просто ради нездоровой тяги к интерпретации).
Аллегория это художественный инструмент, есть в литературе уже тысячи лет. Почему то в кино это называют “отсылками” которые будто бы в кино лишние, потому что мешают понимать. Преимущество вечных историй, в том, что они как правило понимаются даже на бессознательном уровне потому что крепко вшиты в культуру.
Есть специфические отсылки. В средние века например, язык аллегорий и символов был развит настолько, что сейчас его понять почти не реально. Но для средневекового человека язык символов был нормой, там какая нибудь скульптурная композиция, на наш взгляд нелепая и даже сюрреалистичная, могла рассказать историю на несколько страниц. Тот же язык гербов, где каждая деталь была говорящим, переплеталась они образовывали сложные смысловые иероглифы. И тогда это мог понять даже трактирщик, ученым быть не нужно было потому что использовалось вообще везде (в Европе).
Такое может работать в литературе, как например Умберто Эко делает, но свою книжку и снабдил огромным комментарием ко всем нюансам. В этом есть смысл — прочитав ты погружаешься в эпоху, понимаешь, как люди тогда мыслили, что для них имело значение. Но, понятно, что к киноязыку такое почти невозможно адаптировать.
Но Эггерс или например Бергман использует аллегории органично вписывая в фильм. Насколько глубоко ты это воспринимаешь зависит от образованности и это как бы нормально. Не понимаю, почему кино якобы должно восприниматься без контекста, вне культуры и быть понятным всем и сразу от школьника до деда-маразматика-в-африке? Почему кино должно быть проще? Не понимаешь, смотри что нибудь другое либо читай.
На всякий случай, я не хотел обидеть или этим сказать что то лично тебе, типа читай книжек больше, но суть в том, что кино никому ничего не должно. Вечные темы, метафоры, культурные коды это часть языка искусства вообще, поэзии, музыки, живописи (в особенности) и это также уместно (хотя и не обязательно) для кино.
Ну так знаешь и ок, не знаешь и так поймешь. В этом как раз и крутость, вечные темы они на то и вечные, что воспринимаются даже без знания первоисточника (за исключением крайней тупости или намеренного поиска смыслов не там, просто ради нездоровой тяги к интерпретации).
Аллегория это художественный инструмент, есть в литературе уже тысячи лет. Почему то в кино это называют “отсылками” которые будто бы в кино лишние, потому что мешают понимать. Преимущество вечных историй, в том, что они как правило понимаются даже на бессознательном уровне потому что крепко вшиты в культуру.
Есть специфические отсылки. В средние века например, язык аллегорий и символов был развит настолько, что сейчас его понять почти не реально. Но для средневекового человека язык символов был нормой, там какая нибудь скульптурная композиция, на наш взгляд нелепая и даже сюрреалистичная, могла рассказать историю на несколько страниц. Тот же язык гербов, где каждая деталь была говорящим, переплеталась они образовывали сложные смысловые иероглифы. И тогда это мог понять даже трактирщик, ученым быть не нужно было потому что использовалось вообще везде (в Европе).
Такое может работать в литературе, как например Умберто Эко делает, но свою книжку и снабдил огромным комментарием ко всем нюансам. В этом есть смысл — прочитав ты погружаешься в эпоху, понимаешь, как люди тогда мыслили, что для них имело значение. Но, понятно, что к киноязыку такое почти невозможно адаптировать.
Но Эггерс или например Бергман использует аллегории органично вписывая в фильм. Насколько глубоко ты это воспринимаешь зависит от образованности и это как бы нормально. Не понимаю, почему кино якобы должно восприниматься без контекста, вне культуры и быть понятным всем и сразу от школьника до деда-маразматика-в-африке? Почему кино должно быть проще? Не понимаешь, смотри что нибудь другое либо читай.
На всякий случай, я не хотел обидеть или этим сказать что то лично тебе, типа читай книжек больше, но суть в том, что кино никому ничего не должно. Вечные темы, метафоры, культурные коды это часть языка искусства вообще, поэзии, музыки, живописи (в особенности) и это также уместно (хотя и не обязательно) для кино.
>сопоставляешь цитаты и отсылки с оригиналами, картина складывается и... ничего не происходит.
>не мало того что это лично ничего не даёт
После конечно, это как подрочить на прекрасную даму в своем воображении, кончить, а потому найти эту даму в интернете и сравнить образ в сознании с оригиналом. Но толку мало, ты ведь уже кончил.
Это все имеет место, когда осознается в процессе. Например первый фильм Эггерса многие не поняли, причем там ведьма тогда как признаки ведьмы там были чуть ли не самого начала. Просто это для русской (славянской) культуры не так характерно — европейская тема и кто не знает этого, находится в недоумении. А если ты в теме, то можешь оценить саспенс и вообще по-другому относиться к происходящему.
Так вот что теперь режиссеру все это спойлерить для тех кто не знает? Делать экскурс в фольклор на начальных титрах или чтобы вылезший из кустов рояль персонаж пояснил исторический бэкграунд средствами киноязыка?
Ясно, но давайте подойдём с другой стороны к этой проблеме, к стаороне, которая меня волнует, КАК мы можем культурно и художественно развиваться как человечество, если мы раз за разом рождаясь начинаем образовываться на одних и тех вещах, а когда вырастаем и если имеем возможность самовыражаться, начинаем эти вещи повторять снова, пропустив через себя? Это же получается замкнутый круг, человек взрослеет, начинает читать сначала мифы, потом классиков, потом Библию, и снова, и снова, и снова это повторяется, а жизнь так коротка, что человек не может чаще всего добраться ни до чего-то нового, что было написано недавно и может быть где-то там зародилось зерно чего-то нового, ни до чего-то старого, но не ставшего классикой. Не получается ли что основным способом развития культуры может быть самовольное невежество, пускай даже она 20 раз изобретёт велосипед, может на 21-й выйдет что-то по-настоящему новое.
Некоторые культурологи сравнивают цивилизации с живим организмами, которые повторяют эволюционные циклы, достигая в общем похожего уровня только в новой форме (очередной золотой век) потом идут к угасанию пока не сгинут. На останках образуется что то новое и повторяет этот круг, но уже с более широким уровнем понимания (впрочем некоторые считают, что нового золотого века не будет, а сейчас крайняя степень упадка просто очень долгого цикла). Но есть циклы поменьше и они повторяют в целом тот же паттерн. В разных версиях подобное отражено во всех мифах всех народов, это известно.
