Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 06:55.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предлагаю в треде собрать и обсудить разные методики. Эффективность и все такое. Ну и мотивировать тут друг-друга, прогрессом делиться и все такое.
Пока нагуглил три методики (две нагуглил, а одну в детстве в какой-то книжке читал).
1. Анапанасати - следить за дыханием. Садишься такой тип в позу Далай Ламы, закрываешь глаза и в течении некоторого времени (5 минут, час, два, 49 дней, ...) следишь за дыханием.
2. Випассана - тож садишься в позу Далай Ламы, только теперь не за дыханием следишь, а "сканируешь тело". То есть, чувствуешь затылок, потом чувствуешь лоб, подбородок, шею, спину, руки, анус, ноги, пятки. И обратно: пятки, ноги, анус и т.д. При этом надо максимально достичь состояния, когда чувствуешь одновременно все тело.
3. Третью технику вычитал в книге в детстве. Называлась она там медитацией над "ментальным небом". Садишься, закрываешь глаза и пыришься в темноту. Думаю, что эта техника не хуже двух предыдущих, а в контексте сновидений - даже лучше. Нам же важно зрительное восприятие развивать. Ну и, кстати, заметил, что если перед сном, засыпая, всматриваться в темноту - сны становятся ярче.
Вискас. Дискас. Го только без пран, чакр и прочей эзотерической шизы.
ОП у тебя сколько ОСов было?
С 5-го января начал вести дневник сновидений. На самом деле сновидения начал записывать с 20-го ноября, но до 5-го января записывал как попало. Сновидения записываю в текстовый документ, который постоянно на компе открыт (комп на ночь не выключается). Просыпаюсь и первым делом записываю сновидения.
До 5-го января записывал тегами через запятую (например, одно из сновидений: "садик, лабиринт, забор, болото"), каждый новый сон через две строчки. Если ничего вспомнить не получается - еще пару пустых строк. Позже пришел к выводу, что так записывать - плохо. Перечитываю и не могу вспомнить, что это за "лестница, шахматы, зеленые огни в отверстиях, смешные пальцы".
С 5-го января начал записывать основательно. С датами. Первым делом, как проснусь, точно так же теги записываю, чтобы не забыть что снилось. Потом детализирую. Основное внимание уделяю локациям (хочу в картографирование вкатиться, но пока рисовать нечего - сновидения плохо вспоминаются). Максимально локацию пытаюсь словами описать - какое освещение было, что было под ногами (песок/гравий), с какой стороны куда двигался, какого цвета были окружающие предметы и т.д.
Итого:
20.11.2020 - 04.01.2021 (46 дней) - 50 сновидений, 2 ОСа
05.01.2021 - 25.01.2021 (21 дней) - 51 сновидений, 3 ОСа
Два пикрелейтеда, чтобы продемонстрировать эффективность дневника. Текст весь замазал, чтобы не напрягать вас интимными подробностями, но объем можно оценить.
Медитировать пока не начал (хочу месяц в дневнике добить), но как начну - по дневнику можно будет сравнить "до" и "после".
Но сон получается каким-то ватным. Перед засыпанием приходит ощущение... хуй знает как описать. Будто объемы тела и кровати меняются. И утром себя чуствовал невыспавшимся.
Ну у меня просто проблемы с засыпанием. Я могу по 3-4 часа засыпать. Говорят медитация помогает. Учитывая что главная причина плохого засыпания у меня это ворох мыслей в голове которые удается отогнать только медитацией. С медитацией засыпал обычно за полчаса, это намного быстрее чем без нее.
Может еще какие нелекарственные методы есть?
Можно ссыль на этот видосик?
Вот тут Радуга травит за пользу медитации:
https://www.youtube.com/watch?v=UOMEKKOk4CI
Рассказывает, что к ним вкатился какой-то француз и сходу тамошние (Радуга организовал исследовательский центр - проект Элайджа) задания порешал. Начали выяснять, что за француз - оказалось, что гуру медитации.
Стрим француза тоже есть:
https://www.youtube.com/watch?v=CBSoY465ph8
Он там полтора часа речи толкает, суть который в том, что читайте мол книгу Куладасы ("The Mind Illuminated: A Complete Meditation Guide Integrating Buddhist Wisdom and Brain Science for Greater Mindfulness") и делайте, как он пишет. Куладаса - пикрелейтед дед. На ютубе есть канал этого деда:
https://www.youtube.com/user/Culadasa/videos
Посмотрел несколько видосиков с того канала - чувствуется, что дед прохаванный. Книгу таки начал читать, но читается сложно - на английском читаю, а там 700 с лишним страниц.
Английский учу.
да по классике. концентрация на дыхании, сканирование тела. как мозг успокаивался, то начинал мышцы расслаблять и пытаться "вырубиться".
вчера вот еще попробовал после успокоения мозга начать считать 1 я сплю, 2 я сплю, 3 я сплю.... получилось неплохо, около 170 началась гипнагогия и вскоре уснул.
Что за хуйня с книгой "Свет ума"? Хотел посмотреть книгу, а там то 370, то 580, то 760 страниц. Они чем отличаются и какую надо?
В английской 747 страниц.
Сча скачал сравнил. В русскоязычной шрифт в два раза меньше из-за этого и страниц в два раза меньше. Можешь качать ту, которая на 375 страниц.
Ок. Большое спасибо.
Продолжаю вести дневник. Не все сновидения получается вспомнить. Сновидения из первой половины ночи сложнее всего вспоминать. Иногда (каждую ночь, лул) просыпаюсь посреди ночи после 2-3х часов сна. Чтобы в туалет сходить или воды попить. Сижу полчаса, вспоминаю, мандаринку хомячу. Чувствую, что вот только что что-то такое очень основательное снилось, но ухватиться редко получается. В общем, такое впечатление, что по 1-2 сновидения ежедневно забывается. При этом, радует количество сновидений, которые удалось вспомнить и записать.
Итого, за месяц (05.01 - 05.06) записано 81 сновидение, 5 из них - осознанные.
Короч, утром просыпаюсь и где-то наверное полчаса сновидения записываю. При этом, пока сновидение не запишу - стараюсь голову ничем не засрать. В Интернет не лезу, с домашними не общаюсь, левые мысли в голову не пускаю.
Появился один небольшой заёб, который немного мешает сновидения вспоминать. Утром, перед тем как проснуться, лежу в кровати и пытаюсь подобрать ключевые слова, чтобы записать сновидение. При этом такое впечатление, что делаю это в медленной фазе сна. Если открываю глаза - все слова, которые только что в голове вертелись - сразу из головы вылетают. Когда что-то остается - там какой-то бред, не связанный с сновидением.
Медетировать таки начал. С первого числа. Сегодня пятый день. Пока трудно делать какие-то выводы о влиянии на сновидения. Медитирую по книге Куладасы. 130 страничек уже прочитал. Концентрируюсь на дыхании. По 20-30 минут в день.
В темноту пыриться легче, чем за дыханием следить.
Как буддист конечно одобряю медитацию, но не обольщайся, в лекции француз говорит, что от медитации наибольшая эффективность в плане ОС только при применении отложенного метода или хз как он называется на жаргоне ОСовцев То есть спишь несколько циклов, просыпаешься медитируешь, гипногогия, ОС. А без отложенного метода очень мало пользы. По крайней мере я так понял. Может быть я слушал жопой и анонсы меня поправят
>применении отложенного метода или хз как он называется на жаргоне ОСовцев
Dream Exit Induced Lucid Dreaming, хотя Радуга в статьях зовёт его просто Indirect Method.
>француз говорит, что от медитации наибольшая эффективность в плане ОС только при применении отложенного метода
Француз и правда топил за медитацию во время прерывания сна, чтобы потом отложенные метод лучше заходил, но я по себе замечал, что когда медитировал на ночь, у меня осознания во сне происходили чаще, даже если я ничего другого для вызывания ОСов не делал.
По 20 минут.
Но я начинал с 5, если бы сразу пытался по 20, дропнул через несколько дней, а так недельку по 5, недельку по 10, недельку по 15 и со 2го месяца 20-минутные медитации уже нормально заходили.
Упарываю медитацию 12 дней. Получается немношк))
По 30 минут в день сижу. Перед сном сидеть - нонсенс. В гипнагогию проваливаешься.
Че сказать-то хотел?
Упарываю медитацию 26 дней.
Самая большая проблема - сонливость.
Вводные: давным-давно были успехи в непрямом методе, но практика была заброшена. Изредка (раз в пол года) случаются спонтанные осознания.
Сейчас хочу освоить технику ADA (All Day Awareness - Постоянная бдительность) - то бишь быть максимально внимательным ко всему, кроме мыслей, в течение всего дня. Всегда. Говорят, результатом этого будут спонтанные осознания в сновидениях, и не раз в полгода, а каждую ночь (и даже не по одному разу, да простится автору его дерзость). Думаю, медитация должна в этом здорово помочь.
P.S. Сейчас мои сны похожи скорее на текстовый квест без графики. Они больше состоят из мыслей, чем из ощущений - картинки либо нет, либо она очень нечеткая, а сам сон - это просто слова, которые произносятся в голове.
Вопрос: как усилить реалистичность и яркость сновидений?
По поводу медитации - занимаюсь сам, правда недолго, всего 25 дней. Использую курс от Headspace, вошло в привычку, это приятно. Понемногу начинаю осознавать приятные приколюхи от этой темы. Интересно что будет через пару месяцев.
Оооо, войдешь в свой первый ОС - охуеешь. Почитай Михаила Радугу, у него самые простые техники, имхо
3. Третью технику вычитал в книге в детстве. Называлась она там медитацией над "ментальным небом". Садишься, закрываешь глаза и пыришься в темноту. Думаю, что эта техника не хуже двух предыдущих, а в контексте сновидений - даже лучше. Нам же важно зрительное восприятие развивать. Ну и, кстати, заметил, что если перед сном, засыпая, всматриваться в темноту - сны становятся ярче.
Самая действенная, от части благодаря этой фишке "видеть в темноте" которой я обучился еще в школьном возрасте, по приколу было, у меня уже тогда пошли сны, а вот к 20 годам я прочитал ХС и понеслась.
Сложнее всего, мне кажется это удержаться во сне, для этого надо набить опыта очень много, только тогда пустит дальше, туда где опять надо будет набивать опыт, чтоб дольше оставаться в своём потоке придуманном, а не плыть по потоку "который дают"
>как усилить реалистичность и яркость сновидений?
Вести дневник сновидений. Записывать больше деталей. Зарисовывать сны (в идеале - рисовать карту).
Упарываю медитацию почти два месяца. Февраль и март. Ни одного дня не пропустил. Стараюсь медитировать днем - днем нет сонливости и можно легко просидеть 30 минут. Также медитирую 10 минут перед сном, не зависимо от того, медитировал днем или нет. Во время дневной медитации - концентрирую внимание на дыхании. Во время медитации перед сном - дыхание плюс вглядывание в темноту. Могу предположить (утверждать пока не могу), что вглядывание в темноту (перед сном) повышает яркость сновидений.
Продолжаю вести дневник сновидений. Дневник на сновидения влияет весьма заметно. Сравните предыдущий скриншот и этот.
На предыдущем:
05.01 - 05.02 (месяц) - 81 сновидение (2.7 в день)
На новом скриншоте:
10.03 - 27.03 (18 дней) - 76 сновидений (4.2 в день)
Осознанные сновидения - по несколько раз за ночь.
Карта, кстати, эффективнее дневника. Это так, к слову.
Спасибо за ответ, анон!
Дневник сновидений веду, но детали, возможно, ускользают, потому что посреди ночи сны записываю тегами и только после окончательного пробуждения записываю их полностью.
Про карту думал сначала, что ну его нафик, но теперь подумаю ещё раз.
>>3445
Анон, продолжай держать в курсе, я слежу за обновлениями.
Попробую тоже медитацию вглядывания в темноту перед сном. Пока что делаю в течение дня медитацию слежения за дыханием, уже 5 дней. За это время был один мутный ОС и один просто супер офигеть яркий. Перед обоими делал технику FILD. Технику ADA забросил, по книге Куладасы заниматься эффективней
Анон, а ты как осознаешься?
>Дневник сновидений веду, но детали, возможно, ускользают, потому что посреди ночи сны записываю тегами и только после окончательного пробуждения записываю их полностью.
Детали критически важны. Деталями ты тренируешь память. Как мышцу. То есть, когда ты пытаешься вспомнить какую-то деталь, чтобы записать ее в дневник - ты в прямом смысле делаешь упражнение для памяти. Вот просто сравни скриншоты отсюда: >>2918, первый скрин - просто через теги сны лепил (причем был уверен, что этого достаточно), второй скрин - начал пытаться записывать детали, и как сны изменились за три месяца здесь на скрине: >>3445
Первый момент - ты тренируешь память. Второй - ты начинаешь обращать внимание на детали в самих сновидениях. То есть, ты пытаешься каждое утро вспомнить: были ли фонарные столбы на улице, какого цвета стены в помещении, о чем ты думал, пока поднимался по лестнице (мысли - одна из важнейших деталей). В результате, ты начинаешь обращать на это внимание в сновидениях. Это основательно усиливает реалистичность сновидений. ОСНОВАТЕЛЬНО! 19-го марта видел самое яркое гиперреалистичное сновидение. Там ОС был, по ощущениям минут на 40, четыре локации за это время сменил, в конце сновидения лютейшая гиперреалистичность, рвало от эмоций, в слух начал говорить, мол, даже если 10 лет буду дневник вести - не могу описать увиденное. Когда проснулся - такое впечатление, что всего 10% от восприятия осталось.
Ну и третий момент - ты начинаешь обращать внимание на детали в сновидениях. Каждая деталь - это маркер для ОСов.
>Про карту думал сначала, что ну его нафик, но теперь подумаю ещё раз.
На самом деле, карта незаменима. Вот серьезно. Зарисовать сновидение, чисто схематически, даже можно сказать на отъебись - лучше, чем записать теги. Более того, даже лучше, чем расписать сновидение во всех деталях.
>Попробую тоже медитацию
Начни с чтения Куладасы. Хотя бы первые 100 страничек. Он очень годно за медитацию поясняет. На рутрекере есть. "Джон Куладаса - Свет ума. Подробный путеводитель по медитации"
>Анон, а ты как осознаешься?
