Это копия, сохраненная 16 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тут и только тут любой может задать тупой вопрос, но не тупой ответ.
По легенде мировингам обещали что они будут королями до конца света, нонешний испанский их потомок вполне себе правит.
Чего бы почитать-посмотреть правдивого и интересного про Древний Египет?
Поскольку критериев нету, то выбирай любой момент истории флоренции и тыкай пальцем. ЧТо до конкретно флоренции, то она вечно болталась как говно в проруби между миланом и венецией. Потому не очень понимаю о какой роли ты толкуешь.
Ну как по мне, Итальянские войны показали что к чему. Уже в при первой войне, когда Франция без особых проблем дошла до Неаполя, стало понятно, чего стоит вся эта мелкая итальянская шушера.
Нет, это тут пидорнутые с пораши школьники так восстанавливают справедливость, изо всех сил, но как могут.
Если считать Европу в расширенном понимании, то король Иордании Абдалла Второй прямой правнук пророка Мухаммеда в 43 поколении.
Нет.
Карл помер. Но итальянским мелкогосударствам от этого легче не стало и после этого Испания, Австрия и Франция воевали между собой за то, кто будет ими владеть. В итоге Габсбурги победили.
Ой да охуенно они жили. Даже невьебенно ажно до 17 веку пока торговля не скатилась в сраное говно.
Потому что строительство бвло более индивидуальным.
Потому что при Сталине/Царе/Цезаре/Аменхотепе II хуй стоял.
>Японской империи власть захватила армия?
Так император же был полновластным правителем, а милитаризм накладывал свою тень и всякие воинские чины были подле.
>Какие планы были у Японии в отношении Китая
кровавые колонизаторские.
Нет, красота для нынешних простолюдинов это захуярить все блевотной пластиковой вагонкой.
Ну и еще пример: оригинальный вокзал и его "отреставрированный" вариант.
>милитаризм накладывал свою тень и всякие воинские чины были подле
Но ведь Император не был самодержцем. Тем более после смерти Мэйдзи у последующих не было такого влияния. Почему было допущено усиление партии военных?
>кровавые колонизаторские
Раздел на марионетки по примеру Маньчжоу-го? Превращение в единую колонию? Становление единого подсосного правительства?
Ну давай, облепи свою дачку побелкой и настоящей лепниной, а потом подновляй каждую весну.
>Раздел на марионетки по примеру Маньчжоу-го?
Скорее всего. Нельзя подчиненные страны делать крупными из-за того, что у местной власти будет в результате много ресурсов и однажды они захотят стать самостоятельными. Разделяй и властвуй иначе однажды потеряешь контроль.
Вот я и спрашиваю. Но как предполагалось проводить раздел, кого ставить властью?
Осло, Азад Хинд претендовал на всю Британскую Индию. У японцев это не вызывало вопросов.
У меня нет дачи. Тем не менее, нынешние дачники так не делают. И я их не осуждаю. Мне просто интересно, почему наши предки заморачивались, а нам похуй?
Как собирались делить Китай понятия не имею. Может они и сами не задумывались над этим. Порой бывает и так, что когда кто то начинает войну, то и сам весьма в общих чертах представляет чего он в итоге хочет. А по поводу Индии, она далеко от непосредственно Японии и ее интересов. И использовалась эта организация скорее для торпедирования британского правления, попытки вызвать мятеж. нежели каких то конкретных послевоенных планов.
Потому что за предков въебывали крепостные. Можешь считать, что рыночек порешал.
Почему до сих пор Гитлер не вернулся с армадой из антарктиды? Чего он дожидается?
Ждет пока Иван Грозный своих опричников соберет.
У них будет демократическое собрание: Грозный, Гитлер, Редберд, Сталин. И Черчиль за дворецкого.
С того момента, когда акцент в международной торговле сместился с внутренних морей, за счет которых кормились итальянские и ганзейские города, на заокеанские торговые пути. Т.е. с эпохи географических открытий.
Если говорить о крестьянских халупах, сейчас банально нет того уровня кустарного ремесла. Раньше в каждой волости были классные плотники и столяры, которым по разумной цене можно было заказать пиздатый дом и украшения к нему. Если уж делали окно, то делали с усердием и душой, а не как какой-то пластик завода.
Массовая индустриализация это ремесло банально убила, от строительства домов до банальных окон. А по другому и никак, на самом деле - масштабы производства требуются совсем другие.
>она далеко от непосредственно Японии и ее интересов
Азия для азиатов. Великая сфера сопроцветания. Это второй рынок после Китая все таки
>нынешние дачники так не делают
У нынешних помимо дачи обычно есть и основная работа. И это совсем не обязательно столярное дело. Поэтому в большинстве своём у них нет ни времени, ни умения что-то вырезать.
А для крестьянина был выбор между резной доской и обычной, которые гниют одинаково быстро.
Потому что хуй стоял.
Потому что сфер жизни для пускания понтов было мало. Дом, одежда, нехитрые украшения, если для села говорить. Поэтому и заморачивались, выпендриться же хочется. Под это дело процветали целые профессии. Унас в Украине хаты не просто мазали и белили, а приглашали кузнецов иконами разукрашивать стены, сукно на шаровары у купцов покупали, сапоги бабам хромированные. Могли песок для пола через три губернии везти.
А сейчас нахуя дачнику засорачиваться лепниной, если сферы приложения понтов другие? Чёрный джип, айфон, дача в модерновом минимализме, биокотел, рециркулятор воды, тёплый пол...
Просто как представлю стальные хромированные сапоги из листа двойки, так со смеха и покатываюсь.
Сапоги - хромовые, дубленые хромовыми квасцами. Хромируют сталь.
Бохатые.
Етить я бабуин, не дописал вопрос.
>Аноны, какие крестьяне жили лучше в период с высокого средневекоья по 15-16 век, в западной европе, восточной или на ближнем востоке?
Откуда пошла мода мазать лицо белой пудрой и на белые парики и косички? И как она закончилась? Т.е просто в один прекрасный день какой-нибудь монарх решил что это не очень красиво, перестал их носить - и все вслед за ним перестали их одевать?
Почему большевики не вытащили из Петропавловского собора тела тех, кто там захоронен? (преимущественно Романовых) Или все таки вытащили и все эти массивные надгробия не более чем новодел без тел внутри?
Головой думать не обязательно, если на двощах тред есть? Косметику использовали всегда для скрытия недостатков кожи, в определенный период в виду быстрой урбанизации в городах европы царила дикая антисанитария. Дальше сам спрааишься?
И болезни к феодплам не липнут.
>белые парики
Со двора Людовика 14го. Король-солнце был немного лысоват, но как-то хотелось ему нормальную шевелюру. Ну, он и начал носить парики. Да не простые, а чтоб как львиная грива. А если уж король носит парик, то и придворным пришлось. А дальше и всем остальным.
Напудренные парики и волосы прочно ассоциировались с дворянством и абсолютизмом, поэтому, по мере падения влияния дворянского сословия и с началом революций, к концу 18 века моду на пудру поддерживали в основном консервативно настроенные старпёры. Вообще, одним из основополагающих принципов Руссо, которые легли в основу буржуазных революций, было как раз стремление к естественной красоте. Для молодых поколений рубежа веков припудренная вычурность уже казалось фальшивой и нелепой.
Учебник К.В. Паневина по Древней Греции хороший? Если нет, то какой лучший учебник по этой теме? Кузищина уже читал.
Вроде начиная с Наполеона мода ушла. А Наполеон носил короткую стрижку подражая римлянам.
Однако его Старая Гвардия до самого конца, заплетала косы и пудрила волосы. Такой вот ходячий реликт.
Ну на то она и старая.
>на всё самое интересное отводится минимум времени
Потому что тем очень много, а времени для изучения очень мало. Если бы урок истории был по три раза в день, то темы бы разбирались более детально.
Именно поэтому мы должны полгода топтаться в том месте истории, где происходит ёбаное ничего, чтобы за один урок пройти весь двадцатый век. Ладно, я утрирую и ничего не понимаю в составлении школьной программы, да. Но делает ли это мои знания о двадцатом веке чуть глубже? Как-то не очень.
В интернете куча мусора, причём иногда это неприкрытая ложь рюзьге СМИ. Ну, оно и понятно, потому что при поиске интересующей информации на английском языке я рискую ничего не понять.
Вывод - дело не в войне и ветеринарстве. Мировая Война была лишь фоном на фоне социально-кульутрно-политических катаклизмов.
Это вопрос по культурологии и скорее для букача, а не хисторача, но если кратко, то последствием вмв в культуре стал постмодернизм. В какой-то момент эмоциональная связь между обществом-личностью и событиями на фронте просто оборвалась. Вот какая разница, пять или шесть миллионов евреев сожгли в печах, если сам факт уже ломает психику?
Вот и родились последствия постмодерна. Очень чётко прослеживается на военной худ. литературе, написанной ветеранами. Если писатели пмв - Хемингуэй, Мария Ремарк, Юнгер, то писатели вмв Хеллер, Воннегут и Норман Мейлер. То есть уже постмодернисты.
Если говорить о сдвигах в обществе, то, так сказать, поконние вмв разделилось надвое. Первые - поехавшие милитаристы, которые мечтали о ядерном холокосте несли светочь коммунизма/демократии по всему миру методом гуманитарных бомбардировок. Вторые - хиппи на западе и шестидесятники у нас. Которые за мир во всем мире и лишьбынебыловойны.
Чуть позже, видя бесплодность своего движа, дети цветов и бардовских песен в Химках распались на всяких панков, битников, аполитов и прочих шизотериков, включая и СССР - гугли южинский кружок.
Короче, результат вмв в культуре намного сложнее, чем от пмв.
Я правильно понял, что потери во ВМВ были такими большими, что из-за этого словно бы обесценились на уровне восприятия? Уже не были таким шоком как в ПМВ? И народ, кстати, во время войны тоже ведь уже не митинговал, не бунтовал и не требовал ее прекращения. Практически все послушно воевали и работали в тылу до самого конца.
Ну вот. Хорошая война должна сопровождаться деконструкцией институтов общества и государства - Тридцатилетка, Смута, Первая Мировая...
Вывод - Вторая Мировая была недостаточно масштабной [SPIOILER]а по сути, была галимым реваншизмом против Первой[/SPOILER]
ВМВ сама по себе была запредельно идеологизирована. Нацизм и коммунизм - настолько радикальные идеологии, что война с ними казалась вопросом жизни и смерти, спасения человеческой цивилизации. Это тебе не муди в окопах чесать без внятной цели.
может тут дело в ротации кадров на передовой? в пмв ты мог сидеть годами в окопе, среди поноса и тренч фута у каждого второго, что неизменно приводило к сдвигам в психике, а во второй мировой ты служил в мобильных дивизиях, где исход столкновений решался весьма быстро - или ты или тебя
Ага, все верно. И выше заметили: мобильность фронтов, пропаганда, милитаризация тылов что у нас и немцев, что у союзников.
Для школьника желающего просто разобраться, википедии вполне достаточно.
Двачую. У Ремарка в На западном фронте без перемен немецкие солдаты сидели и рассуждали, на кой хуй они вообще должны умирать в бессмысленной бойне, французы ведь им лично ничего плохого не сделали. Поэтому и все эти истории с братанием солдат по праздникам.
А в ВМВ политики сделали выводы, и пропаганда настолько промыла мозги гражданам идеологией, что вопроса "нахуя мы умираем" уже не возникало. А если у кого то возникали такие мысли, ими занимались специальные органы.
Вот из-за того что у большинства солдат не было ощущения бессмысленности бойни, не было и такого шока после ВМВ.
Итак, первый: Какую книгу можете посоветовать по истории древнего Рима? Что думаете о книге Вильгельма Вегнера ''Рим''? Пойдет для новичка? Не слишком ли данный труд перегружен всякой хуетой?
Второй: есть ли какие-нибудь еще хорошие книги по греческой мифологии, кроме Куна? Что думаете о Р. Грейвсе и его Мифах и легендах древней Греции?
Надеюсь на понимание. Заранее спасибо.
Колин Маккалоу - серия "Владыки Рима"
лол, еще как дезертировали, особенно в РККА
нужно понимать, что Гражданка позиционной была далеко не всегда, то есть набрать какие-то силы не ограниченный промежуток времени было вполне под силу (больше касается КР), чилсленность белых была меньше, но там как раз-то мотивация зачастую была выше
Для обоих, по большому счёту. Что Гитлер предсказывал для Европы в случае своего поражения, то и осуществляется. Что СССР с союзниками обещали (гуманизм и социалочка союзников и "кто был никем, тот станет всем" от советов), то и наступило.
Возникло желание изучить историю России с самого начала до Николая II. Пробовал читать пикрелейтед (было из коробки в электрокниге), но не зашло, трудно для восприятия.
Посоветуйте что-то годное, молю.
Ключевский, базарю, еще захочешь.
Протестантизм это еще и отдаление от соседей, раскол в собственном обществе. Так-то, аметист.
А ебашить протестантов-это не раскол?
Полумеры не работают. Юнгер вон кукарекал, что нацизм это "слишком", в итоге имеем то, что имеем.
нельзя просто так взять и захотеть секулязировать что-то, для этого нужны некоторого рода "предпосылки", основанные на местной фискальной политике и административном ресурсе
олсо, не стоит думать, что реформацию знать поддержала только из-за желания оттяпать кусок земли - это слишком упрощенный взгляд на ситуацию, факторов было много - советую воспользоваться википедией, хотя бы
но если кратко - начнем с того, что многие аритократы действительно чистосердечно перешли на сторону Лютера и его последователей; фактор Возрождения - в "северной Европе", внезапно, проснулось ощущение, в т. ч. от чтения Тацита и восхищения трибалистикой Нового Света, исключительности, по сравнению с средиземноморскими династиями и населением, в реформации были заинтересованы города (например, в Германии, Фландрии), многие из которых находились на епископальных землях и т. п.
Критерии удачности и успеха в студию.
Вопрос не срача ради, если что. в /b тред пилить не хочется - я туда принципиально не захожу.
Вообщем суть, в кратце, в следующем - почему у очень большого количества русских/россиян круглые лица и маленькие подбородки? Просто первый раз в жизни съездил этим летом в Европку (Был в Гермашке и Испании) и заметил следующее - у большинства тамошних "белых" лица какие-то продолговатые, много "волевых" подбородков - круглолицых же я в принципе практически не встречал, за исключением само-собой азиатов и людей в возрасте от +45. Чем это обусловлено? Ведь если брать Гермашку и Европейскую часть РФ - те же блондины, те же сероглазые/голубоглазые, черты лица вроде как схожие, но у "наших" лица как будто бы обтесаны в кружок и убраны подбородки - тогда как у немцев все более-менее мужественно выглядит.
Разное питание, как качество, так и культура, физическая культура другая - если присмотришься, спортсмены в большинстве своём имнют подбородки. Про балтидов и бурятов тебе глаплофюреры расскажут.
>у немцев все более-менее мужественно выглядит
Как результат - бабы у них тоже зачастую мужиковато выглядят. А у славян у баб формы лица более округлые и приятные. Так что везде есть свои плюсы и минусы.
Еб твою мать.
Теперь понятно, почему немцы хотели %жизеннного пространства% на востоке с хохлушками и белорусками.
Как мне сказали на Краутчане, German women are just tittified men
https://2ch.pm/po/res/18525096.html (М)
>начнем с того, что многие аритократы действительно чистосердечно перешли на сторону Лютера и его последователей; фактор Возрождения - в "северной Европе", внезапно, проснулось ощущение, в т. ч. от чтения Тацита и восхищения трибалистикой Нового Света, исключительности, по сравнению с средиземноморскими династиями и населением
Слушай, это выходит вообще что-то типо бунта "германцев" против "романского доминирования"? Интересно получается
Возможно если бы исторически германские и славянские племена перемешались и получились бы какие то единые славяно-германцы, то и бабы были бы симпатичные и мужЫки грозно выглядели бы. Но природа решила, что это было бы уже слишком по читерски и каждый должен отыгрывать свою роль.
Ну же условно говорю, кавычки там. Но в принципе(если я конечно правильно понял прочитанное лол) именно так и выходит-германцы решили несколько снизить влияние Юга у себя.
Не все. Германия это такая вторая Украина по количеству смешения этносов. Их и гунны подъебали, и авары.
Внешность немца от земли сильно разнится.
Это вообще про всех человеков можно сказать. Кроме, разве что, Японии какой нибудь. Люди настолько любят поебаться и так активно плодятся, что все уже давно со всеми перемешались.
Ну, кстати, учитывай физический труд и хуевое питание без медицины в годы фотографии.
Современные немки посимпатичнее: фитнесы-хуитнесы, косметика, то-се.
А то и к черно-белым славянкам без бутыля самогона не подступиться.
>Это вообще про всех человеков можно сказать.
В той же европке куча более-менее гомогенных регионов: Британия, Скандинавия, Пиренеи, Швейцария. В той же финляндии вообще автохтоны допалеолитические живут с 10% генов неандертальцев и им норм.
Конечно, там везде было смешивание, но его концы можно проследить по фамилии или внешности.
А вот конкретно земли Германии - проходной двор.
Шотландия и Ирландия так-то тоже Британия. А к ним даже римляне не доехали.
Та же хуйня. Правда, я еще среднеазиат наполовину, так что лицо более-менее становится похожим на человеческое только после недели голодания. Пиздец, короче.
потому что в Германии (Пруссии) случился пиетизм, админстративные реформы 18 века, Гарденберг, Шарнхост, Штейн, Гнейзенау, Клаузвейц и прочие (то есть, это всё предпосылки (у которых, в свою очередь, были свои предпосылки) к появлению Мольтке и Бисмарка)
Франция же за 80 лет пережила четыре революции (Парижскую коммуну тоже считаем), три периода сильной реакции, постоянные проблемы в колониальных ЦА, ЗА и СА и т. п.
Я бы хотел почитать скорее про какие то экономические предпосылки и причин этого. Ведь та же Германия даже после Первой Мировой, когда там такие проблемы были с экономикой и финансами, инфляция тысячная, даже тогда Германия к концу 20х уже вернулась на уровень 1913 года и обходила Францию по экономической силе.
Полный идиот. Слышали, пацаны, форма подбородка от спорта зависит! А монобровь от поклонения Аллаху вырастает, а негры тёмные, потому что много загорают.
>негры тёмные, потому что много загорают.
Ты вот смеёшься, а тут один батю алкашом обозвал - так у него потом одни негритята рождались.
>и бабы были бы симпатичные и мужЫки грозно выглядели бы
Нет, просто был бы рандом с признаками. Допустим, у одного мужика крупный подбородок, у другого средний, у третьего малый и у женщин так же.
мимобиолог
Национал-социалист. В 20 веке идеология стала новой религией, а старая религия лишь приложением к ней. С тех пор так и живем.
Долбославом был Гиммлер.
Гитлер никогда не носил фамилию Шикельгрубер - это плохой исторический анегдот, на который дос их пор ведутся.
В Венский период был католиком, хотя и не истовым. Потом отошел от церкви из-за ее политики. На фронте уже был условным атеистом как и подовляющее большинство немцев. То есть он не заявлял о своей ненависти к церкви, а просто не забиыал голову этой чепухой а забивал другой
Позже, будучи политиком, использовал в церковь в своих интересах, но верующим уже не был.
Алсо, долбославие и одинодрочерство скорее не идея Гитлера, а его окружения.
с Гитлером прикол в том, что в детстве пел в церковном хоре
он вообще неплохо библию знал (хотя бы в том плане, что знал, где и что искать) и вовсю использовал целые куски ("слегка" в измененном виде) оттуда в своих выступлениях
ну, елы палы, это сложный вопрос дискуссионного характера
опять же, всё всегда берется из чего-то
если ангельский знаешь, почитай iron kingdom криса кларка
Лицемерные мрази.
Изучение религии тогда и сейчас в Германии на хорошем уровне - это часть школьной программы.
Европа ссалась и сралась от вестей о монголах, посланники православных на соборах живописали кошмары от которых всё боялись ещё больше. Но потом монголы повернули на магометан и стали братушками. А потом и вообще иссякли. Плюс ознакомившись с тактикой монгол народ окончательно успокоился. Ну и организовать ничего было нельзя. Крестовый поход = завоевание княжеств Руси, никуда бы крестносцы не делись. И ради чего поход? Кококо князьки на краю мира платят дань кочевникам, спасите помогите? Простите, у нас тут Иерусалим отвалился и Иоанн Бездарный говна поел.
Потому что монгольский поход длился всего пару лет, не успели просто. В то время новости медленно распространялись. А Русь и не просила помощи кроме Даниила Галицкого, но того склоняли в католицизм в качестве условия помощи Запада.
Куда именно должны были крестоносцы двинуться? Монголы не задержались в западной и центральной Европе, в это же время у первых крестоносцев были серьезнейшие проблемы с их свежей Латинской Империей, которую надо было отбивать со всех сторон, и на ближнем востоке, в самой зап.Европе была грызня. Кроме того монголы и крестоносцы союзились против мамлюков например, потому что среди монгол было много христиан несторианского толка. Не ругайся короче.
Я это как альтернативу плохому климату, делающему 0стбалтом, предложил.
У меня от алкоголизма будка размером со свинарник. Уж не стал ли я азиатом?
>Шикельгрубер - это плохой исторический анегдот, на который дос их пор ведутся
Историк Эдвард Радзинский тоже ведется?
Ель Цин.
а хоть в черта лысого, лишь бы не в порашника. И вообще, я в завязках.
>Эдвард Радзинский
>Историк
Историк Радзинский - уже само по себе анекдот. Это юморист-вертепщик, не более.
>Алоис, будучи незаконнорождённым, до 1876 года носил фамилию своей матери Марии Анны Шикльгрубер (нем. Schicklgruber).
>В 1876 году три свидетеля удостоверили, что умерший в 1857 году Гидлер был отцом Алоиса, что позволило последнему сменить фамилию
>Адольф Гитлер родился 1889
>Сам Адольф Гитлер, вопреки распространённому с 1920-х годов и попавшему с подачи кандидата исторических наук, доцента и старшего научного сотрудника Института всеобщей истории АН СССР В. Д. Кульбакина даже в 3-е издание БСЭ[7] утверждению, никогда не носил фамилию Шикльгрубер
Вообще-то организовывали. Инициатором стал король всея руси Данило Галицкий.
Но поход заглох на моменте организации - литвины тихо съехали с темы, венграм и так норм. Новгород был за, но не имел собственной армии. Московский каганат и сам монгольским тогда был.
Ну и сам Данила был не в восторге, ибо Папа Римский наседал на него с требованием перейти в католичество в обмен на боевых рыцарей престола.
А что не так? Это вторая половина 13го века, Москва вполне набирает обороты и с началом 14го получает ханский ярлык.
Ну ладно, спорить не буду. История Москвы мне плохо известна.
Суздаль это была. Суздальско-Владимирская Русь. Москва в 13-м была чем-то вроде деревни.
- с целью спасения наибольшего количества человеческих жизней
- из личных предубеждений
>- с целью спасения наибольшего количества человеческих жизней
В Сталина, конечно.
>- из личных предубеждений
Из личных - в Гитлера, таки у меня диды с ним воевали.
А я застрелюсь.
Хайль, /hi/сторач.
Я тут давеча посмотрел кинокартину занятную завязанную на русском дворянстве, сама плёнка оказалась жвачкой по заокеанским лекалам, но возник у меня вопрос: что почитать бы по дворянской культуре в РИ?
Гугл дал ссылки только на пару диссертаций и плёвых статеек, а мне хотелось бы рассмотреть предмет поглубже, может есть какие монографии по этой теме?
Заранее премного благодарен.
тред тупых вопросов же, wysiwyg
Имхо, никакое бы не помогло, кроме, возможно, раций каждому экипажу танка/самолета.
Проблема разгрома кроется не в плохом вооружении оно было лучше немецкого, а в отсутствии слаженности действий и неготовности РККА к оборонительной войне а еще всем запретили стрелять и кирзачи вдоль дорог штабелями лежали, но это не точно
никакой
допустим, дашь ты им 300 штук Т-90 (я про всякие Су-34 даже не говорю), но как они их обслуживать будут?
вот его >>299390 поодержу: было бы неплохо, разве что, завалить их всяко-разными советскими радиостанциями годов 70-ых с хранения
Ничто. Там глубокие проблемы в организации армии. Которая ещё и находится посреди реорганизации.
Сами по себе вряд ли. Вот рации, тягачи, грузовики, автомобили, и главное автоцистерн с топливом и побольше - могли бы что-то поменять. Но это реально десятки тысяч единиц техники.
Любая армия - на 90% логистика, организация и тыл, любой танчик - на 90% логистика, организация и тыл.
Вопрос: почему тогда турки не ускоглазые? Если это от какого-то смешения, то с кем мешались? Турков же дохуя, а всяких Греков, Армян и тд не так много. С персами или с кем????
Со всеми, кто жил на территориях по которых он приходили. Изначально тюрки, пришедшие с Алтая, смешались в Средней Азии с местным ираноязычными населением. В XI веке сельджуки поперли в Закавказье и Малую Азию и основали там свои государства, навязывая местному населению свой язык и ислам. Потом одно из сельджукских племен запилило Османскую империю, в коротой уже смешивались и отуречивались коренные народы Анатолии, Кавказа и Балкан, а затем и переселенцы-мужаджиры. Грубо говоря, чистокровные турки, прямые потомки сельджуков - это туркмены. А современные турки - винегрет из жителей малоазиатских, кавказских, балканских стран, принявших ислам и перешедших на турецкий язык.
Большое спасибо!
А как собственно тюрки узнали об Исламе ? Он же на аравийском полуострове зародился далеко от Алтая и средней азии в целом.
На самом деле турок нет. Их вылепили в 20 веке из османов, черкес, татар, болгар, грузин, греков, курдов и еще сотни народностей.
"Война и мир" нет, серьёзно.
>>299428
А как об исламе узнали испанцы, основавшие Кордовский халифат, или индусы, восемь веков проживште при султанах? Либо торговцами, либо армией завоевателей. Самарканд в своё время был и торговым гегемоном и военным центром.
Турки это потомки византийцев, которые, в свою очередь, происходят от тех жн греков, армян, колхидцев, курдов, ассирийцев, южных славян, арабов и даже кельтов. У турков достоверно есть и монголоидная примесь. Тюркский язык они восприняли, вероятно, от гуннов и кыпчаков. Короче, небольшая группа тюрок сформировала элиту на обломках Византии и постепенно навязала всем свой язык, процесс тюркизации продолжался аж до 16 века.
Средняя Азия была окончательно исламизирована к концу VIII века. Т
Война и Мир воняет романсами и идеологией, мне бы что нибудь понаучней.
Так же Толстой сам был дворянином, а у меня большие сомнения, что русское дворянство может само себя отрефлексировать и поставить диагноз, тут нужен опытный диагност со стороны.
Кстати, забавно, что эту книгу считают русофобской классикой, но по факту - это хорошая, публичная порка дворян и строя РИ, но не самих русских.
Год назад смотрел лекцию Мильчиной по Кюстину, рекомендую глянуть даже если не читал книгу, поскольку у неё много годных референсов и мнений современников книги о ней.
https://youtu.be/JUkU9RV7EZs
>дворян и строя РИ, но не самих русских
Они были частью русского народа. Да и остальная его часть тоже хороша - столько спать без пробуждения! Тут не русофобство, конечно, но очень резкая и всеобъемлющая критика. То, что Кюстин ее не доводит до самой глубины, было компенсировано Герценым, а раньше - Радищевым.
Некрасовское: Иль судеб повинуясь закону,
Все что мог, ты уже совершил,
Создал песню, подобную стону,
И духовно навеки почил?
Все про то же самое. И не было бы никаких дворянчиков с тараканьими повадками, если бы не спал целый народ крепким сном.
>И не было бы никаких дворянчиков с тараканьими повадками, если бы не спал целый народ крепким сном.
Ага, они сами виноваты, хуле они спали?
Разве я ищу виноватых? Мне плевать, кто и в чем там виноват, но факт есть факт.
Ну какой факт? Факт чего? Забитости русского крестьянства в силу усиленного их грабежа всякими пидорасами? Да было такое дело. Веками. И к чему это все?
>всякими пидорасами
Вот и оценки полезли. Не было бы желания дать себя ограбить - не было бы ограбления. Не было бы "пидорасов" - не было бы и верхушечной культуры. И т. д.
Уноси свои инфантильные оценки.
>"она сама себя высекла" -
За 150 лет ничего так и не поменялось, у тебя и жертвы изнасилования сами виноваты ведь?
> верхушечной культуры
Заказать у итальянцев домов награбленный бабос это какая особая доблесть надо думать?
>>299386
Не слушай организаторов и логистов (это словечко на вм и хистораче используют, чтобы одновременно показать себя умным и уйти от ответа). Они бы и сотне пулеметов под каким-нибудь Азенкуром придумали причину для поражения. С такой логикой можно было вообще не вооружать войска, достаточно только организовать, и можно нагибать до самого Берлина на Т-26 и с мушкетами. А вариантов полно. По несколько тысяч "малюток", РПГ и ПЗРК и блицкриг соснет от невозможности доминировать "штуками" и панцерами, находя легкие бреши, потому что везде пехота дает им пососать.
Передумал создавать тред, спрошу тут для начала
Как получить нормально представление о 20м веке? Если я правильно понимаю, то четкая картина происходящего в прошлом веке, даст ясное понимание устройства мира сейчас.
Вроде и знаю все в общих чертах, но все как-то отрывисто и полной картины не дает.
Пробовал в чтение биографий. Но и здесь выходят какие-то оторванные от общей ситуации знания.
Основной субстрат событий, суть - победа индустриального уклада, кризис его и переход в постиндустриальную эпоху. Догоняющие рывком страны, неизбежно оказывающиеся в тисках тоталитаризма (Китай, Россия, Германия, Италия). Отображение смены укладов жизни на культуре, искусстве, политике и др. Рождение искусства бунта как перформанса. Переход от неуправляемых форм протеста к творческому условно гармоничному креативу современности.
Рождение экологической "цивилизации рядом" как ответ на разрушительные для природы тенденции развития человечества.
Биографии винтиков для 20 в. не очень актуальны. Во всяком случае не раньше, чем освоишь основы.
Романсы и прочитбулкохоусты - это уже дело рук последующей культуры, у самого толстого сего нет. Плюс у него хороший анализ декабристов в ВиМ и прочих ватнтеов монархистов.
Обьясните глупенькому. Моча же шутит с "Рекомендуется не начинать темы о событиях менее чем 30-и летней давности."?
>Рождение экологической "цивилизации рядом"
Вставлю свои пять копеек. Легко строить у себя экологический рай и заботиться о популяции белочек в лесу и выбросах парниковых газов, когда все основное тяжелое и вредное производство перенесено в Китай, Индию и страны Индокитая и Индонезии. Там все это и коптит и дыми, и засирает экологию, в то время как жители Европы могут дышать свежим воздухом.
Заметание мусора под коврик и диван же.
Если рациональных объяснений тем или иным решениям не находится, а официально они обосновывались религиозными мотивами, значит скорее всего официоз в этом случае не врал. Но обычно там сплав рациональных, личных и религиозных мотивов, и о том, что было ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ на этот раз, и срутся поколениями историки.
Спасибо за пояснение, но это не дает ответа.
>Как получить нормально представление о 20м веке?
Поясни, пожалуйста, что именно ты собираешься сбивать ПЗРК в 1941 году.
И нахуя тебе "малютки" и РПГ? У РККА было достаточно средств для поражения немецких танков на начало войны.
Ну, А пуштуны всякие, таджики, индийцы? Тем более, народ легко переходят с языка на язык, потомки древних индоевропейцев сейчас могут говорить на других языках.
Учитывается, конечно. Не принимая во внимание религиозные мотивы, древнеегипетскую историю никак не проинтерпретируешь, не один период, например.
Начинать с усвоения представленного тебе скелета. От него дальше можно развить очень сложные и мудреные блок-схемы разных феноменов 20 в. Например, Бреттон-Вудскую систему. Или генезис 2WW. Или целую Холодную войну.
Пока ты не понял, в чем суть событий 20 века, что стоит за ними, все попытки собрать знания в кучечку обречены.
Изю Озимова наверни.
Учиться от общего к частному - типичная и коварная ошибка, у меня из-за этой фигни ссср распался.
Германская лучше, хоть не взлетела толком
Модель чего простите?
Сегодня да. Завтра нет. Точно так же как когда то все были под впечатлением и влиянием от Вавилона. Персии. Греции. Рима. Испании. Франции. Потом вот Британии. Сегодня можно сказать США-Британии. А завтра все это станет такой же частью истории, как и все предыдущие модели и велики империи с их влиянием.
Да конечно не будет. Это навечно теперь такая модель.
Точно не будет? Ты наверное один их тех сектантов, которые свято верят, что история закончилась и нынешний миропорядок навечно теперь. Это весьма распространенное заблуждение. оно вызвано тем, что человек сам родился при определенном миропорядке, воспитан при нем и другого не видел и ему даже представить сложно, что может быть как то иначе. Мысль не нова, на самом деле. О том, что история закончилась, и теперь дальше будет так же как есть сейчас, такие мысли приходили в голову еще во времена Октавиана. Хотя, как мы теперь заем, со времен РИ в мире таки произошли некоторые перемены.
рим жил в своем мирке,а нынешняя модель глобальна,и большинство людей к ней тяготеет
Какое большинство? Что такое большинство? Из 7 млрд населения, 5,9 тяготеют к ней или что?
Дваждую, даже испанцы интереснее.
Стимпанк же.
китай,парфяне
Почему образовалось несколько гигантских государств, а не множество мелких?
Осло, в Южной Америки какая-нибудь государственность была?
https://en.wikipedia.org/wiki/1st_century
Двигайся дальше по векам
Или тут: http://geacron.com/home-en/
Вот например, Великое Посольство. Там с Петром по всей европке катались переводчики, или все знали русский?
Или голландцы и торговля с японией. Там ведь никаких культурных связей вообще.
Это иллюзия. Было дохуища мелких, просто обычно они на больших картах не учитываются. Даже Римская Империя не была монолитом. В составе тее, например, в I веке были куча автономных клиентских царств со своими властными структурами: Иудея, Набатея, Одрисское царство, Осроена и т.д. Плюс греческие полисы в восточной части империи сохраняли определенную автономию, например, до конца III века каждый полис имел свою денежную систему, помимо римских префектов действовал синклит (городской совет). Парфия тоже была довольно рыхлой и при любом удобном случае разваливалась на воюющие провинции. Всякие Бактрии, Армении и прочие то попадали под власть больших империй, то снова оказывались независимыми. Жизнь бурлила везде.
Едрена вошь, я же тебе карту скинул. Ставь там год и гляди картинку. Но учти, на этой карте не отображаются внутренние распри и гражданские войны в странах.