Вопрос в том, как относиться к этому (вечному возвращению, неважно в глобальном масштабе, или в масштабе своей жизни например). Как к порочному кругу, проклятию или как гармоничному закону природы, где все на своем месте и пытаться просто выжимать из него максимум и кайфовать от этого. Видеть (или создавать) больше золота в золотом веке, в темные времена радоваться и приумножать тьму (чем темнее ночь тем скорее рассвет).
>Не получается ли что основным способом развития культуры может быть самовольное невежество
Да, примерно так, кстати. Это такого рода невежество которое типа гениальности. И опять же если сравнить это органической жизнью, то это напоминает мутацию — существо выпадающее из общего порядка вещей, самодостаточное необычное, с новыми качествами и свойствами. Когда такое происходит в культуре это может быть прорыв, резкое смещение парадигмы (например какое нибудь изобретение радикально меняет образ жизни, знаковое произведение искусства порождает новое направление и тп.). Можно ли вызывать (хотя бы в масштабах своей реальности/жизни), такой сдвиг, осознанно отказавшись от традиционных паттернов? Хуй знает, это вообще очень старый вопрос, многие говорят, чтобы сломать правила, нужно для начала их знать, но не это всегда. Показное ломание стереотипов часто выглядит убого и ничего нового такое ниспровержение не привносит. Если не зная правил игры сразу начать придумывать свои правила, то есть шанс что ты будешь заново изобретать колесо (типа культуру из подсознания все равно практически не выпилить да и мозг устроен примерно одинаково, отчасти поэтому и происходит это естественное повторение).
Но мутации так или иначе возможны, это вообще вдохновляет. Впрочем, тоже легко заметить что на одно действительно стоящее отклонение, эволюционный скачек, приходится тысяча вариантов с выросшим на лбу хуем.
Некоторые культурологи сравнивают цивилизации с живим организмами, которые повторяют эволюционные циклы, достигая в общем похожего уровня только в новой форме (очередной золотой век) потом идут к угасанию пока не сгинут. На останках образуется что то новое и повторяет этот круг, но уже с более широким уровнем понимания (впрочем некоторые считают, что нового золотого века не будет, а сейчас крайняя степень упадка просто очень долгого цикла). Но есть циклы поменьше и они повторяют в целом тот же паттерн. В разных версиях подобное отражено во всех мифах всех народов, это известно.
Вопрос в том, как относиться к этому (вечному возвращению, неважно в глобальном масштабе, или в масштабе своей жизни например). Как к порочному кругу, проклятию или как гармоничному закону природы, где все на своем месте и пытаться просто выжимать из него максимум и кайфовать от этого. Видеть (или создавать) больше золота в золотом веке, в темные времена радоваться и приумножать тьму (чем темнее ночь тем скорее рассвет).
>Не получается ли что основным способом развития культуры может быть самовольное невежество
Да, примерно так, кстати. Это такого рода невежество которое типа гениальности. И опять же если сравнить это органической жизнью, то это напоминает мутацию — существо выпадающее из общего порядка вещей, самодостаточное необычное, с новыми качествами и свойствами. Когда такое происходит в культуре это может быть прорыв, резкое смещение парадигмы (например какое нибудь изобретение радикально меняет образ жизни, знаковое произведение искусства порождает новое направление и тп.). Можно ли вызывать (хотя бы в масштабах своей реальности/жизни), такой сдвиг, осознанно отказавшись от традиционных паттернов? Хуй знает, это вообще очень старый вопрос, многие говорят, чтобы сломать правила, нужно для начала их знать, но не это всегда. Показное ломание стереотипов часто выглядит убого и ничего нового такое ниспровержение не привносит. Если не зная правил игры сразу начать придумывать свои правила, то есть шанс что ты будешь заново изобретать колесо (типа культуру из подсознания все равно практически не выпилить да и мозг устроен примерно одинаково, отчасти поэтому и происходит это естественное повторение).
Но мутации так или иначе возможны, это вообще вдохновляет. Впрочем, тоже легко заметить что на одно действительно стоящее отклонение, эволюционный скачек, приходится тысяча вариантов с выросшим на лбу хуем.
Доходчиво. В любом случае быть может и правда лучше всё-таки чтобы большая часть тех, что строят себя на классиках делали это именно на них, нежели на не пойми чём другом, сейчас такие времена что упустив почву мудрецов прошлого из под ног можно и увязнуть с головой в неприятной субстанции.
Как будто один тарчок.
А есть ли какой-нибудь гайд, где прописаны фильмы от режиссеров разных стран и культур которые маст хав к просмотру, или не могли бы мне посказать этот список анончики
На пике вы можете видеть результат 30-летнего жизненного пути инцела.
На КиноПоиске списки фестивалей и кинокритиков смотри.
Я кстати не агитирую за Традицию или к обязательному почитанию некой основы. В любой догме легко увязнуть, найдя там зону комфорта и вот уже сам не замечаешь как становишься упертым и шизиком. Я с такими общался, со стороны выглядят типа поехавших фанатиков, стоит лишь затронуть важную тему. А они, похоже, этого совершенно не осознают — наоборот, думают что нашли свое и все поняли.
Рациональный интеллект слишком последовательный и линейный, а жизнь как и творчество часто нелинейны. Рациональный ум это инструмент, но многие считают, что освоив его на некоторому уровне таким образом поняли все — обычно они разочаровываются или становятся фанатиками типа как в примере выше.
Релятивизм ко всему подряд — тоже хуйня, так что лучше наверное учиться доверять интуиции, чтобы не закостенеть и уметь чувствовать новое.
Там конечно много спорного (кстати, почему то не увидел Тарра как так? Жопой смотрел наверное). Еще в самом низу там Кирсанов (он считается французским режиссёром, если кто не знает, просто он родился в Российской Империи) так вот ничего дико-авангардного там нет, разве что новаторский для своего времени монтаж, но он абсолютно адекватный, кстати, даже сейчас выглядит хорошо. Узнал некоторые приемы и движения камеры, которые видел у современных режиссеров и кажется они пошли оттуда. Фильм Менильмонтан 1926 смотрится легко, он очень атмосферный и динамичный. Кажется, Чаплина сейчас воспринимать сложнее из за его специфичности.
Наешься ты говна этими списками.
На Лурке поищи статью "Артхаус".