Во-первых - детали-маркеры. Нет лавочек на улице - странно. На горизонте дом, которого там быть не должно. Дверь необчная. Мебель в помещении переставлена. Под ногами гравий там, где его быть не должно. Все сновидение состоит из таких несоответствий. Достаточно обратить на них внимание. Как на них обратить внимание? Записывать детали в дневник сновидений. Анализировать их, когда записываешь. Кроме деталей записывай, о чем думал, какие эмоции испытывал. Если не можешь что-то вспомнить (например - как попал в локацию) или, скажем, что-то не знаешь (рядом был какой-то персонаж, а кто он - пес его знает) - делай предположения. В скобочки предположения записывай. Анализирование снов войдет в привычку. Будешь точно так же анализировать сновидение в процессе самого сновидения. Вот прям буквально: снится сновидение, курю на балконе, подумал, что в сновидении можно взлететь, берешь - взлетаешь. "подумал, что в сновидении можно взлететь" - это ты прям в сновидении так процесс анализируешь. То есть, как ты днем сновидение записывал - точно так же потом и в сновидениях начинаешь размышлять. Причем, если в сюжет затягивает - на фоне продолжаешь сон анализировать и осознанность сохраняется.
>Дневник сновидений веду, но детали, возможно, ускользают, потому что посреди ночи сны записываю тегами и только после окончательного пробуждения записываю их полностью.
Детали критически важны. Деталями ты тренируешь память. Как мышцу. То есть, когда ты пытаешься вспомнить какую-то деталь, чтобы записать ее в дневник - ты в прямом смысле делаешь упражнение для памяти. Вот просто сравни скриншоты отсюда: >>2918, первый скрин - просто через теги сны лепил (причем был уверен, что этого достаточно), второй скрин - начал пытаться записывать детали, и как сны изменились за три месяца здесь на скрине: >>3445
Первый момент - ты тренируешь память. Второй - ты начинаешь обращать внимание на детали в самих сновидениях. То есть, ты пытаешься каждое утро вспомнить: были ли фонарные столбы на улице, какого цвета стены в помещении, о чем ты думал, пока поднимался по лестнице (мысли - одна из важнейших деталей). В результате, ты начинаешь обращать на это внимание в сновидениях. Это основательно усиливает реалистичность сновидений. ОСНОВАТЕЛЬНО! 19-го марта видел самое яркое гиперреалистичное сновидение. Там ОС был, по ощущениям минут на 40, четыре локации за это время сменил, в конце сновидения лютейшая гиперреалистичность, рвало от эмоций, в слух начал говорить, мол, даже если 10 лет буду дневник вести - не могу описать увиденное. Когда проснулся - такое впечатление, что всего 10% от восприятия осталось.
Ну и третий момент - ты начинаешь обращать внимание на детали в сновидениях. Каждая деталь - это маркер для ОСов.
>Про карту думал сначала, что ну его нафик, но теперь подумаю ещё раз.
На самом деле, карта незаменима. Вот серьезно. Зарисовать сновидение, чисто схематически, даже можно сказать на отъебись - лучше, чем записать теги. Более того, даже лучше, чем расписать сновидение во всех деталях.
>Попробую тоже медитацию
Начни с чтения Куладасы. Хотя бы первые 100 страничек. Он очень годно за медитацию поясняет. На рутрекере есть. "Джон Куладаса - Свет ума. Подробный путеводитель по медитации"
>Анон, а ты как осознаешься?
Во-первых - детали-маркеры. Нет лавочек на улице - странно. На горизонте дом, которого там быть не должно. Дверь необчная. Мебель в помещении переставлена. Под ногами гравий там, где его быть не должно. Все сновидение состоит из таких несоответствий. Достаточно обратить на них внимание. Как на них обратить внимание? Записывать детали в дневник сновидений. Анализировать их, когда записываешь. Кроме деталей записывай, о чем думал, какие эмоции испытывал. Если не можешь что-то вспомнить (например - как попал в локацию) или, скажем, что-то не знаешь (рядом был какой-то персонаж, а кто он - пес его знает) - делай предположения. В скобочки предположения записывай. Анализирование снов войдет в привычку. Будешь точно так же анализировать сновидение в процессе самого сновидения. Вот прям буквально: снится сновидение, курю на балконе, подумал, что в сновидении можно взлететь, берешь - взлетаешь. "подумал, что в сновидении можно взлететь" - это ты прям в сновидении так процесс анализируешь. То есть, как ты днем сновидение записывал - точно так же потом и в сновидениях начинаешь размышлять. Причем, если в сюжет затягивает - на фоне продолжаешь сон анализировать и осознанность сохраняется.
Последний абзац немного невнятно получился. Ну, то есть там не так, что внутренний монолог постоянно на фоне пиздит - типа происходящее анализирует. Новый процесс появился, который постоянно на фоне запущен - этот процесс анализирует происходящее (невербально) и сохраняет осознанность. Хз как объяснить лучше. Думаю, что медитация тоже знатно повлияла на появление этого процесса.
Наверное корректней было бы это объяснить так: вот ты сел в автобус. Едешь-едешь, и тут начинаешь проваливаться в фантазии, размышления... Короче, ты отстранился от реального мира и не обращаешь на него внимание, как если бы ты сидел и рассматривал сидящего напротив тебя пассажира.
Ещё бы в пример я приписал бы смотреть за тем, как учитель по художественному искусству учит как рисовать и ты следишь за его кистью, слушаешь, запоминаешь и пытаешься анализировать теорию, которую он тебе говорит. Хотя тут, наверное, лучше подойдёт учитель-математик - там хоть есть что анализировать.
Я прав?
>Наверное корректней было бы это объяснить так: вот ты сел в автобус. Едешь-едешь, и тут начинаешь проваливаться в фантазии, размышления... Короче, ты отстранился от реального мира и не обращаешь на него внимание, как если бы ты сидел и рассматривал сидящего напротив тебя пассажира.
С точностью да наоборот. Ты едешь в автобусе, провалился в фантазии но при этом ни на секунду не забываешь, что едешь в автобусе, знаешь куда и зачем едешь, какую остановку сейчас проезжаешь и сколько тебе ехать осталось. Точно так же и в сновидении. Ты провалился провалился в сновидение, засосало в сюжет, но при этом ты ни на секунду не забываешь, что находишься в сновидении, какие у тебя тут цели, что можно делать, чтобы повысить реалистичность, что нельзя делать, чтобы не проснуться.
Спасибо, анон! Буду стараться вспоминать детали, ты меня вдохновил. Карту тоже сделаю: сегодня вот приснился сон в локации, по которой я вспомнил сны N-летней давности.
Куладасу почитал, медитирую по его инструкциям, действительно очень толково объясняет.
По прогрессу буду отписываться, за тредом слежу.
Добра :з
>Какой именно метод
Описанный у Куладасы. Если серьезно хочешь в медитацию вкатываться - без чтения этой книги не обойтись, надо читать.
>Карту тоже сделаю: сегодня вот приснился сон в локации, по которой я вспомнил сны N-летней давности.
Карта так и работает - помогает сны вспоминать, старые и сегодняшние. Проснулся - ничего не помнишь, где-то в голове что-то очень смутное вертится, а ухватиться не получается. Начинаю поочередно в голове просматривать все локации с карты. Когда добираюсь до нужной - вспоминаю сегодняшний сон. Вот если бы не делал карту в 2015-ом и не знал, какие у меня локации в сновидениях - сейчас бы в два-три раза меньше снов записывал.
Продолжаю медитировать. По 20 минут в день.
Веду дневник сновидений. Рисую карту.
На пикче дневник за последние 10 дней (с 14-го по 23-е).
За 10 дней записал 47 сновидений.
Такая вот статистика. И немношк рассуждений дальше. Ночью ложусь спать. Просыпаюсь через 5 часов. Иду в туалет. 30 минут бодрствую. Потом повторно спать ложусь и еще 3-4 часа сплю.
Сны, которые снятся в первой половине ночи - очень трудно вспоминать. Скорее всего связано с тем, что сейчас кое-какими делами загружен. Месяц назад не был загружен и было проще вспоминать. Сейчас просыпаюсь после 5-ти часов сна и помню какие-то смутные обрывки связанные с этими самыми делами. То есть, то что на пикче - это фактически сновидения со второй половины ночи. Уточняю, чтобы оценили масштабы. То есть, если бы первая половина ночи была бы настолько же эффективной - в дневнике было бы в 2-3 раза больше записано.
Ну и есть еще такой момент. После пробуждения лежать и пытаться сны запомнить, чтобы их записать можно было - бестолковое занятие. Лучше сразу встать с кровати и пытаться вспомнить сновидения проснувшись. Почему бестолковое? Часто (практически ежедневно) происходит следующее. Просыпаюсь утром. Глаза еще не открыл, сознание уже включилось, но не до конца проснулся - где-то на границе между сном и бодрствованием нахожусь. В голове прокручиваю одно-два сновидения - вспоминаю детали, подбираю слова, как эти сновидения записать. Открываю глаза и всё, что сейчас так старательно запомнить пытался - мгновенно из головы вылетает. Остается в памяти какая-то муть - будто не сны вспоминал, а пытался запомнить какой-то рандомный бред, который подсознание генерировало на пробуждении. Дальше сажусь и уже по настоящему 3-4 сновидения вспоминаю, и они никак не связаны с той мутью, которую на пробуждении в голове крутил.
На картинке видно эти 5-ти часовые огрызки.
Дневник очень сильно повлиял на сновидения. Сновидения стали более четкими, цветными, много деталей, длинные сюжеты. Очень много осознанных сновидений. Это при том, что никакие прямые/не прямые техники не практикую. Дневник/карта + 20 минут ежедневной медитации + на засыпании в темноту вглядываюсь (чтобы создать намерение точно так же в сновидение вглядываться).
Ну и дабы не расходовать осознанные сновидения впустую - решил таки обмазаться экспериментами Радуги. Во-первых - хоть какая польза от ОСов. Во-вторых - вместо бесцельного блуждания и совокупления с персонажами женского пола - появились внятные цели. Ну и в-третьих - есть пруф эффективности. Присылаешь им отчет о выполненном эксперименте, они его внимательно изучают и если эксперимент принимают - ставят зеленую галочку рядом с экспериментом и можешь переходить к выполнению следующего.
Выполнил три задания на этой неделе.
Первая пикча - месяц (32 дня) из дневника в январе, 81 сновидение
Вторая пикча - месяц (32 дня) из дневника в апреле, 150 сновидений
Твой дневник - одно из самых важных открытий для меня за последнее время, серьезно. Очень вдохновляет
Я сам начал записывать сны примерно 1,5 года назад, но с переменным успехом.
Временами добивался длинных, более-менее детальных снов, а потом всё по-разным причинам шло на спад
Сейчас перечитываю старые записи, зарисовываю всё что удается вспомнить
Вяло пытаюсь в картографию, но большинство записанных снов происходит в совершенно несвязанных, или напротив - в одних и тех же местах, вид которых каждый раз меняется, из-за этого возникают определённые трудности.
Видимо, стоит начать с выделения отдельных локации, а цельная карта сложиться со временем
К слову, читал записи опытных сновидцев об определённом моменте озарения, когда в памяти разом всплывают все забытые за жизнь сны, и якобы с этого момента практика выходит на кардинально новый уровень, слышал об этом?
За всё время ОС было штук 30 или больше. Наверное, лишь половину из них можно назвать полноценными, хоть сколько-нибудь интересными, остальные просто невзрачны
Последние полгода буквально топчусь на одном и том же месте - 0 успехов, количество ОС просто смешное - 0-1 в месяц, даже когда пытался в намерение, хоть и сны записывал ежедневно (Сейчас понимаю, что толку от механической записи почти никакого - нужно анализировать)
Я всегда думал, что в первую очередь важно развивать сновиденческую память, перестраивать само мышление, и тогда осознанность во снах возникнет естественно.
Однако, на собственном опыте подтвердить это мне не удавалось (По факту - я просто плохо пытался)
И тут появляешься ты из своим примером подтверждаешь все мои догадки. Спасибо.
>Твой дневник - одно из самых важных открытий для меня за последнее время, серьезно. Очень вдохновляет
Для меня тоже. Вообще не планировал ОСами заниматься.
В ноябре начал сны записывать, чтобы проверить влияние никотинового пластыря на сновидения. Пластырь клеил по неделям - неделю с пластырем, неделю - без. Сны записывал откровенно плохо, без дат, ключевыми словами через запятую. Записи уровня: "детский садик, зеленые огни, смешные пальцы". В январе попробовал проанализировать записанное (первая пикча здесь: >>2918) и понял, что такой дневник не годится. Во-первых - практически ничего вспомнить не смог из записанного. Во-вторых - без дат невозможно отследить, какие сновидения снились с пластырем, а какие - без.
С 5-го января начал добросовестно дневник вести. Зная, что даже записанное сновидение забывается со временем, начал записывать так, будто записываю сновидения для незнакомого человека - чтобы он, читая записи, смог представить сновидение так же, как я его видел. То есть, вместо записи "нашел коробку", подробное описание коробки: как, зачем и где нашел коробку, мое отношение к этой коробке, мои догадки, что может находиться в этой коробке, размеры коробки в сантиметрах, цвет коробки, текстура коробки, как ее открыть пытался, что в итоге оказалось внутри, и т.д.
В ноябре-декабре (когда записывал плохо) была некоторая динамика улучшения сновидений. Думал, что это пластырь влияет. Но это дневник влиял. С января пластырь больше не клею. И таки дневник влияет, а как он влияет - можно увидеть на скринах. Причем в январе записывал так же детально, как и сейчас. То есть, это не записи стали более подробными - а сны стали длиннее, ярче и детальней (или лучше вспоминать начал?).
>Вяло пытаюсь в картографию, но большинство записанных снов происходит в совершенно несвязанных, или напротив - в одних и тех же местах, вид которых каждый раз меняется, из-за этого возникают определённые трудности.
Какие трудности? Не лепи сны на общую карту.
>Видимо, стоит начать с выделения отдельных локации, а цельная карта сложиться со временем
С июля 2014-го по января 2015-го и потом с февраля 2015-го по июль 2015-го (без месяца год) создавал в /b/ треды по картографии сновидений. 62 треда в архиваче насчитал. В марте 2015-го нам отдельную доску сделали (/ld/) и в июле окончательно из /b/ прогнали. Так вот, когда треды в /b/ делал - натурально заебался в каждом треде повторять "рисуйте каждый сон отдельно". В шапке треда гайд, в гайде всего три пункта. Третий пункт - рисуйте каждый сон отдельно. Нет, зачем-то лепят все сны на общую карту. Не надо так делоть. Серьезно. Цель картографирования не в том, чтобы составить общую карту (она как бы и не нужна), а в том, чтобы эту карту вспомнить. Она уже есть в голове - там, в сновидческой памяти. Зарисовывая каждый сон - тренируешь эту память. Со временем ты вспомнишь карту и сможешь без каких либо сложностей зарисовать ее. Или не зарисовывать - ты и без карты уже свободно можешь ориентироваться в сновиденном мире.
