Прообраз ЕС. Цитадель республиканства и веры христианской.
Прошлый тред >>868864 (OP)
Боже, чему я не поляк и родился в поганой драной России, стране козлов и пидорасов?! За что такие муки? За что?!
Посмотрите на это! Как эпично и величественно это выглядит — словно римское сооружение.
Свин не свин - он не поляк. Точно!
Честно говоря, довольно убого выглядит, как типичный домик в центре Питера, а не как старинный храм. Вообще классицизм слишком ассоциируется со светским строительством, проблему решили бы массивный купол или нормальная колокольня, а так - мехх. Лучше бы вообще не перестраивали, уверен в 15-16 веках костел выглядел не так уныло.
Зачем вы сравниваете прекрасное строение эпохи Возрождения с цыганским дерьмом XIX века? Россия даже Возрождения не знала! тогда Москва была вся деревянная! а Пидорсбурга (-бурга, кстати, очень славянского) не было.
>Россия возрождения не знала
Ну да, а еще Россия в отличии от великой Чмольши не бездумно копировала архитектуру Итальянского барина.
Правильно... Вместо этого мы сами нанимали итальянских архитекторов, чтобы те делали цыганское дерьмо, которое они бы никогда не спроектировали сами, если бы им не платил сам царь. А луковицы происходят от нашей очень русской неспособности строить передовые конструкции - византийские (римские) купола.
Ты не имеешь права высказывать свое мнение по вопросам эстетики. Ты принадлежишь к азиатской сфере культуры и цивилизации. Полякам вообще не у кого было "копировать". Потому что Красота - объективная. А в России ее нет. Как нет ее в Казахстане, Туркмении, Северной Корее или нынешнем Китае. Понял?
Вся суть литовского куколдизма, ничего своего нет и никогда не было, зато Эвропа!11
От того у вас и не было никогда великих людей, Коперник происходил не из поляков, Шопен из Французов, писатели ваши никому нахуй не нужны, даже возмущались, ущемлялись критики ваши
>А коли як шо бобре в западной аснове есть Толстой Достоевский Чихоф, Пукшин, срать бы ем на холаву, а Мицкевича и прочай хуйни нетю??111??
Да потому что вы нахуй никому собственно и не нужны.
Когда говорят о восточной Европе, в голове у людей собор Василия Блаженова, матрешка, а не какая-то Польская безвкусная хтонь, нагло и неграмотно подчистую слизанная с Итальянского сапога, каким-то закудахлым Итальянским архитектором, зото Итальянец!1 Не какой-то там Польский кривозубый магнатишко.
Мать Коперника была немкой (Barbara Watzenrode), национальность отца неясна, однако известно, что он был уроженцем Кракова. Тем самым, этнически Коперник был немцем или наполовину немцем. Писал он на латинском и немецком, ни одного документа на польском языке, написанного его рукой, не обнаружено. После ранней смерти отца он воспитывался в немецкой семье матери и дяди. Понятие национальности в те годы было гораздо более размыто, чем в наши дни, и часть историков предлагает считать Коперника поляком и немцем одновременно.
Мир Литовского куколда рушится на глазах...
Но он станется таким же как был.
Таллин, кстати, происходит от "Датский Город"
Если Петр был русским, почему он назвал город по немецки? В то время был моден французский, а не немецкий. А потом есть - Екатеринбург...
А о чем вы говорите, с "литовскими куколдами"? Тред - это про ПОЛЬШУ.
И самое ужасное, что гордые поляки продолжают уезжать из страны, чтобы работать на немецкого хозяина и мыть его туалеты, собирать для него продукты на фермах, и горбатиться в шахтах! Проклятые немцы, которые уничтожили Польшу! (Екатерина 2 тоже была немкой).
>И самое ужасное, что гордые поляки продолжают уезжать из страны, чтобы работать на немецкого хозяина и мыть его туалеты, собирать для него продукты на фермах, и горбатиться в шахтах!
Неправда. Сейчас не 2004 год. Польские эмигранты возвращаются в Польшу. А Польша привлекает миллионы белых иммигрантов, в том числе и многих из нас, русских.
Ну да. Сейчас Германия беднеет из-за санкций, поэтому гордые поляки едут в ОАЭ, чтобы там убирать туалеты, работать на фермах и тд. Так что ничего нового в судьбе поляка, он всегда приносит пользу, но только не своей родине.
Немецкий барин любит порядок.
Не знаю как у поляков, но у русских это не черепик. Почему крестьяне там наплевательски относились к своему жилью и окружающей его территории? Все криво косо, как будто это временная остановка, а не место где всю жизнь живут.
Да это брехня потому что какая-то. Ни Чешские ни Польские ни Русские лачуги друг от друга не отличались как-то рьяно.
>Все криво косо, как будто это временная остановка, а не место где всю жизнь живут.
Ну так и было, лол. У русских крестьян даже до Петра ещё была крайне высокая мобильность.
>чья страна бьет рекорды по
>порноактрисам
https://jonmillward.com/blog/studies/deep-inside-a-study-of-10000-porn-stars/
Пиздабол. Остальную твою пиздню можно не проверять, потому что один раз пиздабол - всегда пиздабол.
Тут надо ещё иметь ввиду, что под тегом Russian очень часто проходят хохлухи. Но вообще странный чарт. Я уверен, что японки должны большую часть перечисленных стран за пояс заткнуть, хоть они в основном в своей отечественной индустрии трудятся.
Лукашенковский паханат я так понимаю вообще родина целомудренности?
>Напоминаю, что американки, британки, чешки и венгерки и все остальные европейки ебутся у себя на Родине, ни на какие заграницы не едут, а американок и британок вообще ебут только сами американцы и британцы в США и ЮК. В то время как всех русских порноактрис ебут европейцы и американцы на территории Европы и Америки за доллары.
Потому что в России производство порно запрещено, долбоёб змагарский.
Почему так?
>Когда говорят о восточной Европе, в голове у людей
...в голове уж точне не образ России вырисосывается. Так что не пизди.
>..в голове уж точне не образ России вырисосывается.
Абсолютно точно. Поэтому все эти младоевропейцы так не любят, когда их относят к Восточной Европе и выдумывают Центрально-Восточные Европы и прочие сомнительные ментально-географические конструкции. Потому что в массовом сознании (по крайней мере "золотого миллиарда" к которому они так апеллируют) Восточная Европа = Россия и все остальные просто оказываются придавленными этим ментальным колосом и теряются на его фоне.
Ни в массовом сознаии европейцев, ни в массосвом сознании россиян Россия не оссоциируется с Европой. Под Восточной Европой европейцы и прочие американцы подразумевают Литву, Польшу, Латвию иногда страны Варшавского блока как в знаменитой комедии "Евротур". Россия - это Россия для них, а не Европа.
https://www.youtube.com/watch?v=WKXN-CFUwBU
>Ни в массовом сознаии европейцев, ни в массосвом сознании россиян Россия не оссоциируется с Европой
>Россия - это Россия для них, а не Европа.
Абсолютно брутально. Ватан сейчас обосрался
Так это ты ватан. Просто своей ватной "великодыржопной" идее ты хочешь придать европейский окрас, а не "азиопский". Европеец для среднего рашкована это как оскорбление, а что уж взять со стишков типа: "позорная Европа ты у России просто жопа".
Никто кроме географов, Россию Европой не считает и не ассоциирует понятие Восточная Европа с Россией.
Дырка, всем похуй на твои академии. Твои академики и части Турцим с Казахстаном в Европу записывают. Более того, пидор, европейцами себя и жители федерашки не считают. А это самое главное, что в сознаии степашек сформированно понятие, что они не европейцы и никогда ими не были, а вегда были против европы. Даже когда Петька окно в Европу прорубал.
Обрыж, не трясись. В том. чтобы в 2К24 году записываться в европейцы действительно нет никакого профита. потому что современная Европа - это экономический, культурный и моральный банкрот. Людей можно понять, но фактов это не меняет.
Ну так никто тут не пишет про запись. Тут про то считают ли европейцы и американцы под словосочетанием Восточная Европа именно Россию.
Беспруфный пиздёжь это то что при услышании "Восточная Европа" улюдей в мире сразу в глазах возникаюи российские соборы и кремль, красная площадь и ничто ниное!!!
> Тут про то считают ли европейцы и американцы под словосочетанием Восточная Европа именно Россию.
Именно её и считают. На, и не возвращайся пока не прочитаешь, тупорылый кусок кала. Всё лучше чем пердёжные комедии для обрыжного быдла смотреть.
Реально блять, этот анон отличный вопрос задал. Можно подумать у восточноевропейских лимитрофов есть всемирно известные места памяти, которые в ум приходят когда о них по какому-то недоразумению кто-то заговаривает. Можно подумать кто-то думает о польской архитектуре когда о Польше заговаривают, а не о мойщиках туалетов. Американцу покажи какой-нибудь центр Кракова, он даже не скажет где это, а Красную Площадь скорее всего угадает всё-таки.
Почитаю, но сразу в предисловии автор уже пишет о России и Восточной Европе не как о едином целом.
>автор уже пишет о России и Восточной Европе не как о едином целом.
Потому что такой же соевый долбоёб как ты, не дай бог пойти против повесточки, стремящейся отгородить Россию от младоевропейцев в целях прагматичной поитики.
Восточная Европа и так была отгорожена от России на протяжении всей истории, помимо периода между 1945 и 1989 годами.
Только неграмотный долбоёб типа обрыги будет такое утверждать. У стран восточной Европы куча параллелей в социально-экономическом, культурном и интеллектуальном развитии. Это самодовлеющий регион типа Юго-Восточной Азии или Ближнего Востока.
Да ради бога. Россия-то к этому не относится в любом случае. Это довольно изолированный, как в географическом, так и в культурно-политическом отношении, макрорегион континента. У Москвы с Прагой, Краковом и Будапештом общего примерно нихуя. На всех уровнях. Церковь агрессивно изолированная внутри себя,
никак не почувствовала на себе влияние ни расцвета богословия и искусства 12-13 вв., ни Ренессанса с гуманизмом, ни Реформации; дворянство - в отличие от польско-литовского, никак не связано с западноевропейской рыцарской традицией и военным делом; купечество как юридически оформленное сословие и городское самоуправление, в отличие от тех же Польши и Литвы с Магдебургский правом, ввела лишь немка Екатерина.
>Церковь агрессивно изолированная внутри себя
Бля, идиот, вдумайся в свои слова, что ты пишешь вообще, почему ты такой тупой?
>У Москвы с Прагой, Краковом и Будапештом
Ну да, Москва не находилась под немцами, поздравляю, как ты дегенерат до такого догадался я не знаю. Ну и сама Польша только губами успела дотронуться до таких идей.
>Ренессанса в 12-13 вв. не было
Ренессанса не было и на самом севере Европы, да и в России он был но попозже правда.
>Богословие, Искусство
Ебать чепалахенс, тут просто промолчу.
