Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 октября в 22:39.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ШИЗО-ПЕТУХ тред 113242 В конец треда | Веб
Ты считаешь, что хороших учебников по математике нет, а авторы всех существующих учебников хотят тебя обмануть?

Ты находишь, что математика это не наука, а одно сплошное надувательство?

Ты рвёшься в стратосферу от безумного желания опровергнуть диагональный аргумент, просуммировать расходящиеся ряды, определить N, дать правильное определение определителю матрицы?

Ты считаешь, что решение задач это пустая трата времени, а учиться надо, исключительно читая чужие тексты? Ты также никак не можешь освоить базовые навыки работы с обобщёнными функциями и преобразованием Фурье?

У тебя есть другие потрясающие идеи, как надо учить математику или учить других?

Ты спишь и видишь, как засрать тред для начинающих так, чтобы начали бугуртить мимопроходящие аноны?

Кто-то неумный не оценил твои идеи и НАЗВАЛ ТЕБЯ ПЕТУХОМ И ШИЗОМ?

Тогда это тред для тебя. Добро пожаловать! Здесь ты можешь беспрепятственно делиться своими открытиями. Здесь ты можешь реализовать своё видение правильных методов и правильной математики. Здесь ты можешь разоблачать этот чудовищный обман, называемый наукой. А самое главное, именно здесь ты можешь усираться и истерить, сколько твоей душе будет угодно

Я также призываю всех, кто отвечает петухам и шизам, отвечать им сразу здесь, тем самым не засирать регулярные треды всяким говном
2 113244
>>113238 →
>>113239 →
>>113241 →
Это всё очень важно и интересно! Я прошу тебя продолжать здесь!
3 113245
>>3242 (OP)

>Ты считаешь, что хороших учебников по математике нет, а авторы всех существующих учебников хотят тебя обмануть?


Это почти правда, хороших учебников по математике штуки две, наверное, существует.

>дать правильное определение определителю матрицы


Через внешние степени нужно определять, это закрытый вопрос.
4 113246
>>3242 (OP)
Тред оснований уже есть.
5 113248
>>113247 →
Очень интересно! Пожалуйста, продолжай в этом треде, а не там
image.png88 Кб, 990x662
6 113253
В шёпот со школьника на пердиксе, ты там в школе расскажи училке по матеше, что произошла чудовищная ошибка, что все человечество не понимает как работает машина Тьюринга и чем отличается от универсальной, а ты, Поридж, один понимаешь. Какой же тут всё-таки зоопарк, зумерда, зачем вы такие?..
7 113254
Вообще, множества, типы и прочее подобное, нормальные люди давно уже понимают скорее как свойства объектов, имеющих соответствующую принадлежность, а не как волшебные бесконечные объекты, которые у боженьки где-то в кладовке валяются. У Брэди в его книжке про Идрис прямо приводится аналогия с пикрелейтед, типы это дырки, а принадлежащие им элементы - это то, что можно просунуть в дырки. У Барендрегта есть сравнение типов с вольтами и амперами, в том смысле что один вольт это не то же самое что один ампер. Разумеется, сами вольты и амперы никому и в голову не придет считать какими-то бесконечностями, в которых одновременно находятся все возможные их значения. Ладно там Платон мог верить в мир идей итд, в те годы и не такое бывало, но когда в наше время какой-нибудь Савватеев несёт такую же пургу, это конечно, смешно.
8 113261
>>3242 (OP)
"Я хочу выступить здесь против Арнольда" (последний к этому моменту ничего еще не говорил. - В.А.). А именно, Арнольд в одной своей статье писал, что Гильберт в 1930 г. в статье "Математика и естествознание" утверждал, что геометрия - часть физики, в то время как один крупнейший французский математик сейчас утверждает, что математика и физика не имеют ничего общего. Арнольд делает вывод, что эти два утверждения противоречат друг другу. Но противоречие получается только у тех, кто в силу своей недостаточной интеллектуальной подготовки не читал Аристотеля (или не понял его). Я же Аристотеля понял, и поэтому просто прихожу из этих двух утверждений к выводу: геометрия не имеет с математикой ничего общего и потому должна быть исключена из всех математических курсов - от средней школы до университетов".
9 113269
>>3245

>Это почти правда, хороших учебников по математике штуки две, наверное, существует.