Ну и вторая цель - перенести фокус внимания с сюжета сновидений на местность/локации. Сюжет сновидений тебя захватывает и не дает осознаться, а местность - наоборот, как маркер позволяет чаще в ОСы попадать (например: "снится туннель метро, в реальности такой туннель не существует (или никогда в него не заходил), значит нахожусь сейчас в сновидении").
Доброчановская методичка рекомендует сразу все сны на общую карту лепить - но это вредный совет. Не надо так делоть.
>К слову, читал записи опытных сновидцев об определённом моменте озарения, когда в памяти разом всплывают все забытые за жизнь сны, и якобы с этого момента практика выходит на кардинально новый уровень, слышал об этом?
В 2014-2015 когда треды по картографии создавал - параллельно рисовал карту. Основательно. Сны записывал плохо - через запятую ключевыми словами записывал, но карту рисовал добросовестно. До этого карту рисовал в 2004 с переменным успехом.
Озарений много было. Раз в несколько дней озарения. Всплывали целые локации, сотни снов связанных общим сюжетом, сотни снов в одной и той же локации. Цепочки связанных сюжетом/локациями снов продолжительностью в несколько лет. Такие озарения знатно мотивирует заниматься картографированием.
>За всё время ОС было штук 30 или больше. Наверное, лишь половину из них можно назвать полноценными, хоть сколько-нибудь интересными, остальные просто невзрачны
В 2015-ом много ОСов было. Сейчас много ОСов. Сколько ОСов было между 2015-м и 2021-м - сложно посчитать, но явно больше 30-ти. В сновидениях есть маркеры, которые гарантированно позволяют осознаться. Самые годные из них:
1. Выключатели на стенах. Никогда не работают как надо.
2. Дверные ручки. Латунные. В детстве такие ручки видел: на почте, в супермаркете (универсаме), на входной двери дома. Сейчас таких ручек нигде не осталось, но в сновидении до сих пор есть. Как вижу такую ручку - ОС.
3. Лестницы. Никогда в сновидениях ступеньки ногами не перебираю, а скатываюсь как по ледяной горке. Лестницы снятся часто (пожарная лестница в доме, лестница рядом со школой или универом, в подземных переходах, эскалатор в метро) и каждый раз гарантированно ОС. Правда в таких ОС-ах поднимаюсь обратно по лестнице, чтобы еще раз спуститься, потом еще раз и еще... и так до конца сновидения. Оч прикольно так спускаться :)
Часто снятся сновидения, в которых занимаюсь своими "картографистскими делами". Например, иду по уличке за вот тот дом, чтобы посмотреть, как в сновидении выглядит местность за домом. При этом сон сложно назвать осознанным. Другой пример, чтобы было понятно, на что это похоже. Снится школа, сюжет какой-то бредовый, события, иду в сторону школьного туалета поссать, думаю: "а смысл ссать в сновидении? лучше проснусь и схожу по настоящему поссу". Утром анализирую сон - момента осознания не было, обычный не осознанный сон, на протяжении которого понимал (без осознания), что сплю.
>Твой дневник - одно из самых важных открытий для меня за последнее время, серьезно. Очень вдохновляет
Для меня тоже. Вообще не планировал ОСами заниматься.
В ноябре начал сны записывать, чтобы проверить влияние никотинового пластыря на сновидения. Пластырь клеил по неделям - неделю с пластырем, неделю - без. Сны записывал откровенно плохо, без дат, ключевыми словами через запятую. Записи уровня: "детский садик, зеленые огни, смешные пальцы". В январе попробовал проанализировать записанное (первая пикча здесь: >>2918) и понял, что такой дневник не годится. Во-первых - практически ничего вспомнить не смог из записанного. Во-вторых - без дат невозможно отследить, какие сновидения снились с пластырем, а какие - без.
С 5-го января начал добросовестно дневник вести. Зная, что даже записанное сновидение забывается со временем, начал записывать так, будто записываю сновидения для незнакомого человека - чтобы он, читая записи, смог представить сновидение так же, как я его видел. То есть, вместо записи "нашел коробку", подробное описание коробки: как, зачем и где нашел коробку, мое отношение к этой коробке, мои догадки, что может находиться в этой коробке, размеры коробки в сантиметрах, цвет коробки, текстура коробки, как ее открыть пытался, что в итоге оказалось внутри, и т.д.
В ноябре-декабре (когда записывал плохо) была некоторая динамика улучшения сновидений. Думал, что это пластырь влияет. Но это дневник влиял. С января пластырь больше не клею. И таки дневник влияет, а как он влияет - можно увидеть на скринах. Причем в январе записывал так же детально, как и сейчас. То есть, это не записи стали более подробными - а сны стали длиннее, ярче и детальней (или лучше вспоминать начал?).
>Вяло пытаюсь в картографию, но большинство записанных снов происходит в совершенно несвязанных, или напротив - в одних и тех же местах, вид которых каждый раз меняется, из-за этого возникают определённые трудности.
Какие трудности? Не лепи сны на общую карту.
>Видимо, стоит начать с выделения отдельных локации, а цельная карта сложиться со временем
С июля 2014-го по января 2015-го и потом с февраля 2015-го по июль 2015-го (без месяца год) создавал в /b/ треды по картографии сновидений. 62 треда в архиваче насчитал. В марте 2015-го нам отдельную доску сделали (/ld/) и в июле окончательно из /b/ прогнали. Так вот, когда треды в /b/ делал - натурально заебался в каждом треде повторять "рисуйте каждый сон отдельно". В шапке треда гайд, в гайде всего три пункта. Третий пункт - рисуйте каждый сон отдельно. Нет, зачем-то лепят все сны на общую карту. Не надо так делоть. Серьезно. Цель картографирования не в том, чтобы составить общую карту (она как бы и не нужна), а в том, чтобы эту карту вспомнить. Она уже есть в голове - там, в сновидческой памяти. Зарисовывая каждый сон - тренируешь эту память. Со временем ты вспомнишь карту и сможешь без каких либо сложностей зарисовать ее. Или не зарисовывать - ты и без карты уже свободно можешь ориентироваться в сновиденном мире.
Ну и вторая цель - перенести фокус внимания с сюжета сновидений на местность/локации. Сюжет сновидений тебя захватывает и не дает осознаться, а местность - наоборот, как маркер позволяет чаще в ОСы попадать (например: "снится туннель метро, в реальности такой туннель не существует (или никогда в него не заходил), значит нахожусь сейчас в сновидении").
Доброчановская методичка рекомендует сразу все сны на общую карту лепить - но это вредный совет. Не надо так делоть.
>К слову, читал записи опытных сновидцев об определённом моменте озарения, когда в памяти разом всплывают все забытые за жизнь сны, и якобы с этого момента практика выходит на кардинально новый уровень, слышал об этом?
В 2014-2015 когда треды по картографии создавал - параллельно рисовал карту. Основательно. Сны записывал плохо - через запятую ключевыми словами записывал, но карту рисовал добросовестно. До этого карту рисовал в 2004 с переменным успехом.
Озарений много было. Раз в несколько дней озарения. Всплывали целые локации, сотни снов связанных общим сюжетом, сотни снов в одной и той же локации. Цепочки связанных сюжетом/локациями снов продолжительностью в несколько лет. Такие озарения знатно мотивирует заниматься картографированием.
>За всё время ОС было штук 30 или больше. Наверное, лишь половину из них можно назвать полноценными, хоть сколько-нибудь интересными, остальные просто невзрачны
В 2015-ом много ОСов было. Сейчас много ОСов. Сколько ОСов было между 2015-м и 2021-м - сложно посчитать, но явно больше 30-ти. В сновидениях есть маркеры, которые гарантированно позволяют осознаться. Самые годные из них:
1. Выключатели на стенах. Никогда не работают как надо.
2. Дверные ручки. Латунные. В детстве такие ручки видел: на почте, в супермаркете (универсаме), на входной двери дома. Сейчас таких ручек нигде не осталось, но в сновидении до сих пор есть. Как вижу такую ручку - ОС.
3. Лестницы. Никогда в сновидениях ступеньки ногами не перебираю, а скатываюсь как по ледяной горке. Лестницы снятся часто (пожарная лестница в доме, лестница рядом со школой или универом, в подземных переходах, эскалатор в метро) и каждый раз гарантированно ОС. Правда в таких ОС-ах поднимаюсь обратно по лестнице, чтобы еще раз спуститься, потом еще раз и еще... и так до конца сновидения. Оч прикольно так спускаться :)
Часто снятся сновидения, в которых занимаюсь своими "картографистскими делами". Например, иду по уличке за вот тот дом, чтобы посмотреть, как в сновидении выглядит местность за домом. При этом сон сложно назвать осознанным. Другой пример, чтобы было понятно, на что это похоже. Снится школа, сюжет какой-то бредовый, события, иду в сторону школьного туалета поссать, думаю: "а смысл ссать в сновидении? лучше проснусь и схожу по настоящему поссу". Утром анализирую сон - момента осознания не было, обычный не осознанный сон, на протяжении которого понимал (без осознания), что сплю.
2 архивных эксперимента выполнил. 4 - активных (четвертый только что на проверку отправил).
19-го - ОС
22-го - ОС
23-го - ОС
26-го - ОС
27-го - ОС
28-го - два ОСа (сегодня)
ВЕДИТЕ ДНЕВНИК, БЛЕАТЬ!!! РИСУЙТЕ КАРТУ, БЛЕАТЬ!!!
Сложный вопрос. На сайте у них, когда форму заполняешь - тож требуют длительность указывать. Во втором эксперименте не указал - потребовали уточнить. Теперь после каждого эксперимента сижу и туплю - пытаюсь длительность оценить. А как эту длительность посчитать? Вроде событий много, а когда сон в голове прокручиваешь - в уме до 10-ти считаешь и пытаешься прикинуть - дольше ОС был или короче. И получается вроде как короче.
Вот те эксперименты, отчеты о которых на сайт отправляю - там ОСы по 30-40 секунд. Но там немношк мотивация иная: осознался во сне, вспомнил об эксперименте, выполнил, обрадовался, что выполнил - сразу проснулся и побежал отчет писать. То есть, не сидишь дальше в ОСе.
ОСы с полетами и ложными пробуждениями, которые были например 30.03.2021 и 15.04.2021 (>>23639 →) - там по ощущениям минут по 10-15 длились.
Ну и опять же, вот эти 6 экспериментов, которые выполнил (кроме сегодняшнего) - там в ОС попадал в конце сна, уже ближе к пробуждению. Думаю, если бы с самого начала ОС был - был бы длиннее.
В понедельник например сон был. Очень и очень длинный. Осознанным стал, когда начал размышлять, что слишком длинный и трудно будет утром записать - могу забыть половину.
>В понедельник например сон был. Очень и очень длинный. Осознанным стал, когда начал размышлять, что слишком длинный и трудно будет утром записать - могу забыть половину.
Весь сон целиком вываливаю (фамилии замазал). Чтобы было понятно, насколько он длинный. Начало осознанного отметил красным (в эксперименте надо было до конца сновидения пытаться в волка превратиться и обращать внимание на изменения).
понедельник - 1 ОС
вторник - 1 ОС
среда - 2 ОС
четверг - дела утром
пятница - 2 ОС
Пумс-пурумс. Еще два эксперимента выполнил.
19-го - ОС
22-го - ОС
23-го - ОС
26-го - ОС
27-го - ОС
28-го - два ОСа
30-го - два ОСа
4-го - ОС
>>3710
>Соблюдаешь режим сна?
Стараюсь. Если спать как попало - сны гораздо хуже вспоминаются. Ложусь в промежутке между 00:00 и 01:00. Сплю 8 часов.
>Быстро засыпаешь?
Я перед сном медитирую. 10-20 минут. Первые 10 минут за дыханием слежу. Следующие 10 минут отключаю контроль, начинаю в темноту вглядываться и проваливаюсь в гипнагогию. После такой медитации уже наполовину дрыхнешь. Остается только на телефоне время зафиксировать (сколько медитировал и в котором часу спать лег) и лечь на подушку. Через 30 секунд уже спишь.
После 5-ти часов сна просыпаюсь (будильник не использую - просыпаюсь естественно). Бодрствую 30-60 минут - сны записываю, маюсь. Потом повторно спать ложусь. Вот тут засыпать сложнее, но есть два проверенных гарантированных способа:
1. Делаю что-то похожее на SSILD - переключаю внимание с ощущений в теле на звуки, потом на зрение и обратно на ощущения в теле. по 5-10 секунд. Буквально на 3-4 цикле мозг начинает путаться и вместо переключения внимания на ощущения в теле начинает лезть куда-то в гипнагогию. Когда это происходит - перестаю внимание переключать и засыпаю вглядываясь в образы.
2. Думаешь о какой-то няшке засыпая - быстро засыпаешь и сладко дрыхнешь. О голливудских актрисах думаю (я у мамки киноман).
Тут вопрос не в конкретной позе, а в том, удобная или неудобная поза. Какая поза удобная - это уже индивидуально.
В удобной позе глубже спишь. Чем глубже спишь - тем ярче, стабильней и реалистичней сновидения. Для ОС-ов это хорошо, для запоминаемости - скорее плохо.
22-го - ОС
23-го - ОС
26-го - ОС
27-го - ОС
28-го - два ОСа
30-го - два ОСа
4-го - ОС
5-го - ОС
7-го - два ОСа
8-го - два ОСа
11-го - ОС
12-го - ОС
18-го - два ОСа
Итого 23 за месяц
20-го - ОС
Кстати, совет новичкам. Поменьше в компьютерные игры играйте. Сегодня могло бы быть два ОС. Был бредовый, нелогичный момент в сюжете. Могло бы сознание включиться, но вместо этого подумал, что рядом есть "сохранка" и сновидение продолжилось без осознания. Причем такое происходит довольно часто.
>>3777
>Если не пиздёжь
Вот мне делать больше нечего. Ну и в качестве пруфов скриню результаты с pro.aing.ru. Там эксперты проверяют - их не наебёшь.
Вообще, если честно - сам в ахуе немного. В ОСы вкатываться не планировал - планировал с помощью дневника проверить влияние никотина и мастурбации на сновидения.
Там просто обычная, ни на что не влияющая регистрация и бесплатные эксперименты?
Они имя и телефон исключительно для сбора статистики берут?
После окончания эксперимента, результаты (статистику составленную из всех отчетов по эксперименту) публикуют в серьезных научных журналов. Для этого им надо, чтобы в экспериментах участвовали реальные люди, а не quaraseeque666 и bonbifag11.