>Чаплина сейчас воспринимать сложнее из за его специфичности.
Да ну нахуй. Если новичок не воспринимает Чаплина, то ему лучше сразу выпилиться. Чаплин это наше всё.
Когда был новичком, как раз нормально воспринимал и свежо было и интересно и много находил там всякого. Не спорю про наше все, но видимо после некоторого пресыщения уже не доставляет (понятно что проблема не в Чаплине)
https://youtu.be/qSzTXuR8tg8
>У меня авторская импотенция, что посоветуете?
Подрочи и забудь о кино и всём с ним связанным. Всю свою энергию высвобождай в мастурбации, дрочи много и часто, на трапов и обычный прон, чередуй всё подряд. Усёк бля ?
2 пакетика травы, 75 ампул мескалина, 5 пакетиков диетиламид лизергиновой кислоты или ЛСД, солонка на половину наполненная кокаином и целое море разноцветных амфетаминов, барбитуратов и транквилизаторов
Чел, ты... У меня на кп 600+ просмотренного авторского кино, просто дойдешь до таких цифр, поймешь. Уже и андеграунд не радует, всё один китч.
Посмотри другие жанры. Всем помогает.
Drawing Restraint смотрел?
подскажите какойнибудь осенний фильм
фильм просил, а не марафон
мимокрок
Поддвачну толстяку, Нолан какой-то пластиковый, скучный. У него есть всего два годных фильма - его короткометражка, вроде, еще студентотная и "Помни".
Посмотрел Обгон, супер хороший, годный фильм. Вроде должно быть грустно, но так жизнеутверждающе. Есть что похожее?
Обгон один из десятков экзистенциальных фильмов, их объединяет поиск себя в мире. Все написать не могу, сейчас времени нет, но посмотри Алиса в городах, похож по ощущениям.
Даже первый Брат хоть и замешан с боевиком/криминалом
А не ранние что, жанровый попкорн? Про Уродов и людей крутой артхаус, шикарный фильм. Кочегар, Я тоже хочу.
Можно Войну и Морфий не отнести к этому ряду, но все равно крутые фильмы.
Из того, что есть в переводе (10 вроде фильмов) - всё. Но самая концептуальная у него работа это первый фильм Тесицюй.
Также есть фильм про китайского двачера (Отец и сыновья), изначально запланированный как длинный фильм про рабочего на фабрике, приехавшего с сыновьями на заработки, но от владельцев фабрики режиссеру поступали угрозы и съёмки свернули. В итоге из отснятого - 1.5 часа абсолютного безделья статичным планом как китайский двачер валяется в кровати и сидит в бугурт тредах.
Если Дюпье по нраву, то интуитивно выбирай любой из оставшихся трёх (Стернс, Элверсон или Солондз), мрачноватый юмор во всех присутствует.
Изъяны слегка триллерный.
Комедия, пожалуй, наиболее реалистичная.
В Темной лошадке немного сюра.
640x360, 2:20
Я бы порекомендовал Комедию, но её нет на русском.
Бля, охуенно. Даже не знаю как это назвать.
Фильмы Дюпье даже не артхаус а какой то особенный жанр, в котором только Дюпье и снимает.
Согласен, Дюпье не артхаус, или очень хороший, правильный пример артхауса. В общем годный постмодерн. Просто форма ради формы, и очень красивая и необычная форма, оригинальная и сочная. Он как ребёнок играет в игрушки, в режиссеров, в покрышки, в полицейских, в самолюбующегося типа с охуенной курткой, в муху и истеричку. Будто бы попал в парк развлечений в детстве с корешами и отрываешься в песочнице.
Аноны, у меня вопрос немного не по вашей теме, но кто как не вы можете помочь в этом вопросе.
Где-то я слышал чье-то высказывание об этом фильме, типа Кубрику удалось гениально показать переход от реальности к сновидениям так, что зритель этого не замечает. Раньше так умел Тарковский, так умеет Линч, а вот Кубрик это сделал тоже прям на высшем уровне.
Я фильм посмотрел, он конечно 10 из 10, шедевр и так далее. Но вот этой фишки со сновидениями так и не понял. Где они? Там есть несколько снов про морячка, но они показаны именно как сны. А где вот тот самый безшовный переход от реальности к снам? Получается, некоторые события в фильме были иллюзией?
Поясните этот момент, анончики.
А ты можешь вообразить заводной апельсин, Одиссею и Глаза в реальности? Обычно о таком люди только мечтают представляя всякие яркие картинки и события закрывая глазки. Чтобы чуваки ходили разряженные и устраивали треш, при чем какой то бар с молоком наркотой и автоматами в форме телок. Чтобы чел проник к масонам и познал закулисье. Все это мечтания, реальность поскучнеем обычно, дом работа дом.
Надо же, я об этом и не думал. Получается, как-то можно понять, что там произошло на самом деле? Или я опять чего-то не догоняю?
Я столько лет откладывал просмотр этого фильма, теперь буду пересматривать.
На самом деле этого просто никогда бы не произошло, скорее всего, но исключение из правил всегда может быть, так что вполне возможно что такое могло и произойти. Но все же для большинства это будет лишь мечтанием.
Впрочем я не задумываюсь над тем грезы это или реальность, мне важнее смысл, конкретно глаза фильм о том, что мы не подозреваем о том какие люди всеми нами правят, фильм о том что все наши ценности созданны искусственно и мы живём во лжи, в загоне.
Но сны они ведь бывают и раскрывающие глаза на реальное положение дел, хоть и не до конца реалистичные.
Отлично, спасибо.
640x360, 1:17
Довольно точное описание его стиля.
Снимали лучше и до этого, зумерок.
Это про каннибалов в совке?
>"Фанни и Александр" - вершина мирового кинематографа
чего блять? что я читаю, дайте мне это развидеть
вообще я слышал про бергманошиза в треде, о не видел, теперь вижу, но чтобы оно было такое...
у бергмана есть реально гениальные фильмы типа персона, через тусклое стекло, но ФиА реально говно же, может он в контексте бергмана хороши - типа живая детская фантазия, семья-театр, играю в театр, сам становлюсь марионеткой в театре, представления в детской спальне, дом-театр-сцена-тюрьма, блять, ты просто каловый шиз, ты ничего в кино не понимаешь, обожрался говна и рыгаешь здесь урод, ты каловая няша, иди говна наверни калкалыч
потому что Канны это левацкая помойка, ты, наверное, охуеешь, но Годар тоже не получил нихуя, но был 2 раза номинирован, а знаешь кто больше всех выигрывал ветку? Кен Лоач, целых 8 раз
>Давай я насру в музее и мы все будем считать это искусством?