>Реформация
Реформация в России была, если бы у тебя долбича хватило бы ума взять в руки учебник и почитать его, ты бы знал о таких именах как: Иосифляне, Нестяжатели, Вассиан Патрикеев (Косой), Нил Сорский, Максим Грек, Ермолай (Еразм) и Иван Семенович Пересветов, реформах церковного собора и прочих и прочих, но ты же.. а кто ты вообще, что ты такое есть вообще? Ты что-нибудь кроме книг по военному делу открывал вообще?
>никак не связано с западноевропейской рыцарской традицией и военным делом
А минусы будут? Ты бы кстати был типичным кривозубым крестьянином с вилами в руках и помер за прекрасные рыцарские традиции грабя очередной дом в Константинополе, словив ебалом стрелу бравого солдата Византии.
>М. право
На отсутствие магдебурское право были причины, в частности географические и внешнеполитические.
>>5478 (OP)
>Цитадель республиканства
Ну-ка, когда первая республика на территориях Польши появилась, и когда они существовали на Руси?
Татарский основатель рода Нарышкиных под вопросом.
Но даже если взять это за правду, то за почти 200 с лишним лет от татар там не осталось ничего. Это примерно 8 поколений, т.е. 256 родственников, из которых один татарин.
И записывать по нему настолько дальнего предка - дичь та еще.
Поэтому тупости визгующих помазков пшеков тут нет предела.
>Татарский основатель рода Нарышкиных под вопросом.
>Но даже если взять это за правду, то за почти 200 с лишним лет от татар там не осталось ничего. Это примерно 8 поколений, т.е. 256 родственников, из которых один татарин.
Тупой русский патриот опять порет чушь. Вот тебе портреты татар Нарышкиных и Тургеневых конца 17-начала 18 века и самого Петра. Типичные азиаты, которые по твоему мнению каким-то хуем должны были стать белыми русоволосыми серо-голубоглазыми славянами за их 300 лет житья на Руси, при том что о татарском происхождении русского дворянства не знает только ленивый.
Даже тот самый Тургенев в 19 веке в молодости выглядел как типичный носатый чурка-азер, похожий на Абу. Спустя ебанных 500 лет.
>Реформация в России была
Дурачёк, реформация - это термин из западного христианства и конкретно связан с конкретными историческими личностями и событиям. А происходящее внутри православной церкви чисто в Московском княжестве нельзя назвать реформацией в общепринятом историческом понятии.
>никак не почувствовала на себе влияние ни расцвета богословия и искусства 12-13 вв., ни Ренессанса с гуманизмом, ни Реформации; дворянство - в отличие от польско-литовского, никак не связано с западноевропейской рыцарской традицией и военным делом;
Так в Восточной Европе все эти влияния и так были колхозные, периферийные и очень деформированные по сравнению с Центром. Это как считать Филиппины центром Западной цивилизации, лалка. Я уж молчу, что макрорегионы, они не про цивилизационные аффилиации, а про более глубинные структуры. В социально-экономическом плане Россия - такая же ресурсная периферия Запада как и вся Восточная Европа и развивалась примерно также, просто импульсы из центра до неё немного дольше доходили так как она дальше от него располагалась чисто географически ну и поляки палки в колёса вставляли потенциальному конкуренту, куда у без этого.
Блять, обрыж, иди нахуй просто. Одно дело батя и матя немцы и совсем другое когда в роду, когда-то там при царе горохе был татарин в предках.
Долбаёб это ты. Внутрицерковные тёрки в одном лишь Московском патриархате, никак не равно движению реформации в католической церкви, которое повлияло на всю католическую церковь в мире и на появление нового течения в христианстве - протестантизма.
Ты не сравнивай исторический термин с лингвистическим. Ясен хуй, что и в Московии были свои переобразования в церкви, но это никак не относится к движению Реформации в Европе, которое относится именно к западному христианству.
>В социально-экономическом плане Россия - такая же ресурсная периферия Запада как и вся Восточная Европа и развивалась примерно также, просто импульсы из центра до неё немного дольше доходили так как она дальше от него располагалась чисто географически ну и поляки палки в колёса вставляли потенциальному конкуренту, куда у без этого.
"Polish EUROPEAN vibe that russia does NOT have" - Аноним.
Кстати, Польша — это Центральная Европа, а не Восточная.
Обрыж, если цыган ездит на ленд крузере - это не делает его японцем. Именно поэтому, кстати польская архитектура так мало известна за рубежом. Абсолютно невыдающийся вестоид стайл не лучшего исполнения, когда можно поехать в Италию, Францию или Германию и там посмотреть на действительно выдающиеся вещи, в то время как у России, что не говори, есть свой стиль, который ты нигде кроме России не найдёшь.
Реально довн, на руси было восточное христианство, если ты не в курсе, поэтому и не было реформации с расколом на протестантиз м.
Ну так хуля ты хрюкаешь что в Московии была реформация?
Или ты из тех которве путают исторический термин и лингвистический?
В историческом смысле движения реформации в Московии не было, но в самой православной церкви там была реформа в результате которой появились старообрядцы, например. Но это чисто российская движуха, не связанная с европейской реформацией в католической церкви.
Он на барина дрочит. Если не было как у барина - значит не щитово. Но даже у самого барина сейчас принято наяривать на уникальные, экзотические эстетики, которые отличаются от набившей оскомину западной и только младоевропейцы бахвалятся бароккой как цыгане.
Вижу, визгливая свинья чубатая, татар ты не видел никогда в жизни.
На портретах нет ничего татарского.
>Вижу, визгливая свинья чубатая, татар ты не видел никогда в жизни.
Cпорный вопрос, учитывая как выглядит среднестатистический хохол.
Так себе гейропа.
Венгры из анжуйской династии.
Литва.
Потом пиздюли со стороны Москвы.
Пшеки от легшие под немчуру славяне.
Утратили все свое и потому в долгосрочной перспективе проиграли.
Ну и все что остается теперь им это дрочить на то как 500 лет назад они были в их мнении стронк и на домики в немецком стиле.
Ах да, еще на какую то мифическую европу, будто это страна валинор, или святой остров авалон а не конгломерат из мешанины хуйпоми кого, кто одинаково почему то падает ниц перед святым омериканцем, забыв про свою тысячелетнюю историю напрочь.
Ведь гамбургер сильнее предков.
Продали все и теперь осталось только хрюкать и дожевывать.
В чем суть Реформации?
Реформацией принято называть обновления католической церкви в XVI–XVII вв.
А теперь подставь заместо "Католической" слово "Православной".
Реформация была и Англиканского типа, умора.
>Будапешт
С будапешта выпал, ты знаешь откуда нынешние Венгры высрались то, чучело, ты же так на все Европейское нояриваешь, а что по происхождению?
В России это просто более известно как "Раскол". Но в России в принципе любят броские названия придумывать значимым историческим процессам отечественной истории.
Современный Будапешт, кстати, дитя примерно того же процесса, который сформировал Питер и примерно в одно и то же время это происходило (в 18-19 века).
Бля, уёбище, я же тебе у писал: не путай историческое понятие "движение реформации" которое конкретно относится к католической церкви и лингвистическое, которое просто означает преобразование чего либо.
Долбаеб, а нахуя ты тогда предъявляешь Руси (А также и остальным православным восточно европейским странам) неевропейскость именно по этому критерию? Ты конченый?
>Руси (А также и остальным православным восточно европейским странам)
Кто что предъявляет, дырявый? Это ты тут пытаешься доказать что в России были все те же культурно-исторические процессы как и в Европе.
Кстати, ты за всю Русь не базарь, потому что у тех же белорусов(ВКЛ) была реформация в европейском понятии, вспомни хотя бы Скорину, Будного итд.
Так а возрождение это же тоже чисто Итальянский феномен, он конкретно относится к Италии. Это получается, что он более нигде не мог быть кроме как Италии?
>Кто что предъявляет, дырявый? Это ты тут пытаешься доказать что в России были все те же культурно-исторические процессы как и в Европе.
>Восточная Европа и так была отгорожена от России на протяжении всей истории, помимо периода между 1945 и 1989 годами.
>Кстати, ты за всю Русь не базарь, потому что у тех же белорусов(ВКЛ) была реформация в европейском понятии, вспомни хотя бы Скорину, Будного итд.
Мне теперь обосраться что-ли? Я могу про учение Косово вспомнить, и чё дальше?
Я другой анон, чел. Про раскол просто ремарка была.
Тебе уже пятый раз пишу: Реформация - это о истории западного христианства. Всякие расколы внутри Московского патриархата к всемирному понятию о движении реформации не относятся. Ты, бля, не путай те новые идеи и причины которые несли в себе реформаторы в западном христианстве и те которые былы в Московии в результате Никоновских реформ и прочей хуйни.
>>6002
Возрождение хоть и зародилось в Италии, но перешло в том же виде на другие страны Европы неся те же культурные посылы. Опять же не сравнивай реформацию в европе с "расколом" в Московии, потмоу что причины и цели совершенно разные. Одно дело переосмыслить само понятии Библии как в Европе в лице протестантов, а другое просто срач из-за разного написания слов в переводах и двоеперстия троеперстия, короче чисто обрядной части. Это как хуй с пальцем сравнить.
668x480, 1:52
Вообще, тот анон конечно сильно лукавит про то, что русский раскол "никакого отношения не имеет к общеевропейской Реформации". Тут дело то всё в том, раскол был в значительной мере подготовлен западнорусским влиянием тех клириков, которые сами формировались в условиях постоянных церковных баталий с протестантами и иезуитами у себя там на хохляндиях, получили самое современное на тот момент по западному образцу богословское образование (либо в училищах, устроенных по примеру иезуитских, либо прямо в иезуитских), чтобы удар от них держать и модифицировали православие у себя, чтобы быть конкурентными, а потом приезжали на Русь (а потом значительная часть Хохляндии и вовсе присоединилась к Русскому государству) и чуть ли не прямо говорили, что "ну вы тут в какую-то хуйню верите" надо попуститься (об этом ещё кстати Максим Грек говорил в 15 веке, за что его подвергли репрессиям). И обряд потом модифицировали по греческим трактатам, которые писались уже после унии и несли на себе значительное влияние ренессансного католицизма (за что потом и критиковались староверами). Так что не, нихуя, тут всё одно из другого вытекает (причинно-следственная связь с которой у нашей обрыжки большие проблемы, ага) и раскол можно представить просто как самый удалённое от центра кольцо круга где центром будет как раз немецкий протестантизм. Ну или как падение костяшек в домино, когда падение одной вызывает цепную реакцию и докатывается до самой периферии.
>а другое просто срач из-за разного написания слов в переводах и двоеперстия троеперстия, короче чисто обрядной части. Это как хуй с пальцем сравнить.
Бля, ну охуеть теперь. Я так тоже могу всю реформацию свести к вопросу: "а можно ли быдлу Библию читать или низзя" и "Папа Римский - иди нахуй".
Генерал Фридрих Эберхардт принимает капитуляцию у майора Хенрика Сухарского.
Ну так раскол так и смотрится на фоне реформации.