Регистрация и эксперименты бесплатные. Телефон и ссылки на соцсети не распространяют, но есть список пользователей с именами и фотографиями.
Эти эксперименты - годная штука. Знатно мотивируют. Кроме того, появляются четко сформулированные цели для ОСов. Четко сформулированные цели помогают сформировать намерение осознаться во сне.
Есть разница как ты ложишься спать:
1. Сейчас во сне опять буду маяться - ебать все, что движется или летать.
2. Есть конкретная цель. Сейчас во сне ее выполню.
Как выглядит ОС с целью. Снится сон. Появляется как-то смутное сомнение. И тут резко, как по щелчку пальцев в памяти всплывает описание задачи (причем в подробностях, будто только что читал) и так же резко включается осознание. Начинаешь выполнять цель. После цели можно помаяться (если в эксперименте не требуют проснуться после выполнения цели и проверить состояние на пробуждении).
Ну всё, побежал регистрироваться.
26-го - ОС
29-го - ОС
30-го - ОС
31-го - ОС
Делал два эксперимента. Не дрочил с 01.04 по 15.04 и с 01.05 по 15.05. Полмесяца в апреле и полмесяца в мае. При этом IRL дергаю по 2-3 раза в день.
В периоды воздержания три положительных эффекта заметил:
1. Легче сны вспоминать утром. Могу предположить, что из-за повышенной концентрации.
2. Женских персонажей в сновидениях становится больше. То есть намного больше. Несколько раз даже снилось, будто радио на фоне играет и там ведущая твои действия комментирует. Могу предположить, что подсознание не может понять из-за чего началось воздержание и начинает подсовывать тебе в сновидениях женских НПСов, чтобы ты на них тренировался подкатывать к ним IRL.
3. Легче засыпать. Вместо рандомных мыслей думаешь о няшках.
Вообще, чтобы однозначно утверждать - надо больше опытов. Существует множество факторов, влияющих на сновидение, которые невозможно изолировать из-за чего опыты не получаются настолько чистыми, на сколько бы хотелось.
В этом месяце проверяю влияние никотина. Планирую не курить с 01.06 по 15.06, потом с 15.06 по 30.06 клеить никотиновый пластырь.
ну то есть в конечном итоге, нофап влияет на осы и сны в целом. я тоже это замечал.
В декабре прошлого года записывал сны, даже 2 раза попал в 5секундные ОСы, но потом забил, ща пытаюсь уже 2 день записать что снилось - да совсем не помню, сон прерывистый, постараюсь наладить режим и начну снова
у тебя какие в среднем по времени ОСы? Уже всё о чем мечтал попробовал? Я читал где-то что можно представить там свою психику в виде какой-то фабрики где крутятся шестеренки и подкрутить там чето, поулучшать либо наоборот разъебать всё и якобы это повлияет на твоё психологическое состояние и подсознание, не пробовал?
>у тебя какие в среднем по времени ОСы?
В экспериментах на pro.aing.ru требуют указывать длительность ОС (хотя бы приблизительно). Как определяю длительность. Начинаю вспоминать сновидение во всех подробностях и в том же темпе, в котором оно снилось. При этом считаю секунды: 1, 2, 3, ..., и т.д. Ну и вот так получается, что ОСы длятся не больше минуты (30-40 секунд, а то и меньше). Но на самом деле этого более чем достаточно.
Смотри в качестве примера. Ты возвращаешься из магазинчика домой в свою комнату. Как это выглядит IRL и в сновидении.
IRL: Заходишь в подземный переход. Там вдоль стенок перехода торговцы, людно, медленно продвигаешься к выходу с противоположной стороны, выходишь из перехода. Между переходом и твоим домом находится пустырь 100 метров в диаметре. Через пустырь проложена плиточная дорожка, в середине пустыря раздваивается - в одну стороны к углу дома, в другую - к твоему парадному. Идешь по этой дорожке минут 10, дошел до парадного. Поднимаешься по лестнице, при этом лезешь за ключами, чтобы открыть домофон. Зашел в парадное, вызвали лифт, ждешь пока он приедет с верхнего этажа, минута-две проходит. Едешь в лифте на свой этаж. Вышел, идешь ковыряться ключами во входной двери, чтобы открыть ее. Потом ковыряешься ключами, чтобы закрыть ее. Заходишь в квартиру, включаешь свет. В коридоре расшнуровываешь тапки, снимаешь их, прячешь в шкаф. Выключаешь свет, идешь в ванную помыть руки с улицы, опять включаешь свет, включаешь вод, долго и усердно мылишь руки, моешь, выключаешь воду, вытираешь руки, выходишь из ванной, выключаешь свет и наконец таки оказываешься в своей комнате.
Сновидение: Заходишь в переход, обращаешь внимание, что людно, выходишь из перехода, находишься рядом с пустырем, солнечно, на пустыре высокая трава растет, надо домой попасть, смотришь в сторону дома, находишься возле развилки, выбираешь правильную дорожку, идешь по ней, ветки дерева мешают, надо пригибаться, чтобы по лысине не били, пока уклоняешься от веток дерева - смотришь в сторону парадного, там маму замечаешь, кричишь ей, чтобы подождала, но она не слышит и заходит в парадное, находишься возле парадного (все описанные выше события заняли секунд 10-15), по лестнице поднимаешься за долю секунды, дверь не открываешь ключами - она уже открыта, стоишь возле лифта, лифт сразу открывается, заходишь в лифт, поднимаешься секунды 3-4, выходишь, входную дверь не открываешь ключами - она уже открыта, не закрываешь ключами за собой, свет в коридоре не включаешь - он уже горит, тапки не снимаешь, руки не моешь и т.д. Ну ты понял.
Все механические действия, которые ты делаешь IRL, мозг пропускает в сновидениях. В противном случае нам бы не успевали сны сниться. Ты не ходишь ногами между локациями, а быстро перемещаешься. Посмотрел в сторону дома и сразу возле него оказался. Не ковыряешься ключами в дверных скважинах - двери всегда открыты, не щелкаешь выключателями, не расшнуровываешь тапки. Если попробовать в сновидении расшнуровывать тапки - это может растянуться на все сновидение. Шнурки будут путаться, будет постоянно отвлекать что-то, сложно сконцентрироваться, опять здесь узел - вроде ж только что развязывал, ладно, попробую еще раз развязать.
>Уже всё о чем мечтал попробовал?
У меня не было цели в ОСы вкатываться. Проверяю действие разных факторов на продолжительность, яркость и запоминаемость сновидений. ОСы идут бонусом. Сейчас выполняю эксперименты на pro.aing.ru, но как закончу - буду свои эксперименты делать. Что в ОСах можно попробовать сделать - идей огромная куча и даже чуть больше. Спешить мне некуда.
>якобы это повлияет на твоё психологическое состояние
Мне кажется, что влияние ОСов на психологическое или физиологическое состояние немного преувеличено. Обычные сновидения влияют - это да. Но ОСы - сомнительно. В обычном сновидении ты думаешь, что все происходящее - реальность и если локтем о дверной косяк пиздонулся - думаешь, что по настоящему пиздонулся, мозг выделяет эндорфины, чтобы заглушить боль и включает механизмы саморегуляции, чтобы пофиксить локоть (отправляет туда повышенное количество лейкоцитов или хз, я не медик). В ОСах ты знаешь, что все вокруг не настоящее и соответственно, все что делаешь - не воспринимаешь на серьезных щщах.
Наглядный пример. Я в 2013-ом году очень плотно курил траву. В 2014-ом перестал. С тех пор периодически снится, что курю траву. Эффекты накурки в сновидении на 100% совпадают с эффектами IRL. 4-го мая в ОСе эксперимент выполнял - попробовал траву покурить. Запах дыма очень точно совпадает, даже нос себе зажигалкой прижег, а вот эффектов от накурки - 0.
>у тебя какие в среднем по времени ОСы?
В экспериментах на pro.aing.ru требуют указывать длительность ОС (хотя бы приблизительно). Как определяю длительность. Начинаю вспоминать сновидение во всех подробностях и в том же темпе, в котором оно снилось. При этом считаю секунды: 1, 2, 3, ..., и т.д. Ну и вот так получается, что ОСы длятся не больше минуты (30-40 секунд, а то и меньше). Но на самом деле этого более чем достаточно.
Смотри в качестве примера. Ты возвращаешься из магазинчика домой в свою комнату. Как это выглядит IRL и в сновидении.
IRL: Заходишь в подземный переход. Там вдоль стенок перехода торговцы, людно, медленно продвигаешься к выходу с противоположной стороны, выходишь из перехода. Между переходом и твоим домом находится пустырь 100 метров в диаметре. Через пустырь проложена плиточная дорожка, в середине пустыря раздваивается - в одну стороны к углу дома, в другую - к твоему парадному. Идешь по этой дорожке минут 10, дошел до парадного. Поднимаешься по лестнице, при этом лезешь за ключами, чтобы открыть домофон. Зашел в парадное, вызвали лифт, ждешь пока он приедет с верхнего этажа, минута-две проходит. Едешь в лифте на свой этаж. Вышел, идешь ковыряться ключами во входной двери, чтобы открыть ее. Потом ковыряешься ключами, чтобы закрыть ее. Заходишь в квартиру, включаешь свет. В коридоре расшнуровываешь тапки, снимаешь их, прячешь в шкаф. Выключаешь свет, идешь в ванную помыть руки с улицы, опять включаешь свет, включаешь вод, долго и усердно мылишь руки, моешь, выключаешь воду, вытираешь руки, выходишь из ванной, выключаешь свет и наконец таки оказываешься в своей комнате.
Сновидение: Заходишь в переход, обращаешь внимание, что людно, выходишь из перехода, находишься рядом с пустырем, солнечно, на пустыре высокая трава растет, надо домой попасть, смотришь в сторону дома, находишься возле развилки, выбираешь правильную дорожку, идешь по ней, ветки дерева мешают, надо пригибаться, чтобы по лысине не били, пока уклоняешься от веток дерева - смотришь в сторону парадного, там маму замечаешь, кричишь ей, чтобы подождала, но она не слышит и заходит в парадное, находишься возле парадного (все описанные выше события заняли секунд 10-15), по лестнице поднимаешься за долю секунды, дверь не открываешь ключами - она уже открыта, стоишь возле лифта, лифт сразу открывается, заходишь в лифт, поднимаешься секунды 3-4, выходишь, входную дверь не открываешь ключами - она уже открыта, не закрываешь ключами за собой, свет в коридоре не включаешь - он уже горит, тапки не снимаешь, руки не моешь и т.д. Ну ты понял.
Все механические действия, которые ты делаешь IRL, мозг пропускает в сновидениях. В противном случае нам бы не успевали сны сниться. Ты не ходишь ногами между локациями, а быстро перемещаешься. Посмотрел в сторону дома и сразу возле него оказался. Не ковыряешься ключами в дверных скважинах - двери всегда открыты, не щелкаешь выключателями, не расшнуровываешь тапки. Если попробовать в сновидении расшнуровывать тапки - это может растянуться на все сновидение. Шнурки будут путаться, будет постоянно отвлекать что-то, сложно сконцентрироваться, опять здесь узел - вроде ж только что развязывал, ладно, попробую еще раз развязать.
>Уже всё о чем мечтал попробовал?
У меня не было цели в ОСы вкатываться. Проверяю действие разных факторов на продолжительность, яркость и запоминаемость сновидений. ОСы идут бонусом. Сейчас выполняю эксперименты на pro.aing.ru, но как закончу - буду свои эксперименты делать. Что в ОСах можно попробовать сделать - идей огромная куча и даже чуть больше. Спешить мне некуда.
>якобы это повлияет на твоё психологическое состояние
Мне кажется, что влияние ОСов на психологическое или физиологическое состояние немного преувеличено. Обычные сновидения влияют - это да. Но ОСы - сомнительно. В обычном сновидении ты думаешь, что все происходящее - реальность и если локтем о дверной косяк пиздонулся - думаешь, что по настоящему пиздонулся, мозг выделяет эндорфины, чтобы заглушить боль и включает механизмы саморегуляции, чтобы пофиксить локоть (отправляет туда повышенное количество лейкоцитов или хз, я не медик). В ОСах ты знаешь, что все вокруг не настоящее и соответственно, все что делаешь - не воспринимаешь на серьезных щщах.
Наглядный пример. Я в 2013-ом году очень плотно курил траву. В 2014-ом перестал. С тех пор периодически снится, что курю траву. Эффекты накурки в сновидении на 100% совпадают с эффектами IRL. 4-го мая в ОСе эксперимент выполнял - попробовал траву покурить. Запах дыма очень точно совпадает, даже нос себе зажигалкой прижег, а вот эффектов от накурки - 0.
Да.
Пробуй, даже не раз, вообще б не советовал спрашивать то что можно самому проверить и поэкспериментировать, это твой личный опыт который было бы не плохо наработать, а потом сравнить с другими или попробовать то что ты раньше считал невозможным и тд.
Есть совет, попробуй в осе вспомнить и сосредоточится на ощущении опьянения и выпей заранее найденую или заспавненую бутылку спиртного, при этом попробуй быть какбы на 100% уверенным что так будет.
до твоего ответа я был уверен что если в ОСе накуриться/напиться то эффект будет 100% - думал, что мозг на основе уже знакомых ощущений тупо их сможет во сне воспроизвести
>Планирую не курить с 01.06 по 15.06
15 дней не курил.
Результаты?
Бессонница. Сновидения плохо запоминаются. 4-го числа вообще ничего в дневник не записал. Частые пробуждения ночью. Две недели не высыпаюсь. ОСы всегда 4 дня были. Сновидения поверхностные и нестабильные.
Объем записанного в дневник уменьшился на 20% по сравнению с маем, апреле и февралем.