Какие? Вообще любой кто оспаривает данный тезис сам петух без мозгов.
10 113270
>>3269
неосилятор-петух, добро пожаловать
11 113278
>>3270
Расскажешь как решить любой диффур два раза сделав преобразование Фурье, а то что-то никак не осилю?
12 113297
>>3278
я рассказал (не тебе), как решать уравнение $P(x)f = 0$, и моё решение ты действительно не осилил, потому что ты неосилятор. зато ты отчаянно начал его опровергать и развёл лютый срач, потому что ты петух. опровергнуть не удалось: >>112776 → (справедливости ради, ты особо и не пытался, а только срал)

теперь ты снова пытаешься спровоцировать срач, потому что ты петух

хоть бы посторонних анонов в треде для начинающих перестал трогать. понятно, что говорить тебе что-то бесполезно, потому что ты петух, но уже совсем некрасиво как-то
13 113301
>>113300 →
петух, ты не туда пишешь
тред для начинающих к твоим жопоболям отношения не имеет

что до указанных жопоболей я всё прекрасно объяснил на содержательном примере. не моя вина, что ты неосилятор, о пагубности твоей шизы я предупреждал с самого начала
14 113302
>>3301
Тред для начинающих в самый раз ведь им тоже будет полезен МЕТОД.
15 113304
>>3302
анон, который про метод спросил (не ты), когда все разъяснения получил, больше про ничего не спрашивал. можно думать, он ответом удовлетворён. далее ты всё засрал, петух
16 113307
>>3304
Хочу решать произвольные диффуравнения, помоги я не осиливаю твой МЕТОД двойного преобразования Фурье.
17 113308
>>3307
нытьём делу не поможешь
начни со сканави, может, что-то и получаться начнёт
18 113309
>>3308
Покажи мне раздел Сканави где решают дифуры методом двойного преобразования Фурье, тупое говно.
19 113310
>>3309
чудик, кто сказал, что в Сканави есть преобразование Фурье? до преобразования Фурье тебе ещё расти и расти

я предложил нечто подходящее твоему уровню
20 113311
>>3307
Если применить (обратное) преобразование Фурье к ДУЧПу, то на выходе может получиться довольно простое ОДУ, которое решается намного легче, и после некоторых алгебраических манипуляций с решением, применить обратное (соотв. прямое) преобразование Фурье. Собственно, так типичное приложение преобразования Фурье к ДУЧП и выглядит.
мимо
21 113312
>>3310

>кококо коко коко кукарек


>ШИЗО-ПЕТУХ тред


Все сходится
22 113313
>>3311
Ну так здоровые люди делают. ШИЗО-ПЕТУХ применяет опф к пф и просто решает уравнение с которого начал.
23 113315
>>3313
см. >>3297
там исходное уравнение написано
24 113317
>>3315
Деб, исходное уравнение я написал и оно уплыло уже. У тебе похоже амнезия от разрыва сраки т.к. ты тогда уже сразу был нахуй послан. Так и дрищешь теперь из разодранной сраки без остановки да не помнишь почему.
25 113319
>>3317
писал ты только срань, и ничего больше (как сейчас продолжаешь), меня эта срань не занимает
я говорил про решение уравнения>>3297, мы обсуждали его с другим аноном
26 113320
>>3319
На столько не занимает что от подрыва сфинктера аж целый тред создал бедняшечка.
27 113321
>>3320
ты в треде для начинающих бросаешься на всех подряд
вот я создал тред для тебя
28 113322
>>3321
и таких, как ты (вас на доске всегда много)
29 113334
>>3242 (OP)