Были международные языки, которые понимали купцы, путешественники и вообще грамотные люди. Латынь, греческий, арабский, татарский, в зависимости от региона, в общем. Верхушка знати говорила на нескольких языках, это было нормально. Тот же Петр с детства знал латынь и немецкий, потом в молодости изучил голландский, французский и английский (охуительные истории про отсталую домостроевскую Русь оставим убогим). Или, например, Афанасий Никитин свободно владел тюркскими языками, что давало возможность путешествовать аж до Индии.
Но все же были крупные центры силы, которым платили дань и определенная централизация была. Просто за счет чего образовались все эти крупные государства и почему тот же Рим не мог расширяться дальше в сторону Парфии, например? Правильно понимаю, что размер РИ - максимальный для тех технологий того времени?
Кстати, в РИ был земельный голод?
И Персия и Рим поочередно друг у друга брали на клык. В итоге арабы поимели обе страны.
Т.е. грубо говоря: татары\римляне\етц набигают @ зохватывают, их жертвам приходится учить язык завоевателей (пока учат - общаются пиздюлями и жестами), а потом умный датчанин на хуевой латыни кое-как с умным египтянином объяснится. Ок. А в ситуации с голландцами и японцами какой был международный язык?
>почему римляне сосали у сасанидов?
Потому что это их уникальная технология, дававшая немалое преимущество. Допустим, римлянин тоже мог поставить варвара на колени, а что дальше делать -- не знал, не умел. А у сасанидов за этим дело не станет, так и побеждали.
С конницей заебись, вот без конницы хуевато да.
> почему тот же Рим не мог расширяться дальше в сторону Парфии
"Зьист-то он зьист, да хто ж ему даст ?". Воевали с Парфией 6 веков на равных, пока арабы не пришли на готовенькое.
>размер РИ - максимальный для тех технологий того времени
Да. На юге - Сахара, на востоке - злые парфяне, на северо-востоке степи и леса с германцами и сарматами, где нехуй ловить.
>в РИ был земельный голод?
Вроде нет, земли хватало, особенно на Балканах. Поэтому там поселяли ветеранов и всяких варварских федератов.
> с голландцами и японцами какой был международный язык?
Хз, надо искать. Ну, например, на первых порах китайский.
Логистика не позволила бы управляться с таким хозяйством. Траян это понял и дал заднюю.
А какие принципиальные препятствия? македонский приуспел же, хоть ненадолго относительно. Такой сложный для освоения регион как Галлия и Британия присоединили, а сопоставимую Парфию на востоке таки бы никак не переварили?
Да не особо он преуспел, фактически, он осьавлял на побежденных землях верных ему людей, а дальше они там сами выгребали.
Северные арабы контактировали с эллинистическими государствами Ближнего Востока, Римом и Парфией. Южные - с Эфиопией (Аксумское царство). Самое старое арабское государство - Набатея (та самая знаменитая Петра), при Траяне вошла в состав Римской Империи. Кочевники в центральной части были сами по себе. К VII веку у северных арабов была своя государственность - Газнавиды, Лахмиды. Они были этаким буфером между Римом/Византией и Парфией/Сасанидами. Исповедовали христианство, в основном несторианского толка. На юге Аравии к VII веку существовало развитое государство Химьяр, чьи цари колебались между христианством и иудаизмом. У кочевых арабов было свое семитское язычество с Аллахом и тремя его дочерьми, также было популярно христианство (в основном монофизитские и несторианские ереси). Кстати, эфиопиский царь в VI веке дошел до Мекки и чуть было не уничтожил ее и Каабу (которая тогда была еще языческим храмом). Остановила эфиопское войско, как предполагается, эпидемия. В исламской традиции это называется "год Слона" и считается чудом. И действительно, захвати эфиопы Мекку, история пошла бы по другому.
для начала надо было разъебать элиту
В чем он преуспел ? Он завоевал Персию, бросил Македонию на произвол судьбы. И тут же умер, а завоеванные земли рассыпались на несколько государств. К тому же у Сашка была маленькая Македония, а Рим и так был сложной громадиной. С которой все труднее было управляться из-за развития провинций. Куда уж тут новые земли завоевывать, свои бы удержать.
для этого была дележка империи
Ну совсем уж не надо кормить Александра говном. Его армия прошлась по миру словно огромная ложка, перемешавшая и изменившая половину земли.
интересно,а если бы он дальше попер в индию,то скорее всего погиб со своими заднеприводными товарищами?
Скорее всего его самого товарищи выебали в дупу, потому что недовольство солдат было одной из причин разворота.
Мы не кормим и не умаляем его достижений. Просто одно дело пройтись армией, а совсем другое - управлять захваченными территориями.
на субстрате империи Македонского возникли:
- Римская империя (достаточно было договорится с одними цивилизованными птолемеями, а не ебаться с огромной кучей дикарей как в Европе)
- христианство (весь новый завет написан на греческом)
без этих двух сущностей невозможно представить себе историю всего мира
Эх, бля, Аравия, которую мы потеряли. А ведь могли стать вменяемыми людьми, если бы не один фанатик.
давай приведи пруф что РИ возникла на греческом субстрате,а не на основе италийского?
это можно и про плотника сказать
я не говорил о царстве и республике. наверное херово изьяснился - имел ввиду что без уже организованных диадохий Римляне не сумели бы продвинуться на восток так успешно и их бы обескровили неэллинизированные вечно бунтующие сирийцы, иудеи и египтяне. а без экспансии на восток не было бы и западной экспансии. пруфов нет
мне кажется,что все равно задавили бы,прост проникновение бвло бы меньше.по мне-парфяне единственная опасность
Все равно следует отдать должное - на территориях, по которым прошелся Македонский изменилось оче многое.
То во рту грибы бы выросли, во-первых. Может не в следующий же, но оче скоро все бы либо разбежались, либо начали проебывать и все равно Александр получил бы копье в сраку. Ко всему надо учитывать, что Александр малость ебанулся к этому времени.
эпично было бы если римляне доперли бы до индиии,и похер если бы их там разбили
Поясните за линейную пехоту - что это за муштра такая была, что люди натурально без особых колебаний шли медленным/средним шагом на верную гибель от пуль и шрапнели с ядрами? Предположим была идеально-агрессивная прусская школа - там натуральных зомби по какой-то своей методике делали, можно предположить - но ведь такая пехота по всей Европе и в колониальной США была распространена даже среди американских ополченцев времен войны за независимость. Может есть какой материал на эту тему почитать? Какие-нибудь мемуары непосредственных участников, например - не генералов, а хотя бы офицеров (которые тоже в линейке шли) или в идеале самих солдат. (я гуглил - ничего не нашел - это не солдатские мемуары пмв/пмв2 искать - которые каждый 500 выживший участник писал)
Есть у кого интерактивные исторические карты с боевыми дейсвиями, границами. Да и вообще дайте годных интернет ресурсов полезных по истории.
>- Римская империя (достаточно было договорится с одними цивилизованными птолемеями, а не ебаться с огромной кучей дикарей как в Европе)
Хотя в манямирке римлян они восходили аж от Энея, это не делало их менее мартыханами. Так что с точки зрения Птолемеев тут не всё так радужно.
В то время иначе просто нельзя было. До массово использования нарезных стволов, точность выстрела большинства оружия была слабенькая и стреляющие по одиночке солдаты мало в кого бы попали. А так палка научит держать строй. Двух забей одного воспитай, или как там говорится.
>шли медленным/средним шагом на верную гибель от пуль и шрапнели с ядрами
Это миф. В перестрелке они пригибались, залегали и т.д. А линейная тактика была для эффекта "линейного дробовика" - если линия выстрелит в строй противника, просто в "забор" врагов, то эффект будет нормальный. Для массовых армий с мушкетами - наверное лучшая.
>Может есть какой материал на эту тему почитать?
http://rgho.st/7tvCFrVzf
попробуй бложик Антуана (antoin.livejournal)
Прежде всего, не такая уж и верная там смерть была, судя по потерям (в самых жестоких замесах - около половины убитыми и ранеными, это не сводная рота из полка, как впоследствии). Возможно, даже на старых солдат действовал "эффект новичка", часто упоминаемый в позднейших мемуарах - когда человек настолько ничего не соображает, что тупо делает то, что запомнил из учебки, не думая о смерти и не понимая, что творится вокруг. Ведь если сосчитать, получается, что даже средний ветеран тогда сражался за всю жизнь меньше месяца, соответственно привыкнуть к происходящему не успевал. Осознания ценности собственной жизни тоже у многих не было, это позднее распространилось.
С мемуарами на то время кисло (по крайней мере с опубликованными на русском), а те что есть, дают минимальную информацию, вот пример: (Артамон Муравьев о Гросс-Егерсдорфе, этот еще из лучших!)
Тогда неприятель толь скоро колонами болшими шагами поспешал и производил стрелбу пушечную и оружейную, и так видно было над ними дым от палбы, как облак невысоко поднявшись. Пушечныя ж их выстрелы весма были жестоки, и безпрестанно, а особливо знать для страху, пускаемы были бранскугели стеклянные, которые поверх разрывались. Многим числом великая лопотня была так, как будто б с неба от грозной тучи град. Ружейныя же их выстрелы более вред делали контузиями в ноги, в голову и в грудь, а пушечные выстрелы как они были нас ниже, то жестокаго вреда не делали, а большою частию поверх нашей армии пролетали ядра в лагерь и неприметно было. Которые ядра летали в паралель, то они тянут из человека дух, что и со мною случилось. Как я был верхом на лошади при фелдмаршале, тогда ж у фелдмаршала лошадь, а генерала Ливина ногу кантузиями повредило, но однако фелдьмаршал сшол с лошади и стоял, не отступая ни шага с места, а генерал Ливин разъезжал так как храброй Георгий и укреплял салдат, чтоб они стояли крепко и никакова бы страху не имели. Неприятел же шел на нас атакою лощинами, где ему от нашей артилерии очень мало вреда было. Тогда ж увидели и послали на правой фланг, дабы потешили как можно привести артиллерию и поставить против тих лощин, однако не успели, потому, что оне уже ускорили подойти блиско к нашей армии и почти до штыков дошло. Тогда храброй и неустрашимой генерал (покойник) Василей Абрамович Лапухин выехав вперед фронта, закричал: “В штыки!”, и в тож самое время ево ранили смертелно, и хотели неприятели ево увести, но наши гранодеры бросились и не допустили. А толко удалось сорвать с него кавалерию, а другие, которые прорвались в средину лесу, то наши пионеры тех встретили и прогнали, тут же и вся армия двинулась на неприятеля в штыки. И так как оне скоро шли к нам атакою, то скорее еще назад бежали, и тогда все наши закричали: “Слава Богу! Слава Богу!” и тем получили победу.
Можно еще почитать "Записки" Сергея Тучкова (Шведская война на море и на суше, восстание Костюшко), он довольно подробно свои приключения описывает. Для лучшего понимания психологии солдат прошлого - дневник Патрика Гордона можно почитать, хоть это и XVII век. (только нужно учитывать, что шотландский кавалерист-наемник все-таки не совсем то же, что пехотинец-рекрут)
Прежде всего, не такая уж и верная там смерть была, судя по потерям (в самых жестоких замесах - около половины убитыми и ранеными, это не сводная рота из полка, как впоследствии). Возможно, даже на старых солдат действовал "эффект новичка", часто упоминаемый в позднейших мемуарах - когда человек настолько ничего не соображает, что тупо делает то, что запомнил из учебки, не думая о смерти и не понимая, что творится вокруг. Ведь если сосчитать, получается, что даже средний ветеран тогда сражался за всю жизнь меньше месяца, соответственно привыкнуть к происходящему не успевал. Осознания ценности собственной жизни тоже у многих не было, это позднее распространилось.
С мемуарами на то время кисло (по крайней мере с опубликованными на русском), а те что есть, дают минимальную информацию, вот пример: (Артамон Муравьев о Гросс-Егерсдорфе, этот еще из лучших!)
Тогда неприятель толь скоро колонами болшими шагами поспешал и производил стрелбу пушечную и оружейную, и так видно было над ними дым от палбы, как облак невысоко поднявшись. Пушечныя ж их выстрелы весма были жестоки, и безпрестанно, а особливо знать для страху, пускаемы были бранскугели стеклянные, которые поверх разрывались. Многим числом великая лопотня была так, как будто б с неба от грозной тучи град. Ружейныя же их выстрелы более вред делали контузиями в ноги, в голову и в грудь, а пушечные выстрелы как они были нас ниже, то жестокаго вреда не делали, а большою частию поверх нашей армии пролетали ядра в лагерь и неприметно было. Которые ядра летали в паралель, то они тянут из человека дух, что и со мною случилось. Как я был верхом на лошади при фелдмаршале, тогда ж у фелдмаршала лошадь, а генерала Ливина ногу кантузиями повредило, но однако фелдьмаршал сшол с лошади и стоял, не отступая ни шага с места, а генерал Ливин разъезжал так как храброй Георгий и укреплял салдат, чтоб они стояли крепко и никакова бы страху не имели. Неприятел же шел на нас атакою лощинами, где ему от нашей артилерии очень мало вреда было. Тогда ж увидели и послали на правой фланг, дабы потешили как можно привести артиллерию и поставить против тих лощин, однако не успели, потому, что оне уже ускорили подойти блиско к нашей армии и почти до штыков дошло. Тогда храброй и неустрашимой генерал (покойник) Василей Абрамович Лапухин выехав вперед фронта, закричал: “В штыки!”, и в тож самое время ево ранили смертелно, и хотели неприятели ево увести, но наши гранодеры бросились и не допустили. А толко удалось сорвать с него кавалерию, а другие, которые прорвались в средину лесу, то наши пионеры тех встретили и прогнали, тут же и вся армия двинулась на неприятеля в штыки. И так как оне скоро шли к нам атакою, то скорее еще назад бежали, и тогда все наши закричали: “Слава Богу! Слава Богу!” и тем получили победу.
Можно еще почитать "Записки" Сергея Тучкова (Шведская война на море и на суше, восстание Костюшко), он довольно подробно свои приключения описывает. Для лучшего понимания психологии солдат прошлого - дневник Патрика Гордона можно почитать, хоть это и XVII век. (только нужно учитывать, что шотландский кавалерист-наемник все-таки не совсем то же, что пехотинец-рекрут)
Сильной нужды/общественного запроса не было. Потому же не переименовали Архангельск, Петропавловск, Ставрополь и кучу сёл.
Переименование вообще было мутным. У нас, например, Елисаветград в честь святой Елисаветы переименовали в Кировоград, а Николаев в честь святого Николая - нет. А Олешки, которым за тысячу лет и в честь окружающего леса названы, переименовали в непоотзносимый Цюрюпюнск.
Некромантия в действии, на этой же войне было сказано: "русского мало убить"!
>>300141
Кстати, совсем забыл наиболее доступного любителя семилетки - http://mos-art.livejournal.com Несмотря на петросянство в альманахе и троллинг всех и вся, реально уважаемый специалистами человек. В шапке можно скачать второй номер альманаха, "евровыезд Саши Прозоровского" оттуда - как раз по теме.
В начале ХХ в. в России 23 % крестьян имели земельные участки не больше 5 десятин, во Франции – свыше 70%, в Германии – свыше 75%, в Бельгии – свыше 90%. Как вы думаете, почему российское сельское хозяйство так сильно отставало от Европы, где земли у крестьян было еще меньше, чем в России?
Для того, чтоб купить землю, ее надо у кого-то отнять.
Кроме того, крестьяне расплодились нещадно, чего в Европе не было.
В россии пахотных земель мало, да и то в основном это серые земли, на которых кроме ржи ничего не вырастишь. Чернозем же в Украине и немного на Кубани. Но в тех регионах всегда было пмздец перенаселение, поэтому Казахстан и дальний восток хохлами колонизировали, их тупо много.
Собственно, перенесённые регионы и вели к малым пайкам земли.
культура обработки тоже говно была, и государство никак в этом плане не помогало: крестьянин не мог себе позволить не то что плуг купить, даже с гвоздями была проблема
проблема усугублялась драконовскими протекционистскими мерами, но все равно, если были деньги, старались покупать те же плуга американского производства, например, так как отечественные были из хуевой стали
>и то в основном это серые земли, на которых кроме ржи ничего не вырастишь
Мантра от заступничков теории "рискованного земледелия".
Вот такая "хуевая земля", например, идет клином, пересекающим границу Карелии и Финляндии. По одну сторону еще в 80-х стоял колхоз-хуесос "30 лет без урожая". По другуя сторону - процветающие фермерские хозяйства. При этом о закредитованности и дотационности совковых сельхозов слагали легенды. Так что дело не в отказе государства помогать.
И не в "климате". Как и не в "серой земле".
Прост у распиздяев всегда виноват кто угодно кроме них самих.
Потому что у других 67% крестьян было больше 5 десятин, очевидно же.
Не ебучие акведуки римлян, с открытым течением воды, листьями и прочим НЕХ. А именно полноценные трубы-хуюбы?
Хочу узнать откуда у нас всякие тексты римские и греческие. Откуда у нас всё это? типа копали что там и нашли Диалоги Платона?
Из разных мест в основном в переписях, но есть и оригинальные. Гугли например виллу папирусов в геркуланоме
Это написано в 15-18 веках жидами для удревнения истории. На самом деле, как доказали великие историки Фоменко и Носовский, наша история начинается примерно в 15 веке. Позже великий лингвист М. Задорнов дополнил и развил их теорию.
Так, выявлено царство Ра, которое вместо Древнего Египта еще 300 лет назад располагалось в посаде Москвы в торговых рядах под названием Куликово поле. Царство Ра было разрушено местным разбойником по имени Тохтамыш после того, как он одолел в схватке разбойников по имени Черный Дюгеклен (от "думать", "хекать" и "ленивый") и Сципион Цезарь Набуаплауцур (по имени - настоящий жидок).
Основал Москву не Долгорукий,
И даже не Лужков, что, вобщем, странно.
Основали Рэм и Ромул - внуки
Японского кагана Чингисхана.
Был такой Чингиз - каган японский,
Его варвары прозвали Брахмапутрой,
Он же Александр Македонский,
Он же Ярослав и он же Мудрый.
Освятил.
Ты отстал от прогресса. Фоменко уже давно не в тренде. Сейчас модна тема о том, что правдоподобная история начинается где-то в середине XIX века, а до этого в XVIII веке была серия глобальных катаклизмов, уничтоживших предыдущую цивилизацию, от которой нам достались классические здания, утонувшие в грунте на целый этаж. Всю первую половину XIX века был передел между выжившими, а в середине XIX века "трад-историки" написали всю историю. В ЖЖ толпища фриков эту теорию развивает, изучают старые карты и фотки, черкают в старых книжках, составляют схемы. Очень увлекательно за ними наблюдать, даже если ты не психиатр.
как по мне, веселого мало
любители фоменко и носовского хотя бы увлечены вопросами давнишнего прошлого
а тут люди на полном серьезе утверждают, что александровская колонна была установлена в 20 веке
Не было Нерона никакого,
И Батыя не было, наверно,
И вообще, что произошло до Горбачёва -
В целом очень всё недостоверно.
Нас историки считают дураками,
Археологи всегда надуть готовы.
Шампольон-то свой Розеттский камень,
Небось, купил на рынке в Бирюлёво
Какая разница, это всё сорта не дружащих с головой, какое у них поветрие сегодня, совсем не важно.
Надо еще лет пять подождать, и мы узнаем ОБЖИГАЮЩУЮ ПРАВДУ - история началась в 1991 году, все что мы помним до этого - результат работы гипноизлучателей!!!
Дали бы ссылочку почитать. Там наверное что-то вроде иронии и лулзов, не может же быть на полном серьезе.
Эээ, братюнь, какой стеб, это целая субкультура.
http://chispa1707.livejournal.com/
http://bskamalov.livejournal.com/
http://vaduhan-08.livejournal.com/
http://kadykchanskiy.livejournal.com/
http://yuri-shap2015.livejournal.com/
И многие другие.
Ну а вот это уже совсем клиника: http://armycarus.do.am/
У него же 921.html круче. Кстати, спасибо за него, проснутогочела как-то не встречал, а тех, кто из следующего поста почитываю, когда грустно.
может "нордизм"?
верхушка НСДАП была разная (сравни Шпеера с Розенбергом, например)
вообще, это в СС серьезно относились к "арийности" и прочему, но в массе своей в СС все равно вступали скорее из соображений стать частью элитного клуба
Гитлер разделял убеждение об исключительности "германской" крови, но в то же время относился к увлечениям и ролевым играм Гиммлера в основном со скептицизмом
Подчиняется ли историческое развитие закономерностям?
Выборы же. Еще недавно так говном не несло и на нулевой валялась всего пара колбасок.
Я заходил к вам год назад, параши было столько же, еще пара тредов по Украинским (!) учебникам в топе
Так посылание в хуй - это и есть один из местных мемасов.
- васян (звязда дискуссий про доспехи, отбитый на голову);
- кандидат (звязда дискуссий про историческую науку, злобный, остроумный, неприятный как человек);
- шуруповерт (технарик, решивший повыебываеться в /hi, траль умеренной толщины: "история не наука", вот это все);
Дальше сам.
>- васян (звязда дискуссий про доспехи, отбитый на голову);
А что плохого в оружиеведении?
мимо Жуковофаг
>мимо-васян
Поправил дурачка. Плохо не оружиеведение (хотя ему место в /wm), а упоротость отдельных человекообразных, вроде тебя, васян.
> а упоротость отдельных человекообразных, вроде тебя, васян.
Я всеравно нихуя не понял, поясни нормально уже
>>300770
>Дайте местных мемосов в количестве от пяти
Тебе зачем - хочешь статью на Лурочке накатать?
>>300782
Тут нужен экскурс в историю. Такого персонажа именуют васяном или василием в честь http://www.tforum.info/forum//index.php?showtopic=37184&hl=vasilly#entry393234 который возмущался отказом от доспехов в пехоте к концу XVII в. Отсюда и ещё один мем - "мушкетёры в фуллплейте".
Я понял, это как ненавидеть Юленьку. Модно, стильно, молодежно, и не такой как все
Ты точно мне хотел ответить? А то я не вижу связи с моим вопросом.
Не-а, просто упоротые далбаебы.
Почему у Греков логика взлетела, а у Китайцев с Индусами нет? были же у них свои наработки и чёт не пошло дело.
Ничего удивительного нет. Я с такими как он, каждую весну и осень по работе вынужден общаться, они научились пользоваться поисковиками и теперь в поисках подтверждений своих теорий прочесывают сеть. Статья на лурке, жирнющий троллинг в ЗОГаче, пересказ сюжета компьютерной игры откладываются в их мозгу с соответствующими специфическими выражениями. Им даже кажется, что они становятся ближе к молодежи таким образом. А потом они апают еще левел и идут вандалить рукипедию с луркой
This. Задача была нанести максимальный урон противнику, что и было в итоге сделано. Оборонительная тактика боя полностью себя оправдала.
крестится надо.
Насколько мне известно, задач разгромить армию у нашего командования не было. Задача по сути сводилась к тому, что хватит отступать пора дать бой. А там как карта ляжет. А у Наполеона таки была задача нанести полноценный разгром, как под Аустерлицом или Фридландом, потому что преследовать отступающую армию он тоже бесконечно не мог. Что бы после этого царь таки подписал мир ибо воевать больше нечем было. Ну в итоге результаты если и можно назвать победой Франции, то это что то вроде Пирровой победы либо победы которая, как бы странно это не звучало, завела Наполеона в тупик. Тактически победил Наполеон, стратегически Россия. А шансы победить его армию в том бою вряд ли вообще были. Разве что привело бы дальнейшее затягивание сражения к еще большим потерям обеих сторон и истощению сил, но в итоге с таким же результатом.
> задач разгромить армию у нашего командования не было
Вообще Александр и генштаб как раз ставил такую задачу. Ни шагу назад! И вот это все.
И Кутузов Москву совсем сдавать не рвался, он всю ночь после Бородино создавал планы контратаки, дабы не допустить врага в город. Только не успел собрать разрозненные силы за одно утро в линию для боя, вот и пришлось импровизировать.
>>300848
Теоретически - да. Бородино было выбрано из-за огромных преимуществ, дававших превосходство в тактике российским силам. Но Наполеон обыграл и за день до сражения ударил авангардом во фланг и в сумятице боя русским пришлось спешно менять позиции и бросать настроенные редуты на худший вариант.
>Но Наполеон обыграл и за день до сражения ударил авангардом во фланг
Блять, какой же он все-таки гений. Прям отсосал бы.
Понасенков, ты?
>>hi/501015
>Нашел 11 томов "История СССР с древнейших времен".
Плюсы: Подробно, понятно и легко читается, очень очень годные иллюстрации (все необходимые карты, картины и просто иллюстрации), есть хорошие хронологические таблицы.
Минусы: Только до полета Гагарина. (12 том таки должен быть, но чет не вышел) Многобуков. Чрезмерно подробно освещается история КПСС и ей предшествующих. Антисоветские вопросы не затронуты ( а в этом ва.шем егэ есть же вопросы про всяких лжесочиницыных и замятиных? )
В целом, стоит ли использовать или посылать нафиг и брать современные?
Но красиво же! Понасенкова вполне можно понять с его бонапарто-обсессией; Бони - личность исключительная, без вопросов.
мимо
>гений и величайший полководец
Двачну этого пидормота. Как же все-таки жаль, что Суворов не дожил до 1812 года - была бы эпичнейшая битва двух титанов мировой истории.
>"История СССР с древнейших времен"
Вы со славяно-ариев смеетесь, а тут натурально роль партии и лично товарища Сталина в изобретении колеса товарищем Быбыаглу в 24 веке до н.э.
Жаль, что еще Фридрих Великий не дожил до Французской Революции. Как знать, может быть Пруссия и Австрия вместе с ним задавали бы Республику еще в зародыше.
Интересная закономерность - гении начинают сосировать одновременно с поднятием ЧСВ до небес. и забиванием хуй на логистику
>гении начинают сосировать одновременно с поднятием ЧСВ до небес.
Ничего удивительное, ведь завышенное самомнение заслоняет окружающий мир. И человек уже оперирует не фактами, а собственными представлениями. Которые часто, несмотря на всю гениальность измышляющего их, не совпадают с реальностью. А на основе неверных данных выводить правильные заключения вряд ли получится.
Необходимый но недостаточный минимум знаний по теме они дадут, но современные книги по теме тоже прочитать надо, факты-то те же, но упор на другие эпизоды местами. Вот это:
>Чрезмерно подробно освещается история КПСС и ей предшествующих
Меня кстати сильно доебало в вузе, причем уже в швабодные времена, под руководством ультралиберахи. А разгадка одна-бывший препод марксизма never changes
Спасиб.
А мне доставляют эти уклоны, ревизионисты и агенты всех мировых разведок, такого интриганства и что б еще и так расписанного редко еще где встретишь. Если бы читать решил чисто по фану, не раздумывал б даже.
Там сплошная диалектика и формационный подход. Ты с ним даже ЕГЭ не сдашь.
Это я еще цензуру не упоминаю, многие вопросы там просто не освещаются, особенно про взаимоотношение разных политических формирований.
Меня вполне устроит если факты будут изложены в стиле "вопреки буржуазной теории о том что...", в отличии от того, когда прочитал тему, делаешь задания из олимпиадок\егэ а там какая-то ерунда про которую не писано ни слова.
>гений и величайший полководец
Для гения он был сильно хуевый политик, а для неибического палковводца сильно хуевый логист. Тактик он хороший, базара нет. Но просрать армию в египте и россии чисто от хуевой стратегии и логистики это как то нихуя не гениально.
мимо
Какой впизду привидения? Не знал что в ебипте эпидемии, а в россии мороз? Гениально хуле.
Ну сравни флота просто. Чисто поржать. Это все равно что с третьим юношеским выйти против мастера спорта.
>какое-то скопище неудачных случайностей. Особенно норвежская операция
Люто, бешено двачую:
- авианосец образцово-показательно расстрелян линкорами
- крейсер гибнет, налетев на скалу в прямой видимости порта
- эсминец, отстав в тумане от своих, выскакивает прямо на вражескую эскадру с тяжелым крейсером во главе
Стоп-стоп, так это же бритты нещадно сливали Кригсмарине!
разве только в твоем манямирке
открой глугл и посмотри, как "похожи" европейцы между собой, потом еще посмотри, какие негры все "одинаковые"
Почему ты сравниваешь европейцев не с африканцами, а только с неграми?
>>301124
> какие негры все "одинаковые"
Кстати да, пигмеи, бушмены и собственно представители негрской расы различаются довольно сильно.
> не с африканцами, а только с неграми
А это разные ветви что ли? И там и там черные и губастые, короче.
Берберы в страшном гневе
Бегут звонить в ООН.
Кричат надрывно в трубку:
"На Дваче там анон
Нас неграми считает.
Ну ёб же вашу мать!
Нельзя ли того гада
Жестоко покарать?!"
Вопрос — что почитать по истории нашей страны? Желательно написанного доступным языком.
>Нельзя ли того гада
>Жестоко покарать?!"
Нельзя ль такого гада
Жестоко покарать?!
Лучше в размер укладывается, да и в стиль.
Не возражаю. Тем более, что того самого гада из-за его анонимности покарать вряд ли удастся. А вот такого же, для острастки ему подобным - запросто.
В Израиле, кажется, был похожий случай. Там анонимных школьников за тралленк (отрицание холокоста) покарали.
А как обычно происходило разорение городов? Как в фильмах? Толпа немытых мужиков сразу разбегается насиловать@грабить, детей в костры вся хуйня или же был высокий шанс огрести от командира? Или же после победы расселяются временно по домам и уже там насилуют@грабят?
во-первых, грабили не всегда (могли договориться, например, сдать город без грабежа, или разрешить горожанам утащить все ценное; бывало, города просто переходили на сторону осаждающего - в город входил гарнизон из числа осаждавших, на этом все заканчивалось)
во-вторых, если позволяли грабить, то обычно давали на это несколько дней
в-третьих, грабили по-разному: могли просто грабить и избивать/насиловать, могли грабить и убивать (тоже могло регламентироваться приказом)
многое зависило от личности командующего и его авторитета, а также от организации армии: если была налажена интендатская прокладка, то грабили вдумчиво, с подсчетами и последующим распределением (и отдельным дележом между дворянами/офицерами)
Это баг европоцентризма как такового. Мы привыкли вырезать из Евразии только Европу, не задумываясь о том, что это далеко не единственный её субконтинент. Индия является им, кстати, даже в большей степени, если подумать. Поэтому и термины "азиат", "азиатский", строго говоря, являются пустыми и сугубо формальными. Каждый понимает их, как ему удобно.
В Британии и Америке, например, в эти слова вкладывают очень разные понятия. Вот, скажем, Риз Ахмед недавно рассказывал у Колбера
https://youtu.be/Arfpvkafpag?t=2m60s
Это, конечно, все замечательно, но можно поставить вопрос иначе: к какой из трех рас относятся индусы, например. И тогда гораздо лучше видно, что потомки дравидов к монголоидам как-то ниоче.
>к какой из трех рас относятся индусы
Из каких трёх?
>потомки дравидов к монголоидам как-то ниоче.
А должны ОЧЕ?
Если город отдан официально на разграбление, командир ничего не сделает как минимум несколько часов, бухай/убивай/еби гусей в свое удовольствие. Отряды под началом офицера или просто компании приятелей (в зависимости от обычаев конкретного войска) захватывают дом побогаче и отмечают его своим знаком (щитом или флажком командира-рыцаря в средние века, например или надписью на воротах), после чего либо грабят/насилуют хозяев, либо торгуются с ними за выкуп, либо совмещают приятное с полезным (в разные времена в разных краях по-разному). Соответственно при штурме прямой резон идти в первых рядах, больше будет выбор свободных домов, последним достаются окраины или вообще ничего. Людям, оказавшимся в момент начала грабежа на улице приходилось, судя по всему, хуже всего, ибо именно на них срывали неудовольствие те, кому не достались дома и просто любители БДСМ. Наилучшие шансы уцелеть обычно давал собор, если война не религиозная, кроме того, к собору, арсеналу и другим госучреждениям обычно ставились централизованно караулы в Новое Время (как они интересно выдерживали творящийся вокруг соблазн?). Когда полководец решит, что побаловались и хватит (от пары часов до пары суток), по улицам рассылают конников, гонять особо буйствующих, а потом на центральной площади играют общий сбор и войско, за вычетом оставленного гарнизона выходит в свой старый лагерь. А дальше в большинстве случаев происходило то, о чем обычно забывают: добыча или как минимум ее часть сдавалась в общак и потом централизованно делилась между соучастниками взятия, часто с выделением командирской и/или королевской доли. Учитывая походную жизнь, крысятничать при сдаче награбленного было тяжело, но иногда удавалось что-нибудь заныкать. Ну и помимо бабла, на память о взятии участникам оставались набитые животы, утреннее похмелье и приятные воспоминания.
Хуйня какая-то. Где индейцы америки, например, где аборигены австралии? Где русская раса, в конце концов.
Принято разделять на три расы, которые делятся на этносы и нации. Чему вас в школе учат?
Есть три расы: у одной носы точёны, у другой покровы чернёны, у третьей глаза заужёны. В какую сам станешь, куда австралийского аборигена поставишь?
Возьму носы точены и срублю аборигенов дроченых.
Тебя-то там какой хуйне учат? Этносы и нации не являются гипонимами ни понятия "раса", ни друг друга. Они категоризируются по совершенно разным критериям.
Бггггг.
Тем не менее, русской расы и расы пожирателей муравьев из Никарагуа не существует.
В таком случае это будет совсем другой по своему содержанию вопрос.
Совершенно бессмысленный для определения "индусов", которые могут относиться к какой угодно расе.
И что? Это никак не отменят того, что ты сморозил хуйню.
Чтобы ответить на исходный вопрос надо сначала выяснить, где там азиаты в Индии.
Везде. Индия на все 100% находится в Азии - на территории Евразии к востоку от Урала.
Везде! Индийския находится в Азии, значит все, кто там живёт - азиаты.
- В Европе живут европейцы, в Азии - азиаты, а в Африке живут... Хисторачьёв, кто живёт в Африке?
- Негры, Мариванна.
- Садись, "два". Дети помогите Хисторачьёву, скажите, кто живёт в Африке.
А вдруг и примет. Вы тогда с ним даже реконструкцию сделать сможете. Если будешь его убеждать, на это сделай упор - типа, научный эксперимент, реконструкция. Это сейчас модно.
Что актуально?
Нации не имеют отношения к этносу, это политико-культурные формирования.
>>300981
Я хуй знаю, что там в ЕГЭ спрашивают, я его и не сдавал, лол.
Формационный подход подразумевает борьбу формаций на основе классового конфликта, диалектика выделяет хорошие, годные формации, а плохие объявляет реакционными.
Отсюда тот самый бородатый анекдот из СССР: Спартак - видный феодальный деятель, выступал за смену рабовладельческой формации на феодальную и перевод рабов в класс крепостных.