Вот такой пиздец происходил две недели:
01.06.2021:
01:33-06:23, 07:23-11:00
02.06.2021:
02:30-03:30, 04:39-05:37, 06:37-07:01, 07:26-09:07, 09:11-11:21
03.06.2021:
00:29-02:53, 03:31-06:33, 06:52-08:05, 08:40-09:47
04.06.2021:
01:43-02:38, 04:00-06:30, 07:27-10:36
05.06.2021:
03:14-06:24, 08:10-08:56, 09:22-10:54
06.06.2021:
01:16-02:19, 02:43-04:10, 04:15-06:23, 06:23-07:11, 08:21-09:17
07.06.2021:
02:53-05:38, 07:13-08:54, 08:58-09:55, 09:55-10:36
08.06.2021:
02:11-03:12, 04:43-07:33, 08:00-09:26
09.06.2021:
00:57-01:20, 01:33-05:46, 06:26-09:08, 09:46-11:10
10.06.2021:
01:21-03:13, 04:45-05:30, 05:30-06:36, 06:47-10:08
11.06.2021:
01:23-03:33, 03:41-05:47, 07:15-08:05, 09:03-09:33, 10:15-11:10
12.06.2021:
00:44-03:30, 04:21-05:23, 05:52-06:45, 06:50-08:26, 09:05-10:08
13.06.2021:
02:45-04:45, 04:50-06:30, 06:38-08:58, 09:52-10:49
14.06.2021:
01:17-02:31, 03:54-05:18, 05:02-06:08, 06:54-09:17
15.06.2021:
02:32-05:17, 05:21-08:31, 09:24-10:57
Вот такой пиздец происходил две недели:
01.06.2021:
01:33-06:23, 07:23-11:00
02.06.2021:
02:30-03:30, 04:39-05:37, 06:37-07:01, 07:26-09:07, 09:11-11:21
03.06.2021:
00:29-02:53, 03:31-06:33, 06:52-08:05, 08:40-09:47
04.06.2021:
01:43-02:38, 04:00-06:30, 07:27-10:36
05.06.2021:
03:14-06:24, 08:10-08:56, 09:22-10:54
06.06.2021:
01:16-02:19, 02:43-04:10, 04:15-06:23, 06:23-07:11, 08:21-09:17
07.06.2021:
02:53-05:38, 07:13-08:54, 08:58-09:55, 09:55-10:36
08.06.2021:
02:11-03:12, 04:43-07:33, 08:00-09:26
09.06.2021:
00:57-01:20, 01:33-05:46, 06:26-09:08, 09:46-11:10
10.06.2021:
01:21-03:13, 04:45-05:30, 05:30-06:36, 06:47-10:08
11.06.2021:
01:23-03:33, 03:41-05:47, 07:15-08:05, 09:03-09:33, 10:15-11:10
12.06.2021:
00:44-03:30, 04:21-05:23, 05:52-06:45, 06:50-08:26, 09:05-10:08
13.06.2021:
02:45-04:45, 04:50-06:30, 06:38-08:58, 09:52-10:49
14.06.2021:
01:17-02:31, 03:54-05:18, 05:02-06:08, 06:54-09:17
15.06.2021:
02:32-05:17, 05:21-08:31, 09:24-10:57
Да. Вся пачка симптомов. Раздражительность, трудности с концентрацией, набор веса (5 кг набрал), бессонница.
Моё уважение, ОП. Расскажи, пожалуйста, какие профиты тебе удалось извлечь из практики? Есть ли в этом хоть какой-то смысл, или это просто ментальная мастурбация?
Таки секретная. Просят публично не делиться результатами.
Пикрелейтед - выполненные эксперименты. Осталось еще 9 экспериментов выполнить и начну архивные выполнять - там еще 30 штук.
ОСы:
20-го - ОС
21-го - ОС
стал вести дневник снов, вроде запоминаются лучше, а вот ОСы пока не получаются
>а у тебя ОСы через непрямой метод?
Если мне память не изменяет, в непрямом методе надо выполнять техники на пробуждении. Мне этот метод не подходит. У меня главная цель - дневник, а ОСы - бонусом. Как только просыпаюсь - сразу бегу записывать, пока сон не забыл.
>каждый день просыпаешься среди ночи и потом снова засыпаешь?
Каждый день просыпаюсь примерно после 4-6 часов сна, полчаса записываю, потом повторно ложусь спать.
>стал вести дневник снов, вроде запоминаются лучше, а вот ОСы пока не получаются
Давно дневник начал вести?
в начале июня, ну я и раньше пытался, но после 3 дней забивал, сейчас уже третья неделя пошла. в начале совсем не запоминал, сейчас уже куда лучше
Только если чуть проебланил после пробуждения, даже 2 минуты, часть снов забывается и пишу в общих словах о том что там было
И в некоторых снах я помню будто на микросекунду понимаю что сплю, но мне лень осознаться и я иду по сюжету лол
И что? Там не написано, что я не планирую осознаваться. ОСы - не основная цель, поэтому не использую техники, мешающие вести дневник.
> Я перед сном медитирую. 10-20 минут. Первые 10 минут за дыханием слежу. Следующие 10 минут отключаю контроль, начинаю в темноту вглядываться и проваливаюсь в гипнагогию.
Есть ли разница, в какой позе медитировать/гипнагогировать? Ну там, строго на спине, или можно хоть как.
Залипаешь в телефон перед сном, хотя бы несколько минут? Или это тоже не желательно?
>в какой позе медитировать
В той, в которой не уснешь. Стоя или сидя.
>Залипаешь в телефон
У меня Nokia 101.
Спасибо, это было существенно важно.
24-го - ОС
25-го - ОС
27-го - ОС
28-го - ОС
>Там всеми любимый Радуга выкатил видосик
За всех-то не говори, адекваты считают Радугу выскочкой-шарлатаном.
>>2915 (OP)
>что медитация улучшает ОСы (легче в Фазу входить, легче цели выполнять, бла-бла-бла).
Кокая неожиданность, а... мы-то и не знали )))
С 5-го января по 29-е июня.
Размер дневника 551 килобайт (554 888 байт).
446 сновидений.
130 страниц текста.
Скинул все в один текстовый файл. Перекодировал в PDF (самый удобный формат для моей читалки). Есть мысль потратить пару дней на прочтение. Ну или больше - в зависимости от того, как хорошо записанные сновидения будут вспоминаться. Хочу попробовать восстановить в памяти все записанное и посмотреть, как это повлияет на сновидения.
На пикче сегодняшний (уже вчерашний) день из дневника. Фамилии и улицы замазал. Грамматика с опечатками сохранена.
Дневник веду, медитирую, не бухаю.
Серым цветом - ежедневное количество текста в дневника в байтах (поделить на 12, чтобы на график влезло).
Красная линия - средние недельные значения.
Более корректный график.
5-го - ОС
Короч с 29-го числа ебашу Brain Workshop http://brainworkshop.sourceforge.net/
Пишут, что эта штука возможно улучшает "рабочую память" https://en.wikipedia.org/wiki/N-back
https://en.wikipedia.org/wiki/Working_memory#Training
Посмотрим, как это повлияет на запоминаемость сновидения.
Спасибо, сейчас ознакомлюсь
11-го - два ОСа
Тяжело без никотина. Чувствуется, что память хуже работает. Начало и середина сновидений очень плохо вспоминаются. Только концовку могу вспомнить.
Пикрелейтед - прогресс по Brain Workshop.
Когда результаты плохенькие - делиться ими не очень хочется, но ладно.
По порядку. В n-back дополз до 7-го уровня. На каждом уровне увеличивается количество времени на сессию. На каждый показ буквы/позиции тратится 3 секунды. На лвл 20+лвллвл показов. Например для 5-го - 20+55=45 показов или 45*3=135 секунд на сессию. На 7-м - 207 секунд на сессию. Начало утомлять. Решил, что так не пойдет и настроил в конфиге, чтобы в 2 раза быстрее буквы/позиции мелькали (по 1.5 секунд на показ). Считай бонусом еще и скорость мышления потренировать. В итоге скатился до 5-го уровня. Но обратно не меняю - пытаюсь теперь на двойной скорости тренироваться.
На графике прогресс. Вот где вниз начинает скатываться - скорость увеличил.
Курить так и не начал. Можно сказать, что окончательно бросил. Третий месяц не курю. Чувствую, что ацетилхолиновые рецепторы до сих пор полностью не восстановились. В чем это проявляется? Иногда залипаю, как под травой. Например, ложку под краном полоскаю, минуту или две ее полоскаю, при этом в одну точку на стене смотрю стеклянным взглядом. Месяц назад совсем беда с такими залипаниями была - по несколько раз в день, сейчас проходят - раз в пару дней залипаю. Остальные эффекты бросания курения прошли - прошла бессонница, раздражительность и перестал набирать вес (за первые две недели нажрал 5 кг).
Сны хуже вспоминаются. Не знаю, с чем это связано - с тем, что плохо высыпаюсь или с тем, что мозг до сих пор не может восстановиться после 18-ти лет курения. Раньше сюжеты вспоминал, теперь отдельные кадры. Просыпаюсь, в памяти какое-то помещение, очень подробно в деталях могу его вспомнить - где кто стоит и где что лежит, но как в это помещение попал - вспомнить не могу. Вертится где-то в голове, что вот только что длинный сюжет снился, но не вспоминается.
Не высыпаюсь по трем причинам:
1. Жарко.
2. Последний месяц пытаюсь сменить позу, в которой сплю. Обратил внимание, что если лежу на боку - у меня постоянно грудная клетка сдавлена и дышать немного сложнее. Раньше не обращал внимание из-за того, что курил. Теперь пытаюсь на спине спать.
3. Липну до глубокой ночи в Fallout: New Vegas.
Медитацию не забросил.
ОСы:
12-го - ОС
21-го - два ОСа
31-го - ОС
2-го - ОС
Когда результаты плохенькие - делиться ими не очень хочется, но ладно.
По порядку. В n-back дополз до 7-го уровня. На каждом уровне увеличивается количество времени на сессию. На каждый показ буквы/позиции тратится 3 секунды. На лвл 20+лвллвл показов. Например для 5-го - 20+55=45 показов или 45*3=135 секунд на сессию. На 7-м - 207 секунд на сессию. Начало утомлять. Решил, что так не пойдет и настроил в конфиге, чтобы в 2 раза быстрее буквы/позиции мелькали (по 1.5 секунд на показ). Считай бонусом еще и скорость мышления потренировать. В итоге скатился до 5-го уровня. Но обратно не меняю - пытаюсь теперь на двойной скорости тренироваться.
На графике прогресс. Вот где вниз начинает скатываться - скорость увеличил.
Курить так и не начал. Можно сказать, что окончательно бросил. Третий месяц не курю. Чувствую, что ацетилхолиновые рецепторы до сих пор полностью не восстановились. В чем это проявляется? Иногда залипаю, как под травой. Например, ложку под краном полоскаю, минуту или две ее полоскаю, при этом в одну точку на стене смотрю стеклянным взглядом. Месяц назад совсем беда с такими залипаниями была - по несколько раз в день, сейчас проходят - раз в пару дней залипаю. Остальные эффекты бросания курения прошли - прошла бессонница, раздражительность и перестал набирать вес (за первые две недели нажрал 5 кг).
Сны хуже вспоминаются. Не знаю, с чем это связано - с тем, что плохо высыпаюсь или с тем, что мозг до сих пор не может восстановиться после 18-ти лет курения. Раньше сюжеты вспоминал, теперь отдельные кадры. Просыпаюсь, в памяти какое-то помещение, очень подробно в деталях могу его вспомнить - где кто стоит и где что лежит, но как в это помещение попал - вспомнить не могу. Вертится где-то в голове, что вот только что длинный сюжет снился, но не вспоминается.
Не высыпаюсь по трем причинам:
1. Жарко.
2. Последний месяц пытаюсь сменить позу, в которой сплю. Обратил внимание, что если лежу на боку - у меня постоянно грудная клетка сдавлена и дышать немного сложнее. Раньше не обращал внимание из-за того, что курил. Теперь пытаюсь на спине спать.
3. Липну до глубокой ночи в Fallout: New Vegas.
Медитацию не забросил.
ОСы:
12-го - ОС
21-го - два ОСа
31-го - ОС
2-го - ОС
На ОСы болт забил. Почти все эксперименты Радуги выполнил, осталось три (или 2 и какая-то анкета). В текущем эксперименте надо попробовать внедриться в сон к какому-то человеку и, после пробуждения, расспросить этого человека, что ему снилось. Для меня это оказалось неосуществимым. Всех друзей собутыльников отправил в игнор год назад, когда перестал бухать. К родственникам же с такой херней обращаться не буду. Короч, заданий больше нет. Свои задания лень придумывать. Решил от ОСов отдохнуть. Последний ОС был 2-го августа.
Вместе с тем объем записанного в дневник увеличился на 30 процентов. На второй пикче график. Почему так произошло - не понятно. Вероятно восстановились холинорецепторы после отказа от курения.
На третьей пикче прогресс по n-back. Очень лениво этим заниматься, но стараюсь не забрасывать и хотя бы по 5-10 минут в день маяться этой фигней
Медитацию перенес на утро. Заметил, что перед сном очень лениво медитировать, а утром проще концентрироваться и время быстрее летит.
Завидую тебе анончик
И как ощущения после того, как всё попробовал? Я начинающий, но у меня есть мудрый учитель, который иногда заходит в сеть и говорит о своём опыте. Сам уже несколько лет не практикует (и вообще сны редко помнит), именно потому, что перепробовал всё и там уже наскучило. Что происходит потом? (В любом случае, успехов тебе, анон, с медитацией).
анон расскажешь о своём опыте
Почему "всё попробовал". Во-первых - не все, а во-вторых - изначально цель не в этом.
В медитации проблема не в том, как попасть в транс, а в том, как в него не попасть. Смысл же в том, чтобы научиться быть более осознанным, а транс - состояние с приглушенным сознанием.
Если в двух словах, суть в чем. Когда мозг отключается от внешних источников информации - он впадает в сон (транс - одна из стадий сна, вдруг чего). Именно внешние источники информации позволяют мозгу находиться в состоянии бодрствования. Поступает внешняя информация - мозг ее непрерывно обрабатывает и тем самым не спит. Был даже опыт какой-то (и не один), котам и прочим зверушкам перерезали зрительные и все остальные нервы и звершуки впадали в перманентную спячку (можешь подробнее почитать в книге Александра Вейна, "Сон - тайны и парадоксы").
В медитации ты специально садишься в удобную позу, закрываешь глаза, так чтобы ничего не отвлекало, не было внешних раздражителей. И начинаешь концентрироваться на дыхании. Не конкретно на вдохах и выдохах, а на ощущениях в ноздрях. Это единственный внешний раздражитель (а он внешний, не смотря на то, что ты своим дыханием создаешь эти ощущения в ноздрях, мозг все равно воспринимает внешнюю тактильную информацию, а не генерирует ее внутренне). Но этот раздражитель очень слабенький - тактильные чувства в ноздрях почти незаметные. Кроме того, в обычной своей повседневной жизни, в состоянии бодрствования ты практически никогда не следишь за ощущениями в ноздрях. Из-за чего ты постоянно забываешь об этом раздражителе, полностью отключаешься от внешнего мира. Ну и суть медитации в том, чтобы научиться непрерывно концентрироваться на этих ощущениях в ноздрях, так чтобы мысли не отвлекали, чтобы постоянно об этом не забывать и чтобы не провалиться в сон.