>дать правильное определение определителю матрицы


Просто дать все дефолтные
1) Взять систему уравнение с 2 неизвестными и вывести решение через коэффициенты, аналогично для 3. Обобщить.
2) Площадь
3) Мотивируя идеей площади ввести внешнее произведение и внешнюю степень
30 113335
31 113485
>>113484 →
петух-неосилятор, пиши вот сюда
32 113487
>>113486 →
некрасиво гадить в общественном месте, распространяя свою болезнь на окружающих

но дело твоё, конечно: петух - это не лечится
33 113489
>>113488 →
о боже, налицо терминальная петушиная стадия...
34 113492
>>3242 (OP)

>как работает машина Тьюринга и чем отличается от универсальной, а ты,


Поажлуйста, разьясните мне, чем она отличается; интересует в том числе и неправильное мнение тоже
35 113495
>>3492

>Поажлуйста, разьясните мне, чем она отличается; интересует в том числе и неправильное мнение тоже


https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Turing_machine
36 113507
К слову, я про конструктивизм узнал из статьи Сохацкого
37 113537
Пучки в этом треде можно обсуждать?
38 113538
>>3537
разрешаю
funeralcoach.jpg23 Кб, 350x303
39 113566
Вангую ОП это мовный петух. Создал тред от безысходности, когда в очередной раз получиш шершавым по губам
40 113575
>>3566
нет, я в ваши основания не лезу
вангую, ты сам какой-то из особенных петухов, иначе бы не подгорал
41 113577
>>3575
Кому ты пиздишь, думаешь мелкие буквы помогут тебе зашифроваться, петушарий? Мовный петух это самая жирная петушара раздела, он серет тут 24\7, время реакции на пост не превышает 10 минут, 95% местной шизы принадлежат ему и ты перечислив каждую мелочевку так старательно его обошёл стороной? Совпадение? Не думаю.
42 113579
>>3577

>ты перечислив каждую мелочевку так старательно его обошёл стороной


потому что я не знаю, кто это такой, и чем он себя выражает
у вас в основаниях своя атмосфера
43 113586
>>3577

>Мовный петух это самая жирная петушара раздела, он серет тут 24\7


База

>>3579

>в основаниях своя атмосфера


Щитпоста и шизы
44 113590
>>3586
В каком месте на сайте 2ch.hk занимаются не шитпостом и шизой?
45 113592
>>3590
В треде алгебре и треде топологии в /math.
46 113593
>>3592
смешно пошутил
Ncock.jpg26 Кб, 446x334
47 113601
48 113606
>>3601
пучканул в штаны
49 114665
Знаете ли Вы, что до поражения Германии во Второй Мировой, было два вида математики, - арийская и еврейская, - названные так по национальности своих сторонников?

Арийская Математика брала пример с естественных наук, склонялась к эмпирицизму, конечности и познаваемости мира, и работала исключительно c объектами, которые можно построить физически (например, в памяти ЭВМ или на бумаге).

Еврейская Математика же слоняется к религиозной абстракции и казуистике: всеохватывающей бесконечности, множествам, и порождаемым ими апориям. Так Еврейская Математика постулирует, что можно удвоить объект, путём перекладывания его частей, пространство делимо на "бесконечно малые", а для любого числа, Бог может создать большее число (аксиома о бесконечности).

Основатель Еврейской Математики, Гидеон Кантор, писал, что работает с "Абсолютом - непознаваемым человеком Актус Пьюриссимус, именуемым многими Богом". Примечательно, что Кантор окончил свою жизнь в психиатрической лечебнице, однако дело Кантора поддержали сионистские организации и католическая церковь, доведя до того, что сознательные германские студенты и профессора протестовали, требуя убрать еврейскую заразу из ВУЗов.