Диалектика подразумевает неизбежность смены формаций и постоянный прогресс вплоть до коммунизма который вот уже сейчас во всем мире наступил, ибо капитализм в ХХI веке невозможен, формации должны смениться
Отсюда пренебрежение роли личности в историческом процессе, та самая байка из советского курса истории, что если бы не было Гитлера, то к власти пришел тот же самый человек с такими же целями и сделал бы ровно тоже самое. Ну и Ленин все равно совершил бы революцию, даже если бы не родился, лол. Пренебрежение случайностями, ведь рок, то есть исторический процесс, неподвержен влиянию извне.
Короче, это уровень Задорнова и Фоменко в плане адекватности. Что и не удивительно, ибо они свое образование в СССР и получили.
>>300988
Если тебе просто нужны факты, т оесть куча учебников для подготовки к ЕГЭ с набором необходимых тем, ибо вопросов про народы Таджикистана и миграции тюрков в азербайджане в ЕГЭ точно не будет. Я уже про всякие Украины и Эстонии не говорю.
Ага. И даже раса к нации никак не соотносится. Обама и Трамп оба американской нации, но даже цвета кожи разные.
А хуй его знает. Сегодня популярны эволюционизм, а, в свете недавних событий, достали из шкафа цивилизационизм. В принципе, я склонен доверять больше неоцивилизационному подходу, чем другим.
>>301293
Твоя мама знает, что ты выставляешь себя дураком на дваче?
Конечно, сразу после того как назовешь отчество первого русского. Клянусь твоей мертвой мамой.
>>301307
Первыми русскими были члены трех межгалактических крейсеров Авось, небось и Похуй, летевшие в транскосмическом полете от их Родины Нибиру колонизировать новый мир Землю.
При раскопках Аркаима обнаружены следы стоянки первой экспедиции за восьмым кольцом стен - так называемое Священное лоно Руси.
Ты забыл пружинки, брателлос.
Не думаю, что кто-то считал процент красавиц до создания инквизиции. Да и в наше время не припомню таких подсчётов.
Нет критериев. Надо больше критериев. Но в целом я не думаю что инквизиция сожгла хоть сколько нибудь значимый процент популяции.
И правильно "не думаешь". В масштабах населения тогдашней Европы хуйню сожгли. В сотни, если не в тысячи раз больше от болезней народу подохло.
Незнаю, я сегодня смотрел передачу о путешествии магеллана, так вот главный груз который привезли немногие выжившие это мускусный орех и гвоздика. Т.е. даже не самые широкоупотребимые пряности, без которых прям пздц.
В смысле пиздец? Ты не волнуйся. Ты и тогда бы их не жрал. Патамушта дороже чОрной икры нонешней намного.
В вики написано что в россии они стоили дешевле, так как везли по суше, в обход западных монополистов.
Ну чума это не рядовая болезнь, а эпидемия. А я говорю о среднегодовых смертях от воспалений легких, цинги, гангрены, оспы и прочих коклюшей с дизентерией и тифом в предачу.
Вопрос были ли унижению со стороны оккупантов во время оккупации Японии ?
А как же? Если не брать в расчёт всякие изнасилования и грабежи, то наиболее унизительным условием оккупации была сдача мечей. Меч душа война же и всё такое. Таким образом американцы хотели положить начало демилитаризации Японии. Правда они не учли, что многие мечи являлись не столько оружием, сколько традиционными японскими произведениями искусства. Таким образом даже потомок одной из линий клана Токугава меч ещё XII или XII века сдал и его так и проебали с концами. Только через несколько месяцев допёрли, что надо бы искусствоведческую экспертизу мечей проводить перед переплавкой, но уже поздно было.
Спасибо. А то хочу поставить этюд на эту тему
кому нам? пшел отседаго!
Меч этот до сих пор ищут, вроде видели в висконсине.
По какому времени?
Я допустим "люди города Ура" Дьяконова сейчас читаю, по Старовавилонскому периоду.
Безумно.
>Насколько пиздецевой была ситуация в Европе во время Черной Смерти?
Такая пиздецовая что если в городе появилась чума то те кто хотел выжить следовали совету cito, longe, tarde - уйди быстро, далеко и долго не возвращайся.
На Востоке судя по всему, творился такой же ад как и в Европе, просто не нашлось автора, который так же подробно все описал.
Ну эпидемии в византии довольно неплохо так задокументированы. Про восток не знаю
Петр III правда таким дебилоидом и раздалбаем-аутистом был, или это до нас такой очерненный образ дошел?
Ну так то был канешь. Че ж нет. Просто я не понимаю каким таким?
Сложно сказать, знаем мы его в основном по запискам Екатерины и ее присных, а у них, понятно, большого желания прославлять П-3 не было. Впрочем, они скорее доводили до гротеска реально имевшиеся его черты, а не выдумывали отсебятину. Но в любом случае экзамен на правителя император провалил - история его странствий из Петергофа в Ораниенбаум во время переворота - ебаный стыд даже в описании оставшихся преданными до конца людей. Имея какие-никакие войска, надеясь на помощь флота - после первых же трудностей впасть в ступор и уплыть на дачу в любимый дворец, растерять сторонников, а потом вести переговоры, не имея за собой силы - это диагноз.
А можно где-нибудь поподробнее о его экзамене прочитать, и о путешествии этом?
Вот например:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1760-1780/Goltz/Dones_fridriech_II_1762.htm
Происходившее глазами посла союзной императору Пруссии. На том же сайте в разделе документы/Россика еще несколько иностранных свидетельств (в данном случае иностранцы по-моему немного надежнее, ибо все-таки они не свой выбор стороны оправдывают, как русские сторонники Екатерины).
Большое спасибо.
На Руси целые города вымирали вместе с князьями и митрополитами.
>1. «Освобождение крепостных в 1861 году произошло почти в то же время, что и отмена рабства в Соединенных Штатах, но более мирно. В России было намного больше крепостных, чем в Америке рабов, и отмена крепостного права перестроила жизнь и труд миллионов людей». Подобными абзацами написана вся книга. Чем интересен этот абзац? Тем, что в нем неправильно ВСЁ. С точки зрения коннотаций ли, с фактологической - у меня голова заболела, когда читал.
>2. У него Норманнская теория - вполне себе исторически достоверная. Ребят, он же поехавший.
При этом он не типовой совкодрочер (по крайней мере в том же отзыве на Ленина он ритуально ссыт).
В общем, объясните мне, в чем тут дело с этими двумя пунктами, и почему питурда так трясёт.
Существовали, как явление. Есть такое шутливлое понятие "эффект Такман". Сформулирован историком Барбарой Такман и звучит примерно как "упоминание некоего явления в исторических источниках увеличивает его значимость на порядки". В летописях обычно фиксировались какие-то заметные, из ряда вон выходящие события и не всегда правильно их воспринимать, как часть обыденной жизни. ТО есть, грубо говоря, стоит некий городок, 500 лет в нем нихуя не происходит, а потом хуяк - двух ведьм сожгли и зафиксировали в летописи. Все, у человека XX века теперь будет представление, что в этом городке на протяжении всей истории творился кромешный ад и инквизиция. И так со многими явлениями, которые мы считаем характерными для тех времен, а современники их почти не замечали.
До Руси Чёрная Смерть не дошла отчасти из-за того, что среди соседей были почти одни враги: литовцы и тевтонцы на западе, Орда на Востоке, поэтому она была в некоторой изоляции от остального мира.
Чтобы эти травки выращивать, надо их научиться выращивать - как научились, так и упала на них цена. А в ЮВ и своих травок хватало.
Да, давай еще задвинь охуительную историю о том, как на Руси банька, а в сраной Европке не мылись всю жизнь. В 1352-53 гг чума опустошила Пскоп, Москву, Смоленск, Киев, Чернигов, Суздаль. Город Глухов вымер полностью. Умер великий князь московский Симеон Гордый и двое его сыновей, новгородский архиепископ Василий, митрополит московский.
http://www.it-med.ru/library/ch/chuma.htm
Она ещё как дошла. Но, принимая во внимание, низкую плотность населения, небольшое количество крупных городов и торговых путей, можно предположить, что масштабы были меньше, чем на западе Европы. Можно сравнить с Польшей, например, которая тоже была слабо заселена и находилась в относительной изоляции - там вымерла "всего лишь" четверть населения. С другой стороны, у поляков королевским указом был введён карантин.
Казимир вовремя спохватился и закрыл порты и таможни.
Про Россию уже написали, а вообще не пострадавших стран не было. Эпидемий же было несколько, и районы, пропустившие ТУ САМУЮ Черную Смерть, добивались потом следующими волнами болезней.
Слышал мнение, что Черная смерть была двумя совпавшими волнами обеих форм чумы - бубонной и легочной. Что и дало такой резонанс.
С одной стороны ты прав, с другой ты как то странно представляешь себе источники по истории ЗЕ. Там начиная с века 13-14 уже куча документов и чем дальше, тем больше. Всякая юридическая и финансовая переписка.
думали, что конец света
потом уже при новых эпидемиях (та же Венеция в 15 веке и начале 16-го дважды на половину вымирала) уже знали, что и как делать (можешь полюркать подробные руководства из 15-17 веков, как бороться с эпидемией чумы в городе), и разговоров о конца света больше не было
>Столетняя война
>реально из ряда вон выходящими событиями
современники этой самой войны не догадывались, что живут во время какой-то Столетней Войны, в Англии так вообще относительно спокойно все было (даже вся возня вокруг скинутого Ричарда особенно никак не затронула обычное население, в отличие от всего того говна, когда выясняли отношения Симон де Монфор и Генрих)
Удвою по поводу столетки - вялотекущий конфликт размазанный на сотню лет.
А?
> - Я не ручаюсь, что сегодня не произойдет бой между юнкерами и студентами. Юнкера считают их «социалистами»... Как можно было сливать такие несхожие по характеру части.
>- Ничего, Михаил Васильевич, Все обойдется. Волнуется больше П., чем батальон.
>У Маркова также были некоторые трения, но он с первых же дней взял в руки свой полк.
И до сих пор не пойму, что же это за загадочное "П."? "Пизда", как думал я поначалу, не очень подходит по смыслу, а больше ничего не приходит на ум.
Какая еще пизда, лол? Чья-нибудь фамилия. Мол, "волнуется не батальон, а полковник Петрович."
П. - это Парфенов, командир этого самого батальона.
Бля, вот я затупок. Глянул тут http://militera.lib.ru/h/denikin_ai2/2_19.html . И действительно, " П. бывший командир юнкерского батальона. " Только вот зачем было скрывать его фамилию?
Кстати, откуда считают эти четверти, трети населения? Переписей тогда не было, статистику никто не вел. Связь между поселениями была слабая. Примерно так почувствовали?
На прогулке я, как правило, не встречаю никого из своих знакомых. Вероятно, это означает, что вымерло все население Земли.
>Можно сравнить с Польшей,
Польшу знатно проредило во время войны с Хмельницким и последующим Потопом. Тот же Львов казаки отказались брать во многом из-за того что в осажденном городе появилась чума. После шведы принесли чуму с севера, пострадали Краков, Варшава и куча мелких городов.
берут за основу данные по какому-то городу или поселению и натягивают
где-то это ряд городов, где-то "через сто лет проезжавший мимо фон Хренов свидетельствовал..."
ну и косвенные данные: торговля, количество накопанного серебра и тому подобное
> в чем тут дело с этими двумя пунктами
В США была война не за рабство, это позднеамериканская байка, типа они за свободы. Освобождение было скорее следствием войны. Но суть не в этом, отмена крепостного права в РИ ровным счетом никак не отразилась на быте и укладе крестьян, так как сословные институты отменены не были и крестьяне как были на положении фактических рабов, так и остались. Отменять сословия никто в империи не хотел.
И сравнение тут с США никак не уместно, сословий у них не было. Рабы стали свободными, получив де юре равные права с белыми. Это уже потом пошла сегрегация
Норманская теория - вопрос спорный. Мало того, спекулятивный, хуй знает какой степени автор норманист, возможно поехавший славяно-арий уровня задорнова.
Бамп, ёпта.
>>30159
>была война не за рабство
Это дискуссионный вопрос. Если бы у Севера не было бы проблем с рабством - не было бы и войны. В любом случае, в цитате Эткинда ничего про мотивы нет.
>отмена крепостного права в РИ ровным счетом никак не отразилась на быте и укладе крестьян, так как сословные институты отменены не были и крестьяне как были на положении фактических рабов, так и остались.
Это мощное утверждение. Можешь на кого-то сослаться?
>И сравнение тут с США никак не уместно, сословий у них не было. Рабы стали свободными, получив де юре равные права с белыми. Это уже потом пошла сегрегация
Т.е. у крестьян ничего дефакто не изменилось, а у негров - изменилось, и радикально. Ну-ну.
>Норманская теория - вопрос спорный.
Насколько я знаю, по этой тем кроме "норманнской теории" в современной науке больше нет никаких других теорий. Или есть?
>Можешь на кого-то сослаться?
Не на прямую про крепостной вопрос. Читал сравнение быта крестьян в начале-конце 19го века. Жизнь не то чтобы не изменилась, скорее даже улучшилась. Но прямо какой-то катастрофы или резкого смена курса не было.
>а у негров - изменилось, и радикально
Негры получили мобильность, возможность уехать в города работать на заводах и фабриках, обеспечивая рост дешевой рабочей силы. Негр мог голосовать, организовывать профсоюзы и негра нельзя было кинуть на деньги, наебать и послать лесом безнаказанно, словно ты из другого сословия и крестьянин не мог подать на тебя в суд на самом деле мог, но это было геморройным делом
>о этой тем кроме "норманнской теории" в современной науке больше нет никаких других теорий. Или есть?
В душе не ебу, я этот период плохо знаю, да он мне и не интересен. Норманисты бывают разные, включая массу поехавших маминых гитлеров.
Крестьянин не мог уехать в город? Раньше зимой уходили на заработки, а после отмены крепостного права не могли?
>Негры получили мобильность, возможность уехать в города работать на заводах и фабриках, обеспечивая рост дешевой рабочей силы.
Ты не поверишь, но ровно то же самое можно сказать о крестьянах. Негры стали массово переселяться на север только в XX веке.
>на самом деле мог, но это было геморройным делом
Ясно. Ты не поверишь, но ровно то же самое можно сказать о крестьянах.
>В душе не ебу, я этот период плохо знаю, да он мне и не интересен. Норманисты бывают разные, включая массу поехавших маминых гитлеров.
Это как с теорией эволюции.
Освобожденные крестьяне хлылули в города и поперли в пролетарии.
Во время Чеченских войн бабахи из всяких Аль-Каид, воспользовавшись ситуацией, начали распространять радикальный ислам на территории Кавказа. Собсна, вопрос: была ли аналогичная или похожая ситуация во время Югославских войн, практиковали ли босняки самоподрывы во славу Аллаха? Или эти войны имели только националистический характер?
в любом случае, если бы у меня был выбор стать негром в США в конце 19 века или крестьяном в России в то же время, я даж ене зню, что выбрал бы: одно говно же
в боснии, по крайней мере массово, никто не подрывался, но эмиссары аль-каиды и прочего дерьма были, как и поступали деньги от различных сауидитских фондов
тема, кстати, неплохо изученная - погугли: по этому вопросу есть книги
Крестьянином, т.к. можно было упиздить в США и жить, как белый человек. Если дохуя работать, и если повезет - но всё же.
допустим, ты бы, раскорячившись, нашел бы деньги на пароход, но дальше у тебя вариант был бы один: жизнь в трущобах
вариант с Канадой куда более перспективный в этом плане, чем США
Дальше была бы страна возможностей -тогда миллионы эмигрантов встали на ноги в первом поколении, конец XIX века это бурный рост и модернизация, золотой период, сравнимый только с послевоенным.
Ну пожил бы в трущобах, все равно лучше чем быть на положении скота в России. Ну и внуки будут жить как белые люди, на старости лет хоть не так обидно будет.
каких эмигрантов? эмигранты были разные: больше всего шанцев устроиться где-то было у протестантов из Англии/Шотландии, немцев и голландцев, далее шли скандинавы; славяне были на самом дне: как таковой общины еще не было, помощи просить было не у кого, попасть в какую-нибудь секту, строящую светлое будущее где-то в Айове, тоже было нереально
в общем, дно
в Канаде можно было бы хотя бы надеяться получить кусок мерзлой земли
Даже монголоидные финны вполне выбились в люди, даже презренные паписты - макаронники и ирландцы, о чем тут говорить.
У макаронников и ирландцев были дружные общины и землячество. Русские - единственная нация, которая абсолютно не умеет в диаспоры.
ну почему, немного может: в Северной Дакоте много потомков русских, но это потомки эмигрантов начала 20 века
украинцы смогли в общину в Канаде, которая даже иногда что-то лоббирует в своих интересах, когда нужно пнуть Россию
об отношении американцев к ирландцам и итальянцам (которые, к слову, до сих пор много где в США живут компактно, в отличие от, например, немцев)
и если сейчас это больше на бытовом уровне, то еще в середине 20 века ирландец в городском совете за пределами Бостона и Нью-Йорка был чем-то из области фантастики
В середине 20-го века и негров за людей не считали, а сегодня вон президент. Америка с тех пор сильно изменилась, итальянцы и ирландцы сегодня такие же белые американцы, как все остальные. На бытовом уровне сейчас хуево относятся к латиносам, теперь на них все внимание.
Там жиды и хохлы, лол. Этнические русские действительно не могут в диаспоры. Да мы и не мигрировали массово никогда. Можно вспомнить белых, съебнувших в Аргентину, но без подпитки новыми мигрантами уже ассимилировались, сохранив лишь православие.
Как что-то плохое. Все эти замкнутые в диаспоры не несут никакой пользы. Варятся в своем говне и не развиваются. Вон в том же Брайтон Бич до сих пор дохуя людей живущих в США с 90х, но не знающих ни слова по английски. Нахуй так жить? Еще и криминал порождают.
Да ни одна "титульная нация" не умеет в диаспоры. Все ровно так же сидят на жопе и ноют.
https://ohgodmywifeisgerman.com/
Verzeihung
Я и не говорил, что плохо. Могу только добавить, что пусть хоть в дупу ебутся на брайтоне, если хотят и местые люди и законы позволяют. Похую абсолютно. У нас бы я вычистил всех понаной метлой.
Возможно он еще живой был к моменту написания, или у него родня в Союзе осталась.
Ответьте, че как эти-то.
Еврейская диаспора.
А теперь представь, что ты живешь в средневековой Европе в городе с населением в 20 000 человек и раньше тебе на прогулке приходилось стабильно снимать шляпу 10 раз, а сейчас 3.
Ну допустим, в Италии у них не совсем однородное население. Но диаспоры то они создают как раз таки итальянские, а не сицилийские/неаполитанские/тосканские.
Вопрос к тем, кто учится на историка: нахуй вы это делаете? Кем потом работать будете?
Вопрос к тем, кто отучился : кем работаете, нравится ли?
>Но диаспоры то они создают как раз таки итальянские
Я, конечно, понимаю, что худлит, но читни "Крестного отца". В книге значительно больше сюжетных линий, чем в кинце и есть взаимотношение разных диаспор итальянцев в США. Грызня между неаполетанцами и сицилийцами, безродные северяне и т.д. Автор сам итальянец-эмигрант.
И тем не менее все они держатся вместе и над своими лавками/кафе/ресторанами вывешивают итальянский флаг.
> а не сицилийские/неаполитанские/тосканские.
Да ебанись головой, даже в постсовке видел итальянцев которые в хуй друг друга слали и даже кушать не могли, потому что они был ебучий неаполитанец, а другой благородный господин из венето.
>итальянский флаг.
Сцука, в москве над пиццериями тоже итальянский флаг вешают, а владеют этими пиццериями все кому не лень от хохлов до британцев.
ФАРК хоть и заключили перемирие с официалами, но их все равно выпилят, правильно же?
Там все скользко в данный момент.
Переговоры о заключении мира велись на Кубе несколько лет, недавно вот договорились.
Основными пунктами требований ФАРКа являлись амнистия членам вооруженных групп и гарантия возможности политического участия ФАРК в жизни страны путем организации легальной политической партии - в общем и целом, ничего экстраординарного, заключай договор и живи в мире после стольких-то лет ебанутой войны. То, что ты называешь "заключили перемирие с официалами", по сути, признание одобрения текста соглашений обеими сторонами. Для вступления соглашений в силу, его должны были одобрить на недавнем плебисците. Все к этому и шло (летом процент "За" был под 60%), но тут загорелась срака бывшего президента Урибе. Он в свое время проводил жесткую военную политику против ФАРКа, даже поимел какой-то успех, и сейчас решил гнуть свою же линию - договор-де слишком мягкий, мы должны отмстить всех погибших, пересажать экс-герилью на парашу. Логика у него была примерно "раз хотят мира - значит, слабы; раз слабы, значит будем давить наши требования". Так как простой народ, уставший от войны, еще надо было убедить в подобных загонах, сторонники Урибе начали пропагандистскую кампанию, в ходе которой плебс стращали тем, что им урежут зарплаты (деньги якобы были нужны для социальных программ для безработных первое время членов ФАРК), что везапно комми наберут вес в парламенте, и все покатится в ад и Венесуэлу, и прочими подобными вещами. Обещали, что если народ проголосует "Нет", Урибе сам на белом коне поскачет на Кубу и выбьет у ненавистных ФАРКовцев плюшки и бананы.
В итоге получили то, что получили - "Нет" победило с перевесом в 0.5 процента (ЧСХ, "Против" голосовали в основном в крупных городах; на территориях, где война шла, люди были в целом "За"), соглашение в силу не вступило, мир официально не достигнут, держится режим прекращения огня, Урибе забил хуй на переговоры и нихуя не делает вроде бы, нынешний президент Сантос получил намедни Нобеля (он, кстати, из той же партии, что и Урибе, лол). Лидеры ФАРК заявили, что не хотят продолжать войну и будут прилагать усилия для подписания-таки мира.
Там все скользко в данный момент.
Переговоры о заключении мира велись на Кубе несколько лет, недавно вот договорились.
Основными пунктами требований ФАРКа являлись амнистия членам вооруженных групп и гарантия возможности политического участия ФАРК в жизни страны путем организации легальной политической партии - в общем и целом, ничего экстраординарного, заключай договор и живи в мире после стольких-то лет ебанутой войны. То, что ты называешь "заключили перемирие с официалами", по сути, признание одобрения текста соглашений обеими сторонами. Для вступления соглашений в силу, его должны были одобрить на недавнем плебисците. Все к этому и шло (летом процент "За" был под 60%), но тут загорелась срака бывшего президента Урибе. Он в свое время проводил жесткую военную политику против ФАРКа, даже поимел какой-то успех, и сейчас решил гнуть свою же линию - договор-де слишком мягкий, мы должны отмстить всех погибших, пересажать экс-герилью на парашу. Логика у него была примерно "раз хотят мира - значит, слабы; раз слабы, значит будем давить наши требования". Так как простой народ, уставший от войны, еще надо было убедить в подобных загонах, сторонники Урибе начали пропагандистскую кампанию, в ходе которой плебс стращали тем, что им урежут зарплаты (деньги якобы были нужны для социальных программ для безработных первое время членов ФАРК), что везапно комми наберут вес в парламенте, и все покатится в ад и Венесуэлу, и прочими подобными вещами. Обещали, что если народ проголосует "Нет", Урибе сам на белом коне поскачет на Кубу и выбьет у ненавистных ФАРКовцев плюшки и бананы.
В итоге получили то, что получили - "Нет" победило с перевесом в 0.5 процента (ЧСХ, "Против" голосовали в основном в крупных городах; на территориях, где война шла, люди были в целом "За"), соглашение в силу не вступило, мир официально не достигнут, держится режим прекращения огня, Урибе забил хуй на переговоры и нихуя не делает вроде бы, нынешний президент Сантос получил намедни Нобеля (он, кстати, из той же партии, что и Урибе, лол). Лидеры ФАРК заявили, что не хотят продолжать войну и будут прилагать усилия для подписания-таки мира.
Вспомнился, кстати, момент из "Клана Сопрано", где приезжий из Неаполя бугуртил от того, что местные американские итальянцы хотят ввести день Колумба, который был родом из Генуи.
Читни мемуары Джо Валачи, а также исследования французов Дан-Мишеля и Жана Марсилли по всему преступному синдикату.
Статистика на самом деле была даже в позднее Средневековье. Пускай и не подушная, но дворы считать старались. Церковникам, которые занимались такими переписями, это было важно в первую очередь для сбора десятины.
Избрание Кеннеди в начале 60-ых, пожалуй, было не менее резонансно, чем избрание Обамы восемь лет назад.
Это был, конечно, не первый случай, когда ирландец, католик был одним из лидеров президентской гонки. Но выдвигавшийся до него Эл Смит, во многом из-за происхождения, свои выборы провалил с треском. Причём проиграл он тогда грёбаному Герберту Гуверу. Пикрил - итоги ноября 1928.
Через археологию. И больше никак, если честно. 8-9 вв. - это всё ещё предыстория России, несмотря красивые легенды, которые были записаны в ПВЛ.
Все семье все были американцы с итальянскими корнями, которые даже своего родного языка не знали, вот ему и было похуй.
И чтобы все памятники были полностью исследованы, как Дьяково городище. А потом ещё в течение десятилетий поколения гениев обрабатывали бы и систематизировали накопленный материал. Вот тогда будет наиобъективнейшая картина происходившего на Руси. То есть, никогда.
А я тебе говорю о национальной принадлежности хозяина. Над пиццериями в мацкве вешают чтобы выебнуться - ебана, посмотрите у нас настоящая итальянская пицца, даже флаг висит. А в штатах в баре на стене висит итальянский флаг потому, что хозяин итальянец, а не потому что ему нужно пиццу вдвое дороже продать. В баре знаешь ли ничего итальянского нет - торгуют пивом, вискарем и орешками.
Нет, просто в штатах есть два типа пиццерий - франшизы типа пиццы хат и частные пиццерии, где сам хозяин иногда и кулинар. Вот во вторых часто вывешивают чтобы подчеркнуть "национальность" кухни.
Но даже оставив вопрос бизнеса, где чего уж греха таить, для привлечения клиентов и мексикос (хотя завсегдатаи мелкопиццерий быстро его раскусят) может итальянский флаг вывесить, на день колумба итало-американыц устраивают парады и с флажками ходят. Тут уж никакими бизнес интересами не объяснишь.
Кем вы все работаете, дипломированные историки?
Да вешают на пиццериях итальянский флаг все кому не лень. Это хорошо для бизнеса. Не ипи рог. И про джва типа пиццерий ЛПП, есть сети из 2-3-5-10 пиццерий, есть франшизы, есть гавнозакусочные, все есть.
И? К сему этот охуительный ликбез по испрльзованию флагов в бизнесе?
>в мацкве вешают чтобы выебнуться - ебана, посмотрите у нас настоящая итальянская пицца, даже флаг висит.
>А в штатах в баре на стене висит итальянский флаг потому, что хозяин итальянец, а не потому что ему нужно пиццу вдвое дороже продать
Сцука эта эталонный манямирок.
Не рушь детскую веру в швятость.
Не знаю. Здесь в Германии итальяшек мало и они кучкуются.
На "обычных" пиццериях итальянский флаг не вешают.
А какой вешают? Турецкий блядь? Не знаю как "здесь в германии". В вене видел минимум пяток забегаловок с итальянским флажком так или иначе в названии. Охуенно сомневаюсь что владельцы строго итальянцы.
Ну так объясни на кой хуй в баре в котором нет нихуя итальянского, вешать итальянский флаг ели ты не итальянец?
Хуй с ней с пиццерией. Суть вопроса изначально была в том, что итальянцы-эмигранты самоидентификация себя как итальянцы, а не как неаполитанцы, калабрийцы, тосканцы и т.п. Они конечно не забывают откуда они и при удобном случае даже могут начать внутренние срачи, но тем не менее как общность они итальянцы. Если к неаполитанцу придет устраиваться на работы сириец, нигериец, немец, швед и калабриец, то я уверен он возьмет земляка.
>А какой вешают? Турецкий блядь?
Тебе пишут же "франшизы типа Пицца-хат" и прочее говно.
Вена это и есть без пяти минут Италия. Верю, что их там может и не дохуя, но есть.
>франшизы
Пруф что только франшизы
>вена цэ италия
ЩИТО?
Я вот открыл чисто поржать фотки вывесок пиццерий в нью орлеане. Дык 8 из 10 так или иначе "симулируют флаг" италии. В названии. Лого или еще как-то. Владеют ими всеми итальянцы? Хуй там.
Это Северная Италия без пяти минут Германия. Там на немецком говорят, а не в Австрии на итальянском.
Не знаю ничего про США. Мы занимаемся субьективным идеализмом.
>вена цэ италия
А почему бы и нет? Даже внешне австрияки чернявые носатые карланы, а не мужественные нордические блондины.
>Даже внешне австрияки чернявые носатые карланы
А южане бывают другими? При чём тут итальянцы?
> внешне австрияки чернявые носатые карланы
Потому что они генетически кельты, а божественные германцы.
>почему в русском и санскрите так много
Как так? ВОпрос из серии "почему ты так сильно любишь сосать хуи?".
По языку - да, а по антропологии и генетике нет - потомки докельтского субстрата, культуры атлантической бронзы.
Хз, у тебя какой-то особенный гугл
https://www.google.md/?gws_rd=ssl#q=индоевропейская+семья+языков
Сцука. У нас уже чернявые языковые карланы завелись. Хитлерач как всегда на острие науки.
>>301875
Читая статьи по теме различных индийских доктрин, часто таковые слова встречаю. В интернете есть куча статей, где приводится довольно значительное количество слов на санскрите с русским переводом, схожих по значению и звучанию.
>>301877
Я знаю, что славянские языки относятся к индоевропейской языковой семье, спасибо. То есть, по вашему, схожесть лексики санскрита и русского не более ярко выражена, нежели схожесть санскрита с любым другим индоевропейским языком?
>значительное количество
>не более ярко выражена
Сперва нужны пруфы что более ярко. Читал что самый "санксритский" из соседних языков это литовский в силу архаичности.
>Сперва нужны пруфы что более ярко
Собственно, за этим я сюда и пришел. Вернее пришел за другим, но переформулировал вопрос с учетом ваших замечаний
>Читал что самый "санксритский" из соседних языков это литовский
Где читал?
Спасибо
Ой да не помню где читал. Давно было. Попробуй погуглить архаичность индоеврпоейских языков и тд.
Если было, то чем больше вариантов - тем лучше, и желательно не только Африка.
В Камбодже красные кхмеры в целях экономии патронов казнили ударом мотыги по голове.
Ну это казни, а не сражения.
Могу себе представить такие сражения только между племенами в Арфики, Южной Америки, ну и возможно как мелкие этнические или бандитские разборки в очень бедных районах.
Драки между васянами с разным числом и подручными орудиями были, есть и будут.
Ну одно дело драки, другое - целенаправленное вырезание друг друга, минивойна, организованными структурами, со счетом жертв на пару сотен или больше. Какие-то конкретные примеры подобных конфликтов в эти года.
Войны банд - хорошо, но у них всегда есть огнестрел. Какие-то этнические конфликты, где население в течении длительного времени активно друг друга вырезает - еще лучше, но опять же, где это могло произойти с минимальным присутствием огнестрела?
А от какого количества человек начинается война? Вон в исландских сагах эпические битвы 11 на 7 где погибала половина мужского населения острова.
30+ с каждой стороны. Уровень племя на племя/деревня на деревню/банда на банду и выше.
Всякие этнические беспорядки(когда приходят в район проживания определенной нации, хватают и убивают всех) отлично бы подошли, если бы происходили на протяжении длительного времени, и если бы оказывалось равное сопротивление(обычно слабая сторона не способна сопротивляться вообще, и ее просто вырезают), что приводило бы к боям и ответным нападениям.(без огнестрела, опять же)
>>301931
Там же дохуя огнестрела.
Когда вырезали, то просто экономили патроны.
на центурию/манипулу/когорту выдавалась некоторая сумма денег, отвественный за вещевое довольствие центурион/опцио/или еще кто находил в местности, где была постояно расквартирована/или где проводила набор легион/когорта, поставщика и через него заказывал необходимое вооружение и прочую амуницию
потому легионы могли достаточно серьезно отличаться как в плане одежды, так и в вооружении (качество, стоимость, внешний вид)
до реформ Мария легионер сам занимался этими вопросами и закупался на свои деньги
Почему не могли? Вполне могли, например лучники с Крита.
>30+ с каждой стороны.
То есть половина саг нахуй патамушта ты так сказал?
>Когда вырезали, то просто экономили патроны.
Это очень плохо?
Не пизди.
>Далее парфянские конные лучники осыпали римлян издали тучами стрел, которые пробивали щиты и латы, причиняя глубокие раны. Римляне оказались в тяжелом положении: как только они начинали наступление, парфяне отступали, не прекращая лучную стрельбу, когда легионеры отступали на прежнее место, парфяне сразу же наступали на них, продолжая стрельбу. Плотный обстрел шел непрерывно: когда передние всадники выпускали все стрелы, их заменяли другие, а они отходили назад к подвижному обозу со стрелами на верблюдах и пополняли свои колчаны.
...
>Парфяне начали осыпать их ливнем стрел, опустошая ряды легионеров. Когда Красс Младший призвал своих воинов к атаке, они показали ему свои руки и ноги, пригвожденные стрелами к щитам и земле.
Из монографии «Кавказ в эпицентре внешней политики Рима на Ближнем Востоке (I в. до н.э. - ΙII в. н.э.)»
Я просто ищу подходящие случаи, то есть что-то похожее на бой/сражение(истребление друг друга, а не потасовка быдла) исключительно оружием ближнего боя в недавнем прошлом(от 1970). Очевидно, что вырезание неугодных не является боем.
Посоветуйте почитать что-нибудь почитать (а ещё лучше посмотреть, можно даже и художественные фильмы, наверняка в Ирландии что-то снимали по поводу такого-то геноцида) на тему отношений так сказать Ирландии и Кромвеля.
1122
Эффингем выскочил на скалы у города Бодё под Нарвиком 18 мая
Видел только это
http://www.imdb.com/title/tt0460989/
Выглядит, как детский утренник, если честно.
Хуле в Национальных Мастерских просто копали землю? Почему безработных не сажали за станки,или не заставляли грузить вагоны\корабли?Почему они занимались самокопанием ХХАХАХХАХАХХАХАХАХА а не полезными вещами?
Вошло одномоментно порядка 400 тысяч, остальные полторы сотни, очевидно - подкрепления. 160к - это численность ближе к Бородину.
Вошло больше. К тому же надо думать, что вся эта арава одной толпой вошла, как в total war. Когда там Бородинское сражение проходило, то часть армии еще вполне себе продолжала входить, лол. Собсно и отступал он потом в немалой степени не с теми, с кем сам начинал вторжение. Ну кроме гвардии.
Эти самые 400к - часть ведь осталось в Польше, часть в Прибалтике, часть в Смоленске.
В Бородинском сражении участвовало около 130к солдат. Что получается, после взятия Москвы, еще 400к человек продвинулись настолько далеко, чтобы замерзнуть нахуй?