Реформация в Европе буквально подрывала сложившиеся устои и догмы в западном понятии христианства, складывались разные течения в учениях которых доходили вплоть до отвержения догмата о троице и вообще трактовали библию в перемешку с и пантеизмом и ещё кучу всего разного, а то из-за чего произошёл раскол в Московии это просто детский утренник по сравнению реформацией и её что она принесла в западное христиансво и христинаство вообще.
Понятие "Реформа́ция (от лат. reformātio — «исправление; превращение, преобразование; реформирование»)" с неба свалилось или что, скотина, христианство в России терпело преобразования на протяжении 15-17 веков терпело как раз таки преобразования. Реформация была и в духе Английской.
Да, оно не вылилось в протестантизм, потому что мы исповедовали восточное христианство, а не западное, но если его рассматривать отдельно.
>срач из-за разного написания слов в переводах и двоеперстия троеперстия
Но ты же безграмотный хуесос знаешь только об одной реформе 1653 г.
>Ну так раскол так и смотрится на фоне реформации.
Ты тупой просто и истории не знаешь, вот тебе и "смотрится". Конечно раскол будет масштабом поменьше, так как происходил в границах одной страны, однако влияние его на русское общество было огромным, вплоть до складывания в составе русского общества чётко выделяющейся подгруппы староверов со своей особой житейской этикой. А ведь потом отколовшиеся от официальной церкви староверы сами стали дробится на кучу сект, появились беспоповцы, которые не признавали церковной иерархии и сами стали читать Библию (чем не протестанты на русской почве), ну а сколько там сект образовалось в результате раскола никто не считал, вплоть до того, что такие экстремальные секты как молокане или скопцы, тоже развились как раз из этих староверческих беспоповских сект.
>Да, оно не вылилось в протестантизм
Чем тебе староверы не протестанты на русской почве? Потом ведь, уже в 19 веке, половина крупных промышленников в России были староверами по происхождению (привет Вебер).
Не особо вдавался просто в этот конкретно вопрос, потому утверждать ничего не могу по этой теме
Гандон ты ёбаный! Я тебе, пидору безмозглому, сто раз писал: не путай историческое понятие "движение реформации" и просто литературное понятие этого слова. Хуепутало ты безмозглое. Никто не отрицает, что в Московии там таже свои какие-то тёрки были внутри церкви, но это никаких хуем не относится к понятию Реформация в рамках западнохристинакой историографии и вообще европейской.
>Но ты же безграмотный хуесос знаешь только об одной реформе 1653 г.
Хуепутало, это я тебе как пример привожу. Эти тухлые реформы не были такими глобальными, которые подрывали бы сами основы, как в случае с протестантизмом и его разнообразными течениями.
>но это никаких хуем не относится к понятию Реформация в рамках западнохристинакой историографии и вообще европейской.
Тебе уже написали, что это звенья одной цепи и одно с другим связано. Но ты предпочитаешь молчать, потому что тебе нечего реально на это возразить.
Да знаю я нахуй про староверов. Только вот это чисто внутрироссийская кухня не имевшая влияния на всемирное христиансвто. В резульате европейской реформации протестантизм распростарнился по всей европе и стал третьим одним из самых крупных течений в христианстве, а в результате раскола в московии это повлияло только на саму московию.
Сын ты ёбаной шмары,перечитай сто раз что я тебе ранее писал. Я твою мать ебал!
Если твой сосед сверху ебёт бабу и ты услышав это возбудился и решил подрочить, это не значит что у тебя тоже была ебля как и у соседа сверху.
>Только вот это чисто внутрироссийская кухня не имевшая влияния на всемирное христиансвто.
Долбоёб, тебе пишут, что Раскол в России - это часть более широкого процесса общеевропейской Реформации, а не о том, что он должен был на другие страны влиять. Ты тут делаешь вид, что Россия там себе в каком-то совсем вакууме развивалась в отличи от других стран Восточной Европы, в то время как факты говорят обратное, что Россия была частью общеевропейского процесса, но со своими особенностями, конечно, так как Православная страна.
Люблю порашные аналогии, пиздец просто. Я лучше могу, смотри: если весь подъезд услышал как кто-то ебёт бабу и резко весь возбудился и пошёл кто во что горазд: кто дрочить, кто дилдачком баловаться в попу, кто шлюху вызвал, кто собаку выебал - это значит, что все мы живём на одном подъезде. Дошла аналогия или объяснять надо?
>Россия там себе в каком-то совсем вакууме развивалась в отличи от других стран Восточной Европы
Ну как бы да, чел. Не спорю, что реформаторы из ВКЛ пытались проникнуть в Московию, принести туда новые взгляды на христиансвто, но были встречены хуёво, некоторые в последствии перекрещивались на православие. Почитай про кальвиниста Андрея Белобоцкого.
Хуёвая аналогия, потому что всё равно никто из них не ебал живую бабу, кроме одного. А вот если бы эту бабу пустили по всем квартирам, то было бы уже другое дело.
Борьба с ересью стригольников оставила нам кучу каменных крестов,которые церковь в качестве маркетинговного хода предъявляла сумливающимся. Мол,у нас такая красота есть , вас под крестом найдут во время второго пришествия,а вот тех еретиков в ад нафиг ,у них нет таких.
Двачик ,в том числе хирьсторич- это больше по наброс обо всем и вся,но вот все же https://youtu.be/1r9q6pcP-xs?si=UkMuwv-9BFnO-cU7
>в то время как у России, что не говори, есть свой стиль, который ты нигде кроме России не найдёшь.
В России действительно есть противоположность Стилю. Так же, как у цыган. В России нет стиля - в России до 18 века НИ-ЧЕ-ГО не было! Всё было БУКВАЛЬНО деревянным.
Торгуйте с этим))
В княжествах отличалась храмовая архитектура ,конечно, база греческая, но была как и климатическая адаптация,так и собственные школы.
Московская от псково-новгородской отличается по ряду деталей.
На пике светская архитектура
https://tehne.com/event/arhivsyachina/arhitektura-novgoroda-i-pskova-konca-xiii-nachala-xvi-vekov
https://www.youtube.com/watch?v=DE0hyQ36rKQ
>>6093
Идите в русскую "историю" тред со своим русским дерьмом, окэй? Мне на это плевать.
Это тред великолепно-республиканской Польши
Я тут другому анону отвечал,что решил ,что его невежество,помноженное на предвзятость - это хороший аргумент .
Если тред про Польшу,тогда зачем Россию приплетают?
Киевская Русь, Московское государство, Российская империя.
Делимся интересными фактами по нашей истории, попускаем литовцев и чут чут говорим про Польшу.
Было бы странно, если бы русские, живущие в России (т.е. 100% постеров треда), не сравнивали Россию с Польшей. А ведь именно это и надо делать, чтобы понять насколько Польша великолепна по сравнению с Россией. Например, поляки в 10 раз реже убивают людей чем русские. Это буквально другой биологический вид, минимум на 3 тысячи лет опережающий в своем развитии русских, как и украинцы. Потому что каменный век на территории Московии окончился на 3 тысячи лет позже, чем во всей остальной Европе, начиная с территории Украины и дальше на запад. О чем не перестает твердить украинский историк Александр Палий в своих лекциях.
Есть в Российской Федерация такая республика Марий Эл, там как обычно в центральных республиках в основном русские живут, но и марийцев тоже немало. В ее столице Йошар-Оле красиво сделали типа Европа. А в деревнях кругом - сельская пастораль. Так вот - это не цивилизация, это просто такая Марий Эл, которой перепало из федерального бюджета немножко больше евро. Потому что Польша - это новодел, пацаны в трико и память о лихих 90-х.
Для понимания, почему Польша - это Марий Эл. Старый город Варшавы построили в 20 веке, ну а кругом довольно типичный пейзаж российского миллионика.
Я сидел на лекции нобелевского лауреата по физики в Политехе СПБ.
Так и этот лауреат назвал украинцев "черной неблагодарностью". Ну буквально свиньями неблагодарными до того,как это стало мейнстримом ( Жорес Алферов).
Ну и к тому же я в Киеве родился, так что не стоит мне тут вешать лапшу. Я Киев со стороны Трещины познал.
Поэтому приводить пример дегенерата Палия не стоит ,это лишь подчеркивает клиповое ,примитивное восприятие, подверженное любым дегенеративным высказываниям.
Украина - это та страна,что кричит,что не Россия, но при этом во всем хуже России. Те ,кто осознают это ,начинают ещё и обмазываться всеми проблемами,называя украинской это дерьмо идентичностью,вместо того,чтобы развивать украинскую культура,но не нарративы поехавших бандеровцев.
"Если украинец перестанет врать,то Украина прекратит свое существование" Арестович.
На счёт Польши не знаю,но если как Прибалтика - то это такая полуевропа . Подражание ,без понимания сути. Поэтому ,наверное,так их тянет к язычеству. Потому что католичество пришло на конце меча от тех,кто их сильнее. Русские же терпимы к другим, в России легко сохранить идентичность,веру. Жизнь тут без фальши,вечная истинна буквально меж ударов сердца шепчет берёзками в снегах. Тут спадает налет городских заблуждений,стоит лишь уехать на Север. Тут человек, он большой,могучий, ему не надо компенсировать пустым гонором..
>взять в руки учебник и почитать его, ты бы знал о таких именах как
>Ты что-нибудь кроме книг по военному делу открывал вообще?
Бляяяяяя. Бггг. Ну, вот, за этот год - стопку слева прочитал, например, по этой теме. По истории реформации читал не меньше , как минимум, достаточно для того, чтобы понимать, что Реформация - это не то же самое, что споры о нестяжательстве или книжная справа. Таких явлений в истории церкви было довольно много, как столетия до реформации, так и до крещения Руси. Реформы Хродеганга или Хильдебранда в католической церкви были куда более коренными преобразованиями, чем любая церковная реформа в истории России. Иоанн Златоуст и Несторий, Франциск Ассизский и Савонарола - намного более влиятельные люди в церковной истории, чем Нил Сорский и Вассиан Патрикеев (Косой). И, при этом, ничего из вышеперечисленного не является ни Реформацией 16 века, ни аналогичным ей процессом.
Для Реформации в России не было ни социальной базы, ни политической конъюнктуры, ни достаточного уровня богословской книжности, ни какой-либо вовлечённости в западноевропейский интеллектуальный дискурс. Устойчивой социальной базы для Реформации не было и в Польше с Венгрией, но она там хотя бы происходила (и протестантская, и католическая). Она была даже в ВКЛ, причем, не без последствий - униатскую церковь на Руси создавали белорусские протестанты, пионерами восточнославянской печати тоже были они. В истории России же не было ничего подобного или похожего. И быть не могло. Как и Ренессанса. Я даже хз, что ты имеешь в виду под "попозже", екатерининский неоклассицизм что ли?