После войны, евреи сделали все возможное, чтобы уничтожить Арийскую Математику, удалив ее сторонников и подменив ее Теорией Множеств - центральной опорой Еврейской Математики. Так основатель интуиционизма, Лёйтзен Брауэр, подвергся изоляции, а результаты Русских и Английских финитистов умалчивались и не получили распространения. В русской истории от рук евреев пострадали математики Егоров (умер в гулаге), Лузин (подвергся травле и был отстранен), Флоренский (расстрелян), Есенин-Вольпин (репрессирован).

Сегодня математика стала еврейской даже по-цвету. Государства поддерживают так называемую "анти-расистскую математику", требующую например использовать еврейские имена в примерах и задачках, рассказывая при этом о великом "вкладе" еврейства в развитие математики.

Евреи, занимающиеся математикой, предпочитают всё специфическое-эльфийское. Причём презирают тех, кто занимается вещами, имеющими практическое применение. Поэтому в Советском Союзе вышел закон, по-которому в ВУЗах должно учиться евреев пропорционально их населению. Лишних отчисляли. Преподаватели евреи на мехмате в знак протеста ушли из университета и образовали НМУ (Независимый Московский Университет). Отсюда и название в мехматянском простонародье ``еврейская секта''.

Еврейские дети в СССР часто учились отдельное от детей гоев, в специальных элитных школах. Одной такой была Московская 57-й спецшкола, ученики которой не без оснований называют себя "пятидесятисемитами". Там часто преподавали выдающиеся преподаватели с мехмата.

В основании математики последнего столетия лежит знаменитая теория множеств Георга Кантора. Если вы откроете большую часть современных серьезных учебников математического и функционального анализа или топологии, или теории вероятности, то в начале почти наверняка увидите экскурс в теорию множеств. Почти вся современная математическая литература написана на теоретико-множественном языке. Камень теории множеств лежит в основании грандиозного здания современной науки.

Но в самом сердце этой самой фундаментальной вроде бы теории, лежащей в основе "царицы наук", почти сразу после ее создания были обнаружены очень серьезные парадоксы и проблемы, не преодоленные до сих пор. Уже сто лет с тех пор математика находится в состоянии перманентного кризиса, который остро воспринимается самыми выдающимися учеными. Великий немецкий математик Герман Вейль писал по этому поводу: "Мы менее чем когда-либо уверены в незыблемости наиболее глубоких оснований логики и математики. Как у всех и всего в мире, сегодня у нас есть свой кризис".

Математика говорит, что у шпекеровой последовательности есть предел? Говорит. Практика говорит, что его нет? Тоже говорит. Математика говорит, что апельсин можно удвоить путём перекладывания его частей? Говорит. Удалось кому-нибудь с новозаветных времён повторить эту процедуру? Наблюдения раз за разом показывают, что при такого рода операциях закон сохранения вещества неукоснительно соблюдается. Математика предсказывает наличие в бесконечномерном гильбертовом пространстве базиса Гамеля. Наблюдать оный пока вообще никому не удалось. Так что математика - именно лженаука, и никак иначе.

Именно уверенность в нематериальности математических объектов влечёт за собой веру в возможность "приближённых" вычислений (что чушь - вычисления бывают либо точные, либо неверные). Да, самолёты летают и при засилье Теории Множеств. Но если бы математика была конструктивной, они летали бы лучше, потому что конструкторы не забивали бы себе голову теоретико-множественным мусором, на практике бесполезным и дезориентирующим.

Аксиомы имеют смысл только тогда, когда они выражают свойства объективно существующих предметов. Так, если мы введём аксиому "на каждой руке человека содержится 3.1415… пальцев" и построим на базе этой аксиомы формальную теорию, то положения этой теории будут бессмысленны и даже вредны.

(с) Золотце
49 114665
Знаете ли Вы, что до поражения Германии во Второй Мировой, было два вида математики, - арийская и еврейская, - названные так по национальности своих сторонников?