Не, 400К перешло русскую границу. И они не столько замерзли, сколько вымерли от болезней (встречал цифры: минимум 100К загнулись от тифа, столько же от дизентерии и еще 100К от указаных причин стали небоеспособны) еще до всяких морозов.
Истинно говорю тебе: мор следует за войной! Даже Первая Мировая породила тиф, окопную лихорадку и испанку.
Ну а что взять с тухлой агитки? «Обожемой, пришли злобные нагличание и с места в карьер начали геноцидить сугубо по своей злобной природе!»
Всегда можно БиБиСи продакшнз посмотреть, например.
https://www.youtube.com/watch?v=PSlOSXZ9TCI
Даже тухлую агитку можно снять так, что кровь в жилах застынет. Но не здесь.
Собственно, как мы видим, бОльшая часть армии - бежевый график, дальше Беларуси не идет. В Москву так и входит 110к человек. Это что, они умерли уже в Польше-Прибалтике, или расквартировались, или уже дизертировали?Или же вся эта масса типа обеспечивала логистику?
Сап, хисторач. Хотел создать на доске, но решил попробовать сначала здеся. Вот смотрите, я увлекся своей генеалогией по отцовской линии. Знаю, что мой прадед в вятке жил и был раскулачен во время репрессий. Знаю, что его сослали в Башкортостан (где я до сих пор и живу). в какие архивы мне нужно сходить, дабы узнать где он жил до Вятки, и, желательно, информацию о прапрадеде.
В Кировский областной.
>где он жил до Вятки
Скорее там же, как и поколения его предков. Мобильность населения при царе никакущая.
Какие главные отличия норвежцев, шведов и датчан между собой? или это разность аля белорусы/русские/украинцы?
Меньше. По факту норвегов вывели в пробирке в начале 20 веку аки хохлов с казахами.
Плюс? В ноябре?
нужен годный онлайн переводчик с немецкого. Гугл и Яндекс уже пробовал. Спасибо
Принимая во внимание, что русские, украинцы и белорусы жили в одной стране всего одно поколение назад, то в культурном плане различий больше. Но вот в плане языка они все-таки ближе - коллеги вполне уверенно водят норвежских и датских туристов на свенской мове.
Так или иначе, октябрь в Европе 200 лет назад был существеннее холоднее. Темза замерзала еще в 1814 году.
Одним мытьём рук от инфекции не защитишься, антибиотики ещё не изобрели.
Вопрос крайне дебильный, но все же. Существовали ли в средние века/позднее средневековье, или может быть даже дошли ли до нас какие-нибудь потомки древнеримских семей-династий? Например у ирландцев такие имеются - т.е в средние века имелись королевские дома которые худо-бедно знали своих предков вплоть до 1-2 века н.э, у шотландцев и в меньшей степени у англичан такое явление тоже есть - смотрел как-то документальную педерачу в которой британский лорд рассказывал о своих предках - начинал он рассказ с деда который участвовал в Крымской войне, и закончил каким-то Олавом Хуйнельсоном - приплывшим в британию будучи викингом. Потом в этой педераче ирландец рассказывал о своих предках - каком-то вожде-язычнике, который жил на острове еще за 200 лет до прихода туда христианства. Может и с какими-нибудь условными (!) Брутами-Цезарями такое возможно, или римляне были тотально ассимилированы после падения империи?
И еще в дополнение, раз уж вспомнил - касательно России - до какого примерно века можно максимально отследить своих предков и с чего стоит начать-куда обращаться? В свое время у меня отец этим занимался (на данный момент он умер) по его же, отцовской линии - докопаться получилось только по одной линии но аж до 18 века - предком был солдат который жил под малоярославцем и участвовал в переходе Суворова через альпы, в дальнейшем его сын дослужился до каких-то более высокого чина и стал кем-то вроде мелкого помещика после службы, видимо именно благодаря этому и получилось что-то да и найти. С родными по крестьянской линии вообще пустота. Тут уж ничего не поделать, или все таки есть возможность по всем линиям хотя бы до 17-18 века проследить?
На 30 градусов?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Минска
За последние 100 лет ниже -12 в октябре не было вообще и это 6(!) октября карл.
>Существовали ли в средние века/позднее средневековье, или может быть даже дошли ли до нас какие-нибудь потомки древнеримских семей-династий?
Ага - Рюриковичи. При поздних Рюриковичах вдруг припомнили что они произошли от брата Октавиана Августа. Такая-же легенда бытовала и у Гедеминовичей. До недавних пор принято было посмеиваться над этой генеалогией, но новейшие генетические исследования говорят о том что гаплогруппы этих двух династий схожи, и имеют общего предка жившего примерно на рубеже н.э. и до н.э. хотя канеш чёт не верится что Август был финн - у Рюриковичей и Гедеминовичей ведь гапла финская.
>Например у ирландцев такие имеются - т.е в средние века имелись королевские дома которые худо-бедно знали своих предков вплоть до 1-2 века н.э,
Это уровня ивана грозного потомка брата цезаря или даже выше.
>>302259
hive
Ну повелел какой нить балто-балтский племенной вождь считать себя почти братом римскому цазарю вот и пошла байка.
>гапла
Значение знаешь?
уже к первому веку нашей эры почти все великие патрицианские семьи республики (т. е., которые уходили корнями еще в царские времена) вымерли
Да ладно? Прям все? А потомки всяких антониев? Да думаю уж очень их дохуя было шоб так вот вымереть к хуям.
"Вымереть" в данном контексте просто проебать непрерывность/забыть откуда ноги растут. Потомки ходют, своими делами занимаются. А все эти лорды пиздят не хуже Карлов двеннадцатых.
Так судя по источникам дофига семейств заканчивалось либо чайлдфрями, либо репрессированными. Потомки последних, кстати, возможно и выжили в ссылках, и размножились, но по понятным причинам помнить о своем небезопасном родстве не желали. В принципе, можно посмотреть на Византию, может кто и отыщется, я про них плохо знаю.
Ну византийские то чуваки вполне выводили из старых родов и часто.
>>302267
Алсо даже "римский сенат" существовал чуть ли не до 8 веку. И потом всякие варвары очень любили прикупить себе титул "патриция". Потому не думаю что эта хуйня так уж девальвировалась.
Ну что-то мне эти варварские патриции с сенаторами очень напоминают тех людей, у которых до 1991 года в родословии сплошь рабочекрестьяне были, а потом откуда-то дворяне да казаки полезли незаконнорожденные притом...
Ну так и есть по факту.
Вот настолько.
По-разному. Большинство почему-то верило в собственную незалежную и виляли жопой изо всех сил, что дает теперь повод говорить, что они "против всех, за швободку <countryname>".
Дык это щас они так говорят, а вот что они говорили тогда хуй его пойми.
Двачую. Дополнительную почву для пиздежа давала ебанутая система римских имен. В частности, когда вольноотпущенник или клиент-плебей при получении гражданства принимал номен (фамилию) своего патрона. Например, Марк Юний Брут, убийца Цезаря, на каждом углу пиздел, что он потомок того самого Луция Юния Брута, который сверг последнего царя. А на самом деле хуй там, он происходил из плебеев, породнившихся с тру-Юниями пару веков назад. В имперскую эпоху ситуация еще больше осложнилась тем, что неграждане при получении гражданства стали брать номен правящего императора. То есть, какому-нибудь городу даровано гражданство, хуяк - все его жители стали "родственниками" императора. Например, женская половина династии Северов были сплошь Юлиями, потому что их отца звали Гай Юлий Бассиан. И к тру-Юлиям они вообще не имели на малейшего отношения, а происходили из сирийской жреческой аристократии, которые получили гражданство при Августе, поэтому переименовались в Юлиев.
>на самом деле хуй там
Если бы тот Брут увидел бы движуху нового Брута, он бы его усыновил и квартиру бы на него переписал, так что все неоднозначно.
Мы про родство или движуху?
бамп
текст исторический - действия Кригсмарине по днях. Еще и тема близкая гитлерачу.
>действия Кригсмарине по днях
Так там же технических терминов должно быть. Тебе автоматический переводчик выдаст "голый кондуктор лезет под тележку".
> И почему их нельзя было выращивать в южноей европе или в северной африке?
Тогда бы они столько не стоили.
>среднегодовых смертях
Насколько я понимаю - если хилый сразу в гроб, то есть детская смертность составляла до 700 младенцев на тыщу, но кто до 5 лет доживал те уже более менее жили лет до 50-60
да уже посматриваю
но приглашенные гости слабо готовятся к передаче и часто спорят между собой
Период какой? Если средневековье и особой глубины не нужно, наверни Жукова.
Тот самый. Из серьезных минусов только смехуечки ведущего, но вообще то по большинству тем лекций особых альтернатив в ру сегменте нет. Из плюсов довольно подробная инфа по источникам и их критика, кто не согласен с интерпретацией автора, милости прошу читать.
Еще один жирный плюс формата - текстовые версии лекций.
Тут согласен, но я предпочитаю текстовые версии, которые серьезно снижают значение этого минуса. Это кстати печально, Клим мне нравится как лектор, слышал его в живую на ученых против мифов, "гладко стелит".
Посоветуйте essential книгу по эллинской мифологи.
Почему монголо-татары культурно и религиозно не ассимилировали Русь? 300 лет же это дохуя, могли бы за этот срок всех слэйвян превратить в мусульман, например.
А почему не принято было? Времена же более нетолерантные были - устраивать перуху на побежденных врагах (еще живых), головы на тыны вешать, из черепов чаши делать и бухать из них. А заставлять ислам или тенгрианство принимать ни-ни?
У них просто ресурсов на это не было и целей тоже. Посмотри на вики карту увеличения территорий подконтрольных орде и прикинь сколько самих монгол было. Наместники дань собирающие никого не ассимилируют.
Они сами толком исламизировались только к XIVв.
Отнюдь, сам имею историческое образование, но историю Руси особенно в ранний период знаю посредственно, не входило это в круг моих интересов. Так совпало, что начало поиска информации по теме совпало с диким хайпом и тредами уходящими в бамблими по Жукову. Почитал вскользь ничего не понял, увидел сравнения с Фоменко ну и решил глянуть один ролик, посмотрел по Куликовке, никакого криминала не заметил. Самое главное, что описаны источники по теме во всех роликах. После просмотра навернул лекции Двуреченского, почитал общую критику источников по теме, понял от куда растут манякарты из старых учебников. А чего еще желать? Смотришь источники и сам думаешь, правильно их лектор интерпретировал или нет, у меня же голова для этого на плечах.
По тогдашним меркам монголы как раз таки были толерантными, монастыри, например не трогали, если не выёбывались. Да и вообще любого, кто не выёбывался и платил дань не трогали.
Сути чего, пухляш?
Описывали их как раз как злобных мудаков, особенно любивших унижать женщин. Может врали?
> слэйвян
Короч, лень скрин постить, но у Лимонова в... забыл название, там школьники упарывались "биомицином" тоже было упоминание, типа славяне - это slave, то бишь раб.
Внимание, вопрос: откуда это пошло?
Что можно почитать про тридцатилетнюю войну ? Откуда собственно такие потери у немцев почти 6 лямов ? Нахуй было мерняк то так кромсать ? Вроде тогда не принято было, вообщем интересует именно описания военно - гражданского пиздеца который творился в гермашке в те времена.
Слово "slave" и ему подобные в западноевропейских языках происходят от латинского "sclavus", а оно скорее всего действительно происходит от названия славян, которые часть становились объектом работорговли. Начали это еще авары, активно поставлявшие славянский живой товар с Балкан на средиземноморские рынки. Впервые слово "sclavus", как замена "servus" фиксируется в IX веке в документации Каринтийского герцогства, которое располагалось как раз на землях бывшего Аварского каганата.
Другая версия, что "склавус" происходит от греческого "skylaio" - "захватывать трофеи, добычу".
Может немного криво написал, но лучше не умею
Веджвуд "Тридцатилетняя война"
>Откуда собственно такие потери у немцев почти 6 лямов
Считается, что потери преувеличины. Но если так, то основные потери от чумы и постоя армий. Армии могли стоять на захваченной земле несколько лет, тупо кошмаря местное население до полного вымирания. Затем очередная ротация фронтов и все по новой. Учитывая, что армии были наемные и к местному населению относились как к добычи - ничего удивительного там даже запорожские казаки воевали, и не единичными экземплярами, а полками в десятки тысяч, сам понимаешь, как они ко всяким протестантским сервам относились
Ну и несколько локальных холокостов вроде резни в Магдебурге в 1631.
Логистику со снабжением еще не завезли, национальных армий тоже.
Собственно Валленштайн был посредственным военачальником, но из-за того что первый в европе придумал логистику, его армия тупо выигрывала за счет сытости и снабжения.
У ученых можно прочесть об их открытиях к примеру.А в чем значимость и достижения того же Калинина, я что-то не понимаю. Как мне к нему относится?
>в чем значимость и достижения того же Калинина
У него борода была, когда носить бороду было нельзя. Типа такой хипстер от совка.
Он много лет был официальным главой государства в СССР. Шутка ли - глава государства есть, председатель правительства тоже, а вся диктаторская власть принадлежит какому-то усатому хую с горы. Почему бы не увековечить этот курьез.
>понял от куда растут манякарты из старых учебников.
Поясни, плес. Старые крты неправильные? Это не подъёб, просто случайно увидел твой пост и заинтересовался.
нынешние стены, построенные в 15-16 веках, не предназначались для сдерживания артиллерийского огня (как и старая, каменная, но та все равно была надежней), для этой цели была построена Китайгородская стена, которая была ниже, но куда толще
И во время скифских войн, готы напали на Грецию и там им сопротивлялся некий Дексипп с отрядом Афинцев. Это было в III веке. Афиняне были вооружены в римском стиле или были гоплитами? И когда вообще исчезла фланга итд
В советское время забили искать место Куликовской битвы, тк сложно и территория большая, стало быть археологические источники отпадали. По письменным есть ряд источников, как на Руси так и сторонних, но те которые писались близко по времени к событию скупы на детали. Описание битвы, кол-во сражающихся брали из более поздних источников, к примеру Задонщины, которая так то ближе к художественной литературе и писалась лет на 50, а может и 100 позднее.
>Насколько далеко доходили римляне/греки в путешествиях. Они рили до Британии и далее плавали?
Британия была римской провинцией вообще-то.
> По посольства китайцев вроде еще что-то было
Было.
>Это было в III веке. Афиняне были вооружены в римском стиле или были гоплитами?
Между эпохой гоплитов и скифскими войнами 600 лет. Как сам думаешь ?
Так поле битвы же вроде в итоге нашли чуть в другом месте. Жуков об этом говорит.
Так и есть, но учебники по которым я учился с картами и стрелочками писались еще по старой информации. Не уверен, что в современных что то изменилось.
Дык наоборот же не славяне от раба а рабы от славян. И то спорно.
То есть в нынешнем своем виде Московский Кремль строился уже в виде такой вот символической крепости? Скорее как дань традиции? Кстати, а под ним там есть что нибудь под землей? Ну кроме всяких этих легенд и баек про огромные бункеры на случай экстерминатуса.
Ну если жуков тогда точно правда.
почему-то внятных пруфов что нашли именно то место никто не предоставил, даже жуков
Болезный, при чём тут Жуков? Это работа Двуреченского. В гос. музее "Куликово поле" недавно новую экспозицию с находками открыли, но тебе видимо нужен селфи Донского с геолокацией.
> В гос. музее "Куликово поле"
Не ну если госмузее тогда точно правда.
> нужен селфи Донского с геолокацией.
Без селфи, можно увы только предполагать с той или иной степенью вероятности. Но грантососам выгодно чтобы их находки были именно те что надо. Это хорошо для поцриатизьма и бизнеса на истории. Такие дела.
>Двуреченского
Это тот пидор, которого обоссали все серьезные ученые? Ну достойный учитель жукова, хуле.
мимо кандидат
Ты чушь несешь:
1)Какие научные работы по археологическим работам на Куликовом поле Двуреченского ты читал и какую критику (желательно от учёных) ты можешь по данному вопросу представить?
2)Лол, какие грантососы и какой бизнес? Двуреченский на гелике что ли ездит? У них металлоискателей не хватает в экспедиции, а тут ты такой без пруфов хуйню какую то несешь.
3) >Без селфи, можно увы только предполагать
Ты вообще на сколько близко знаком с исторической наукой? Любые интерпретации находок и источников являются предположениями с той или иной степенью достоверности. Не покажешь мне утверждение где Двуреченский утверждает что то в стиле: "Битва была здесь, инфа сотка, это 100% истина, несите мне бабос!".
Если ты с ней знаком, то тебе не составит труда её принести при условии её существования, если ты что то утверждаешь, то это твоё дело подкреплять утверждение пруфами.
Учитывая, что первый колодец вырыл там Петр первый на случай осады Москвы шведами, то это таки такой своеобразный донжон был.
Вши.
Мне вот тоже любопытно, при современном ландшафте полностью дурацкая крепость которая стоит ниже окружающих ее холмов. Это итальянцы так наебали или холмы потом насыпали?
> В гос. музее "Куликово поле"
>мы ни гаварали что это куликово поле
Ты уж определись там куликово или нет.
Пока со своим безпруфным кукареканьем ты сам у себя отсасываешь.
>>302635
Называть кого то Климом это оригинально или это какой то невроз? Вопрос о том, какие научные работы по теме ты читал и их критике, ты скромно пропустил.
> в ga,
А что там в ga? Давно туда заходил?
>на Жукове
Да хуйню он несет и противный к тому же. Не нраицца.
Так и я не был. А откуда знаешь кто там собирается, если не был? Ты не темни, жучок.
Да ты там завсегдатай. Так что бери жучков, солонина и идите всем аулом.
>А откуда знаешь кто там собирается, если не был?
Я тебе один секрет открою: если навести курсор на название доски сверху этого окна, то всплывёт расшифровка её тематики. Надеюсь, ты никому не расскажешь, эту тайну?
А ты всегда веришь написанному? Я тут недавно на заборе надпись видел, подошел ближе, а там дрова. Прикинь?
Если не веришь, можешь провести эксперимент: при наведении курсора на hi появляется слово "история". И это соответствует действительности (пусть и не полностью). Почему название другой доски должно являться обманом?
>при наведении курсора на hi появляется слово "история". И это соответствует действительности (пусть и не полностью). Почему название другой доски должно являться обманом
У вас нету репрезентативной выборки, даже ваш единичный пример верен лишь частично.
Ну если они предоставят убедительные аргументы и доказательства, то почему нет. Они ж чай не жучата.
>Ну если они предоставят убедительные аргументы и доказательства, то почему нет.
И тогда ты пойдёшь туда?
Как связана моя личная жизнь с отправкой куда-то жучат?
>Болезненная тяга к ... ГА
И это говорит человек, изливающий в треде свои гомоэротические фантазии >>302632 .
Я ссылаюсь на пост и человека, которого ты мной считаешь.
Ребятки, как мне нагуглить в ютьюбе различных зарубежных реконструкторов с фестами?
Видео почти рилейтед
Да охуительные истории рассказывает. Согласен. Но причем тут наука?
Забавно что как только обоссали - тред потерли. Что-то тут не так.
Бамп, помню еще видел массовые БУГУРТЫ, соревнования типа, там за призы сходились разные страны отыгрывая рыцарей. Что интересно, там была даже была представлена муррика
Ты надо полагать фоменкоид или очередной адепт Москвы которая правоприемница орды?
Порашников, известно. Ты ведь в курсе из какого раздела и по каким причинам к ним пошла такая нелюбовь, да?
Нет, на порашу не заходил уже несколько лет. В остальном тоже не в курсе. Это какие-то ваши порашные мемасики.
Не важно куда ты там заходишь, это нарицательное применимо к адептам узких кругов московской интеллигенции.
Ты лучше на мой первый вопрос полностью ответь, а не к правописанию придирайся
>
Какой первый вопрос?
> нарицательное применимо к адептам узких кругов московской интеллигенции.
Вообще не в курсе что ты там куда применяешь. В словарях этого слова нету. Расскажи уже как ты его применяешь. Не томи.
>Забавно что как только обоссали - тред потерли
Как только порашники обоссали сами себя, снова. Ибо первый же аргумент был ложный, при этом вы ребята еще у умудрились цитату привести, что бы подкрепить обсёр.
Ну и закономерно начали съезжать, мол давай сначала другое обсудим.
> первый же аргумент был ложный,
Про то что клим не может разделить населения на площадь? Да ложный безусловно.
Паскакали, да.
А может и нет. Я бы треды эти и сам тер к хуям, вместе с понасенковыми и прочими солонинопетухами.
Наоборот. Все что они говорят автоматом становится правдой.
Что обсуждали на этот раз, ролик про монгольское нашествие или ПЕХОТЫ НЕ БЫЛО?
>>302987
Лол, хейтеры первым же аргументом сказали, что в ролике про монгольское нашествие, Клим утверждал, что монголы НЕ МОГЛИ завоевать Русь из-за лошадей. После такого реально начинаешь сомневаться в умственных способностях этих товарищей.
При том, что ты брал среднюю плотность населения Руси по всем территориям вместе с городами, а Клим говорил про прохождение армии по безлюдным районам.
> первым же аргументом сказали,
Ты знаешь что такое аргумент и чем он отличается от тезиса? хотя о чем это я? Он же гоблиноид
>Клим говорил про прохождение армии по безлюдным районам.
А теперь неси пруфы на
1 что клим говорил про безлюдные районы
2 нахуя монголам идти в эти районы
3 что были такие районы в принципе на юге руси
Те при изменении с аргумента на тезис эти слова перестали быть ложью и пиздежом, я правильно понял?
Ты обосрался в самом начале своего поста перепутав аргумент с тезисом. После такого начинаешь реально сомневаться в твоих умственных способностях. Ты уж прости.
Да, то, что говорит Жуков не перестало быть ложью и пиздежом.
Когда ты считал население Руси, ты делил всё её население, на всю площадь. Это с городами, более населенными областями, менее населенными областями.
Клим о чём говорит?
>Во-вторых, средневековый крестьянин не проживал в деревнях, которые мы привыкли видеть сейчас. Опять же, нужно расстаться со всеми дурацкими штампами, которые мы имеем в голове, глядя на современность и транслируя представления о современности в глубокое прошлое, всё было не так.
Нормальная русская деревня – это три двора, реже – пять. То есть пять дворов – это большая деревня. В трёх дворах живут семьи из пяти человек (приблизительно). То есть это 15 человек. Что они могли запасти такого, что могло бы потребоваться монголам?
>То есть 2 квадратных километра леса – это один человек. И можно просто идти сутками и не видеть людей, не потому, что они от тебя разбежались (они конечно будут разбегаться), а просто потому что там никто не живёт.
Леса, понимаешь? Так что твои подсчёты никак не связаны с его словами.
Во-первых, тред был создан как критика Жукова, а пост с бредовыми словами, был обозначен как вопрос: "это то пидор который, утверждал и далее по тексту"
>Аргумент - утверждение (посылка) или группа утверждений (посылок), приводимые в подтверждение (доказательство) другого утверждени.
Те слова о том, что Клим утверждает явный бред, те что монголы не могли захватить Русь, когда всем известно, что они её захватили, является утверждением в пользу его оскорбления и критики, а значит является аргументом в пользу этого. Те в том посте, тезис это что Клим пидор, а аргумент, что он утверждает, что Русь монголы не захватили. И этот аргумент был опровергнут, а значит и тезис.
>Леса, понимаешь?
То есть ты хочешь сказать что урбанизация была 90% на руси? Ну логично что в лесу получается жили только полмиллиона человек из 8 живущих на руси со слов клима. Значит остальные 7.5 миллионов жили в городах да?
Более того как раз монголы шли с юга по более населенным областям. Может на севере новгородской земли и было 2 человека на квадратик, на юге плотность была сильно выше. А уж уровень урбанизации тогда был сам должен понимать слегка не такой как сейчас.
хотя кому я это обьясняю?
>является аргументом в пользу этого. Те в том посте, тезис это что Клим пидор, а аргумент, что он утверждает, что Русь монголы не захватили. И этот аргумент был опровергнут, а значит и тезис.
Неа. Там же не было утверждения что клим пидор потому что утверждает. А просто констатация что он пидор, который утверждает.
То есть аргументом это считаться не может ибо клим пидр априори.
Не говоря уже о том что за месяц монголы разграбили более 20 городов(!), а у клима кругом 500 и от города до города нужно месяцами топать.
По моему очевидно
1 лысый
2 несет хуиту
3 жахается с гоблином в десны что автоматом означает зашквар
Про более мелкие его грешки умолчу достаточно первых трех.
Я не смотрел, я читал. Точнее посмотрел 15 минут про монголов, меня вырвало, я выключил и сразу попустило. А когда ты доебался хуле он такой хуевый я пошел читать и вторично убедалися что этот лысый хуй ссыт сам себе за ворот не умея банально подсчитать даже плотность населения страны о которой он сука читает лекцию. Просвещает так сказать.
Я этого сказать не хочу. Ты дай подсчёты по сельскому населению южных районов Руси по которым шли монголы, тогда и будет разговор, а пока ты выкатил цифры никакого отношения к вопросу не имеющие.
Лол, а к городам они телепортировались что ли? Речь то была изначально о том, что цифра в 120 к монголов нереальна и такая армия до этих самых городов не дошла.
Ну сам клим говорит что населения было на руси 8 лямов и что самый мега-полис киев был 50к. Норгород- владимир типа еще меньше. То что южные районы были более населены чем северные как по мне очевидно, лезть конкретно щас в урланиса я не буду - захочешь нагуглиш. Площадь руси сам можешь посчитать и поделить тоже сам можешь. Выходи что на юге руси минимальная плотность была семерочка. А по факту намного выше. Но никак не 0.5 как у клима. То есть он спиздел про плотность более чем в 14 раз, о чем можно еще говорить с этим далбаебом? Уж точно просящаться слушая этого лысого пиздливого хуя я не буду. Звиняй.
Ну очевидно телепортировались. Как иначе они могли брать по 1-2 города в день на руси где
> несколько дней нужно было идти по лесу прежде чем встретишь деревню
Они прям по густонаселенным районам с кучей городов от самой Монголии пёрлись?
Про Гастингс тоже пиздит?
Ты предлагаешь мне глядеть еще один ролик с этим обоссаным хуем? Как по мне так популяризатор настолько обсираться не должен. Про гастингс не смотрел и не буду.
А ты думаешь они все родились рядом с местом сражения на Калке, а через неделю в бой?
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь, в чем суть тупичка. Тупичок - это не двач «о, привет чуваки, я набрал полный рот говна и плююсь им». Тупичок - это не псевдоинтеллектуальные обсуждения непуганых идиотов в ЖЖ. Тупичок - это не Лиру, Дамочка или Лавхейт. Тупичок - это место, где люди могут побыть поцтреотами своей страны — унылыми, тупыми и бессовестными стукачами, которыми они на самом деле и являются.
Запустили член на политическом собрании, а мы флюродросим. Главный помыл болид, а мы флюродросим.
Главный сфотографировался с собакой-убийцей, взявшись за руки, а мы флюродросим и просим еще. Короткоствол, короткоствол, короткоствол — мы флюродросим. Главный брызжет ссакой и говнищем — мы флюродросим. Главный был в отпуске — мы флюродросим. Мы подпишемся под чем угодно, на что укажет Главный, наши предпочтения основаны на его приказаниях, стукачество - наша стихия, мы — истинное лицо интернета и России.
Да ты похоже сам тупчика пересмотрел и у тебя крыша поехала. Какая связь между развед-допросами про оружие и средневековье и "это место, где люди могут побыть поцтреотами своей страны — унылыми, тупыми и бессовестными стукачами" мне вообще не понятно.
Они на Калке развели огороды и засеяли поля, собрали урожай и дальше пошли? Ты расскажи как оно было и чем там 120к человек с лошадями прокормится могло?
Да никак не могли. Монголы вымирают каждый год, по осени раскидывают споры и вымирают, а по весне из спор новые монголы появляются.
Эта паста старше этой борды, камрад. Но ты поди даже не знаешь что такое паста. Уходил бы ты на тупочок обратно, тут знаешь таких не очень любят.
Они и сейчас так живут. У них там в монголии порядка 40 миллионов единиц скота всякого, спорами размножается.
Думаешь есть риск заболеть?
Кстати, сегодня 950 лет со дня той битвы.
Смотря где.
Если крестьянин - полноценный землевладелец, а не работник сельского хозяйства, то "дворов", я полагаю, и не может быть много. Все распахано до нас.
Если ты хочешь знать как всё было на самом деле - то тебе это никто не скажет так как о становлении и возвышении Рима известно только из римских авторов, по которым выходит что, как тебе и было сказано выше - шаг за шагом, преодолевая трудности и побеждая врагов, Рим построил Империю, по мнению римских историков, в Риме всегда находились люди способные дать ответ на любой вызов эпохи - ну такова любая национальная история : мы всегда лучше, умнее, талантливее и сильнее других.
Ну, тащемта, логика подсказывает, что раз остальные соснули, то да, тогда и среди тех были умнее и талантливее.
2) Почему товарность помещичьего хозяйства ограничивалась формально 42-46 %?
Сказкин и ко. - это лучшее, к чему я могу обратиться по общей истории Византии?
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3803707
Сказкин и ко.
Ну он то нагибал персов, а рим - нет.
Хорошая фамилия для историка, ничего не скажешь.
А что с Успенским? А то ведь держава православная, побаиваюсь слегка марксистов в этом деле.
Это я про Сказкина, а не Норвича.
>побаиваюсь слегка марксистов
Да ты внимания не обращай. Вот любой получивший образование в совке к этой хуйне имеет иммунитет просто. Фактология то там годная.
Ну тогда прон.
Спасибо. Постараюсь и его прочесть, но в предисловии у Успенского уж очень заинтересовал тот факт, что он жил в Константинополе.
О, порашник пожаловал. Как там пораша? Послушай лучше анекдот.
Идет международная конвенция по признанию авторских прав. Первыми выступают
итальянцы:
- В таком-то году наш изобретатель Маркони изобрел радио!
Встают русские:
- Позвольте, у нас записано, что в таком-то году НАШ изобретатель Попов
изобрел радио первым! Так что радио- нам запишите!!
Выступают американцы:
- В таком- то году наш изобретатель Белл изобрел телефон!
Встают русские:
- Позвольте, господа! У нас записано, что в таком-то году НАШ мастер Иванов
изобрел первым телефон! Так что телефон - нам запишите!!
Выступают Французы:
- У нас чисто французкое изобретение! Русские до такого додуматься не могли!
Мы изобрели миньет!
Опять встают русские:
- Позвольте господа! У нас же даже в летописях записано! Еще царь Иван- Грозный
своим боярам кричал " ДА Я ВАС ВСЕХ СУКИ В РОТ ЕБАЛ!!!, Я ВАС ВСЕХ НАСКВОЗЬ
ВИЖУ!!!!!!!" ТАК ЧТО РЕНТГЕН ТОЖЕ НАМ ЗАПИШИТЕ!!!
То есть помещик мог выпнуть одного крепостного из дому и заселить туда другого? Или не мог?
Что можно о черной чуме почитать? И это правда, что натуральный зомби-апокалипсис в иллюстрациях (разве что без самих зомби) в то время в Европе происходил? В институте лет 6 назад на лекции нам молодой препод рассказывал, мол - куча кораблей-призраков со скелетами и трупами на борту плавала, деревни полностью вымершие с кучей трупов, зловещие замки с мертвой стражей около стен, и так далее. Это правда, или все таки преувеличение?
Я слушал недавно лекции TTC - Neolitic Europe, вроде годно, но, как и с другой предысторией, фактов мало совсем и скучновато из-за этого. Human Prehistory еще в той же серии есть. Погугли книжки этих лекторов.
мимо-технобыдло
Клавдий Лебедев. Марфа Посадница. Анальный разрыв норгородских пуканов.
Сцука а сам погуглить не?
Это древний мем "Не возвращайся никогда". Вот его современная интерпретация.
Европа и Азия образовались в результате Разделении Лавразии, которая откололась, в свою рчередь, от Пангеи. Прочесть об этом можно у Сорохтина и Ушакова.
Как спросили, так и ответил.
Разница в потерях маловата, но подойдет, спасибо.
Есть что-нибудь еще?
Узнал об Арнеме, Бреслау и Дюнкерке.
Интересно, но штрафники не подходят.
Узнал еще о Баутцен-Вайсенбергском сражении (но там потери малы) и про Битву за Нарву.
сражение за курляндию,оборонялись до конца рейха
Это где немцы остакти танков проебали?
--------------------
4.5 миллиона вооруженных людей сдались в плен, блин!
Вопрос: это абсолютный рекорд в мировой истории или нет?
Ты опять выходь на связь, мудило? Недавно же только где-то гнали ссаными тряпками дурня, считающего "попасть = сдаться".
ИНОГДА Не синонимы. но если боец не в бессознательном состоянии, то как он может попасть в плен не сдавшись?
Попасть в окружение, к примеру, будучи в небольшом отряде или одиночестве. После можно хоть сбежать и поделить на ноль своими руками целый полк, сделать ритуальное сиппоку, но уже поздно - статистику ты подпортил.
1. Географическое положение, теплый климат для сх, возможность монопольной торговли между западом и востоком. Множество природных ресурсов руда, лес.
2. Сильная государственная власть и юридически оформленная частная собственность. Плюс люди были там неглупые, грамотные. Это позволило ей отражать набеги варваров и удерживать территории.
3. Множество городов, Константинополь со всеми их ремеслами, торговым флотом, культурой.
4. Малое количество рабов, наличие крепкой общины в сельской местности. Складывались феодальные отношения.
Что еще сюда можно добавить?
Во время активных боевых действий - абсолютный мировой рекорд. На втором месте уже сами немцы - но это было в самом-самом конце войны, когда уже Берлин пал.
>благодаря монотеизму ВРИ просрала Северную Африку и Ближний Восток
Да, а небо синее потому что у снегиря грудка красная. Где ты тут связь то увидел, клоун?
Нетерпимость Константинополя к ересям -> александрийские и дамасские братушки не слишком-то и сопротивлялись арабам.
>александрийские и дамасские братушки не слишком-то и сопротивлялись арабам.
Даже если бы они сопротивлялись хуй бы что изменилось.
Поэтому арабы всеми силами привлекали на свою сторону местное население?
ну, это спорный вопрос
были случаи, когда вспомогательные (и не очень) войска просто покидали поле боя перед битвой (те же армяне)
>в то время как Западная Римская Империя пала?
Тут география постаралась- переселение народов прошло на юго-запад и затронуло только западную часть Восточной Империи, Малая Азия, Сирия и Египет не пострадали.
А вот дальше... добавлю от себя:
- Наследие прошлого. Все считали Византию Тру Римской Империей, это накладывало свой отпечаток в дипломатии.
- Торговля. На некоторое время почти полная монополия на морские перевозки, и до возвышения торговых республик контроль над очень прибыльными восточными маршрутами.