только не рассказывайте ему про бренера...
Херня, это всё не шокирует. Вот если бы он своё говно съел..
Нолан гениален в том что может до быдла доносить простыми словами глубокие вещи. Сказать что он без эмоциональный - обьективно будет не правдой. У него в каждом фильме, будь то бетмен, начало, помни - есть глубокая драма, которая так же выражена довольно просто и прямо, но при этом глубоко. Он даже графику не любит использовать, задрачивая каждую сцену до естественности. То что он не снимает тени в мягких светофильтрах под авторскую музыку сироты без рук, и то, что его кино массово - не делает его плохим режиссером. Хейтят его только недалёкие нормисы.
Ничего, вокруг дохуя людей, которые шарят в узких областях и как-то в этом мире живут. Так и мы.
нагиев - это какой то артхаусный режиссер?
Достаточно интересно было минут 40. Потом...
Ну, хорошо, на 101.
А где рецензии? Я например мало смотрю потому что по моему смотреть нечего, но на Борден сижу весь день.
Были бы все фильмы шедеврами - он бы каждый день о них писал, а так... Всё как бы понятно.
посмотрел теорему зеро - концовка шуе ппш?
Фильм и сюжет высосан из пальца и притянут за уши, это как от отсутствия вдохновения, идей или просто желания и интереса взять и придумать совершенную рандомщину, то есть вообще ни о чем. Видно, что все это авторов совершенно не интересует и не впечатляет, как и меня, дропнул через час просмотра, совершенно все равно чем там все кончилось, потому что там все рандомно.
страх и ненависть - 10 из 10ти
бразилия - 9 из 10ти
страна приливов - 9 из 10ти
монти пайтон - 1 из 10ти, хз как такой кринжовый юмор он мог снять
12 обезьян - 7-8 из 10ти, целостности мало, я запутался и заскучал
теорема зеро, дизайн и гг прикольный, а сюжета нету
Вот чтобы его 3 фильма в день посмотреть, нужно часов 15+ потратит.
>школьник посмотрел 12 обезьян и обдрочился от удовольствия, а потом узнал про менее попсовую взлетную полосу
>теперь школьник не такой, как все, и срет в дваче
>Хочется поздних его фильмов навернуть, но нигде не найти.
Мне тоже, кстати. У него кстати пара новых фильмов вышла недавно. И они вроде адекватного хронометража, так что может переведут
Это кино, может для твоей головы слишком андеграудная, советую Мщуны или как-то так, сын смотрел, говорит нормальный.
Предпочитаю Андулузского пса пересмотреть, чем этот диафильм.
Дебют Вдовиченкова
Если учесть, что звягинцев самое конченное чмо из ныне живущих режиссеров, то выходит, что годар такое же чмо?
Баскова когда-то сказала что в русской культуре шло негласное соревнование в пошлости: кто первый не выдержит и использует музыку михаила круга как метафору для описания расиянского пиздеца; ну вот как бы есть победитель...
Такого же крутого как Годар нет, потому что Годар один.
Есть, например, Пол Томас Андерон. Он такой же крутой как Пол Томас Андерсон.
Прол Термос Андерсон такое же говно как Уэс Андерсон. Ты реально урод если тебе такой пример в голову пришел после Годара. Ты чмо, вонючка, быдло, прол, плебей, иди гусей еби.
ловите копрофила, зырьте, он взял два куска кала и сравнивает их, ну копрофилище!!!! же!!!
деточка, я написал диссертацию по китайскому концептуализму, просто хуй соси, я у меня правая рука > твоя жирная мать. ты хоть представляешь как много я дрочу? как много я дрочил между просмотрами мин ляня и ван бина? просто хуй соси, у меня вместо ногтя на большом пальце бодрийяр, не могу подстричь нормально, тяжело ходить и жить в обществе среди быдл андеросовских сука болит нога, стреляйте
Уес Андерсон кал и мудак, но то, что ты написал диссертацию вообще ни о чем не говорит, тысячи студентов ее написали, но вкус есть хорошо если у 10ти из тысячи.
эти 10 тысяч, они написали по моей теме? да? пойду пожру говна из унитаза и распухну как унитаз
как я могу убедить тебя в этом? это не то что можно свести к логическим аргументам, тут можно ответить только арументом-адхитлером, но для того чтобы понять его, а не отбросить, нужно понять все предшествовашее ему безумие, но для этого нужно хотя бы увидеть это безумие и ужаснуться - ой блять
Ты по делу можешь говорить, а не вот это все? Как можно убедить? ну наверное перечислить отличительные особенности этой хуеты или рассказать о чем ты там писал, прорекламировать. А ты чем занимаешься? Начинают закрадываться сомнения насчет того, что ты там что то мог написать.
Это шедевр
тогда для тебя ганс мусулман андерсен
Довоенное поколение типа Фейдера, Дювивье, Ренуара, Виго, всяких Гансов и прочих авангардистов и то интереснее смотреть. Такое ощущение, что всем этим выскочкам в 60-е дали свободу волеизъявлений и бюджет, и все эти Ромеры, Шаброли, Лелуши Мельвили начали клепать фильмы на темы, которые позволял им их узкий кругозор. Порвало меня от потраченного времени.
Годар неплох. Его хотя бы смотреть можно, в отличии от его унылых коллег по цеху.
В ВК найди паблос "я кино меня снимали" - сносно пытаются в элитарные мемы. В подписках у админов и активных участников ещё посмотри. Может тебе не зайдет, но мемы они точно делают
Нет, не зашло. Вот пикча, которая описывает аудиторию.
Можно, подумаю над этим, а вы делитесь творчеством.
Да вот только аналогов таких фильмов нет. Глядя на них ощущаешь масштабность и величие происходящего несравнимое ни с чем, а сюжет западает в душу любому человеку с душой и способному на эмпатию, он о каждом. Тупому снобу не понять.
Титаник и Аватар - это фильмы 11 из 10ти, терминатор 2 - 11 из 10ти, но масштабность чуть ниже, но все равно масштабный, одна сцена под охуенно задумчивую музыку в начале с машинами чего стоит.