Если тебе специально хочется побыстрее в сон (ну или как ты его назовешь) провалиться - отключаешься и от этого раздражителя (ощущения в ноздрях). Самый простой способ - сконцентрироваться на внутреннем раздражителе. Самый доступный внутренний раздражитель - всматриваешься в темноту с закрытыми глазами.
Короч, как попасть в транс в домашних условиях:
1. Отключаешься от всех внешних раздражителей. Например, от внешнего шума. Чтобы это сделать - концентрируешься на ощущениях в ноздрях. Хорошо так концентрируешься, чтобы забыть о всех других раздражителях и перестать обращать на них внимание.
2. Переключаешься с ощущения в ноздрях на наблюдение за темнотой - рябь какую-нить высматривать начинаешь, узорчики, фосенчики.
Если надрочиться - уже через 5 минут после того, как сел медитировать, начнешь на бочок заваливаться.
Если в темноте с закрытыми глазами нет ничего, за что можно зацепиться - можешь немного расшевелить неким подобием SSILD. На 3-4 вдоха (не считай, чтобы на дыхании не сконцентрироваться, отмеряй временные промежутки на глаз) концентрируешь внимание на ощущениях во всем теле, потом на следующие 3-4 вдоха концентрируешь внимание на звуках (внешних за окном, шум компа, или вслушиваешься в звон в ушах), дальше 3-4 вдоха всматриваешься в темноту. Ну и так по кругу 2-3 цикла. Мозг очень быстро устает переключаться с одного раздражителя на другой и начинает сам генерировать раздражители, за которые потом можно зацепиться.
В медитации проблема не в том, как попасть в транс, а в том, как в него не попасть. Смысл же в том, чтобы научиться быть более осознанным, а транс - состояние с приглушенным сознанием.
Если в двух словах, суть в чем. Когда мозг отключается от внешних источников информации - он впадает в сон (транс - одна из стадий сна, вдруг чего). Именно внешние источники информации позволяют мозгу находиться в состоянии бодрствования. Поступает внешняя информация - мозг ее непрерывно обрабатывает и тем самым не спит. Был даже опыт какой-то (и не один), котам и прочим зверушкам перерезали зрительные и все остальные нервы и звершуки впадали в перманентную спячку (можешь подробнее почитать в книге Александра Вейна, "Сон - тайны и парадоксы").
В медитации ты специально садишься в удобную позу, закрываешь глаза, так чтобы ничего не отвлекало, не было внешних раздражителей. И начинаешь концентрироваться на дыхании. Не конкретно на вдохах и выдохах, а на ощущениях в ноздрях. Это единственный внешний раздражитель (а он внешний, не смотря на то, что ты своим дыханием создаешь эти ощущения в ноздрях, мозг все равно воспринимает внешнюю тактильную информацию, а не генерирует ее внутренне). Но этот раздражитель очень слабенький - тактильные чувства в ноздрях почти незаметные. Кроме того, в обычной своей повседневной жизни, в состоянии бодрствования ты практически никогда не следишь за ощущениями в ноздрях. Из-за чего ты постоянно забываешь об этом раздражителе, полностью отключаешься от внешнего мира. Ну и суть медитации в том, чтобы научиться непрерывно концентрироваться на этих ощущениях в ноздрях, так чтобы мысли не отвлекали, чтобы постоянно об этом не забывать и чтобы не провалиться в сон.
Если тебе специально хочется побыстрее в сон (ну или как ты его назовешь) провалиться - отключаешься и от этого раздражителя (ощущения в ноздрях). Самый простой способ - сконцентрироваться на внутреннем раздражителе. Самый доступный внутренний раздражитель - всматриваешься в темноту с закрытыми глазами.
Короч, как попасть в транс в домашних условиях:
1. Отключаешься от всех внешних раздражителей. Например, от внешнего шума. Чтобы это сделать - концентрируешься на ощущениях в ноздрях. Хорошо так концентрируешься, чтобы забыть о всех других раздражителях и перестать обращать на них внимание.
2. Переключаешься с ощущения в ноздрях на наблюдение за темнотой - рябь какую-нить высматривать начинаешь, узорчики, фосенчики.
Если надрочиться - уже через 5 минут после того, как сел медитировать, начнешь на бочок заваливаться.
Если в темноте с закрытыми глазами нет ничего, за что можно зацепиться - можешь немного расшевелить неким подобием SSILD. На 3-4 вдоха (не считай, чтобы на дыхании не сконцентрироваться, отмеряй временные промежутки на глаз) концентрируешь внимание на ощущениях во всем теле, потом на следующие 3-4 вдоха концентрируешь внимание на звуках (внешних за окном, шум компа, или вслушиваешься в звон в ушах), дальше 3-4 вдоха всматриваешься в темноту. Ну и так по кругу 2-3 цикла. Мозг очень быстро устает переключаться с одного раздражителя на другой и начинает сам генерировать раздражители, за которые потом можно зацепиться.
Не выполняете ни 1 а просто, ггыыыы ну короче тут семки лузал и с гопотой пиздел кароче ОС ыыыыы, это хуета.
30-го августа
2, 4, 6, 7, 8 сентября
График продолжает вверх ползти.
Для тех, кто за темой не следит, на графике количество текста в дневнике сновидений по дням. На пикрелейтед графике - количество байт/16 (чтобы ужать по оси Y и влезло на пикчу). Сегодня, например, в дневник дописал 14340 байт. Это чуть больше 3-х страниц текста.
Избавился от своей никотиновой наркомании, которая длилась с 2004-го года.
9, 12, 14, 17, 22, 25, 26 сентября.
>>4317
>Есть какие-нибудь изменения?
Кстати, насчет изменений. Память очень сильно улучшилась. Прям очень сильно. Могу вечером сесть и вспомнить события дня до мелких деталей, вплоть до того, о чем думал. Чисто ради эксперимента позавчера проверял. Выходил на уличку в половину второго дня.
В течении часа шарился. Намеренно ничего не запоминал, эксперимент решил перед сном провести, в 11 вечера. Без каких либо усилий получилось весь маршрут в память восстановить.
Впереди двое, правый в черной спортивной куртке, на левом плече логотип найк.
Слева рядом со спорткомплексом черный додж "caliber" (в машинах не разбираюсь, на багажнике логотип и надпись caliber). Размышлял, что colibri с ошибкой написали. Цифры на номерном знаке даже вспомнил, лул.
Мимо две женщины прошли, в возрасте под полтинник, надушились очень сильно. Размышлял, зачем в таком возрасте душиться
По бульварчику шел, мимо проехал велосипедист, в начале обратил внимание, что колеса маленькие и толстые. Потом заметил, что педали ногами не крутит. Справа мамаша и ребенок на самокате, трехколесном. Дословно помню, о чем общались.
В подземный переход зашел, весь разрисованный, тусклые лампочки-галогенки. Холодного спектра, одна попалась более желтая. Когда проходил под желтой лампочкой, проскочила мысля, что было бы прикольно раскрасить эти лампочки в разные цвета. Повернул влево и там таки лампочки раскрашены в красный и зеленый.
Ну и т.д. Будто оно все на пленку записалось и сидишь в голове повторно просматриваешь.
Хз, насколько полезный скилл, но дико нравится.
Я вот никак не могу наладить свой режим: Сплю максимум 7-8 часов, как раз под конец у меня начинается быстрая фаза сна с яркими и глубокими снами, но лечь спать дальше у меня не выходит - приходится вставать.
Ложусь раньше обычного - ворочаюсь полтора-два часа.
Я так заебался, честно...
>Сколько часов ты спишь, во сколько ложишься?
Так исторически сложилось, что у меня все записано (с 8-го мая). А еще исторически так сложилось, что я программист. Могу тебе очень точно на этот вопрос ответить, с графиками.
Сейчас (последний месяц) сплю в среднем 7-8 часов. Специально утром высчитываю, чтобы было не меньше. Между первым засыпание и последним утренним пробуждением проходит примерно по 10 часов. Остальные 2-3 часа трачу на запись сновидений во время ночных пробуждений.
Собсно дальше с пикчами.
1. Все засыпания-пробуждения за последний месяц.
2. На графике отметил часы сна. Белые полосочки - спал, черные - не спал. Числа сверху (05, 06, 07, 08, 09) - это месяцы.
3. Там график подписан, но на всякий случай:
Серая линия - сколько времени спал (реальные часы с вычетом времени потраченного на пробуждения)
Синяя линия - то же, только свертка. Среднее значение за три дня (учитывается текущий день, три предыдущих и тре следующих). Чисто чтобы график сгладить.
Зеленая линия - время сна между первым засыпание и последним пробуждением. Свертка.
Красная линия - общее время пробуждений. Грубо говоря - время потраченное на запись снов. Свертка.
>Ложусь раньше обычного - ворочаюсь полтора-два часа.
Медитацию упарывай. Куладасу почитай, в треде есть ссылка на рутрекер >>4131. По 20-30 минут ежедневно садишься, закрываешь глаза и внимательно следишь за дыханием (не за самим дыханием, а за ощущениями в ноздрях от проходящего воздуха). Ты охуеешь, как это усыпляет. Даже если ты выспался и поллитра кофе выпил - через 5 минут медитации начинаешь клевать носом. В лучшем случае через 10.
Так вот, когда уснуть не можешь - просто делаешь то же самое, только не сидя, а лежа. Начинаешь следить за ощущениями в ноздрях. Если не помогает - делай подобие SSILD, вот тут последний абзаз: >>4298
Для тех, кто вкатился и кому интересно, что за хуитой тут ОП мается, поясняю.
Зеленым месяца отмечены.
Верхний график - количество записанного в дневник сновидений. Каждый серый столбик - это день. Высота столбика - количество записанного в это день. Красная линия - среднее за неделю.
В нижней части графика:
some funny boolshit - нофапон. С двухнедельными в апреле и марте было не понятно - влияют ли на количество записанного в дневник. Поэтому решил сделать двухмесячный, чтобы уже точно понимать.
walking days - дни когда пешкариком проходил по 9-15 км. Ну там, блять, плюс-минус.
01.05.2021 - 2.5 км
04.05.2021 - 3.8 км
05.05.2021 - 6.33 км
07.05.2021 - 6.33 км
11.05.2021 - 7.83 км
14.05.2021 - 12.67 км
16.05.2021 - 11.98 км
18.05.2021 - 2.86 км
21.05.2021 - 13.18 км
23.05.2021 - 7.83 км
25.05.2021 - 3.14 км
02.06.2021 - 3 км
04.06.2021 - 18.76 км
06.06.2021 - 19.28 км
08.06.2021 - 14.6 км
10.06.2021 - 17.08 км
12.06.2021 - 19.43 км
14.06.2021 - 6.98 км
07.07.2021 - 6.65 км
09.07.2021 - 9.56 км
12.07.2021 - 15.63 км
16.07.2021 - 8.6 км
21.07.2021 - 14.25 км
26.07.2021 - 8.6 км
30.07.2021 - 8.6 км
07.08.2021 - 8.6 км
11.08.2021 - 8.6 км
12.08.2021 - 8.6 км
14.08.2021 - 8.6 км
17.08.2021 - 8.6 км
19.08.2021 - 8.6 км
20.08.2021 - 8.6 км
22.08.2021 - 8.6 км
25.08.2021 - 8.6 км
27.08.2021 - 8.6 км
29.08.2021 - 8.6 км
31.08.2021 - 8.6 км
03.09.2021 - 8.6 км
04.09.2021 - 8.6 км
06.09.2021 - 8.6 км
07.09.2021 - 8.6 км
08.09.2021 - 8.6 км
10.09.2021 - 8.6 км
12.09.2021 - 8.6 км
13.09.2021 - 8.6 км
15.09.2021 - 8.6 км
16.09.2021 - 8.6 км
18.09.2021 - 8.6 км
23.09.2021 - 5.42 км
25.09.2021 - 8.6 км
21.10.2021 - 14.27 км
Для тех, кто вкатился и кому интересно, что за хуитой тут ОП мается, поясняю.
Зеленым месяца отмечены.
Верхний график - количество записанного в дневник сновидений. Каждый серый столбик - это день. Высота столбика - количество записанного в это день. Красная линия - среднее за неделю.
В нижней части графика:
some funny boolshit - нофапон. С двухнедельными в апреле и марте было не понятно - влияют ли на количество записанного в дневник. Поэтому решил сделать двухмесячный, чтобы уже точно понимать.
walking days - дни когда пешкариком проходил по 9-15 км. Ну там, блять, плюс-минус.
01.05.2021 - 2.5 км
04.05.2021 - 3.8 км
05.05.2021 - 6.33 км
07.05.2021 - 6.33 км
11.05.2021 - 7.83 км
14.05.2021 - 12.67 км
16.05.2021 - 11.98 км
18.05.2021 - 2.86 км
21.05.2021 - 13.18 км
23.05.2021 - 7.83 км
25.05.2021 - 3.14 км
02.06.2021 - 3 км
04.06.2021 - 18.76 км
06.06.2021 - 19.28 км
08.06.2021 - 14.6 км
10.06.2021 - 17.08 км
12.06.2021 - 19.43 км
14.06.2021 - 6.98 км
07.07.2021 - 6.65 км
09.07.2021 - 9.56 км
12.07.2021 - 15.63 км
16.07.2021 - 8.6 км
21.07.2021 - 14.25 км
26.07.2021 - 8.6 км
30.07.2021 - 8.6 км
07.08.2021 - 8.6 км
11.08.2021 - 8.6 км
12.08.2021 - 8.6 км
14.08.2021 - 8.6 км
17.08.2021 - 8.6 км
19.08.2021 - 8.6 км
20.08.2021 - 8.6 км
22.08.2021 - 8.6 км
25.08.2021 - 8.6 км
27.08.2021 - 8.6 км
29.08.2021 - 8.6 км
31.08.2021 - 8.6 км
03.09.2021 - 8.6 км
04.09.2021 - 8.6 км
06.09.2021 - 8.6 км
07.09.2021 - 8.6 км
08.09.2021 - 8.6 км
10.09.2021 - 8.6 км
12.09.2021 - 8.6 км
13.09.2021 - 8.6 км
15.09.2021 - 8.6 км
16.09.2021 - 8.6 км
18.09.2021 - 8.6 км
23.09.2021 - 5.42 км
25.09.2021 - 8.6 км
21.10.2021 - 14.27 км
Программирую. На JavaScript. Прям в браузере.
1. На первой пикче - как выглядит массив с данными. Даты из этого массива не использую в коде, они только для нагладности нужны. Жутко не люблю даты парсить. Вместо этого там через true отмечаю третьим элементом, где надо пометку на графике сделать.
2. На второй пикче - фрагмент кода, который рисует эти серые столбики и красную линию на графике.
3. Третья пикча - результат в браузере.