- "Социальный лифт". Про весьма многих "плохих" приближенных базилевсов писали в осуждение, что они незнатного рода и что еще ждать от такого быдла Но это же значит, что был механизм возвышения, отличный от аристократической наследственности.
- Неплохая армия, сохранявшая остатки римских традиций и главное - многочисленная, что позволяло доминировать над всеми кроме персов, а потом арабов.
Когда противник заходит в тыл.
А на практике снаряды на погрузили, артилеристи пьяные на палубе валяются и ты сосешь хуи в Данциге чтоб не сдохуть, потому что в последний мешок крысы насрали.
И да, об истории (культуре) юго-восточной азии, если реквест вписывается в тему треда.
Ну примерно так и думал, просто посмотрел передачку по канала Хистори, вся правда про еврейский вопрос, в результате которой полтора часа говорили какие они бедные и все им должны за их гонения и ни слова почему с ними так обошлись.Про поляков сказали, что у них было много евреев до войны, затем многие погибли, а они мол не чувствуют своей вины за это. При том сами поляки изображали( и делают это сейчас) евреев как местных богатеев, которые путем перекупов и ростовщичества поставили на процент кучу людей. Не договаривают евреи всю правду про себя.
>Ну примерно так и думал
Лол, жизнь в США ты тоже по советской "Международной панараме" изучать будешь?
>г)) Затем кредит и торговля стали полностью его монополией. Еврейское ростовщичество начинает вызывать некоторое сопротивление. Возрастающая еврейская наглость порождает возмущение, а рост его богатства — зависть. Чаша переполняется, когда еврею удается сделать и землю объектом своих торговых операций. Сам еврей на земле не работает, он рассматривает ее как объект своей жадной эксплуатации, предоставляя христианину по-прежнему обрабатывать эту землю, с тем только что нынешний владыка будет выжимать из него соки. Благодаря этому возникает уже открытая ненависть к евреям. Евреи уже настолько тиранят народ и настолько высасывают его кровь, что дело доходит до эксцессов. Теперь к этим чужакам начинают внимательнее присматриваться и открывают в них все более отталкивающие черты. В конце концов создается непроходимая пропасть.
Вот этот абзац очень точно описывает текущую ситуацию в стране, чиновники и директора жируют, а народ сидит на дошиках и готов работать за троих, видимо власть захватывают евреи.
На такие вопросы в школах и в универе не ответят, их вообще считают некорректными и стараются от них уйти. В литературе данный вопрос тоже не особо раскрыт, хотя по той же библии уже понятно что дел с этим народом иметь не стоит.
Ну вот не надо только тут прорыв /po/раши устраивать /zog/овского разлива. Конечно, причины для бубалеха у европейцев были, но вовсе не по причине грядущей победы тайного мирового Когала. Я бы выразил происходящее на тот момент так: к двадцатому веку в социальной, политической и, самое главное, экономической сферах произошли значимые изменения такого рода, при котором еврейский образ жизни начал давать огромные профиты. До этого он стабильно профитов не давал и даже создавал проблемы. Вспомнить хотя бы первый жидорез во время первого крестого похода.
Тебе дали целый тред про жидов - читай, нет, хочу жрать нацистское говно.
Петруша любил Фридрюшу.
Есть ли хорошая книга вроде "Занимательной Греции" Гаспарова или "Греческой цивилизации" Боннара, но только про Древний Рим?
Тебе по пунктам? Хорошо.
1. Принятие христианства и геноцид 2/3 русов. Уничтожение руського мировоззрения.
2. Голландец Пётр и фактическое рабство для русов. Уничтожение руськой культуры, истории. Создание антируськой элиты работорговцев, убийц и искусственной монархии Романовых. Право собственности, честь и свобода сохраняется только у той части руського народа, которая соглашается быть цепными псами на привязи у искусственной монархии и обслуживать её. В последствии та часть руського народа, которая обслуживает и защищает интересы этой европейской монархии с оружием в руках формируется в отдельную этно-общность - "казаков".
3. Братоубийственная гражданская война, в которой уничтожается лучший генофонд, пусть порабощённого, но всё ещё живущего, приспосабливающегося и размножающегося даже в рабстве, руського народа.
4. Интервенция американцев в Сибирь и на дальний восток, где производится геноцид русов.
5. Открытая власть иудейского кагала. Рабство русских переводится из скрытого в открытую форму. Создание нац. государств на территории земель руського народа. Создание и воспитание элит нац. меньшинств, на которые в последствии будет опираться кагал евреев. Геноцид и уничтожение генетики руського народа, путём совращения руських женщин и пропаганды алкоголя, наркотиков среди руських. Геноцид ставших не нужными новым хозяевам казаков, а так-же отъём частной собственности у всех руських, которые служили Романовым. Весь капитал, вся земля, все права и всё оружие в руках и кагала евреев, национальных меньшинств и диаспор, на которых опираются еврее, а так же у тех немногих полу-кровок и вырожденцев из руських, что появились во времена Романовых, которые согласились уничтожать руський народ под присмотром кагала.
6. Организация американскими и английскими еврейскими общинами "германской силы" пушечного мясо германских гоев и спланированный геноцид остатков руського населения, проживающего под рабством советских евреев, с целью окончательного перевода земли, богатств недр во владение мирового еврейства. Подготовка советского еврейства к сдаче страны немецкой армии и скорейшему уничтожению руського народа. Уничтожение складов с оружием, авиации, техники, которая закупалась и создавалась для советской армии, чтобы та могла поддерживать геноцид русов на территории "советского режима" и противостоять руським восстаниям, чтобы эта техника и вооружение не в коем случае не попали в руки руським людям инстинктивно вставшим на защиту своих земель. Уничтожение в советских концентрационных лагерях руськой интеллигенции, военных, которые служили Романовым и могли бы понять что происходит.
7. Организованное разрушение "советского режима" в 1991. Экономический и физический геноцид остатков руських рабов, с целью концетрации последних руських в пределах Москвы и областей. Чтобы с минимальными затратами и без лишнего шума окончательно уничтожить этот народ. Действует по сей день.
Тебе по пунктам? Хорошо.
1. Принятие христианства и геноцид 2/3 русов. Уничтожение руського мировоззрения.
2. Голландец Пётр и фактическое рабство для русов. Уничтожение руськой культуры, истории. Создание антируськой элиты работорговцев, убийц и искусственной монархии Романовых. Право собственности, честь и свобода сохраняется только у той части руського народа, которая соглашается быть цепными псами на привязи у искусственной монархии и обслуживать её. В последствии та часть руського народа, которая обслуживает и защищает интересы этой европейской монархии с оружием в руках формируется в отдельную этно-общность - "казаков".
3. Братоубийственная гражданская война, в которой уничтожается лучший генофонд, пусть порабощённого, но всё ещё живущего, приспосабливающегося и размножающегося даже в рабстве, руського народа.
4. Интервенция американцев в Сибирь и на дальний восток, где производится геноцид русов.
5. Открытая власть иудейского кагала. Рабство русских переводится из скрытого в открытую форму. Создание нац. государств на территории земель руського народа. Создание и воспитание элит нац. меньшинств, на которые в последствии будет опираться кагал евреев. Геноцид и уничтожение генетики руського народа, путём совращения руських женщин и пропаганды алкоголя, наркотиков среди руських. Геноцид ставших не нужными новым хозяевам казаков, а так-же отъём частной собственности у всех руських, которые служили Романовым. Весь капитал, вся земля, все права и всё оружие в руках и кагала евреев, национальных меньшинств и диаспор, на которых опираются еврее, а так же у тех немногих полу-кровок и вырожденцев из руських, что появились во времена Романовых, которые согласились уничтожать руський народ под присмотром кагала.
6. Организация американскими и английскими еврейскими общинами "германской силы" пушечного мясо германских гоев и спланированный геноцид остатков руського населения, проживающего под рабством советских евреев, с целью окончательного перевода земли, богатств недр во владение мирового еврейства. Подготовка советского еврейства к сдаче страны немецкой армии и скорейшему уничтожению руського народа. Уничтожение складов с оружием, авиации, техники, которая закупалась и создавалась для советской армии, чтобы та могла поддерживать геноцид русов на территории "советского режима" и противостоять руським восстаниям, чтобы эта техника и вооружение не в коем случае не попали в руки руським людям инстинктивно вставшим на защиту своих земель. Уничтожение в советских концентрационных лагерях руськой интеллигенции, военных, которые служили Романовым и могли бы понять что происходит.
7. Организованное разрушение "советского режима" в 1991. Экономический и физический геноцид остатков руських рабов, с целью концетрации последних руських в пределах Москвы и областей. Чтобы с минимальными затратами и без лишнего шума окончательно уничтожить этот народ. Действует по сей день.
Что тебе пояснить? Из какой именно системы прилетели жидорептилоиды, осуществляющие пятисотлетний план по развалу славяноарийской империи?
Меня мучает другой вопрос: а нахуя в неё вообще полезли?
Накатываешь Карамзина, а потом уже в более специализированной литературе изучаешь, где он был неправ.
купи какой-нибудь справочник для абитурентов
других вариантов не вижу
>>303616
лекции по истории бывают двух типов:
1. лекции поехавших (тут целый тред где-то был)
2. лекции настоящих историков со всего мира и цвета, но 99% этих лекций - урезанный материал; формат "лекции" сам по себе плохо подходит для простого прослушивания (даже в дремучем средневековье после прослушивания какой-нибудь лекции устраивали дебаты и бросались цитатами из различных источников)
потому советую слушать не лекции, а аудиокниги по истории: это куда продуктивней
Хм, а тут http://www.psychologos.ru/articles/view/zabytyy_smysl_russkih_poslovic_i_pogovorok
Голод не тетка, а мать родная "
Ну у меня есть учебники Сахарова, Черникова и ещё кого-то. Хотелось бы ещё что-нибудь для систематизации знаний
Не тому ответил
Типа того. Во всяком случае "геноцида русов" не наблюдалось. Кстати, штатовцы до Сибири дошли, или там только французы отметились.
Как /hi смотрит на гипотезу двухпалатного ума?Я нихуя критичесих отзывов на русском не могу найти. Мне в падлу читать сотни страниц филосовских высеров мне тоже лень, да и не осилю скорее всего. Но гипотеза интересна своей буквальной "идиотией", фантастичностью и тем что прямой и разгромной критики она не встретила, что удивительно для такой ебанутой теории. Часть теории которая попадает под тематику раздела.
Анализируя поведение персонажей Илиады, можно обнаружить, что оно совершенно нетипично для современного человека: они не размышляют, они не наделены способностью двоякого отношения к происходящему, у них нет воспоминаний. Как только у героев возникают необходимости в принятии важных решений, они слышат голоса, которые говорят что делать. Эти голоса воспринимаются персонажами как голоса Богов и им беспрекословно подчиняются. Разум героев «Илиады» - бикамерален, он условно состоит из двух частей, первая из которых отвечает за генерацию решений, а вторая - за следование им. Важно отметить, что ни одна из указанных частей не обладала сознанием, подобным сознанию современного человека. В своей повседневной жизни он был человеком обычая, однако, когда появлялась какая-либо проблема, требовавшая нового решения или же урегулирования, более сложного, чем то, которое мог предоставить обычай, то напряженного состояния, вызванного необходимостью принятия решения, оказывалось достаточно чтобы спровоцировать появление слуховых галлюцинаций.
чисто итсорическая часть начинается с подзаголовка
Двухпалатный ум
http://transmission.lenin.ru/Jaynes-Consciousness.html
Читал когда-то фантастический расказ с подобным сюжетом.
Хуета. Речь же идет о художественном произведении, где все можно интерпретировать воззрениями Гомера или даже егг художественными приемами.
Любит народ наш всякое говно. Сколько помню гитлерач, все время форсят какую-то хуйню - то Даймонда, то эту книжку, то еще что.
Мне кажется, что объяснение конкретно по данному случаю в том, что в советской (и даже во многом в современной российской) психологии нет понятия феноменального сознания. Марксизм-ленинизм виноват. Для психологии "сознание" это "символическая/языковая рефлексия рефлексии" (как в павловском "сигнале сигналов"). В такую концепцию сознания двухкамерный ум очень хорошо вписывается.
Давай еще истории про рефлексию как внутреннюю шизофрению прогони. Не та доска.
Иллиаду сочиняло дохуя человек в течении 800 лет, тот кого называют Гомером просто записал её. добавил своего конечно же. Так и указывается, что все тексты до 1400-600 года не нашей эры были такого рода, от Греции до Китая. И не художественные тексты содержат такие же вещи.
Там, где письменность существовала после 3 тысячелетия до н.э., мы можем рассмотреть эти двухпалатные цивилизации намного более отчетливо. В Месопотамии главой государства была деревянная статуя (деревянная, поэтому ее можно было носить с собой) с драгоценными камнями в глазницах, благоухающая и богато одетая. Статуя участвовала в ритуальных действиях и была посажена за большой стол (возможно, прообраз наших алтарей) в гигуну - большом зале в нижней части зиггурата. Того, кого мы могли бы назвать царем, на самом деле был первым управляющим при этой статуе-боге. Клинописные тексты дословно описывают, как люди приходили к статуям-идолам, задавали им вопросы и получали на них ответы.
Насколько это верно с исторической точки зрения?
А затем получил развитие новый способ принятия решений, что-то вроде протосознания. Ранее все наиболее значительные решения принимались двухпалатным умом, но после распада, после того, как голоса-галлюцинации перестали говорить людям что им делать, по-видимому, развилось несколько других способов принятия решений, отличных от следования посланиям богов. Мы называем эти способы прорицанием. Бросание жребия, наиболее простой способ; разгадывание разводов масла на воде; кости; движения дыма; жрец, шепчущий молитву над жертвенным животным, затем убивает его и смотрит на внутренние органы, чтобы выяснить, чего хочет бог. Все эти способы практиковались часто и официально. Есть и еще один вид прорицания, который сохранился до сих пор, - астрология. Примечательно вернуться к тем временам и прочитать клинописные письма царей своим астрологам и прорицателям, датируемых первым тысячелетием до н.э. (Пфайффер, 1935). Эти жестокие ассирийские тираны, которых изображали на барельефах борющимися со львами и участвующими в неистовых львиных охотах, в своих письмах оказываются испуганными и кроткими. Они не знают что делать. Астрологи говорят им: "Вы не можете выходить из дома на протяжении пяти дней", "Вы не должны это есть", "Вам не стоит одевать сегодня одежду" - экстраординарные предписания, которые официальные прорицатели интерпретировали как намерения богов. Интересно отметить, что астрология не только сохранилась до сегодняшнего дня, но и имеет сейчас наибольшее количество приверженцев, чем когда бы то ни было.
А как еще объяснить столь сильную склонность людей искать указания, смыслы, для своих действий? один идол приходи на смену другому. Люди везде ищут знамения воли командиров. Множество людей без внешнего поводыря становится беспомощными, теряется без внешних предписаний, обращается к эволюции, дедам, священникам, каким то общим ценностям и нормам, существование которых он предполагает отдельным от существования сознания людей.
Иллиаду сочиняло дохуя человек в течении 800 лет, тот кого называют Гомером просто записал её. добавил своего конечно же. Так и указывается, что все тексты до 1400-600 года не нашей эры были такого рода, от Греции до Китая. И не художественные тексты содержат такие же вещи.
Там, где письменность существовала после 3 тысячелетия до н.э., мы можем рассмотреть эти двухпалатные цивилизации намного более отчетливо. В Месопотамии главой государства была деревянная статуя (деревянная, поэтому ее можно было носить с собой) с драгоценными камнями в глазницах, благоухающая и богато одетая. Статуя участвовала в ритуальных действиях и была посажена за большой стол (возможно, прообраз наших алтарей) в гигуну - большом зале в нижней части зиггурата. Того, кого мы могли бы назвать царем, на самом деле был первым управляющим при этой статуе-боге. Клинописные тексты дословно описывают, как люди приходили к статуям-идолам, задавали им вопросы и получали на них ответы.
Насколько это верно с исторической точки зрения?
А затем получил развитие новый способ принятия решений, что-то вроде протосознания. Ранее все наиболее значительные решения принимались двухпалатным умом, но после распада, после того, как голоса-галлюцинации перестали говорить людям что им делать, по-видимому, развилось несколько других способов принятия решений, отличных от следования посланиям богов. Мы называем эти способы прорицанием. Бросание жребия, наиболее простой способ; разгадывание разводов масла на воде; кости; движения дыма; жрец, шепчущий молитву над жертвенным животным, затем убивает его и смотрит на внутренние органы, чтобы выяснить, чего хочет бог. Все эти способы практиковались часто и официально. Есть и еще один вид прорицания, который сохранился до сих пор, - астрология. Примечательно вернуться к тем временам и прочитать клинописные письма царей своим астрологам и прорицателям, датируемых первым тысячелетием до н.э. (Пфайффер, 1935). Эти жестокие ассирийские тираны, которых изображали на барельефах борющимися со львами и участвующими в неистовых львиных охотах, в своих письмах оказываются испуганными и кроткими. Они не знают что делать. Астрологи говорят им: "Вы не можете выходить из дома на протяжении пяти дней", "Вы не должны это есть", "Вам не стоит одевать сегодня одежду" - экстраординарные предписания, которые официальные прорицатели интерпретировали как намерения богов. Интересно отметить, что астрология не только сохранилась до сегодняшнего дня, но и имеет сейчас наибольшее количество приверженцев, чем когда бы то ни было.
А как еще объяснить столь сильную склонность людей искать указания, смыслы, для своих действий? один идол приходи на смену другому. Люди везде ищут знамения воли командиров. Множество людей без внешнего поводыря становится беспомощными, теряется без внешних предписаний, обращается к эволюции, дедам, священникам, каким то общим ценностям и нормам, существование которых он предполагает отдельным от существования сознания людей.
Причём тут Марксизм-ленинизм когда эта теория на снг пространстве практически неизвестна. А вот на западе, что удивительно для такого на первый взгляд бреда, принимается как очень годная.
Мне интересна именно конструктивная критика исторической части, я что то её вообще не нахожу. Даже на английском. Статья на вики так вообще хвалебная...
Марксизм-ленинизм это философская парадигма, существовавшая только в совке и окрестностях, и определившая философские основания многих областей советских социальных наук, и особенно психологии. Ты путаешь его с множеством других течений марксизма, популярных на западе. Что не удивительно для школьника из гитлерача.
>>303651
Давай ты не будешь говорить о том, о чем абсолютно нихуя не знаешь. Гугли по сознание, философия сознания, психология сознания, феноменальное сознание, онтогенетический и филогенетический подходы к исследованию сознания.
>именно конструктивная критика исторической части
>эпос из мифическх времен с героями и богами
>именно конструктивная критика исторической части
Ну хуй знает.
Ну, у нас свободная страна. Просто речь о психологии же зашла из-за того, что книга - в первую очередь о психологии, а не об истории.
Цель немецкой компании в Талии была в сдерживании врага, а не разгроме его. Командование понимало, что разгромить их не получится, а значит надо обороняться. И делали это весьма эффективно, если учесть, что высадка на Сицилии прошла в 1943, а до Северной Италии агнло-американцы добрались только к концу войны.
Сап хисторач. Расскажите РУССКИМ ЯЗЫКОМ про образование и разгром империи Наполеона.
Тарле писал изначально на русском. Ленца перевели недавно. Что тебя не устраивает?
Так тебе на русском или на доскоязе?
Нарисуй подсудимых господ в абиюасе и кепках с подписью "гитлор не виноват, фюрер к успеху шел".
Зачем? По-моему, и так красноречиво.
бамп
Мы на Шипке в облаках,
Турки нас атаковали
И остались в дураках!
Слава, греми трубой!
За Дунаем, за рекой,
По горам твоим Балканским
Раздалась слава про нас.
Только утро рассветает,
Разнесет вокруг туман,
И на Шипку наступает
Вновь упорный Сулейман.
Сулеймановы аскеры
Крепко в Шипку били лбом;
А мы били их без меры
И прикладом и штыком.
Сорок таборов свалили,
Навалили груды тел.
Поздно турки отступили
Сулейман их всех поддел!
Плохо было в одну пору,
Дрались турки жестоко
И как черти лезли в гору,
Да взошли невысоко.
Как стрелочки подскакали
На казачьих лошадях,
Турки разом закричали
Свой "аман" и свой "аллах"!
Вот была тогда потеха:
Наши грянули "Ура!"
Мигом турки побежали,
И досталась нам гора.
Было, братцы, плоховато,
Да помиловал нас Бог.
От рассвета до заката
Отдохнуть никто не мог.
Накрест пули и гранаты
День и ночь над головой.
Холод.. Голод.. Эх, ребята,
Будем твёрды мы душой!..
Разнесли мы эту сволочь,
Расщелкали всю орду.
..Это всё, стрелочки, было
В семьдесят седьмом году!
Мы на Шипке в облаках,
Турки нас атаковали
И остались в дураках!
Слава, греми трубой!
За Дунаем, за рекой,
По горам твоим Балканским
Раздалась слава про нас.
Только утро рассветает,
Разнесет вокруг туман,
И на Шипку наступает
Вновь упорный Сулейман.
Сулеймановы аскеры
Крепко в Шипку били лбом;
А мы били их без меры
И прикладом и штыком.
Сорок таборов свалили,
Навалили груды тел.
Поздно турки отступили
Сулейман их всех поддел!
Плохо было в одну пору,
Дрались турки жестоко
И как черти лезли в гору,
Да взошли невысоко.
Как стрелочки подскакали
На казачьих лошадях,
Турки разом закричали
Свой "аман" и свой "аллах"!
Вот была тогда потеха:
Наши грянули "Ура!"
Мигом турки побежали,
И досталась нам гора.
Было, братцы, плоховато,
Да помиловал нас Бог.
От рассвета до заката
Отдохнуть никто не мог.
Накрест пули и гранаты
День и ночь над головой.
Холод.. Голод.. Эх, ребята,
Будем твёрды мы душой!..
Разнесли мы эту сволочь,
Расщелкали всю орду.
..Это всё, стрелочки, было
В семьдесят седьмом году!
Просто он пидор.
Гусли этнические конфликты в Индии, лучше всего индуистский против муслимое, там все, что тебе нужно - толпы с холодняком, кровь ярость ненависть гроб гроб кладбище пидр
>парфянские стрелы пригвождали руки римлян к щитам
Граждане хистаноны, проясните вопрос – если стрела пробивался щит и руку, то как щит держал удар меча, нанесенный яростным воином? Стрелы пробивали за счет маленького пятна контакта?
Все же мне, представляется, что сила удара воина первой линии, предчувствующего скорую смерть и мечтающему подороже продать жизнь и захватить с собой в Аид много подлых римских захватчиков, больше, чем у стрелы летящей по параболе. Тем более, что воин ебашит килограммовым куском металла, а стрела вся весит грамм восемдесят да? Если парфянские стрелы шили щиты насквозь, что же с римскими легионерами делал тараненный удар катафрактарияария?
Антон, если знаешь, проясни
Двачую этого господина
Не срача ради. Чистый интерес
Почему чехи/пшеки/бульбаши/хохлы/сербы заебись друг друга понимают - а русские их, и они русских не очень? С чем это вообще связано? Почему русский язык так отличается от других славянских языков? Желательно в кратце, без высокопарных статей.
Какая-то субъективная хуета. Я вот более-менее понимаю все славянские языки. И русский нихуя не "отличается от всех славянских", не знаю с чего ты это взял. Картинки со сравнением культурной лексики постить не надо.
Латентный, не бомби.
>>303731
Я таких картинок не видел, но если у тебя есть - поделись, если не затруднит. Беру эту информацию не с потолка - одно время играли в компании двух хохлов и пшека с чехом - троица друг друга понимала на все 100% - тогда как для меня и друга чеху и пшеку иногда приходилось выражать свои мысли для нас на английском (если хохол не переводил)
Да и просто - эта тема довольно часто поднимается во время славяносрачей в интернете - от того и интересно.
У хохлов суржик может включать что угодно, хоть венгерский. А все эти охуительные истории про понимание с потолка взяты, не знаю что там до твоих чехов, но те же хорваты с трудом продираются уже через словенский, к примеру. В Сербии, к примеру, мне потребовалась неделя, чтобы начать разбирать на слух, хотя письмо интуитивно понятно.
Когда мой батя служил в Венгрии, во время увольнительных нормально общался и с поляками, и с чехами. Ещё удивлялся: до чего ж все славянские языки похожи.
>Картинки со сравнением культурной лексики постить не надо.
Потому что картинки отражают действительность? Нормальная защита.
Если это списки Сводеша, то отображают. С удовольсвием на них погляжу. Если это долбицы, где специально подобраны слова, общие для нескольких славянских, но не для русского - то это хуета.
Мимо
На крауте недавно всплыла пикча с подобранными тюркскими, украинскими, русскими и польскими словами. Вот это был знатный сальный бубалех.
Во-во. Подобрать слова можно как угодно в зависимости от того, кого хочешь подразнить.
Вот только если оперировать не выборками, а статистикой, то бубалех можно будет унять только с помощью святых мантр "врёти" и "непруф!!1".
Не буду, кому надо - сам посмотрит.
Пациента, которого надо оперировать.
Лол, какая сьранная аллегория на нацболов.
Я видел.
Хисториач, посоветуй хороших материалов о первых видах личного стрелкового оружия (14-15 века), о его изготовлении, и тактике применения.
>о первых видах личного стрелкового оружия (14-15 века)
Оно раньше появилось. Нет, не посоветую.
гитлорач
Вопросу бамп
А в 41-ом был махач не один на один? Союзники подсуетились же лишь в 44-ом, а до этого сомнительные пиздилки бедного Муссолини.
Я знаю, но я ещё говорил про его боевое применение.
Выбирать литературу не для просвещения, а исходя из готового тезиса, наверно, просто охуенно. Зачем тебе что-то вообще читать, если ты и так в курсе? O temprora, o mores.
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, "Жизнь Ивана" Семеновой-Тян-Шанской.
французской, лол
Двачуй "Жизнь Ивана".
Во-первых, северяне-освободители - это поздний форс. Во-вторых, ты какую-то хуйню в формулировке вопроса уже сделал - зачем платить, если млжно не платить?
Экономика.
Север аграрный, хотел окуклится и торговатть сырьем. Многие диды южан были коллаборационистами и топили за британию. Носили белые перчатки и ходили с тростями.
Юг промышленый, там же банки. Хотел ротацию пролетариев и активно взаимодействовать с европой, торговать продукцией и технологиями, покупать патенты и приглашать эмигрантов.
южане в первую очередь были против усиления федеральной власти (серьезного разговора о неграх вообще до 1863 года не заходило), и вообще эта история тянулась еще с самого провозглашения независимости, когда южные штаты дольше всех раскачивались (что неудивительно, так как они даже тогда были слабо завязаны на своих северных собаратьев, которые им, по сути, даже и не были "собратьями", так как южная "аристократия" была в подавляющей массе своей выходцами из английских владений в Карибском море - это важный фактор)
то есть, "лодка" раскасивалась больше полувека: сначала "три пятых негра", потом Джексон, затем Миссурийский компромисс, ну и "кровопускание в Канзасе" под занавес
южане думали, что они смогут вечно сидеть на своих плантациях, толкать за бешеные деньги хлопок и скупать антиквариат в Европе, на Севере же тезво смотрели в будущее
Южане, тащемта, не сказать чтобы были ретроградами и противились индустриализации, до поры они успешно обменивались с югом их технологическими ништяками.
>и снова захотели к ним?
Не было них. Южане сами в своей массе, в смысле успешные землевладльцы-магнаты, были аристократическими родами родом из Британии и ее колоний.
одно дело нерегулируемые проекты, другое - например, федеральный акт о выделении земли под строительство национальной железной дороги со всеми необходимыми депо и прочим барахлом
разницу ощущаешь?
А почему они остались в Америке, а не съебали в Англию после независимости? Разве к ним не было плохого отношения - война же, агрессоры, и все такое?
Многие съебали, лол. Если не ошибаюсь, британцы вывезли около 20 000 беженцев. Остальные остались, там их земля, рабы, имущество. Что им, голожопым, искать в Британии?
приятные
"Славянки - когда копро уже не вставляет.жпж."
>Так что везде есть свои плюсы и минусы.
Помоему у тебя типичное руснявое ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛИ. Съеби ка ты в /po, быдло промытое.
Посоветуйте годных книг об истории Древнего Рима. Желательно охватывающих всю его историю.
Да и хрен с рукой, заживет. Главное что в тушку не прилетело. А вражеский меч скорее всего застрянет в щите и пока варвар пытается вытащить свой клинок, можно тыкать его гладиусом в пузо.
Кстати в том сражении парфяне потратили 30 тыс стрел что бы изранить римлян. Так что это тактический просер римлян, а не имбовые луки, ибо в легионе не было достаточного количества своих застрельщиков.
Почему все древние тексты такие религиозные? везде боги и всякие духи. Все описания снов которые я читал трактуются как явление богов. У каждого человека в Египте и Месопотамии по личному богу.
Да чёт слишком поехавшие люди были. У шумеров храмы так вообще именно домом бога считались, идол который там стоял именно богом считался, а не статуей бога. Это насколько промытым надо быть, что тебе жрицы говорят вот это бог и он говорит, что надо делать так, а ты нихуя не слышишь.
нихуя не слышишь и всё равно веришь. А если не веришь то я хз как там столько лет цивилизация на религии простояла.
А ты понимаешь, что еще пятьдесят лет назад, то есть твои деды и бабки, реально верили что им говорят евреи-комиссары и искренне любили Ленина? То есть весь этот бред про маркса, диалектику, негров и коммунизм?
Не знаю. Лично я как не очень русский и не очень белый (четверть эфиоп, но весь в деда пошел, к сожалению - с учетом жизни в России) и постоянно с расизмом сталкиваюсь. Не знаю что такое гапплогруппы (и гуглить честно говоря желания никакого нет, я примерно догадываюсь что это) но никогда не забуду как мне в институте препод (!) начал с пеной у рта объяснять мне что я паясничаю на паре не из-за того, что мне просто скучно на ней, а потому что у меня дегенеративные африканские гены. Причем никто ему и слова не сказал, и вечно активная староста никакой жалобы даже в деканат не отправила.
Обычно меня с эфиопом из жмурок сравнивают, тут по приятнее.
Опять на связь выходишь, мудило? В psy катись.
У меня такое впечатление порой складывается. Я на заочке учусь - недавно на пересдачу в подмосковный филиал своего института гонял, и пока стоял ждал пока откроют кабинет слушал шумный разговор студентов первокурсников за приоткрытой дверью напротив - это лютейший пиздец. Через каждые два слова бордосленг, обсуждения каких-то мемчиков, тредов, и прочей адухи. Так что определенно - своего рода абулик их разводит.
Знаю ирландца-куна,так вот он как раз круглолицый и без подбородка
>Франция веками была самая густонаселенная страна Европы
Нет. Далее, ты сравниваешь колонизацию с 1830-го и Америку с 17-го века, индейцев в каменном веке и алжирцев с огнестрельным оружием и т.п. Плотность коренного населения тоже отличалась в десятки раз.
А блядь, прочитал про Африку, извиняюсь.
Посоветуйте какие-нибудь книги по средневековью, в идеале конечно мемуары - вроде Молота ведьм.
Хочется как можно более сильно понять психологию, сознание и людей того времени, мол.
Смог бы СССР в 1945 году после победы над Германией пойти дальше ? Взять францию или даже Бритов ?
У США тогда уже были нюки но их было не очень много так что вряд ли у западных стран в этом сильный перевес был бы.
Те войска на континенте разгромить\сбросить в атлантику скорее всего бы удалось, а вот выиграть войну нет - нехватка определенных ресурсов и перенапряжение экономику уже было вовсю
> нехватка определенных ресурсов
Это каких например ?
А экономика запада разве тоже не была перенапряжена ?
Охуенно же, живой ниггер в холодной России, такой-то афророссиянин. Я бы сфотографировался с тобой, анон.
Нихуясе. Я сам расист, енавижу негров, пиздоглазых, хачье, движ и хардкор навсегда!!1488NSFW!!1 т.е. NSWP!!1 Но это пиздец какой-то, если бы услышал, как препод загоняет про дегенеративные африканские (или там монголоидные) гены - ему бы мало не показалось, просто так бы не оставил.
Так я не только назвал, но и предложил идеальный вариант для негра-вниманиебляди.
Дошел бы хоть до Лиссабона и Неаполя. Но дальше бы война зашла в тупик и чем бы это закончилось не понятно. Ничем хорошим для всех сторон,это точно.
Эх, я даже буду скучать по "всё разобрано в прошлых тредах". Хотя порашные друзья среди нас и думаю скоро новую развлекуху учудят.
Буйная у тебя фантазия, ты случаем не тот поехавший, который пытался лично с Климом itt в том треде разоваривать? Или может ты заказ куклу Клима в полный рост, интересные отклонения...
Зачем? Все треды создавались порашниками-хейтерами, зачем традицию прерывать?
Лучше бы этот itt тред перекатил бы кто-нибудь.
Как всегда, порашники-хейтеры обоссали только свои мониторы.
А кем, по-твоему?
>>304081
>>304083
>>304085
>>304087
Спешите видеть, совсем свихнувшийся мистер П.О. он же мистер Маня, говорит сам с собой!
Запад не был напряжен, совершенно.
>Это каких например ?
Алюминий например. Который поставляла британия в совок сраный. Да еще много чего стратегического без чего невозможно воевать. Плюс человеческий ресурс истощен был полностью. Пара нюков и нет совковой армии, ибо свежее пушечное мясо брать неоткуда. Можно даже без нюков обойтись, химическим и биологическим оружием. Германия могла утопить совок в говне, но ее сдерживал запад который мог на ланкастерах бомбить грязными бомбами всю территорию германии.
Как бы он дошел?
Даже в худшем случае от болезней и ранений погибали 17% всех госпитализированных.
>>302086
В моче руки мыть долбоеб?
>>302122
>Или же вся эта масса типа обеспечивала логистику?
Да.
Отправной пункт - Николай второй был идиотом с медицинской точки зрения.
Если распутывать клубок, то он похерил все проекты конституции, закрепил вертикаль, распущенную его дедом, гонял думы, натурально планировал вернуть крепостное право. А тут какие-то холопы возмущаются! Расстрелять!
так вот сам и расстрелял? Николай приказ не отдавал, там его дядя заправлял на тот момент
>Если с ними на связь вышел Царь-Батюшка
>Николай Второй
ха
ха
ха
>Это каких например ?
Сталь, нефтепродукты, порох, медикаменты. Большую, а по медикаментам и керосину, на котором работала советская авиация, абсолютное большинство поставляла британия и США. Треть советского пороха поставили по лендлизу.
Советам пришлось бы идти в штыковую на британские танки.
Так же поставки бронестали. ИСы и КВ делали из своей, а всякие легкие танки и САУ делали из американской.