>Да вот только аналогов таких фильмов нет. Глядя на них ощущаешь масштабность и величие происходящего несравнимое ни с чем, а сюжет западает в душу любому человеку с душой и способному на эмпатию, он о каждом. Тупому снобу не понять.
Титаник и Аватар - это фильмы 11 из 10ти, терминатор 2 - 11 из 10ти, но масштабность чуть ниже, но все равно масштабный, одна сцена под охуенно задумчивую музыку в начале с машинами чего стоит
пиздец жирный долбаеб, он не вкурсе что его говнописанина считается дешевой бульварной отрыжке..
"нолан не вызывает эмоций" ору, ну дебс по своим ощущениям говорит.. лично для меня трилогия бетмена это мега взрыв эмоций
>Титаник и Аватар - это фильмы 11 из 10ти
Щас бы хавать галимую буржуйскую пропаганду как что-то хорошее
Жду примеров превосходящих аватар и титаник по масштабности, чувству заворажения и глобальности.
В разы менее масштабный чем Титаник и Аватар.
Ну вот Гарри Поттер и властелин колец разве что можно сравнивать.
Спойлер, его не смотрят. Если, конечно, серьезно не интересуется кинематографом.
Мне 16 и я понятия нахуй не имею зачем сюда вклинен Титаник и Аватар. Ну то есть, неплохие фильмы, смотрел как-то еще в детстве глубоком. Впервые вижу чтоб ими кто-то кичился
тебя кто-то спрашивал про возраст? катись нахуй титаник классика артхауса.
Какие?
А нахуя вы литературу обсуждаете? Выбор по Достоевскому у Годара, шизоиды блять. Не монтаж обсуждаете, не операторскую работу, не киноязык. Вернее, все обсуждения собственно кино скатываются в аргументацию уровня "ты хуй". Пиздуйте в литрач тогда, че вы тут сидите?
>монтаж
>операторскую работу
>киноязык
Не более чем ремесленнеческие детали. Самое главное в кино - это смысловой посыл. Без второго все первое - туфта, не стоящая никакого внимания
это канто вандерер? ранние фильмы судзуки говнище полное
>это смысловой посыл
В паблосы иди смысол искать, может поднатореешь в этом деле и склеишь себе какую нибудь духовно богатую винишко-тян на вечер, будуте с ней Торчка обсуждать под пледиком.
Ну или извини если я не правильно понял твой посыл.
Если художественное произведение нужно объяснять (и тем более художник это сам делает) то он уже облажался. Никогда еще эти трижды пережеванные помои интерпретаций не имели такой ценности как в нашем несчастном столетии. Искусство не нуждается в пояснениях и пояснителях. Так что если ИТТ мы смотрим на кино как на искусство (а не обычный развлекательный контент) то из уважения к искусству стоило бы ссать равно как на технарей (кто разбирает кино на составные части из выразительных приемов, полагая что кино это их сумма) так и на гумунитариев сосмыслом, так то.
уууу дорогой, посылаю тебя нахуй к маэстро, ибо ты не понимаешь что такое борьба формы и содержание, эстетика и красота, ты быдло, плебей, иди кал подними
Ебать там цвета поплыли, шо тут сказать - GIMP.
>Если художественное произведение нужно объяснять (и тем более художник это сам делает) то он уже облажался
Каждое мало-мальски значимое произведение искусства требует интерпретации, начиная от символистов с концептуалистами, заканчивая древнеегипетскими фрексами с античными статуями. Вне смыслов артефакты искусства перестают существовать как объекты культуры
>>68335
>посылаю тебя нахуй к маэстро
Типичный понософаг
>требует интерпретации
Не требует. Интерпретация, в том виде как мы это понимаем сейчас, достаточно свежее изобретение. Вообще неоднозначный вопрос, возможно ты просто под ней понимаешь что то другое.
Но вот в современном виде (особенно это преподносят любители интерпретаций от очередной говорящей жопы с ютуба) хочется держаться от этого подальше, чтобы быть по ближе к самому искусству, культуре.
>чтобы быть по ближе к самому искусству, культуре
Надо заниматься её осмыслением...
>особенно это преподносят любители интерпретаций от очередной говорящей жопы с ютуба
Пользоваться чужими интерпретациями это как слушать учителя в школе. Разумеется учитель может сам плохо понимать то что рассказывает, но если ты абсолютная зелень, то лучше сначала послушать хоть какого-то учителя, а потом уже пытаться осмысливать самостоятельно
Раньше у меня было много чувств и эмоций, я просто получал эстетическое и эмоциональное наслаждение от кино, музыки итд, я вообще не думал о чем оно, вообще даже мысли не возникало задумываться.
А потом у меня стало мало чувств и эмоций, но я типа стал умнее, начал понимать все, зачем и почему, начал интерпретировать, но переживания совсем не те.
Не знаю, возможно я просто поломался и кто то может совмещать и ум и чувства, классно ему наверное. В любом случае если чувств мало - хорошо, что хотя бы можно анализировать произведение.
За тех, кто в треде,
За тех, кого любит борда,
За тех, кому повезёт!
И если цель одна
И в радости и в вайпе,
То тот, кто не струсил
И постинг не бросил
Тот вайфу свою найдёт!
Слишком зумерско по форме, что оно сливается с остальными мемами и теряет свой заложенный смысл. Ищи форму.
И вообще это мем для девочек. А у нас тут суровый мужской клуб.
>это как слушать учителя в школе.
Не совсем. Учитель больше транслирует текущее положение вещей в науке и культуре в целом, у него мало своего мнения. А вот в том что касается искусства наоборот. Часто даже чем авторитарнее позиция толкователя чем более она “авторская” тем она кажется ценнее (особенно если он еще и троллит тех, у кого трактовка отличается).
Осмысление != Интерпретация
Опять же я про интерпретацию в современном понимании в нашей (западном) культуре. Один из важнейших багов в такой интерпретации это дуализм формы/содержания, причем почти всегда с перекосом в сторону содержания
> Учитель больше транслирует текущее положение вещей в науке и культуре в целом, у него мало своего мнения
У ученика тоже нет своего, поэтому ему нужен учитель чтобы понять хотя бы текущее положение дел. Без прохождения школы самостоятельное мнение вряд ли получится сформировать вообще. Это как пытаться ходить не имея опоры под ногами
Prénom Carmen
Так, значит здесь у нас переосмысление нуара, тут у нас саундтрек из классики, а здесь четвертая стена, призванная рухнуть в первом же акте, так... падажжи ёбана!