А я надеялся, что это делается в какой-нибудь готовой программе за пару кликов) Сложно.
Сны ты по-прежнему продолжаешь зарисовывать? У меня тут накопилось куча снов из старых дневников, наверное, надо бы перечитать их и зарисовать, а то нет никакого прогресса в практике
>Сны ты по-прежнему продолжаешь зарисовывать?
Зарисовка снов - это самая крутая вещь, которая может быть. Круче дневника. Но чаще всего дико лень (проснулся в 3 часа ночи, хочется побыстрее записать сон и дальше спать пойти, а не сидеть рисовать).
Максимально стандартизировал свои зарисовки. Копирую предыдущий файл, меняю дату. Делаю это, чтобы ширина и высота картинки совпадали с остальными и не сидеть там посреди ночи, не выдумывать, какими размерами картинку сделать. Шрифт 12, комик санс (тоже всегда этот шрифт выставлен, чтобы не выдумывать). Объекты рисую линией размером 3, подписываю линиями размером 1 (в пейнте). Персонажей кружочками. В правом верхнем углу короткое описание локации.
Зарисовывать лучше сразу - когда можешь максимальное количество деталей вспомнить. Не откладывать в долгий ящик.
Т.е ты посреди ночи встаешь, включаешь комп и зарисовываешь-записываешь? Вроде ведь вредно на источники света смотреть ночью - не? Типо сон сбивается и какие-то там биоритмы
Я обычно на телефоне в блокнот конспектирую и дальше засыпаю. Полчается местами куцо, но хоть что-то.
Потом в течение дня записываю ещё раз уже на компе, как можно более подробно и в деталях. А карты зарисовывать бывает дичайше лень, когда уже потратил время - записал всё в подробностях, а тут снова каждую детальку подписывать и пояснять. Но чувствую, что надо, т.к обычный дневник по вышеизложенной схеме не даёт мне особых плодов
Не понял, в чём изменения? У тебя вроде стабильный рост из месяца в месяц (Тоже так хочу)
У тебя всего 42 карты снов зарисовано? Это же мало, разве нет? Я думал ты каждый свой сон зарисовываешь, оттого и такие успехи
>встаешь, включаешь комп
Нет, я встаю и сразу записываю. Исключительно важно в первую минут записать как можно больше деталей. Пока буду ждать, когда комп включится - все детали забуду.
Комп не выключаю с 2008-го года. Комп выключается в редких случаях, когда в квартире свет пропадает. Последний раз свет пропадал 125 дней назад. Первые два пикрелейтеда в качестве пруфов.
>на источники света смотреть ночью
Если смотреть на источник света - перестает вырабатываться мелатонин. Мелатонин - сонный гормон, регулирует циркадные ритмы. Без мелатонина сложно уснуть.
За 30 минут до сна сижу в темноте - медитирую, чтобы потом сразу уснуть, а не ворочаться. На компе перед сном включаю ночной режим - третий пикрелейтед. В туалет посреди ночи хожу в солнцезащитных очках.
123123123.txt - туда делаю пометки, если вдруг во время медитации какая идея в голову придет.
10.txt - дневник за текущий месяц
>>4415
>Не понял, в чём изменения?
В резких скачках вверх. Сны гиперреалистичные поперли. Последнюю неделю каждую ночь просыпаюсь в ахуе. С 22-го числа каждый день. Первый 18-го был.
>>4416
>У тебя всего 42 карты снов зарисовано?
Я свою карту в 2014-ом нарисовал. Мимо ОП-хуй этого треда >>2 (OP), кстати.
Зарисовываю карты локаций, которых у меня нет на общей карте.
В том виде, в котором она рисовалась в 2014-ом, она больше не актуальна. Может процентов на 70 всего.
Карта рисуется не для того, чтобы нарисовать карту. А для того, чтобы научиться ориентироваться в сновидениях.
1, 2, 6, 5, 20, 22, 27, 28, 30, 31
Если раньше тред был 10/10, то сейчас все 11/10.
Неделю назад вышел из дурки, в которой валялся две недели.
Все две недели сидел в карантинном изоляторе - маленькая комнатушка 3*5 метров вшестером, а потом ещё и всемером таких же бедолаг.
Народ маялся, мучался, особенно молодёжь и военкоматчики, а я от нечего делать все две недели медитировал в меру своих сил. Натурально вставал только пожрать, на таблетки и в сортир, а всё остальное время лежал.
Так вот, ОСы у меня в последние 10 лет очень редко снятся, а под таблетками так вообще почти никогда. Однако же с середины второй недели у меня поперли ОСы, один за другим, а стоило выйти из дурки - сразу же перестали, но я и медитировать перестал.
Все три из ОП-поста + отслеживание мыслей/желаний etc, всё это в шавасане.
Лёг сам, понадеялся, что смогу накрутить свой диагноз до приличного психоза и получить инвалидность. Не выгорело.
Так-то я там не первый раз уже, и с диагнозом не шиза десять лет как хожу, но это последний рывок на инвалидность был, больше пытаться смысла уже нет, не дадут точно.
Привет, как успехи?
Занимаешься ещё по BrainWorkshop? На каком ты сейчас уровне, и поделись своими впечатлениями - влияет ли на запоминаемость снов(ну и дневную память)?
Да и в целом, можешь какие-нибудь советы дать касательно памяти ?
1392x1080, 0:531,4 Мб, mp4,
1392x1080, 0:31941 Кб, mp4,
1392x1080, 0:241,1 Мб, mp4,
1392x1080, 0:30
>Занимаешься ещё по BrainWorkshop?
Ух, даже не знаю с чего начать...
Когда там отчет по n-back был? 05/08/21? Дополз до Dual 7-Back, начал увеличивать скорость. С 17/09/21 переключил на ноты вместо букв. Почему? Таки пришел к выводу, что с буквами даже на большой скорости, ты все равно их в уме проговариваешь. Мало того, что проговариваешь, так еще и группируешь по несколько букв в отдельные слова (THC, SQL, CSS) - запоминаешь вместо отдельных букв аббревиатуры, в результате эффективность такого n-back становится околонулевой. Ну а с нотами ты их никоим образом проговаривать или группировать в слова не сможешь.
Примерно за месяц (к 19/10/21) дополз до Dual 6-Back на скорости 1 секунда. Для сравнения, чтобы примерно представлял, что это такое - два первых видосика. На первом видосике - по умолчанию. На втором - как у меня это выглядело.
Очень забавный побочный эффект появился. Навязчивые мелодии. Очень злая и лютая хуйня, немношк прихуел даже. Посреди ночи проснулся, а оно уже в голове сидит и сидит там весь день до следующей ночи и так до конца недели. Причем какая-то такая лютая дичь, типа "Muppet Show - Mahna Mahna". Делаю два дня выходных в занятиях n-back. На выходных мелодий в голове нет. Как на следующий день опять начинаю заниматься n-back - опять мелодии.
Собсно к 19-ом числу прогресс замедлился. Дальше 6-back не идет. Решил переключиться с Dual на Triple. К позициям и звукам добавил еще фигурки. С 22-го по 30-е занимался Triple n-back. Со старту очень сложно сразу три раздражителя отслеживать. Обратно на 2-х секундные переключился. На 2-back долго топтался. Мозг просто тупо забывает, какая фигурка была 2 секунды назад. Прям сидишь, запомнить ее пытаешься и видишь, как она из памяти стирается. К 30-му дополз до Triple 3-Back на скорость 1.4. Набирал 89%. На третьем видосике примерно как это выглядит.
Ну и собсно с 30/10/21 переключился на Quad n-Back. Опять же на скорость 2 пришлось переключиться. Дальше Quad 3-back продвинуться пока не получается. 4-Back - вообще беда. На четвертом видосике как оно сейчас выглядит.
Параллельно с Quad n-Back начал экспериментировать с разными звуками в левое и правое ухо. Тяжело, но кажется, что можно достичь профита в виде двух независимо работающих полушарий. Левой головой одну мысль думаешь, правой - другую. Пока дальше 2-back продвинуться не получается. Да и то на цифрах или буквах. Ноты - они и на 1-back сложно.
>влияет ли на запоминаемость снов(ну и дневную память)
Мне кажется, что виляет, но знать точно - не представляется возможным.
Ну вот в качестве примера. Иду в лифт садится, достал телефон время глянуть, соседка отвлекла. Спрятал телефон, сел в лифт, а что там на часах было? Знакомая ситуация? Обычно за часами повторно лезешь, а тут хуяк - и циферки перед глазами увидел. Будто экран телефона сфотографировал, куда-то в память (в мозгу) засунул и потом по мере надобности извлек. Еще несколько похожих случаев было, не с телефоном а там с диалогами и еще кое с чем. Не понятно, это из-за n-back такие эффекты или от записи сновидений. При занятиях n-back - конкретно образы запоминаю, где квадратики находятся. При записи сновидений - точно так же с образами работаю, вспоминаю образы из сновидений и верчу их в голове, пока не запишу.
>Да и в целом, можешь какие-нибудь советы дать касательно памяти ?
IRL существует два навыка (если можно так выразиться), которые надо четко различать - они не одно и то же. Это: запоминание и вспоминание. Для записи сновидений нужен второй навык - умение вспоминать то, что намеренно не пытался запомнить. Ты ж не знаешь, что вот конкретно сейчас в сновидении находишься (если, конечно, это не ОС) и что конкретно сейчас тебе надо все вокруг запоминать. Поэтому, чтобы запоминать события сновидений - надо, чтобы этот процесс стал привычным. То есть на протяжении дня всю хуиту запоминать. Я так считаю, что это просто засорит голову ненужным хламом. Поэтому надо тренировать навык вспоминать то, что не пытался запомнить. Конкретно дневник сновидений тренирует этот навык. Можно так же перед сном пытаться вспомнить события текущего дня во всех подробностях, вплоть до того, что ты и когда думал на протяжении дня. Опять же, в течении дня можно периодически пытаться вспоминать, что было 5-10 минут назад.
1392x1080, 0:531,4 Мб, mp4,
1392x1080, 0:31941 Кб, mp4,
1392x1080, 0:241,1 Мб, mp4,
1392x1080, 0:30
>Занимаешься ещё по BrainWorkshop?
Ух, даже не знаю с чего начать...
Когда там отчет по n-back был? 05/08/21? Дополз до Dual 7-Back, начал увеличивать скорость. С 17/09/21 переключил на ноты вместо букв. Почему? Таки пришел к выводу, что с буквами даже на большой скорости, ты все равно их в уме проговариваешь. Мало того, что проговариваешь, так еще и группируешь по несколько букв в отдельные слова (THC, SQL, CSS) - запоминаешь вместо отдельных букв аббревиатуры, в результате эффективность такого n-back становится околонулевой. Ну а с нотами ты их никоим образом проговаривать или группировать в слова не сможешь.
Примерно за месяц (к 19/10/21) дополз до Dual 6-Back на скорости 1 секунда. Для сравнения, чтобы примерно представлял, что это такое - два первых видосика. На первом видосике - по умолчанию. На втором - как у меня это выглядело.
Очень забавный побочный эффект появился. Навязчивые мелодии. Очень злая и лютая хуйня, немношк прихуел даже. Посреди ночи проснулся, а оно уже в голове сидит и сидит там весь день до следующей ночи и так до конца недели. Причем какая-то такая лютая дичь, типа "Muppet Show - Mahna Mahna". Делаю два дня выходных в занятиях n-back. На выходных мелодий в голове нет. Как на следующий день опять начинаю заниматься n-back - опять мелодии.
Собсно к 19-ом числу прогресс замедлился. Дальше 6-back не идет. Решил переключиться с Dual на Triple. К позициям и звукам добавил еще фигурки. С 22-го по 30-е занимался Triple n-back. Со старту очень сложно сразу три раздражителя отслеживать. Обратно на 2-х секундные переключился. На 2-back долго топтался. Мозг просто тупо забывает, какая фигурка была 2 секунды назад. Прям сидишь, запомнить ее пытаешься и видишь, как она из памяти стирается. К 30-му дополз до Triple 3-Back на скорость 1.4. Набирал 89%. На третьем видосике примерно как это выглядит.
Ну и собсно с 30/10/21 переключился на Quad n-Back. Опять же на скорость 2 пришлось переключиться. Дальше Quad 3-back продвинуться пока не получается. 4-Back - вообще беда. На четвертом видосике как оно сейчас выглядит.
Параллельно с Quad n-Back начал экспериментировать с разными звуками в левое и правое ухо. Тяжело, но кажется, что можно достичь профита в виде двух независимо работающих полушарий. Левой головой одну мысль думаешь, правой - другую. Пока дальше 2-back продвинуться не получается. Да и то на цифрах или буквах. Ноты - они и на 1-back сложно.
>влияет ли на запоминаемость снов(ну и дневную память)
Мне кажется, что виляет, но знать точно - не представляется возможным.
Ну вот в качестве примера. Иду в лифт садится, достал телефон время глянуть, соседка отвлекла. Спрятал телефон, сел в лифт, а что там на часах было? Знакомая ситуация? Обычно за часами повторно лезешь, а тут хуяк - и циферки перед глазами увидел. Будто экран телефона сфотографировал, куда-то в память (в мозгу) засунул и потом по мере надобности извлек. Еще несколько похожих случаев было, не с телефоном а там с диалогами и еще кое с чем. Не понятно, это из-за n-back такие эффекты или от записи сновидений. При занятиях n-back - конкретно образы запоминаю, где квадратики находятся. При записи сновидений - точно так же с образами работаю, вспоминаю образы из сновидений и верчу их в голове, пока не запишу.
>Да и в целом, можешь какие-нибудь советы дать касательно памяти ?
IRL существует два навыка (если можно так выразиться), которые надо четко различать - они не одно и то же. Это: запоминание и вспоминание. Для записи сновидений нужен второй навык - умение вспоминать то, что намеренно не пытался запомнить. Ты ж не знаешь, что вот конкретно сейчас в сновидении находишься (если, конечно, это не ОС) и что конкретно сейчас тебе надо все вокруг запоминать. Поэтому, чтобы запоминать события сновидений - надо, чтобы этот процесс стал привычным. То есть на протяжении дня всю хуиту запоминать. Я так считаю, что это просто засорит голову ненужным хламом. Поэтому надо тренировать навык вспоминать то, что не пытался запомнить. Конкретно дневник сновидений тренирует этот навык. Можно так же перед сном пытаться вспомнить события текущего дня во всех подробностях, вплоть до того, что ты и когда думал на протяжении дня. Опять же, в течении дня можно периодически пытаться вспоминать, что было 5-10 минут назад.
Дневник последние 4 дня вниз попер, хз чего. Может переутомился. Ночью крепче сплю.