Корсунький котёл. Если не учитывать очередную писанину Союза по поводу того, что прорвалось из котла максимум пара тысяч человек
>Даже в худшем случае от болезней и ранений погибали 17% всех госпитализированных.
Это где и когда? Эпидемия (а тут, похоже, именно она и случилась) могла и половину выкосить. другое дело, что первоисточник цифр я не видел, а пересказавший мог и преувеличить.
Анон, вот посоветуй годные учебники , готов начать с самых первых лет человеческой цивилизации.
Первые три месяца свободного аремени не будет, так что не гони коней, в ленинской комнате найдешь чтиво.
Где ты в Сирии библиотеки найдешь?
Основное направление эвакуации - Касимов, Елатьма, Рязань. К 20 сентября (2 октября) 1812 г. в госпиталях Касимова и Елатьмы и ближайших селениях было 9 тыс. раненых и больных. В последующие две недели число лечившихся здесь достигло 20 тыс. чел. Лечением их были заняты 46 врачей, 15 аптекарей, 98 студентов, 130 фельдшеров под руководством профессора Х. И. Лодера. С 14 (26) сентября 1812 г. по 25 мая (6 июня) 1813 г. через опекаемые им военновременные госпитали прошло 30 126 больных и раненых, из них 586 штаб- и обер-офицеров. Вернулись в строй 23 413 человек (около 77 %), из числа офицеров возврат в строй составлял только 60 %. Годными к нестроевой службе были выписаны 2896 человек (почти 10 %), инвалидами - 543 (2 %), 199 офицеров были направлены в отпуск (до совершенного излечения), большая их часть вернулась в армию. Умерли 2095 человек (7 %)26.
Призрение раненых и больных М. И. Куту-
зов возложил на губернаторов центральных губерний. Забота полководца получила широкий отклик у российской общественности. Раненые и больные лечились не только в военных госпиталях, но и в гражданских больницах, в частных домах и квартирах. К концу 1812 г. число военно-временных госпиталей, развернутых в центральных губерниях, превысило 70. В них на излечении находилось до 40 тысяч раненых и больных. Самыми крупными из военно-временных госпиталей были Московский (2286 человек), Калужский (2796), Орловский (3315), Минский (8250), Бобруйский (2243).
Решительные меры предпринимались по ликвидации источников инфекции. Автором одной из них был руководитель кафедры физики Санкт-Петербургской императорской медико-хирургической академии (МХА) профессор Василий Владимирович Петров. Он предложил организовать на освобожденной от врага территории уборку и сожжение трупов людей и животных. Ходатайство Конференции МХА по этому вопросу было поддержано Главным военно-медицинским инспектором Я. В. Виллие и предложено им императору. 14 (26) ноября 1812 г. Александр
Iутвердил это решение, и оно стало проводиться в жизнь. Распоряжения о сожжении трупов были отданы Московскому, Калужскому, Тверскому, Смоленскому, Витебскому, Могилевскому и Минскому губернаторам, которые организовали работы по очистке своих территорий. В одной лишь Москве было сожжено 11 958 трупов людей и 12 576 павших лошадей. В Можайском уезде было уничтожено 56 811 трупов людей и 31 664 - лошадей. В Минской губернии сожжено 48 903 человеческих трупов и 3062 - лошадиных, в Смо-
ленской - соответственно 71 735 и 50 430, в Виленской - 72 203 и 9407, в Калужской - 1027 и 4384 и т. п. Очистка территории России от источников инфекций была завершена только к 13 (25) марта 1813 г.32 Предпринятые меры обеспечили значительное снижение инфекционной заболеваемости в армии и среди населения. Уже в январе 1813 г. Медицинский совет констатировал, что «число больных во многих губерниях значительно уменьшилось и что даже самые болезни не имеют уже более заразительного свойства»33.
Тем не менее общее количество больных в русской армии было велико. По данным М. Богдановича, из общего числа потерь около 60 % из них относятся к больным. Преобладание больных над ранеными в составе боевых санитарных потерь в российской армии и в армиях ее противников, как известно, было характерным для всех войн этого столетия.
По опубликованным в 1823 г. данным генерал-интенданта русской армии Е. Ф. Канкрина, на конец марта 1814 г. из общего числа 133 965 раненых и больных выздоровели 84 805 человек (63,3 %), умерли 15 748 человек (11,7 %), определились инвалидами 3177 человек (2,3 %), остальные 29 841 (22,7 %) продолжали лечение в госпиталях.
Такими были итоги деятельности медицинской службы русской армии в период Отечественной войны 1812 г. и Заграничного похода русских войск в 1813-1815 гг. Через сто лет, оценивая их, В. В. Заглухинский с соавторами делали вывод: «Таким образом, несмотря на полное отсутствие механической тяги, на неимение казенных обозов, на дурные, исключительно при том грунтовые, пути, результаты военносанитарной службы и с этой стороны должны считаться блестящими, и это тем более, что отступление продолжалось тысячи верст, бывало иногда чрезмерно быстрым и пр.»35
Основное направление эвакуации - Касимов, Елатьма, Рязань. К 20 сентября (2 октября) 1812 г. в госпиталях Касимова и Елатьмы и ближайших селениях было 9 тыс. раненых и больных. В последующие две недели число лечившихся здесь достигло 20 тыс. чел. Лечением их были заняты 46 врачей, 15 аптекарей, 98 студентов, 130 фельдшеров под руководством профессора Х. И. Лодера. С 14 (26) сентября 1812 г. по 25 мая (6 июня) 1813 г. через опекаемые им военновременные госпитали прошло 30 126 больных и раненых, из них 586 штаб- и обер-офицеров. Вернулись в строй 23 413 человек (около 77 %), из числа офицеров возврат в строй составлял только 60 %. Годными к нестроевой службе были выписаны 2896 человек (почти 10 %), инвалидами - 543 (2 %), 199 офицеров были направлены в отпуск (до совершенного излечения), большая их часть вернулась в армию. Умерли 2095 человек (7 %)26.
Призрение раненых и больных М. И. Куту-
зов возложил на губернаторов центральных губерний. Забота полководца получила широкий отклик у российской общественности. Раненые и больные лечились не только в военных госпиталях, но и в гражданских больницах, в частных домах и квартирах. К концу 1812 г. число военно-временных госпиталей, развернутых в центральных губерниях, превысило 70. В них на излечении находилось до 40 тысяч раненых и больных. Самыми крупными из военно-временных госпиталей были Московский (2286 человек), Калужский (2796), Орловский (3315), Минский (8250), Бобруйский (2243).
Решительные меры предпринимались по ликвидации источников инфекции. Автором одной из них был руководитель кафедры физики Санкт-Петербургской императорской медико-хирургической академии (МХА) профессор Василий Владимирович Петров. Он предложил организовать на освобожденной от врага территории уборку и сожжение трупов людей и животных. Ходатайство Конференции МХА по этому вопросу было поддержано Главным военно-медицинским инспектором Я. В. Виллие и предложено им императору. 14 (26) ноября 1812 г. Александр
Iутвердил это решение, и оно стало проводиться в жизнь. Распоряжения о сожжении трупов были отданы Московскому, Калужскому, Тверскому, Смоленскому, Витебскому, Могилевскому и Минскому губернаторам, которые организовали работы по очистке своих территорий. В одной лишь Москве было сожжено 11 958 трупов людей и 12 576 павших лошадей. В Можайском уезде было уничтожено 56 811 трупов людей и 31 664 - лошадей. В Минской губернии сожжено 48 903 человеческих трупов и 3062 - лошадиных, в Смо-
ленской - соответственно 71 735 и 50 430, в Виленской - 72 203 и 9407, в Калужской - 1027 и 4384 и т. п. Очистка территории России от источников инфекций была завершена только к 13 (25) марта 1813 г.32 Предпринятые меры обеспечили значительное снижение инфекционной заболеваемости в армии и среди населения. Уже в январе 1813 г. Медицинский совет констатировал, что «число больных во многих губерниях значительно уменьшилось и что даже самые болезни не имеют уже более заразительного свойства»33.
Тем не менее общее количество больных в русской армии было велико. По данным М. Богдановича, из общего числа потерь около 60 % из них относятся к больным. Преобладание больных над ранеными в составе боевых санитарных потерь в российской армии и в армиях ее противников, как известно, было характерным для всех войн этого столетия.
По опубликованным в 1823 г. данным генерал-интенданта русской армии Е. Ф. Канкрина, на конец марта 1814 г. из общего числа 133 965 раненых и больных выздоровели 84 805 человек (63,3 %), умерли 15 748 человек (11,7 %), определились инвалидами 3177 человек (2,3 %), остальные 29 841 (22,7 %) продолжали лечение в госпиталях.
Такими были итоги деятельности медицинской службы русской армии в период Отечественной войны 1812 г. и Заграничного похода русских войск в 1813-1815 гг. Через сто лет, оценивая их, В. В. Заглухинский с соавторами делали вывод: «Таким образом, несмотря на полное отсутствие механической тяги, на неимение казенных обозов, на дурные, исключительно при том грунтовые, пути, результаты военносанитарной службы и с этой стороны должны считаться блестящими, и это тем более, что отступление продолжалось тысячи верст, бывало иногда чрезмерно быстрым и пр.»35
а тактика?
Тому що Алексею Михайловичу приспичело Кыев це Московия. А образованные киевские митрополиты с европейскими дипломами на бородатых варваров с востока, которые даже латыни не знали, смотрели как на немытых содомитов. Киев был Константинопольского патриархата и связи с общеевропейским трендом не терял.
А всякие танцующие хороводы вокруг гигантских фалосов в русских деревнях возмутились, что им не разрешают на масленицу зиму жечь, ивана купалы к гадалкам ходить и домовых прикармливать.
Второй немаловажный пункт контроль государства над церковью. Династия Романовых решила под шумок прижать попов под шконку и контролировать церковь напрямую царской властью, а не наоборот, опять же, как уже было принято в европках.
>а не наоборот, опять же, как уже было принято в европках.
В смысле, в европах по большей частью уже была доминация королевской над духовной властью. И даже кое где секуляризация началась.
Чет я нихуя не понял.
> которые даже латыни не знали
Так ведь изначально Русь крестили по византийскому/греческому обычаю, какая, нахуй, латынь?
> какая, нахуй, латынь?
На которой все в европе общались, включая тогдашнюю украху. Даже запорожские казаки вели переписку друг с другом на латыни, лол.
Для образованного человека европы незнающий латынь - биомусор.
Вот Никону и Алексею Романову стало обидно, что хохлы их за мусор считают. Вот схизму и замутили, выписывали из киева просвещенных епископов с болонскими дипломами, бородатых содомитов начали в срубах жечь. Петр продолжил реформу и бороды запретил носить, дабы не засмеяли в европах.
Благодаря польше малороссия была тупо образованнее москвы, одних только типографий насчитывалось порядка 30, пока в москве ни одной не было. Иван Грозный единственную сжег, а Федоров свою библию в Острог поехал печатать, то бишь в украху.
При этом киевская митрополия подчинялась Константинополю как князь володимир завещал, митрополитов приезжал константинопольский патриарх рукопологать, книжки умные на латыни читали, много печатали. Когда решили у нас малоросию у поляков отжать, оказалось, что хохлы русских не уважают, обидные слова на заморских языках в лицо говорят и смеются, а попы их так вообще московских за бороду дергают и пинками прогоняют. Пришлось на уровень константинополя поднимать рпц.
> бородатых содомитов начали в срубах жечь
Так Аввакум же хотел почистить Церковь от продажных попов, хотел угорать по тру-вере, а не по тому пиздецу, который там развели?
Вот этот >>304200 все правильно пояснил. Но я бы хотел дополнить.
>А всякие танцующие хороводы вокруг гигантских фалосов в русских деревнях возмутились, что им не разрешают на масленицу зиму жечь, ивана купалы к гадалкам ходить и домовых прикармливать.
Вот тут вкратце описано такое явление, как компромисс церкви с народной языческой культурой.
Некий компромисс был везде. В европках тоже. Все эти культы святых, это калька с многобожного пантеона. В каждом святом угадывается намек на того, или иного языческого бога. Веках в 5-7 вся церковь была примерно на одном уровне, по степени проникновения язычества в обряды и христианскую мифологию. Но начиная с 8-9 веков на Западе наметилась тенденция на мягкую христианизацию. Языческие черты у святых постепенно сглаживались. Обрядовая часть постепенно избавлялась от языческого магического налета. В монастырях началось формирование зародыша современной науки. Началась постепенная рационализация мышления. И церковь несла рациональное мышление в массы. Вскоре при церквях стали возникать школы, а потом и университеты. Даже в такой жопе мира, как Англия, уже в период поздней саксонской гептархии, непосредственно перед началом датских войн саксонской элите было взападло не уметь читать и писать. Короли окружали себя учеными монахами и создавали библиотеки. К 15 веку европейская элита в массе своей имела отличное образование.
На Руси же этот процесс оборвался в связи с ордынским завоеванием. Русская церковь на долго оказалась оторванной от европейкой культурной и церковной жизни. Та часть русского православия, которая не попала под литовское либо польское влияние, было в том же состоянии, в котором она находилось в 5-7 веках. Народ продолжал приносить жертвы перуну святому Илие. А почти повсеместно, как сказано было выше, продолжали отправлять чисто языческие обряды, вроде масленицы, Ивана купала и прочего. Ни о каком образовании даже речи не шло. Верхом образованности в 15 веке было умение читать и писать.
Алексей Михайлович же, который яростно дрочил на Европку и попытался реформировать церковь на европейский лад.
Вот этот >>304200 все правильно пояснил. Но я бы хотел дополнить.
>А всякие танцующие хороводы вокруг гигантских фалосов в русских деревнях возмутились, что им не разрешают на масленицу зиму жечь, ивана купалы к гадалкам ходить и домовых прикармливать.
Вот тут вкратце описано такое явление, как компромисс церкви с народной языческой культурой.
Некий компромисс был везде. В европках тоже. Все эти культы святых, это калька с многобожного пантеона. В каждом святом угадывается намек на того, или иного языческого бога. Веках в 5-7 вся церковь была примерно на одном уровне, по степени проникновения язычества в обряды и христианскую мифологию. Но начиная с 8-9 веков на Западе наметилась тенденция на мягкую христианизацию. Языческие черты у святых постепенно сглаживались. Обрядовая часть постепенно избавлялась от языческого магического налета. В монастырях началось формирование зародыша современной науки. Началась постепенная рационализация мышления. И церковь несла рациональное мышление в массы. Вскоре при церквях стали возникать школы, а потом и университеты. Даже в такой жопе мира, как Англия, уже в период поздней саксонской гептархии, непосредственно перед началом датских войн саксонской элите было взападло не уметь читать и писать. Короли окружали себя учеными монахами и создавали библиотеки. К 15 веку европейская элита в массе своей имела отличное образование.
На Руси же этот процесс оборвался в связи с ордынским завоеванием. Русская церковь на долго оказалась оторванной от европейкой культурной и церковной жизни. Та часть русского православия, которая не попала под литовское либо польское влияние, было в том же состоянии, в котором она находилось в 5-7 веках. Народ продолжал приносить жертвы перуну святому Илие. А почти повсеместно, как сказано было выше, продолжали отправлять чисто языческие обряды, вроде масленицы, Ивана купала и прочего. Ни о каком образовании даже речи не шло. Верхом образованности в 15 веке было умение читать и писать.
Алексей Михайлович же, который яростно дрочил на Европку и попытался реформировать церковь на европейский лад.
Аввакум был типичным язычником-сектантом, в христианской обертке. Их еще еретиками называли. Там все признаки на месте. Близость и личное общение с богом, магические чудеса, дрочево на аскетичность. Катары 12-го века радостно приняли бы его за своего.
да причем здесь орда
как будто до орды церковь в русских княжествах была как-то связана со всеми теми процессами, которые проходили в католичестве
да и как она могла быть связана с теми самыми процессами, если была ориентирована исключительно на Константинополь, который сам пребывал в теологическом анабиозе с редкими пробуждениями аж с 6 века
Поддвачну.
>>304217
В украине-беларуси малороссии язычество искоренила не православная церковь, а католичество. Несмотря на прямую ориентацию на константинополь, православные епископы находились в тесном контакте с католиками, а так же ездили в европу на учебу, как и остальная шляхта.
Поэтому в малороссии уже к 17 веку не знали масленицу и не поклонялись святым как на востоке, кроме богородицы.
Были локальные культы вроде хлебопоклонничества, но они уже не связаны с языческим прошлым, а новоявленые в 16-17 веках.
И не стоит забывать обилие теологической литературы на латыни, что попадала в киев через польшу.
А потом вообще уния и значительная часть малоросов вестернизировалась окончательно.
- Джва разгрома в Пруссии, в первом минус армия Самсонова; во втором был окружен и попал в плен ХХХ корпус (в лучших традициях 41 года), там одной группе окруженцев явилась лично Богородица, чтобы их вывести.
- Великое отступление (полгода непрерывных отходов, контратаки с винтовкой на двоих и тремя снарядами на орудие) В Европе, напомню, зарылись в землю через пару месяцев.
- Дичайшее отсутствие ватной пропаганды для рядовых, ответа на вопрос "за что воюем" для них не было; варианты ответа, предлагаемые политически сознательными троллями, разлагали армию.
- быстрое исчезновение кадровых офицеров и унтеров, способных поддерживать дисциплину и без агитации (многие в 14-м пошли рядовыми чтобы не опоздать на войну, и полегли в первых боях)
- Разложение армии после Февраля, отступление 17 года, тут уже в плен сдавались массами.
>замечательные наступления 42 аряяяя на Харьков
тоже были, но внесли вклад в основном убитыми и ранеными.
>Чтобы понять ситуацию в современной культуре России, я предлагаю обратиться к опыту послевоенной культуры СССР, эпохе Брежнева, времени социального договора между интеллигенцией и властью. В этот период расцвели неолиберальные идеи, которые были реализованы в 1990-е: государство всеобщего благоденствия, национализм и теория этноса, которая, кстати, была разработана в советских НИИ
>Вместе с историческим контекстом требуется создать и географический: поместить Советский Союз на мировую карту, точнее на ее окраину. Свою идентичность Россия делит с такими странами, как Индия, Япония или государства Латинской Америки. Эти контексты сегодня актуальны и продуктивны, и если подобное сравнение покажется кому-то унизительным, то им стоит задуматься о скрытом расизме внутри себя.
>еред нами деколонизирующий триумф советского художника, похожий на позицию современной российской власти, — освобождение от Запада через присвоение его культурных кодов. Напомню, что секулярная живопись была навязана российским художникам в начале XVIII века Петром Великим. Россия колонизована Западом через Петра.
Гитлерач, объясни, почему этот текст так раздражает и пердак полыхает, как тысяча солнц, неужели внутри меня притаился скрытый расизм? Объясни ещё - это стандарт такой в этой области?
Во-во. Кстати, что тётя подразумевает под "секулярной живописью": её сюжетную составляющую или живописные средства?
Если честно, у меня это вызывает тревогу. То ли я зашоренный идиот-педант, то ли вся современная гуманитарщина, эти постколониальные кураторы совриска и т.д. - заговор лесбиянок-феминисток против белой расы.
То есть, оба варианта - правда, но надо же выбрать, какая правда моя, отсюда и тревога.
Судя по заголовку, предполагается, что по умолчанию советское искусство вызывает НЕНАВИСТЬ!!!111 у читателей? Странно, никогда такого не видел кроме как у упоровшихся по идеологиям.
Из отрывков ничего не понял, придется статью искать. От "колонизации" (западной традиции) советское искусство никогда не освобождалось, просто не следовало модам своего времени, ну так это еще раньше началось. (модерн в живописи практически мимо прошел, к примеру). А процессы 90-х и нулевых - это уже другое.
В момент начала строительства Кремля безопасная дистанция - 300-400 метров от крепости. А потом видимо решили не переносить.
http://www.sno.pro1.ru/lib/zhenshina_v_antichnom_mire/index.htm
Статья - Спартанская гинекократия
Почему-то так со всеми буйными происходит: скандинавы, швейцарцы, etc. Через 200 лет Чечня будет азиатской Швейцарией.
Интересно. По сути Спарта была типичным обществом с казарменным социализмом, и общность жен вписывается в эту картину. Странно другое - симпатии к Спарте у правых, в особенности фашистов. Даже современные греческие ультраправые из Хриси Авги считают Спарту неким образцом.
>Странно другое - симпатии к Спарте у правых
Да ничего странного. Подавляющее большинство современных "правых", на деле являются левыми. И наоборот. Политические пристрастия дифференциируются не по одной оси, а минимум по двум. А то и по трем. Но нынешним "правым/левым" забыли об этом рассказать. Так, например, современная КПРФ является типично правой партией, почти фашистской. Но это никого не ебет. Было бы зачем.
Расскажите за нео-язычников на территории Западной Европы и Русских княжеств 11-14 веков. Такие люди вообще существовали или встречались, или "родноверие" (кельтское, или славянское, германское итд язычество) парадоксальным образом было полностью уничтожено? Просто я смотрю на современных долбославов - многие из них выходцы из христианских семей, либо из семей каких-нибудь убежденных атеистов, но, рано или поздно - сталкиваясь с определенной информацией их начинает клинить в сторону т.н веры предков. По идее же точно такие же люди должны были существовать и в средние века - какие-нибудь графья/рыцари с образованием, или может быть торговцы, например. Есть такие примеры в истории кроме очевидных литовских язычников? (и то не совсем по реквесту - это все таки целое языческое государство было)
Что-то мне подсказывает, что в 11-14 веках еще существовали оригинальные долбославы, и в неоязычестве нужды не было.
Ну я про нео-язычников для громкого словца сказал. В том то и суть, что я тоже так думаю - что существовали. И понятное дело, что среди каких-нибудь отшельников они были. Более того - наверника и целые деревни в глухих местностях можно было найти. В первую очередь конечно информация такая интересует, и известные люди - может были среди них какие-нибудь скрытые язычники, или те, кто им сочувствовал. Просто опять же - я плохо разбираюсь в истории, и может быть ошибаюсь - но люди не шибко изменились своим характером , это же природа, как никак. И глядя на современных язычников - которым совершенно любой может оказаться - начиная от шизанутого профессора, и заканчивая юмористом - мне начинает казаться что и среди каких-нибудь Королей в глубоко христианских странах могли встречаться эти самые язычники.
Муссолини много пиздел, мало делал. Хуйло.
Франко мало пиздел, много делал. Няшка, мать его милашка.
>Спарта была типичным обществом с казарменным социализмом
Как интересно криптии вписываются в твою картину Социалистической Спартанской Республики?
>>304422
>>304446
Что за бред, лол. Спарта была идеальным социалистическим государством. Национал-социалистическим. Настоящими гражданами были спартиаты, единственным достойным занятием для них была военная служба. Для полноправного гражданства спартиат был обязаны пройти агоге, спартанскую военную подготовку.
Также существовали люди второго сорта - периэки, в основном занимавшиеся сельским хозяйством и обеспечением полноправных граждан, свободные, но лишенные многих прав.
И наконец, были илоты - вполне себе социалистическая собственность, практически бесправное покоренное население. Нацисты представляли себе будущее славян примерно так, по крайней мере, если верить застольным беседам Гитлера и советской пропаганде.
Хм второй пример для себя открыл, когда в предельно милитаризированном обществе, женщина обладала довольно высокими социальными правами, особенно по сравнению с окружающими странами - первый пример о котором узнал - Скандинавия, с чем интересно это связано? Тем что мужики сильно заняты были и баб поучать времени не оставалось?
Скорее культ воина был настолько всеобъемлющим, что даже бабе без пера была западло ходить.
Для милитаризованых обществ это норма. Даже в германии под конец 40х в смысле войны начался бурный набор женщин в армию и культ валькирий в пропаганде.
Собственно, гнобление женщин свойственно земледельческим культурам, в которых социальный статус определяется владением землей. Отсюда и растут ноги патримониальности.
В милитаризированных обществах, в которых социальный статус определяется шрамами и победами, баба тоже человек, ведь пырнуть врага копьем может и женщина.
Можете максимум непредвзято пояснить за программу эсеров. Какие были бы отличия, возьми они власть в руки вместо коммуняк?
>>304509
которые эсеры-то? эсеры были разные: одни выступали с большевиками одним фронтом после октябрьской революции, другие не дожили и до середины 20-х
папу поддерживал тот, кто опирался на церковь в своих владениях и пользовался ее административным ресурсом; против папы были те, кто нашел опору в буржуазии
и вообще, популярный в нашем обществе перекос в сторону "выгодно-невыгодно" в плане рассуждений о каких-то событиях в глубине веков зачастую является упрощением: достаточно много аристократов противостояли папе именно потому, что разделяли взгляды Лютера, Кальвина, Цвингли и прочих
А почему нельзя было послать Папу и опираться уже на собственную ручную церковь?
потому что христианская (и особенно католическая) церковь исключительно централизована, это одна из ее догматических основ; в конце концов, первым Папой считается Апостол Петр
были случаи, когда местные власти, в случае анафемы, могли договориться с местными же церковными властями (в Венеции так было пару раз), чтобы те продолжали выполнять свои обязанности, но это были исключительные примеры
Исключительная централизованность католичества вокруг Папы - это как раз фишка католицизма, выработанная в ходе анти-реформаторской реакции.
Исключительная централизованность католичества вокруг Папы - это как раз фишка католицизма, выработанная еще Игнтатием Богоносцем, Климентом Александрийским, Иринеем Лионским и прочими за полторы тысячи лет до.анти-реформаторской реакции
Да, ведь раньше у деда хуй стоял.
https://www.youtube.com/watch?v=raVTfbs9iOM
Вся степная зона Европы такая странная. Её поразительно поздно колонизировали.
>гнобление женщин свойственно земледельческим культурам
+
Собственно, известные исторические примеры полового эгалитаризма, в т.ч. в военном деле - это кочевые культуры, начиная со всяких скифов.
Так илоты же не граждане, это считай коллективные рабы. Никто не говорит, что социализм должен быть для всех.
Не норма, такие общества довольно редки. В обществах с примитивным земледелием (считай вся Африка южнее Сахары, ЮВА и Америка) как раз широчайше распространена матрилинейность и матрилокальность, а статус женщины высокий.
>Правдива ли она.
Нет, конечно, обычная боевая картинка.
> как Украина умудрилась стать крупнейшим государством
Дикое поле тупо не было заселено и там кочевали татары вплоть до 18 века. Когда татар с турками победили и выгнали, стали заселять. А кем заселять? Украинцы под боком, их много, они вон полканады окучили, умеют в земледелие и рыболовство, хорошо переносят жару. Вот им землю и отдали. Не без скрипа, Екатерина запрещала украинцам в диком поле селиться, заманивала сербов и немцев, платя им золотом за жизнь в украине. Но степь не сахар, немцы бросали земли и уезжали, сербы брали деньги, но даже не преезжали, русским тупо мало, они зажаты крепостничеством и у них и так сибирь необжитая под боком.
Если брать более традиционные земли Галицко-Волынского княжества и Киева со Слобожанщиной, выйдет большое, но не огромное государство.
Слобожанщина тоже бывшее Дикое поле, причем она никогда не входила ни в ВКЛ, ни в РП.
На части кавказа до ислама так же была матрилинейность. Но во всех этих примерах земля могла быть во владении женщины. А уже где-нибудь в средневековой голландии - нет.
Алсо, так можно и арабов вспомнить. Пророк Мухаммед до своего, собственно, пророчества, работал у хозяйки каравана - незамужней женщины, под которой сотня мужиков ходила на цырлах.
Не шибко отличное от того, что в Китае было, например. А ведь там несомненно патриархат.
Арабы в этом плане те же евреи. Вообще, угнетение женщин в мусульманских странах, имхо, сильно преувеличенно западной пропагандой.
Частично входило в РП в районе Сум, кстати. Но так-то да, казачки слобожанщину у татар отбивали только с 16 века, получая от царя автономию в обмен на службу.
1. До Фудзи еще долететь надо.
2. интересно было испытать на городах с живыми людьми.
3. в Хиросиме и Нагасаки были заводы и военные базы.
4. Мощь атомного оружия оказалась преувеличенной. В Дрездене от обычных бомб за день погибло больше людей, чем от двух атомных бомб в Японии.
>В 2008 году комиссия немецких историков, работавших по заказу города Дрезден, оценила количество погибших в диапазоне от 18 до 25 тысяч человек.
>90.000–166.000 в Хиросиме
60.000–80.000 в Нагасаки
Это раз, + эффект единственного государства, который им обладает.
Одномоментно было не сильно больше. Большинство жертв Хиросимы умирало в течении многих лет.
>>В 2008 году комиссия немецких историков, работавших по заказу города Дрезден, оценила количество погибших в диапазоне от 18 до 25 тысяч человек.
Хуй его знает. Германия говорила о 200 000, США о 135 000.
В конце концов в городе за одну ночь было уничтожено 78 000 жилых домов и 135 заводов.
Ну как сказать - еврейки-ортодоксы тоже кутаются в 10 одеял, на обрядах религиозных сидят во втором ряду отдельно от мужчин за ширмой, но в кругу семьи они что-то вроде матриархов.
>еврейки-ортодоксы тоже кутаются в 10 одеял,
А еще носят парики, потому что Алла... эм.. Эллохим запрещает показывать свои волосы мужчинам.
Этот псевдоисторический анекдот жиды не смогли воплотить, поэтому они все сейчас "реформированные" или "ну прост канону не следуем)))".
1. Всем похуй на людишек.
2. Человеку, поставленному перед фактом, полностью опровергающим его взгляды на жизнь, свойственно лишь утверждаться в своих заблуждениях. Волна "страха" привела бы сначала к повышенному набору пиздоглазых в армию, а не наоборот.
3. Япония и так стояла на коленях, вопрос был в том, кто хапнет её за яйца первой. Кто станет тем, кто закончит ВМВ. Потому что:
4. Далее вопрос был в том, кто будет дальше осваивать юго-восточную азию. Проект РИ провалился в 1905 году, не без помощи Аншлии и США. И теперь Англия или США бросали жребий - кто будет делить ништяки в регионе. Победила бомба, сброшенная на город с чиновниками. Впредь чиновники были более сговорчивы с посланниками швитых.
>3. в Хиросиме и Нагасаки были заводы и военные базы.
Это позднейшее оправдание бомбардировки. Бомбили обычные города. Не удивительно, что во время войны, на острове размером с МО, в каждом городе нашлись военные склады и армия.
Любая ларп-параша.
Англия уже ничего не делила, так как экономически война загнала из в зависимость от США.
А так да, политика рулит.
Матрилинейность не имеет прямого отношения к статусу женщины. Известны матрилинейные сообщества с явным неравенством полов.
Старая бабка большой семьи может быть очень влиятельной и авторитетной даже в дичайше патриархальном обществе, но на статус женщины в целом это не влияет.
очевидный Макферсон
У Турции нашлись кореша против вконец оборзевшего гопника, которые вломили стране-гопнику пизды и отымели её армию и флот по полной программе в коленно-локтевой позе. Причем по ходу выяснилось, что флот у страны-гопника такое говно, что годится лишь для утопления и перегораживания мачтами входа в бухту (великая морская держава, my ass)
Отчего тогда столько трагического пафоса и слёз по поводу подвига российского оружия, героизма Нахимова и мужества севастопольцев? Разве есть героизм в том, чтобы защищать гопника и грабителя? Это глупость.
Подвиг был бы, если бы Николая Палкина свергли, повязали и сдали этого пидара в Гаагу.
Но ведь страны были гопниками по твоей логике. Та же турция как это всё получила?
Вопрос: какие циклы можете посоветовать? Такие, чтобы максимально объективно и вопросы с разных сторон рассматривались. Не к спеху, поэтому большие объёмы не пугают.
Или это невозоможно и по каждому более менее масштабному вопросу придётся читать по 5 собраний сочинений, противоречащих друг другу, и искать жемчужины в тоннах дерьма?
Алсо, почему у доски нет своего фака? Было бы охуенно, если знающие аноны составили список литературы по разным временным отрезкам.
мимо технарь, первый раз на доске
Глупенький, в то время любая уважающая себя империя была страной-гопником, собсно всё это гопничество и привело в итоге к ПМВ.
Это особождение, а не грабеж, бака.
Даун.
>Сардиния
>Войск 21 000
>Убито 12
>Ранено 167
>Умерло от ран 16
>Умерло от болезней 2166
Заебись повоевали.
Так по итогам той войны и начали нормальную медицинскую службу в армиях пилить, а то век панимашь просвещенный, а все от холеры да от гангрены мрем, как в средневековье каком-то.
Тебя наебали. Копты паганыя яретики.
Иди нахуй, порашник.
Эфиопия находилась рядом с Александрийским патриархатом, да и Аденский залив не такие уж и ебеня, считай один из центров торговли между Западом и Востоком.
Мордва, например, до сих пор язычники с непрерывной традицией.
А в Европе большинство языческих традиций смешались с христианством и в чистом виде язычества, разумеется, уже не было.
Ты мордву с марийцами перепутал. У них вот действительно непрерывная традиция.
Историки, распишите за правых и левых, за социализм и капитализм в чем их различия
а поконкретней, знаю тока поверхностно мол вот левые были за единство и уничтожение классовой войны, что бы все были равны, а правые наоборот превозносят каких либо людей над другими
Внезапно, нет. Иди в /bo, и ищи тред Юнгера и Корчинского. В юнгеротреде как раз недавно перетирали левый радикализм и вообще там политически подкованные ребята сидят если ничего не имеешь против украинцев, там раздел давно оккупирован
> левые были за единство и уничтожение классовой войны, что бы все были равны,
Ага, особенно глава социалистической партии Германии адольф гитлер за равенство и братство был.
И то и другое происходило от бедности и как следствие низкой плотности населения.
А что если негры то ой-все?
Да, сорри, тупанул
Это сильно преувеличено Задорновыми, такой-то форс. Однако, проблема и впрямь имела место быть, чтобы не говорили западники - но в основном в замках и городах из-за быстрой урбанизации.
Попытка перенаправить хейт Средневековья в националистическое русло. Хз, зачем это было нужно, сейчас это активно втесняется хейтом Нового Времени и продвижением в массы Средневековья.
гугл: Абсентис
>За равенство и братство
Среди чистокровных арийцев, разумеется. А вообще довольно так забавно получается: национал-социалистическая партия - т.е. мы типа ультраправые, но и немжнок левые.
Эдичка с Дугиным подчистую идеологию НСДАП спиздили, от большевизма там только красная цветовая гамма.
Национал-большевизхм старая идеология, от русской фашистской эмиграции. Как бы не старше НСДАП.
Аскать не значит попрошайничать. Аскать норм в определенных условиях. Настоящие попрошайки - это сириус бизнес, мафия и прочее говно.
А славяне?
> улавливаешь?
Ты про беженцев? Так они и не европейцы, а негры и арабы, а тема их гигиены меня совершенно не интересует.
олсо, в условиях разрастающихся городов услуги водоносов становились все дороже, колодцы рыть возможность была далеко не всегда, сбросы нечистот в реки все еще не регулировались, дрова становились дороже и т. п.