>Москва не находилась под немцами, поздравляю,
В душе не ебу, что это за метафоры "под", над" или "сбоку", но католическую церковь, купеческие гильдии и рыцарство в Польшу, как и в другие восточноевропейские католические страны, действительно принесли буквальные немцы, из непосредственно Германии. Ну и фламандцы ещё, если о купечестве говорить. В Венгрии аналогичную роль играли и французы. Такая же история была с немцами в Дании, с французами в Шотландии. Церковная и рыцарская колонизация была на Иберийском полуострове после Реконкисты. Это общая черта истории периферий римско-католического мира. В истории России ничего похожего не было никогда. Из общего у России с Польшей можно перечислить: исторические связи с Украиной и Беларусью, которые обе пытались колонизировать; оккупация Польши царским правительством в 19 веке; ну и очевидный коммунизм после ВМВ. У России даже с Казахстаном больше общего в истории, чем с Польшей. Не говоря уже о каких-нибудь Венгрии и Чехии. Не пытайтесь натягивать сову на историю всех славянских стран сразу, как бы вам это не нравилось, по причине того, что ваш родной язык славянский и вы читали какую-то национал-романтическую хуету из позапрошлого столетия - это полная бессмыслица. Общая у славян только доистория Железного века.
Всё, проветрил селезёнку. Теперь можете снова постить интересное про Польшу и поляков.
>взять в руки учебник и почитать его, ты бы знал о таких именах как
>Ты что-нибудь кроме книг по военному делу открывал вообще?
Бляяяяяя. Бггг. Ну, вот, за этот год - стопку слева прочитал, например, по этой теме. По истории реформации читал не меньше , как минимум, достаточно для того, чтобы понимать, что Реформация - это не то же самое, что споры о нестяжательстве или книжная справа. Таких явлений в истории церкви было довольно много, как столетия до реформации, так и до крещения Руси. Реформы Хродеганга или Хильдебранда в католической церкви были куда более коренными преобразованиями, чем любая церковная реформа в истории России. Иоанн Златоуст и Несторий, Франциск Ассизский и Савонарола - намного более влиятельные люди в церковной истории, чем Нил Сорский и Вассиан Патрикеев (Косой). И, при этом, ничего из вышеперечисленного не является ни Реформацией 16 века, ни аналогичным ей процессом.
Для Реформации в России не было ни социальной базы, ни политической конъюнктуры, ни достаточного уровня богословской книжности, ни какой-либо вовлечённости в западноевропейский интеллектуальный дискурс. Устойчивой социальной базы для Реформации не было и в Польше с Венгрией, но она там хотя бы происходила (и протестантская, и католическая). Она была даже в ВКЛ, причем, не без последствий - униатскую церковь на Руси создавали белорусские протестанты, пионерами восточнославянской печати тоже были они. В истории России же не было ничего подобного или похожего. И быть не могло. Как и Ренессанса. Я даже хз, что ты имеешь в виду под "попозже", екатерининский неоклассицизм что ли?
>Москва не находилась под немцами, поздравляю,
В душе не ебу, что это за метафоры "под", над" или "сбоку", но католическую церковь, купеческие гильдии и рыцарство в Польшу, как и в другие восточноевропейские католические страны, действительно принесли буквальные немцы, из непосредственно Германии. Ну и фламандцы ещё, если о купечестве говорить. В Венгрии аналогичную роль играли и французы. Такая же история была с немцами в Дании, с французами в Шотландии. Церковная и рыцарская колонизация была на Иберийском полуострове после Реконкисты. Это общая черта истории периферий римско-католического мира. В истории России ничего похожего не было никогда. Из общего у России с Польшей можно перечислить: исторические связи с Украиной и Беларусью, которые обе пытались колонизировать; оккупация Польши царским правительством в 19 веке; ну и очевидный коммунизм после ВМВ. У России даже с Казахстаном больше общего в истории, чем с Польшей. Не говоря уже о каких-нибудь Венгрии и Чехии. Не пытайтесь натягивать сову на историю всех славянских стран сразу, как бы вам это не нравилось, по причине того, что ваш родной язык славянский и вы читали какую-то национал-романтическую хуету из позапрошлого столетия - это полная бессмыслица. Общая у славян только доистория Железного века.
Всё, проветрил селезёнку. Теперь можете снова постить интересное про Польшу и поляков.
Да идите вы вообще в пизду со своим физиками с нашей гуманитарной доски. Все технари - тупорылые хуесосы и дегенераты, мнения которых по поводу истории, общества, культуры и искусства и т.д. имеют околонулевую ценность. И все, что вы здесь, на этой доске, пишете - это только подтверждает. Ничего кроме наивных неначитанных домыслов, высосанных из жопы, мертвецких клише из 19 века и наискуфейшей кухонной политоты уровня Одноклассников.
Выбор уникальных доходных домов (urban blight есть везде от США, Великобритании до Франции), пики 15-летней давности — это какая-то шутка. А в Москве и Пидорбурге мы все знаем как бывает — у большей части города только фасады покрашены, а внутри все гниет. Поляки так не делают, у них нет этой азиатской культуры сохранения лица-любой ценой.. И даже тогда, наши 2 лучших города выглядят не очень — хаотичные и ужасные как Пекин.
>Лицо относится к социологическому понятию в целом, связанному с достоинством и престижем, которые человек имеет в плане своих социальных отношений. Эта идея с различными нюансами наблюдается во многих обществах и культурах, таких как китайская, арабская, индонезийская, корейская, малазийская, лаосская, индийская, японская, вьетнамская, филиппинская, тайская, русская и другие восточнославянские культуры.
>Лицо имеет особенно сложную динамику и значения в контексте китайской культуры, и его использование в английском языке заимствовано из китайского.[1]
Только благодаря критическому самоанализу мы можем двигаться вперед. Они более высокая цивилизация. Объективно.
Знаю, что я разговариваю с лахтоботом. Тем не менее.
>первый постоянный мост через реку Вислу в Варшаве
>и самая длинная деревянная переправа в Европе того времени — ее длина составляла 500 метров.
>1573
>"Польский король Зигмунт Август построил через реку Вислу деревянный мост длиной 1150 футов, который по длине и великолепию вида во всей Европе имел почти непревзойденный вид, и вызывал всеобщее восхищение..." Георг Браун (1530-1584) немецкий путешественник
Достаточно напомнить, что первый постоянный мост в наем великом славном Пидорбурге был возведен лишь в... середине XIX века. До этого были только понтоны через болота. Серьезно
Хахаха
На фотографиях Беларусь. Из лживого блога. Позорище ебаное... Ебаные русские! Е-ба-ные)))
>>6112
На самом деле это есть Спыхово. "Надежды" увидеть загнивающую европу растаяли. Кстати, гугл пишет, что население - 1300 человек...
https://goo.gl/maps/jpFzw8hARPKrX3Lc6
Как лахта лежит... Позорище ебаное!
Не понимаю такого симпства — любой, кто контактировал с чеченами, начнёт показывать, где находится солнышко, даже если раньше был максимально далёк от этого.
Польша приняла 80 000 чеченских беженцев во время чеченских войн. Они не были настроены к ним негативно, и некоторые даже стали знаменитостями, как Мамед Халидов. Была симпатия к Дудаеву и его описаниям русского фашизма.
Они даже назвали перекресток в Варшаве в честь Дудаева в 2005 году по инициативе городского советника ПиС (партия ПиС является самой антироссийской). Сами чеченцы любят поляков, помнят о помощи и не проявляют агрессии к полякам. Чеченцы — мусульмане. Система, основанная на чести. Они уважают поляков, и поляки уважают их.
Скажи - "Джохар Сила" пж
Русские насаживаются на бутылки, потому что перманентно показывают свой империалистический менталитет. Чеченцы с долгим опытом взаимотношений с русским империализмом хорошо понимают, что такое надо пересекать на корню, иначе им самим будет плохо.
Поляки такой хуйней не страдают — потому они ладят с чеченцами
Эм, ты в курсе что кейсик про бутылки связан с тем, что на нее посадили татарина и пару чеченцев? Чеченцы сажают на бутылки чеченских же либерах.
Поляк всегда был врагом русскому.
>Никогда такого не случалось с польским лидером.
Польский лидер как то раз был натуральным альфонсом на содержании российской императрицы, пока у него страну не спиздили и так и не поставили в известность, лол.
1) Во первых, по маме предок был счетоводом при магнате, а это очень почетная должность по тем временам. Плюс в межвоенной Польше предки также были небедными людьми, имелись свои лавки, квартиры, дома. И все было прекрасно, пока в 39 году не приперлись мокши и всех раскулачили
2) Во вторых, зависимость крестьян от феодалов в то время была по всей Европе. И тем не менее, беларусы были полноценной частью ВКЛ, жили в городах, служили в армии. У вас на Московии в то время ханы торговали людьми как вещами на невеольничьих рынках. А в ВКЛ у городов было Магдебурское право, например.
>Этот пик.
Лол, к 4 ноября литовцы были грязной толпой худых людоедов. Свои сапоги, они, вероятно, уже тоже съели.
Пехотный порутчик Трусковский съел двоих своих сыновей; один гайдук тоже съел своего сына, другой съел свою мать; один товарищ съел своего слугу; словом, отец сына, сын отца не щадил; господин не был уверен в слуге, слуга в господине; кто кого мог, кто был здоровее другого, тот того и ел.
Об умершем родственнике или товарище, если кто другой съедал такового, судились, как о наследстве и доказывали, что его съесть следовало ближайшему родственнику, а не кому другому.
Такое судное дело случилось в взводе Леницкого, у которого гайдуки съели умершего гайдука их взвода. Родственник покойника — гайдук из другого десятка жаловался на это перед ротмистром и доказывал, что он имел больше права съесть его, как родственник; а те возражали, что они имели на это ближайшее право, потому что он был с ними в одном ряду, строю и десятке.
Ротмистр не знал, какой сделать приговор и опасаясь, как бы недовольная сторона не съела самого судью, бежал с судейского места.
Во время этого страшного голода появились разные болезни, и такие страшные случаи смерти, что нельзя было смотреть без плачу и ужасу на умирающего человека. Я много насмотрелся на таких. Иной пожирал землю под собою, грыз свои руки, ноги, свое тело и что всего хуже, — желал умереть поскорее и не мог, — грыз камень или кирпич, умоляя Бога превратить в хлеб, но не мог откусить.
Вздохи: ах, ах — слышны были по всей крепости, а вне крепости — плен и смерть. Тяжкая это была осада, тяжкое терпение! Многие добровольно шли на смерть и сдавались неприятелю: счастие, если кто попадется доброму врагу, — он сохранял ему жизнь; но больше было таких несчастных, которые попадали на таких мучителей, что прежде нежели сдававшийся спускался со стены, был рассекаем на части.
Юзеф Будзило. Дневник событий, относящихся к смутному времени.
Юзеф Будзило - польский полковник, в начале 1612 года привел обоз с продовольствием в Москву и стал одним из главных командиров польского гарнизона в Кремле.
Пехотный порутчик Трусковский съел двоих своих сыновей; один гайдук тоже съел своего сына, другой съел свою мать; один товарищ съел своего слугу; словом, отец сына, сын отца не щадил; господин не был уверен в слуге, слуга в господине; кто кого мог, кто был здоровее другого, тот того и ел.