2
3 - два
4
5
7
8 - два
9 - два
17
18
21
Причем последние 38 ОСов (с 02.08.2021 по 21.11.2021) - спонтанные, без целей и намерения осознаться. Все эксперименты выполнил и на ОСы забил болт, но ОСы дальше сами по себе прут примерно раз в три дня.
У меня неплохо всё в целом:
По твоему совету почитал Куладасу - лютая годнота, вкатился по нему в ежедневную медитацию - перед сном минут 20-30, и в течении дня иногда. Примерно год назад читал "Революция Внимания" и "Пробуждённые Сновидения" Алана Уоллеса. Подкупил тот факт, что он рассматривал медитацию совместно с ОС, но продвинуться в практике мне его книги не помогли.
Также приучил себя ежедневно делать зарисовки схематические локаций сна, ну и сами сны в подробностях записываю как раньше, но теперь ежедневно - не пропуская. Конкретно по картам - всё ещё помню локации сна обрывками, но уже есть явные улучшения. Количество записанного в дневнике выросло процентов на 30-40%
Пару раз за этот месяц полуосознался, ну и разок нормально Осознался.
Временами ещё испытываю проблемы с режимом, мб из-за этого результаты хуже.
в Brain Workshop по твоему совету переставил звук на ноты. Сначала дико непривычно было - откатился с n-back 4 до 2 и застрял, но со временем стало комфортно и нагнал до 4 обратно.
Ещё на такую штуку наткнулся, мб тебе будет интересно - Аудио-Визуальная стимуляция - https://tulpawiki.org/eye-bo/#fnref:1
Время от времени залипаю в вариант "Alpha - Constant", перед сном пару раз ловил классное расслабление. Но я нерегулярно делаю, так что в эффекте пока не уверен. Такие дела.
На самом деле все еще хуже, чем звучит. Но ныть на эту тему не хочу. Если че-то изменится - потом расскажу. Пока выкатился из /ld/. Надеюсь, что временно.
как дела с медитацией, памятью, BrainWorkshop? Или забил пока на всё и скатился взад?
Плохо все. Повторюсь, не хочу ныть. Как ситуация улучшится - расскажу.
Медитацию не забрасывал. Необорот - теперь больше медитирую.
Если совсем плохо то покупай пикрил беруши, это удобные восковые беруши, их там 6 пар, многоразовые, одной пары хватит на пару недель пока воск не потеряет свои свойства пластичности. Стоят в районе 300р на озоне и прочих маркетплейсах.
Прыжки пятками в пол до часу ночи - это низкочастотный звук. Низкие частоты не экранируются.
Думаю без разницы, я вообще на английском читал, при том, что понимаю английский процентов на 70. Хватило, чтобы уловить суть.
Записывая на протяжении года сновидения в дневник, обратил внимание, что снится преимущественно детство.
Школа чаще всего, детский садик немного реже, универ иногда. Плюс дом бабушки и других родственников, где уже 10 лет не был. В доме батиного брата - все 20. Плюс за окном раньше пустырь был, потом какое-то подобие парка там сделали с лавочками и еще позже построили спорткомплекс. Мебель в комнате (в которой обитаю больше 30-ти лет) периодически переставлялась. Родственники умершие. Одноклассники с 1-го по 3-й, потом с 5-го в другой класс перешел, потом с 9-го классы расформировывали (многие в технари пошли) и к нам в класс левых персонажей подселили. Лучший друг с 8-го из нашего класса свалил, другой персонаж который позже стал лучшим другом - с 7-го в класс пришел.
По вот этим перестановкам мебели, локациям, родственникам и одноклассникам можно довольно точно определить какой конкретно промежуток времени снился в том или ином сновидении.
Так вот есть такая зависимость: чем крепче спишь - тем глубже в детстве находишься. Например, ближе к утру сон становится более поверхностным - снятся недавние события, в комнате уже комп есть. В первой же половине ночи детство снится.
Ну и еще одна зависимость: чем крепче спишь - тем сложнее вспоминать сновидение. Утренние сны легко вспоминаются, а с ночными приходится маяться. По 10-20 минут бодрствую, когда ночью просыпаюсь - пытаюсь сон вспомнить. Локации в голове гоняю, персонажей, сюжеты из предыдущих сновидений, просто сижу медитирую - может что-то само по себе вспомнится.
Когда график попер вверх в сентябре прошлого года - начал лучше вспоминать сновидения из первой половины ночи. Опять же, чем глубже сон - тем глубже он уходит в детство. Снится место работы 10-ти летней давности, потом еще глубже - универ, еще глубже - школа, еще глубже - детский садик и самые глубокие - там космос, звездолеты, обитаемые планеты.
Флисовое. Объемное, пушистое и почти ничего не весит. Теплое. Уровня пикрелейтеда, только другого цвета
Приходится спать с музыкой по ночам. Чтобы соседей не слышать.
А что с соседями то, почему дети ночью не спят, это в опеку можно обратиться, там какие-то маргиналы проживают?
Вокруг моей комнаты 8 соседей.
Да. С музыкой норм спать. Соседей больше не слышно - музыка их глушит. Более того, кажется что с музыкой и засыпать стало проще. В бас начинаю вслушиваться и быстро в сон проваливаюсь.
1) Это не ты жрал абрикосы, а тип который скопировал твоё тело и ходит в нём
2) Родственник уже умер, а ты видел его старое прижизненное скопированное тело
3) Жрут в том числе и прямо тобой купленные абрикосы из прошлого. Один абрикос могут скопировать много раз и есть разные люди.
4) Публичных личностей снится много разным людям одновременно, например тысяча ютуберов, тела копируют также как еду.
5) Полета не было, всё происходит под водой. Это плавающие типы с жабрами.
Зачем ты сюда свою шизу принес?
Привет ОП, как ты? Я вот на фоне недавних событий вновь сорвал режим, сплю мало, вспомнить могу лишь огрызки от снов. Эх, сейчас бы в бесконечный ОС, а не вот это всё...
Твои ракеты сейчас в моем городе на дома и детские сады падают. Еще вопросы?
Поможет ли "техника" медленного мысленного повторения фраз типа "это может подождать" для отгона мыслей? А то как только сажусь медитировать, у мозга сразу охуительные идеи и заботы возникают. Нужно одну фразу повторять или можно менять? Ну чтоб мягко мозгу внушать, что суета хуита, это моё время и всякое такое.
Не надо мысли отгонять. Следи за дыханием. Твоя главная задача не отгонять мысли, а не забывать следить за дыханием.
Ну я не силюсь отгонять от себя, не упрекаю в этом. Скорее, концентрируюсь и возвращаюсь к одной фразе, которая сама "работает" с подсознанием, напоминает о смысле всей затеи, мягко гасит позывы. Дышу тоже спокойно, даже очень медленно, но глубоко, вдыхая самой полной грудью. Правильно ли это или лучше просто спокойно дышать? Вообще как-то до гипоксии наверно доходил, стал летать по воображаемому ландшафту.
>Правильно ли это или лучше просто спокойно дышать?
Не правильно. Дыхание менять не надо. В медитации надо наблюдать (за дыханием, мыслями, своими ощущениями), а не влиять. Сконцентрироваться на чем-то одном. Чаще всего - на ощущениях в ноздрях. И постоянно вспоминать об этой концентрации. В конечном итоге научиться не забывать о ней. Научиться всякими разными способами, о них можно почитать в книге Куладасы, которую тут неоднократно вспоминали. Например, научиться замечать мысль (или, скажем, эмоцию), которая тебя может отвлечь еще до того, как она из подсознания влезла в сознание.
Научиться замечать еще до того, а не отвлечь еще до того. Там запятую перед "еще" проебал и получилось не очень понятно.
> Например, научиться замечать мысль (или, скажем, эмоцию), которая тебя может отвлечь еще до того, как она из подсознания влезла в сознание.
т.е. когда внутренний голос ещё не произнёс её? Или есть ещё более ранние этапы, какой-то первичный затравочный импульс?
> в книге Куладасы
Начал вот, перевод, конечно всратый, на англ не гуглил покачт. Ты на какой там стадии, сколько времени заняло?
Я наверно буду мантру читать первые пару минут, потому что это самый сложный, бурный период.
> Я наверно буду мантру читать первые пару минут, потому что это самый сложный, бурный период.
типа вот пускай сначала всё сведётся к одной простой мысли ("это может подождать/это моё время"), а потом и её погасить легко
>>4697
Пикча #1 - размер дневника по дням
Пикча #2:
синяя линия - продолжительность сна
красная линия - бодрствование ночью (сколько посреди ночи трачу на запись в дневник)
зеленая линия - общее время сна (синяя плюс красная)
Пикча #3 - белые линии - по минутам когда спал. Когда ложусь спать, каждые 7-10 минут обновляю таймер. После пробуждения первым делом записываю время пробуждения и когда последний раз обновил таймер.
Две вертикальные линии на третьей пикче - коронавирус. В те дни дрыхнул почти сутки.
>Дневник сновидений
>Запоминание снов
>Дневник записывать
>Зарисовка
>Проект элайджа
>Записываю сны
>а мне вот приснилось
>запомнить записать
Нах тред высрал? Причем тут медитация, если весь тред про дневники? Спасибо за потраченное время.
Чел, тебе ли не все равно? О чем хотим о том и говорим, свободное общение как бы. Тот чел много хорошей, я бы даже сказал, уникальной инфы дал, раскрыл подробности и лично мне помогло участить ОСы. Кроме того, он говорил выше, что медитации для качественных ОСов необходимы. Так что тема треда не была потеряна.
Спасибо, что живой
Привет ОП, есть к тебе вопросы:
1) Как дела с ОСами сейчас? Какая длительность ОСов в среднем, глубина?
2) Сколько минут в день ты медитируешь? В конкретные временные промежутки - по расписанию (перед сном, после пробуждения и т.д) ? На каком из 10-ти этапов медитации (По Куладасе) ты находишься на данный момент?
3) Ты записываешь все сны ежедневно, или же бывают пропуски?
4) Продолжаешь картографировать сновидения? Часто ли появляются новые локации?
5) Продолжаешь ли ты заниматься по Brain Workshop? Если да, каков твой прогресс в dual n-back / quad n-back, есть какие-нибудь новые улучшения в плане памяти и мышлении в целом?
Спасибо, добра!
Повторюсь, у меня ракеты над домами летают. Не до ОСов сейчас.
>1) Как дела с ОСами сейчас? Какая длительность ОСов в среднем, глубина?
Все задания на элайдже давно выполнил. Сейчас для ОСов нет целей. Без целей нет намерения осознаться во сне. В связи с чем ОСы почти прекратились. Пару дней назад проверял, получится ли с первого раза в ОС попасть. Получилось.
>2) Сколько минут в день ты медитируешь? В конкретные временные промежутки - по расписанию (перед сном, после пробуждения и т.д) ? На каком из 10-ти этапов медитации (По Куладасе) ты находишься на данный момент?
Перед сном 10-20 минут. В темноте. Хз, где по Куладасе - как узнать? Все еще сражаюсь с сонливостью во время медитации.
>3) Ты записываешь все сны ежедневно, или же бывают пропуски?
За полтора года ни одного пропуска.
>4) Продолжаешь картографировать сновидения? Часто ли появляются новые локации?
Карту временно забросил. Опять же не до карты сейчас. Новые локации не появляются - откуда им взяться-то? Но продолжаю вспоминать старые локации, которые регулярно сняться и о существовании которых не догадывался. Иногда такая локация всплывает и некоторое время в ахуе нахожусь - как мог ее забыть. Локации часто смешиваются. Вообще много интересного узнал о своих локациях, с того момента, как начал вести дневник.
Зарисовываю только то, что словами записать не получится или слишком муторно описывать и проще зарисовать. Пикрелейтед - все зарисовки за год.
>5) Продолжаешь ли ты заниматься по Brain Workshop? Если да, каков твой прогресс в dual n-back / quad n-back, есть какие-нибудь новые улучшения в плане памяти и мышлении в целом?
Комп возле окна. Рядом с окном сейчас нельзя находится. N-back забросил 24-го февраля. Потом 15-го апреля на планшете установил. https://play.google.com/store/apps/details?id=science.eal.n_backmemorytraining&hl=en&gl=US
Продолжаю заниматься дуалом - цвет+позиция. Занимаюсь мало - чисто, чтобы прогресс не терять.
Я когда отпускаю напряжение в спине, тут же заваливаюсь вперёд. ЧЯДНТ?
Расслабиться можно во всех других частях тела, но прямая осанка нужно, чтобы ты не засыпал и был бдительным.
Если тяжко совсем с прямой осанокой сидеть, ну можено пользоваться спинкой немного. Не сильно наваливаться, а чуть-чуть, чтобы дискомфорта меньше было от прямой спины.
Спасибо
Не уверен, в тему ли, но у меня в детстве был придуман свой метод. Суть в том, чтобы ходить между двумя точками. Причем сейчас я понимаю, что основной прикол даже не в ходьбе, а в поворотах через примерно одинаковое время. Когда ходил туда-сюда по слишком длинным дорогам, то всегда через некоторое время примечал дополнительные ориентиры, кроме концов пути, на них надо было наступать особым образом (например, лежат два камешка, надо наступить между ними, чтобы один возле носка ботинка был и один возле пятки), это стабилизирует длину шагов и достаточно отвлекает от реальности. В ходе такого легко придумывать всякие истории, представлять что-то даже с открытыми глазами и просто размышлять.
>В ходе такого легко придумывать всякие истории, представлять что-то даже с открытыми глазами и просто размышлять.
Не знаю, у меня то же самое при обычной ходьбе на автопилоте без каких-либо доп. правил.
Но имеет ли это отношение к медитации, если это скорее её прямая противоположность?
ОП, ты живой?... Как у тебя дела?
>Посоны, а как сочетаются указания "сидеть с прямой осанкой" и "расслабиться"?
Бредовина потому что, дело вообще не в этом. Т.е. не расслабление и не прямая осанка, это вообще все жуткий бред от нешарящих. Принимаешь любую позу, в которой удобно можно сидеть часами - вот это главное. Я на кресле тупо сижу. Главное же это не ощущения в теле, а остановка всей системы интерпретации. Т.е. ни единой мысли, ни единого настроения, ни единого ожидания, никакой визуализации, вообще ничего, полный ноль. И это надо удерживать часами, в промежутках скатываясь в секундные провалы, но тут же всплывая обратно в нулевое состояние. Вот это действительно подстегивает вход в осознанные сновидения, у меня когда я так занимаюсь по недели 2-3, автоматические входы в ос начинаются.
В Ирландию уехал.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 06:55.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.