в средневековье, как раз-то, с мытьем было более-менее нормально
добавлю
не стоит думать, что от людей сильно воняло (но, думаю, пованивать должно было, но это вопрос привычки же): те, у кого были средства, имели обладали горами белья, стиркой которого занимались армии городских прачек
http://www.ancientrome.ru/antlitr/
Есть ли такие же сайты с древнеегипетской, шумерской, китайской, арабской литературой? Да и любой другой на ваш вкус. Чтобы можно было просто открыть из списка и читать, а не гуглить отдельные названия.
Так они верно думали. Сейчас воду не просто так обеззараживают хлоркой.
Хотя возводить этот факт в абсолют тоже не стоит. Помню в детстве купались с девчонками в деревенской речонке где часто купались коровы. И ничего все живы здоровы.
Почему? Типа, они видели поведение и повадки крестоносцев, и поэтому брезговали, считая, что их вера такая же, как и ее распространители?
Потому что нахуя ?
Потому что было понятно, что крестоносцы тут невсерьез и ненадолго.
Так ведь религии то почти одинаковые. Муса, Иса, Мариам - это же Моисей, Иисус и Мария, а "Аллах" - это вообще Бог, Всевышний. Какая разница-то?
Ритуалы, названия можно было поменять, кое-где ослабить, а кое-где наоборот затянуть гайки. Типа как ребрендинг сделать. И напрасной гибели людей можно было избежать - все равно за одно и то же сражаемся, только на разных языках. Смысл?
Короче, "чистый" ислам можно было модернизировать в христианизированный. Понимаешь?
Кому это надо было? Нахуя? Ты ебанутый?
>То есть 200+- лет это типа ненадолго?
Государства крестоносцев - маленький остров посреди бескрайнего мусульманского моря, балансирующий на грани поглощения. Не Большинство мусульман тупо уехало в тот же Египет или Сирию.
>То есть 200+- лет это типа ненадолго?
Государства крестоносцев - маленький остров посреди бескрайнего мусульманского моря, балансирующий на грани поглощения. Большинство мусульман тупо уехало в тот же Египет или Сирию.
Фикс
>>305184
Крестоносцы окуклились в своем манямирке в крупных городах, откуда выгнали всех мусульман. А в жизнь сельского населения они вообще никак не вмешивались, общаясь только со старостами деревень. От крестьян требовались лишь платить налог продовольствием. Так что на простых пейзан смена власти не повлияла вообще никак.
Та. Мусульманам запрещено было жить в Иерусалиме и крупных городах. Армия состояла из европейцев. Крестоносцы и местное население - это просто два параллельных мира, практически не пересекавшихся. Так что как и нахуя было арабам перенимать христианство, непонятно.
Ну как бы никто брльше и не бил себя ногой в грудь, что тащаться спасать христианских братушек.
Первый поход собрали, когда император Византии обратился с просьбой, мол, "набигают, не справляемся".
Лол, да все пиздели с три короба, когда шли соседей нагибать. Крестоносцы, по сравнению с мUслями, даже неплохо смотрятся; просто сейчас уебищнейший культ: белые - плохие, негодяи, трусы, убийцы, уроды, импотенты, насильники, тупицы и ханжи и христианство их - лживое говно; все остальные - няши-стесняши: мUсли - мудрые и чистые помыслами мужи, а жены их обожают им прислуживать, ведь они такие пиздатые; индейцы - сдержанные альфачи и гринписовцы; индусы - хиппи и просветленные; китайцы - образованные и гениальные философы; нигры - жизнелюбивые благородные дикари с большим хуем, которым завидуют белые.
У всех унтерков прекрасные древние обычаи и высочайшая культура, а белые - скам, мрази и вообще на тот свет им всем пора, все у всех спиздили, всех обидели.
Крестоносцы, к слову, были, возможно, первыми, у кого понятие гуманизма распространялось дальше своей страны. Конечно, были фейлы, люди сочувствовали грекам умом понимали все, произносили хорошие слова, но, увидев добычу, уступали животным позывам. Но со временем Европа стала Европой, за балканских христиан добровольцы со всех ебеней приезжали давать пизды туркам.
Ходили ли мUсли когда-нибудь поддерживать бескорыстно единоверцев?? Да никогда, только ограбить. Но кто сейчас будет писать об этом желтые статейки или снимать фильмы? Никто, нет такого тренда, денех не дадут на это, а вот пиздюлей - запросто.
А Саладин?
Саладин - не местный что ли, не араб? Как не пересекались то?
Вики пиздит ? Причем на разных языках и со ссылками ?
Зачем он тогда ввязался в войну с крестоносцами, если не местный?
>как я лоллировал над походами черни и детей.
"Поход детей" - поздняя байка из-за неправильного перевода. Слово "pueri", употребляющееся в источниках кроме детей имело значение "молодежь", а так же "простолюдины, беднота". Так что там, разумеется были не маленькие дети, как живописали в советских книжках, а всякая голытьба. Что, впрочем, не отменяет бредовости этого мероприятия.
Ничосе ты буквоед. Можно еще добавить, что они переставали быть ближневосточными и становились ЦеЕвропой.
Зачем не местному ввязываться в конфликт с агрессорами? Он не араб, хорошо. Тогда зачем? Смысл какой? Он ведь не местный, проблемы индейцев как говорится.
>>305229
Это вообще другая тема. Тот грузин был местным, просто из дальнего угла страны.
За еду и табак. И молоко за вредность.
>Зачем не местному ввязываться в конфликт с агрессорами? Он не араб, хорошо. Тогда зачем?
Потому что он мусульманин, блядь. А Иерусалим для мусульман такая же святыня.
И ты не поверишь, но Саладин тоже "был местным, просто из дальнего угла страны".
>Он ведь не местный, проблемы индейцев как говорится.
А зачем Сталин освобождал всякие Украины-Белоруссии ? Он ведь в Москве сидит, нахуя ему проблемы индейцев ?
Дебил, открой карту уже один раз и посмотри, с каким государством воевали крестоносцы.
>>305235
> но Саладин тоже "был местным, просто из дальнего угла страны"
Месопотамия - это Иерусалим?
> Он ведь в Москве сидит, нахуя ему проблемы индейцев ?
Не сравнивай СССР и Сирию. Это совершенно разные ситуации.
> А шо если не араб то резко не местный?
Он КУРД. Ему НЕ БЫЛО СМЫСЛА воевать с крестоносцами, НЕ БЫЛО.
Так самый лулз с кораблями.
Да, Тбилиси - это СССР. А Месопотамия - не Сирия, не Иерусалим и не ближний Восток.
> Потому что ты запретил?
Ты тупой? Или просто тытаешься кореллировать ситуацию "христиане-мусульмане" на ВО?
> БЫЛ ЕМУ СМЫСЛ БЫЛ
Объясняю еще раз: Саладин - курд. Понимаешь? Курд. Из Месопотамии. Он не араб. Поэтому я не вижу смысла ему воевать с христианским миров за какой-то сраный Иерусалим.
>>305248
>я не вижу смысла ему воевать с христианским миров за какой-то сраный Иерусалим.
Ты понимаешь, что ты дебил ? Он мусульманин и у него отобрали святыню. Да будь он хоть уйгур преклонных годов, отбить Иерусалим у неверных - его обязанность.
>Да, Тбилиси - это СССР. А Месопотамия - не Сирия, не Иерусалим и не ближний Восток.
Карту, блядь, открой уже один раз. Месопотамия, Палестина, Египет - это было одно государство. Понимаешь ? ОДНО. Как Москва, Тбилиси и Брест, блядь.
Ну открыл? И? Все равно Иерусалим - не Месопотамия, что ты мне пытаешься доказать тут.
Я не говорил, что Москва - Грузия. Я сказал что СССР - Грузия. Да, это было так. И я не понимаю, как это вообще сравнимо. Республики в составе одной страны, либо куски стран в составе другой. Да еще в Средневековье.
А с хуя ли ты вообще Месопотамию приплел ? Саладин был изначально великий визирь Египта вообще-то. А Палестина - это бывшая территория Фатимидского Халифата, отобранная неверными.
Нет, после смерти своего дяди Асада ад-Дин Ширкуха, великого визиря Египта.
С того что анон выше стал гнать на происхождение Саладина.
Так ну ладно, хорошо.
Зачем же они тогда бились за Иерусалим, если он является центром авраамических религий? А как мы помним - ислам и христианство - это по сути иудаизм, корни из него идут. Т.е., он должен быть священным хоть для крестоносцев, хоть для мусульман хоть для жидов.
Нет, изначально он был сперматозоид. Открой биографию в Вики и не еби мозг.
У них одна вера, и нет смысла драться за священные кирпичи.
Меня утомило это тупое обсасывание одного и того же.
Смотри, повторяю еще раз - ислам суть иудаизм и христианство. Муса там, Иса - суть одни и те же лица, только на разных языках. Т.е. получается что, одни христиане бились с другими христианами.
Иса для христиан - сын божий, а для муслимов - великий пророк.
Охуеть, ты прозрел. Ну вот теперь иди и объясни христианам, мусульманам и иудеям, что у них одна вера и надо жить дружно.
Вот смотрю и понимаю, что и впрямь надо в школах религиоведение вводить.
Хорошо. Когда бывают хорошие гости. Баир Иринчеев, например. Но не всегда, Юльку (Борис Юлин) не смотрю. Из-за споров с Юлькой меня отчеренковали на Тупи4ке. Но в общем и целом хороший формат бесед. Главный даёт гостю возможность самораскрыться. Ну, и историкам тоже.
Типичный синдром послезнания. "Могли бы то, могли бы сё, потому что я читал историю, но нихуя не вник в суть процессов, а они не читали, вот они тупые".
И кошки и собаки кормят своих детенышей молоком, значит и кошка и собака млекопитающие.
Двачну: выпячивания своих политических пристрастий за этим гостем я не заметил. И Гоблин в этом цикле больше помалкивает, что есть несомненный плюс.
Дмитрий Евгеньич, опять вы тут?
Очень нравится как Вы хихикаете как пятиклассники от смешной фамилии.
есть потверждение?
Разумеется. Совки всех изнасиловали и убили. И русских, кстати, тоже не осталось, все сгинули на фронте и в лагерях.
>А все расовополноценные здоровые уже давно померли так или иниаче
Ещё в годы Тридцатилетней войны.
А всех красивых баб еще раньше Инквизиция сожгла. Натовские попы они ведь такие - как красивую бабу увидят - сразу на костер тащить.
В процентном соотношении от населения Германии очень даже дохуя. Википидоры говорят от 5 до 8 лямов населения тогдашней СРИ. А для того времени это не просто много это дохуя.
>В абсолютных числах
Население Германии перед тридцатилеткой 17 миллионов человек. Население Рейха перед Мировой войной 69 лямов. И при этом потери Германии в ВМВ в числовом выражении практически одинаковы с потерями СРИ в Тридцатилетку. Так, что если тру немцы когда и вымерли вот в Тридцатилетку это и произошло.
>Я уж молчу о методиках подсчетов.
Вот лучше бы и продолжал молчать. Или опровергай или захлопнись.
>Ну а сколько родилось
Сколько?
Так опровержения будут или так и будешь всякую чушь нести, пытаясь съехать с темы. Вот давай:
1) Опровергни методику расчёта населения СРИ в XVII веке.
2) Тащи сюда показатели по рождаемости в годы Тридцатилетней войны.
И только тогда можно принять к сведению твои возражения. А иначе ты и сам знаешь кем являешься.
Какой сочный баттхерт
Правда что ли?
"Вымерли", да не вымерли. Все же германия до и после 30-тилетней войны славилась самыми искусными мастерами в любом деле, чистотой и порядком и т.п. "Маркировка Сделано в Германии" это априори знак 110% качества и высоких технологий! Нет ничего что бы немцы делали плохо! Так шо с генофондом там порядочек, не надо завидовать.
даже по патентам и ВВП они уделывают 140 миллионную россию, так что где вымерли еще вопрос, кек
>>305350
Вахтер тут как тут. Сутками сидишь в разделе?
Пора бы тебе дать почетное звание ебанашки сея раздела. Только прозвище для тебя еще не придумал.
>>305351
Ты споришь с научным фактом. Всеобщее опустошение германских земель подтверждается всеми современниками. Естественно точных цифр нет и не будет, если даже потери в ВМВ подсчитать до сих пор не могут.
>>305364
Вряд ли. Для сравнения с 1800 по 1815 годы россия в регулярных войнах потеряла 4% населения. И судя по армейским наборам брали в армию всех подряд - косых, кривых, беззубых, глухих, кастратов.. Это не говоря о призыве 300 тыс всяких калмыков, башкир и т.п. Тупо воевать было некому, всех крепких мужичков перестреляли.
Так что просто "баб" явно не достаточно.
>"Маркировка Сделано в Германии"
Да будет тебе известно, манька, что маркировку страны изготовления введи англичане, чтобы защитить свои товары от дешевых немецких подделок. Потому что "Сделано в Германии" 150-200 лет назад означало примерно то же, что "Сделано в Китае" сейчас. То есть, дешево и говняно.
Двачую. 50 лет назад "Сделано в Японии" так же было синонимом говна, чего не скажешь про современность.
Эй, Макфлай!
Все придумано за нас, его зовут мистер Маня. Вахтер с ПО, при любом упоминании данной клоаки срывается с цепи, так же любит обоссать себе монитор.
Это, наверное во всех странах так. Сначала у страны вообще нет современной на тот момент промышленности как таковой. Потом ее начинают строить и производить то что хоть как то умеют и коряво копирую то, чего делают другие. А потом, поколение за поколением растет и качество производства и появляются какие то трудовые традиции, подтягиваются и собственные технологии. Вообще набивают руку на практике. А уже потом, лет через 100 становится общепринятые говорить, что мол если товар произведен в "странанейм", то это эталон качества. Ну как мне видится.
Голые купались?
дьдьдьдьдьдьдьдь
Просто он не такой старый маразматик как ты и учился в школе не при царе Горохе.
А, так ты в 5 класс пошел. Да, эти первые географии и истории, это сладкое ощущение, что тебе открылись истины. Малыш, на самом деле мир гораздо сложнее, потерпи, со временем все узнаешь.
>Негроиды, европеоиды, монголоиды
Старьё. Сейчас даже самые замшелые антропологи считают хотя бы австралоидов самостоятельной большой расой.
>а маори-то кто из них
Полинезийцы — группа родственных народов, населяющих острова Полинезии в Тихом океане. Языки относятся к полинезийской группе австронезийской языковой семьи. Расовый тип — смешанный, во внешности полинезийцев просматриваются черты европеоидной, монголоидной и австралоидной рас, соотношение которых варьирует в различных частях Полинезии. Общая численность полинезийцев — 1 млн 120 тыс. человек, из которых примерно половину составляют маори.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полинезийцы
Ну-ну.
>По ряду неадаптивных или не очень адаптивных параметров аборигены резко отличаются от негров, иногда располагаясь на противоположном конце мирового масштаба изменчивости: у них волнистые волосы, очень покатый лоб и повышенная массивность черепа.
http://antropogenez.ru/zveno-single/601/
Критически надо относится к тексту. В пределах Африки некоторые народы друг от друга куда радикальнее отличаются.
Я надуюсь, ты не сравниваешь с неграми европеоидов-эфиопов и уж тем более североафриканцев ?
>австралоиды получили негроидные признаки независимо - но ведь получили же
Объединять расы на основе конвергентных признаков - это позапрошлый век. Я конечно сейчас утрировать начну, но так и дельфинов в рыбы записать можно.
Ну вот и не утрируй, а то я тоже начну форсить французоидную расу отличающуюся от европеоидной эффектными шнобелями. Австралоидов же можно по повышенной волосистости форсить.
Да форси, кто мешает. Только "французоидной" не называй, а как положено, средиземноморской.
И не говори: этим учёным и Бритва Оккама не указ - рас-подрас всяких навыдумывали, барионов с адронами.
Или вот ещё: царство Грибов развалили, на всяких хромистов и, прости Господи, страменопил. Такую страну просрали!
И грибы? Сука, раньше было лучше, и хуй стоял, и грибы росли. Хорошо хоть динозавры вымерли, ненавижу, блядь, хладнокровных.
>и грибы росли
И молоко нормальное было. А сейчас "грибоподобные организмы" и "молочные продукты". Тьфу на них!
Я когда узнал, что католичество реформировали, чуть со стула не упал. С каждым годом говна в жопу все больше заливают.
>говна в жопу все больше заливают
Я тебе даже больше скажу: есть мнение, что динозавры не только не были холоднокровными, но и не вымерли. А нацепили перья и маскируются под птиц. Вот и смекай.
Что же ты делаешь, у меня БАНТУСТАН уже. Если выяснится, что индусы помогали Оси, то я вскроюсь с пруфами.
Я же блефую, просто хотел услышать про Азад Хинд, а потом заорать "не считается, Индия была под Британией!" и ногой топнуть.
Какой ты, однако, коварный тип. Не ожидал я от тебя такого. Я-то думал, что ты сфоткал бы веер игральных карт с sup'ом.
Кстати, некоторые виды динозавров очень похожи на котов. Обычных домашних котов.
То что нужно, спасибо.
Пересдаю музейную практику, к пятнице нужно обязательно сварганить отчёт, а я ни в зуб ногой вообще по этой теме.
Суть: нужно найти высоту кургана. Объясните, пожалуйста, КАК это сделать. Вроде как нужно сложить конкретно здесь 11-ые высоты и поделить на 4, но получается хрень полная (148м? 1,48 м?).
Отвалилось.
Делаю подобный реквест, так как необходимо сделать подарок в благодарность уважаемому мной человеку.
Дарю книжку поскльку он сам сказал, что с меня причетается интересная книжка про вторую мировую
Книжка должна быть основана на архивных данных или чем-то подобном и быть доступна в наших магазинах, так как хочу подарить в печатном формате.
Маркировки ввели еще первые ремесленники, манюнь.
>Потому что "Сделано в Германии" 150-200 лет назад означало примерно то же, что "Сделано в Китае" сейчас. То есть, дешево и говняно.
Пруфы?
Хотя немцы только что пережили две крупнейшие в мире мясорубки на своей территории, вполне возможно это сказалось на качестве товаров.
>>305412
Как же без них http://antoin.livejournal.com/888095.html или вот крымские походы http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1720-1740/Zapiska_o_tur_pochod/text.htm
Если боевые действия шли на территории противника это вело к жестким санитарным потерям. Если на своей земле где возможно выхаживать больных в госпиталях, то потери снижались в разы.
>>305563
Этого порашника легко сдетектить по манере письма.
История с самого начала России и всего мира. Плевать на объем. Если учебник будет годным, думаю, я буду получать удовольствие от самого процесса чтения.
Не знаю в тот ли тред пишу. Вобщем, хисторач подскажи интересные города недалеко от Москвы, где сохранилась атмосфера старины, чтобы можно было пройтись по старинным улочкам, поглазеть на разные усадьбы, соборы и тд. Так же может подскажете интересные места в Мск. (может я где еще не был)
Очевидное золотое кольцо.
И даже умирая от чумы воины не покидали постов на стенах замков! Вот ета сила воли!
1.ЧТО барин имел право делать с крепостными, не опасаясь мести мужиков/наказания полиции или правительства?
2.Помогал ли барин своим людям финансово, т.е. мог ли выделить деньги на строительство/обновление изб? Или забивал хуй на жилищные условия, пусть ебутся как хотят?
3.Вознаграждали ли барин за работу, в т.ч. деньгами или другими ништяками?
4.Мог ли он самовольно решать свадебные вопросы или разлучать семьи, продавая детей в другие поместья?
5.На каких условиях барин мог дать вольную и как к этому относились крестьяне?
6.Как барин реагировал на жалобы на него?
Здравствуйте дорогие друзья, коллеги. Вот я уже скоро закончу свой институт и буду историком-педагогом. Но так как я распиздяй, за эти 4 года я узнал совсем чуть чуть.
И я хотел бы у вас спросить какой нибудь интернет сайт в котором можно было бы изучить от древнего мира до истории нового времени историю России. :)
Ну вот, болезнь то у тебя прогрессирует мистер ПО, сначала меня собой называл, потом другого анона, зачем ты такой поехавший?
>У вас на военаче все такие тупые?
У вас на пораше все тупые? У тебя явно повадки порашные, а меня с военачем ничего не связывает.
>Ну и хуле ты сюда приперся вообще?
Куда сюда? Ни хисторач? Я тут уже много лет сижу и образование связывает.
>Сидел бы на тупичке, посасывал у главного и ни одна блядь бы тебе возражать не посмела.
Я на тупичке не сижу, это же порашники там все ролики пересматривают и воют с них. И мне очень жаль, что тебя кто то сосать заставляет или что то плохое делать, только зачем это прилюдно на окружающих изливать?
Ты для начала учитывай, что протестантизм это не какая то одна монолитная вера. У англичан вообще как я понимаю по форме остался католицизм, но король себя бодро главой церкви объявил.
А в остальном получается, что где была сильная королевская власть с опорой на католическую церковь, там она и осталась.
На этот вопрос историки до сих порне могут дать ответа, а ты тут одним махом все за всех решил.
Посасывания, военач, что ты несешь? Что ты в этом разделе забыл?
>>305753
репортнул на всякий случай, но не думаю, что толк будет, модер тут редко бывает.
Но мистер ПО это ты, есть еще мистер П и мистер Маня, но они не я. В чём смысл называть меня своим именем?
Если не лень, почитай "Архив стольника Безобразова" недавно изданный, там куча переписки его со своими приказчиками в имениях. Очень хорошая картина по 17 веку видна.
Крепостное право колебалось в разных регионах. Где-то с крестьян шкуру снимали, где-то их вообще не трогали и только барщину требовали.
Конкретнее сформулируй вопрос? Целая Тридцатилетняя война на религиозной почве возникла, всевозможные гуситские войны и т.д.
А так-то гуситы и сегодня существуют.
По любому периоду истории
Мистер ПО, изыди в порашу от куда и вылез.
Зачем ты подпись выделяешь зеленым?
Но далбаёб же ты, ты цитируешь собственную кличку. Я не хожу ни на тупичок, ни в ВМ, и у тебя нет никаких аргументов обратного. Те ты обычный брехун и пиздабол. Вот такой ты мистер П.О. плохой и глупый человечек.
Вы оба больные на голову, но ты совсем больной. Нахрен ты весь тред срёшь, разных людей называешь одним и тем же именем и всем приписываешь посещение ВМа и тупика? Вам мало ваших тредов бесполезных?
На всякий случай зарепортил обоих.
Эй, царство плесени и затхлости, гой еси. Меня тут один сокурсник доебал своими кизяками. Про кубанское войско, про терское, чего несет? Есть пасты, чтобы рассказать ему, что кизяки - это лапотное махровое быдло, любящее вырезать аулы, и скорее всего, вступавшие в интимную связь со своими коняшками? Спасибо.
Я особо не вслушиваюсь, но типа, что это чуть ли не войсковая элита того времени была (времена Екатерины, а не позднее казачество). Чуть ли не такое войсковле братство типа сс. Аж царя охраняли. Ну и прочее, что казак своей шашкосаблей прорубал ряды ворогов через рельсу.
Леее, у тебя конь непоебаный стоит, что ты тут забыл?
>Я особо не вслушиваюсь, но типа, что это чуть ли не войсковая элита того времени была (времена Екатерины, а не позднее казачество). Чуть ли не такое войсковле братство типа сс. Аж царя охраняли. Ну и прочее, что казак своей шашкосаблей прорубал ряды ворогов через рельсу.
Так-то все верно.
>сосал
>главному
>я не семен и не далбаеба
Семенов у себя под кроватью поищи, нахуй вы на пару раздел засоряете, нахуй ты какие то отсосы и тупичок в каждый пост тянешь? Ты можешь объяснить?
Они не были элитой. Просто легкая кавалерия для всяких разведок и облав. Царя и всякие хачи охраняли, смотри дикие дивизии.
Элитой были гусары, например.
А с учетом, что в казачье сословие при империи запорожское не берем, оно мало общего имеет с русским казачеством, там совсем отбитые жили, которых армией пришлось давить жило на границах. Всякие татарские, терские и бурятские казачьи войска туде же. Пасли коней, охраняли границы и служили по призыву.
Ты из тех людей что думают что казаки нападали на не в чем неповинные аулы и вырезали там всех?
> гонения на иудеев
дебил в кубе
> Ты из тех людей что думают что казаки нападали на не в чем неповинные аулы и вырезали там всех?
Да кто их разберет? Тех же терцев вроде за такие деяния самих вырезали местные. Думаю, что когда аул отдавался под вырезку, особо там не разбирались, кто виноват, а кто нет.
> дебил в кубе
А чо-чо не так, типа не было?
>А чо-чо не так, типа не было?
Тебе выше уже написали, не путай казаков, состоящих на службе РИ, которые сословие и род войск с запорожцами, которые по сути тупо пираты.
>с запорожцами, которые по сути тупо пираты.
Они пиратили только османов и татар. если говорить о классическом пиратсве на кораблях и абордажах ну или набегали на русских, но когда состояли на королевской службе.
Запорожье формировалось в другой культуре с другими целями, они в хуй не ставили королевскую, и тем более царскую власть и фактически топили за свою вотчину и будущее королевство которое так и не появилось
>А чо-чо не так, типа не было?
Какие иудеи на Дону? Черта оседлости же. А жидов гоняли запорожские. А еще было польское казачество, которое таки и называлось polsky kozak, которое хотя и смешалось с реестровым украиснким к 17 веку, к донским и кубанским вообще никак не вяжется.
Это уже не говоря о том, что запорожцы были преимущественно пешеходными и коней не любили? пропитание добывали рыболовством и скотоводством, а не земледелеем, ибо землю только быдло пашет. зато любили строить вагенбурги и редуты, а к Збражу подогнали 20ти метровые осадные башни с пушками
При этом в 19 веке в РИ в казачество перевели восточные поселения калмыков и бюрат по сибирям. Их культура вообще своя собственная, но они тоже казаки и тоже носили галифе с лампасами.
Казачество существовало в пиздец разных реальностях и путать его не стоит.
А как же стереотип про злых лампасно-монголоидных cossacks, творящих chauvinisme и pogrom? Слишком уж он въелся в мировую культуру.
Иван, надень ватник и идем в ядерный реактор пить водку, медведь уже налил и ждет.
>>305674
Чем тебя вм то не устроил?! Сижу только в двух разделах хи и вм, в последнем ридонли, еще со времен краптора. Если интересуешься военной техникой, годной инфы там хватает, срачей и говнометания тоже, но и на хи, прямо скажем, большинство контента не годнота.
Ну так с этим сами завсегдатаи раздела борятся.
Зато моча оперативно работает и трёт всю ветку срача.
Лол, а здешние отрицатели-истории, почитатели фоменки и прочие перекачевавшие в зог адекватнее что ли? На тирече в целом адекватности искать не нужно, но информации на все всегда хватает.
Fix но информации на ВМе
>Чем тебя вм то не устроил?
Ватностью.
>Если интересуешься военной техникой, годной инфы там хватает
Для этого есть куча форумов с адекватными, взрослыми, умными людьми. А ВМ сборище поехавших дегенератов. Хотя если тебе доставляет значит ты сам один из них.
Там не так уж и много кого вокруг было, собственно кроме осман и татар только московия, а она сама нанимала казаков для защиты от татар.
> на московию не набегали?
Приведи пример такого набега. Чтобы именно набег, а не польско-русская война, в которой казаки, как подданные короля, воюют с кацапами.
> на польшу не набегали,
Ни разу. Все войны с польшей проходили согласно польской золотой вольнице, золотых статей - тогдашней конституции страны. Казаки запорожья со времен Батория состояли на госслужбе короля и получали жалование на сечь и поддержание пограничных крепостей. Поэтому, кстати, казаки никогда не боялись проиграть в разборках с сарматами. Те же казаки гетмана Острянина получили амнистию и земельные наделы от короля как компенсацию за проигрыш. хотя того же Наливайко поляки живьем в бочке зажарили
Ну или восстание в виде бунта, как при колиивщине, но казаков там было в меньшинстве и это была этническая гражданская война на уничтожение.
> Бывало так что с одной стороны казаки набегали а казаки с другой стороны были наняты для защиты.
А что не так? Это же не однородная масса. Реестр себе одно на уме, низ другое, панцерники третье. Такой-то полковник свою линию гнет, а его конкурент и соперник другую. Один князь себе надворников завел, второй магнат полк реестра держит. Пошел князь на магната - казаки головы рубят в сече.
Москва вообще слобожанщину отдала запорожцам за защиту от татар, там своя атмосфера была.
Это во время ливонской войны?
Нет.
Поясните за Украинные города. Окраина? Или хохольские сёла? Соборное уложение, 1649 г.
Нахуя заниматься тем, на что нет времени ? В одно ухо влетит, в другое вылетит. Останутся несколько путанных обрывочных фактов. Будешь тут создавать рако-треды "поясните, почему пал Рим", а потом вообще скатишься до поней и понасенкова.
Ну, по правде говоря, Понасенков на порядок адекватнее Поней. Особенной последних "лекций", там уже пошла чистая курёхинщина.
Но, кстати, у них действительно были странные законы. Все эти "У вас есть сабля, вам суд не нужен" и вот это все. Такой хуйни даже при Каролингов не было. Полная сарматская отбитость.
То тже Ярема, ничтоже сумняшеся, нахуй Варшаву взял и сенаторов на колья сажал, и ничего ему за это не было. Ибо сабля есть.
Да он может быть хоть с ВМ, хоть с тупичка, хоть от куда. Он употребляет слова камрад или пидорашка? Восхваляет гоблина? Нет. Ну и чего ты к нему привязался?
Сам гонишь на ВМ за политоту и тут же ведешь себя ничем не лучше, чем самый последний срачелюбитель с того же ВМ или ПО. Если его забанят, ты то думаешь избежишь этой участи?
Я не понимаю, зачем тебе этот цирк нужен, особенно если ты местный старожил? Я перестал сидеть в жуково-тредах еще на 3-ем старом, от куда появился мем и картинка "аргументов нету". И я точно помню, что первые ролики и споры про пехоту появились от тех, кто гнал на Жукова и именно они приносили все новые ролилики. Те кто за Жукова вписывался явно не с тупичка были, потому что этих роликов изначально просто не видели. Первые три треда в архиваче лежат, так что во вранье меня обвинять даже не пробуй.
Ну так и вопрос, если ты еще из той, первой партии создававших жуково-треды, то получается именно ты тащил на хисторач это говно с тупичка, а теперь своего оппонента обвиняешь, что он почитатель Гоблина?
>именно ты тащил на хисторач это говно с тупичка, а теперь своего оппонента обвиняешь, что он почитатель Гоблина?
Он пережил духовное перерождение с тех пор, очевидно же.
Ты можешь свои мысли более развёрнуто выражать? Зачем мне их перечитывать, я где то в своём посте ошибся?
Соси писос, фак соберут лет через 500
>Изначально жукова сюда притащили далбаебы с тупичка
Возможно и так, но они топили против Жукова, а те кто топил за Жукова изначально этих роликов не видели. Треды то кто изначально создавал?
> Треды то кто изначально создавал?
Первый тред был такой, типа "Сап хисторач, поясни за Жукова. Нормальный или нет и т.д."
Это уже зог какой то и паранойя. Я читал по факту почти все треды, писал только в первых трёх. Ты какую то муру пишешь.
>Они "типа пытались разобраться". А как только им обьяснили где у жукова хуйня - начали толтсо троллить епт.
Треды создавали, те кто утверждал, что у Жукова хуйня, а их в ответ кормили говном, потому что они писали бред и как раз они начинали толсто троллить, писать что все разобрано раньше, пропускать неудобные вопросы и прочее.
Какие то реальные косяки нашли только в последних тредах в роликах про монгол, но это прости после 6-7 тредов по 500 постов! Так что то ли у тебя память страдает, то ли ты и сам из тех клоунов, с которыми я в первых тредах общался.
Прикольный у тебя стиль беседы, как только я привёл неудобные аргументы, ты тут же слился.
Анон. Мне не понятно, почему ты его жуководрочером зовешь.
Упал, догадкой поражён:
В треде водится семён!
Не рехнуться б мне друзья -
Может быть, семён и я!
Ведь семёны, семёны,
Кругом одни семёны!
Я тебе писал про первые треды их содержание и кто их создавал, ты меня в ответ оскорбил и съехал на подсчёт населения, тема которая была в последнем треде, между ними пол года времени, это и есть слив беседы.
Вот тебе тезис, который ему припесали в начале первого треда и вокруг которого был срач до второго треда, пока наконец все не посмотрели ролик и не поняли, что он таких слов не говорил
>Например несет бред про то, что в 14 веке (а то даже и в 15 веке) пехотка на полях сражений не воевала, а воевали везде только конница.
Откуда такие заявления - непонятно, ведь именно в этот период пехотка начала активно появлятся на полях сражений потому как стала хоть немного влиять на их исход.
Ты сам то понимаешь смысл слов, которые говоришь?
Если бы он говорил, какой он охуеный, что он ВСЕГДА прав и всё такое прочее это дроч. Если он аргументировано говорит, что тут и тут он прав, а тут нет, то это просто адекватная позиция. А у тебя получается всё делится на черное и белое хейт\дроч.
Те если на мой взгляд, те треды создавали те кто топили против Жукова, то я сразу становлюсь, как ты выражаешься жучком и климо-дрочером? Круто, чего уж тут. Получается, что все у кого позиция с твоей не сходится - жучки.
Толстишь то явно ты. Фраза "в прошлых тредах все было" была ответом на вопрос, где аргументы против Жукова. Это фраза хейтеров.
И где я за него топлю, не покажешь? Диагноз то явно у тебя.
Слова не мои, но я только что перечитал первый тред, он легко ищется, так как выше из него цитату привели и ты явно пиздишь, что наводит на подозрение, что ты устраитель всего этого цирка.
Весь первый тред и часть второго речь шла о пехоте в Европе вокруг слов, которые Клим не говорил и которые ему были приписаны. Когда наконец разобрались и привели цитаты из роликов, то началась клокнада и фразы типа "всё было в прошлом треде".
http://arhivach.org/thread/146014/
В третьем треде все скатилось в откровенную клоунаду, меня это заебало, после бамплимита жуково-хейтеров развели на признание, что они просто троллят и что нормальный аргументов у них нет, тред так же есть в архиваче и легко гуглится. 4 тред я вообще не помню, его я может даже не читал.
Так спор потому и шёл более 500 постов вокруг приписанных ему слов, потому что оппоненты ролика не видели, логично, что если бы они были осведомлены, то сразу сказали, что тезис неверный.
Ты как то криво читаешь. Были некие хейтеры, которые эти ролики видели и приписали климу ложные тезисы, вокруг этого первые споры разгорелись. Пример этого чуть выше приведен, там человек прямо пишет, что посмотрел и считает бредом то и то.