Об умершем родственнике или товарище, если кто другой съедал такового, судились, как о наследстве и доказывали, что его съесть следовало ближайшему родственнику, а не кому другому.
Такое судное дело случилось в взводе Леницкого, у которого гайдуки съели умершего гайдука их взвода. Родственник покойника — гайдук из другого десятка жаловался на это перед ротмистром и доказывал, что он имел больше права съесть его, как родственник; а те возражали, что они имели на это ближайшее право, потому что он был с ними в одном ряду, строю и десятке.
Ротмистр не знал, какой сделать приговор и опасаясь, как бы недовольная сторона не съела самого судью, бежал с судейского места.
Во время этого страшного голода появились разные болезни, и такие страшные случаи смерти, что нельзя было смотреть без плачу и ужасу на умирающего человека. Я много насмотрелся на таких. Иной пожирал землю под собою, грыз свои руки, ноги, свое тело и что всего хуже, — желал умереть поскорее и не мог, — грыз камень или кирпич, умоляя Бога превратить в хлеб, но не мог откусить.
Вздохи: ах, ах — слышны были по всей крепости, а вне крепости — плен и смерть. Тяжкая это была осада, тяжкое терпение! Многие добровольно шли на смерть и сдавались неприятелю: счастие, если кто попадется доброму врагу, — он сохранял ему жизнь; но больше было таких несчастных, которые попадали на таких мучителей, что прежде нежели сдававшийся спускался со стены, был рассекаем на части.
Юзеф Будзило. Дневник событий, относящихся к смутному времени.
Юзеф Будзило - польский полковник, в начале 1612 года привел обоз с продовольствием в Москву и стал одним из главных командиров польского гарнизона в Кремле.
Делегацию польского гарнизона возглавил полковник Струсь, а боярское правительство, присягнувшее королевичу Владиславу и сидевшее с поляками в осажденном Кремле, представлял князь Федор Мстиславский. Забыв о прежней гордости, Мстиславский повинился и бил челом всей земле.
По условиям договора, бояре, дворяне, дьяки, купцы и прочие люди, сидевшие в Кремле с «литвой», обязались немедленно отдать все деньги и ценности, взятые из государевой казны. Пожалования Владислава и Сигизмунда объявили недействительными. Русские договорились с русскими.
Что же касается соглашения с иноземным гарнизоном, оно состояло из одного единственного пункта. «Мы, – писал польский полковник Юзеф Будзило, – принуждены были войти с русскими в договор, ничего не выговаривая себе, кроме того, чтобы нас оставили живыми». Это была безоговорочная капитуляция.
Полк князя Дмитрия Михайловича Пожарского едва не вступил в бой с казаками, когда земское ополчение собралось со знаменами и орудиями на Каменном мосту, чтобы встретить выходивших из Кремля членов Боярской думы. Постепенно накал страстей стал спадать. Казаки довольно долго шумели, потрясая оружием. Потом крики постепенно затихли. Бояре были спасены.
На другой день 27 октября (6 ноября) утром земские воеводы приняли капитуляцию от вражеского гарнизона. Солдаты из полка Струся вышли в Китай-город в расположение отрядов казаков Трубецкого и там были изрублены казаками. Будзило и его солдаты, некогда приведенные в Россию Яном Сапегой, вышли из Кремля в Белый город и сдались Пожарскому и все остались живы.
Командующий гарнизоном полковник Струсь, опасавшийся за свою жизнь, до последней минуты оставался на старом подворье Годунова под охраной слуг. Там он и сдался воеводам. Полковые знамена были повержены наземь посреди площади. Там же были свалены кучей мушкеты, сабли, пики сдавшихся вояк.
Страшная картина предстала перед глазами москвичей, проникших за кремлевские ворота. Повсюду царила мерзость запустения. Церкви были ограблены и загажены, большинство деревянных построек разобрано на дрова и сожжено. На улицах москвичи натыкались на трупы тех, кто умер последней ночью. В избах, служивших казармами, они нашли чаны и кадки с засоленным человеческим мясом. Не медля ни минуты, посадские люди принялись всем миром расчищать кремлевский холм от всего, что напоминало о захватчиках.
В честь победы Минин и Пожарский устроили парад. Земская рать построилась на Арбате, а оттуда торжественным маршем проследовала в Китай-город. Отряды Трубецкого, собравшиеся за Покровскими воротами, вступили в крепость с другой стороны. Войска сошлись на площади подле Лобного места, откуда двинулись через Спасские ворота в Кремль.
Делегацию польского гарнизона возглавил полковник Струсь, а боярское правительство, присягнувшее королевичу Владиславу и сидевшее с поляками в осажденном Кремле, представлял князь Федор Мстиславский. Забыв о прежней гордости, Мстиславский повинился и бил челом всей земле.
По условиям договора, бояре, дворяне, дьяки, купцы и прочие люди, сидевшие в Кремле с «литвой», обязались немедленно отдать все деньги и ценности, взятые из государевой казны. Пожалования Владислава и Сигизмунда объявили недействительными. Русские договорились с русскими.
Что же касается соглашения с иноземным гарнизоном, оно состояло из одного единственного пункта. «Мы, – писал польский полковник Юзеф Будзило, – принуждены были войти с русскими в договор, ничего не выговаривая себе, кроме того, чтобы нас оставили живыми». Это была безоговорочная капитуляция.
Полк князя Дмитрия Михайловича Пожарского едва не вступил в бой с казаками, когда земское ополчение собралось со знаменами и орудиями на Каменном мосту, чтобы встретить выходивших из Кремля членов Боярской думы. Постепенно накал страстей стал спадать. Казаки довольно долго шумели, потрясая оружием. Потом крики постепенно затихли. Бояре были спасены.
На другой день 27 октября (6 ноября) утром земские воеводы приняли капитуляцию от вражеского гарнизона. Солдаты из полка Струся вышли в Китай-город в расположение отрядов казаков Трубецкого и там были изрублены казаками. Будзило и его солдаты, некогда приведенные в Россию Яном Сапегой, вышли из Кремля в Белый город и сдались Пожарскому и все остались живы.
Командующий гарнизоном полковник Струсь, опасавшийся за свою жизнь, до последней минуты оставался на старом подворье Годунова под охраной слуг. Там он и сдался воеводам. Полковые знамена были повержены наземь посреди площади. Там же были свалены кучей мушкеты, сабли, пики сдавшихся вояк.
Страшная картина предстала перед глазами москвичей, проникших за кремлевские ворота. Повсюду царила мерзость запустения. Церкви были ограблены и загажены, большинство деревянных построек разобрано на дрова и сожжено. На улицах москвичи натыкались на трупы тех, кто умер последней ночью. В избах, служивших казармами, они нашли чаны и кадки с засоленным человеческим мясом. Не медля ни минуты, посадские люди принялись всем миром расчищать кремлевский холм от всего, что напоминало о захватчиках.
В честь победы Минин и Пожарский устроили парад. Земская рать построилась на Арбате, а оттуда торжественным маршем проследовала в Китай-город. Отряды Трубецкого, собравшиеся за Покровскими воротами, вступили в крепость с другой стороны. Войска сошлись на площади подле Лобного места, откуда двинулись через Спасские ворота в Кремль.
>ВРЕТИ
Эти веселые подробности из дневничка литвина, пидарок. Точнее - мемуары шляхтича Киевского воеводства Иосифа Будило, который лично там сидел кастрюлей человечины.
Ну, в мемуарах обычно себя обеляют, а не рассказывают, как твои товарищи жрали друг друга и срались между собой, кто съест того или этого покойника. Ну может у литвинов какая-то своя людоедская тема.
>1)
Как же ему хочется чтобы его родственнички поработали на польского барина, аж легенду целую выдумал!
>Магдебурское право
Помоему во сне у тебя происходит поллюция на магдебурское право это самое, я прав?
Какой от него толк, когда у тебя все население живет в крепостном дерьме и идет полное бесправие шляхты возможное благодаря вашему чудесному государственному строю?
Жиды в городах жили западной европе. В ржечи посполите как раз им дали жить как в торе написано, возделывая землю.
>возделывая землю
Лол, ты хотел сказать, владеть шинком и спаивать крестьян, потому что по законам Речи Посполитой холопы были обязаны пить водку в кабаке своего пана в определенных нормах в качестве своеобразного налога, а шляхтичи спихнули организацию этого процесса на жидов?
Не пизди. Историческая динамика этнического состава населения городов современной Белоруссии известны: Гродно, Могилёв, Гомель, Полоцк - всё либо еврейские города, либо польско-еврейские.
>потому что по законам Речи Посполитой холопы были обязаны пить водку в кабаке своего пана в определенных нормах в качестве своеобразного налога,
А тут курва усерается, что Россия дескать к Восточной Европе никакого отношения не имеет. Буквально та же хуйня, только в России с этатистским, а в Польше с анкаповским привкусом.
> В ржечи посполите как раз им дали жить как в торе написано, возделывая землю.
Как раз этим им было запрещено заниматься. Ашкенази потому и умные, потому что слэйвянобыдло само себе селекцию утсроило в этом плане.
Занимавшиеся земледелием евреи-колонисты, из семьи которых происходил Троцкий, как феномен появились в РИ в начале 19 века, благодаря указу Александра I. К концу столетия среди еврейского населения империи таких насчитывалось менее 4%. Остальные жили в городах и местечках, занимались ремеслом и торговлей.
Француз Гаспар де Танд о польской моде конца XVII в.:
Все поляки любят красиво одеваться в соответствии со своей модой. Большинство носит своеобразные высокие сапожки с железными каблуками, меховые шапки и достигающие середины голени одежды, которые в холодное время подбиваются мехом. У знатных господ они подбиты мехом соболей, которых привозят из Московии, у других – шкурами тигра, леопарда и пантеры, у третьих – серыми белками. Некоторые ценные меха стоят больше тысячи экю. Однако увидеть их можно только на сеймах, и они переходят от отца к сыну.
Есть такие, что одеваются по-французски, но их число невелико. Эти носят белье, кружева, гипюр, парики и шпаги. Те же, что одеты по-польски, не используют никакого белья кроме рубахи и кальсон; часть также носит носки. Обычные шляхтичи, и даже кое-кто из знатных господ, каждый день кладут себе в сапоги измельченную солому, которая заменяет и стельку, и носок. При этом я говорю здесь только о шляхте, поскольку крестьяне вообще не носят белья, если не считать рубахи из грубого полотна.
>Зато в Московии все были в трусиках и в носочках белых.
И во Франции, очевидно))) Французским крестьянам жилось так хорошо, что у них не было причин злиться в 1789 году. Конечно.
Польским крестьянам жилось лучше, чем французским. Только 3–10% налога.
Исследования показывают, что русские крестьяне массово бежали в Польшу. Это была заметная проблема.
Тупой полоньский патриот
>Польским крестьянам жилось лучше, чем французским
А сколько выращивают польские крестьяне? А Французские? Есть подсчеты?)
Во Франции тогда и крепостного права не было, в отличии от буквально рабства в Польше)
Если оценивать раздел Польши по серьезному то по сути шляхта сама и продала свою страну.