Старый усердно постмодернирует во все щели культурный базис, доставшийся в наследство его поколению. Ну, точнее буржуазной его части из первого мира. Тогда, в 50-е, не все могли себе позволить по две книги в неделю читать и по три фильма в день смотреть, как Трюффо. Надо ведь было и кому-то шампанское варить, да в Индокитае опиздюливаться. А эти интеллектуалы всё хуйнёй какой-то маялись.
Сейчас, конечно, даже в нашей замечательной, большой и великой, но при этом, к сожалению, нищей стране, однако можно позволить себе смотреть фильмы и читать книги в необходимых объемах, спасибо технологиям. Но залипать в дегенератские стримы проще. Поэтому посмотреть-то можно, но прочитать такое кино всё равно очень непросто, независимо от степени пиетета к автору.
Вообще самая лучшая часть фильма как раз сам ле Редутабль - сумасшедший гений. Своей неказистостью и неуместностью в сюжете как бы олицетворяет неказистость и неуместность этого фильма в своей же фильмографии, да и вообще в мире кино. Иногда у художника так сильна вдруг становится потребность в протесте, что ему просто необходимо становится насрать в какую-нибудь емкость и назвать это произведением искусства.
Картинка зато охуенная, сразу видно реставрация.
Сам фильм сильно походит на "Воображаемую любовь" Жулавского. И я теперь всё понял. Дурак на Жулавском решил снять что-то очень и очень похожее на этот фильм, но сделал это позже, в 1985, и сказал, что вдохновлялся Достоевским. На деле тот фильм оказался фильмом-отсылкой на этот фильм-отсылку, причем вполне может быть отсылку на другой какой-то фильм-отсылку. Пиздец французы дурью маялись. Не удивительно, что их послевоенные философы громче всех на весь мир орали о токсичности постмодернизма.
Знакомые авторские приемчики в данном случае скорее раздражают. А еще в 80-е Годар кажется конкретно так угорел по мохнаткам. Интересно, это у них и впрямь такие густые там заросли были? Или всё же накладные. Ну потому что слишком уж яркий контраст между общей лощёностью тел и этими зарослями. Ладно, что я всё о мохнатках?
С такой картинкой, да под смычковые, любое говно приобретает неожиданные оттенки приятных ароматов, но это самый дебильский фильм Годара из всех 14ти, которые я к данному моменту видел. Был бы рад, если бы кто-нибудь в треде, имея полярно противоположное мнение, пояснил бы мне за моё быдланство, попутно посветив яркостью своего разума на оставшиеся сокрытыми от меня смыслы. Потому что может я и правда слишком туп оказался для такого кина. 4/10.
Je vous salue, Marie
В противовес предыдущему киноопыту, в этот я вцепился безотрывно с мыслями "вот может же, когда захочет!". По ходу вспомнил мнение дескать "Же ву салю, Мари" один из самых доступных для массового зрителя фильм Годара. Да, думаю, так и есть...
А потом оказывается, что первые полчаса в рипчике - короткометражка Le livre de Marie какой-то творческой соратницы Годара, о которой я ничего ранее не слышал. Ну так вот охуенная эта короткометражка! Попробую поискать полнометражный фильм этой боевой годаровской подруги, хотя сомневаюсь, что найду.
А основное тело годаровского фильма опять меня вступорнуло. Что тут такого доступного массовому зрителю - хуй пойми. Провокация и "жар горящих пуканов христоблядей"? Ну да, это есть. Хотя при всей провокации, нельзя не сказать, что подсмыслы у фильма наличествуют в достатке, но добывать что их, что саму провокацию, мимокрокам было бы чрезвычайно утомительно. Отчего забавно, что Годару именно за этот фильм пришлось оправдываться и пиздеть дескать цели поджигать христоблядков не было, это вообще к новому завету не относится.
Ага, ну да, верим, конечно. Габриэль, Жозеф и Мария это так совпало прост.
Но бля главная проблема опять в том, что это вновь всё долгие бесцельные смакования по-прежнему охуенным кадром мохнаток, закадровый пиздёж, озвучивающий заходящие в тупик расссуждения. Всё по-старому, по-годаровски. Но я не люблю Годара, рассуждающего о чувствах, любви, деконструирующего романтизм в 1980-х то блять. Может в этом было тонкое ощущение веяний времени. Что Иосиф по нынешним понятиям чисто куколд, и что сошедшего наконец вновь сына божьего воспитать - грандиозное самопожертование со стороны земных "родителей". Но сложно чёт пиздец. Возможно я был слишком уставший, чтобы смочь в такой снаряд в тот вечер. Но это бля шо то хуйня, шо это хуйня. Вот это обе хуйни такие, шо я, бля, ебал её маму рот. 5/10 максимум.
King Lear
Ебать тебя в твой швейцарский анус, ну какого хуя опять?! Кажется я начал понимать, что 80-е были для него порой едкого троллинга эстетствующих пидрил, собравшихся в лагере его фанатов. Меня впрочем тоже контузило после такой артподготовки. Самый дорогой абстракционизм в мире кино, я полагаю. Никому больше не дали бы деньги на такие эксперименты. А Годар уже был бренд. Но блять с фотографий картин Ротко, висящих в галерее, больше удаётся уловить логичной задумки и художественной идеи, нежели с такого фильма. Зато здесь есть та рыжая актриса из клуба завтрак. Долго же я вспоминал где её видел. Нахера она здесь - нипанятна. Видимо какой-то продюсерский мув.
Лучшая часть фильма опять сам Годар. Именно по степени бестолковости исполняемого им персонажа забавно оценивать градус самоиронии. Больше себя забавлять ведь нечем. Потому что это опять вата ебаная с точки зрения смысла. Прям как моя простыня. Витиеватая, нудная, ниоткуда стартующая и никуда в координатах критической оценки не ведущая. Так что тут вполне себе арт-проект у меня. Копирование форм: отзыв, достойный рассматриваемого объекта.