Арийская Математика брала пример с естественных наук, склонялась к эмпирицизму, конечности и познаваемости мира, и работала исключительно c объектами, которые можно построить физически (например, в памяти ЭВМ или на бумаге).

Еврейская Математика же слоняется к религиозной абстракции и казуистике: всеохватывающей бесконечности, множествам, и порождаемым ими апориям. Так Еврейская Математика постулирует, что можно удвоить объект, путём перекладывания его частей, пространство делимо на "бесконечно малые", а для любого числа, Бог может создать большее число (аксиома о бесконечности).

Основатель Еврейской Математики, Гидеон Кантор, писал, что работает с "Абсолютом - непознаваемым человеком Актус Пьюриссимус, именуемым многими Богом". Примечательно, что Кантор окончил свою жизнь в психиатрической лечебнице, однако дело Кантора поддержали сионистские организации и католическая церковь, доведя до того, что сознательные германские студенты и профессора протестовали, требуя убрать еврейскую заразу из ВУЗов.

После войны, евреи сделали все возможное, чтобы уничтожить Арийскую Математику, удалив ее сторонников и подменив ее Теорией Множеств - центральной опорой Еврейской Математики. Так основатель интуиционизма, Лёйтзен Брауэр, подвергся изоляции, а результаты Русских и Английских финитистов умалчивались и не получили распространения. В русской истории от рук евреев пострадали математики Егоров (умер в гулаге), Лузин (подвергся травле и был отстранен), Флоренский (расстрелян), Есенин-Вольпин (репрессирован).

Сегодня математика стала еврейской даже по-цвету. Государства поддерживают так называемую "анти-расистскую математику", требующую например использовать еврейские имена в примерах и задачках, рассказывая при этом о великом "вкладе" еврейства в развитие математики.

Евреи, занимающиеся математикой, предпочитают всё специфическое-эльфийское. Причём презирают тех, кто занимается вещами, имеющими практическое применение. Поэтому в Советском Союзе вышел закон, по-которому в ВУЗах должно учиться евреев пропорционально их населению. Лишних отчисляли. Преподаватели евреи на мехмате в знак протеста ушли из университета и образовали НМУ (Независимый Московский Университет). Отсюда и название в мехматянском простонародье ``еврейская секта''.

Еврейские дети в СССР часто учились отдельное от детей гоев, в специальных элитных школах. Одной такой была Московская 57-й спецшкола, ученики которой не без оснований называют себя "пятидесятисемитами". Там часто преподавали выдающиеся преподаватели с мехмата.

В основании математики последнего столетия лежит знаменитая теория множеств Георга Кантора. Если вы откроете большую часть современных серьезных учебников математического и функционального анализа или топологии, или теории вероятности, то в начале почти наверняка увидите экскурс в теорию множеств. Почти вся современная математическая литература написана на теоретико-множественном языке. Камень теории множеств лежит в основании грандиозного здания современной науки.

Но в самом сердце этой самой фундаментальной вроде бы теории, лежащей в основе "царицы наук", почти сразу после ее создания были обнаружены очень серьезные парадоксы и проблемы, не преодоленные до сих пор. Уже сто лет с тех пор математика находится в состоянии перманентного кризиса, который остро воспринимается самыми выдающимися учеными. Великий немецкий математик Герман Вейль писал по этому поводу: "Мы менее чем когда-либо уверены в незыблемости наиболее глубоких оснований логики и математики. Как у всех и всего в мире, сегодня у нас есть свой кризис".

Математика говорит, что у шпекеровой последовательности есть предел? Говорит. Практика говорит, что его нет? Тоже говорит. Математика говорит, что апельсин можно удвоить путём перекладывания его частей? Говорит. Удалось кому-нибудь с новозаветных времён повторить эту процедуру? Наблюдения раз за разом показывают, что при такого рода операциях закон сохранения вещества неукоснительно соблюдается. Математика предсказывает наличие в бесконечномерном гильбертовом пространстве базиса Гамеля. Наблюдать оный пока вообще никому не удалось. Так что математика - именно лженаука, и никак иначе.