Но был же, просто подметил интересный факт и всё. Просто это скорее подъеб всяких любителей арийской крови русичей, а так Пётр это типичный европеец да при том ещё гигачед.
>Если тред про Польшу,тогда зачем Россию приплетают?
Часть современной Польши около 100 лет были в составе России, так что все логично.
>Перемога импортными танчиками в кредит.
Вот это Польша стронг! Вспоминается как пшеки срали под себя когда на их территорию российский снаряд упал и они мямляли что не все так однозначно.
>то по сути шляхта сама и продала свою страну.
Да нихуя, шляхту уже никто не спрашивал на тот момент времени. Да и чё бы они сделали?
Да. Против мусульман по сути вообще никаких репрессий не проводилось, в отличии от раскольников. Ну еретиков всегда сильнее притесняют чем иноверцев, это классика.
Он и есть.
Но во Франции было крепостное право! И никакой закон не защищал крестьян, их даже могли убить. В Польше крестьян нельзя было убивать, наказания ограничивались законом.
Я не польский патриот, просто историк. Вы видите, что исследование было сделано самим российским историком. А. Горностаев.
>на их территорию российский снаряд упал
Вы имеете в виду украинскую ракету? А поляки производят K2PL сами. И они полностью владеют корейской технологией. Теперь это польская технология, они могут свободно использовать ее, внедрять инновации, экспортировать без ограничений. Это их.
Польша, обладающая этими танками, и F-35, и JASSM-XR, я уверен, что они одни могли бы победить нас сейчас. Спасибо Путину за это дрянное государство. И я верю, что Навальный не был американским шпионом. Если бы нами правили либеральные националисты, может быть, было бы лучше. Вместо этого нами правит коррумпированный мультикультурный совок.
Во Франции с 14 века была только барщина.
А отличии от восточной Европы, в которой условия были в РАЗЫ тяжелее чем на западе, была в разы более прочнее крепость.
И чем же защищалось убийство крестьян? В частности, Польская шляхта, при олигархате выработала для себя такие рабские условия содержания крестьян...
>956515
>В частности, Польская шляхта, при олигархате выработала для себя такие рабские условия содержания крестьян...
Современные исторические исследования не подтверждают этот тезис. Это антипольская пропаганда, подкрепленная советской «историографией». Как видите, в Польше были такие рабские условия, что крестьяне со всех соседних стран бежали в Польшу, и ни один крестьянин никогда не бежал из Польши. В Польше также никогда не было крестьянских восстаний, в отличие от любой другой страны в истории Европы.
Нет, олигархат - это самая тяжка форма правления для крестьян.
Их считали буквально за скот.
Выше уже сказали, что сбегали старообрядцы и прочие еретики.
В Польше были крестьянские восстания волнения и прочее и прочее.
Ваши представления о великом польском крестьянском государстве смехотворны.
Это просто географический фактор.
На любой миллионник, включая Питер и Москву за ТТК.
Доказательства чего? Того что Польша не была райским царством на планете Европа?
Это буквально любому кто из дома выходит очевидно даже сейчас. Барин на местах - самый худший вид репрессивный власти, потому что буквально по соседству с тобой живёт и ты его вынужден видеть ежедневно, в то время как государственный аппарат только на вид страшен, на самом деле он очень неповоротлив и его довольно легко абузить. Неспроста ведь в России эпохи классического крепостного права лучше всего жилось государственным крестьянам (которые от крепостных не так уж сильно отличались по статусу), за ними следовали крестьяне крупных латифундистов, у которых этих душ были сотни тысяч и чисто физически невозможно было их всех лично контролировать, поэтому формировалась неповоротливая бюрократия и вот за ними следовали мелкие баре, владельцы не больше десятка-двадцати душ. Вот эти да, злоупотребляли властью над своими крестьянами на максимум (их в основном и Радищев описывал). Но и их самих чаще всего мужики убивали нахуй. Так вот, учитывая, что в пшекии была целая куча именно таких шляхтичей, а их крепостные к тому же православным быдлом, то даже страшно представить, что там творилось за закрытыми дверями. хорошо что в польше не было сильной центральной власти. которая бы была заинтересована в учёте поголовья польского быдла и каждый шляхтич был в своём домене сатрапич)))))
>>6521
> что крестьяне со всех соседних стран бежали в Польшу, и ни один крестьянин никогда не бежал из Польши.
Чё блять несёт курва ёбаная. Пиздит ведь и не краснеет, забывая что в формировании казачества беженцы из РП сыграли не меньшую, а то и большую роль чем беженцы из Русского Царства.
>В Польше также никогда не было крестьянских восстаний, в отличие от любой другой страны в истории Европы.
Угу, потому что польские крестьянские восстания в историографии принято называть "национально-освободительными движениями украинского и белорусского народа", кек.
>Так вот, учитывая, что в пшекии была целая куча именно таких шляхтичей, а их крепостные к тому же православным быдлом, то даже страшно представить, что там творилось за закрытыми дверями
МАНЯ, ты даже не знаешь что такое шляхта.
Про то что шляхта была разной и могла быть даже безземельной ты не знаешь и тем более. И про то что большая часть шляхты была из местных тебе тоже не известно.
А нахуя нам обсуждать нищих безземельных? Или ты спизданула лишь бы спиздануть, курва?
Хуета глупая, ты же хрюкаешь за шляхту.
Вот тебе и говорят, что шляхта разная была.
Ты путаешь магнатов и шляхту, каждый магнат принадлежал к шляхте, но не каждый из шляхты был магнатом.
Мне похуй. Базар идёт за крепостное право на территории Восточной Европы. Своих нищебродов можешь себе в анус засунуть, курва, ржечь не про них.
Стяни своё тухлое ебало.
Не было.
>>6592
>>6544
Казаки были военными, солдатами, бандитами. Преступниками, часто бежавшими от дальних местных уголовных преследований, некоторые были также хазарами и всякой грубой сволочью. Они не были крестьянами. Они ПРАВИЛИ крестьянами - которых они называли "холопами". Глупо, что хохлы ведут свою родословную от казаков, потому что на самом деле БОЛЬШИНСТВО их родословной можно проследить до БОЛЬШИНСТВА холопов той эпохи. Казаки же ничем не отличались от тех же крымских татар, с которыми они конкурировали. Они не были "крестьянами". Кстати, я не тот анон, что выше, вы спорите не только с одним человеком. А вам, пидоры, в головы впихнули всякое советско-украинское дерьмо, и вы все же смеете влезать в этот тред, будучи невежественными, за исключением самой тупой пропаганды. Идите нахуй патсаны, проясните свои знания, а потом уже возвращайтесь. Поняли?
Ёбик, ты чего петушишься?
Это казачество-хуячество изучено уже вдоль и поперёк.
Если хочешь давануть свою точку зреняи то неси документы, а не картинки.
Причём хохлы и не говорят что каждый из них это казак. Национальный миф есть у всех. Также не каждый поляк был шляхтицем и крылатым гусаром. А у русских вообще имя тех кто из в рабство продавал.
640x360, 3:51
>>6602
Чернота казачья от страха дрожит,
Оселедцы встают –
Князь Ярема обращается,
Ему не нужна православная вера.
Плохое ощущение в груди удушающее;
Для крестьян – Попы и Иконы,
Ох он – независимый Владыка Руси!
Княжество приближается к Короне.
Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
Он будет ужасен для своих детей.
Русские князья громко стонут:
– Загляни себе в душу, Владыко!
Ведь ты отдаешь все просто так!
А вы нас теряете своей политикой!
Очевидная бесполезность просьб –
Всю ночь Принц пролежал, как крест:
– Кто меня любит! Он побежит за мной!
Или я посажу его на кол!
Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
он отдаст Богу кровоточащую Русь
Даже если ты будешь скромен
ты не попадешь в королевские залы!
Запорожье! будет гореть!
Ваше наследство сгорит!
Прежде наследия я хочу Родину
И прежде своей Родины я хочу спасения
Пусть шрамы Христовы
пойдут в огонь поколений!
Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
Он зажжет огонь, жаждущий душ.
– Кровь тебе, а не почести!
Презрение к русским князьям!
Мы для Речи Посполитой
как ногти, которые нужно подстричь!
– хотела бы вас подстричь? Тогда сгорит
Потому что я покроюсь крестом;
Эти корониари доживут до того,
когда увидят на троне Вишневецких!
Душевная тема -
Он лежит в склепе, покрытом стеклом
Князь Ярема, Князь Ярема
Батя посаженных на кол детей!
Князь Ярема, Князь Ярема
Неофит!потому что политик!
))))
640x360, 3:51
>>6602
Чернота казачья от страха дрожит,
Оселедцы встают –
Князь Ярема обращается,
Ему не нужна православная вера.
Плохое ощущение в груди удушающее;
Для крестьян – Попы и Иконы,
Ох он – независимый Владыка Руси!
Княжество приближается к Короне.
Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
Он будет ужасен для своих детей.
Русские князья громко стонут:
– Загляни себе в душу, Владыко!
Ведь ты отдаешь все просто так!
А вы нас теряете своей политикой!
Очевидная бесполезность просьб –
Всю ночь Принц пролежал, как крест:
– Кто меня любит! Он побежит за мной!
Или я посажу его на кол!
Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
он отдаст Богу кровоточащую Русь
Даже если ты будешь скромен
ты не попадешь в королевские залы!
Запорожье! будет гореть!
Ваше наследство сгорит!
Прежде наследия я хочу Родину
И прежде своей Родины я хочу спасения
Пусть шрамы Христовы
пойдут в огонь поколений!
Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
Он зажжет огонь, жаждущий душ.
– Кровь тебе, а не почести!
Презрение к русским князьям!
Мы для Речи Посполитой
как ногти, которые нужно подстричь!
– хотела бы вас подстричь? Тогда сгорит
Потому что я покроюсь крестом;
Эти корониари доживут до того,
когда увидят на троне Вишневецких!
Душевная тема -
Он лежит в склепе, покрытом стеклом
Князь Ярема, Князь Ярема
Батя посаженных на кол детей!
Князь Ярема, Князь Ярема
Неофит!потому что политик!
))))
>Также не каждый поляк был шляхтицем
Большая разница в том, что шляхты было более 1 миллиона (10% от этого 11-миллионного населения великой, польской Речи Посполитой), тогда как даже в самой высокомерной просьбе, требовании Хмельницкого о продлении «казачьего реестра» он не вымогал более чем 40 тысяч человек! (Сам реестр был отдельным постоянным войском, группой казаков, получающих жалованье на постоянной основе, а государственная казна Речи Посполитой имела свои собственные расходы на польскую армию и могла дополнительно финансово позволить себе регулярно платить жалованье лишь 15-20 тысячам казаков максимум - в то время как Хмельницкий хотел, чтобы ВСЕ казаки регулярно получали жалованье от Польской Короны - 40 тысяч казаков).
Так что, как бы там ни было - более 1 миллиона против 40 тысяч... Ну... Кто, от кого происходит?