Впрочем нет. Отмечу, что Король Лир - любимая моя шекспировская пьеса. И хотя Шекспира тут даже меньше, чем Достоевского в "Китаянке", некоторый след авторской мысли в изложении я всё таки поймал. Просто Годара вообще сложно понимать. Даже делать вид, что понимаешь, сложно. Ещё сложней советовать. До него нужно дорасти и дойти самому. А там уже как с плаваньем. Бросили в воду и либо моторные инстинкты включаться, и поплывешь. Либо пойдешь в панике ко дну, и, будучи спасенным, заполучишь фобию открытой воды. Так что советовать Годара как бы бессмысленно. Но советовать начинать его с 80-х, кажется, наихудший совет во всей этой плеяде бессмысленности. Прочитайте синопсис, почувствуйте нездоровый запашок, исходящий от сути фильма, запакованной в этом кратком изложении, и доверьтесь своему обонянию. Не стоит даже пытаться. Ну только если вы не бывалый годаронавт. Тогда знаете, что тут забыли. Сомнительно, что это забытое будет оценено выше, 6/10, но и то порой хлеб.
Notre musique
Да, теория о 80-х подтверждается. Потому что этот фильм я уже с большим удовольствием посмотрел. Рассуждающий о геополитике, лингвистике, межконфессиональной и межнациональной напряженности, осторожно юдофобствующий, философствующий о кинематографе и не только Годар - мой любимый Годар. Любовий, отношений, страсти, женского тела - этого всего по минимуму.
Конечно его пришибленность темой балканских войн меня уже порядком доебала. Не в первый раз он носится с этой серией конфликтов как главной трагедией своего буржуазного бытия. Вот что значит вторую мировую в Швейцарии пересидел. Конечно льстиво, что он южных славян принимает за полноценных европейцев и как бы с метафорическими слезами осуждает не одних лишь сербов с их Милошевичем, но и бескомпромиссные бессовестные бомбардировки коалицией. Но бля, камон.
Впрочем здесь он тоже играет сам себя, но на очень серьезных щщах. Видно, что тут уже не баловство и троллинг аудитории в исполнении разочарованного жизнью пятидесятилетнего брюзги. А уже рассуждения умудренного старца, который понял, что пора уже торопиться досказать, ибо срок как никогда близок.
В общем всё это в духе "фильма Социализма" и "Прощай, речь". Также бессвязно, но при этом будто бы запутано. Мысли действительно ценные в час по чайной ложке, остальное - вода в вазе для сюжета, который вроде как что-то там повествует, но при этом в первую очередь одной своей хаотичной формой продолжает протестовать против нарративных канонов. Зрелище на любителя, коим я и являюсь. Надеюсь дед напоследок ещё выстрелит чем-нибудь. 8/10
Prénom Carmen
Так, значит здесь у нас переосмысление нуара, тут у нас саундтрек из классики, а здесь четвертая стена, призванная рухнуть в первом же акте, так... падажжи ёбана!
Старый усердно постмодернирует во все щели культурный базис, доставшийся в наследство его поколению. Ну, точнее буржуазной его части из первого мира. Тогда, в 50-е, не все могли себе позволить по две книги в неделю читать и по три фильма в день смотреть, как Трюффо. Надо ведь было и кому-то шампанское варить, да в Индокитае опиздюливаться. А эти интеллектуалы всё хуйнёй какой-то маялись.
Сейчас, конечно, даже в нашей замечательной, большой и великой, но при этом, к сожалению, нищей стране, однако можно позволить себе смотреть фильмы и читать книги в необходимых объемах, спасибо технологиям. Но залипать в дегенератские стримы проще. Поэтому посмотреть-то можно, но прочитать такое кино всё равно очень непросто, независимо от степени пиетета к автору.
Вообще самая лучшая часть фильма как раз сам ле Редутабль - сумасшедший гений. Своей неказистостью и неуместностью в сюжете как бы олицетворяет неказистость и неуместность этого фильма в своей же фильмографии, да и вообще в мире кино. Иногда у художника так сильна вдруг становится потребность в протесте, что ему просто необходимо становится насрать в какую-нибудь емкость и назвать это произведением искусства.
Картинка зато охуенная, сразу видно реставрация.
Сам фильм сильно походит на "Воображаемую любовь" Жулавского. И я теперь всё понял. Дурак на Жулавском решил снять что-то очень и очень похожее на этот фильм, но сделал это позже, в 1985, и сказал, что вдохновлялся Достоевским. На деле тот фильм оказался фильмом-отсылкой на этот фильм-отсылку, причем вполне может быть отсылку на другой какой-то фильм-отсылку. Пиздец французы дурью маялись. Не удивительно, что их послевоенные философы громче всех на весь мир орали о токсичности постмодернизма.
Знакомые авторские приемчики в данном случае скорее раздражают. А еще в 80-е Годар кажется конкретно так угорел по мохнаткам. Интересно, это у них и впрямь такие густые там заросли были? Или всё же накладные. Ну потому что слишком уж яркий контраст между общей лощёностью тел и этими зарослями. Ладно, что я всё о мохнатках?
С такой картинкой, да под смычковые, любое говно приобретает неожиданные оттенки приятных ароматов, но это самый дебильский фильм Годара из всех 14ти, которые я к данному моменту видел. Был бы рад, если бы кто-нибудь в треде, имея полярно противоположное мнение, пояснил бы мне за моё быдланство, попутно посветив яркостью своего разума на оставшиеся сокрытыми от меня смыслы. Потому что может я и правда слишком туп оказался для такого кина. 4/10.
Je vous salue, Marie
В противовес предыдущему киноопыту, в этот я вцепился безотрывно с мыслями "вот может же, когда захочет!". По ходу вспомнил мнение дескать "Же ву салю, Мари" один из самых доступных для массового зрителя фильм Годара. Да, думаю, так и есть...
А потом оказывается, что первые полчаса в рипчике - короткометражка Le livre de Marie какой-то творческой соратницы Годара, о которой я ничего ранее не слышал. Ну так вот охуенная эта короткометражка! Попробую поискать полнометражный фильм этой боевой годаровской подруги, хотя сомневаюсь, что найду.
А основное тело годаровского фильма опять меня вступорнуло. Что тут такого доступного массовому зрителю - хуй пойми. Провокация и "жар горящих пуканов христоблядей"? Ну да, это есть. Хотя при всей провокации, нельзя не сказать, что подсмыслы у фильма наличествуют в достатке, но добывать что их, что саму провокацию, мимокрокам было бы чрезвычайно утомительно. Отчего забавно, что Годару именно за этот фильм пришлось оправдываться и пиздеть дескать цели поджигать христоблядков не было, это вообще к новому завету не относится.