Именно уверенность в нематериальности математических объектов влечёт за собой веру в возможность "приближённых" вычислений (что чушь - вычисления бывают либо точные, либо неверные). Да, самолёты летают и при засилье Теории Множеств. Но если бы математика была конструктивной, они летали бы лучше, потому что конструкторы не забивали бы себе голову теоретико-множественным мусором, на практике бесполезным и дезориентирующим.

Аксиомы имеют смысл только тогда, когда они выражают свойства объективно существующих предметов. Так, если мы введём аксиому "на каждой руке человека содержится 3.1415… пальцев" и построим на базе этой аксиомы формальную теорию, то положения этой теории будут бессмысленны и даже вредны.

(с) Золотце
17136525395460.jpg682 Кб, 900x1280
50 114682
Нужна какая-то классификация петухов от математики. Очевидно, что хотя в общем случае тейки у них могут быть разными, их всё-таки можно условно разделить на некие разновидности. Примерная классификация, от простых случаев к тяжёлым:
- математика полностью зависит от окружающей действительности: на руке не может быть 3.14 пальцев, древние шизы считали так - ноль, целковый,... Примеры поциентов: Никита Садков (золотце), Рыбников.
- математика ни от чего не зависит, просто болтается в воздухе. Позиция, противоположная предыдущей. Примеры поциентов: Манин, модульный дед.
- ПОПЫТки привязать математику к чему-то, но без понимания сути как этого чего-то, так и математики. Тут уже случаи различной степени тяжести, так как многое зависит от бэкграунда поциента и от того, к чему и зачем он хочет привязать математику. Лёгкое течение - Савватеев (конкретно его околорелигиозные идеи о сути математики, все эти актуально бесконечные объекты у боженьки в кладовке итд), средняя тяжесть - автор "основ православной арифметики", тяжёлое течение - Успенский и его известный на этой помойке подпездышь (вся вот эта бредятина про объектные и метаязыки и абстракции без понимания что это и зачем).
- математика - наеб гоев на шекели, приказ Израиля, лженаука, созданная каббалистами, масонами, рептилоидами итд, например, для отвлечения внимания трудящихся от классовой борьбы с вагинокапитализмом итд. Сюда можно отнести как некоторых предыдущих поциентов (Рыбников, Садков), так и совсем инкурабильные случаи, например, Поднебесный.
16994736719280.png1,3 Мб, 1660x1080
51 114683
>>4682
Апдейт.
- математика - это некий раздел математики, остальная математика - не математика ("математика - часть К-теории", "математика - это то, что может быть полезно для доказательства теоремы Ферма", "у вас в пруверах ненастоящая математика" итд). Довольно редкое отклонение, но встречается. Частный случай - деление математики на первокультурную и картофан. Примеры поциентов: Вербицкий, пыня-пучкист.
52 114684
>>4682
>>4683
Ты забыл про главного анального клоуна раздела - Конструктивного Петуха, т.е. себя.
53 114685
>>4684
Двапучкую. Копроструктивный петух своими мовами всё засрал.
54 114686
>>4682
не поддерживаю агрессию, обесценивание и мотивированное ими наклеивание ярлыков.
классификацию следует проводить объективно и морально-нейтрально. моральной оценкой можно будет наделять членов уже готовой классификации.
вижу в вашем посте выделение таких аспектов критеризации математических и псевдо-математических взглядов, как:
а) математическая философия:

>математика полностью зависит от окружающей действительности: на руке не может быть 3.14 пальцев


>математика ни от чего не зависит, просто болтается в воздухе


б) политические мотивации

>древние шизы


>автор "основ православной арифметики"