А почему ты противопоставляешь всю шляхту РП, а это и население ВКЛ в том числе, чисто одним казакам(кстати. сколько их вообще было?)? Какой процент от этой всей 1 миллионной шляхты был литвинами,жмудинами и татарами, допустим?
Внимание, тупой мочератор удаляет за сравнение змагаров с неграми, тем временем в соседнем тренде висят откровенно нацистские посты с оскорблением всей славянской расы.
Славянская раса - это которая?
Додик, а причём тут какие то змагари? Ты тредом ошиблся иль что, додик? Правильно делают, что таких додиков как ты чистят, которые не по теме срут.
Разве сказать что Литовцы готовы умирать за Польшу как нигеры за Юг является предложением не по теме?
А с чего ты взял, что литовцы готовы умирать за Польшу?
Хорошая песня. Это как Высоцкий, но очень исторический эпос.
Мне нравится, насколько поляки традиционны. Романы Сенкевича так реалистично переносят в далекое прошлое, и это не кажется фальшивым и искусственно сконструированным каким-либо образом (в отличие от Дюма), а очень реальным и соответствующим эпохе, захватывающим эмоции и идеи исторического контекста. Традиционным и не советско-пропагандистским.
640x360, 3:45
>>6603
>>6702
Спойте еще немного — на этот раз песню о Кмицице, беспокойном герое Сенкевича времен шведского потопа. Это произошло вскоре после восстания Хмельницкого, фактически во время него, поэтому Речи Посполитой было так трудно со всем этим справиться. Это правда об упадке Речи Посполитой, в советской диктаторской пропаганде (и в наши дни тоже) говорится, что либеральная политическая система обрекла Речь Посполитую. Вместо этого в течение первых почти 100 лет ее существования все шло хорошо для Речи Посполитой. Только когда на нее набросились войны, болезни и все ее соседи (включая гражданскую войну внутри), государство пострадало, как и любое государство под таким внешним и внутренним давлением! Демократия сама по себе хороша.
В Польше не было демократии. Демократия была в Новгороде, Венеции, короче, средневековых государствах, где избирательное право было у большинства жителей.
Гражданская война в Польше - прямое следствие слабости центральной королевской власти, которая не смогла выступить третейским судьей в конфликте казачества и магнатов. Экономический кризис и общая отсталость (ну это не очень нормально, когда поляк приезжает в Псков или Москву и говорит "вау, сколько торговых лавок и искусных ремесленников, у нас в городах не так", а потом в начале 18 века пользуется русскими пушками 16 века) тоже можно спихнуть на политическую систему, в которой шляхта душила мещан.
Жители местечек (городков), слово польского происхождения. Согласно известной польской поговорке польская шляхта живет на небесах, мещане в Чистилище, а холопы в аду.
Русские нацики любят рассказывать, что в Польше только православные холопы плохо жили, а потом в национальном угаре начинают рассказывать, что и православная шляхта плохо жила.
К чему ты это?
А так да, в Польше многие хуево жили, поэтому страна в 18 веке и развалилась без боя.
Тред говно. Опять же обсуждается только то что российские школьники хатрагивали в школе, тоесть раздел-хуел и прочее говно.
Какие знания в истории страны, такой и тред.
Тут на дваче все треды скатываются в говно и сужаются до таких объёмов, в которых с историей той или иной страны знаком россиский анон.
Здесь в хистораче одном из тредов очень чётко описали весь раздел хисторача и лингвача:
>Чтобы Осетию обсуждать знания нужны. Просто так спиздануть не получится. Это тебе не большевистско-царедроческих срачи, где знания вообще не нужны только личное мнение. Так что не жди, что тебе тут кто то поможет.
Почему же тогда украинский или белорусский анон, для которых Польша - часть их истории, настолько говено ее знают?
Блин, просто когда начинаешь разбирать историю Польши со всеми ее охуенными замутами, мало что хорошего можешь сказать. И между прочим, украинская википедия выливает на поляков самый большой ушат говна.
>Почему же тогда украинский или белорусский анон
Где ты тут видел белорусского и уж тем более украинского анона?
Ты здесь новенький? У нас тут один оригинал вообще пишет посты на тутейшней мове, а украинский пидарок - местная антизнаменитость
Украинских анонов хуй сыщешь нынче на доске. Качество любых тредов и дискуссий про украинскую историю очень заметно обвалилось за последние два с половиной года не просто так. Рунет в целом сильно деукраинизировался, это еще в 2014 году началось. Если не в 2004. Скоро будем, как с грузинами и литовцами, с ними на английском переписываться. Вообще, интересно наблюдать, как русский умирает в качестве языка международной коммуникации. До ковида мне еще повезло пообщаться с поляками, скандинавами, вьетнамцами (в возрасте 50+) на хорошем русском. В будущем такого уже не будет никогда. Русский обречен на необратимую маргинализацию до самого конца нашей жизни. Печаль.
На второй пикче, к слову, польско-литовский шляхтич в немецком Данциге.
Писать можно что угодно. Этот анон сам писал, что он из России и просто изучал польский язык и вот так наугад пишет.
>в Новгороде, Венеции, короче, средневековых государствах, где избирательное право было у большинства жителей
Это неправда.
>В Польше не было демократии.
Так в США и Великобритании тоже не было демократии до конца 19 века? До этого там в обеих странах только 7% населения имели право голоса. В Польше с 1500 года - 10%. Польша всегда была самым просвещенным и авангардным государством
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_3_мая _1791_года
:: >>6609
>либеральная политическая система обрекла Речь Посполитую
>Либерализм экономический, политический, какой блять?
>Польша времён Потопа
Вы что там курите вообще?
>Так в США и Великобритании тоже не было демократии до конца 19 века? До этого там в обеих странах только 7% населения
Чушка, что ты несешь? В США весь 19 век росло количество избирателей, там в ряде штатов даже неграм дали право голоса, а после Гражданской войны избирателями стали вообще все мужчины, кроме индейцев.
Бриташка не демократия, конечно, парламент не показатель, он и Ивана Грозного был. Но и примазывать Польшу не стоит.
>Это неправда
Это правда, читай Павел Лукин "Новгород и Венеция", глаза на лоб полезут от уровня демократии, порой даже прямой, в сравнению с польским недоразвитым бредом.
>Русский обречен на необратимую маргинализацию до самого конца нашей жизни.
Да это со всеми старыми европейскими имперскими языками сейчас, не только с русским. Ну кроме английского и испанского конечно, но там, как говорится, есть нюанс.
>Народное недовольство возросло к началу 1611 года, и многие русские стремились положить конец польской оккупации. Весной 1611 года народное ополчение возглавил Прокофий Ляпунов, а казачьи вожди Дмитрий Трубецкой и Иван Заруцкий. Польские и немецкие наемники подавляли беспорядки в Москве с 19 по 21 марта 1611 года, вырезав 7000 человек и поджигая город.[10] Польский командующий Госевский приказал сжечь внешний город, дав время каперскому польскому полку остановить восстание московитов и нападения «народного ополчения», когда князь Пожарский был тяжело ранен. Поляки разграбили Кремль и Китай-город.[4]:280–281
>22 июля 1611 года Ляпунов был убит в споре с казаками.
Сильная Россия)))
Польская армия выиграла войну, а какой-то отдельный полк польских наемников сжег Москву, и мы празднуем восстание против этих отдельных наемников, когда мы проиграли войну!
>Польская армия выиграла войну,
Ебало только выигравшего королевича Владислава, который в 1618 проебался со штурмом Москвы представили? Получить вместо русского трона с большим трудом и большой польской кровью захваченный еще в 1611 году Смоленск - это прям перемога.
Зачем? Русские выигрывают войны реально, а поляки форсят то сраную Оршу, то удобно не замечают, что семь войны лет с 1611 по 1618 года не принесли Польше нихуя, кроме дохлых поляков, что два похода Владислава был проебаны и никакие цели войны не были достигнуты.
>дохлых поляков
Сучка, пожалуйста. Пикрель. Смотри очень внимательно. А потом в 1632-1634 мы хотели отбить Смоленск, 1:1, и снова проиграли, лол.
А король Сигизмунд сделал Смоленск католической епархией и учредил там епископство с собором и епископом. До сих пор в Смоленске тысячи католиков и католические соборы!
Интересный факт - Россия ни разу не выиграла битву за всю свою историю, когда у противника было больше войск. Поляки же столько раз показывали свое превосходство в этом аспекте, что и сосчитать сложно. Пикрель.
Но, конечно, у нас много людей. Масса дерьма на вечной мерзлоте. Ну, нам удалось сохранить эту вечную мерзлоту, какой успех.
Сабскрайбте на мой канал чтобы увидеть больше таких дискомфортных постов!
>Интересный факт - Россия ни разу не выиграла битву за всю свою историю, когда у противника было больше войск.
Троллинг?
>Клушино
Интересный факт, после Смутного времени таких крупных побед над Россией Польша не одерживала больше никогда, нужно объяснять почему?
образование украинского гетманства. Жизнь на белорусско-украинских землях в составе
ПольскоЛитовского государства определялась действием двух факторов: в
социально-политическом плане — постепенным формированием режима магнатской
олигархии, в социально-экономическом — формированием барщинно-фольварочной
системы хозяйства.
Повышенный спрос на европейском рынке на сельскохозяйственные продукты привел
к формированию в дворянских имениях на территории Польско-Литовского государства
фольварка — значительной по размерам барской запашки, которая обрабатывалась
принудительным трудом зависимых крестьян. Помимо утраты крестьянами части земель,
отобранных для устройства фольварка, размер барщины был очень значительным, составляя
уже в XVI в. несколько дней в неделю. На крестьянах лежали также работы по перевозке
произведенных продуктов в морские порты, где они продавались иноземным купцам. Эти
перемены сопровождались прикреплением крестьян к земле и предоставлением
землевладельцам всей полноты судебно-административной власти над ними (вплоть до
права смертной казни). В XVI — начале XVII в. дворянство Польско-Литовского государства
получало от продажи зерна и «лесных товаров» значительные доходы. С началом XVII в.
конъюнктура на европейском рынке стала ухудшаться, цены на хлеб упали. Стремясь
сохранить доходы на прежнем уровне, дворянство стало увеличивать размеры барской
запашки и организовывать фольварки в тех районах, где их раньше не было.
Пользуясь находившейся в его руках политической властью, дворянство поощряло ввоз
в страну дешевых иностранных товаров из стран Западной Европы, что вело к упадку
местного ремесла.
концентрации в руках немногочисленного круга представителей знати, к формированию
магнатских латифундий. Одновременно низшие слои дворянства утрачивали свои владения,
разорялись и либо шли на службу к магнатам, либо вынуждены были поддерживать свое
существование военной службой. По мере того как в руках магнатов сосредоточивалась
земельная собственность и высшие военно-административные посты, а значительная часть
шляхты оказывалась от них в зависимости, дворянское представительство в парламенте —
сейме и дворянские собрания округов из органов, представляющих интересы дворянского
сословия в целом, превращались в орудие боровшихся между собой за власть в стране
группировок знати. Магнаты оказывались как бы «над правом» и фактически могли
действовать в районах, где находились их владения, прибегая к открытому насилию.