Блин, возьми да пробегись по диагонали, ссылка на архивач выше есть. Там срач пошёл на орденскую пехоту, на кол-во пехоты в европейских сражениях, лучников и силу рыцарской конницы и хер знает еще про что.
Где я писал что там сижу даун блять?
ВМ скатился в говно из за поехавшей ваты (отслужившие в армии петушки) и модератора который покрывает такой положняк. Там любого несогласного с мнением стада называют хохлом, либо нацпредателем, лол.
Тащемто инфы там хуй да нихуя, в основном дрочат на циферки с википедии и фантазируют когда же "начнется", когда дадим пососать!
Чего то орнул с тебя, обоссыватель
>Про то что клим не может разделить населения на площадь?
>При том, что ты брал среднюю плотность населения Руси по всем территориям вместе с городами, а Клим говорил про прохождение армии по безлюдным районам.
>Ты дай подсчёты по сельскому населению южных районов Руси по которым шли монголы, тогда и будет разговор, а пока ты выкатил цифры никакого отношения к вопросу не имеющие.
>тишина
Иди нахуй клоун.
Так ты себя завсегдатаем называешь? Ну тогда понятно почему копротивляешься очевидным вещам.
>Чему я копротивляюсь
Тому что после крымнаша ВМ превратился в ватную помойку. Причем ерничаешь как шкура видимо подгорает.
В том посте умные имена указаны, а смысла меньше, чем может показаться, потому что реалии того времени автору мало знакомы. То что южные регионы Руси были "плотно" заселены, это не значит, что все княжества были равномерно распаханы и каждые 10 км деревеньками покрыты, жили люди достаточно "централизовано" и распахивали в первую очередь самые удобные земли, соответственно плотность населения сильно выше ближе к городам и городищам или иным центрам, которые и появлялись либо в удобных к торговле местам и привлекали к себе людей, либо возникали уже в анклавах удобных для земледелия земель, плотно заселены к 13 веку. Вырубка лесов конечно уже активно велась, но земли выглядит сильно по другому, чем сейчас и в глухих местах людей было мало, тем более в лесах.
А судя по цитате из треда, о лесах и глухих местах в далекие от населенных центров Клим и пишет, монголы то не телепортерами пользовались. Поэтому твои расчеты хороши, но к реальности и словам Клима малое отношение имеют.
%*Мимо закончил истфак%%
Пробуй иногда читать что-нибудь еще, кроме своего любимого крымотреда
мимо-умеренный завсегдатай /wm/
Не знаю кому какая польза, это вопрос относительный, я указал на неправильность твоих выкладок относительно слов автора ролика, которые были приведены в том треде. А ты споришь или с неправильно понятыми словами или со специально выдуманными, в зависимости от целей.
>То есть 2 квадратных километра леса – это один человек. И можно просто идти сутками и не видеть людей, не потому, что они от тебя разбежались (они конечно будут разбегаться), а просто потому что там никто не живёт.
Где тут
>Клим сказал что "плотность населения тогдашней руси 1 человек на 2 квадратика"
Или ты с головой недружен или занимаешься подделыванием аргументов соперника. В том же треде написано, что автор приводит правильные цифры общего населения Руси и я не думаю, что ему так трудно одну цифру на другую разделить. Значит речь идёт о другом. Еще раз перечитываешь цитату, мой пост, начинаешь думать, перестаёшь агриться.
>монголы тоже были не в курсе ибо сожгли только за первый месяц вторжения более 2 десятков только городков. Видимо таки телепортировались.
Посмотри карту походов монгол и скажи мне, они до сожжения этих городов двигались по таким же густонаселенным районам с городами с самого начала? Речь то всего лишь шла о том, какая по кол-ву армия могла дойти до этих самых городов Руси и что цифры в 100-120к сильно преувеличены.
Кстати да, ватников и ксенопатриотов там всегда навалом было, это данность. Всякие крымотреды и сирия треды не читаю, в тредах про технику никого не банят, всё те же войны двух лагерей. Так что "свинья грязь всегда найдёт".
Да у вас там везде дают пососать. Особенно любят циферками с википедии воевать.
И вообще к танчикам и самолетикам остыл, перешел на старину. Это как после яжки и пивандрика начать пить вино девятилетней выдержки.
>>306178
Не слова, а поведение. Как мне кажется.
Сирия-тред очень адекватен, как по мне. На фоне вяких там телеканалов "Пизда" и Аль-Джазиры.
Ну и посоветуйте хороших книг, по возможности не пропагандирующих какую-то определенную сторону, а объективных.
Может есть какая-то серия, которая охватывает всю историю?
>Блядь, я не должен в научно-популярном ролике догадываться что же имел ввиду автор когда говорил "плотность населения тогдашней руси один человек на два квадртаных километра". Вариант что этот лысый хуй просто жиденько обосрался с фактами доказывая какую-то свою пургу ты не допускаешь?
Я допускаю всё что угодно, но стараюсь всё таки опираться на что то фактологическое. А касательно того, что ты должен или не должен, ты опять несешь чушь и выдумываешь слова.
>В ролике, уеба, в ролике. Мне шо опять гуглить текст этого ролика и тыкать тебя носом в говно?
>автор когда говорил "плотность населения тогдашней руси один человек на два квадртаных километра"
Ты вот агрессивный и невежливый, в хистораче таких не любят. Но если опуститься до твоего уровня, а впрочем не буду... Цитата из ролика была в треде на который ты сам ссылался и я её перепостил сюда, я начинаю бояться за твой уровень интеллекта и сомневаться в целесообразности этого разговора.
>То есть 2 квадратных километра леса – это один человек. И можно просто идти сутками и не видеть людей, не потому, что они от тебя разбежались (они конечно будут разбегаться), а просто потому что там никто не живёт.
>Аноны, как начать изучать историю?
Историю чего? Историю России, Науки, Искусства, охуительные истории? С предметом сначала определись.
Хуй вас знает, зашел туда один раз в тред военных книг, там сплошные пападанцы к сралину и ололо дали хохлам пососать на пол треда. И это самый интеллектуальный тред раздела был.
Хочется систематично в общих чертах выучить историю, а статьи на википедии надо искать, четко зная, что тебе нужно, не получится просто взять и начать по очереди все читать
Ну тогда учебники только и остаются. Ну или попробуй откушать советских всемирных историй образца 55 года со всеми вытекающими.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_history
Хотя и в вики всё расписано в каком порядке, что гуглить. И да, выучить всю историю физически невозможно для одного человека. Это так, стимула ради.
Да ладно выучить всю историю, просто в общих чертах с древности до наших дней более-менее разбираться
Спасибо за ответ
Алсо, в учебниках есть какие-то предпочтения? А то там же вроде несколько разных авторов есть
Стараются как можно более общепринято преподносить. Вот только общепринято не значит правильно. И да, с историей стран востока в учебниках всё очень хуёво. Европоцентризм во все поля. Но это понятно, чтобы пустую черепушку школоты не сильно забивать.
Имел в виду, какие учебники стоит выбрать? У нас же в стране не один учебник
Гугл вообще дофига обложек различных выдает, хрен разберешься, что качать
Учебники издательства "Просвещение". Их используют в большинстве общеобразовательных школ.
Очевидная Веджвуд.
И к чему ты это пишешь, ты не в состоянии достаточно простые вещи понять? Я всё доступно изложил выше >>306173
>>306279
Слушай, а ты давно в этом разделе? Из таких агрессивных, кидающихся необоснованной грязью людей, я помню только всяких набигающих. Даже антинорманист интеллигентней был.
>Фактологически мы имеем пердеж клима
Ну вот что мне с этим заявлением делать? Если у тебя в помещении есть какой то пердешь, то вероятно он твой.
>Который не в состоянии высчитать плотность населения руси с его же слов.
А он в ролике, что то говорит про среднюю плотность Руси, цитату не принесешь? По приведенной цитате он говорил про население в лесах и мне думается это было про отдаленные от населенных области.
>твой "популяризатор науки"
Чем он мой, ты можешь объяснить или это заявление равноценно словам о испорченном воздухе выше?
>Потому я не понимаю за что ты топишь. По существу есть чем климов обсер оправдать?
Зачем мне что то оправдывать? Я прочитал твой пост из того треда, цитату к которому он относится, понял что ты сказал глупость или не понял о чём говоришь, объяснил это тут. А вот за что ты так усердно "топишь" я не понимаю, похоже на что то личное.
>какие-то специальные 2 километра леса где никто не жил и только их плотность имел ввиду? Ты расскажи уже. Сорви покровы.
Я выше уже объяснил про неравномерность распределения населения в средневековье, это кстати и Европы касается, если что то не понятно - спрашивай. Только прекращай свои непонятные повадки и гряземетание, такое ощущение, что по ту сторону монитора грязная макака в загаженной клетке сидит, я на хи к другому привык.
Слушай, для начала сбавь обороты, до тебя и так трудно доходит и если ты не прекратишь вести себя как мартышка, я найду более разумного и приятного собеседника.
>Всяко дольше тебя. Я помню даже самый первый тред.
С первого треда о Жукове, который тут февралём этого года датируют? Это достижение.
>Попробуй перестать пердеть? Может поможет?
Пойми, что я за монитором, а ты где то там у себя. Если тебе слышатся неприятные звуки и запахи, то это либо у тебя, либо у твоего соседа проблемы с животом, у меня всё хорошо.
>То есть 2 квадратных километра леса – это один человек.
Те ты считаешь, что плотность населения на Руси в лесу, городе и где то еще одинаковая? Это нонсенс, попробуй книгу написать.
А если серьезно, то в контексте разговора о проходе крупных войск по безлюдным территориям, речь видимо идёт именно о густых лесах удалённых от центров населенных земель, если мне это очевидно, то что мешает тебе раскинуть мозгами? Если речь идёт о проходе войск по конкретным территориям, то средняя цифра по всей Руси вообще ничего не даст. Поднимая твою старую цитату
>я не должен в научно-популярном ролике догадываться
Тебе действительно лучше не браться за научно-популярные ролики, а что то попроще смотреть, детские передачи к примеру.
>Но топишь ты за него по какой-то непонятной мне причине
Какая пошлятина и чёрно-белый мир, ты представляешь себе, что можно ни за кого не "топить", а просто о чём то объективно разговаривать? Постарайся, а?
>Да вроде как ничего ты не обьяснил. От слова совсем. А главное как татары за месяц взяли более 20 городов.
А ты хочешь, что бы я в пределах одного поста тебе объяснил ВСЁ? Как взяли, пришли крупными силами, с запасами, которые могли утащить и взяли. Только было их не 100 000, а меньше, видимо.
>Урбанизация была менее 10% во первых.
Слушай, ты упорный, но труд твой странный, если ты плохо понимаешь термины. Урбанизация в твоём контексте это процент населения живущего в городах. А я тебе пишу, что вокруг города будет больше деревень и сельских жителей. А еще многие городища появлялись в "центре" территорий удобных для сельского хозяйства и привлекавших людей.
>Во вторых сам клим говорит о дервеньках на 5 хат максимум.
Ты уж определись, то ты поносишь Клима, то ссылаешься на него. Ты же не с ним говоришь, а со мной. Я надеюсь хоть это понятно?
>А у тебя должны быть прям агломерации по много дворов если у тебя они как ты говоришь "неравномерно распеределены". Так что тут либо ты хуй, либо клим.
У меня вообще ничего не должно быть. Я не очень знаю по сколько дворов были деревни, так глубоко я никогда не копал, может Клим прав, а может нет. На сколько уместен термин конгломерация в этом случае я не уверен. Просто если ты не знал, то раньше на Европейской части много лесов было и в первую очередь они вырубались вокруг самых пригодных к сельскому хозяйству территорий, да и вообще люди старались поближе селиться другу другу, так что сельское население не было равномерно размазано по все территории княжества за стенами городов, то что я должен это объяснять, да ещё не по первому разу, лишь показывает твоё невежество, а в купе с твоим стилем общение, указывает на общий низкий уровень развития.
>Так что тут либо ты хуй, либо клим.
А вот с этим в ближайшую пивнуху проследуй. При том, что похоже ты свыкся с запахом газов, тебе там будет уютно.
Слушай, для начала сбавь обороты, до тебя и так трудно доходит и если ты не прекратишь вести себя как мартышка, я найду более разумного и приятного собеседника.
>Всяко дольше тебя. Я помню даже самый первый тред.
С первого треда о Жукове, который тут февралём этого года датируют? Это достижение.
>Попробуй перестать пердеть? Может поможет?
Пойми, что я за монитором, а ты где то там у себя. Если тебе слышатся неприятные звуки и запахи, то это либо у тебя, либо у твоего соседа проблемы с животом, у меня всё хорошо.
>То есть 2 квадратных километра леса – это один человек.
Те ты считаешь, что плотность населения на Руси в лесу, городе и где то еще одинаковая? Это нонсенс, попробуй книгу написать.
А если серьезно, то в контексте разговора о проходе крупных войск по безлюдным территориям, речь видимо идёт именно о густых лесах удалённых от центров населенных земель, если мне это очевидно, то что мешает тебе раскинуть мозгами? Если речь идёт о проходе войск по конкретным территориям, то средняя цифра по всей Руси вообще ничего не даст. Поднимая твою старую цитату
>я не должен в научно-популярном ролике догадываться
Тебе действительно лучше не браться за научно-популярные ролики, а что то попроще смотреть, детские передачи к примеру.
>Но топишь ты за него по какой-то непонятной мне причине
Какая пошлятина и чёрно-белый мир, ты представляешь себе, что можно ни за кого не "топить", а просто о чём то объективно разговаривать? Постарайся, а?
>Да вроде как ничего ты не обьяснил. От слова совсем. А главное как татары за месяц взяли более 20 городов.
А ты хочешь, что бы я в пределах одного поста тебе объяснил ВСЁ? Как взяли, пришли крупными силами, с запасами, которые могли утащить и взяли. Только было их не 100 000, а меньше, видимо.
>Урбанизация была менее 10% во первых.
Слушай, ты упорный, но труд твой странный, если ты плохо понимаешь термины. Урбанизация в твоём контексте это процент населения живущего в городах. А я тебе пишу, что вокруг города будет больше деревень и сельских жителей. А еще многие городища появлялись в "центре" территорий удобных для сельского хозяйства и привлекавших людей.
>Во вторых сам клим говорит о дервеньках на 5 хат максимум.
Ты уж определись, то ты поносишь Клима, то ссылаешься на него. Ты же не с ним говоришь, а со мной. Я надеюсь хоть это понятно?
>А у тебя должны быть прям агломерации по много дворов если у тебя они как ты говоришь "неравномерно распеределены". Так что тут либо ты хуй, либо клим.
У меня вообще ничего не должно быть. Я не очень знаю по сколько дворов были деревни, так глубоко я никогда не копал, может Клим прав, а может нет. На сколько уместен термин конгломерация в этом случае я не уверен. Просто если ты не знал, то раньше на Европейской части много лесов было и в первую очередь они вырубались вокруг самых пригодных к сельскому хозяйству территорий, да и вообще люди старались поближе селиться другу другу, так что сельское население не было равномерно размазано по все территории княжества за стенами городов, то что я должен это объяснять, да ещё не по первому разу, лишь показывает твоё невежество, а в купе с твоим стилем общение, указывает на общий низкий уровень развития.
>Так что тут либо ты хуй, либо клим.
А вот с этим в ближайшую пивнуху проследуй. При том, что похоже ты свыкся с запахом газов, тебе там будет уютно.
>малыш
Это твоя кличка? Зачем всем об этом знать?
>Но воняешь на всю борду. Ты талант.
>лысого далбаеба
>Так обсираться
О, площадная брань. От того, кто заявляет, что является старожилом раздела. Что то мне это какой то другой раздел напоминает, по слухам есть такой, для людей подобного склада.
>Тогда нахуя лезешь поучить что-то или обьяснять если не знаешь?
Те тебе что то объяснять с твоими мизерными знаниями можно, а мне нельзя?
А теперь самое интересное
>так изволь тогда обьяснять все его противоречия.
С какой стати? Я даже видео не смотрел.
>вое обьяснение "что же имел ввиду автор" противоречит высказыванием того же автора за минуту до того. Вывод обьяснение - хуевое.
У тебя дитчайшие проблемы не только с усвоением знаний но и с простейшей логикой. Моё объяснения одних слов автора, вообще никак не связано с другими словами этого автора, я не адвокат и не создатель ролика. Ты пришёл кичится какой то своей победой и дал ссылку на пост. Я объяснил доступно в чём ты ошибся и в чём твоя глупость. Вместо того, что бы признать очевидную ошибку, ты продолжаешь бранится, вести себя как обезьяна и вещать про какой то пердёшь. Так что я вполне полностью разобрал твою ошибку, никаких контр-доводов, ты привести не смог, за сим я этот разговор завершаю. И пожалуй зарекусь с подобными низкоразвитыми обезьянами общаться. Это же надо, столько глупости от тебя, да за один вечер.
>А пока что клим остается обоссаным вместе с тобой. Такие дела.
И кстати, на прощание вспомнил хороший мем, как раз для твоего уровня: "не рвись так".
>>306286
>>306295
>>306307
Ох лол, просто ору, классика! Идиот пыжился 6 тредов по 500 постов, придумал один аргумент и его тут же осадили. Но наш герой с пораши и он не сплоховал, тут же разродился оскорблениями, воплями про пердеж и ссанину! И как и всегда, аргументов то нет, ты мистер Порашники верен себе!
Их было тупо больше и с необычной тактикой для того времени. В европе и руси предпочитали воевать пеше до монголов.
Что ты за хуйню несешь? И Русь и Европа в основном к 13 веку конными воевала, более того это расцвет тяжелой конницы. Секрет монгол в количестве, управлении, дисциплине.
Феодальное ооплчение =/= туменная система + спам конными лучниками.
Я даже возьмусь утвежрать, что многолы выигрывали в осонвном за счет логистики, а их стрелы в основном представляли опасность для незащищенных коней дружинников. Как и в более поздней Столетке.
Курляндский котёл.
>соответственно плотность населения сильно выше ближе к городам и городищам или иным центрам, которые и появлялись либо в удобных к торговле местам и привлекали к себе людей, либо возникали уже в анклавах удобных для земледелия земель
Кого вообще волновали города в 13 веке? Это нонфактор в исторической демографии России века до 17-го. Селились в России, как правило, вдоль рек, из-за пашен и пастбищ, за счет которых можно было прокормиться. Города возникали там же, потому что и пути торговые были речными. Средневековая Россия - это узкая полоса пахотных земель вдоль притоков Волги и Днепра. Что происходило в глухих лесах водоразделов не имееет абсолютно никакого значения - там не только татарам делать было нечего, но и русским.
Конечно, это достаточно очевидный факт, который я пытался донести до той мартышки, говоря о неравномерности распределения населения по самым удобным пахатным землям. Тем более я специально говорил, что многие городища возникали в центре уже плотно заселенных территорий, а не наоборот. Мартышка не слушала меня и кидалась какашками, но сразу после твоего поста, почуяв в тебе союзника, забыла свои бредни о ровно распаханных русских княжествах...
Касательно остального, понятно, что татары пытались двигаться по населенным землям, потому что хотелось есть. Но они не могли так делать от самого своего места старта, до собственно говоря населенных русских территорий (тем более что берега рек так же не были равномерно по всей длине заселены). Я специально прочитал часть текста ролика, по представленной ссылке, смысл всего того разговора в том, что монголы не могли увезти с собой фураж на 100 00-ое войско, а кормить его от местных по всей протяженности похода возможности не было, вот и всё. Если у тебя есть хорошая карта монгольских походов, можно будет интересно подискутировать касательно выбора их маршрута.
Долбаёб, тебе вчера объясняли ТОЖЕ самое другими словами, ты кидался говном, блеял про равномерность распределения населения Руси и что глухих мест нет. Пришёл третий анон и ты резко поменял свою точку зрения, какой же ты даун...
> А если мы посмотрим как двигались татары, то увидим что ВНЕЗАПНО львиная часть передвижений вдоль крупных рек.
Ну так неси карту передвижения монгол с указанием городищ на их пути, дебил, у тебя монголы прямо из Монголии по рекам справлялись?
Прочитал ваш спор и не понял, ты топишь за то, что у монгол в походе на Русь было 100 000 войско и они могли его прокормить? Я думал такие дебилы давно перевелись или ты только из-за школьной скамьи встал?
У тебя реки из Монголии прям на Русь текут? Ты карту полходов загугли и перепости сюда.
Ты не подскажешь, через какие густонаселенные водные артерии монголы двигались от Волги до Рязани? Ну и до Волги тоже.
Они начали поход с территории монгольской империи, если ты не в курсе, что территории оной не совпадали с современной монголией, то это видимо твои проблемы, а не мои.
Идиот, поход Батыя начался с территории Монголской империи ака Монголия, тчк, ты со своими смехуёчками обосрался. Хочешь опровергнуть, тащи пруф, что я не прав.
Так, я вижу, что войска к месту сбора двигались "поперек" рек и с места сбора шли почему то не по Дону. Те до самой Рязани никаких "густонаселенных" районов, которые могли бы прокормить 100 000 человек нет от самой Волги в 36 году. Далее, если ты посмотришь на отход войск Батыя после Торжка, то до границ Руси он шёл не по рекам.
А мы про 19 век говорим, Ванга?
Там объяснение по стрелочкам для дурачков есть или ты дальтоник полуслепой?
Я тебе доставлю карту разоренных городищ, где до Рязани нихуя нет. С картой разберешься?
Пруф то принесешЬ, что поход не с территории Монгольской империи начался или это такой способ сказать, что твой слив засчитан?
Если днепр в 17 веке это россия, то тогда наиболее заселенными были земли хольмщины и врлыни. И татары на них, кстати, зубы и обломали, не пройдя дальше в европу.
Угу, мой пруф не пруф. А от тебя то сколько ждать пруфа на движения Батыя до Рязани по густонаселенным территориям?
Ты утомил, я уже указал, что вполне адекватно сокращать "Монгольская империя" до "Монголии" в контексте разговора про 13 век. Если у тебя есть пруф, что войска Батыя стартовали в поход от куда то ещё, валяй.
Поход проходил через территорию Булгарии, но начался не на ней, выше карта же есть.
Какой пруф отсутствия? Ты утверждаешь, что войска Батыя шли по густонаселенным районам до Рязани, ну и где они? Или у тебя до дефолту на 13 век все земли шустонаселенные и нужно доказывать, что людей там не было?
Так, ответь мне, от куда начался поход Батыя на Русь. Не через что он проходил, а где начался?
Посмотри, сколько времени от первого момента контакта с ордой до ярлыка прошло. Данила успел крестовый поход организовать, киев присоединить и короноваться у папы римского.
Ну и глупо отрицать, что хольмщина была самой густонаселенной частью руси.
У меня то карта городищ говно, а у тебя всем пруфам пруф!
Слушай, сейчас не 13 век и далеко не все 40 млн голов у них кормятся по средневековому, это раз. Они качуют не одним стадом в 40 млн, а разрознено, это два. Речь то про централизованный поход, в котором нужно идти постоянно, а не кормить целый день лошадей на выпасе.
При чём тут конюшня и кочевье? По твоему военный поход и обычная кочевая жизнь это одно и тоже? Они кочую отрядами по 10 000 человек с фуражом и блэкджеком?
Ты не визжи так порватка. Пруф движения Батыя по густонаселенным территориям до Рязани будет?
А я думаю его не будет и такой же долбоёб как Клим, только с другой стороны. Пришёл тут, брызгаешь слюной, а как тебя к стенке припёрли начал извиваться.
Ты более внятно выражаться можешь?
>Следующим этапом похода стала атака на половцев и аланов.
Где первый этап похода начался? От куда войска двинулись?
Какой такой площади? Я повторю вопрос 40млн лошадей собраны вместе что ли? В лесах?
Круто ты конечно масштабируешь себя с коровами до армии в несколько десятков тысяч человек.
>Потому батый с пацанами выбирают самые безлюдные места, избегают рек и селений, двигаются исключительно по лесам, и морят лошадей голодом.
Батый выбирал те места, по которым мог пройти кормясь или таща фураж на то кол-во лядей и лошадей, которое у него было. Только эта цифра сильно ниже 100 000 человек. Вот и весь сказ.
Ты ебанулся?
Где тут исследования населения людей вдоль рек?
Где на той карте движение монгол вдоль рек? По карте явно видно, что он от разделения Хопёра и Дона шёл не по рекам до места сбора на Воронеже, и от места сбора до Рязани никаких густонаселенных мест нет. Тем более не думаю, что от Булгарии до Руси, когда они шли по территориям половцев, там были густонаселенные селькохозятвенные земли, вот и получается, что никаких густонаселенных земель от Булгарии до взятия Рязани не было, а это почти год времени.
Угу.
>Осенью 1236 года монголы сосредоточились в прикаспийских степях под общим руководством сына Джучи Батыя
Прикаспийские степи на территории чего находились на то время?
Чего? Пруфца не принесешь, мне действительно интересно? Если что я в споре не участвую.
У Клима была цифра не 30, а 40. Сейчас общепризнанная цифра около 60к. Так что если сравнивать, то 40к более реалистичны, чем 100. Так то.
А можно цитату про 40 тысяч? Клим вроде говорил, что 30 тыс. а то и меньше.
>Пройди по нити.
Прошёл и что? Есть мнение анона про реки в целом, ты знаешь, что такое исследование?
>Сам спросил - сам ответил. Повторю еще раз для тебя на карте. То что там не все притоки дона прорисованы для тебя проблема?
Ты пруфани, что на притоках дона на землях половцев массово крестьяне жили.
>Угу, пустыня там была, а татары завоевывали там сусликов да корсаков в степи.
Ну так ты пруфани обратное, это же ты утверждаешь, что там по 8 крестьян на кв км размазано было.
Сейчас 100 000 никто всерьёз не рассматривает.
он ее не выводил
>Гугл - урланис. Если тебе правда надо - нагуглишь, а я ни то ни.
Что гугл? Я его читал. К нашему разговору он отношения не имеет или конкретизируй его работы по населению на пути монгол.
>Ну с кем же монголы воевали джва года перед этим? С сайгками?
Ты мне как пруф вопрос приводишь? Они с донскими крестьянами Воевали? Ты серьезно?
>де там? На какой именно территории епт? Есть общие исследования того же урланиса, есть фроянов как оппонент
На территории по которой проходили войска монгол в походе на Русь. Ну так ты приведи сюда исследования, если что то утверждаешь и оспариваешь. А то у тебя пока только общее балобольство есть. А пруфа плотного крестьянского населения от Булгарии до Рязани нет.
у тебя какой-то Гитлер из другой реальности
Гитлер фактически закрепостил крестьян к 1938 году, все обещания улучшения жилищных условий для рабочих так и остались обещаниями (в отличие от того, что успел сделать Маркс и Брюнинг), профсоюзы имели общего с реальными профсоюзами еще меньше, чем самые профсоюзные профсоюзы в СССР, фонды взаимопомощи/векселя/страховки/вложения? хахахаха
Германия из кризиса, по сути, так и не выбралась до конца 40-х
и если бы не укатывающийся в маразм Хувер и увлеченный своим Новый Курсом и войнами с сенатом Рузвельт, а также ебанутые бриты с их золотым стандартом, то хуй знает, дожила бы Германия в своих границах и до 1940 года, потому что Гитлер не зря благодарил небеса, что ему сошел с рук отказ от выплат контрибуций, ремилитаризация Рура и возможность привлечения "коротких" кредитов из Швейцарии и Швеции, хотя могли и по рукам дать
Ну, уровень жизни неуклонно рос. Ширер пишет, что немцы обогащались на глазах и кризис с революцией 20х, и инфляцией по 120% в день, к 40м вспоминали с недоумеванием.
а еще Ширер пишет о пропадающем в Берлине мясе уже в конце 1939 года
Ширер - чтиво интересное и полезное, но он был в первую очередь журналист, а если есть желание почитать именно об экономике нацистской Германии, то читать нужно что-то вроде Туза, только пишет он, в отличие от Ширера, очень сухо и заваливает читателя тоннами цифр и графиков, но за то ему и большое спасибо
Что значит "идейно"? Империя давала им еду и деньги, они их отрабатывали. А римлянами себя они объявляли потому, что зачастую юридически ими (или как минимум латинами) были по условиям вступления в подданство. Кроме того, подозреваю, имела место обычная демагогия, когда нужно себя выставить тру героем и получить за это двойную оплату а врага - мерзкой тварью. А наследники Ромула в это время смотрели зрелища и кушали хлеб (или языки фламинго -это уж у кого сколько бабок было).
А, ты про них. Сиагрий по факту римлянин - галлы к тому времени практически ассимилировались. К тому же уже папа его был скорее независимым правителем, так что тут и семейный интерес имелся. Объявление же себя законным представителем недавно бывшей здесь власти давало моральное превосходство над дикими франками.
Касаемо Аэция - он судя по всему был одним из тех честолюбцев, которые хотели если не имперской диадемы, то реальной власти в стране. Причем не брезговал он и тех же гуннов использовать в своих интересах.
Все вышесказанное не отменяет того, что оба они или кто-то один могли вполне реально ощущать себя верными римлянами и сражаться за СВОЕ Отечество - у Сиагрия предки сенаторы, у Аэция мать италийка. Но скорее всего этот мотив был не единственным...
До национального сознания далековато как-то в IV веке нашей эры, мне кажется.
Вообще, пониманию античности изрядно насолили популяризаторы эпохи ренессанса, с их "государтсвенническим" мышлением. Типа, те, кто до нас - это были жлобы-феодалы с рыцарской вольницей без чувства патриотизма в башке, зато 1000-2000 лет назад - о-о-о-о... вот у дидов были многомилионные развитые государтсва с вертикалью власти, акведуками и чувством гражданского долга."
>вот у дидов были многомилионные развитые государтсва с вертикалью власти, акведуками и чувством гражданского долга
А как было на самом деле?
Так и было - только их диды были там на правах говорящих орудий.
Вообще-то, при николае втором они уже были не просто разрешены, а существовал департамент дуэлей, выдававший талоны разрешений согласно званиям.
Востриков, "Книга о русской дуэли"
У нас тут применяется высшая математика при подсчете плотности населения во время монгольского нашествия, так что попрошу.
Угу, один вон ушел считать, так и не вернулся.
Многие кстати освоили.
>Я его читал. К нашему разговору он отношения не имеет
Видимо читал жопой.
>Ты мне как пруф вопрос приводишь?
Ну ты знаешь с кем они воевали или нет?
>На территории по которой проходили войска монгол в походе на Русь.
Про 2 человека на квадратик привел клим. Вот пусть он и приводит. А я поржу пока.
>Ну ты знаешь с кем они воевали или нет?
Ответ на твой вопрос - да, знаю. А ты пруф наконец приведешь или третий раз вместо него вопрос задашь? Ты вкурсе, что такое пруф?
>Про 2 человека на квадратик привел клим. Вот пусть он и приводит. А я поржу пока.
Ты с головой дружен? Ты у себя в голове с Климом беседуешь? Так я тебя удивлю, его здесь нет. И я выше писал уже, что ты такой же долбаёб как и он. Только если Климушка снимает ролики и с него спросу нет, то ты тут такой красивый распетушился, за 6 тредов в 3000 постов накопал целый довод против Клима и прилюдно обосрался. Потому что если ты собрался, что то опровергать, то нужно к опровержению пруф иметь. А у тебя только визг и раздувание щёк.
Так что либо иди по телефону с Климом беседы вести и выяснять, кто из вас двоих больший мудак (кстати интересный вопрос), либо давай уже пруфы\исследования, да что угодно, кроме своего бессмысленного трёпа.
Слежу за вашим спором и стало действительно интересно. Глянул на карту, где ты взял множество крестьян, на территориях половцев? Они же кочевники и наоборот на Русь набегали постоянно и этих самых крестьян кошмарили.
Собственно Рязань же была почти фронтиром на границе с ними.
> да, знаю.
Тогда о чем вопрос вообще?
>пук-пук-пук я топлю за клима, но он канешь не прав, но прав, но кароче я буду вилять жопой, но никаких пруфов не принесу
Да оно понятно и понятно, фрики они такие.
>множество крестьян,
А где я писал про "множество крестьян" на территории половцев. Принеси пожалуйста мой пост на эту тему. То что этот шизик беседует сам с собой, а потом требует пруфов на свои влажные фантазии не моя вина.
Во времена Батыги уже не набигали, а вполне мирно торговали и даже крестились.
История - это протухшая политика.
"Малолетний двачер ничего кроме хуйни пиздануть не может" - говаривал Ульянов-Ленин.
Ну тогда вообще не понятно, за что вы ведете разговор. Вы спорили за путь Монгол от Булгарии до Рязани, что мол Монголы шли по рекам, а на реках много крестьян. От Булгарии к Рязани они шли через земли половцев, на сколько я понимаю до самой Рязани никаких густонаселенных земель не было, вот я и задал вопрос.
У тебя с глазами проблемы? Я тебе прямо говорю, что ты, что Клим долбоебы. Только Клим ролики криво снимает и не всегда понимает, что говорит, а ты говном изливаешься без пруфов.
>но кароче я буду вилять жопой, но никаких пруфов не принесу
Ты совсем больной? Я должен за тебя пруфы нести? Это ты опровергаешь что то, а не я. И это ты должен пруф своих слов нести, а у тебя ничего кроме тупорылых смехуечков нет.
> за тебя
Да не неси ты нихуя, говори лучше с голосами в своей голове и с них требуй пруфы на их утверждения.
>>306735
Блядь, ну ты загляни в вику и погляди как шли монголы и не слушай этого с голосами в голове. Ну сириусли этот поехавший требует пруфов на утверждения которые делает сам. Это канешь забавно но подзабеывает
Зачем мне в вики глядеть, тут карт навалом запустили. Вообще страно, тут кто то посты потер что ли? Ты же выкладывал карту притоков и писал, что монголы по ним шли и как я понял намекал, что там густонаселенных районы были.
Ты объясни тогда, что ты вообще имеешь в виду. Тот анон пишет, что на пути следования Монгол от Булгарии до Рязани не было густонаселенных районов. Ну так монголы шли по землям половцев и собирались на Границе Рязанского княжества на воронеже. Если я правильно понимаю, как раз до самой Рязани места были безлюдные. От сюда и вопрос с которого я начал.
> на пути следования Монгол от Булгарии до Рязани
Еще раз медленно. Вопрос на троечку "как монголы шли на русь осенью-зимой 1237-1238 года?"
Половцы, как и вообще все степняки от Венгрии до Казахстана, никогда не были кочевниками в полном смысле этого слова, как монголы те же самые. В условиях западной Евразийской степи, которую зимой неслабо заметает снегом, выживать можно было только посредством полуоседлого образа жизни, с регулярными зимовьями и ежесезонной работой на сенокосах.
2) Кто такие пеласги? Как объяснить, что исконно пеласгические местности стали потом говорить на ионийском и эолийском диалектах?
3) Да и вообще, кто такие афиняне по происхождению? Насколько они были связаны с догреческим населением?
Панасенкова послушай
Это копия, сохраненная 16 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.