>приказ Израиля, лженаука, созданная каббалистами, масонами, рептилоидами итд


в) личное самоутверждение
предположительно

>околорелигиозные идеи о сути математики


- наблюдаемый претендует на исключительный ум и проницательность
(причем, по-видимому, в некоторых случаях присутствует целая конструкция из этих трех слоев: например, наблюдаемый может стремиться к самоутверждению путем принадлежности расе или нации, при этом пытаться подстегивать национализм заявлениями о враждебном заговоре, утверждать о его следах в математике, и называть исправление последней полем своей деятельности во имя национального спасения)
55 114700
>>4682
Хуясе, наконец-то мовная петушара на месте, в треде который собственно ему и посвящен. И опять стеной шизы продристался - никак санитары не доглядели?
image.png196 Кб, 773x905
56 117484
Поясните за пикрил. Это серьёзная книга или высер уровня начала православной арифметики?
57 117490
>>4682

>- математика ни от чего не зависит, просто болтается в воздухе. Позиция, противоположная предыдущей. Примеры поциентов: Манин, модульный дед.



Скорее всего, я тебе уже пояснял за это, но поясню ещё раз. Наверняка ты сталкивался в словарях с определениями в духе "онанист - человек, занимающийся онанизмом". Очевидно, что такого рода определения абсолютно бесполезны и не несут никакой информации. Почему так? Да потому что мы уже знаем грамматику русского языка и знаем словообразование с использованием суффиксом -изм, -ист. То же самое и с математикой, мы знаем, что 2+2=4 только потому что 2+2=(2+1)+1, а также мы знаем дали им янатуральному числу, следующему за двойкой, "тройка", а натуральному числу, следующему за тройкой, "четвёрка", вот и всё. То есть это знание чисто о десятичной системе счисления и/или форме записи натуральных чисел. Это языковое знание, но не знание о вещах вне языка.

Но откуда берутся математические грамматики/языки? И по какому критерию их относят именно к математическим?
58 117496
>>7484
В отличие от автора арифметики, автор этой книжки всерьёз верил в осмысленность своего труда. Поэтому получилась по-своему симпатичная безумная книжка. Возможно, даже менее безумная, чем кажется.
59 117510
>>7490

> Но откуда берутся математические грамматики/языки? И по какому критерию их относят именно к математическим?


Ну ты же понимаешь, что ответ на этот вопрос лежит вне математики? Это тема, относящаяся к сущности языка как явления. А так как за всю историю человечества адекватных подходов тут ровно полтора - RFT да работы Скиннера, то именно там и нужно искать ответы. И эта тема действительно затрагивалась Скиннером ("Verbal behavior", глава 18). Математикой он не интересовался, поэтому тема раскрыта постольку поскольку, но некоторые выводы сделать можно. В RFT эта тема не затрагивается в принципе, но зато там определения более точные, особенно если знаешь, что ищешь. И вот, я понял, чем математические языковые конструкции отличаются от нематематических. Более того, в самой математике они используются без понимания вышеописанных принципов, но тем не менее, совершенно правильно. В любой области , будь то теория типов или там гамалогии какие. Расписывать лениво, главное, что я понимаю, остальное мне не интересно.
60 117513
>>7510
о, здарова, конструшок, как дела?
image.png1,6 Мб, 900x900
61 117711
62 117843
Главный недостаток современной теоретической физики и алгебраической геометрии — они перестали быть физикой и геометрией. Вместо этого физики стали убогими математиками, а геометры стали убогими алгебраистами.

Правильная физика — это та, которая описывает свойства физических систем и физических явлений. Теор физики давно уже перестали этим заниматься. Вместо этого они пишут формулы, пригодные лишь для математиков. Причём пишут они скучные, унылые формулы, которые полноценным математикам не интересны. У полноценных математиков вещи поинтереснее.
Вот так физики, вместо исследования природы, превратились в убогих математиков.