Наиболее крупные магнатские латифундии в Речи Посполитой сформировались во второй
половине XVI — первой половине XVII в. на южных окраинах государства.
Возникавшие при этом противоречия проявились с особой силой на Украине в
середине XVII в., вылившись в острое столкновение широких кругов местного населения с
дворянским сословием и находившимися в его руках государственными институтами.
Главным был конфликт социальный. Местные магнаты и шляхта при поддержкегосударственных институтов стремились подчинить себе местное население (крестьян и
близких к ним по образу жизни жителей городов — мещан), которое было вооружено и
постоянно боролось с набегами татар. Более того, они намеревались распространить на него
порядки, характерные для основных районов страны — барщину и другие принудительные
работы. В борьбе с этими «новшествами» как ведущая сила выступало казачество. С
утверждением на главных территориях Польско-Литовского государства
барщиннофольварочной системы здесь также наметился отток населения в поисках лучшей
жизни на южные окраины. (Во второй половине XVI в. на юге Украины, как и на южных
окраинах России, образовались поселения живущего своим самоуправлением военного люда
— казаков. Наиболее крупные из этих поселений находйлиогк-югу от днепровских порогов
(за порогами), и их жители стали называться запорожскими казаками, а их объединение —
войском Запорожским. Как и русские казаки, запорожцы считали себя особым военным
сословием, несущим важную службу защиты христианского Мира от нападений мусульман;
за это, по их убеждению, казаки должны были пользоваться самоуправлением, быть
свободными от налогов, получать за службу жалованье и корм. Их притязания отвергались
властями Речи Посполитой и шляхтой, которая видела в казаках своих беглых подданных,
которых следовало вернуть к повиновению господам. В этих условиях борьба казаков против
власти и землевладельцев сливалась с борьбой закрепощаемого крестьянства.
концентрации в руках немногочисленного круга представителей знати, к формированию
магнатских латифундий. Одновременно низшие слои дворянства утрачивали свои владения,
разорялись и либо шли на службу к магнатам, либо вынуждены были поддерживать свое
существование военной службой. По мере того как в руках магнатов сосредоточивалась
земельная собственность и высшие военно-административные посты, а значительная часть
шляхты оказывалась от них в зависимости, дворянское представительство в парламенте —
сейме и дворянские собрания округов из органов, представляющих интересы дворянского
сословия в целом, превращались в орудие боровшихся между собой за власть в стране
группировок знати. Магнаты оказывались как бы «над правом» и фактически могли
действовать в районах, где находились их владения, прибегая к открытому насилию.
Наиболее крупные магнатские латифундии в Речи Посполитой сформировались во второй
половине XVI — первой половине XVII в. на южных окраинах государства.
Возникавшие при этом противоречия проявились с особой силой на Украине в
середине XVII в., вылившись в острое столкновение широких кругов местного населения с
дворянским сословием и находившимися в его руках государственными институтами.
Главным был конфликт социальный. Местные магнаты и шляхта при поддержкегосударственных институтов стремились подчинить себе местное население (крестьян и
близких к ним по образу жизни жителей городов — мещан), которое было вооружено и
постоянно боролось с набегами татар. Более того, они намеревались распространить на него
порядки, характерные для основных районов страны — барщину и другие принудительные
работы. В борьбе с этими «новшествами» как ведущая сила выступало казачество. С
утверждением на главных территориях Польско-Литовского государства
барщиннофольварочной системы здесь также наметился отток населения в поисках лучшей
жизни на южные окраины. (Во второй половине XVI в. на юге Украины, как и на южных
окраинах России, образовались поселения живущего своим самоуправлением военного люда
— казаков. Наиболее крупные из этих поселений находйлиогк-югу от днепровских порогов
(за порогами), и их жители стали называться запорожскими казаками, а их объединение —
войском Запорожским. Как и русские казаки, запорожцы считали себя особым военным
сословием, несущим важную службу защиты христианского Мира от нападений мусульман;
за это, по их убеждению, казаки должны были пользоваться самоуправлением, быть
свободными от налогов, получать за службу жалованье и корм. Их притязания отвергались
властями Речи Посполитой и шляхтой, которая видела в казаках своих беглых подданных,
которых следовало вернуть к повиновению господам. В этих условиях борьба казаков против
власти и землевладельцев сливалась с борьбой закрепощаемого крестьянства.
совместного наступления русских и польских войск на Крым, выслал ему на помощь войска.
Благодаря удачным совместным действиям казачьей пехоты и татарской конницы армия
Речи Посполитой была разбита, ее командующие попали в плен. Большая часть украинских
земель была охвачена массовым крестьянским восстанием. Восставшие захватили земли
католической церкви. В огне восстания возникло новое государство — гетманство во главе с
Богданом Хмельницким, в котором господствующей социальной группой стало казачество.
С этого времени началась война между гетманством, которое формально продолжало
оставаться частью Польско-Литовского государства, и Речью Посполитой, которая хотелавооруженной рукой уничтожить это политическое новообразование. В ходе войны,
растянувшейся на ряд лет и сопровождавшейся страшным разорением земель, охваченных
военными действиями, сложилась ситуация, при которой ни гетманство не могло нанести
решающее поражение Речи Посполитой, ни Речь Посполитая не могла уничтожить
гетманство. Такая ситуация отвечала интересам Крыма, который всячески стремился ее
сохранить, так как, выступая в роли арбитра в споре и не давая ни одной из сторон усилиться
за счет другой, он удерживал их в определенной зависимости от себя
>Русская википедия, для исторических сражений
Лол. Ага
>Интересный факт, после Смутного времени таких крупных побед над Россией Польша не одерживала больше никогда
Лол. Ага
Не говоря уже о Смоленской войне 1632-1634. 1 на 1. Никакого потопа.
Разве Ливонская война была во время Смуты? Я думал, что тогда правил ох какой сильный и грозный Иван IV... Что случилось? И все равно "только выиграли"? Несмотря на то, что у нас не было никакого выхода к Балтийскому морю, ничего, еще 100 лет из-за этой неудачи? И разве сама Смута не была результатом этой неудачи, этой русской АГРЕССИВНОЙ ВТОРЖЕНСКОЙ войны? ...
ГВ в 22 г. Закончилась, с подавлением всех восстаний/остатков белого движения и прочих и прочих смут.
Ну и победить обдристанную красную армию с крестьянским генералитетом поверь мне особого ума не надо.
Смотри соотношение потерь в первом кубанском походе.
Что это за коуп? К осени 1919 года гражданская война была практически закончена, весь Транссиб был под контролем до Байкала и дальше! Вся Красная Армия была размещена на Украине, когда Польская Армия вошла и захватила Киев.
Кого вы пытаетесь обмануть? Это всем известно. Сам Ленин двигался на Запад, в сторону Польши, еще с ноября 1918 года, когда он аннулировал Брест-Литовский мир.
А генералы: Тухачевский, Сталин, Буденный, Троцкий.
Пошла нахуй, скотина тупорогая.
>Поляки же столько раз показывали свое превосходство в этом аспекте
Что полноценно не выиграли ни одной войны с Россией, а русские с минимальными потерями раз пять брали Варшаву, загоняя польское быдло в стойло.
> Несмотря на то, что у нас не было никакого выхода к Балтийскому морю
Ты тупой? Это риторический вопрос, можешь не отвечать
Начнем с того, что у тебя в 16-17 веках не было ничего.
Украйн много было разных на перифериях ВКМ и ВКЛ. К современному одебилившему ганулятнику это всё не имеет никакого отношения кроме чисто генеалогического.
Росся весь 15,16, 17 век воевала с противником превосходящим его в разы по численности на разных фронтах.
Никаких. Их и в Московии не было на самом деле. Сейчас на русском языке нет ни одной территории кроме Украины к которой можно было бы употреблять слово украина.
С 18 века слово Украина в Московии использовалось только по отношению к Украине и уже нельзя было сказать Псковская украина, сибирская украина и т.д. Таких словосочетаний в русском языке с 18 века уже не было и быть не могло, как и сейчас.
> Их и в Московии не было на самом деле
Чья Крымская украйна, холопец? Чья Слободская украйна?
Ну, просто чтобы напомнить, как выглядела Россия 15-16 века и где там проходили ее юго-западные границы.
Анон ты же в курсе что вся цивилизация которая есть у пшеков досталась им от соседних немцев. Вся история пшеков это завидовать соседним германцам.
Так что Речь Посполитая это кринж, а Священная Римская Империя это база.
Я не хохол
И вообще , Венеция,Генуа - вот это пример консолидации и приумножения человеческого капитала , Ржечь же была республикой в плохом исполнении сразу,то есть поражённая олигархатом .
Венеция и Генуя, благо, не были поражены олигархатом.
Задохнусь от смеха сейчас с гитлерачных военных историков.
Герцогства германские. Княжество Чехия. Конфедерализм. Децентрализация.
Прообраз ЕС. Цитадель республиканства и веры христианской.
>The first president of haiti Jean-Jacques Dessalines said: "The polish are the first white negroes of europe."
Polish Lives Matters!
Так бы и было, если бы не Россия с ее многовековой историей доминирования в разных сферах от военного дела до искусства и науки. Без русских славяне представляли бы собой абсолютно жалкое зрелище. Не зря балканские славянофилы уже в 18 веке писали, что славяне - позорное имя, лучше зваться всем русскими в широком смысле слова.
Балканские славянофилы в 18 веке просто не видели в каком состоянии живёт абсолютное большинство (включая твоих, Егорка, непосредственных предков) т.н. русских. Оно было намного ближе к состоянию негров, чем к состоянию славян Центральной и Юго-Восточной Европы.
Начнем с того, что русские 18 века были единственным славянским народом, у которых было свое государство. Ну нелепо сравнивать русского дворянина, купца, ремесленника или даже государственного крестьянина и любых славян из Австро-Венгрии или Османской империи. У русских были свободные элиты, у других славян их не было.
Русские в 18 веке, будучи на положении рабов, которым торговали словно домашней скотиной, жили в государстве, которым в 18 веке безраздельно управляла немецкая княжна, находившаяся во главе многонациональной корпорации дворян, включавшей в себя кого угодно - от немецких баронов до татарских мурз (свободная славянская польско-литовская элита, про которую ты удобно для себя забыл, к слову, также была в нее включена) . Культура этой корпорации именно в 18 веке начала необратимо отдаляться от культуры большинства русских, живших в деревне и учившихся читать по Часослову, что, в конечном итоге, привело к системному коллапсу той самой многонациональной империи, построенной на забитой кнутом спине русского мужика, в начале века 20-го.
она была многонациональной не в современном смысле так как из чурок там были только татары которые со временем европеизировались
А, прости, забыл, что многонациональный - это "многа чурак". В следующий раз буду сверяться с большим толковым словарем русского наци-аналиста.
А вот польско-литовцы уже своим скотом управляли ,не надо тют