Ага, ну да, верим, конечно. Габриэль, Жозеф и Мария это так совпало прост.
Но бля главная проблема опять в том, что это вновь всё долгие бесцельные смакования по-прежнему охуенным кадром мохнаток, закадровый пиздёж, озвучивающий заходящие в тупик расссуждения. Всё по-старому, по-годаровски. Но я не люблю Годара, рассуждающего о чувствах, любви, деконструирующего романтизм в 1980-х то блять. Может в этом было тонкое ощущение веяний времени. Что Иосиф по нынешним понятиям чисто куколд, и что сошедшего наконец вновь сына божьего воспитать - грандиозное самопожертование со стороны земных "родителей". Но сложно чёт пиздец. Возможно я был слишком уставший, чтобы смочь в такой снаряд в тот вечер. Но это бля шо то хуйня, шо это хуйня. Вот это обе хуйни такие, шо я, бля, ебал её маму рот. 5/10 максимум.
King Lear
Ебать тебя в твой швейцарский анус, ну какого хуя опять?! Кажется я начал понимать, что 80-е были для него порой едкого троллинга эстетствующих пидрил, собравшихся в лагере его фанатов. Меня впрочем тоже контузило после такой артподготовки. Самый дорогой абстракционизм в мире кино, я полагаю. Никому больше не дали бы деньги на такие эксперименты. А Годар уже был бренд. Но блять с фотографий картин Ротко, висящих в галерее, больше удаётся уловить логичной задумки и художественной идеи, нежели с такого фильма. Зато здесь есть та рыжая актриса из клуба завтрак. Долго же я вспоминал где её видел. Нахера она здесь - нипанятна. Видимо какой-то продюсерский мув.
Лучшая часть фильма опять сам Годар. Именно по степени бестолковости исполняемого им персонажа забавно оценивать градус самоиронии. Больше себя забавлять ведь нечем. Потому что это опять вата ебаная с точки зрения смысла. Прям как моя простыня. Витиеватая, нудная, ниоткуда стартующая и никуда в координатах критической оценки не ведущая. Так что тут вполне себе арт-проект у меня. Копирование форм: отзыв, достойный рассматриваемого объекта.
Впрочем нет. Отмечу, что Король Лир - любимая моя шекспировская пьеса. И хотя Шекспира тут даже меньше, чем Достоевского в "Китаянке", некоторый след авторской мысли в изложении я всё таки поймал. Просто Годара вообще сложно понимать. Даже делать вид, что понимаешь, сложно. Ещё сложней советовать. До него нужно дорасти и дойти самому. А там уже как с плаваньем. Бросили в воду и либо моторные инстинкты включаться, и поплывешь. Либо пойдешь в панике ко дну, и, будучи спасенным, заполучишь фобию открытой воды. Так что советовать Годара как бы бессмысленно. Но советовать начинать его с 80-х, кажется, наихудший совет во всей этой плеяде бессмысленности. Прочитайте синопсис, почувствуйте нездоровый запашок, исходящий от сути фильма, запакованной в этом кратком изложении, и доверьтесь своему обонянию. Не стоит даже пытаться. Ну только если вы не бывалый годаронавт. Тогда знаете, что тут забыли. Сомнительно, что это забытое будет оценено выше, 6/10, но и то порой хлеб.
Notre musique
Да, теория о 80-х подтверждается. Потому что этот фильм я уже с большим удовольствием посмотрел. Рассуждающий о геополитике, лингвистике, межконфессиональной и межнациональной напряженности, осторожно юдофобствующий, философствующий о кинематографе и не только Годар - мой любимый Годар. Любовий, отношений, страсти, женского тела - этого всего по минимуму.
Конечно его пришибленность темой балканских войн меня уже порядком доебала. Не в первый раз он носится с этой серией конфликтов как главной трагедией своего буржуазного бытия. Вот что значит вторую мировую в Швейцарии пересидел. Конечно льстиво, что он южных славян принимает за полноценных европейцев и как бы с метафорическими слезами осуждает не одних лишь сербов с их Милошевичем, но и бескомпромиссные бессовестные бомбардировки коалицией. Но бля, камон.
Впрочем здесь он тоже играет сам себя, но на очень серьезных щщах. Видно, что тут уже не баловство и троллинг аудитории в исполнении разочарованного жизнью пятидесятилетнего брюзги. А уже рассуждения умудренного старца, который понял, что пора уже торопиться досказать, ибо срок как никогда близок.
В общем всё это в духе "фильма Социализма" и "Прощай, речь". Также бессвязно, но при этом будто бы запутано. Мысли действительно ценные в час по чайной ложке, остальное - вода в вазе для сюжета, который вроде как что-то там повествует, но при этом в первую очередь одной своей хаотичной формой продолжает протестовать против нарративных канонов. Зрелище на любителя, коим я и являюсь. Надеюсь дед напоследок ещё выстрелит чем-нибудь. 8/10
Так здесь проблема не в необходимости получения знаний, фундамента/опоры. А в том, что учитель в отличии от критика учит тому, что сложилось как общепринятое знание, научная картина мира, которую мы для нашего же удобства принимаем как объективную. Она работает и подтверждается эмпирическими опытами или данными о социальной-полезности.
С искусством (особенно современным) так не выйдет, и это хорошо
Ну и нахуй ты это высрал?
А еще голая Пенелопа Круз.
Давно знаю про нее и как то хотел начать смотреть но потом отвлекся и забыл. Недавно искал что то и наткнулся на пикрил, вспомнил что у Аньес вообще то немало фильмов. С чего лучше начать, вообще что скажите про ее кино?
Судя по описаниям - какая-то женская ванильная хуета. Сильно сомневаюсь, что женщина может в кино и в искусство в целом.
По описаниям как раз вроде не ванильная. И большая часть фильмов у нее документальные, как раз интересно что именно “женского” там вроде мало.
>Сильно сомневаюсь, что женщина может в кино и в искусство в целом.
Лариса Шепитько - Восхождение (1976)
Кира Муратова - Астенический синдром (1989)
Светлана Баскова - Зеленый слоник (1999)
А теперь представь, что она мужчина.
>Ну, кстати, соглашусь с тарчком, что женщине в кино место максимум в монтаже.
Мэри Хэррон - Американский психопат (2000)
Лилиана Кавани - Игра Рипли (2002)
Ладно, уделали.
Обрати внимание на телефонные звонки
Это копия, сохраненная 2 января 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.