Кстати, исследовать свойства физических систем нужно математически. Просто формулы таковыми свойствами не являются.

Что касается алгебраических геометров, то изначальная их цель — это исследовать корни полиномов, выраженные в виде геометрических объектов. То есть, давно когда-то изучали эллипсы, гиперболы, параболы. Это были корни полиномов второго порядка. В алгебраической геометрии цель исследовать корни полиномов следующих порядков. Но, как вы можете догадаться, геометры забыли о своей задаче. Вместо этого ударились в алгебру, причём убогую, которой полноценных алгебраистов не заинтересуешь.

Что физики, что геометры, могут возразить, что все свойства уже обнаружены, больше искать нечего, приходится уходить на высшие уровни абстракции. Я же скажу, что это чушь. Продвигаясь в здоровых алгебраических теориях, я вижу, что свойств можно находить бесконечное количество. У одной маленькой системки можно придумать огромное количество свойств. Физических систем полно, очень не хватает описаний свойств этих систем. У каждой системы огромное число свойств можно было найти. Не делают это. А в решениях полиномов высоких порядков, очевидно, можно полно свойств найти. Но этим не занимаются.

В общем, деградация науки происходит через переход в убожество. При этом пытаются подражать крутым теориям, но в убогом варианте. Физики убого подражают математикам. Алгебраические геометры убого подражают алгебраистам.

Алгебраических топологов касается то же самое. У них тоже была задача исследования топологических свойств геометрических объектов. Они об этой задаче тоже забыли, ушли в убогую алгебру.
62 117843
Главный недостаток современной теоретической физики и алгебраической геометрии — они перестали быть физикой и геометрией. Вместо этого физики стали убогими математиками, а геометры стали убогими алгебраистами.

Правильная физика — это та, которая описывает свойства физических систем и физических явлений. Теор физики давно уже перестали этим заниматься. Вместо этого они пишут формулы, пригодные лишь для математиков. Причём пишут они скучные, унылые формулы, которые полноценным математикам не интересны. У полноценных математиков вещи поинтереснее.
Вот так физики, вместо исследования природы, превратились в убогих математиков.

Кстати, исследовать свойства физических систем нужно математически. Просто формулы таковыми свойствами не являются.

Что касается алгебраических геометров, то изначальная их цель — это исследовать корни полиномов, выраженные в виде геометрических объектов. То есть, давно когда-то изучали эллипсы, гиперболы, параболы. Это были корни полиномов второго порядка. В алгебраической геометрии цель исследовать корни полиномов следующих порядков. Но, как вы можете догадаться, геометры забыли о своей задаче. Вместо этого ударились в алгебру, причём убогую, которой полноценных алгебраистов не заинтересуешь.

Что физики, что геометры, могут возразить, что все свойства уже обнаружены, больше искать нечего, приходится уходить на высшие уровни абстракции. Я же скажу, что это чушь. Продвигаясь в здоровых алгебраических теориях, я вижу, что свойств можно находить бесконечное количество. У одной маленькой системки можно придумать огромное количество свойств. Физических систем полно, очень не хватает описаний свойств этих систем. У каждой системы огромное число свойств можно было найти. Не делают это. А в решениях полиномов высоких порядков, очевидно, можно полно свойств найти. Но этим не занимаются.

В общем, деградация науки происходит через переход в убожество. При этом пытаются подражать крутым теориям, но в убогом варианте. Физики убого подражают математикам. Алгебраические геометры убого подражают алгебраистам.

Алгебраических топологов касается то же самое. У них тоже была задача исследования топологических свойств геометрических объектов. Они об этой задаче тоже забыли, ушли в убогую алгебру.
63 117878
[mаth] Z [/mаth]
64 117879
$1+1$
65 117880
$Z$
66 117882
$\mathbb{2R}$
67 117883
$\mathbb{nR}$
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 октября в 22:39.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски